まず3両の量産先行車が製造されたGV-E400系
■JR東日本1万3000両のうち、1万2000両が…
JR東日本が初めて導入する「電気式気動車」、GV-E400系が姿をあらわしました。電気式採用は、JR東日本にとって大きなメリットがあるといいます。またなぜ、すでに同社が運用するハイブリッド式でなく、電気式なのでしょうか。
JR東日本が2018年1月30日（火）、新津運輸区（新潟市）で同社初の「電気式気動車」であるGV-E400系を報道陣へ公開しました。
おもに、架線など列車に電気を供給する設備がない「非電化区間」で使用される気動車。これまで使われてきた気動車は、ディーゼルエンジンの回転力を液体変速機（トルクコンバータ）を介し車輪へ伝達する「液体式」が一般的でした。
このたび登場した「電気式」のGV-E400系は、ディーゼルエンジンで発電し、モーターで走行。いわば、電気を架線ではなく、搭載する発電機から得て走る「電車」です。
「電気式」のメリットは、JR東日本が多く所有する「電車」から技術やメンテナンス方法などをフィードバックできること、またそれらを共有できること。JR東日本は鉄道車両をおよそ1万3000両保有していますが、うち1万2000両が電車です。
「電車と同じメンテナンス、電車と同じ最新技術を採用できることには、大きなメリットがあります」（JR東日本 鉄道事業本部 運輸車両部 担当部長 照井英之さん）
JR東日本にとって気動車を電車のような「電気式」にすることは、安全安定輸送の実現において、また総合的なコストでも有利だといいます。
■実は昭和初期からあった「電気式気動車」 21世紀に花開く？
このたび姿をあらわしたJR東日本初の電気式気動車GV-E400系は、量産先行車の3両（2両編成1本、1両編成1本）です。今後、試験や検証が行われたのち、2019年度までに新潟地区、2020年度に秋田地区を走り始める予定です。またJR北海道でも、GV-E400系を基本とした電気式気動車の導入が進められています。
実は日本では、昭和初期には電気式気動車が登場していますが、性能や重量などに難があり、その後は液体式が主流に。技術の発展でそうした課題が解決された21世紀、ふたたび電気式が日の目を見ることになりそうです。
なおJR東日本ではすでに、電気式気動車のシステムにバッテリーをくわえた形の「ハイブリッド式気動車」も運用していますが、バッテリー交換などのメンテナンスを含むコストを考慮した結果、このたびは電気式の気動車にしたとのこと。ハイブリッド式はブレーキ時に発生する電力を充電し（回生ブレーキ）、その電力も使ってモーターを駆動させます。
ちなみに、JR東日本の豪華寝台列車「TRAIN SUITE 四季島」は、「パンタグラフ付き電気式気動車」ともいえるシステム。非電化区間では電気式気動車と同様に、そして架線がある区間ではパンタグラフで電気を取り入れ、電車と同様に走ります（EDC方式）。
配信2018.01.30
乗り物ニュース
https://trafficnews.jp/post/79579 国鉄初期の 気動車は 電気式 そのうちオートマになった
これどういう車両だ？
EVと一緒で車両にバッテリーとモータで動くの？
>>5
ディーゼル発電機とモーターで駆動するんだよ
車で言うと日産のnote e-powerがガソリンエンジンで発電してモーターで駆動するからそれと似たよなもん バックトゥーザフューチャーに出てきたようなやつ想像してたのに
電車にディーゼル発電機関車をドッキングさせるだけの簡単な話
>>7
ありがとう。
よく1みたら書いてあったわｗ
非電化区間のカバーか。 バッテリー交換のコストとか
トヨタに献花売ってるのか
バックは安倍だぞ
座席の効率悪すぎやろ なんか格好いいな。電線もないしすっきりしてる。
これを全部に採用するわけには行かないのかしら。
国鉄時代のキハ44000形やDF50も思い出してあげてください。
>>14
はぁ？
ローカル線用のセミクロスシートなんて、大体こんな配置なんだが
通勤時間の乗客と中長距離の乗客を同時に捌くから、これが都合がいいんだよ I-O DATAのグラフィックボードみたいな形式だな
バッテリー無しか・・・
回生電力は抵抗で捨てちゃうんだなぁ〜
回生貯める程度だけのバッテリーでも積めばいいのに…
海外の気動車は大体が電気式だろ？
日本は、線路が貧弱なので、発電機とモータ両方載せると重量オーバー。
そこでトラックと同様の方式にしてきたらしい。トルコンのトラックがあるかどうか知らんが。
>>25
バッテリー積むと重くなるから、その辺は動力性能との兼ね合いとかがあったんじゃねーかな
というか、バッテリー積んでるハイブリッド車は既にあるね 国鉄時代の技術水準では、日本において電気式は欧米に比べて軌道の弱さによる軸重制限が厳しくて導入できなかった。
だが今ではインバータなど技術の進歩によって日本の在来線のような路線でも導入できるようになった訳だ。
ニッサン・ノート、e-Powerの列車版かいな？。
>>33
あれはバッテリーとモーターだけ
走行距離が短い >>1
え？
直接エンジンで車輪回した方が良いだろ？ >>13
トヨタが買うかは知らないが献花なら花屋に売ってる 42名無しさん＠１周年2018/01/31(水) 16:30:04.15
電気式
どうせ山岳路線を多数抱えてる
岩手とかじゃ使えないんだろ？
ハイブリッドじゃないって書いてあるけど
シリーズハイブリッドとどう違うの？
>>43
トルコンってエネルギー損失大きいから、電気に変換してモーター駆動の方がエコロジー&エコノミー >>48
これは間にバッテリーを挟まない単なるディーゼルエレクトリック方式 >>48
エンジンは発電専用。駆動用バッテリーも積まない。 >>43
トルコン単体、或いは2段変速機と組み合わせても効率悪い。自動車が多段変速機になったのも効率追及。 不祥事ばかりなのに景気がよい事で
つくばエクスプレスが文春に晒されてるけど、ここも怪しいな
ディーゼルカーのガッコンガッコンする変速ショック解消って利点もあるな
人相が悪い電車だな。
こういう奴は極悪犯罪をやらかすと決まっている。
きっと、何十人、何百人も轢き殺しやがるよ、コイツ。
バッテリー積んでシリーズハイブリッドにしないのは重量とコストの問題だろうな
>>48
バッテリーを搭載してるかいないか。
予めハイブリッドにも使えるよう考慮して設計してあれば搭載するかしないかで
シリース式ハイブリッドにも電気式気動車にもチェンジが可能 >>55
そこは「べるもんた」とか出来たじゃん
新車…ではないけど JRのデザインはダメダメだな。
サイテーだよ。
113系デカ目デザインなら乗りに行くのに…
航続距離どのくらいなんだろう
烏山線や男鹿線の蓄電池電車は30km弱の運転区間だよね
>>59
そう
だから電化区間に乗り入れたとき電車のスジで走れて都合がいい >>49>>52
今はトルコン領域は狭いので、昔ほど効率が悪くはないんじゃないか >>63
軽油の燃料タンクのサイズ次第だから大きくすれば何百キロも可能。 >>65
>>1によるとJRはトウキョウの電車と同じ部品が使えることに
意義があるとしているので
性能・走りにはあんまし期待していないと思う。
山手線や横浜線などの電車と同じものをできるだけ使うことで
トータルなコストダウンができるんでないか？と思ってるんだろう ディーゼルカーでも電車と呼ぶ一般人が鉄ヲタから許される
まぁバッテリーは積む必要ないよな。架線がある区間は電気取り放題なんだから
交流電化止めてしまえよもう
100年計画ぐらいで全直流化か非電化かしたらと安易に思ったけど
三セク化したとこあるんだな
>>62
そんな古いの持ち出さなくても、DF200でいいんでは？
>>72
これは四季島では有りませんよ？ あと効率だが液体式の伝統的な気動車も高速運転・巡航の時には直結運転をしており
損失はギア損失だけで、この時の伝達効率は90パーセントを超えるのではないか？
電気式は発電効率・インバータ効率・電動機効率を
それぞれ90・95・90パーセントとしたらギア損失を無視しても
伝達効率は77パーセント位か
>>72
すいません個人的趣味でして
蒸機の音とリニアの音を混成したような
独特な音がいい まだビットコインやってたのかw
今週もなにひとつ効かなかったなw
みんなー、警察は人殺ししてるぞー
この書き込み俺が書いてるんじゃないよ、お前らに殺された大量の人々の怨念だから
ちなみにこの組織 人殺し警察の仕込みな
連帯ユニオン
在日デモ
ネット時代にこんなあからさまに自分たちは悪党ですって宣伝するわけねーだろ 芝居もヘタだしw
労組、基地反対派、在日、ヤクザ、警察の敵のネガティブキャンペーン開催中
政治家とグルで警察も恐れる？こいつらにそんな権力あるならわざわざ騒動起こさなくてもなんでも手に入るだろwばーか
下の告発とサイト拡散すれば警察とマスコミぶっ潰せるぞ
みんな本物のヤクザって見たことある？いつどこで見た？それって本当にヤクザだったの？
それと暴力団事務所の場所知ってる人いる？それって本当に自分の目で見たの？
テレビや映画の影響でまるで自分は本物のヤクザを見たことがあるような錯覚におちいってるんじゃない？
現在暴力団は暴力団排除条例で存続できてるはずがないんだよ
なのになぜか山口組分裂とかで騒いでる ヤクザニュースは警察とマスコミによるヤラセ
URLがNGワードにされたから
「世界の脅威の真実」で検索 サイトの中の「暴力団の真実」読んでみ
そして最近やたらと有名人の薬物事件発生してるけどこれ全部警察とマスコミによる陥れだから
これだけ薬物を悪と言っていながら毎回流通ルートにはほとんど触れない警察とマスコミ
そしてその薬物には必ず存続できてないはずの暴力団が関わっていることになっている さらに、アスカ（歌手）清原（スポーツ選手）高知東生（役者）高部あい（アイドル） 清水アキラ(お笑い芸人)の息子、各ジャンルから次々と薬物報道が出てきてる
こんなことは偶然では片付けられない
また下の記事によると清原に関しては警察とマスコミは暴力団とのつながりを知りながら野放しにしていたことになる
これな
報ステ報道記事
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/11148339/
今暴力団排除条例でヤクザとつながりがある人間はかたぎの仕事は出来ないんだぞ その事実には触れずしれっと報道
この薬物、暴力団ニュースは全て警察とマスコミによる陰謀
薬物を有名人に渡しているのは警察だから
下のサイト読めば簡単にヤクザニュースのインチキがわかるぞ
URLがNGワードにされたから
「世界の脅威の真実」で検索 サイトの中の「暴力団の真実」読んでみtr >>55
ガムテで補修すればまだまだいけるｷﾘｯ！ >>75
今まで使っていた液体変速機は60年前にドイツから技術移転を受けてライセンス生産した物をずっと使っている
設計変更した物もあるがパワーアップ・トルクアップしたエンジンに対応できなくなり、日本独自設計(世界の気動車が発展した時期に国鉄の赤字で開発費が削られたの要因もあり)を出来るメーカも無いため
電気式に切り替わっている。 >>16
へ？そうなんだ
変換ロスが多い気がするけど、メンテは電車と同じだから楽になる 雪国仕様となるのであれば 東日本全部これにすれば？
季節関係なく使えるし架線切れの心配、架線取れば景観を良くなる
>>71
イギリスにインターシティー125がある。
これはディーゼル機関車けん引で、表定速度170km/hクラスに達し
当時の新幹線<全軸駆動>と同等以上だったから
辛口鉄道評論で有名だった曽根教授ですら絶賛させた 雪の中立ち往生した時の維持のためのバッテリーくらいは積んでるんだろうな？
>>69
何処の田舎に行っても気動車を「電車が来た」「電車に乗る」と言っているのにね
ヲタだけだよ
「違う！あれは気動車であって電車ではない！なぜなら…」と捲し立てて
地元民をドン引きさせてんのは >>84
おまー捕り鉄だべ
一般人のふりしてもすぐばれる >>93
亀山でズルツァーDF50重連の924レが来たので有頂天になったが
DD51と付け替え。いささか落胆して名古屋に行った経験がある
DDにがっかりなんて、今から思えば我ながら贅沢でダメな奴だな >>89
松山行き→電車
宇和島行き→気車
坊っちゃん→列車(汽車風気車)
あんぱんまん→列車(気車または電車またはトロッコ)
新幹線→単行気車 >>96
DD51の重連なんて、今じゃ逆にレアだもんなぁ >>82
今の時代、国鉄時代の解説をコピペせんでもいいと思う 結局トルコン部分のメンテの手間と費用が高くつくって事かいね
あとはエンジンは発電だけに使うなら定速で回すだけだから機構が簡略化できて安上がりになるって事か？
２重のロスでエネルギ効率が落ちそうなんだけど大丈夫？
>>54
JR東日本に変速時にガッコンするヂーゼルカーは居ないんじゃね すでに実績があるハイブリッドや蓄電池車にしたかったけど、寒い地域では蓄電池の信頼性に問題があったってことじゃない？
ほぼ同寸方のキハ110形が31トン程度なのに対し、こいつは約40トンか
あんまり賢い選択に思えないんだが
>>103
内燃エンジンは最大効率の回転数があるから自動車とかのようにアイドルから全開までフルに使うのは本来好ましくない DF50って図体はでかいけど、当時の技術では出力100kW×6と電車程度でしかなかった。
DF50は車体を重くしてギヤ比ショート・全輪駆動で発車〜低速時はD51クラスの力で
直流モータならではの弱め界磁を高速時に30パーセント位にすることで
C57クラスの高速性を実現したという。
弱め界磁30パーセントは架線集電の電気車では無理で
安定した電源の電気式ディーゼルならではの必殺技だった
>>109
最大効率時に特化させて、不要なものは取っ払う訳かな？ 電気鉄道は変電所・送電線・架線などから構成されるが
電気鉄道でなければ走れないのが電車で
非電気鉄道でなくても走るのが電気式気動車ということでは？
もちろん言うまでもなく気動車を電車というのは完全に全く正しくございますし
気動車を電車といわなければ、JR就活試験に失敗するであります。
首都圏に必要な最低レベルの低スペック低コストな車両量産の東日本らしい
>>116
自ら積んだエンジンが生み出す力を使って走るのが気動車
発電所で作り架線経由で供給される電気で動くのが電車
モーターがあるなしではなく走行用のエンジンに持っているかいないかが分かれ目。 >>111
長時間動けない場合はディーゼルカーも一緒だと思う EV-E301系は電気鉄道と非電気鉄道の古典的定義を破壊する風雲児だが
古典尊重の見地からはこれは蓄電池式電車とすればとりあえず古典的概念と
つりあいがとれるか。
ヨーロッパで登場しいずれわが国にも波及するだろう燃料電池電車を古典的概念の中で
どう位置付けるかも論点になるだろう。
>>122
電気式ディーゼルカーは世界標準で今までの液体式ディーゼルカーの方が日本とドイツしか使っていないゲテモノだけどな。 JR東海は、君の名はにも登場した特急ひだをハイブリット車にする
日本液体式の頂点は機関車ではDE50なんだろう
一度でいいから、そのダイナミック・ブレーキで
伯備線の難所をクリアする様を雑型旧客で確認したかった
カタカナの型式表記しないんだな。
キモハ、キモロ、キモイを避けたか。。。
>>126
SG積んでないから客が寒さで死んじゃうよ >>127
カタカタにしても"モ"は電車だけがつけるからつかない"キ"だけ。 これ秋田新潟じゃなくて東北本線黒磯付近に導入してやれよ
あそこ年々車両のクオリティ下がっているぞ
>>134
トワイライト瑞風はシリウス式のハイブリットでモーターで動かしているのでキイ８７を名乗っているからモをつけたら．．． 先日立ち往生したように、新潟のような豪雪地帯は気動車の方がいい
>>136
モーターで動かしてても原動力が自車内にあればキだからね。
キモはないけどキラがある。 >>27
気動車というかディーゼル発電の電気機関車と客車のセットじゃ >>115
水素ロリータ発電機が伸びたら面白いんだけどな >>140
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＼ ::::|| ∴ ・ ∵
＼|| ディーゼル機関車には、電気式、機械式、液体式がある。
最新技術も結構なんだけど何でこうデザインが変ちくりんかね
そういやこれ、アルミ車体なんか？
火事で軽油に引火した後、耐えられんのかな
電車版リーフか
電車は架線から電気を供給しているからコンセント挿しっぱなしで動く家電みたいなもんだが、そのコンセントが要らない電車ってことでOK？
気動車は発車時のグゴゴゴゴガガガガガって全開音が好き
>>149
あの音と振動、それに排気の匂い、いいですねぇ。
首都圏ではあれを味わえるところもほとんどなくなって、
手軽に行けるのは八高線の高麗川口ぐらい？ DF50は重量の割に出力や効率が悪すぎて失敗したんだっけ？確か
e-note的なもんなんだろうけど、こっちの方が効率いいのかな？
ガスエレクトリック方式にすると２個の原動機の面倒見る事で
メンテが２重になるリスクとかはないのかな
>>141
ベアード様、４月から出番があるといいですね。 >>162
バッテリー積んでないから回生はしないと思うよ。 >>147
現在はディーゼル車(昼間)と交直流車(朝夕)の併用。 また試走で廃車？少しは乗客に還元しろよ革マルクソ会社が。
