http://buzz-plus.com/article/2018/02/18/zaif-coincheck-asset-extinguished/
コインチェック事件
ビットコインやモナコインなどの仮想通貨を取り扱うZaif(ザイフ)でトラブルが発生し、ビットコインを0円で販売してしまった騒動が、いまだ鎮火せず炎上し続けている。
・10億ビットコインが0円
この騒動の始まりは、Zaifのプログラムエラー。利用者の男性M氏がクレジットカードでビットコインを購入しようとしたところ、なんと0円で販売されていることが判明し、10億ビットコイン(約2200兆円)を0円で購入することができたのである。
・Zaif側は利用者を無視か
その後、M氏のアカウントがロックされてしまい、いっさいの取引ができない状況となっている。M氏はZaifに対して複数回問い合わせをしているが、まったく返答がない状態が続いているという。この件はM氏が自身の公式YouTubeで語っている。
・返答を疎かにしているのか
そもそもだが、Zaifは利用者の問い合わせに対して返答を疎かにしているという情報も入っている。事実、Zaif利用者の記者が数週間前にプライベートで問い合わせした際も、まったく返答がなかったという。
・仮想通貨の信頼の崩壊
コインチェック事件の際もそうだが、利用者が不安になるトラブルが多発しており、仮想通貨取引所がもっとも重要視するべき「信頼」の部分が崩壊しているのが現状だ。
10億ビットコインを0円で販売してしまったZaifは、ノミ行為疑惑も浮上。2018年2月18日現在、利用者が送金しようとしてもエラーが発生するようになり、ログインすらできない状況が続いている。よって、逃げたくても逃げられない状況となっている。
★1 2018/02/19(月) 06:13:07.99
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1519006211/ 4名無しさん＠１周年2018/02/19(月) 12:54:22.45
■真相■
（もとの方のテニヲハを少しいじり、日付※も入れました）
824 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/02/19(月) 10:45:55.66 ID:1Nx3MsZD0
これ購入者も黒だからな
2月9日にzaifはクレジット決済を停止した※
どうやったかは知らないが禁止されてるクレジット決済ページにアクセス
そのページに表示はbitcoinは０円とバグっていた
彼はそのバグを見つけ故意に大量に購入
zaifに見つかり一回目のアカ停
焦った彼は逃れようと顔さらして動画
彼はzaifの不注意をついて故意に利益を上げようとしただけです
間違っても善人なんかじゃありません
※のソース
> クレジットカードでの仮想通貨の購入を一時停止いたします
> 2018年2月9日
https://corp.zaif.jp/info/8589/
再開のアナウンスなし
↓
https://corp.zaif.jp/category/info/ J-COM株騒動の時とはまた違うの？
と、前スレではからずも、
1000を踏んでしまった俺が聞く(´・ω・`)
>>1
正確には約21億BTCです。
相場が100万なのに10億で2246兆円になる訳ありませんね。
算数をしましょう。 クレカ決済不可ってのは、ユーザにどれくらい周知させて
いたんだろう。そのときに、アナウンスで「この期間にクレカ
で買ったものは無効」って書いておけばいいんだろうが、
そもそもそんなバグは無い前提だから、だめだろうなあ。
朝山さん逃げて〜〜〜〜〜〜
>>2
一般人に利用されるようなバグ残すシステムでよく通貨名乗れるな
こどもぎんこうけんですってちゃんと周知しないといけないな >>6
同じ
違うのは何も説明せずにアカウントロックして正常な取引無効にして逃げてるって所だけ 12名無しさん＠１周年2018/02/19(月) 12:55:34.04
>>4
これに対する本人からの反論
メンメン氏の発言を抜粋
1 簡単決済による0円購入は誰でも買えた。0円という表示をポチポチと押すだけ
2 本人は「自分で普通に買えた。自分以外の他の人も買えていたと思う
3 本人は3分程ポチポチしたのち総額2400兆円のビットコインを保持した状態
4 試しに20億を少し離れた値段で売りを入れると売り板に自分の20億売りが出現
5 怖くなり速攻取り消して日本円として売買を成立さえないままzaifにメール連絡
6 なぜか速攻アカウントロックされログインできなくなる
7 数時間後、ログインするとBTC仮想通貨は忽然と消えていた。手持ち含めて0状態
8 さらに数時間後、再度アカウントロック・・・・そして今に至る
↑
なぜかクレカ画面の件はひとことも触れず「誰でも買えた」と言ってる
謎 >>905
上場している銘柄は大抵安心できる。
開発中にカネ集めてる(ICO)とこは上場出来ずに終わる場合が多い。このICO期間中に開発チームに投資するとコインが格安で手に入るので上場した瞬間には数倍〜数千倍になることもある。
開発メンバーや調達金額で決めた方がいい >>3
半分ちょい税金だから1200兆円ぐらいかな
国の借金0になるなw 忌避感生まれてもう日本じゃ仮想通貨は駄目だろうな
そして数ヶ月後これらの事件を忘れたリベラルとかはてな民が日本は馬鹿だから遅れているからと
仮想通貨が流行らないとかいい出して 叩き始めるまでがいつもの流れ
Zaif代表の朝山貴生がNEM財団の理事！！！！！！！
10億BTCか0円になるとか、どういう実装をしてたのかそっちに興味があるw
19名無しさん＠１周年2018/02/19(月) 12:57:25.12
>>11
> 何も説明せずにアカウントロックして正常な取引無効にして逃げてる
ここがカスですな
Zaifを全く擁護できない所以
コインチェックより酷い取引所ｗｗｗ >>17
円天は逮捕されたのになんでこいつは野放しなんだ？ この被害を救済するために、政府は円を刷って、補てんするんだ。
そうすれば、税収もあり、借金は減り、さらにインフレになる。
こんなウインウインはないぞ。
ソシャゲのウラル改竄だな
メンメンはBANされただけ
おいおい・・・・どんだけ火消し隊、投入してきたんだよ・・・・。
普通に考えて、どうみてもテックビューロ側がおかしいのは明白だろ。
ハッキングして手に入れたとか0円売買は成立しないとか、それ以前の
話をすり替え始めてる連中の書き込み。
お前ら幾ら貰ってるんだよ。
>>6
JCOMはあるものを値段つけ間違えて売った
Zaifはないものを勝手に作り出して売った疑惑
仮想通貨の信頼性にかかわる問題だわな。 ２０００兆円もあったら、アイドルと結婚出来るのかな？
>>24
換金出来たら日本円がハイパーインフレになるわw Zaifに落ち度が無ければ、損害賠償を請求出来る案件でしょう。
でも、Zaif側にも問題が有るからだんまりを決め込んで有耶無耶に
して逃げるつもりなんだろうなあ。
ザイフは個人間売買の仲介
板注文薄くて売買が成立しないことが多い。オマケにサーバーも弱いしコインチェックと比べると売上も雑魚レベル
>>587
まず現金化不能
そんでもって最高2100万BCが21億BCに膨れ上がって超大暴落する。 胴元がやりたい放題に決まってんだろギャンブルなんだから
39名無しさん＠１周年2018/02/19(月) 13:00:07.74
>>18
ふつうに
・クレカ決済停止でクレカ決済画面使われなくなる
・なぜかリンクだけ切って本体はそのままｗ
・どうせ使わないから単価＝0円に固定した
・単価0だから、10億だろうが、20億だろうが0円（鯖内では掛け算してるだけ）
ってことでそ？
（取引所とかではあってはならないが）よくやる駆け出しWEBプログラマーの凡ミスｗｗ これどう責任とるの
朝山さんw
>>12
実際誰でも買えたっぽいよね。
んでその状態にあったのは完全にzaifのミスだろ。経営陣は責任取って全額賠償するべき。それが公平な取引ってもんだ。 どうせ高性能AIが勝手にBTCの価値を計算したんだろ。
金融庁は何やってるんだ？
さっさと立ち入り検査して２０００兆円払わせろ
>>37
うん、だからその0円になるロジックが知りたいw >>8
顧客ならなおさら決済のページに最初から行くもんな 売る人が居て、買う人がいるわけだから
本当はこんなことは起こり得ないはずなんだけどな。
やっぱりみなしで取引してたってことかな。
これって、みんなが一斉に仮想通貨の移動依頼をしたら対応できないんじゃ？
コインチェックもその状態かな？
何も説明せずに逃げ切るつもりかな
CM流し出したからマスコミを見方につけたか
元々錯誤無効にできる案件だと思うけど、問い合わせ無視すんな
結局のところ、仮想通貨をさらに仮想取引してたってわけね、この会社は。
こら信用ゼロになるわ。しかも他の仮想通貨にも信用崩壊が普及して甚大な損害だ。
>>33
ソシャゲでもBANされたらそのままサヨナラだよん これシステムエラー当時のレートできちんと客に請求しなよ。
リンクだけ切って本体残しとくとか20年前のインターネッツかよw
仮想通貨の問題ではなく、取引所の問題だな〜
価格に変動はない。
● 刑事 問題なし
● 行政 金融庁の厳重注意
● 民事 和解金の支払い
だろうな。
ザイフは個人間売買仲介だから手数料がかなり安い
その代わり売買注文が通らないことがある
佐川、ここで1000兆脳課税したら永久に国税庁長官やって良いぞ
60名無しさん＠１周年2018/02/19(月) 13:02:38.80
>>49
> 何も説明せずに逃げ切るつもりかな
事象が起きたのが金曜日の夜だったから、週末は仕方ないかな？(´・ω・｀)と
思ってたが、さすがに月曜日の昼まで「一言もなし」というのは酷いよな？
全く擁護できない よくわからんが、裁判にして、すべてを明らかにしてほしい。
>>48
現物取引は時間かかるから無理なんだと
じゃあそもそも取引所って成り立ってなくない？って思うんだけど… ブロックチェーン自体はとても有用だと思うのに、クズの金儲けの道具にしかなっていないのが悲しい。
鯖が弱いのに強化するどころか
CMに金使ってるって文句言われてるなｗ
>>38
顧客も顧客で胴元にカモにされるのを分かっててより弱いカモを食い物にするために集まってくるのさ
ろくでもない世界だ 手違いでもなんでもいいじゃん。10億BTC発行したことにしちゃおう。
そうすれば、リアルマネーとの為替大暴落、100BTC=1円くらいに
なったところで一件落着。
>>62
「取引」所、じゃないよねｗ
せいぜい、単なる販売業者だろｗ >>12
> 7 数時間後、ログインするとBTC仮想通貨は忽然と消えていた。手持ち含めて0状態
もともと持ってた分まで消されちゃったの？ なんで電話してそれを無視するんだろ、それはひでえだろ、アカウント停止されたらそら電話なりメールするだろ。それをなんで無視するんだ。
ほかの客のといあわせには答えてないのかこの会社は？
今、一生懸命、「ストーリー」を創作してるんだと思うよ。
関係者すべてが、平和におちつくような。
10億ビットコインのカード決済って無理だろ。
限度額が有るだろ。
フェイクニュースじゃね？
1000兆円納税とか、換金する過程でドル円相場に深刻な問題を起こしそうだがｗ
>>62
訴訟にしたら何年もかかるだろう。個人でやるのはなぁ。
数億の和解金で終わりだろ。 ビットコインの看板を見せながら、、その堅牢さとは関係のない取引所が独自に操作可能な架空の信用を取引していた・・？
81名無しさん＠１周年2018/02/19(月) 13:04:26.71
>>64
ほんとこれ
馬鹿ユーザが自滅（投機で損するとか）するのは構わんが、本来、ブロックチェーンを
普及させる側の経営陣がアホなのは許せん
どんだけ、仮想通貨とかブロックチェーンの意義を毀損するつもりなんだ 結局J-COMの時とたいして変わらんのか。
教えてくれた人ありがとう(´・ω・`)
なんと無くだけど、
CMやり始めた取引所にトラブル多いような気がしてきた。
逃げないで話し合えば良い
表示された金額ではビットコインは買えません
当社のミスですとね
顧客を無視＆アカウント停止って
流石に金融庁が動かないと
大金扱う取引所にあるまじき対応だよ
IDない奴なんなの？
５ｃｈ取引所でID無い仮想権利を買ったの？ｗ
この人が買った仮想通貨がブロックチェーンに記録されていたなら、どういう事情で
取引されてようが、この人のもの。→ということにならないと、ブロックチェーン自体の信頼性が崩壊する
一方、ブロックチェーンに記載されていなかったなら、この会社は仮想通貨を売ったと言いながら
実際には売っていなかった、またはそもそも存在しない仮想・仮想通貨を売った振りをしていたことになる。
→会社の信用崩壊、ひいては仮想通貨全体の信用崩壊
どっちにしても信用崩壊だね。
>>72
トラブル起こしたら一切の連絡網を遮断してとんずらする会社ってことがはっきりしたな
通貨としての信用は元々無いとして取引所としての信用もゼロ >>55
楽天がシステムエラーで0円でプレステ売り出した
乞食が大量買い
楽天は乞食に500円のクオカードを配りました
そのレベルだよ さああなたもはやく
ブロックチェーン教に入るのです！！
あなたのお金を全て貢ぐのです(笑)
ノミで盛り上がってるように見せないと客逃げちゃうからね
取引所は仲介業者であって客の通帳に干渉する権利はないんだけどおかしいなー？
>>64
Winnyだって有能だった
でも悪い奴らしか興味ないなら意味ない 商品取引員（いわゆる先物会社）が客から商品の売買を委託されたが、
取引所で売買せず商品取引員自身が売買の相手方になって、
商品取引員が有利なように取引を行なう。その一方で、
客には取引所で売買したことにして手数料や証拠金を徴収する
（証券会社と有価証券に関する上記と同様の行為もノミ行為という）。
このような業者は、相場が顧客の予想と逆の動きとなった場合は、
委託金をそのまま業者の利益とし、一方、予想どおりの動きとなり客に
委託金以上の金額を返還しなければならなくなった場合には、
その金額を元手に次の取引を勧め、その顧客の予想が外れるまで
継続させることにより、結果的にノミ行為を行った業者のみに
利益が生ずることとなる。
>>39
そんな凡ミスなら、何で早くリリース出さないんだろ？ いますぐZaifに登録だ！！
１０億円くらいでも、すぐには移動させなかったのか？
そして、関係者のうちの一人のせいにされて、
自宅でエクストリーム自殺死体で発見されるのか胸アツ
小学生以下の運営
よくこんな糞みたいな所にカネ預けれるなｗ
日本国の債務は、実質的に、兆り人とザイフに移ったんだろ？
日銀も緩和手段がなくなったから、円高になるし、緩和マネーは、
ＥＴＦに振り向けるしかないから、株高が起きて、円高になって、
債券高になると、輸出企業と生保と地方銀行が壊滅するな。
保険は解約しといた方が良いぞ。
>>95
あれ作者が不当逮捕されて、釈放されたら、まもなく
謎の病死したんだよね。 実は自分も色々やらかした今年があるんだがw
朝一でSBIのサポートに連絡したら
可愛い声の女性が対応してくれだぞ
それ位ザイフもやらないとダメだろ
この件無くてもzaifを使うのは論外だけどな。
不自然なチャートのひげと、こないだの乱高下が続いた時期は
ほとんど取引できなかったような状態だし。
可用性という点でも利用には大きな疑問符。
＞＞89
プレステには製品化されている決して消えない価値があるけど
ビットコインは目には見えない信用だけが価値だからな。
その信用を担保することが取引所の最大にして唯一の存在価値なんだから、そこでミスりましたは通らないし通すべきじゃないな。
>>108
コインチェックは財務管理が素人だっただけ
Zaifは朝山が社長の時点で
真っ黒くろすけ 一度のブロックチェーン処理に
ものすごい電気代が掛かると聞いたんだけど、
取引所の手数料はそんなに高いのかな？
暗号通貨なんてPCの性能上がれば素人でも掘れんだろ
例えば取引所が10万ビットコインを持ってて
個別の売買はそこから動かします、ブロックチェーンに反映されるのはある程度まとまってからです
取引所の手持ち以上の額は仲介するだけで客の口座と中央と直接やってもらいます、構造上時間はかかります
こういう仕組みならまだわかるわ
でも実際は極論手持ち0で数字遊びするだけでも取引所ができちゃうってことでしょ
現物無くても売買
とにかく客に円を入金させればいい。
うるさい客から仮想通貨の出金要請があれば出金対応。でも取引所には円が残る。
もし取引所の保有枚数が少なくなれば、他の取引所から調達すればよいだけの自転車操業。
よってBTCのハードフォークがあっても顧客分のBTC枚数が元々ないので、ビットコインゴールドやビットコインダイヤモンドなんて付与できるはずがないし、預かり分のBTCで派生コインをネコババしてウマウマ。
これは他の取引所も同じかな。
ZAIFの件は、コインを画面上に表示させて売買しているように見させているだけであり、
実際にはコインの売買によって移動はされていないってことだな。
コインをよそのアドレスに移す時や現金化する時にだけ受け渡しすることで、
それまで行ってきた売買結果を反映させているってだけ。
これってどこの取引所でもやっていそうだけど、これが問題なのは、
いくらでも取引所内でコインの買いや売りを自作自演でできるってこと。
たとえば取引所が値段をあげたかったら、
実際にはないコインを売り板に出して、それを自分で購入すると値段が上がっていく。
（もし他人に買われてもその分の手持ちのコインを売れば精算できるので問題ない。）
こうして自分で売って自分で買っているので差し引き0円なので損はしない。
それどころか手持ちのＢＴＣの値段が上がり、ＢＴＣの値段が上がるのでねずみ講参加者が来てその値段でも買いだす。
つまり儲かるし、下落しないようにできる。
逆に高値圏で下落させたい時は、空売りをしこんでから大量の売り板を表示するだけ。
↑この詐欺を海外の主要取引所で行っているだけなんじゃねＢＴＣの値上がりや急落って。
>>98
なんかそれ、
なにわ金融道かなんかで読んだ気がする。
教頭先生がはまって、
最後はガードマンになっちゃう話。 >>107
そうされないように、先手をうって、公開したんだろう。
だから、会社側の誰かが、謎の急死かな。事故とか。 こんなクソ業者でも認可される認可制度ってそもそも破綻してるんじゃね
まあ認可されてるからって潰れてもなーんの補償もないんだがｗ
取引所の取引はブロックチェーンに記載されないでザイフの帳簿だけつけてた、20億の売りbotも出てきたなんて言ったら今までの取引の大半が八百長に決まってるんだよ。ロスカットを狙うためのザイフ主体の架空取引。
どおりでbtcのチャートって面白いように極めてチャートの教科書通りなんだと思ったわ。
どうせこの配信者もグルのヤラセだろ
茶番続けて何がしたいんだ
取引所はしらばっくれるしかないわな
買ったおっちゃん頑張れとしか言えんが、日本人なら消されてたかもしれんね
■関連スレ
【取引所】 zaif part37【zaif.jp】
http://2chb.net/r/cryptocoin/1518943887/
【zaif】メンメン・麺屋銀次【2246兆の男】 パート2
http://2chb.net/r/cryptocoin/1518875984/
■動画まとめ
2018年2月16日公開 （金曜日）
俺の仮想通貨時価総額2246兆になった
2018年2月16日公開 （金曜日）
何故かまたアカウントロックをかけられた
2018年2月16日公開 （金曜日）
俺の仮想通貨21億BTC画像とメディアについて
2018年2月18日公開（日曜日）
俺の仮想通貨が2246兆円になった動画のコメントへの返答
2018年2月18日公開（日曜日）
剛力彩芽さんの風評被害についてと、私の今の状況と感謝の動画 酒飲んでます
ノミ行為って勝手にコインつくって売ってたって事か？
火消し書き込みはID消してる奴ばかりなのはなんでなんですか！
おかしいですよ！Zaifさん！？
仮想通貨の取引所は、かなり根本的なところでノミ屋に近い
仕組みが自然に入りこんでしまうな。
利用者増えた状態のブロックチェーンのコストが重すぎるんだろ。
取引所がしらばっくれても裁判になったら無理じゃね。
>>113
かわんねーよ
ソシャゲでもネット販売でもよくある話
ソシャゲならこんなアホはBANされるだけ
フォローもされんわ Zaifは問い合わせてもなかなか返事こないよ。
ユーザー数ふやしたいなら、あれを改善しないと。
>>131
コイン作ったなら問題ないでしょ。
実際にはコインがないのに売ったってことでしょ。 ザイフ 2月9日時点でクレカ停止
動画配信時から推測するに、おそらくクレカ停止以降に、バグを発見しクレカで0円21億BTC購入
当社サービスに関するご説明
zaif.jp/terms_risk
システムが算出しているビットコイン購入・売却価格が異常値となる可能性があります。
異常値での取引成立が発覚した場合、当社の判断で当該取引を取り消しさせていただくことがございます。
当人同士で争えよ。めんどくせえ
存在しないものを更にノミ行為って
どこの平行世界の話だろ
>>4
どうしてID消してるんですか！
ID消してもIPもホストも丸出しですよ！
Zaifさん！？ この件で全ての顧客の出金を止めて
破綻とかだったら
出来レース過ぎて怖いなw
プログラム次第で、無い物がいくらでも売れて取引が成立してしまうというのが凄いな。
つまりこれ、やりたい放題ってことだろ？
この２２００兆円、丸儲けの人は
いくらもらえるのかな？
２２０0万円でも１億分の1 宝くじ10回連続分当選分
信者「悪いのは取引所！仮想通貨はブロックチェーンで安全！」
そんな取引所しかないなら結局のところ信用度ゼロじゃん…
>>4
それ、zaifがバカでクソで間抜けって言ってる様なもんで擁護になってないぞｗ >>138
そこで剛力使ってTVCMですよ
zaifもまさにカス中のカスでしたねえ zaiがごめんなさいと素直に謝れば済む話
メンメンには1カ月取引手数料無料とかしてあげればいい
すぐに移動させて、別の取引所で、換金してしまえば良かったのかな。
でも１億円程度までであって、１０億円単位くらいだと、それで売買価格急落する取引所も多いんじゃないのかな。
ザイフ主体の架空取引を行っていた可能性は何％くらいだ？😐
それやってたらマジもんのアウトだよな？😐
胴元やりたい放題だな
自分のミスは無かった事に、利用者のミスは利用者が負担しろ
>>50
錯誤無効を業者が主張するのはラクダを針の穴に通すよりも難しいって
宅建の講義で言ってた
暴利行為の無効は業者は主張できないし 主張できるのはアホでおっちょこちょい
のド素人さんだけ >>120
これよな
zaifだけいきなり暴騰した事とかあるみたいだし、実体がわからん以上いくらでも価格操作できる
今の運用をしてる以上どこの取引所も使えんわ >>17
真っ黒じゃん
やっぱり今回の事件もコインチェックの件と繋がってるなこりゃ >>143
全ての先物取引はそういうもんだろ。
実存するものからしないものを作り出し（証券化）、さらにそこから存在しないものを作り出す（先物取引）
利子を禁じたイスラム法は正しいのかもしれない。 単純にこの買った奴が被害届を警察に出せばいいんだよ そこから話が始まるよこれ
仮想通貨が高騰してるうちは他の通貨に換えたりとか払い出ししないだろうからなあ
ありもしないビットコインを売ったってばれないってことだったんだろうな
>>153
日産もこの前のときにcm増やしてたしな
流す側って逆効果ってのがわかんねえのかな 取引所は預けられてる金と通貨を自分のモノだと思っちゃってる
2200兆円ただ儲けしたんなら政府はそれ認めて、その代わり課税しろよ
1000兆円の政府債務そっくり返してお釣り来る
しるし付きのネムをうまく金にかえる方法を見つけたんだな。
そのための、これは第一章。すべて筋書がある。
アルトコイン全面安やんか
Zaifショックｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!w
これも取引所によるデタラメな価格？
ザイフが悲報だと聞いて身に気マスタ
正真正銘本当に悲報だったw
まぁこれも安倍友サークルに入会すれば無問題だけどなw
>>154
そうだよな
話し合いのテーブルをもうけないとラチがあかない
双方納得できるまで話し合うべき スレタイ 悪意を感じる 儲けてねーし
ブサイクデブのユーザーがバグを見つけて不正操作で10億円ぶんビットコイン無料購入も凍結で無事終了
だろうが
ユーチューブで麺屋とかいう不細工みて食事中に吐き気がしたわ
>>161
何言ってんの？ｗ
先物取引は、ロングを期日までに手仕舞わないと、灯油１年分とか、
ココア１０年分とか、とんでもないブツを引き受けなきゃ
いけなくなるんだぞｗ >>17
AV業界出身なんだろ
DMMも仮想通貨取引所やってたよな
この辺も怪しいな >>157
胴元が存在しないことも、仮想通貨の売りだったんだけどね。
どうも取引所が胴元みたいになっちゃってるね・・・ >>166
仮想通貨でもアウトだぞ？金融庁の登録業者うんぬん読んだことないのか？😐 >>161
共産主義も金利はないが、それは投資を計画的にやるから。
投資をする目安が金利だから、その目盛りがなくなると経済成長がなくなる。 取引も仮想でしたｗ
詐欺ってことでいいの？
別の罪？
むかしのネトゲとかであったよな。
バグってレアアイテム取り放題になったりするの。
あれは楽しかった。
しかし100万、1000万の金を扱う業者がやることじゃねえよ。
やっべーな俺海外の取引所にパスポート情報送って開設したんだよなー..
もう何に悪用されてもおかしくないわなﾜﾛﾀ
再生数下落ぎみのヒカルさんに仮想通貨の闇を暴いてほしい
何年か塩漬けにして時効を待てば世界の覇者になれたのにな
>>120
2/6の価格変動が異常。
ＢＴＣで６０円近くになった午後１時半よりログインできなくなって
午後６時以降に再開後なぜか急に値段が上がり1時間足らずの間に60万円から
１０７万円に値段が上がっている。こんな値動きは株や為替ではありえない。
価格操作してる。 偽札のネズミ講の終焉がいよいよ近づいて来たな。
短い夏だったね
2246兆円ﾜﾛﾀ
問答無用で世界一の金持ちやなｗ
取引所ってのは強欲でアホな情弱民の日本円をポイントに
交換させるのが目的の仕事だからなあ。
一般人にとって、取引所が信用できないということは、仮想通貨が信用できないのと全く同じ意味だな
>>196
あれだよね。
日本人のパスポート番号って、北朝鮮人とかが欲しがってたり
するんだよね。
アメリカに入国して、急に逮捕される日本人とかいるから、
気を付けろよｗ 取引成立したら、ブロックチェーンに記録されて然るべき
普通に考えておのれのとこのDB弄って終了なんかで済むわけないやろ
>>1
こんな問題があるのに ＣＭを流してるって…
詐欺行為を目論んで欲深い頭の弱い養分共を集めて、計画倒産させるつもりとかじゃないの？ ザイフがスプレッド(手数料)を格安にできる理由
1.個人間売買の仲介形式
ザイフ自体がコインを仕入れて取引を仲介しているわけではないので大暴落で仕入値の時より時価が下がると大損するというリスクがない。
2.リスクの無い仲介形式を取っているため儲けも薄い。よってサーバーにカネはかけない
ザイフでのデメリット
1.サーバーが弱く落ちる場合がある
2.個人間売買なので板注文が薄い
指値で注文が通らないことが多く売買が成立したと思ったら損する金額で注文が通るといったケースがある。手数料が少ない分、スキャルピング(短期間トレード、買って上がった瞬間に売り出し)がやりやすいが、注文自体が通らないということもあるので注意。
3.ビットコインFXだと現物取引ではない(どこも同じ)
短期間中に大暴落もしくは急騰すればするぼど誰でも儲かる相場になり取引所が大損をする。
FXの場合は負けに賭けた人が多ければ多いほど取引所が儲かる。
ザイフには、サーバーをわざと落として強制ロスカットさせようとしている疑惑が過去にある。
残念だが0円は法的には購入したことにならない
利用者はシステム欠陥による損害を被ったわけでもない
むしろ被害を受けたのはザイフ
この億り人が金融庁の覆面調査官だった場合はザイフはどう説明つけるつもりかね
まあ、こういう言うリスクがあるから下手に言い訳せずダンマリ貫いてるのかとも思ったりする
>>205
どうすればいいんだろうな。事情言ってパスポート作り直したいんですけどってもう一回作ればええのかな？ これって、こっそり日本円に戻して出金して国外逃亡とかできなかったの？
こいつの口座だけで0円購入できたバグなの？
取引所はいつでも預けてる仮想通貨も現金も没収する権利を持っていることを
お忘れなく。
まあ銀行も実はそうなんだけどねｗ
億り人、っておかしいでしょ。
この場合、
兆越人(超越人)とか兆人(超人)、
じゃねぇの?
>>214
紛失しました、って届ければ、作り直せるだろ。 スレタイ 悪意を感じる
バグを見つけて不正操作で10億円ビットコイン無料購入も凍結で無事終了
だろうが そもそも儲けてねえし
被害も0
>>171
手元に着金するまでが仮想通貨取引だということをコインチェックの件で学習しなかった無能なのよねえ 2200兆認めたらビットコインの価値が全部なくなって0円になっちゃう
問題は取引所が実際には保有してないビットコインを販売してたって事だろ（笑）誰もこの問題の本質を分かってないな（笑）
これからは
億り人
↓
兆人(ちょうじん)
↓
お京はん(おけいはん)
かな。
法的にはzaifに払う義務がないんだよな
先が見えたくだらんニュース
これ、メンメン側にザイフのアカウントこじ開けちゃうようなハッカーが応援に回ったらクソ面白いんだけどな
>>220
zaifノミ行為の疑いやろ
ただのバグでこんな騒ぐかよ >>187
それ順番逆じゃない？全ての投資は計画に基づいてやるものでしょ？計画があって金利が設定されるんじゃないの。
経済成長できないのは計画通りに進まなかったからで、金利の有無には本質的に関係ないでしょ。
だからイスラム銀行も成り立つわけで。 オフチェーンの理屈はなんとなくわかった。
この仕組だと、取引所内の取引はオフチェーンで処理され、
実質には仮想通貨ではないのだから、すくなくてもその全額に対して
取引所は保証をつけるべき。
そうしないと取引所がトラブった時に、取引所の責任で預かっているお金を
保証できないことになる。これを免責事項とするのは流石に都合が良すぎる。
>>226
取引所が勝手にありもしない仮想通貨を売りまくってたとすればバブルだよねえ
ユーザーが一斉に解約したら清算できないやつが続出する >>149
信者いわく取引所なんか使わずに直接取引すればいいらしいぞ 子供銀行のお金に値段つけてるような世界なんだから、仕方ないだろ
>>220
ミスタイプだとおもったら、まじで間違ってるのか。
10億円じゃないぞ (´・ω・｀)剛力のCMをTwitterで流してたけど止めたよね
もしかしたら剛力からクレームきたの？
>>30
ジェイコムは発行株式以上の(空)売りが出たから。
まぁ似てるよ。 >>231
もはや問題はそこじゃないからな。巨大な売りbotが出たことに意義があるんよ システムの不備や設定の間違いなどで交わした契約は、法的に取り消せるんだがw
何故かちゃんとやらないザイフw
249名無しさん＠１周年2018/02/19(月) 13:28:43.75
>>206
> 取引成立したら、ブロックチェーンに記録されて然るべき
無理ｗｗｗ
ブロックチェーンに搭載されるトランザクションは「Aさんの垢からBさんの垢へ○BTC
送金する」って記述で必ず
Aさん垢の残高 ＞ ○BTC
でなくてはならない決まり（Bさんは複数でよく、お釣り垢が書かれることが多い
なお、Aさん垢の残高からBさんたち合計を引いたものがマイナーの手数料）
だから、ブロックチェーンでは「無から有は作れない」仕組みなの
銀行とかとは違う
きっちり一般ユーザーに大混乱を起こすところまでやっていれば
兆人はネ申になっていただろうになあ。
何がやりたかったのか分からん。
>>224
紛失だとそれも名前に傷つきそうやな。
理由説明して返納して数カ月後に作り直すでいいんじゃね。 確実なのは株式市場だよ
年金運用してるから信用は守られるし
銘柄によってはかなりボラリティーも大きく
ギャンブル的な要素もある
取引所や商品自体に信用が無い
仮想通貨をやる奴の気が知れないね
>>12
読んでる限りはzaifに問題がありそうだけどw
あんた中の人？ そもそも上限超えてBTCが買えること自体がおかしい
それとも保有してないものを売ってたということかな？
>>220
被害も0っていうけど
スレタイのバカ以外にこっそり抜き取って既に出金してしまった奴がいないという確証は無い Bitcoinて2100万枚とかが発行上限じゃなかったの？
10億枚もどこから出てきたの？
>>220
少なくともメンメンは垢バンされた被害者。
あと同じバグをついて買った奴がいないことの説明がないと思うけど、もしメンメン以外にいたら、取引所としてあってはならない。 >>251
ええっ..返納すると数ヶ月かかるんか？ハワイ島いきたいのに..😐 >>243
噂ではゴーリキの顔みて子供たちが泣くからとか(´・ω・`) >>238
保証されてないだろ
こんなの世界中８９３のフロントばっかり >>253
2月9日にクレカ停止を発表してるしな。
その上でこれをやってるからもう当人同士争うほかない。 >>180
西原理恵子の知人が小豆山ほど抱えて死にそうになった話か システムをいじればタダでビットコインが手に入るって事だよな(笑)
金出して買ってる奴らは大元が使う現金を貢いでるだけでさ(笑)
なのに偽くらコインが上がって大金持ちになってる気がしてるバカども(笑)
まあ、取引自体が「仮想」だからな。
こんなん、取引元が一方的に信用を破棄したら
そのままシステムの問題にして簡単に逃げ切れちゃう仕組み。
本来は国が規制すべきなのに
皮肉な事に経済最優先がスローガンだから
経済活動に貢献する物なら何でも有りの状態
これじゃあ日本が世界恐慌の発祥の地になってしまう。
>>260
すぐに使われない事を祈ってハワイ行ってから返納したらｗ >>264
クレカ停止を発表してたとしてもそれが解除になったかどうかはユーザーにはわからんとこもあるからな
やってみたらできたってのは少なくともザイフ側の落ち度だよねえ >>264
システムの穴を突いて増やしたんなら無効って言い切れない何かがあるのかしらんw >>254
だよね
個人アカウントをロックするだけじゃなく、公式窓口止めてんだから誰でも買えたって事じゃんw >>119
>現物無くても売買
まあ相対取引ってそういう物だしな
口座も円建ての口座なんだから当然、資産評価も円換算だし
実際に現物の仮想通貨で取引してるのは一部のカバー注文だけだろ
早い話が負けた人の日本円(JPY)を勝った人の口座に振り込んでるだけで
仮想通貨は取引せずに客の注文同士を相殺させただけという…
そんで手数料からカバー注文で使った費用を差し引いた分は丸儲け
取引自体はJPYなんだからブロックチェーンなんか最初っから関係ないしね ああっ契約そのものが仮想なら法的には取消せないよw
ザイフ「俺に有利なものは有効、俺に不利なものは無効」
でも、2月初旬にとうにクレジット決済は停止しましたとアナウンスが出てるのに、そのクレジット決済画面をどうやったか知らないが使ったのだろ？
ザイフが会見するような話ではないと思うわ。
そういや確定したら税金も1000兆円やな、ザイフから入金があるかは別にしろ税金は納めなきゃいけないんだよな。
>>268
やっぱそっちだよな。悪用された時は仮想通貨取引所に提出したパスポートがとんでもないことになった日本人独身男性として世界中から引っ張りだこ、そっちで億ればええんや😉 法的には取消せないよじゃなくて
法的に取り消しようがないよ
権力のない通貨に信用は生まれない
最後の信用は暴力だよ
これって何処の取引所にも言えること（笑）
アナタノモッテイルビットコインハダイジョウブデスカ？ｗｗｗｗｗｗ
>>272
豊田商事だっけ？
金のペーパー商法の。
あなたのレスを読んで、あれをなぜか思い出した(´・ω・`) 仮想通貨の取引所は
仮想通貨引換券を取引所内で売買する所であって
仮想通貨を買う所ではなかった。
仮想通貨を確実に手に入れるには一体どうすれば良いのか。
別の取引所に移動すれば良いんだろうか？
めんめん「バグだなんて、思いもしませんでした。何かのキャンペーンかと」
>>99
(´・ω・｀)たぶん
原因はプログラマの単純なミス
↓
露見したことはそれだけではなくてどうやらZaifは客の注文をまったく取り次ぎしてなかった
つまりZaifのサーバ内でたんに数字だけ動かしていて
仮想通貨と現金の取引をしているかに見せかけてただけで実際は取引をしていなかった
↓
ここで取引を仲立ちしてる取引所の利用費用としての手数料徴収についてものすごい疑義が生まれてるんじゃないかな？
その手数料徴収は一体どういう公の規約の下にされていて事業実体とかけ離れていたんじゃないかという疑義がね
↓
中で弁護士と話し合って事業の正当性をどういう風に法的にクリアするか書類などの偽造中では？ >>269
どちらにも加担はしない方がいいぞこの問題。 >>272
いや、仮想通貨はデータの現物取引だよ。対ハードカレンシーにおいて信用でしかない。 アカウントをロックしないで、価格を修正してカード会社に請求すれば良い。
それなら全て解決。
>>278
まあ、東南アジアなんかに行くと、どこから手に入れたか不明な
本物の日本人の名前の実在する番号のパスポートが自分の
写真で手に入るらしいからな。
パスポートがあれば、銀行口座を作る事だって出来るし、
マネロンとか、殺人とか、色んな目的に使われる可能性はある。
せいぜい、気を付ける事だ。 >>2
ネトゲと仮想通過は一緒なのかよwww
じゃあ運営がやりたい放題だな 上限があるのも仮想
口座があるのも仮想
売買があるのも仮想
胴元無双やなw
>>276
でも、実際に使えちゃって取引所だけだけど所有者として乗っちゃってるからなあw
それは解消されたんかな？ >>12
>手持ち含めて0状態
なんや、元から持ってたものまで消されたのか。
なら返金に加えて慰謝料ふっかけろw
応援するで クレジット決済が停止されてるのにクレジットカードで0円購入出来たの？
>>292
いまその東南アジア人が一杯「観光」で、日本に入国している。 >>4
メンメンにヘイトを集めたい火消し屋さん
チッスw しかし21億BTC購入しようとしたのがまたいいね32bitの正の整数の範囲で端数切捨てでｗ
>>6
同じだけど証券会社はしっかり責任を取ったが
取引所は逃げて批判は黙殺したw >>39
一言言おう
それはあり得ないw
通常エマージェンシーモードが働くからw ソシャゲならバグったページ利用しただけでウラル改竄の罪でシバかれるのに
これ、もし少量の100ビットコインくらい買ってたらどうなってたの？
>>306
それを理解した上で遊んでたんじゃないの？ 契約結んじゃった2200兆円のやばさと
ブロックチェーンと繋がってなかった可能性のやばさと
どっちもやばいけど、後者について
どうやって言い逃れるんだろうか。
ノミ行為の疑いは払しょくできないとおもわれ。
ノーカン！ノーカン！
言ってるバカはなんなん、笑えるわ
リアルタイムで取引してると思ってたわ
さすがに自分のところで決められるんじゃやりたい放題だな
そういえば、印つきの使えないNEMの話題が、
ぱったりと報道されなくなったなあ。。。いやなんでもない。
この人のyoutubeによると電話の対応窓口もないらしいな
緊急のトラブルがあっても対応できないじゃん
大金を扱う取引所がそれでいいのか
金融庁は電話での対応窓口も義務付けろよ
0円取引とは別に、取引所が手持ちの通貨でフォローしきれない額の取引を外部との確認も何もせずに成立させちゃったことが問題の本質ってことでええんよね？
>>304
(´・ω・｀)その点をFXの会社などではオープンにしている
こういう呑み行為を客とはやってます
たくさんの客との取引をある程度まとめてからFX会社は外部と取引してますって役所にも客にも規約にも明記してる
ひるがえって
仮想通貨取引業者はその辺のこまかい情報開示とかいろんな点がものすごく幼稚でいい加減なんだろうね
だからこのケースも対応できなくてあたふたしてる
会社としてものすごく程度が低い法人だとおもう
管理してる政府にも非難の矛先が向くと思う そうそう都合よく売り玉と買い玉が一致するわけないので、スプレッドの範囲内なら取引所が呑んじゃうってのは普通にやってそうなんだかなあ…
2246兆て
日本の1年の国家予算の
ざっと22倍ですよ？
どこからそんなお金が
出てくるんですかぁ？
>>281
不正なアクセスだったことを証明すればいいだけやん。
できないんでしょ。
裏口にこちらからお入りくださいって書いてあったのと同じ。 >>315
ブロックチェーンと直接繋がってないとそこらのネトゲ坊主でも即座にわかるのにおめでたいねぇ この億り人本気だったら面白いんだけど
わかっててやってんだろうなぁ
所得の99%を国に納めるからZaifに払わせろと被害者?が言い出したら国も味方するかな
>>324
取引所のシステム自体がFXのを流用してるんだろうね。 このmさんは過去にもビットコインを正規の価格で買っていたりしたんでしょう？
だとすれば抹消されたアカウントが過去に保有していたビットコインも返ってこないとしたら、悪質な会社だな。
仮想通貨は、あ り ま す！
今は社会実験フェーズなんです！
ビットコインの価値じだいが 貨幣と金にるがうちされてないから
基本的には0円なんだよね
それほ 市場流通性でなんとか価格つけてる状態だから
とうぜん 仕手市場 ９４パーせんとは流通すらしていない
6パーせんとの市場人が価格つくってる
金融商品取引法外の仮想通貨取引所がノミ取引をしている事が証明された
完全に犯罪
>>312
zaifだと100買えちゃったけど、実際のビットコインのブロックチェーンでは買えてない。。
では、zaifで100買えちゃったものは何だったのか？ Zaifに登録して郵送確認待ちで1週間経ってる
この件知れてよかった。仮想通貨やらない
>>329
日銀が輪転機増設フル稼働させて
メンメンに譲渡
受け取ったメンメンから
国税庁が55%分捕る
日本は無税国家になり
東洋のドバイになる >>337
そして、政府が救済にのりだす。円を刷って。
ほうらインフレになるぞ。税収も増えるぞ。国の
借金もなくなるぞ。 >>335
基本的にFX業界がやってるから、その辺はなあなあなんかね？ >>15
もし仮にそれだけの税金を徴収出来たとしても借金返済には使わないと思うよｗ
海外から集られたり意味不明な政策にお金使ったように見せ掛けて私腹肥やす
事に全力投球すると思うわｗ 仮想通貨するぞ！仮想通貨するぞ！仮想通貨するぞ！仮想通貨するぞ！
仮想通貨するぞ！仮想通貨するぞ！仮想通貨するぞ！仮想通貨するぞ！
仮想通貨するぞ！仮想通貨するぞ！仮想通貨するぞ！仮想通貨するぞ！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
>>343
怪しいもんだね
金が海外に流れるだけだし、早く規制して欲しいもんだ 政府は何推進しようとしてんだよ
こんなもの早く日本から締め出せ
何十億も盗まれたあげく、時間が経過した後に発見し、
「犯人らしきアカウントを探し当てた。更なる技術の向上につながるであろう（なお、犯人を捕まえる事はできない）」
>>335
違法なんだ、仮想通貨の売り買いは現物手当必須なの？
FX感覚ではなんで問題なの？って思っちゃうけど。 ノミ行為やってることがばれたんだから現物が盗まれたCCより悪質なのに剛力CM流しまくってマスゴミを餌付けしてるから全然報道しないな
成り売りされたとしても問題はない。なぜならそれはビットコインではないから。ただのバグを取引所に流してしまっただけであり錯誤無効が成立すると思いました！
0円の価格価値のものが 6パーセントの市場人の意思で価格ができてる
これ クラッシュしねーのかと考えるのが普通で
ジェイコブのはそのまま貰えたんだろ
やっぱ信用度低いな
同じ場所に複数法人が登記されてるから、金融庁は金の流れを調べるべきだな
>>343 ブロックチェーンを本当に使うと、現在はやたらに時間かかるので、
使ってないのではないの？
使わなくても、受け渡しは可能ではあるね。 >>74
０円だから限度額もくそもないだろ。馬鹿かよ 例えば銀行が間違って誰かの口座に金を振り込んでも、それに故意に手を付けたら犯罪だからな
これも同様だよ
システム上のミスなので無かったことにしますね、でおしまい
チェーンするぞ！チェーンするぞ！チェーンするぞ！チェーンするぞ！
チェーンするぞ！チェーンするぞ！チェーンするぞ！チェーンするぞ！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
>>1
とりあえず税務署に申告すべきだな。
回収は国税庁がやってくれるだろう。
巨額税収で消費税が0%、所得税や
法人税も大幅減税になるだろう 資本主義の金の亡者どもにとっては何でもいいんです
値段が動いて利ザヤが取れれば
その内に 仮想通貨の先物取引とか出てきますｗ
そもそもなんでクレジット使えなくなったのかの理由がわからん
>>371
架空取引なら大問題
銀行が架空取引やったら日本が消える 取引に関して
対価が０円だと取引成立しないもんな。
これが免罪符だ、どうだ？
仮想通貨って人生ゲームとかモノポリーで大金持ちになったようなもんだよね
マリオの点数の10分の1でもお金になればいいのになー
なんて言ってた小学生と同じ
>>375
先物取引はもうできるんじゃなかった？
今出来るのはプロだけだったけか？ >>356
だってfx業者は認可受けて国が管理してるから。仮想通貨取引所はそうなってないでしょ？ つまり、仮想通貨をわざわざ借金してまで買う奴が馬鹿なんだな。
500円程度を突っ込めば良かったということだな。ゲーム内通貨を借金してまで買う馬鹿胴長変わらん！
通貨自体に番号を割り振って
購入者全員がいつでも全体の通貨供給量を
確認出来るようなシステムにしない限り
仮想通貨は詐欺商品として終わるよ。
取引所の気分次第で、価格をつり上げたり
供給量を増やしたり、個人の通貨を凍結したり
こんなのパチンコ以上のクソゲーだろ。
約2200兆円だからモメる。
1千億くらいにしておけば目立たなかったものを･･･
>>371
ちゃんと取引成立前に通報したのに、
アカウント停止して元から持ってたビットコインまでゼロにするとかありえんから。
ザイフは慰謝料を払って穏便にすませたほうが良いと思うぞ そもそも仕様としては買えない
ただのザイフの詐欺やん、これ
(´・ω・｀)けっきょくのところなにが問われているかと言えば
東京証券取引所みたいな法的に規制されシステムもガチガチにされていて取引の歴史自体も長い安全なイメージを客は期待してた
明らかになったのは
法的に何ら規制されてなく
幼稚なプログラマのつくったセキュリティもガバガバのシステム
取引所の名前が付いた訳のわからない悪徳業者の可能性が浮上
>>3
「これで日本国の借金をチャラにして頂きたい！」 だったらカッケー >>385
プロの証券会社が仲介ゆえに、それは一般のトレーダーまでは責任いかないよ。
しかもIPO案件で、初日だし。
そういうルールが株式とちがって、この業界ないしな 以前から仮想通貨取引所のシステムはろくなのがないんだよ
これだって、本当は「特別なお客様」用に故意に用意した穴だろ
１ビットコインくらい時たま使ってたくらいでは全く問題にならなかったけど
通りすがりのバカに見つかっていきなり１億ビットコインとかやられたから大騒ぎ
>>12
ID消したら業者の書き込みとしか思われないぞｗ >>371
オレオレ詐偽被害者が全員救済されますねw
やったぜwww >>362 イーサリアムのコア・メンバーが、昨日くらいにツイートしてよ。
仮想通貨はいつ無価値になってもおかしくないって。
記事になってた。
皆も知ってることなのだが、「大元の当事者がそれ言わないでくれ〜〜」というのが、ホルダーの気持ち。 誰もいない、床に電話が置いてある取引所と言う名の
空き部屋に電話かけてるのかもなw
0円で購入できたものは全部画面上のみで
実際のビットコインは何も持ってない状態じゃないか
移動も換金も出来ない
え？まだ知らんの？
仮想通貨って犯罪者やテロリストが持ち逃げするための
資金集めのインフラだってことを
決済されてたらどうすんだろ
BNFより桁違いな儲けになるな
今北産業
ザイフにはアカウント持ってないけど
今どうなってる？おせーてザイフ民
2000兆円よこせって損害賠償でもなんでもしてこいよチンピラヤクザが
>>402
シルクロード FBI で検索。
大物マフィアはやってない そもそもその取引所の信用は誰が保証してくるんだい？（笑）
仮想通貨の根本的な問題だと思うんだがこれって
仮想通貨業者は全部詐欺罪でしょっ引けるレベル
利用者は詐欺に引っかかりやすいから楽して稼げると思わず汗水流して真面目に働くべき
まずは簡単な刑務所での作業から覚えようか
100BTCくらいにしといて、さっさと他で売却したら大儲けだったって事?
>>351
女優 剛力彩芽さんが仮想通貨取引所「Zaif」のテレビCMに登場!!
〜 2月16日より全国で放映開始〜
テックビューロ株式会社 2018年2月16日 08時00分
テックビューロ株式会社は、女優の剛力彩芽さんを起用したテレビCM「ビットコインするならZaif 〜ハピネス篇〜」を本日16日より全国にて放映を開始いたします。
またYouTube等での長編やメイキング動画の配信も予定しています。
テックビューロ株式会社（本社：大阪府大阪市、代表取締役：朝山 貴生）は、
女優の剛力彩芽さんを起用したテレビCM「ビットコインするならZaif 〜ハピネス篇〜」（15秒）を本日16日より全国にて放映を開始いたします。
またYouTube等での長編やメイキング動画の配信も予定しています。
背景
仮想通貨やブロックチェーン技術への社会の注目が高まると同時に、仮想通貨取引所への関心も日々増しております。その中で一般消費者へ向け、
当社が運営する仮想通貨取引所「Zaif」の安全への取組について知っていただき、
さらにはサービスの認知向上、そして業界全体のイメージ向上を目指し、全国規模によるテレビCMを活用したプロモーションを実施いたします。
テレビCM概要
１）タイトル
「ビットコインするならZaif 〜ハピネス篇〜」テレビCM 15秒バージョン：
２）放映開始 2018年2月16日（金）
３）内容
つらいことも楽しいこともある日常。
仮想通貨、または仮想通貨取引所というデジタルの世界で、様々な人や物とのやり取りが生まれ、アナログな存在である人間のリアルな人生が彩り豊かになっていく。
身近な財布（サイフ）、人生の可能性を拡張するZaif（ザイフ）。
そんな世界観を、溌剌とした明るさが人気の女優・剛力彩芽さんを主人公に迎え、楽しいギミックとともに映像と音楽の調和で表現しています。
４）使用楽曲
オリジナル曲「ビットコインするならZaif」
バンド名「金子マリ & Zaif 2 Da Moon」
＜バンドメンバー＞
金子マリ：vocalタケウチカズタケ：produce, compose, organ, piano竹内朋康：guitar Tomohiko aka heavy looper：bass
脇山広介：drums, tambourineタブゾンビ：trumpet, horn arrangement ATSUKI： trumpet
５）CMキャラクタープロフィール
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000083.000012906.html >>357
ほんとそうだよな。仮想通貨売買なんて続ければ続けるほど詐欺師とハッカーに金が流れるだけ
ブロックチェーン技術は技術として別に考えて開発しろ
資産や投機とごっちゃにして騙るんじゃねえと ザイフのサイトより
≪仮想通貨を利用する際の注意点≫
○ 仮想通貨は、日本円やドルなどのように国がその価値を保証している「法定通貨」ではありません。インターネット上でやりとりされる電子データです。
○ 仮想通貨は、価格が変動することがあります。仮想通貨の価格が急落したり、突然無価値になってしまうなど、損をする可能性があります。
○ 仮想通貨交換業者は金融庁財務局への登録が必要です。利用する際は登録を受けた事業者か確認してください。
○ 仮想通貨の取引を行う場合、事業者から説明を受け、取引内容をよく理解し、ご自身の判断で行ってください。
○ 仮想通貨や詐欺的なコインに関する相談が増えています。仮想通貨を利用したり、仮想通貨交換業の導入に便乗したりする詐欺や悪質商法に御注意ください
仮想通貨が無価値になる可能性があるのはザイフ自身が認めている
0円で買えたとしても何もおかしくはない
>>408
Ice Rock Mining
これタリバンじゃないの？ >>289
ん？
外国為替の証拠金取引と一緒で
単に客同士の注文をぶつけてるだけでしょ？
結局、日経225とかの指数先物とかと同じで
たとえ指数なんて実態の無いものであっても
売りたい人と買いたい人がいれば
取引自体は帳面の上だけでも成立するんだよ >>1
よく恥ずかしげもなく問い合わせしたな？
意味分からん。 だから、仮想通貨なんていつ価値がゼロになるか分からん代物だと何回も言ってきたのにな。
ま、投資した愚か者は自業自得。
>>409
・出資法違反にはしません
・入金は自由ですが、JPYにしたときの翌年に課税対象となります。利益の額で税率は決まっています。なお、株式のように損益通算はできません。
結局、捜査権の濫用を招くだけに法が拡大されてしまった >>385
BNFは故意でやったと証明できんかったからな。
新聞に出てきて「なんだかよく分からないけど安いと思った」って語ってたw
兆人に同乗はするが、
はっきり言って兆人のやってることはお子ちゃま。 世界中どこの取引所も同じようなことやってるんだろ？
不正アクセス禁止法で逮捕だな
YouTubeで顔晒すとかマヌケすぎる
>>409
なんで誰かが保証しなきゃいけないの？仮想通貨だよ？円でもドルでもないんだよ？ >>415
注意喚起というより免責のようなものだからどうあれ自分の都合の悪いようには適用しないだろう このハッカーは日本国政府？
国の借金チャラで景気高揚。
>>429
ソウダネ。
ヨカッタヨカッタｗｗｗｗｗｗ >>415
zaifはノミ行為をしていますって書いてない
説明責任義務違反で犯罪確定 取引所がやってることは一昔前に社会問題化したノミ行為で顧客を損させ会社が利益を出す先物取引業界と同じだというのが今回の件でばれたな
>>414 国家は税収見込み増加で喜んでるよ。
大口の億り人などは、もう各税務署がマークし始めてるって。 >>415
ちょっとM氏の家のまわり掃除してくる！ >>436
商品先物取引、FXとかにはそういう法律が適用される。
自社で買い玉、売り玉たてて、取引所だけで済ませることは禁止。
だけど、仮想通貨取引所にそのルールって準用できるって条文だれかみつけた？ >>425
それはつまり買った瞬間が故意だったかどうかが問題だということか？
BNFもその後売り手のミスであることは認識したと思うが株を返すようなことになっていない。
Mの場合も、買った瞬間に故意だったかどうかの証明は不可能だと思うが。 >>429
そうなんだよな。だから円から換金しようが円に換金できなくなろうが取引所が突然無くなろうが自己責任でええわ 存在しないデータのやりとりで利益は受け取れないのに被害だけ即適用みたいな信用もクソもない事案ばっかだな
税金は1000兆くらいでいいかな。国民の借金が全部返せるぞ！
国税はこの人を地の果てまでおいかけて、利確するところをしっかり抑えるんだぞw
>>431
消費者契約法で業者に都合の良い規約は無効になるんだよ 2246兆円と言ったら幾らだ？
年1兆円使っても2246年かかるんだぞ。
その儲けた人ってのは何だか知らんが
いっぱいビットコイン買えたから売りに出したら
売れちゃったって事？
ま、いずれにしても、この局面に至っても推してる人って
仮 想 通 貨 依 存 症 だ よ ね ☆
こういうタチの悪いゴロツキのたぐいを擁護するヤカラがいるのが笑える
そのくせ取るに足らんパチンカーは気狂いのように叩くくせにな(笑)
>>449
それが仮想通貨の現在の問題点。
取引所が本当に取引してるのか。どれだけのビットコンを保有してるのか。
果たしてそれが本物なのか誰も分からない。。。 >>414
妄想癖あるからかもしれないが通貨戦争の様を呈してきてる
少数が基軸通貨の信用を背景に価値の返還を行ってる
BTC欲しくないのにBTCで払うからとごり押しされかねないぞｗ
流通インフラを全ての人が使え、揃うまでは混乱しか生まない >>452
といいつつ、消費者庁って注意喚起までだからな。ソシャゲのガチャですらルール遵守させられてない。
国税庁は、徴税吏でもあり、かつ、「捜査権」までもつから、みんな守る。
消費者庁って弱いんよ・・・ >>447
そういうものが日本に存在していることが問題
麻生大臣と越智副大臣が動かなければならない 国がザイフに支払い命令を出すことを提案する。
国がバックについて支払わせるようにして
１０００兆円を越える税金を徴収すれば財政赤字が解消する。
国が先頭にだってザイフに支払わせることを提案する。
>>15
この長者が納税したら
皇族に入れてあげてもいいくらいだな（笑 誰も損はしてないよな
M氏は偽造ビットコインを持ってるだけだから
ただ、ZAIFは詐欺集団である可能性が高いね
無料とはいえ偽造ビットコインを販売したのだから
>>81
取引所をやってあるやつらは、仮想通貨というお題目を掲げて複雑化したネズミ講やノミ行為で儲けたいだけでブロックチューン技術の実証・普及なんて考えてないだろ
そんなの考えているのは初期からやっている人間と開発者だけ >>81
取引所をやっているやつらは、仮想通貨というお題目を掲げて複雑化したネズミ講やノミ行為で儲けたいだけでブロックチューン技術の実証・普及なんて考えてないだろ
そんなの考えているのは初期からやっている人間と開発者だけ そもそもccで盛大にやらかしたしこんなもん禁止で良いだろ。
北か？
>>456
儲かるからやってるだけで依存症とは違うが？
お前が馬鹿なだけ 賢いやつならJPYにしないだろ。マイナーな国の取引所の口座へ移すなり、海外の取引所で小分けで、
別なクリプトマネーに替えて、そこからユーロとかNZDとか別なリアル通貨に替えるだろうね。
>>460
規約でハッタリかますことで大抵の人が諦めちゃうからだよ
110番や弁護士雇うと180度変わる >>447
そうそう、仮想通貨なんていくら流行ったって、国力にも国の信用にもなんら関係ない。
為替市場とか株式市場とかとは事情が違う。
こんなどうでもいい市場の信頼づくりなんて、すくなくとも公金を投入してはいけない。
やりたい人は勝手にどうぞ。 ブロックチェーンは完璧なシステムなので仮想通貨はやがて既存通貨に代わる存在になるでしょう
この事件はシステムがより強固になるための教訓としなくてはなりませんし、数年後、私達はそれを
事実として認識しているでしょう
マウントゴックスの後のビットコイン押し論者がこんなこと言ってたよなｗ
このテンプレは今回もまんま使えるね、良かったね
ハードフォーク（ある時点以降の取引を無しにして、時間を巻き戻すこと）の議論
先日ビットグレイルからナノがハックされた際（200億円相当？）は、ビットグレイルの経営者が損失をカバーするためにナノの帳簿の改竄を依頼したことに対して、仮想通貨界に怒りの声が巻き起こった。
ブロックチェーンが改編可能かどうかを巡る対立の最大の例は、ＤＡＯのハックの後に起こった。
この時、盗まれた資金はハードフォークによってしかるべきアカウントへ戻され、フォークの結果、イーサリアム（ＥＴＨ）とイーサリアムクラシック（ＥＴＣ）に分岐した。
イーサリアムクラシックはオリジナルのブロックチェーンで、盗まれた資金がハッカーの元に留まっている。
イーサリアムの共同創始者であるヴィタリック・ブテリン氏は、イーサリアムのハードフォークという同氏の決断を批判する@whalepoolのツイートへの返信として、
「例外的状況で救済フォークを行うことは、生まれて間もない初期段階のブロックチェーンにとって素晴らしい選択になり得る」と２月１４日にツイートした。
このブテリン氏のツイートに対し、ビットコインの開発に携わったグレッグ・マックスウェル氏は掲示板レディットへの投稿で、
イーサリアムのオペレーターにはハードフォーク議論の論点が見えていないとして、次のように述べた。
「彼らに見えていない論点とは？ 何者もそのようなパワーを持つべきではない。もし選択の余地があるなら、それだけでシステムは既に失敗している」。
>>468
おちつけゴキブリ
やりたい人がやってるだけなんだからどうでもいいだろ
嫉妬してんのか？ >>473
パチンコ玉という実物があるだけパチンコのほうが信頼できるｗ メンメン以外に0円で買えた奴がいないという確証を示してくれ。
安心してザイフ使えない。
ゆんべシレッと剛力のCM流れてて吹いたけどな(笑)
>>471 そもそも今回のこれは、ＢＴＣの受け渡しが、ネット上でもされてないようだから、
移動させるも何も不可能だよ。
それから全世界のＢＴＣ全総量でも、この数量には全く足りないのだ。 これ認められたら１０００兆くらいは税金払うことになるのか
やっぱありえんな
>>485
火消しの仕事も満足にできないのかこのニートは >>472
警察は民事不介入だよ。取引所と口座開設者はあくまで私人間だし。
近財はただ、出資法違反じゃない意味の認可だけ。責任なんかとるきない。
サラ金にしろ、株の銘柄を推奨して会員から料金とるのを、モグリ業者いないか、一応名簿つくるだけ。
だれでも投資顧問業で、会社つくればいい。財務局の番号もらえるから。
それの延長でしかしかないよ。 これバグ利用して得た仮想のBTCを売ったやついるんじゃないの
その場合はZaifが損失負担するんか？
>>487
ザイフに金ないだろうから認めた瞬間破産。 >>479
お前は馬鹿だから実物があるかどうかだけしか見ないのかw >>181
仮想通貨業界は怪しい奴しかいない
ダークマネーの温床
こんな業界に可能性を見出すなんて馬鹿もいいところ
現実に起きてることは、一般人のお金がダークサイドに流れているということ 典型的なノミ行為の手口だな
客が損しても取引は絶対取り消さない借金してでも払え、胴元が大損すると今のはノーカン
存在しないデータの取引で何もないところから金が生まれるとかすごくね？
錬金術やん
>>485
動画再生は14万回を超えそうだ。
50万回は軽く行くんじゃねーの？ 欲張らずに1億くらいの儲けにしておけば
信用のほうを取って払ってくれたかもしれんのに
もったいない
こんないい加減な仮装通貨に金つかうとか 脳みそ腐ってんじゃね？レべべ
>>477
あーなるほど
ハードフォークってロールバックの効果もあるのか
たしかにブロックチェーンのこの時点って所から分岐させれば
それはロールバックと同義だもんな 払わん理由に正当性がないしな
何だよ一方的に凍結って
>>488
放火魔、燃え広がらないからって泣くなよ 税金で日本とこいつで1000兆ずつ分け合って日本とこいつで世界帝国作るんじゃなかったの？
俺がザイフだったら
Mのアカウントブロックして
ミスを帳消しにするために５ちゃんで火消しするかな・・・
ああもうやってたわw
>>508
そんなんじゃ10円も払ってもらえないぞ
だからお前は無職なんだよなあ 見出しがなぜかJPYに換算しないとインパクトなくて、アクセスが増えないから２２４６兆円って書いただけ。
USDとかNZDとかHKDとか他の通貨に替えることすら自由なのに、なぜJPY報道なのか？だよ。
これはこの報道したサイトがアフィで儲けたいだけでしょ。
数字のインパクトで見出しつくるだけ。ダサいけどな。
押収されたコカインとか大麻も、かならず「末端価格」で５００億円相当っていうけど、
うれなければ、植物由来の粉だぞ
ちゃんと払い戻ししてくれる真っ当なノミ屋に謝って欲しい
20億BTCが売りに出せたんだって？
買い手がいなかったから約定しなかったけど、存在しないBTCを売りに出せるって、ザイフって異常なんじゃないか？
２１００万BTCが存在する限度なんだろ？
>>478
大きすぎて潰せないまで成長させれば後は税金で帳尻合わせ
それがリーマンショックで学んだ資本主義
大きくなる前に潰せって事だ >>446
BNFは普通に買い注文を出しただけだからな。
廃止されたはずのクレカ決済のページに入り込んで発注した兆人とは全然状況が違うぞ。 >>494
完全に追跡された結果、盗まれたBTCは被害者に返ってきましたか？
被害者は盗まれたまま泣き寝入りですよね
それじゃあ追跡することに何の意味があるのですか？ 半端な事してくれなくてよかったな。
2000兆とかこれくらい盛大にやってくれないと何が問題視されているのか広まらないわ
>>444
直接規制する条文はどこにもない。
しかし
詐欺罪
電磁的記録不正作出罪
脱税
外国為替管理法違反
会社法違反
など適用できそうな法律はいっぱいある。
ただしZaifのバックには、TBS、NTT東と西、野村證券、日本政策投資銀行、森濱田、朝日新聞などがついているらしいから
適用は無理だろう。
それこそ「国策捜査」が必要なレベル。
大物が資金移動に仮想通貨を大きく使っていなければいいが。
それの処理が終わるまで摘発はないと思われ。 >>514
つまり仮想通貨は存在しないと。わかります。 剛力のCM流し始めた初日にこんな事件起こっちゃって、まぁザイフ恥ずかしいｗ
去年はじめ1000万円分ネム買って、年末全部売ったら
多分30億円位になったと思うけど
日本円で出金できますかね？
>>528
CM打ち始めた取引所はやばいっていう誰でもわかる指標ができたな >>494
あのね、ブロックチェーン技術自体には俺も文句つける気ないよ
ただ、あれは相互に記録残して信頼性高い捏造できない台帳を作る技術であって
マウントゴックスの件もそれがあるから最後まで追跡できてんでしょ
そのくらいはさすがに知ってる
問題は仮想通貨扱う社内ではビットコインが社内コードとして扱われるから社内の
セキュリティ突破してしまえば今回みたいなインチキがまかり通ることであって
そこに対する根本対策はできたんですか？て話
詐欺師どもはブロックチェーンの強固性を自分達の提供するシステムの信頼性に
摩り替えてるからそこが糾されない限りいつまでも同じことが続くんじゃね、てバカなりに思ってます
賢いあなたはもう解決策知ってるんでしょうね、情報強者、ｽｺﾞｲﾃﾞｽﾈ >>519
クレカ決済のサイトに入り込んだことが違法だったのかを証明すべきだよね。
実際は合法的に入れたんじゃないの？ >>15
利確してなければ税金取られないんじゃない？ >>503
儲かりゃなんでもいいだろ
お前の脳みそが腐ってるだけ ブロックチェーンの外側であれこれやったら不正取引じゃねーの？
>>524
Zaifも持ってないコイン売買やってノミ行為やってるのに
自分に都合の悪い取引だけ無効っておかしくない？ てか、仮想通貨なんて存在自体が詐欺のものを
税収欲しさに国策で許可できるんだったら
新規で店舗型風俗の許可とかカジノとかも余裕だろ？
税収増えっぞｗ
>>463
That's a good idea.
これで日本の借金問題解決だw >>533
ただ決済画面へのリンクを消しただけだったりしてw ブロックチェーンがビットコインの一番の肝なのにブロックチェーン介さすに仮想通貨取引やってたノミ行為がばれちゃった
>>1
まあそんなもんだろう。これからもこの脆弱な信頼基盤の元、
細かなバブルを拾い集めてせっせと金儲けにいそしむがいい。 >>450
利確もできてないのに税金発生するわけないじゃん。馬鹿かよ >533
クレカ決済画面アドレスをブックマークしていて、それで取引
クレカ決済が停止しているとか知らなかった
>>541
その過程でハイパーインフレになるのは無視かいwww そもそもこんなん認められたら暴落するわ
1btc0.0001円になる
取らぬ狸の皮算用
>>543
こういう後出しで取り消せるのも一種の詐欺賭博だな
普通は八百長のことだが >>519
入り込んだも何もブックマークしてりゃ、見れるわ。
メールも告知も見てなかったら、カード決済終わったかどうかも知らない奴もいただろ。 >>469
何言ってんだこのチョン人もどき。
はやく祖国に帰って雑草でも食え 架空の仮想通貨で盗難される心配無用
信頼と安心のZaif
>>513
馬鹿にされて悔しかったからって
お前の職業と一緒にするなよw放火魔 >>547
まさかそんな低レベルな方法で突破されるわけが・・・
ありうるから怖いわｗｗｗ 履歴からかもしれん ビットコインってのは日本だけの問題じゃないからザイフがTOC条約に引っかかってる可能性は高いよね
テロ等準備罪
>>504
分岐回数に制限はない
日本画の「合い剥ぎ」（「がんりき」で見た。日本画をうまくはがして2枚にすること）みたい。
ただし何回でも分岐できる。
元のBTCは同じだから、どっちが本物か不明。
4回分岐させれば16倍。
それよりは新しい仮想通貨を作るか、取引所内で増やした方が楽だが。
なにしろ、普通の通貨には政府の信用（？？）という裏付けがあるが
仮想通貨には何もないので。
普通の通貨と言えば、今でもジンバブエドル他、いろいろな紙くず通貨がある。
戦後の日本でもインフレ率年間５００％だった。 仮想通貨って政治資金とか宗教マネーとかジャンジャン入ってそう
取引所を使った事ないんだけど買った仮想通貨が実際にブロックチェーンに記録されるタイミングはいつなん？
自分のウォレット？に入れる時？取引所はその時初めて実際の仮想通貨を他所から仕入れるって事？
ただでさえ仮想なのにさらに仮想の仮想を取引とかもうわかんねえなこれ
バグしてもザイフがもうかってれば有効損が発生した場合は無効
客がバグしたら益が出ていれば無効損してれば有効
取引所の実態がこれなんだな
ただの集金装置
集めた金は投資に回してるやろ
考えたやつ頭良いなあ
>>526
弁護士に払って私的にやる人いるの？
印紙代とか費用やら時間だけが徒労で終わるぞ。
その間にも相場は動くぞ。
日本で民事は自分で証拠そろえいるんだよ。そのことまでやれる
プロなりプロな口座開設者いるのかな。
そのお金も時間も余裕あるならやってZafiからもらえばいい。うまく和解でまでいけばいいね CCと違いZaifは存在しないいビットコインをを無限に発行できるからもし客のビットコインが盗まれても安心だね
>>533
ん、クレカ決済のページに合法的に入ったとしても
ザイフ側からクレカ決済廃止の発表がなされているわけで
「ザイフ側が何かの間違いでページを残していた」ことは分かるだろう。
ザイフ側は間違いで注文を受けた、
兆人側は間違いだったことを知って注文を出した。
これで法的には契約がなかったことになる。
いまさら「クレカ廃止をそもそも知らなかった」と言えるかなあ。
たぶん兆人がザイフ側に送ったメールが証拠になると思うよ。
だから兆人はお子ちゃまなんだよ。 >>517
お前とは違う職業だからこっち見ないで
キモいから >>30
JCOM事件もないもの(自社で保有してないもの)を売ったんだぞ
本質的に同じだよ ブロックチェーンの外側であれこれ操作した所で、結果としてBTC=>円の
最終決裁レートは取引所が勝手に取り決めした所で何の問題もない。
相当違っていても な。法的には何もお咎めはない。
世界的に価格リアルタイム連動と夢物語なんですよ。
変動制に対して円で決済するのは結果的には取引所の裁量なんだから。
ここに、購入ユーザ ・ 一般ユーザ・ そして構造をかじり程度でも知識がある
ユーザーと、この今回の事件でさえ意見が相当食い違ってくるのはここにある。
>>519
つ>>12
メンメンはクレカページに侵入してない
ただそこにいたという事実だけ
通常通れないところを無理やり通ったという故意が無いから
善意の第三者が成立する >>558
そんな自己紹介するなよ放火魔wwwwww >>504
同義と言っても分岐元の通貨の価値が0
つまり買う人がいなくならない限りロールバックとは同義にならんがな
ハードフォーク反対派とかはハッキングの歴史も含めて受け止めるとして普通に分岐元の通貨が機能してたりする >>565
ノアコインは200億円実際に集めて投資で運用してるとか
セミナーまで開いて完璧な詐欺だな
ノアコインyoutubeの動画なんか詐欺の王道テンプレ >>562
取引所から出す時だね。
賭場から出る時に怖いお兄さんに言い出すのは勇気がいるw さすがにこれは仕方ないだろ。
エラーだからいいだろとか頭おかしい。
ものだって明らかに値段つけ間違えは拒否できるしな
>>574
延焼してるぞ無脳www
これだから仕事のできない奴を使っちゃダメなんだよなあ・・・ 仮想通貨（ブロックチェーンのことではない）は法定通貨を吸い取るための技術なんだよ
何回も5ｃｈに書かれてる
>>519
ダブルスタンダードを敷いていたんじゃないのか。
クレカ決済停止というアナウンスをしながら
システム上は停止していなかった。
開店中という張り紙と閉店中という張り紙を同時に張っていたということ。 >>571
10億BTCも存在すらしてないんだから無理じゃね これバグで遊戯王の世界チャンピオンカードが0円で一万枚注文できたってだけの話じゃないの？
>>581
今度は涙目で妄想し始めるなよ放火魔wwwwww これって、他のやつはバレない程度に1000億円分のビットコイン買えたのでは？
今も持ってるだろ！！？？
羨ましい
空気売って１００万円みたいなもんか
まだ空気のほうが存在価値あるな
空気に謝るわ
>>574
もう少し上手に話題そらししてくれよ。
それじゃギャラ貰えないぞ？ >>586
だめだこりゃただの壊れたラジオじゃないか呆れた >>587
しかもそれが画面に反映して、それを見てユーザーが売り買いしてるんだぜ？ >>12
誰でも買える状況だったのは間違いないじゃねーか。
第一、クレカ決済不可なら、クレカ決済できなくすべきなのに
なんでクレカ決済だと0円で買える様になるんだよ。ｗ
糞みたいなプログラム組んでる証拠じゃねーか。ｗ >>578
じゃ実際出す時になってシステムの不具合だったので取り消しますとかも全然出来ちゃうわけだ
なんでもありやな >>523
拡大解釈できる法理じゃ弱いよな。
しかも「実体経済になにも影響してませんし、一私企業のシステム不祥事でした」で、
間違って買ってしまった方には混乱させてしまいましたが・・・今後再発防止いたします。
で終わりそうだね・・・ >>588
永久に換金も移動も出来ないzaif上の1000億ならあるかも >>4
の文のせた本人だけど、まだ勘違いしてるやつがいるのだが、正規のページで買ったのではなく禁止されて普通にしてるだけじゃ開けない、クレジット購入ページをどうにかして無理やり開き購入
加えておいてね
あと本人ガクブルで火消しとかいわれてるが
zaifをかばってるつもりないぞ
zaifも疑わしいとこあると思うのは同意だし
だからって彼がただの犠牲者みたいに書かれてるのが気にくわないだけ
どっちもどっちだろ >>593
ユーザーはそんな専門的なことはわからんだろ
善意の第三者に難癖をつけるのか？？ 最近、多発する低額料金の宿泊施設の火災。なぜ、こういった施設だけが頻繁に火災を起こすのか？
そこに住む者の多くが生活保護受給者や高齢の弱者であることから、国の役に立たなくなった者たちを始末し
たい勢力による犯行(放火)であると思われる。且つ、犯人は集団ストーカーを推進している勢力と同じ者たち
であり、闇権力の支配下にいるものたちなので決して捕まらない。彼等は税金を社会保障等よりも軍事費に使
いたい。
新宿駅西口地下ダンボール村火災、４人死亡 1998年2月7日
群馬県渋川市の老人施設「たまゆら」で、入所者10人が死亡した火災 2009年3月19日
川崎市川崎区日進町簡易宿泊所火災、11人が死亡、17人が重軽傷 2015年5月17日
北九州市小倉北区清水２のアパート「中村荘」が全焼して６人が死亡 2017年5月8日
秋田横手アパート火災、全焼４人死亡 １人不明、１０人けが 2017年8月22日
札幌自立支援施設火災、死者１１人 ３人搬送 2018年2月1日
私が思う”影の政府”(米CｌA）配下の組織
安部政権、オウム真理教、公安警察、消防署、創価学会、日本会議、街を汚す落書き犯、寺社放火犯、ﾈﾄｳﾖ、
北朝鮮金正恩政権、暴力団、 暴走族、検察、裁判所、霞ヶ関、電通、ﾏｽｺﾞﾐ、精神医療、簡易宿泊所放火犯
集団ストーカー・テクノロジー犯罪実行犯
共通点は犯罪を犯しても絶対に捕まらない。
これが0円じゃなくて100円とかならM氏が有利だったのかな
メンメンが「２０億の売りとか出してもまぁ絶対売買成約しないだろうな」と確信をもって売りに出したから売買成約しなくて事なきを済んだけど
これが１BTC単位で数時間に分けて小出しに売りに出されてたら、誰にも気づかれず市場は進行してたでしょ。
>>595
ハッカーによって操作されてた可能性はないかな？
メンメンって人はただその画面見て買っただけ >>595
こいつが普通の人は繋げない決済画面をどうにかして無理やりこじ開けたらしいぞ >>568
バカか？
お知らせ載っけただけで万人が認識した条件揃わんわ
年単位の長い期間、郵便や電話による通知で初めて発信者側有利
受信者側の怠慢が認定される
多重国籍問題がそうだったろ zaifはヤバかったな
急落中あり得ない価格で取引されてたもの
あれが取消しできないならこれはもっと無理だろ
>>595
できなくすべきの法根拠は？
出口から入場不可な店だって入れないようにはなってないでしょ >>607
どうにかして？
メンメンは凄腕のハッカーだったのか？ｗ まぁ、学園祭のチケットに価値を見出してるからこんな事になるわな(´・ω・｀)
2246兆円ｗｗｗｗ
日本国のGDPでも500兆円ぐらいなのに
世界一アメリカでも1900兆円ぐらいだった気が
仮想通貨の価格を固定性にして相対取引を禁止にして
そんで徐々に衰退させて禁止の方向に持っていけばソフトランディングできる
金融庁は仕事しろ。政治家が邪魔をするならその政治家を晒してしまえ
>>607
一般人にこじ開けられるようなHP放置する取引所とか糞過ぎだな
おままごとかよ >>605 これは買ったという話であって、売りには出せてないんじゃないの。 >>595
システムチェックで動かしてたっていう邪推はできなくないけど、
捜査権がないからなんともいえんな。
バグかもしれんし、アプデ中かもしれんし・・・ >>661
そんなん知らん
どうやったかは俺じゃなく本人に直接聞けよ ジェイコム事件のときも思ったけど
総発行量以上の売り板出せるようにしてるシステムとか頭悪すぎだろ
それぐらいエラーではじけるようにしとけ
ノミ行為なんてFX会社とかも普通にやってるだろ？
でも取り締まりないし
証券会社だって超高速アルゴリズム自作自演取引で
お前らに高く売ったり安く売ったりしてる
法規制しててもこれ
無法地帯の仮想通貨が内部でどうなってるのかは知らんｗ
>>615
糞なのは仮想通貨やってるやつは皆しってる
だからzaif避けてるやついっぱいいるしな
だからてこじ開けてバグみつけて取引が許されるわけないだろ >>616
ザイフの取引所に売り板が立って、多数のザイフ利用者がそれを見てる。当然売買は成立してないがｗ
結果、キャンペーンはこうなったｗ
0円で売買成立とか誰が見てもバグなんだから
そこにつけこんで取引成立させたからと払えだ？
当たり屋も同然だろ、アホか。
>>568
顧客からみればザイフ側がダブルスタンダードを敷いていたということ。
その時点でクレカ決済が開店中か閉店中かどちらともとれる可能性が発生する。
Mからすれば、ザイフのクレカ決済は「開店中」だった。
それがザイフ側の間違いであるという判断をMが即座に下していたという
証明は可能なのか。 通貨も仮想で、取引も仮想か。この取引所も本当は実在しないんだろ？
こんな信じられないミスしてもＣＭはやめないんだな。流れまくってる。
取引所は見せ板で無限買いや無限売りを出せるってことは確定しているから、相場操縦し放題だわな
だれも売買していないのに自作自演で値段だけ変化していけるというｗ
>>604
日経新聞(2018/2/1)「中国の人気仮想通貨が落とす影 ビットコインに下落リスク」より抜粋
ＣＦＴＣは仮想通貨テザーを発行する企業（企業名＝テザー）と仮想通貨取引所大手のビットフィネックスに対し、2017年12月６日に召喚状を送付したという。両社はともに香港に拠点があり、経営者は同じだ。
テザーに関してはこれまでも多くの疑惑や不祥事があった。17年４月には銀行との関係が絶たれ、一時的に出金ができなくなった。同11月には外部から攻撃を受けて3000万ドル強（約31億円）が盗まれた。
最近では監査会社（（フリードマン））との関係を解消していたことが指摘され、内部管理体制も疑問視されていた。
ＣＦＴＣが調査しているのが、テザー社が十分な資産を持っていない可能性だ。テザー社は仮想通貨テザーを保有する投資家から換金要請があれば、同額のドルを送付しなければならない。
１月31日時点で仮想通貨テザーは約22億ドル（約2400億円）相当が発行されており、理論上は同程度のドルを持っている必要がある。万が一、不足していれば換金要請に応えることができないため、投資家は損失を被る。
日本ではさほどなじみはないが、中国では仮想通貨テザーはBTC同様に人気がある。その理由を探ると、中国の投資家が他の仮想通貨を売買するのに欠かせないツールになっていることが分かった。
（（中国での））海外取引所の利用も簡単ではない。そこでテザーを使った「抜け道」だ。香港や韓国で一旦テザーを買い、それをビットコインなどに替えれば、当局の目を盗んで他の仮想通貨が売買できる。
テザーは米ドルに固定されているため価格変動が小さく、投機性が小さいとして当局からにらまれにくい。取引方法も個人と取引所との相対取引を用い、記録が残らない手段が取られているようだ。
Wired Japan(2018/01/31)「仮想通貨「テザー」の疑惑が本当なら、市場が崩壊するかもしれない──信頼性を損なう“事件”が続発」より抜粋 >>618
Web作ったことある人ならわかるんだけど、前のページ消さずにTopとかメニューページのリンクは新しいほうに
するんだけど、たまたまブックマークが前のままでいて、たまたまアクセスできちゃったやつかなー。
前のページを消すとか、フォルダやファイル名を変えてアクセスできないようにおくことはWeb管理ではよくやるけどね。 >>629
使えれば許可されてると言うもんではない
そこから入れてたとしても出口と書いてあったら入り口として使用してはいけないんだよ ブロックチェーンの外で胡散臭いことやってたのがばれたのね
仮想通貨よりも取引所に糞が多過ぎるのが問題
金融庁は監督管理の仕事をちゃんとやれ
その辺の学生のサークルみたいなのにやらせるな
>>604
オレもこの件は注視しているが公聴会が延期されて進展していない
テザーが同額の米ドルを持っていなかったら100%偽札乱造だからな
そしておそらく米ドルは持っていない >>624
そうじゃなくてハッカーが0円にして、それを顧客のメンメンがたまたま発見したんだろ つまり普通では入れないとこに入って、
更にクレジット決済の穴を見つけて非常識な行為をしたが、
それを認めないのはおかしい
と言いたいのだな
結論 無効です 騒ぐテメエがキチガイ
>>568
嘘をつくなよw
無効にはならない
それにネットの場合、ユーザー側の重過失は合法 これ、株で例えたら
BNFが口座凍結されたようなものかw
とりあえず、税務署は、2246兆円持っている人に課税しろ
>>612
おじさんたちには「パー券」と言えば分かる。 648名無しさん＠１周年2018/02/19(月) 14:44:57.61
知的障害者が炎上させようと必死だけど、普通に考えて不具合による取引は無効だろ。利用規約にもあるんだから
頭おかしい負け組が多すぎる
>>635
>前のページを消すとか、フォルダやファイル名を変えてアクセスできないようにおくことはWeb管理ではよくやるけどね。
よくやるけどね、じゃなくて、常識だろ、そんなのはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ だいたい十億ビットコインってなんなんだ
最大で2100万しか存在しないものなんだろ
>>640
仮想通貨ICO関連公聴会が開かれる→テザーのことだって騒いだアホにのせられただけだろw >>647
だとしたら主体的に0円にしたってことだよ >>607
ブックマークしてただけかもしれないだろ。 >>652
その常識すらわきまえていないザイフはもう撤退する以外道はないな
まじうんこ 2200兆円が今世界中のテロリストから狙われてるぞ！
勝手にアカウント停止とかザイフを詐欺で捕まえてもいい案件。
>>652
その常識ができないままシステムメンテまで開発環境じゃなく実際の取引所で０円とかでテストしてたぐらい
いい加減なんじゃね？ってこと。カネ扱うのにさ 正規の価格で同じ量買えるだけの資産があるなら問題無いけどな
電話とって「頭がおかしいんじゃないんですか？無効です」
と言えば済むなら、そうすればいいのだが、何故か逃げてる。
>>645
これ課税されたら税金でいくら持ってかれるのよ ぽまいらなぁ
無効にはならない、取り消しにはできるw
たとえアクセスしてはいけませんとページに書いてあってもアクセス出来ればOK
重過失は認められるw
>>12
手持ち含めてってwww
ザイフ、泥棒ですやんw >>352
日本の役人なんて完全にサイマー脳だもんね
あの額借りれたんだし、また借りれる、つまり倍遊べる♪ >>661
弁護士たてて裁判するか示談金で手打ちだろうな普通は。
10ビットコインくらいか・・・ >>650
頭おかしいのはお前だろｗ
別に誰も「２０億BTCゲットしたのを無効にしたザイフひどい！メンメンに２０億BTC支払え！」、なんて言ってる奴はいねーよｗ
問題は、「こんなミスやるザイフ馬鹿すぎだろう」「ザイフの信用ガタ落ちやな」ってことで盛り上がってんだよｗ
お前はホントあほだなｗ >>666
別の仮想通貨に切り替えた時点で税金が発生すると聞いたよ >>674
そうなんだ、知らなかったよ。
ありがとう。 >>673
元から信用無い仮想通貨の更に信用無い取引所の話で騒いでるのはここの人間だけだぞ
仮想通貨板ではもう話題にすらなってない 金融庁めっちゃやばいな。。監督責任とどうソフトランディングさせるのか悩んでそうだ
こういう取引は正式なものではなと、
法律で定められて、
過去判例あるから。
会社が無視するのも当然だが、
何よりも仮想通貨が詐欺という事が
よくわかる内容でしたとさ。
>>669
商法上の金融取引なら重過失かもしれんが、そこまで裁判所も勘案してくれるかなあ・・・
裏付けなしのもので遊んでますよね？ で終わるぜ 遊戯王の世界で一枚限定カード一枚100万円がバグで五百万枚0円で注文できたようなもん
それで50兆円言ってもな
そんなもん五百万枚もあったら価値はない
しょせん、仮想通貨だからなぁ
円天と一緒。
まだ、豊田商事も円天もカミクズが残るだけマシだがな
どっちにしろ存在しないビットコインなんだから換金できないだろ
元々持ってたビットコインどこやったんだよ。ザイフさんよぉ。
これ、国税庁が1000兆円くらい課税すれば、日本の国家会計すごいことになるな。早くしろ。
買った人が20億ＢＴＣじゃなくて1万BTC(時価100億円ちょっと）ぐらいで、
買えた後に１BTCずつこまめにうっていたらＺＡＩＦおわってたのかな？
買えたBTCを無差別に配布すれば回収できないし巻き戻しもできなくなる。
これはワザとバグやっといて、こいつをザイフが雇って炎上させて、ビットコインの信用を落として、ビットコイン暴落させて買い集める作戦
マウントゴッグスもそうだった
つまり、ビットコインをここで買えば儲かる
>>678
WBSでやっていたけど、昨年ビットコインをすべてネムに変更した人が
今とんでもないことになっているってw ビットコイン開発者は3000兆円くらいあるだろう売ればの話
こんなバグあるぐらいだから、いづれハッカーにやられて、ここも使えなくなってたかもしれんからな。
なぜなぜ分析されるべき。
で再発防止策と顧客への説明はやらないとな。
>>686
グラボのGTX１０８０を１枚くれたら許すぐらいのやつだな 中国の元だったら換金できちゃうんだよなぁ
ビットコインはそれができないから、その信頼性と希少性で値が付いている
したがって底値は安定している
下がったら買えば良いだけ
そもそも仮想通貨板の人間ですらzaifなんて使う奴の頭が理解できない状態だからそんな取引所が何やらかそうと影響無いっていう
>>681
十億ビットコインって電子上にも存在しないもんなんだが成立すんの？
一億カラットのダイヤとか、本物のユニコーンみたいなもんでしょ >>629
ふむ。
どんな状況だったのか詳細に検討する必要があるだろうね。
兆人がザイフ側に送ったメールや、
兆人の発言も全部見ないと分からんだろう。
ただ、揚げ足取られないように黙ってたほうがお得な状況なので、
べらべら喋ってる兆人はお子ちゃまだと思う。 むしろzaifの実際のBTC在庫が足りなくなってる恐れがあるのが1番ヤバイ
こんなもんが通貨w
こんなのが本当に通貨になったら戦争や革命が起きまくって社会が不安定になるよw
誰かがどんな理由があろうと保証して貰えない限りな
なんで2200兆円も買ってんだよ
1億円位ならお目溢しもあっただろうに欲張りやがってｗ
>>681
仮想通貨そのものと取引所を混同してる馬鹿乙 >>699
そりゃ取引所内はオフチェーンだから取引所内の数字上はあり得るよ
君がホームページ作ってここには100億ビットコインありますと言ってるのと同じこと youtuberなら実況しつつZaif本社に凸すればいいじゃん
証拠固めとyoutubeの回数稼げて二度おいしいぞ
この期に及んで何の説明もなしはそうとうヤバい状況なんだろうな
ツールも特別な操作もなしに普通に0円で買えてたみたいだから
しかも20億の売りが建ってもそのままスルーでユーザーからの自己申告で発覚とかありえないことしてるからな
相当な人間が0円でBTC買ってすでに他の口座へ移してるんだろう
資産分離なんてしてないからZaifが保有してたBTC分は移動できただろうし
>>709
zaifなんて使ってる奴居ないからあんまり問題無い >>707
ビットコインの定義が2100万まででしよ 1円61万株みたいなもんか
2000兆とか日本の借金を返しても半分は残るなｗ
>>673
少なくとも『今暴落してるのはザイフのせいだ』ってこじつけてるキチガイ負け組こじきが大量にいるのは事実
物事を偏向して捉えるのは2ちゃんねらーの専売特許
必死に炎上させて何になるわけ？
そのエネルギーがお金に代わるわけ？空売りしてるなら分かるよ
ネトウヨの行動原理と同じで、一文にもならないことに必死になって、興奮か快感みたいなものを得ようとしてるんだよね
だから負け組なんだよ
自分の行動を客観的に見れないやつが相場を見れるわけない Zaifってネット工作やとったりするほど、暇な会社なのか
>>712
そうだよ
取引所内はビットコインのシステムは関係無いって >>700
それはそうでしょうね。
仮に債務が発生しなくてもザイフにはノミ行為の疑惑があるわけで
いずれにしても大変ですね。せいぜい頑張ってください。 >>690
zaifで売るよりも少しずつ引き出す方が賢い
偽物でも引き出せさえすれば本物になる
その分zaifの在庫が少なくなり他の利用者巻き込んで破綻するけど >>693
知恵遅れのお前の中ではビットコインはそこまで膨れ上がってるのか まぁ、裁判に訴えても
そもそも０円購入自体が有り得ないことなんだから
取引自体みとめられない
よって賠償責任もないから
一瞬のいい夢見れてよかったな程度の話
>>716
遊戯王の世界一枚限定カード五百万枚注文できた
みたいな話か
まぁ無効だわな >>718
>せいぜい頑張ってください。
何と闘っているんだw？ もし成売かまして相場滅茶苦茶にしてたら損害賠償請求されてたかが気になる
>>643
本人さん反論できなくなってくやちいですね
不備を故意についてbitcoin騙しとろうとしたから詐欺未遂は当たり前として、
もし本当にこじ開けてたなら不正アクセス
２つの容疑かかってますからね
震えてお眠り下さい
zaifが被害届けださないといいですね >>723
潰れかけのザイフにはこの程度の無脳しか徴用できません
かわいそうなザイフに武士の情けを 換金できんのかこれwww
換金したら円の価値が暴落しそうw
実際ビットコインが取得できたってことだならな
エラーで無効だって言うなら説明は必要不可欠
>>715
辛いことがあり過ぎて見えない敵と戦い始めてる精神病日本人乙 知的障害者は早くソシャゲか萌えアニメ、ネトウヨに戻ったほうがいいよ
頭使う仕事は無理
少なくともこのザイフの一件で君たち障害者は丸１日くらい時間使ってるわけじゃん？
現実逃避したいならラノベでも漁ってこい
>>726
せいぜい頑張ってザイフを守ってください。 >>596
なんでもありでみんな遊んでたと思ってたw
だから騙されでも泣かないくらいの金額しか入れてないんじゃない？ 何スレにもわたって誹謗中傷で連投してるやつは覚悟して書き込んでるのかな？
マジで知らんぞ
通販でも表示が間違っててゼロ円販売とか良くあることよ
やっぱり仮想通貨を広めたい奴等って
>>732の様な
在日外国人なんだよな
母国に不正送金したいだけだろ！ >>729
火病を起こしすぎて見えない敵と戦い始めてる精神病人乙 日本さん税金で1000兆ゲット
借金チャラ
俺らやったぜ
まぁ借金返済に使うとは思わねーがw
十億ビットコインなんて存在しないもののなんだから
わずかに渡して、すまん売り切れで済む話じゃん
第93条
意思表示は、表意者がその真意ではないことを知ってしたときであっても、そのためにその効力を妨げられない。
ただし、相手方が表意者の真意を知り、又は知ることができたときは、その意思表示は、無効とする。
>>724
大多数の人は信用のすり替えに気付けないだろうし、頭いいわ・・取引所運営 >>740
ザイフってチョン企業だったのか
武士の情けすら必要ねえなwww >>741
単なるバグなのも理解出来てない知恵遅れ乙 >>727
もし成売で相場メチャクチャにしていたら
ザイフで買って他の取引所で売ろうとする
(裁定取引っていうのか？)
連中が焼き殺されていたかも知れんなw
見たかったなあ。 >>747
ガイジなのは認めるがオラ本気で言ってないぞ それで、この件で金融庁に問合わせたひといるはいるのかな？？
その問答内容は？？
もし、いないのなら代わりに問い合わせてやってもいいから一、二行まとめて
もうすぐはっきりするよ
こんなのまともなシステム関係者なら大爆笑ものだから
仮想通貨って信頼性円天以下じゃん
なんだよ2000兆円って
ビットコインそのものもいい加減アレだけど、周辺で小銭漁ってる連中の中には
昨日までオレオレ詐欺やってたような詐欺師がいっぱい混じってるからな
そもそも存在しないものをゼロ円で買っただけだから何も起こってないのと同じやん
ザイフの信用は地に落ちたがw
>>664
そらそうだ。
会社が仮にも注文を受け付けたのだから、これを無効だと言ってしまうと
もうこの会社から仮想通貨を買う人はいなくなる。
さらに、「実際には持ってない仮想通貨を売っていた」こともばれるから
ひいては、今まで買った仮想通貨の価値もゼロになる。 >>741
十億ビットコインの売買が成立して
利益が確定しないと無理 システムの穴をついて2246兆円盗み出そうとしたんだろ
完全に詐欺じゃん
これ逮捕されるやつだ
763名無しさん＠１周年2018/02/19(月) 15:07:46.61
>>753
なんでこの件についての説明がないのか？
記者会見はいつ開くのか？ >>737
ｻﾞｲﾌの場合は、実体が無いものをゼロ円だから単なるエラーとは少し違う 連絡取れないなら
金融に強い弁護士と組んで
内容証明郵便を送るしかないかもな
案件がデカいから着手金無料
成功報酬でやる弁護士はいるだろ
バグってことにしようとしてる奴多くてウケルww
よっぽど大量のザイフトークン持ってんだろなあww
正義と信念の欠片もない欲にまみれた豚よのおおww
>>756
それは知りませんが、あなたがこの件でザイフを守ろうとしているのは
よく伝わってきます。せいぜい自分の目的のため頑張ってください。 円天はお得よ〜
元本は減らずに
いろんな商品と交換できるんだから
>>757
婆さんから500万円GETしたオレオレ詐欺も居たな･･･ 仮想通貨とFXってほとんどの業者がノミなんだってね
>>761
ザイフ自ら信用がないことを宣伝してくれたんだ、有難い話やで >>767
受け取られないなら配達証明すらとれないんだが・・・ 仮想通貨はもうマネロンするための通貨だな
ヤクザとかマフィアが沢山マネロンするから
価値維持できてるだけ
ザイフが無価値になるのを認めてるから０円購入を正当化しよーとしてる奴は小学生の言い訳かよ
無理だからあきらめろ
780名無しさん＠１周年2018/02/19(月) 15:11:31.20
>>753
・客から預かってる枚数の仮想通貨が取引所にあるのか？
・存在しないはずの枚数をはるかに超えたBTCをなぜ売買できたのか？ たぶん、やってることがノミ行為どころではないからな
>>778
無価値になると宣言はできるだろうけどさ
それをやると、それ以外にこの会社から発行した仮想通貨も事実上無価値になってしまうんだよね。
人ごとだからどうなってもいいが、どう対応するのかなあ。 >>780
見せ板に載ったのは
どう説明するんだよ >>781
せいぜいザイフのしりぬぐい頑張ってください。 てかこれ少額（1億ずつぐらい）を他の取引所で即現金に替えてたらどうなってたんだろう？
本件ではビットコインの売買や所有権移転は一切発生していないよ。
単価0円で10億ビットコインの買い注文だしたら、システム上でエラーとして弾かれなかったというだけ。
>>785
ゴーリキさんのサイン入りポスターが送られてきて、ご迷惑おかけしました。
っていうペラ１ぐらいの誠意はMさんがもらえばいい。 >>748
成り売り1円張りつきで買って他の取引所では110万以上で売れるんだから爆益だろ
zaifのBTC送金は自動だから在庫が枯渇するまでやられてzaif破綻だわ 存在しない大量のコインをどこから生み出したのかザイフの責任者の罪も追求しろ
紙幣偽造と同じだから重罪だろ
日本では、極端な例の民事訴訟は、退けられることが多いので、
これは提訴しても無理ではないかな。
米国の場合は、無理筋に見える極端な例でも、勝訴勝ち取れたりするけどね。
>>780
売買が成立したかしてないかはzaifだけが知る「秘密に暴露」なのに
何断言しちゃってるの？ >>775
受け取らないなら
直接会いに行くか
訴訟って事になるんじゃないかな
本人次第だが >>778
自分が有利になると思って言ったことが後になって墓穴を掘ることになるのはよくあることだな
口は災いの元 馬鹿だな〜2000兆円なんてどう考えても無理だし
そんな事より1回1000万程度をばれないように
続けて換金し続けたほうが良かっただろ
仮想でやってるなら自由だがそんなに交換できるほどアベコインは発行されてないよ
>>797
懲罰的損害賠償が日本は２００円の印紙じゃできないしな ここの障害者はフジテレビとかNHKにも噛みついた経験あるでしょ
対象が変わるだけでこいつらキチの行動原理はいつも同じ
一文の得にもならないことにエネルギー注げる
必然的に一文の得にもならないことだから反対意見も少ない
結果自分たちが世論に影響与えてるぞー、みたいな疑似達成感がえられるんだろうな
理屈は後付けで、これがやりたいだけ。マジキチです。
この人アホだな。5000万円くらいにしとけば、気づかれないで換金できたのに。
| | | ＿＿＿＿＿＿＿_
| | |＿ ΦΦΦΦΦΦ‖
| | | /| ‖
|/〉|//|TTT TTTTT‖
//|_|//|^^|三三|^^^^‖
/ |_|//
| | |/ 祭りだ Λ_Λ
|/〉∧ 急げ！( )
//|∧｜ /｜祭 |]つ
/||L|/ Ｖ二二〉
||/ / /(＿)
|/ Λ_Λ (＿)
/ (´∀`)
く// ￣]つ Λ_Λ
/￣￣_〉 (｀ )
/＿ﾉ(＿) ⊂[| 祭〕
（＿) ┌|＿＿|
(＿ﾉ＼ ＼
(＿)
>>788
法的な話と技術的な話を間違えておらんか？
法的には2200兆円の注文は取り消しになる。
見せ板に載った理由は技術的な話よ。
ザイフの技術がネトゲ以下だから、ということだよw >>800
あまり証拠ないけど裁判所からの特別送達を無視すれば、そりゃ欠席裁判に近いから原告の言うとおりだけど、
取り立てはご自分でどぞー なのが裁判所。差し押さえできるのは公開してる銀行口座までかな ゼロ円で100ビットコインの購入だったら成立したの？
>>1
これは酷い
０円で売ったのはお前らだろ
ちゃんと払い戻せよ >>780
出来高ランキングでメンメンが1位になっちゃったからな
状況証拠では売買は成立していたと考えるしか無い >>791
ザイフのBTC保有者が全滅してた
ザイフの客が死ぬだけで他には大して影響ないよ >>811
じゃあ顧客が損したら
技術的に門題ありだから
チャラにしてくれんのか？ >>817
取引成立したよーってザイフ自身が宣言してたんじゃないか >>819
日本人ならこいつの税金だけで国の借金が０になる ゲームマネーとかと一緒の扱いだろ
バグでしたで終わり
他の取引所に自動で移動できないなら
ロールバックや手動で取り消しで信用はともかく資産的には無かったことにできるけど
問題はメンメン以外の奴も0円購入して既に他の取引所にBTC送金されてるかもしれないってところなんだよね
メンメンは額が異常すぎてロックされたけど100BTC程度ならばれてないと思う
マジレスすると売買は成立してる
でザイフは仮想通貨の価値が0円になることも許容してるし買う人にそれを規約で
納得させてるから
法的にも特に問題ない売買
>>835
額がでかいのがブロックチェーン台帳にのったら、動きは誰でもみれるな。 >>822
なにが言いたいのか分からんが、
他の客がザイフに預けた金は適法に成立した契約に則って
返金などの処理しなきゃいけませんわな。
技術的な問題でチャラにはできない。 既に契約が出来ているようなので「取り消し」になるw
さっさと契約取り消しの原状回復をすればいいだけなのに
問題は他にあるらしいw
842名無しさん＠１周年2018/02/19(月) 15:24:15.51
>>836
不正アクセス（判例あり）して、公開してない画面に不正指令を与えて訳のわからない
数値が表示されたからといっても契約は成立しないよ？
双方の意思表示の一致が必須
会社側からすると、この画面は「存在しない」画面 別に客が2100万という数字を知っている必要は無いしな
無視を決め込むってアマゾンでこんか出品者にあたった事があるけど
テレビＣＭをやってる会社の対応じゃないよな
みずほレベルは難しくても無視アカバンはちょっと不味い
>>814
海外に飛ぶと、領事特別送達という手間のかかる手続きになるので
2〜3ヶ月は楽に稼げるよ
（但しこの件での法的代理人が日本にいない場合に限る） >>831
取引所がしてるのは将来的にビットコインを買えると言う権利の売買だと思う 一億カラットのダイヤとか地球より大きい犬と同じで存在しないから
売買は成立しないわ
2200兆円かあ
毎日1億円ずつ使っても使い切るのに約6万年もかかるぞ
ザイフが公の場で取引成立を宣言してるので
不正な取引ではないな
>>807
履歴が残るんだから5000万なんてタダでザイフがくれるハズないじゃん
今回と同じ言い訳だよ 明確に真っ黒なのは金融商品取引法の適用外である仮想通貨でノミ行為をするのは犯罪だって事
>>851
一週間ぐらい過ぎれば忘れられるか新たな問題が起こるだろ。 >>842
正規のページとして存在していたか、トップからリンクが生きてたかって話になると思うけど
リンクは切れてても同じurlで存在するならタブで開いたままの人はそのまま見れるからね
そのへんがどうだったのか >>822
その前に、こんなもん手だすなと
どこの取引所も、少なからずやばいぞ
利益のったら、ＩＤハッキング偽装されてチャラになって終わり
俺の知人、2年前に海外の取引所でやられてっから
その取引所は、その後、しばらくして名前変えて再開してやがる 個人の送金goxなんかはコードこそ法律だ！
自己責任だ！
って言っていたよね。
862名無しさん＠１周年2018/02/19(月) 15:27:37.45
>>857
財布よりは困らない。
そう言わせたいのですね。 まだやってんのか
こんなもんZaifが詫び石配って終わりだろ
ソシャゲで買った石がバグで増えたのと同じ
騒いでるのはここだけだな
仮想通貨関連株は値上がりしてる
これ、100億円のビットコイン買ってからすぐに全部売って現金化してすぐに出金しとけば、楽に100億円ゲットできただろ
>>866
普通ならそうだが
問題は他にあるらしいぞw >>862
ならメンメンを警察に通報しろよ
市民は犯罪を見かけたら通報する義務があるんだぞ 874名無しさん＠１周年2018/02/19(月) 15:30:07.16
>>859
そういう形式的な話はどうでも・・・
会社からしたら、「存在しない画面」＝最初から0円で売る気はない
ユーザは偶然（かワザと）、その「存在しない画面」を操作したら、訳のわからない数字が表示されたってだけ
売買契約など成立しようがない＝この値段で売る気がないから >>858
だれも損してないから詐欺にはならんよ
オッさんもいい夢見れてアクセス増えて満足だろw >>869
どうやって現金化するの？
100億なんて用意してくれるハズないじゃん 877名無しさん＠１周年2018/02/19(月) 15:30:59.52
>>873
ない
あと、動画見ればわかるが本人が 「これって犯罪じゃないか？」 と一番ビビってる
常識あればそう思う バグとか書き込んでるが
ザイフは、バグだとか、全く発表してないからね
黙りだよ
確実にゼロ円で、ビットコインを売っていた
誰かにね
>>859
ブラウザのキャッシュがそのままでアクセスできちゃったっていうのもあるかもな。
本来それをリンク切れというか、クレカ停止するなら、ネット上のクレカとのNTTDATAなりCAT系の決済サイトを停止しないと、そういう表面上の処理は危ないんだけどさ >>866
いやほんと本来はネトゲやスマフォアプリ並の概念なんだよね
（中華の取引所はRMT業者兼業のが多い）
それが投機商品になってしまったから、その存在と認識のズレが問題になってる
素人が手を出すならネトゲ通貨同様にサービス終了したら全損の覚悟でやらないと お前らちゃんとカイジ読んでるか？
利根川さんたち大人は甘くないぞ
巨大な売り板で業務を妨害したとして刑事告訴するだろう
>>293
> ネトゲと仮想通過は一緒なのかよwww
そうですけど、何か？（笑）
ただの「換金できるデータ」に過ぎないのだけどｗ 886名無しさん＠１周年2018/02/19(月) 15:32:29.25
>>878
バグといってるのはこのユーザ本人
YouTubeで
このユーザもこのスレ住人のほとんども「バグ」だと確信してる
「バグじゃない」というほうが頭がおかしい ２２００兆円あれば吉原の超高級店で毎日遊んでも、
全部使いきるには６０００万年かかる計算。
>>876 世界中に仮想通貨売買取引所あるからね。
でも１０億円単位の売り注文出すと、価格急落するところが多いかな。
>>875
オッサンは2200兆円を得るはずだった、
機会損失があるぞ 仮想通貨は、犯罪者のたまり場のようだ
裏付けなく使うこともできない、本当の意味での仮想通貨・・空想通貨だ
ところで出金までやった奴はいないの？
ザイフが何も発表しないのが気になるんだが、
他に同様のことやった奴がいないか調査して
ヤバい結果が出てたりするのか？
いやあ、楽しみだなあ。
ザイフの仮想通貨売買は架空通貨だったわけで
納税しなきゃならないのは仮想通貨だから国税庁の計算方法は使わなくて良さそう
仮想通貨ってのはブロックチェーンで物を買ったりできるお金のことだからさ
それに対して架空通貨は最後に残されたら絶対に換金できない
ザイフの売買は架空通貨が紛れ込んでいて架空通貨が原因で引き出せない可能性あるから
それで銀行出金するまでは納税対象にならないって誰か言ってたけどコレって筋通ってるよな
クレジット購入、メニューからはたどれないようにしたが、
機能は殺さずに残っていたんだろう
直リンでアクセスしたら、出来てしまった？
問題なのはフォール送信時に入力値の範囲チェックしてないこと
これは非常識極まるおんぼろシステムだと思う
>>877
お前らなんでID隠してんの？
ビビってんのはお前もだろ Zaifに問い合わせても応答なしってキャッチフレーズが流行りそう
>>888
取引所がザイフでしょ
移管も出来ないじゃん
ザイフが成立認めないんだから >>3
実行されたら完全に英雄伝説になるわ
つか実行してくれ アマとか楽天の通販とかでもしょっちゅう
あるじゃん
0円で出しちゃってやっぱり売れませんとか
それとどう違うの？
>>15
日本を借金地獄から一気に救った英雄として歴史に名を残す所だったw 結局、投機機会と言う強欲が既得権になって
絶対zaifを擁護するマン、仮想通貨は絶対正義だマンが社会モラルを破壊しまっくってるわけ
仮想通貨取引所が黎明期だって言うなら犯罪取引所はガンガン淘汰する事こそ自由主義経済のあるべき姿じゃ無いか
にも関わらずzaif擁護するマンは強欲で目が腐っちゃってるわけ
>>883
ちょっと政府も仮想通貨を野放しにし過ぎだよな
去年10月に認可したんでしょ？
こんな問題ばかりじゃ
仮想通貨全面禁止にして欲しい >>897
０円相場も当たり前な取引が慣例化されてるならいいんだが、仮想通貨ってそういう取引多いの？
株式でさえ監理ポストは最低１円じゃないと場にだせないんだけどな >>881
まあ、ほとんどの人が捨て金でやってるとは思うが。
ごく一部の一発逆転狙いが右往左往してるだけで。 ザイフがノミ行為で存在しないビットコインを販売してた可能性もあるわけだから
下手するとザイフで買ったビットコインはまさしく仮想でしたってことになるよね
915名無しさん＠１周年2018/02/19(月) 15:35:51.92
>>893
> 他に同様のことやった奴がいないか調査して
> ヤバい結果が出てたりするのか？
なわけねーだろ？
・そもそも禁止されているクレカ取引画面を直叩き
・「0円」って表示されてるのを知った上で
・「20億BTC」とか表示されたのを確認してYouTubeにうｐ
・運営に知られ、垢BANくらう
↑
こんなのが複数いたら逆に驚くわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ カイジなら
「巨大な売り板で業務を妨害したな？警察行くか？」
「ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」
「俺たちも事を荒立てる気はないんだよ。これにサインしてくれれば許してやるよ。あの取引は無効です、一切の請求を放棄します、って」
「ハイ・・・」
>>875
詐欺には「未遂」と言うのもあるんで
そこんとこよろしくw ザイフが バグだとは発表してないんだから
それを尊重してやれよ
外野が、勝手にバグだって決めつけたら可哀想じゃないか
バグじゃない可能性だってあるんだから
まあ、バグにしないと困るんだろうけど
ジェイコムの件を思い出すな
あれは「設定間違ったのでやっぱ無し」は通らなかった
>>881
ネトゲ通貨のRMT相場は、サービス開始直後が最も高く、
サービスが続くにつれてゆっくり低下していく。
だから混乱が生じないんだな。
サービス終了直前には、相場的にもタダ同然。 Zaifに預けてるビットコインはZaifの帳簿のデータだろ
自分のウォレットも持ってないのに自分の手元にあると思ってるのかこのスレの馬鹿共は
>>886
うん、なんでそんなバグが実装されてたのかそっちに興味が移ってるw >>910
無価値=0円だろ
1円なら無価値ではない >>909
野放しって言うより積極的に推進してきた >>919
あれは設定じゃなくてガチで間違えたからな >>897
本当に無価値って書いてあるｗ
これはザイフさんの負けですわｗ >>921
普通はそうなんだがそうなると発行済みのビットコインの量以上の取引が成立してしまったことが
おかしなことになるんだよね >>924
それが普段よくある光景ならいいんじゃね？ただ、BTCの歴史でそこまで極端な売買になるほど、
ただでいいから、持っていって、みたいな人が常態化してるなら話はとおるけどさ。 >>928
RMTを禁じる法律なんてありませんけど、何か？（笑） >>877
動画でそんなこと言ってるのか、ホントにバカだね〜
やるなら自分で調べて考えて腹を決めてやれよ。 一昨年ｚａｉｆから誤って十五ビットコインが俺に送付された。その後アイツらは返せと言ってきた。そこまでは分かるが、なんと勘違いで過剰に請求してきやがった。ホントろくでもねーよ
買ったやつの対応も手ぬるいわ
即訴訟の準備とマスコミへの暴露、金融庁への報告くらいすぐやるべきだろ
売買だけど
０円で売った奴って誰
バカだろ
それとも何？
勝手に０円で売られての？
つまり売った奴っているのかってこと
それともザイフが勝手にコイン発行したの？
ビットコインの発行元は関係ないの？
それともバグ？
既知？未知？
>>934
消えるけど、それは俺らの日本円か紙くずになるのと同意だけどなw >>906
完全に同意だわ
悪いものを淘汰していくのが正しい道
私利私欲だけでザイフという悪いものを擁護する奴は完全に頭いかれてる ネットワークビジネスも大概だけど
仮想通貨もとんだ絵に描いた餅なのかなぁ
実はビットコインって発表の1万倍発行されてるとかてないの？
みんな騙されてるだけで
>>933
慣例がどうとかいうほど仮想通貨は古くないからな
書いてることが全てだろ これ仮にバグで相場の50％増の額で販売してしまいましたとかの場合は返金されるのかね
>>931
クレカやめます なら普通はクレカ決済側のサーバもそこのアクセス止めるよね。
だけど、
クレカ一時停止します だと、決済側は「イキ」のままで、取引所は絶対に飛べないようにする。
そうしないと意味がない。 マジで数億円なら
静かに引き出すとこまでいけただろうなｗ
>>939
それブロックチェーンの仕様じゃないのか
バグじゃなくて みずほ証券のは入力間違いの人的ミスだがザイフのはシステムエラーってなら
そもそもこういう脆弱なシステムで仮想通貨の取引所として問題ないかということになるね
システムエラーであろうとノミ行為であろうとすでに詰んでると思うんだけど
954名無しさん＠１周年2018/02/19(月) 15:42:45.35
>>944
擁護なんて誰もしとらん
そもそも説明責任果たして無いし。企業としてありえない
だが、このオッサンもアクセス禁止（正確にはクレカ決済禁止）の画面に無理やり
入って、「非現実的」と知りつつも操作。どうみてもおかしいだろ
結論は、どっちもどっち
DD論 >>947
ブロックチェーンシステムで総額が相互監視されてるから、それはないな >>939
あれはシステムエラーなんですと記者会見だな Zaifはこの事件黙殺してなかったことにしようとしてるね
幸いテレビもＣＭ忖度で報道しないし
>>939
システムエラーは魔法の言葉
何をやっても許されるってかwww >>952
取引所内の話であって、ブロックチェーンシステムは関係ないな 961名無しさん＠１周年2018/02/19(月) 15:44:34.38
エラーというよりは画面の消し忘れだろ
あるいは、「昔のクレカ画面要求のURI来たら、404返す」という設定をミスった
CCのネム流出でブロックチェーンなんてなんの担保にもならんと
周知されたのになんでまだブロックチェーン神話を信じてる人がいるのか
仮想通貨のセキュリティに強い記者から辛辣な突っ込みを入れられ顔面蒼白
コインチェック記者会見の再現
>>949
それはされない。ザイフが言うにはそれは利用者側の責任。
仮に今BTCがエラーで1000万円で簡単売買で販売されてたとして
それを買った奴に対してザイフという組織は絶対に返金しない システムのエラーなのかノミ行為してたのか誰か教えてくれ
968名無しさん＠１周年2018/02/19(月) 15:45:24.31
アカウント停止って
なにこれ儲けたら垢停止って反則じゃねーの
>>947
ゴルフの会員権売ってるのと似たようなものだ この騒動でここのアカウント作ったやつ増えたんじゃないか？
次に同じことがあったら、やりすぎないようにすれば数億円手に入るかもしれないんだからｗ
>>953
人のお金を扱うならちゃんとしないと、信用できないから、使うのやめる っていえばいいだけだからな。
みずほ証券はあのとき、ホールセールしかできないから、一般顧客はみずほインベとか他だから、解約のしようがないわけだが。
信用無いなら使わないにこしたことはないな。 976名無しさん＠１周年2018/02/19(月) 15:46:10.81
>>963
> 仮想通貨のセキュリティに強い記者から辛辣な突っ込みを入れられ顔面蒼白
> コインチェック記者会見の再現
ああ。あれ見たから怖くて表に出てこないのかｗｗｗ
やれやれｗ >>954
どっちもどっちに持って行ってウヤムヤにするのが
zaifにとって一番の擁護なんだよなぁ システムにそういうエラーがあるなら
ザイフの中の人がそのエラーを悪用して自分で利益を得ていた可能性も否定できんからねえ
ＦＸ業界には市場の流動性という魔法の言葉がある
仮想通貨は知らんけど
>>967
ノミ行為だよ
0円販売されてたこととノミ行為できるように設計されてたのは別 これじゃ内部者がただでビットコインを取得して売れば大儲けじゃん
987名無しさん＠１周年2018/02/19(月) 15:48:00.95
>>985
そんなこども銀行券みたなビットコインもどき、ブロックチェーンに入れてもらえるかよ？ｗｗｗｗ いやこれだめでしょ
ブロックチェーンって預金者の通貨を保障しないシステムなんだな
今後はここのWebサイト、値投入BOXはめちゃくちゃ狙われるなw
index2.htm
index2.html_
index_
こういうゴミがいっぱいあるのがWeｂサーバだからねえ・・・
994名無しさん＠１周年2018/02/19(月) 15:48:33.13
>>988
完全に保証される。数学的に
ダメなのはZaifの内部口座だけ >>994
あー
面々の口座いま0円なんだろ
めちゃくちゃでんがな 実のところ、仮想通貨を買ったこの人のことは問題じゃないんだよね。
本当の問題は、Zaifなる会社が「持ってない仮想通貨」を売っていたとばれてしまったこと。
そして、「どうやら換金もできないんじゃないか？」と不信を持たれたこと。
ザイフがそういう仕様だったんじゃないの
誰かが何かの目的で使ってたとか
そのあたりも良く調べないとね
>>987
それが可能なシステムである事は間違いない >>996
lコインチェックみればわかるだろう
仮想通貨ってのは現金化しちゃいけないんだよ lud20230201150659ca
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