【転職は夢】売り手市場は別世界の話　「拾ってもらった」会社を辞められない氷河期世代 YouTube動画>2本 ->画像>19枚

役職が同じ同期入社40人を集めた新人研修。自己紹介した瀬下かおり（仮名）に、研修担当の上司が聞き返した。

「瀬下さん、大卒なの？」

気まずい気持ちでうつむいて「はい」と返事した。ところが、かおりの次に自己紹介した新入職員も四大卒だった。上司は「君も大卒？ 今年は何だかすごいねえ」と感嘆の声を上げた。

1996年4月。かおりは郵政省国家三種の公務員として、社会人のスタートを切った。上司が驚いたのは、大卒は通常、幹部候補生として採用する国家一種、二種を目指し、国家三種は高卒人材の就職先と想定されているからだった。

「私が採用された地域の国家三種の同期は40人でしたが、そのうち20人が四大卒でした。私のように国公立大学出身者も結構いたので、研修を担当した上司たちは騒いでましたね。しかも数週間の研修の間に、10人は就職浪人組だと判明しました。私だけじゃなかったんだと、本当にほっとしたというか、心強かった。だからか、私たちの期はすごく結束が固いんです」

「就職氷河期」

今では普通に使われるこの言葉は、1992年に雑誌『就職ジャーナル』の誌面で初めて登場したという。歴史的に振り返ればバブルは1991年に崩壊したが、その認識はすぐには共有されず、1993年まで日本は好景気の空気が漂っていた。就職の専門誌だからこそ、いち早く異変を察知できたのだろう。1994年になると、バブル崩壊とそれに伴う新卒の就職難は社会問題として認識されるようになり、「就職氷河期」は同年の第11回「新語・流行語大賞」で審査員特選造語賞を受賞した。

かおりはその1994年に就職活動をし、どこからも内定を得られないまま翌1995年春に卒業した就職浪人組だった。氷河期の体験は、今なお彼女のトラウマになっている。
.
■高卒採用枠に大卒が殺到

かおりは1991年4月、地方都市の公立大学商学部に入学。実家を出て一人暮らしを始めた。地方在住だったからかバブルの恩恵を受けた記憶はないものの、先輩たちが就職活動に苦労する様子は感じなかった。

4年生になる少し前、1994年2月ごろから就職活動を始めた。リクルートなどが送ってくる企業ガイドブックをめくり、興味のある企業に付録のはがきで資料請求したり、合同会社説明会に参加した。Windows95の発売前でインターネットはおろか、個人用パソコンも普及しておらず、エントリーシートという概念もなかった。21世紀からは想像もつかないアナログな就職活動。けれど、皆それで収まるべきところに収まっていった。1学年上の先輩までは。

■バブル崩壊が女子直撃、「私たちの何が悪いんだろう」

初夏に入ったころ、ようやく異変に気付いた。一次面接の連絡が来ても、次になかなか進めない。20社以上受けて、一度も最終面接に呼ばれなかった。周りも同じ状況だった。

「キャンパスで会った友達と『何で落ちるんだろう。私たちの何が悪いのかな』と途方に暮れました。その時はネットもないから日本全体で起こっていることと気づかず、自分に原因があると思いました」

リクルートワークス研究所の大卒求人倍率調査によると、バブル期の1991年3月卒の大卒求人倍率は2.86倍（求人総数84万4000人、民間企業就職希望者数29万3800人）。1993年3月卒で1.91倍と2倍を割り込むと1994年3月卒は1.55倍に低下。かおりの学年、1995年3月卒は1.20倍（求人総数40万400人、民間企業就職希望者数33万2800人）に落ち込んだ。団塊ジュニアの大学卒業期を迎え、新卒者数が増える一方で、求人総数はバブル期から半減していた。

就職氷河期はその後長く続き、リーマン・ショック後から東日本大震災後にも厳しい情勢が訪れたが、かおりの世代の特徴は、ネットがなく情報収集が困難だったことと、大学の就職課をはじめ就活支援サービスが未整備だったこと。そして、男女雇用機会均等法改正前で、採用での男女差別が「禁止」ではなく「努力義務」とされていた点だ。

朝日新聞は1992年8月の朝刊記事「92就職ノート 長引く終盤 女子学生受難、活動終わらず」で、以下のように記している。

リクルートリサーチの 調査によれば、大学男子の求人倍率が2倍台を維持したのに対し、大学と短大を合わせた女子学生は0.93倍と、「1」を割り込んだ。

※全文はソース先をお読み下さい

2/23(金) 17:41
BUSINESS INSIDER JAPAN
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180223-00010002-binsider-bus_all&;p=1

本文読んでないから知らんけど
推測するに単に無能なんだろ

大卒だけど郵政外務から入って配達してるわ。
確かに高卒の無能が多い職場だな。

>>2
言うなよ。本人の前だぞ↓

大卒が公務員三種、前から此の手の輩は居ただろうに

>>2
本文読んだら今年収500万の上級おばちゃんやで

>>3
高卒で郵政Aの無能でｻｰｾﾝwwww

>>7
窓面倒やん

春蝶「自業自得やで勝手に死にや」

なんだろう　氷河期世代は可哀想　非正規は可哀想ってwww
弱いもの全部が可哀想なわけじゃないぞ

負け犬スレばかりいらないよ

氷河期どころかバブル期以降絶賛迷走中の俺がリーマンショック真っ只中に拾ってくれたのは
ラッキーだった。ありがとうこの木なんの木ｗ

本当に優秀なら企画試験など総合職への門戸は開いていた。未だに窓口ならその程度の能力だったということ。

最後まで居る必要性は無いが
恩をきちんと返した後離れればよい

拾って貰った当初の担当者などにきちんと話通せばそれで良い
ただな、売り手市場と言っても、それはきちんと能力がある物の話だからな
中途だと

>>6
だね、この記事何が言いたいのか分からんね

1989年大卒への求人数が70万件
1996年大卒への求人数が39万件
2000年大卒への求人数が40万件
2009年大卒への求人数が95万件
2010年大卒への求人数が73万件
2016年大卒への求人数が72万件
2017年大卒への求人数が73万件

求人倍率過去最低→2000年　0.99倍
就職内定率過去最低→2003年　55.1％
進路不明者・ニートフリーター・自殺最多→2003年

就職氷河期の四大卒の就職率：文部科学省の統計より（以下は、最も酷かった時期）
2000年　男性55.0％、女性57.1％
2001年　男性55.9％、女性59.6％
2002年　男性54.9％、女性60.0％
2003年　男性52.6％、女性58.8％
2004年　男性53.1％、女性59.7％
2005年　男性56.6％、女性64.1％


http://www.geocities.jp/gakurekidata8/2003s.html


氷河期世代の貧困率が悪化




氷河期世代放置が消費低迷、年金破綻、財政破綻、社会不安、少子化猛進などに繋がったのである。
総合研究開発機構(NIRA)の報告書によれば、によって77万4000人が生活保護受給者となり、
そのための追加的な財政支出が20兆円にのぼると指摘している。問題の先送りが、より悲惨な様相を呈して来たのである。

昨今、郵政は総合職、地域基幹職、一般職ともに大卒や短大卒しか採用しないみたいね
地区での幹部登用がある地域基幹職だと、けっこういい大学を出た人たちが郵便配達してるよ　

大学出て高卒資格とか　脳もプライドも無いクズだろ

氷河期スレ多過ぎだろ、さすがにうざいわ

>>20
高卒でも採用してるよ。
バイト上がりから一般職になる人もいるけど、トヨタの期間工にでもなったほうが良いと思うなあ。

パヨクを増やすのに必死感。

無職でナマポ＋メルカリで転売で十分に生活できる時代に何言ってるの？

売り手にしろ氷河にしろ日本そのものが破滅一直線なんだか気楽に行こうぜ。

↓こういうデタラメな数字を出す奴に注意、どこから「70%」が出てきたのか知らんが、>>17参照


326 ：名無しさん＠１周年：2018/02/22(木) 23:26:54.52 ID:zd3KpaTM0
氷河期世代が就職を向かえた当時、確かに時代による不運はあったかもしれない
それでも当時の新卒内定率は70%近くあったわけですが、、、
しかしそれからもう何年経ってるのか、20年ですよ？
その20年という時間にあなたたちは何をしていたのですか？
その時間があれば、上の大学に入り直すことも資格を取ることも手に職をつけることもできたはずでしょう
いい加減、政治だの時代だの他人だののせいにするのはやめなさい
他でもないあなたたち自身が何もしてこなかった結果が、今のあなたなのです

あの就活への恐怖心を自覚無しに抱えている人が多そう

>>24
就職の恩恵受けてる若年層は開拓しにくいからなー

【今さら】「40代前半がいない」人手不足を嘆く旭化成社長の発言に就職氷河期世代が猛反発 「自分たちが採用しなかったくせに」★31
http://2chb.net/r/newsplus/1513123344/
【仕事】なぜ企業は中高年フリーターを正社員採用したがらないのか [無断転載禁止]©5ch.net
http://2chb.net/r/bizplus/1454210985/
【労働】非正規雇用ついに4割・・・望んでも正社員になれないロスジェネ世代で増加 [転載禁止]©5ch.net
http://2chb.net/r/bizplus/1446713248/
【調査】氷河期世代の非正規、「不本意」就労が４割 [転載禁止]©5ch.net
http://2chb.net/r/bizplus/1445297978/
【労働】｢中年フリーター｣のあまりにも残酷な現実・・・就職氷河期世代が今､割を食わされている [転載禁止]©5ch.net
http://2chb.net/r/bizplus/1444434079/
【国内】「引きこもり」の6割が40歳以上という調査結果の衝撃 [転載禁止]©5ch.net
http://2chb.net/r/bizplus/1447643142/
【労働】やむなく非正規、中年男性の苦悩　３５〜４４歳の非正規３９０万人、１０年で３割増 [無断転載禁止]©5ch.net
http://2chb.net/r/bizplus/1454547806/
【国内】「下流中年」問題を自己責任論で片付けていいのか？　中年層の非正規が直面する厳し過ぎる現実 [無断転載禁止]©5ch.net
http://2chb.net/r/bizplus/1462411258/
【国内】正社員化でも報われない氷河期世代の無間地獄…見捨てたツケは、全世代で払うことに [無断転載禁止]©5ch.net
http://2chb.net/r/bizplus/1481071917/
【国内】引きこもりの長期化、高年齢化進む　受け皿少ない４０代以上孤立深刻 [無断転載禁止]©5ch.net
http://2chb.net/r/bizplus/1486444276/
【国内】「大人の引きこもり」は世間に甘えているだけなのか？ [無断転載禁止]©5ch.net
http://2chb.net/r/bizplus/1489467729/
【無業者】「中年ニート」120万人、統計に表れない無業者 [無断転載禁止]©5ch.net
http://2chb.net/r/bizplus/1496137665/l50
【社会】 急増する「中年フリーター」 (NHK) [無断転載禁止]c5ch.net
http://2chb.net/r/newsplus/1449527557/
【社会】中年フリーターの「老後破産」で生活保護費が5倍に　いま政治家が取り組むべきは「中年フリーター対策」だc5ch.net
http://2chb.net/r/newsplus/1451103488/
【社会】「中年フリーター」のあまりにも残酷な現実　c5ch.net
http://2chb.net/r/newsplus/1444437003/
【社会】やむなく非正規、ミドル男性の苦悩　気づけば４０歳過ぎ [無断転載禁止]c5ch.net
http://2chb.net/r/newsplus/1454521980/
【社会】増殖する「中高年派遣」34万人の悲鳴　法改正を逆手にとった「派遣切り」もc5ch.net
http://2chb.net/r/newsplus/1454933021/
【ニート】人手不足で若年労働者には追い風も…統計に表れない「中年ニート」が120万人存在＆人数は増加傾向に [無断転載禁止]c2ch.ne
http://2chb.net/r/newsplus/1496125748/
【企業】「４０代前半の層が薄い」人手不足に危機感　旭化成社長
http://2chb.net/r/bizplus/1512650708/
【話題】NHKクロ現＋の就職氷河期世代「アラフォー・クライシス」特集に「辛すぎる」の声 「年寄りよりこっちだろ…」
http://2chb.net/r/newsplus/1513293276/
【経済】「就職氷河期世代」、40代突入　悲惨な窮状が明らかに
http://2chb.net/r/newsplus/1519302754

はい


「この国での貧困は絶対に自分のせい」　落語家・桂春蝶が自己責任ツイートで炎上
https://news.careerconnection.jp/?p=50453



自己責任

同じ土俵で戦え。

年齢を理由に、いわれのない差別を受け、
機会損失を被っている層が氷河期だ。
差別により被った損失を国家は賠償しろ

20代〜30代の若い世代はゆとりと馬鹿にされる。
50代はバブル世代だと馬鹿にされる。

でも一番悲惨なのってぶっちゃけ団塊ジュニア世代じゃね？

同世代で一人でもマトモな仕事に就けてたら努力不足の自己責任ーーーーー！！！！！
って死ぬまで言われ続けるんだろうな。かわいそうに。

>>32
国は別に採用絞ってなくて民間の問題だからなー
民主主義なんで企業の経営判断に口出すのも問題だし

全ては借金残して勝ち逃げした老害虫が悪い！

生涯賃金で6000万以上の差がつくこの
差別的取扱いの責任を取れ
38歳から43歳までの層に1000万の慰謝料を
配れ。そうすれば結婚できる者や人生を建て直せる者が多く出てくる。

氷河期を救え

やるとしてどこまでを氷河期として給付の対象にするのかとか
稼いでる奴の二重取りをどう排除するのかとか色々でるじゃん
他の世代の説得取れるとも思わんし
テキトーに言ってない？

90年代に何も有効な手立てを打たなかった
政治家と官僚の責任はとてつもなく重い
そして、この連中の大半が何の報いも受けずに天寿を全うしたのが憎らしい

PC使えない40代とこ都市伝説かと思ってたが普通にいるんだよなあ

この求人バブルに甘えだろ
未だに所得が高くならないのは無能世代だから
転職しても給料上がらないって無能の証明

こんな腐った国は
滅びればいいんだ

.


氷河期は社会の崩壊を素直に喜べ


報復は合法的に静かにやれ


1分1秒でも長く生きろ

リーマンショック前の2005年〜2007年は今ほどじゃないけど人手不足だった。
大卒内定率が過去ワーストは2003年卒。

氷河期世代にも就職や転職のチャンスはちゃんとあったし、
現に国の労働力調査で氷河期世代の男性の正規雇用率は90%を超えている。

ミクロで見ればクズは必ずいるわけで、こういうのはマクロに見た数字をきちんと出すべき。

俺らは呪われた存在
世間からは格下扱い
常に叩かれる格好の的
若いときから歪みの象徴
苛烈な生き残り競争
生まれることを望まれていなかった

母さん、父さん、ありがとよ
こんな終わってる時代の
最先端に生んでくれて
とくにこの社会が憎いわけじゃないが
「こうあるべきだ」と言ってくる連中は憎いぜ

「進んでいかなきゃ」と言うけどよ
けっこうデキは良かったんだぜ
「このままじゃダメだ」とお前らは言うけどよ
わかってて言ってんのか

俺らは使い捨ての世代
俺らは弱者の世代
俺らは踏みつけにされた世代
使い捨てにされたんだ

「だめな奴だな」と言うけどよ
けっこうデキは良かったんだぜ
「心を入れ替えてがんばれよ」とお前らは言うけどよ
わかってて言ってんのか

お前達が恐れているとおり
俺たちの声はどんどん大きくなっていくぜ
社会は大きく変わるだろうぜ
そのときになって驚くなよ？　いまさら驚いたりするなよ？
ぶっ壊されても当然だよな？


マリリン・マンソン『ディスポーザブルティーンズ』より

いっとくが、5chの氷河期世代は底辺ばかり
普通は昼間とかに書き込む暇があったら
外でバリバリ働いてるからな

みんな働いてる
それなりの不満はあるだろうが
5chの底辺の声が大きすぎて世間の氷河期世代と隔たり起きてる

お前ら底辺の氷河期世代を助ける、世間の氷河期世代はいないことを肝に銘じとけ
普通は若いやつをとるからな
経営者の気持ちになって考えろ

まずはお前らは職を選ばず働け

>>38
二重取り？なにいってるの？
全員に給付に決まってンだろ。
ここまでコケにしくさって。絶対に報復したるわ。氷河期は救うからな。つうか氷河期しか救わねー

氷河期の多くは、正社員で管理職やってますよ。

>>46 非正規氷河期は政治的に「棄民」扱いしてきたのか、そこが重要な論点になってくる。

>>44
36-40,41-45歳の男性の90%以上が正規雇用されているって何の事かと思ったら
常用派遣を正規でカウントしてんのか　くだらね

氷河期無職の47歳おっちゃんが、来たで〜

若いころからずっと努力してきたようなまともな社会人の人だと、
アラフォーで年収1000万円ちかくは普通に到達するでしょ。
その程度に達しない人は、市場価値がないだけ。
もう二十年も前の氷河期を言い訳にして、自分の努力不足を隠してるだけなんでしょ。

47歳は氷河期じゃねーから。

>>50
常用派遣は派遣会社の正社員なんだから当たり前だろ。

下請けIT社員ははやく逃げろ
仕事減ってリストラされるか、居残っても給料上がらんぞ

「人月商売の市場は半減」とSIer経営幹部が予想する大量失業の時代
木村　岳史＝日経コンピュータ 2017/07/18

http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/463805/071200147/

人月商売のIT業界では、2020年代に半数以上の技術者が失業する可能性がある――。
SIerの経営幹部の間では、今やこの予測は“常識”となりつつある。

実際、大手か否かを問わず、ユーザー企業に直接営業し、システム開発を請け負っているSIerなら、
誰もが「今の活況が終われば次は無い」と考えているのだ。

>>52
◆社会学の舞田先生より、アラフォー男性の平均年収が20年前より
100万円以上低下した府県がザラにあるとの事。特に埼玉が酷い。
そりゃ少子化や消費低迷になるな、という解りやすさ。


http://tmaita77.blogspot.jp/2018/02/blog-post_22.html?m=1

>>53
就職する時、氷河期やったから、氷河期に入れてくれ〜

>>52
ならねーよボケ。
オメーらの糞ボケ親世代が自分等のポジション
保守の為に、少ない給与で氷河期を使いすて
してきたんだよ。

年収1000万 会社コスト1380万出せる企業が
この国にいくつあると思ってンダコラ

今はどこも人手不足だから転職し放題なんじゃねーの？

>>1
なんか時系列が無茶苦茶な記事だな、これ適当に書いてるだろ

産まれた時代を間違えたお前らの自己責任

アラフォーがきて、年収1000万円程度と、まともな社会的地位がない人はやっぱり努力不足だと思う。
中身もダメな人が多い感じだし。

>>59
人手不足は新卒、最低でも20代まで
40代なんかなんも仕事ねえから

なんだか最近、メディアの氷河期ｻｹﾞが酷いね

>>27
確かに20年だろうと這い上がれないんだよ。
人を痛め付けて搾取するってそういうこと。
過密長時間労働と低賃金、それがこの20年だぞ。中学や高校のような自由時間と親の庇護なんてない。

底辺の人の言い訳って、いつも他人とか社会のせいにしてるんだよね。
まず、底辺の人は自分の無能と向かい合わないと何も始まらないのに、
向かい合わないから、始まらないまま終わってるよね。

>>38
彼らが無年金で突入してくる辺りに説得は取れるさ
今の年寄りだって票が多いだけでなく、放り出したら家族が面倒を看るのが分かってるから
結局捨てると、国家を挟まない分、若い世代への更なる負担となる

>>58
釣りに決まってんだろ
データでもそこまでいかんな

氷河期世代と言っても俺クラスになると面接で採用担当者の実力を隈なくチェックするけどね

「御社に入社する事でお給料を頂ける以外に私にどのようなメリットがございますでしょうか？」
ほとんどの担当者はここでタジタジになる。

「さきほど御社の決算書を拝見させてもらいました。失礼ながら売上はリーマンショック後に
減少傾向にあるようです。何か打開策はお考えでしょうか？」

「競合他社に比べて有利子負債がやや過大のようにお見受けします。御社の資本政策について
質問させて下さい。」

ここまで追い詰めると強面の担当者も顔面蒼白、冷や汗タラタラ

最後に「実は他社ですでに採用通知を貰っていますので応募は辞退させて下さい。」
とその場でトドメをさして終了。

ま、相手が悪かったと思って諦めてもらうしかないね。

>>64
元々だろ
先送りにするほどどこかでツケが来ると分かってるのだろうが、衰退する国家の現実見たくないんだろ
じゃなきゃ教育を受ける機会がなかったかのどちらか

少数派だからな。クズどもがゆとり特有のピクミン攻撃。団結シカト。壁造りで孤立させて
無能レッテル張り。親子揃ってバブル時代の
処世術は変わらんねと関心するわ。
絶対に上には上げんがw

氷河期を間引いた実行犯は労働組合

本当の犯人はキムチ平成

>>54
五年問題で限定正社員化してるブラックもあるよ

氷河期スレ多いな！

最近景気落ちてきてるから
増税前だしアベ落としには最適の時期なんだろう

>>63のいう通り
今や男は殆ど採用されないのだけど！
男性は４０歳過ぎるとアルバイトやパート、派遣ですら殆ど仕事が無いのだけど・・・

>>77

一定の職歴がある医師、会計士だとけっこうあるぞw

物凄い数の面接やってると、面接官の質問聞いただけで会社の性質が見えるよな。変な心理テストとか受けさせてメンタルチェックとかやるキモい会社もあるからな。

>>1
また氷河期世代の自殺推奨スレか

ひ孫会社の求人だしたら、56歳のクソジジイ
が勤務時間を勝手に指定して応募してきたw
何様だよ。バブル世代が未だに勘違いして
やがるわ。携帯も持ってないとかギャグかよ
。こんな世代が俺の足を引っ張ってたなんて
本当に悔しいわ。

>>77
氷河期がスタートで不利でつまずいたのは事実で、
ちょうどその世代が今、課長〜次長の年齢にきていて不足している。
マネジメント経験のある氷河期世代は人気物件だよ。

バカバカしい
ネトウヨのバカは「会社への忠誠がない奴は日本人じゃない」だとか
「こんな私を雇ってくれてありがとう」だのｗ　噴飯物の病身発言を繰り返して
ホルホルしているがｗ

雇った時点で既に利潤ってか搾取を得ているんだからそんな忠義だの忠誠だのいらないんだよ
会社がその忠義に涙して厳しい時にでも社員の雇用を守るか？　ありえねえありえねえ
経営者なんてのはね、会社が左前になって月々のキャバクラ代が苦しくなったら
社員一人をクビにしようとかその程度の頭と倫理観しかないんだよｗｗｗ
そんな陋劣な人格に身体生命健康財産を献じようとか、およそ正気じゃないね

ついでに氷河期ネトウヨのバカどもに歴史の話などしてもしょうがないが
武士道を語るネトウヨよ、藤堂高虎はなんといってるね
ネトウヨが滂沱の涙を流して読んだこともないくせに日本人の魂の聖典と称する葉隠
あれは江戸時代を通じてどのように処遇されてたかね？　出版されて日本中の侍が読んでいたかね？ｗ

ああ、自称白人のネトウヨにいっておくと、マキャベリはなんて言った？　こういったよな
「自らがヘコヘコしてるからて、相手がそれに応じて自分に礼儀正しく処遇してくれると
　ゆめゆめ思ってはならない」ってなｗｗｗ

ネトウヨ末端の棄民労働者が自己犠牲の果てに会社に貢献したところで
会社側はネトウヨに報いることはいかなる意味でもあり得ない。
だってそうだろ？　ジャップ国政府認定の棄民世代なんだからｗｗｗ

日本は失われた２０年と言われる未曾有の不景気にさらされたのだから
その被害者である氷河期世代が転職して安定した職に就けて生活の基盤が確立するまで
外国人労働者の受け入れなどを待ってもらえないだろうか

今年の新卒に圧迫面接なんて説明しても都市伝説としか思わんのだろうね

新卒一斉採用を廃止しろ。

何も行動を起こさない氷河期が悪いな

1993年 vs 2012年　センター試験　伝説のコピペが煽る驚愕の難易度差

http://examist.jp/legendexam/1993-center/

>>82
品質管理関係は人気あるよ四十代で
もいいから経験ある人が求められてる。

もともと人手足りないし昨今の偽装事件で強化しないといけない部署だから

氷河期世代は辞めたければ、益々結婚できないなw

>>66
自身に向き合うって発想自体出てこないからな・・・・・。
結局、己がどんな風になりたいか？なのにさ。

サラリーマンの1年間
1月から4月までは社会保険
5月から6月までは税金
のために働いている。
人間らしく生きたいなら

物理 儲け

でいますぐ検索

>>87
圧迫面接絡みでいえばかつては就職本転職本では
圧迫面接は極めて肯定的に扱われていたという歴史は
もう今や皆忘れたふりをしているが事実としてあったよな

その失われたしっぽがこないだツイッターでプチ炎上していた、
あれはなんだっけ？　面接系のサイトだったっけ？
「圧迫面接する面接官は内心では「耐えきってくれる」ことを信じて
　心では泣きながらやっているんだ」みたいな物言いねｗ

まあ今日び圧迫面接もないよなあとは思うけど

選ばなければ仕事はあるでブラックワープア介護を10年した結果心身壊して使い捨てされたんだけど
>>46みたいなのちゃんと責任とって？おまえらの言うとおりにしたら人生詰んだんだけど

>>33
30代はゆとりじゃねえす

就職氷河期の親の世代は金の卵とチヤホヤされた世代
何も考えずに生きてきたから子育ても適当だったんだろう

>>97
ゆとり世代は１９８７年（昭和６２年）からの生まれだから、
今年で３１歳以下はゆとりである。

>>95
しかし一円も払ってない社外の奴を敵に回す精神はおかしいぞw
入社後なんてどんな目に合うか考えればフツー蹴るだろ?
こんなｷﾁｶﾞｲ表に出す管理の甘さはむしろ大問題、超ずさんかつ相当経営が傾いており、
ｷﾁｶﾞｲを解雇出来ない超不安定経営だと思うがw


意味分からんわマジでwwwww

まあ、所詮は運だな　運の善し悪しで人生が決まる　順風満帆で来て、人生の最後でつまづく馬鹿も多いが

「就職氷河期世代」　スキル手に再出発 − 45歳未満向け介護・ＩＴ関連めざし長期職業訓練
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO18033760T20C17A6NZBP00/

まだ駆け込めただけマシじゃねーか
あの後高卒枠に大卒が受けることすら禁じられたんやで

>>27
そういって6回大学と大学院に入ったやつがいたな。

>>17
これ2000年がワースト1だろ

>>102
ITなんてもう引退する年だろう

俺高卒派遣だけど、個人情報保護のせいで派遣先で大卒で派遣やってる可哀想な人だと思われてる

頭いいから仕方ないけど

氷河期世代って実は想像以上に悲惨な世代なのかもしれんな
社会に影響与えるほど力がないので存在感なくて誰もきにしてなかっただけで
今の日本社会の風潮は50代60代が作り上げたもで、
本来ならば次は氷河期世代の番だったのが、
飛び越えて20代30代が親世代が作り上げた社会を引き継いでいくんだろう
氷河期世代は数も多いし運が悪かったな

>>88
別におっさんが優先的に雇われるわけでないでー

>>90
センター試験後に
各大学の足切り経て受ける2次試験の難易度差はどんなもんだ？

>>1
ブラック企業が人材を逃がさない為の印象操作きじ。お前ら騙されるなよ。職種の如何を問わず実務経験を積んだ氷河期は何処に行っても引く手数多だ。

>>112
その実務経験を積んだ氷河期なんぞほとんどいないってこと。
下が入ってこなくてずーーーーっと下っ端だったから、雑用しかできない。

介護職だけど、バブル世代でケアマネとかやってる奴見ると心の中でバカにしてる

>>113
その雑用すらまともにこなすやつが若者にも年寄りにもいないんだよ
そもそも正社員の実務経験とやらが万能じゃないのは働いてりゃわかるだろうに
非正規がいなくなれば潰れる会社だらけだよ

お世話になった当時の採用担当者が今年の3月で定年退職されるので転職しますわ

>>99
一応その通りではあるんだけど30と25の差が酷すぎる
25前後の奴相手してるとイライラが凄まじい

もう郵便局も、かなりやばいというか安いよな。。。

>>101
退職金で、やばい投資に全額入れちゃう人だな。

>>118
ノルマの自爆営業が凄まじいよな。

氷河期当時、民間企業だけでなく公務員も採用凍結ばかりで、
旧帝卒でも一斉に「高卒化」した、この異常性、これこそが氷河期のナイトメアモード

2007/4/16
自治体職員が採用された時の学歴詐称が問題になるなか、大阪市でも大量の学歴詐称が明らかになった。
一説によると、自分の学歴を低く申告した数は400人以上。だが、それに対する処分は「停職1ヶ月」。
これまで他の自治体で下されてきた処分は「免職」だったはず。この違いは、どのようにして出来たのだろうか。
大阪市では400人以上が「自首」?
大阪市では、現在も大卒者が「高卒・短大卒」の試験を受けることはできない
本当は短大や大学を出ているのに、自分の学歴を低く申告、「中卒または高卒限定」の採用枠で採用される「『逆』学歴詐称」が問題化したのは2004年。
この時は、青森市営バスの男性運転士（当時32）が短大卒なのに高卒と偽っていたことがばれ、懲戒免職となった。06年には、神戸市と尼崎市でも同様の問題が発覚。
これまでに神戸市では36人、尼崎市では2人が諭旨免職になっている。


大卒が高卒と偽りクビ　「厳しすぎ」とネットで議論　 2007年2月3日 17時6分　J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2007/02/03005294.html


大卒なのに高卒限定の採用試験を受けて就職氷河期を乗り越えた神戸市の職員、大卒なのがバレて懲戒免職 [無断転載禁止]c2ch.net [865355307]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470323007/

>>89
相対的に貧乏くじ引いただけで、今でも日本は十分豊かで平和だからね
必死に日本はもうダメみたいなキャンペーン張ってる人もいるけど
何年か外国に住んでみたらいいよ、日本が一番豊かで平和で便利だし清潔。
社会保障も厚くて適当にダラダラしてれば暮らしていけるんだし
生死に関わるリアルな危機感はないでしょ、だから選挙もいかないんだろうし

>>117
それはジェネレーションギャップでは
ゆとりは能力差がはげしい

94年は氷河期なの？

会社と政府に忠義を尽くしてこその日本人

>>108
レス読んだ限りだと頭悪そうに見えるんだが、だからなんだってレベルでオチが無いし結局派遣だし

>>15

俺アラフォーで氷河期世代だが
郵政ならまだ拾ってくれた上司がいる可能性あるが
民間企業ならその氷河期世代を拾ってくれた面接官や直属の上司らも
多分とっくに2010年より前に会社からリストラされてるか会社自体が倒産したりしてるよ

ちなみに俺の場合は拾ってくれた会社が数年前に身売りして今は別資本になってる
俺はそれよりも5年前に上司のパワハラで鬱病にされて辞めてるから
ざまぁーみろ！としか思えない。
会社の身売りだから老害バブル世代の上司らはみんな一掃されたに違いない。

拾ってくれた時は凄く感謝して
もうこの会社のために頑張ると俺なりに励んだが
それで一年目は上司や周りみんなから査定でほぼ全員から最高評価もらったのに
まさかの2年目からなんかわからないが
その上司から個人的に攻撃のターゲットにされて
毎日罵倒されるようになった
で、周りのやつは空気を読んでそれに加担する
そして一気に俺は車内で使えない無能キャラってイメージにされた

【クローズアップ現代】アラフォー・クライシス、40代がヤバい [858082374]
http://2chb.net/r/poverty/1513256624/
【クローズアップ現代】 企業「30代が足りないの！管理職の人材が不足してるの！(´；ω；｀)」 [462593891]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1409654253/
政府「３０、４０代の労働者の人材難が深刻。ロボット導入や若手の育成が急務」 [無断転載禁止]c2ch.net [533895477]
https://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1498856117/
日本政府「就職氷河期世代は無年金確定しました。20兆円の生活保護費が必要です」 [転載禁止]c2ch.net [509143435]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1439909068/
氷河期世代を救わなかったせいで少子化が進み、日本経済が崩壊するのだ！！ [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1412053386/
【悲報】アベノミクスで苦しむ氷河期世代が悲惨すぎる…３０代は人生詰んでる [転載禁止]c2ch.net [715246705]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423802257/
産経「氷河期の世代を見捨てたせいで少子高齢化になり今の大不況があるのだ！！」 [転載禁止]©2ch.net [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1433592662/
氷河期世代を見捨ててしまったことが社会全体を狂わせたのだ！！氷河期の非正社員273万人に [転載禁止]c2ch.net [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1438989683/
【40歳前後】氷河期世代って地獄だよな・・・どうなっちゃうんだろ俺たち [転載禁止]c2ch.net [368723689]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1442734292/
中年フリーターが急増している　マジでどうすんだよ… [転載禁止]c2ch.net [485245446]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1449108301/
嫌儲民「明治卒なのにシロアリ駆除会社。怒って辞めたら４２歳なのに日払い派遣。努力してもこれが現実」 [無断転載禁止]c2ch.net [328765197]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1452492296/
氷河期世代を見捨てたために、巡りめぐって日本経済に深刻なダメージを与えているのです [無断転載禁止]©2ch.net [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1458332596/
サイレントテロ、氷河期世代を見捨てたために日本経済が崩壊することが決まりました [無断転載禁止]c2ch.net [805596214]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1481337096/
３５〜４４歳で非正規で働く人は約３９０万人 これもう半分社会問題だろ [無断転載禁止]©2ch.net [533895477]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1466943292/
俺ら４０代（超氷河期世代）ってどうなっちゃうんだろうな？親の遺産食い潰した奴から自殺するしか無いのか・・・ [無断転載禁止]©2ch.net [368723689]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1478016698/
平均的Jap企業の年齢構成が話題に 企業｢氷河期世代のせいで技術の継承ができない！！助けて！｣ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1480419066/
日本が運ゲーすぎる　氷河期は就職できずニート、ゆとり猿は楽々就職 [無断転載禁止]c2ch.net [199720575]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1491894398/
氷河期世代を見捨てた結果、日本は少子高齢化で滅亡します。サイレントテロ [無断転載禁止]c2ch.net [805596214]
https://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1501032046/
日産「３０〜４０代の正社員が少なすぎた。どうしようもなかった。」 [533895477]
http://2chb.net/r/poverty/1511040201/
厚生労働省「調査したら３０、４０代に異変が起きてる。ここだけ所得３００万以下がやたらと多い…なぜ…」 [533895477]
http://2chb.net/r/poverty/1511991652/
「４０代前半の層が薄い」４０代人手不足に危機感 [926483322]
http://2chb.net/r/poverty/1512642924/
企業が悲鳴「３０代４０代に専門的な知識や技術を持つ正社員経験者が少なすぎる」 [533895477]
http://2chb.net/r/poverty/1517440457/
厚労省「働き盛りの４０代がヤバい。就職氷河期でスキルや職歴を積めなかった人が多すぎ…」
http://2chb.net/r/poverty/1518524436/
【非正規雇用のまま40代に突入・・】氷河期世代の窮状へ
http://2chb.net/r/news/1518922049/

１９９６年の春に就職協定廃止されました（´・ω・｀）１９９６年４月から
２００６年の１０年間、企業は正社員採用を凍結しました。
本当の就職氷河期世代は、１９９６年４月から２００６年３月末までに
就職活動せざるを得なかった新卒ですよ？ｗ>>1

>>104

俺アラフォー氷河期世代だけど
俺より一つ下の知り合いは
法政→早稲田→日大
と28歳までずっと大学生をやってたやついたよ
実家が金持ちで働かなくても毎年3000万の世帯収入があるらしい

>>125
>>130
定義上は１９９７年３月卒から２００６年３月卒が就職氷河期世代です。

>>2
リーマンショック世代だけど自分で飛び出してって今生活保護の無能もおるで
しがみつく根性あるだけ有能じゃ

まあ、新卒で入社しても５年したら半分以上が退職してるからね。１９９７年３月卒から２００６年３月卒は。
理由は明白。２０００年に一回大きなバブル崩壊と近隣諸国での通貨ショック金融ショックがあり、
２００８年秋にリーマンショックがあったから。就職氷河期世代は、学生時代から２０代にかけて
２度の大きな金融恐慌に遭遇し、勤務先が余程大きくないとリストラや倒産の嵐に一度は巻き込まれて
失業している人が多いんですよ。

>>37
氷河期って35歳〜だろ

>>19
戦後団塊に次ぐ人口ボリュームを持ち、戦後有数の学力を持つ世代を使い潰したわけだから、日本の未来をあの当時の老害に食わせたに等しい。
氷河期世代作った連中はまさにキングボンビーだわ

収入が低くてサイレントテロの様な生活しか出来ません。望んでそうなったわけではないけれど、結果そうなってるのでこの生活は仕方ないものと思っております。
ですのでド底辺でない人達は社会を盛り上げていってください。応援しています。

この記事が偽りがないとして
公立商学部が当時あったのは、小樽商科大、大阪市立大、北九州大　しかなかったはず。
この記事に該当しそうな地方大だと小樽商科大か北九州大。北海道だと北大の次は小樽大
だろうから、そこまで低い扱いされそうもないので、九州の国立群の下にありそうな地方
公立大となると北九州大で、それならあり得そうな話だ。

2002年卒だったな
仕事無かったなあ
会社説明会で日本語で良いのに英語で質問したりみんな必死だった
気に入らないなら帰れ！そんな会社説明会だった
今じゃあ信じられないだろうけど

95,96年頃までだろう3種受けれたの、その後人事院が
年齢引き下げして受けられなくなったよ国家3種。
つまり90年代後半の連中から最悪よ、で学歴誤魔化して
高卒で現業公務員になってバレて、懲戒免職という
素晴らしい扱いしてくれる国なわけよ。

>>139

逆に、「気に入らないなら帰れ！」
じゃない会社説明会が存在するというのが信じられない。

>>139
採用する気ないのに、社会的対面保つために
就職説明会やってたわけだよ。
で、適性検査とか教育学上の実験道具として
大いに利用されたわけよ。実験室の家畜扱い
で、就職系企業が伸してくるわけ、しまいには株式上場で
がっぽり儲けましたという、リクルート見たな企業とかな
上場益にキャピタルゲインもすごい儲けたわけ
これを経団連企業がこぞって群がって儲けました
お前らは皆実験道具

>>135
氷河期世代は 36歳〜46歳の世代だよ。

>>3
大卒で外務とか俺がお前の親なら泣いて暮らすわ

新卒の一括採用を禁止しろ。就職の年齢差別だろ。

売り手市場だろ。どこの会社も35から45の優秀な人材は欲してる。
新卒時に採用の口が少なかったのは同情するけど、今能力を磨いていないのは完全に自業自得。

>>146
能力を磨く機会が無かったって話が、なぜ解らないのか？
おまえが馬鹿だから？

>>115
雑用なんて数日間教えればどうにかなるんだから、1に安さ、2に若さ。
若者ほど体力がないおっさんなんか要らないんだよ。
しかも高齢者のようにただでも働くわけでもないしな。

今更雇われで尻尾振れるかよ。あんまなめんな
よ。だろ？
有能なのは氷河期世代で纏まって
一大取引グループを作って、大手とバトッてる
わ。バブル世代入れず、第２バブリー世代は
相手にしない。

>>143最初の氷河期世代は、マスコミ総出で徹底無視。無視どころか、「能力のある者が活躍する時代到来」と間接的にディスりまくる。
従って親子親戚関係も悪化。男女間も同世代ながら、酷い溝が出来てしまう。

>>146４５だが、言いたい事は分かる。
実際、俺は会社からは非常に期待された氷河期出遅れ組。
ただ、後から会社に期待されて入るという事がどういう事か分かる？
俺は人を貶め蹴落とす事ができないから、会社には残らない道を行くことにした。この世代は人数が多い。能力の有無で将来が決まるなんてのは絵空事だよマジな話。

能力のないと自覚する者は死に物狂いだからね。


結局、社内でそういう悲劇が繰り返されるのは、経営陣が如何に無能かって証明でもある。無能な経営陣が、有能な人材を集められるはずがない。日本社会がこの２０年衰退したのは、経営トップが無能である結果だ。

ただし、有能な日本人経営陣は、アメリカの日本戦略によって排除された。まあ色んな事情があるって話だな。

本人が無能かどうかはともかく、人数が多い世代を放置すればいずれ国にダメージが
行くのに何もしなかった政府は無能。ちゃんとやってれば、今の人手不足も、少子化も
起きなかった。

>>150
本人たちもそれを礼賛してたのだから、同情の余地なし。

>>152
今人手が足らんのは介護とか外食とか運送のような現業なんだけど、
そんな業界は常時募集中だったのだから、
氷河期がハナから避けてただけだろ。
新卒募集がなくても中途扱いならいくらでもあったしな。

実際氷河期ソルジャーや派遣をゆとりエリート昇進組の下につけて仕事させる
って逆転現象が普通になってきてるからなあ

問題はゆとりがそれを仕事だと勘違いするようなのが増えてることで

>>153同情しろとは言ってないよ。
俺が問題にしたいのは、日本にある能力を如何に活かすかって観点が社会全体に無ければ、この国は外国人移民にやがて変貌されられてしまう。
些末な個人感情で世代間が分断されることも危うい。在日がこれを最も望んでいる事をお忘れなく。

40代でも優秀なのは普通に落ちてるけどすでに年齢を理由に拾わないところが多いからなあ

正社員としてはダメだけど、派遣や請負業務ならあるよってのは腐るほどある
つまりそういうことだわな

俺も氷河期世代だけど運が良かったんだなと思う。年収1000万が目標だ！とか思ってたり、就職するときも氷河期とか全然気にしてなくて採用された所にいったんだけど酷い環境の人が多いんだな。
年収はやっと550万くらいでそれでも平均的には良い方とか言われるとなんか国が衰退してんのかな、って感じてしまうわ。

実際40前後で活躍してる経済人とかそういうのがほとんどいないというか空白地帯になってる
ってのはかなりやばいと思う
今後いろんな形で影響してくる

企業側とかでも今は20、30代の採用世代でエリート昇進制度とかそういうの作って
氷河期の穴を埋めようとする動きがあるから是正はされないんだろうなとは思う

うまくやってる人間には素直にエールを送りたい。
しかしここまで分断が進めば、将来、いや既に始まっているが、あちこちで孤独死が起きる。国にはそれを救う手立てはあるが、それはＢＩＳの指令でやらない。

俺が一番懸念しているのは、そういった死人が普通に見放される社会が、うまく行ってるはずの日本の子どもたちに、どのような影響を与えてしまうのか…。日本人の大切な心が失われてしまうのではないか…。俺はそれが一番問題だと思う。

>>143
1982年生まれって2004年卒なんだが
>>17
ワースト3位

>>161
この国は滅ぼすしかない

20、30代の優秀な奴をエリートとして育てればよろしい

でそいつらに仕事たんまりわりふって精神病ませる(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

「能力のある者が活躍する時代到来」

悪意のある在日マスコミ発祥のコピーだったんだがみごとに乗せられた氷河期ｻﾞﾏｰ

子供たち「あっ！　能力高い氷河期だー！（棒）」

の社会が到来する

>>147
これは本当にそう
学生時代優秀だった友達も劣悪な職場を点点としてると、いつしか恫喝営業しか取り柄がなくなる
しかも人間性も職場環境に依存して変わり、妬み深くネガティブに意地悪くなる

>>138
小樽は国立だぞ

俺が人事だったらフリーターを正社員として積極採用するね
若い時から働き詰めで疲弊した元正社員より、活力が十分に残っているし発想も柔軟だから

同じ会社でずっと正社員として働いてきた人なんて最悪
前の会社の常識＝世間の常識、だから融通が利かないし新しい事を覚える意欲も無い

その点、フリーターは４０歳でもまだまだフレッシュだから仕事をしながらどんどん伸びる

>20、30代の優秀な奴をエリートとして育てればよろしい
これもまた格差社会助長の一員になってるよなあ
採用段階でとんとん拍子で管理職に生かせないと足りないからとは言っても
同期の時点で分断が起きる

>>140
00年代前半、郵政事業庁か郵政公社といってた頃に
25歳くらいの年齢制限だけで内務を募集していたから受けたよ。
勤務地が自分の県内だけで採用枠4、面接会場にいたのを見ると
ほとんどが大学生か既卒みたいで高校生はごくわずかだった。

>>156
単純に能力が足りなかった、正確には「ものづくり」という労働集約産業が日本ではオワコンになったゆえ、
「ものづくり」時代にしか対応できない生きた屍が大量に発生した。
これらの処分のしかたは労働の問題ではなく福祉の問題。

この前、40代半ばの奴がパワハラでクビになったが
拾ってくれるところあるのかねぇ
クビになった理由が理由だからどこ行っても上手くいかんだろうし

>>168
安い給料で働かされたら誰だって駄目になる。

>>153
礼賛した奴より甘受や妥協的迎合するよりなかった奴が多数だろ…

俺も氷河期世代だが決まらない奴もいる中で選び放題の奴もいた
最近、気の毒な世代のように言われてるが大学出て２０年も経って
まだ就職活動期の景気のせいにするのもな

>>178
出鼻挫かれて鬱とかになったら？

リーマンショックと震災で就職苦労した世代だが自分に合わない仕事だけど辞められずに我慢してるわ
ド田舎だから辞めたら年収240万もくれる所無いし我慢我慢

前の年までできてたことが今年はできないって、恐怖だな。

それもこれも、消費税に激怒して政治を素人に明け渡してしまった、当時の愚民のせいなんだが。
天安門事件直後の中国と、民主化直後の韓国が、日本の製造業を根こそぎ奪って持っていこうと
手ぐすね引いていた大局面でさ。

99、00卒が一番ヤバいタイミングではあるんだよなぁ
大体３０でリーマンだろ？なんとか潜り込んでもリーマンショックで会社倒産
新卒市場は新卒失敗しても第2新卒扱いしてあげましょうって連中に混ざって30で就職活動
まだまだ世は不景気パイは少ないってまま３５歳
雇用は回復したが、今度は年齢的に採用されない

ブラック渡り歩いちゃった奴何人も知ってるわ

>>178
氷河期を理由にしてる同級生って、未だに職歴無しとかだけなんだよな〜
ほとんどは氷河期を理由にはしてないし

>>182
俺が特別無能ってわけでもなかったのかな
リーマンショックぶち当たり世代だし…

俺も人事だったらフリーターを正社員として積極採用するね
若い時から働き詰めで疲弊した元正社員より、活力が十分に残っているし発想も柔軟だから

同じ会社でずっと正社員として働いてきた人なんて最悪
前の会社の常識＝世間の常識、だから融通が利かないし新しい事を覚える意欲も無い

その点、フリーターは５０歳でもまだまだフレッシュだから仕事をしながらどんどん伸びる

フリーターは５０歳でもまだまだフレッシュ！

懐かしいな
PCなんてなかったから、全部手書きでやってたよねｗ

政府は自己責任ってことにしたいんだろうね。政治家はともかく官僚どもは頭の良い無能。

公務員でいいよ 年齢制限廃止しろよ

>>1
その聞かれ方だと、
「（えっ？そんなアホなのに）君、大卒なの？」
と云う意味だから、
気を付けた方が良い。


考えると解ると思うけど、
「頭が良いな」と思ったら聞き返しもしないで別の事聞くでしょ。

最初の話の種が無いからその話題なのよ。用心した方が良いとアドバイス送るべきだと思うけど、
記者さんその書き方ではまるで「片っ端から落ちてしまえ」的な感じになってる。

なんか、「リア充爆発しろ」みたいに聞こえるwww

>>1
時代格差ってやーね


【就活】「新・バブル世代」誕生。「就活は余裕。早慶は頑張らなくても絶対に内定出る」 高額初任給も 「究極の売り手市場」到来★3
http://2chb.net/r/newsplus/1519103054/

でも、その世代は大学入試は楽だったよな
偏差値６０の大学生という称号を得るのに、日東駒専に入ればよかったんだろ
今ならマーチくらいには入らないとそうはいかんだろうし

私立大学抜粋

(最難関)
早稲田 慶應
(超一流)
上智 東京理科大 ICU
明治 中央 津田塾 立教 関西学院 同志社
(一流)
青学 学習院 立命館
関西 芝浦 成蹊 日本女子 東京女子 南山
(準一流)
日大 東洋 成城 近畿 東京都市大 武蔵 國學院 明治学院 聖心女子
駒澤 専修 甲南 西南学院 APU 工学院 東京電機 学習院女子 フェリス女学院　
(中堅上位)
龍谷 京都産業 関西外大 愛知 中京 福岡
獨協 京都外大 東京経済 神奈川 武蔵野 名城 神戸女学院
(中堅)
東北学院 愛知学院 東海 亜細亜 大阪工業 玉川 文教
(その他有力私大）
etc

20代〜30代の若い世代でも大学受験に一般で上記の有名大学に再チャレンジなんてハードル高いのに氷河期世代は正社員になるには資格だけでなく、40歳からでも学歴を得て、また、再チャレンジしないといけないのかね。

どうして日本が不況になったのか、まとめてみたよ。^^ 

→貿易摩擦の解消のために不景気に誘導。
→「景気対策」で赤字国債の山を作るも効果なし。
→「ﾀﾞｲﾊﾞｰｼﾃｨ」で、年寄り、女、障害者みんな働けだよ。

(※本稿は、これまでの政治家、有力支援団体が、選挙公約にない、
　国民の利益に反する政策を断行したために起きた被害について、
　いいわけ、自己正当化、国民への責任転嫁をしていることに対する反論であって、 
　国民個別の責任論については言及しません。) 

ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊と「失われた20年」の図説。 


住専と住専国会の図説。 



日米構造協議と今治新都市、臨海副都心。「忖度」でつながる経世会人脈。 
http://56285.blog.jp/archives/51091822.html ;

田中軍団と対中ODA。 
http://56285.blog.jp/archives/50822171.html ;
゜

「談合の帝王」平島栄氏のバックには金丸信氏 (ﾋﾞｼﾞﾈｽｼﾞｬｰﾅﾙ) 
http://biz-journal.jp/2016/03/post_14163_3.html ;

小沢はその後継者で、金丸、竹下、小沢は、外戚関係。(以下、家系図) 
http://kingendaikeizu.net/seizi/takesita.htm ;

臨海副都心や関空、URがやっている「〜新都市」とかいう再開発は、 
すべて「日米構造協議」に書かれています。↓ 
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqb46v ;

【金融ﾋﾞｯｸﾊﾞﾝの年表】 
http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/%E9%87%91%E8%9E%8D%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%90%E3%83%B3%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A8

さいきんよく聞く「ｱﾍﾞﾉﾐｸｽ」というのは、 
ﾃﾞﾌﾚを解消することを目的にしているんですが、 
そもそも日本はどうしてﾃﾞﾌﾚになったんでしょうか。 

実は、これには条件が必要なんですね。↓ 

・途上国などに投資をして、安い労働力を確保する。 ゛゜
　(対中ODA、国内では実習制度) 

・国民が金欠になり、節約志向に走る。 
　(ﾌﾟﾗｻﾞ合意、ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊、日米構造協議、BIS規制)

良いか悪いかという判断は置いといて、 
ﾃﾞﾌﾚの原因は何かというと、そういうことなんですよ。 
@
これは国民個々人の努力では、そう簡単に乗り越えられるものではない。 

中国で起きている低賃金労働、自殺者続出、大規模な環境破壊。 

日本は与党も野党も親中派だったから、誰も文句を言わなかったが、 
裏では大変な人権問題が起きていて、
私達はその奴隷と競わせられていたんですよ。 

こうした中で、過労死したり、餓死したりするのは、
決して自己責任ではない。

【田中内閣】(創価との歩みの始まり) 
・「日本列島改造論」を打ち出し、地方のｲﾝﾌﾗ整備に乗り出す。( → 特例公債法による赤字国債発行へ。) 
・日中の国交を正常化。その後、大平外相によって、対中ODAがｽﾀｰﾄした。 
・石油ｼｮｯｸにより、列島改造は中断したが、怪我の功名で、省ｴﾈ･低燃費製品が海外でﾊﾞｶ売れ。 
・ﾛｯｷｰﾄﾞ事件で児玉誉士夫らと逮捕される。(資源外交がｱﾒﾘｶの虎の尾を踏んだとの陰謀論がある) 
・郵政利権といわれる放送局の利権や、原発を利権化した電源三法、数々の特別会計を生み出した。 
・田中金脈問題で退陣。後任には、ｸﾘｰﾝなｲﾒｰｼﾞのある三木が選ばれた。 
--↓--------------------- 
【三木内閣】 
・「本州四国連絡橋」推進派の地元議員が多く入閣。 
・田中金脈問題の追求や、田中派外しの組閣で、田中派が反発し、選挙で負けて退陣。 
--↓---------------------
【福田赳夫内閣】 
・ﾌﾞﾚｼﾞﾝｽｷｰ大統領報道官の意向で、親中路線へ転換。�ｹ小平と平和友好条約を締結し、開放経済へ。 
・金丸と対立し、総裁選で敗北し退陣。 
--↓---------------------
【大平内閣】 
・蔵相時代に、特例公債法を認めた責任？から、消費税を提案するも、不評を買い、選挙中に撤回。 
・選挙中に心筋梗塞で急死。後任には、話し合いにより、大平派の鈴木善幸が選ばれた。 
--↓------------------------ 
【鈴木善幸内閣】 
・批判を浴びた増税を封印して、行革を試みたが、内外の激しい反発により、突如退陣。 
・幹事長には、創価とのﾊﾟｲﾌﾟ役だった二階堂進を起用するなど、田中の影響力が見られた。 
--↓------------------------ 
【田中曽根内閣】 
・田中の力添えで誕生。田中が無罪を勝ち取るための万全の布陣。 
・「ｱｰﾊﾞﾝﾙﾈｯｻﾝｽ計画」や、金丸民活担当大臣によるﾋﾞﾙの高層化。→地価が上昇し土地ﾊﾞﾌﾞﾙへ。 
・ﾘｸﾙｰﾄ事件は地方支局の手柄で、東京本社は、ﾘｸﾙｰﾄと親密な関係。 
→ 事件後にｻﾝｺﾞ礁事件を起こし、処分された中江専務が、なぜか後任の社長に就任。 
→ 電通に就職していた中江の息子が謎の自殺。中江の目の前で野村秋介が自殺。 
・竹下蔵相のﾌﾟﾗｻﾞ合意によって、円高不況、金利を引き下げたことで、土地ﾊﾞﾌﾞﾙが起きた。 
おまけに、不況対策の無駄な公共事業を約束させられてしまう。(その後の、日米構造協議へ) 
・景気対策の予算を捻出するために、民活･民営化に乗り出し、国有地を売却。 
・後藤田官房長官の回顧録によれば、JRの民営化をいい出したのは田中だという。 
・政治団体の会員も、竹下派の取り巻きで、次の総理･総裁は竹下に決まる。 
--↓----------------------
【竹下内閣】 
・消費税を導入して、ﾘｸﾙｰﾄ事件で退陣。 
--↓---------------------゜
【宇野内閣】(中曽根派の隠れ竹下派) 
・就任早々、「日米構造協議」を行っていくことを約束。 
・その後、女性ｽｷｬﾝﾀﾞﾙであっという間に退陣。ちなみに、これを暴いたのは鳥越俊太郎。 
--↓---------------------
【海部内閣】(三木派の隠れ竹下派) 
・金丸の一声で、小沢が幹事長に就任。 
・日米構造協議で、430兆円のﾑﾀﾞな公共事業を約束。 
・その後、村山内閣(自社さ政権)で、630兆円に上乗せ。(梶山-村山ﾗｲﾝ) 
・小沢が勝手にやっていた「政治改革」関連法案で、海部おろしが起き、小沢にﾊｼｺﾞを外され退陣。 
(細川内閣の法務大臣が公明党人脈の三ｹ月章だったのも、この「政治改革」を見越した動きと思われ。) 
--↓----------------------
【宮沢内閣】 
・海部内閣から引き継いだPKO関連法を成立させ、自衛隊をｶﾝﾎﾞｼﾞｱへ派遣。゛ 
・日米包括協議。細川内閣で中断した後、羽田内閣で再開し、橋本内閣で妥結された。 
・東京佐川急便事件で金丸が捜査を受け、不起訴となるも、脱税で逮捕。家宅捜索を受け、60億円が押収された。 
・宮沢内閣の不信任が決議され解散。金丸の子分だった小沢一郎が羽田、細川らをかついで離党。(55年体制崩壊)

中山隼雄
1999年7月 - パソナ会長（ - 2004年5月）

中山隼雄科学技術文化財団

理事 香山　リカ 立教大学現代心理学部 教授
http://www.nakayama-zaidan.or.jp/about_admin_list.html

特別対談
http://www.nakayama-zaidan.or.jp/topics01.html


―――――――――――

月刊「潮」2007年5月号
新連載対談　文化と芸術の旅路。（饒　宗頤VS池田大作／司会孫　立川）
日本にいま必要なのは“エンカレッジ”の精神。（竹中平蔵VS南部靖之）
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=117

月刊「潮」2003年11月号
[[特別企画]
「日本再生」のシナリオ
雇用創出の場として「農業」に着目 南部靖之
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=25

月刊「潮」2004年6月号
インタビュー
「会社社会」から脱却を（南部靖之）
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=17

月刊「パンプキン」2007年10月号
「波瀾万丈のナポレオン」の魅力。（南部靖之VS 藤本ひとみ）
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=127

月刊「潮」2015年8月号
【連載７】 トップの戦略
　農業が秘める可能性を開くために。 南部靖之 vs 大下英治
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=338

―――――――――――゜

月刊「パンプキン」2008年10月号

今、なぜ30代に「うつ病」が
急増しているのか

香山リカ（精神科医）
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=153


月刊「パンプキン」2009年11月号

【ＢＯＯＫ】　最相葉月／香山リカ

http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=183

あれれ？ 
゛ 
公明党は、今になって何を言っているのやら。^^ 

↓ 

---------------------------- 

「事実というなら、 
私立高校授業料無償化、負担軽減の問題では、 
共産党都議団は４年間で１７回都議会で質問している。 

一方、公明党は、父母のみなさんが一生懸命集めて 
この４年間で４回提出した『授業料や入学金の支援と 
私立学校への助成の充実を求める請願』に 
３回反対し否決した。 

今年２月になって、初めて賛成した。 

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik17/2017-06-23/2017062302_04_1.html ;
---------------------------- 

国会答弁にみる「治安維持法」と「共謀罪」の共通点。 

;

(※ 創価学会の牧口常三郎は、「治安維持法」によって投獄され、獄死しています。) 
―――――――――― 

後藤田「公明党とはそれぞれの時代につながりがあります。 

私が警察庁の警邏(けいら)交通課長のときに、公安条例を作らなければならなかった。 
それで、僕のところで公安条例の見本を作った。 
それを全国警察に流して、知事を説き伏せて各県毎に作れ、と言ったんです。 

問題は東京だ。 
東京では公明党がウンと言わないと通らないんだ。 
自民党が過半数に足りないから。 
確か五十名かそこらしかいないわけですからね。 

そこで警視庁に話をして、警視庁の総務部長に公明党対策をやってもらった。 
僕も一緒にやりましたから、公明党との付き合いが始まり、 
学会との付き合いが始まったということです。 
だから、知事選挙なんかになると私は公明党と一緒ですよ。 
一緒に選挙をやる。 ゜

http://www.twitlonger.com/show/n_1souffq ;
―――――――――― 

創価学会が信者たちに、 
その子供に対して同じ信仰を持つように仕向けている点が、 
子供の自由を奪っており、セクト的性質として問題視されているようです。 

家族単位、世帯単位での布教を改めない限り、 
MIVILUDESにしばしば監視される対象であり続ける可能性が高い 
ということではないでしょうか。 
ー 
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1313179838

全勝ーの架空労組の記事
http://getnews.jp/archives/587127

所在地には、 <企業理念> 「人間賛歌実現企業」ww
http://www.cty-net.ne.jp/~nichiin/nichiin/rinen.htm



労働組合のｲﾉﾍﾞｰｼｮﾝ OFSの挑戦
https://web.archive.org/web/20050825093951/http://www.kisweb.ne.jp/kpcnet/kouryu/ofs.htm

ディズニーリゾート、偽装請負と劣悪環境の疑い
http://biz-journal.jp/2014/05/post_4918.html

「非正規を組合員に」のｶﾗｸﾘ
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2017/06/post-ccf5.html

創価学会入らぬなら 昇給差別 (しんぶん赤旗)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-23/2007082315_01_0.html


左派弱体化へ秘密資金 米ＣＩＡ、保革両勢力に
http://www.47news.jp/CN/200607/CN2006071901000837.html

ー゛
あとはこちらでみてくんろ。^^
http://56285.blog.jp/archives/50879641.html

加藤勝信といえば、゜
ﾜｰﾙﾄﾞﾜｲﾄﾞﾄﾚｲﾀﾞｰｽﾞの照屋からも献金を受けていましたね。^^ ↓



岳父の六月さんについては、山田慶一との関係が指摘されてましたね。^^ ↓

>有効求人倍率が高いのは世界で有数な少子高齢化だからでしょ。
 
”有効求人倍率”は、職種によって格差が大きい！ 
高いのは、土建などの使い潰しの非技能労働者！ 

あれはハロワに来た求人数に基づいた指標だから、
とうぜん、宣伝目的のカラ求人もたくさんあるし、
ノルマで職員がかき集めたものも含まれている。
 
「求人倍率上昇のからくりは『カラ求人』ですよ。
 
ハローワーク職員は公務員だから、クビにできない余剰人員を抱えている。
 
これを“求人開拓員”に仕立て上げ、
地元企業を回らせて『無料だから』と、
求人する気もない企業に求人を勧めているのです」(地方紙社会部記者)
 
http://news.livedoor.com/article/detail/7617916/
 
まず、有効求人倍率はハローワークでの統計です。
 
 つまり、ハローワークに来て仕事を探している人と、
ハローワークに出ている求人を比較しているというわけです。
 
http://www.myskc.net/yuko.php
 
 
非正規労働者は、短期で切られたり、きつすぎて続かないから、
実際には、雇用保険による給付は受けられない。
 
当然くるわけがないのだ。
 
地方公務員の組合は、民主党の支援団体だからね。
 
この数字を持ち出してくるあたり、
もう明らかに言い含められとるなという感じがする。
有効求人倍率は、職業によって大きく開きがある。↓
高いのは、土建屋などの、非技能労働、3K労働、
介護職などのﾌﾞﾗｯｸ労働、人手が少ないわりに
企業側が手を講じていない使い捨ての技能労働などで、
事務などの楽な仕事は、0.2ﾊﾟｰｾﾝﾄだとかそんなもん。


職業別にｸﾞﾗﾌにしたもの。
http://www.hwiroha.com/syokugyoubetsu_yuukou_kyuujinn_bairitsu.html

一般職業紹介状況（平成29年8月分）について (厚生労働省)
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000178536.html

【東京】職種別有効求人・求職状況（平成29年度）ー
http://tokyo-hellowork.jsite.mhlw.go.jp/kakushu_jouhou/chingin_toukei/tesuto/_121515.html

加藤勝信といえば、 ﾜｰﾙﾄﾞﾜｲﾄﾞﾄﾚｲﾀﾞｰｽﾞの照屋からも献金を受けていましたね。^^ ↓
;
;

岳父の六月さんについては、山田慶一との関係が指摘されてましたね。^^ ↓
;
゜

事故を起こした石川達紘といえば、大物のﾔﾒ検で、
ｷｬｯﾂ事件の相関図に出てきましたね。^^ ↓



鉄建公団関連の東鉄工業の社外取締役で、↓
http://56285.blog.jp/archives/50974698.html

ﾕﾅｲﾃｯﾄﾞ･ﾜｰﾙﾄﾞ証券はこちら。↓


日本ﾍﾞﾝﾁｬｰ協議会についてはこちら。↓


NEM財団、ﾃｯｸﾋﾞｭｰﾛといえば、ちょうど今、こんな騒ぎが起きていますね。↓

仮想通貨取引所ザイフ(Zaif)で重大エラー発生 / 10億ビットコインを0円で販売
http://buzz-plus.com/article/2018/02/17/zaif-coincheck-bugs-and-errors/

この「新しい価値の創造」については、随分と書いてきたんですが、↓
最近だと、「下町ﾞﾌﾞｽﾚｰ」の本体を作った大企業の東ﾚだとか、
http://56285.blog.jp/archives/50537138.html

新ﾈﾀとしては、こんなのもありますね。↓

金融庁長官の森信親
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqeiuv

クールジャパンに認定された「博多一風堂」のまとめ↓
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqeitv

クールジャパン機構の幹部がセクハラを行い、被害者から提訴された。↓
https://twitter.com/logicalplz/status/964517026147418113

このあたりのことをまとめた記事かこちら。↓
http://56285.blog.jp/archives/51576922.html


　そのため、池田大作は、当時、公明党書記長だった矢野絢也に命じ、
田中角栄の側近・二階堂進を通じて、「百条委潰し」を依頼し、
金丸信を現地に送り込んだ。
https://web.archive.org/web/20111118082245/http://forum21.jp:80/?p=131

゜ー
年金危機にしても、ﾍﾞﾋﾞｰﾌﾞｰﾏｰの職を、ｺﾞｯｿﾘ奪ったのが原因なんだから、
中国に貢ぎまくってた田中派と創価のせいだよね。^^

何が悪いって
時代が悪かったのさ
でもそれを認めてくれるのは
同じ苦労をした世代だけで
基地外爺婆は自分らの苦労に比べたらと
説教しだすけどな

>>125
それよりさらに下が10年ぐらい続いた時期

>>159
そだよ

>>170
誤り指摘(・∀・)ﾉｻﾝｸｽ♪
小樽商科大は国立だったのか･･･

>>177
自己責任とか甘えとかって発狂してたのはこいつらなんだが。
自らの席を確保できた側が負け組におとなしくしてもらうためにな。
勝ち組負け組って言葉をはやらせたのも、こいつらだし。

男性正規雇用者数が大幅増加 2018-02-01
http://www3.keizaireport.com/report.php/RID/332931/

就業者数や雇用者数も５年連続の増加、失業者数や失業率も減少、低下が続いた。牽引役となったのは、引き続き女性であるが、2017年の結果をみると、男性正規雇用者が牽引役に躍り出てきた（図表１）。
非正規雇用者の減少もあいまって、男性でも非正規比率がとうとう低下した。


男性の正規雇用者数の増分について年齢階級別にみると、人口ボリュームの大きな団塊ジュニア世代が2016年頃から45歳を越え始めたこともあり、45〜54歳の増加と35〜44歳の減少が続いてきた（図表２）。


35〜54歳でみると、正規雇用者の前年差は14年が▲３万人、15年が＋４万人、16年が＋８万人、17年は＋14万人と、改善ペースは緩やかに高まっており、35〜54歳が2017年正規雇用者数増加の牽引役だ。

2016年以降、45〜49歳男性の正規雇用者増が続いていることに加えて、2017年には50〜54歳や55〜59歳の50代男性の正規雇用者が増加幅を拡大しており、広く40代、50代男性の正規雇用者数が拡大している。

>>154
運輸系もとうとう氷河期が耐えきれずに辞めはじめたよ。それで仕方なく採用する時に給与を上げざるをえなくなった。
経験が少ない人間を高い給与で雇い始めたのだから、うまくいくわけがない。

>>211
そりゃ普通に加齢でやめざるをえなくなっただけだろ。
腰痛とか高血圧とかで。

>>212
違う。管理職までいった奴等が見切りをつけて辞め始めてる。したっぱじゃない。

だって同じ会社でも40前後よりも20代のほうが1.5倍くらい高給取りとか普通だからな
将来設計的にやってられないってのはあるな
給料交渉駄目だったらそれこそもっと待遇いいところに転職というのは自己防衛になる

転職出来るなら転職しれ。

バブル期は入るのは楽だったけど後が大変
同期がどれほど辞めたか
楽な世代など無い

>>213
アホか。管理職は最初から別採用。
運ちゃんとはそもそも募集から違う。

中小は忙しくて休めんからな
責任持たさてたり役職付いてたりすると尚更に在職中では転職活動する時間が取れない
万が一転職活動してるのが会社側にバレたらそれを口実に立場悪くされてクビにされて失業するリスクが大きい
労組が無い中小だと正規でも簡単に切られるからな

>>217
最近はどこも幹部候補は別採用多すぎ
大卒でも同期のうち１，２名だけ違う毛並みの人が入ってるからな

やはりこうなるか

>>2
単純な能力って意味なら、今の若者よか優秀だったんじゃね？
知らんけど

>>216
同意するわ。
バブル崩壊後は大変な時代だった。

ブラック会社なのに長期勤めで会社にとって重要人物になっちゃってるし
会社に恩もあるし引き止められちゃうから転職できないって話じゃないのか

>>219
運ちゃん上がりはやっぱ使えないんだよ。
内勤になれば、道交法以外の法律も知らなきゃならんし、
損益分岐点とかの計算もできなきゃならんからな。
なぜ運ちゃんなんかやってるのかを理解スレばわかるこった。

>>224
管理職じゃなくてチームリーダー、
営業リーダーみたいな人の事を言ってると思う

管理職といえば部下を指導して現場の責任を持つ管理職なんだけど
事務所にこもってる管理職とは違う
いわゆる現場の経験豊富なベテランの事

>>217
だから別採用組、大卒が辞めてるつう話よ。

で、実際どっちだ？
両方？

>>225
チームリーダーってただの牢名主でしかないぞ。

>>229
だから名ばかりリーダー、名ばかり管理職で
責任だけ重くて給料安いから
嫌になって氷河期が辞めていってるって話じゃないのか？

>>221
能力面では氷河期>ゆとり
でも、なぜかゆとりのほうがデカイ顔してるな