朝日新聞デジタル
政府が今国会の最重要法案と位置づける働き方改革関連法案について、安倍晋三首相は２８日、裁量労働制の対象拡大を法案から全面削除することを決めた。裁量労働制をめぐる労働時間の不適切データ問題による混乱の収拾を図り、法案の今国会での成立をめざすが、法案の根幹部分の変更は政権にとって打撃だ。
首相は２８日深夜から、加藤勝信厚生労働相、自民党の二階俊博、公明党の井上義久の両幹事長らと首相官邸で会談。残業時間の上限規制などに関連する８本の法案を束ねる働き方改革関連法案から、裁量労働制部分を全面削除する方針を伝えた。
首相は会談後、記者団の取材に応じ、「国民が（裁量労働制の労働時間の）データに疑念を抱く結果になった。厚労省で実態を把握したうえで議論し直すようにしたい」と削除する理由を説明した。残業時間の上限規制や「同一労働同一賃金」、専門職で年収の高い人を労働時間規制から外す高度プロフェッショナル制度（高プロ）は法案に盛り込んだまま、予定通り今国会に提出、成立をめざす方針だ。
加藤厚労相はデータ問題の実態把握について「それなりの時間がかかる」としたうえで、別建てとなる裁量労働制の法案について「今国会への提出は難しい」との見通しを示した。
法案の根幹部分について削除する大きな方針転換によって、裁量労働制の拡大を求めてきた経済界の反発も予想されるうえ、法案審査を控える自民党内にも不満の声が出始めている。野党は攻勢を強めており、今国会を「働き方改革国会」と名付けた首相の責任も問われることになりそうだ。
衆院は２８日夜の本会議で、一般会計総額９７兆７１２８億円の２０１８年度予算案を自民、公明両党の賛成多数で可決した。憲法の規定で予算案は参院に送られてから３０日で自然成立するため、年度内に成立する。高齢化で膨らむ社会保障費や、北朝鮮のミサイル対策などを盛り込んだ防衛費が過去最大となり、全体を押し上げた。待機児童の解消に向けた保育施設の運営費や大学生らの給付型奨学金などの費用も計上している。
予算案の本会議採決に先立ち、立憲、希望、民進、自由、社民の野党５党は、河村建夫・予算委員長が「野党の要求を見過ごした」として解任決議案を提出したが、本会議で自公の反対多数で否決された。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASL2X7R6PL2XUTFK02N.html?iref=sp_new_news_list_n そりゃブラック企業が悪用する口実になるだけなのが目に見えてるしな
野党も普段からこういうまともな仕事すりゃいいのにね
でもまだ高度プロフェッショナル制度があるんだよなぁ
重複の重複って何なんだよ
追加記事あるなら現行スレで追加すればいいじゃんわざわざスレ立てんな
気をつけろ
まだ経団連は、官僚はこの制度導入を諦めてはいない
形を変え見た目を変え名前を変え、必ず再びこの厄災をもたらしてくるであろう
つーか裁量労働制なんて未提出の法案じゃなく予算案の話しろよほんとあほばっか
口だけ
■所得を150万円増やす→実質賃金が最低に
■経済状況
■竹島の日を政府主導で開催→見送り
■河野談話を見直す→見直さない謝罪する
■終戦記念日には靖国神社へ参拝する→見送り
野党が反対するせいで
法人涙目なので
組合関係の組合員は給料ダダ下がりだろう。
生意気だとかなる。
サービス残業が問題になっているなら、定時帰宅を推進すればいい
過重労働が問題になっているなら、定時帰宅を推進すればいい
要は定時帰宅を推進すればいい話
時間無制限の裁量を推進するのは全く意味不明。ブラック企業大喜びさせたら駄目だろ
そもそも2013年のカビが生え欠けているデータなんて今年のデータとの比較対象にしかならない。
労基署には、裁量労働制適用者の平均残業時間くらいは毎年報告されているでしょう。
古いデータをしかも誤魔化して使わないとすでにどうにもならないくらい裁量労働制での労働強化が見えてるんでしょ。
>>21
高度プロフェッショナルも残業代ゼロ合法化。
野党は今日の国会で、
「労基法第３６条第４項で
労働基準監督署が時間外労働の限度等について指導できるとなっていますが、
その実効性はありましたか」
と聞けば、
立法事実が明らかになると思う。
冷静に議論を詰めていく必要があります。 ◆ 朝鮮総連、銃撃 ← ネトウヨ、「在日の自演だ！！」
◆ 宇予くん、ネット工作 ← ネトウヨ、「在日の自演だ！！」
↑
ネトウヨが日ごろからどれほど平気で嘘をついてるかの証拠
っつうか安倍に3年ぐらいほんと一般と言える会社で働いて貰えば
政府や経団連が推し進める方向があり得ない物だってのが分かるんだがな
その後もう一回総理になってもらったら現実の見えたいい首相になれるだろ
>>1
まあこれは当たり前
裁量労働者は出退管理されなくなる＝労基署の仕事がなくなるし、雇用統計が意味をなさなくなる
裁量より同一労働同一賃金を進めるべき 週末の世論調査で内閣支持率クイッと下げて野党の政党支持率チョイっと上げれば安倍ちゃんピンチ
次の総裁は誰がいいですか？ 石破や岸田や小泉を上げて安倍下げる、マスコミ簡単な仕事たねえ
1日10時間程度までの労働で月収100万、ボーナス５ヶ月くれるなら残業代要らないんだが
そうじゃないんでしょ？
自民党は経営陣の報酬開示を義務付けすればいいんだよ
マスゴミ含めて給料泥棒してるんだからよ
毎年5000万円以上もらっておいてブラック労働見つかったら死刑でいいだろ
>>14
定時帰宅して家で仕事するだけ。
サービス残業も過重労働も解消されない。 経団連がどうしても導入したい法律
要するに「残業代ゼロ法案」
どんだけ働かせても賃金同一
企業が社員を合法的にコキ使う法案
>>20
野党は弁護士出身者が法案を隈なく見てるからな アベの方向性として経団連の犬確定、大事になって撤回するまでひどいゴリ押しだったのに
宇予くんのオツムではそれがなかったことになるんだから
信奉するご神体ともども脳みそのぶっこわれ具合がひどいことになってんのな
安倍ちょんはブレないとか言ってたカスは息してんのかよ
9時5時の生産性はそのままに、無理して働いてる人を休ませてあげる事で機能不全に陥る日本。
もはや、これは働き方改革じゃなく労働時間厳密化だよ。野党大喜びだな。
安倍総理「ばれたか」
まあまた支持率落ちたら「改憲」言っときゃすぐ回復
マスゴミからも予算案を妨害する馬鹿野党と批判噴出
所詮パフォーマンスの場としか考えてないバカの集まり野党
税金泥棒とよぶにふさわしい
そもそもこれサービス残業を法的に認めようっていう酷い法案だからな
安倍は史上最悪のクソ総理大臣だよ(´・ω・｀)
お前らの中の年間数千人が安部さんに殺されかけたんだけど
これ自覚してる奴どんだけ居るんだろうか。野党に命救われたんだけども。
売り上げ上がらなきゃ利益率なんて無意味だし、利益出なきゃ給料なんか出ないわな。労働時間の問題じゃないわ。
>>30
経団連が想定してるのは一日18時間働いて月収30万、ボーナスは2ヶ月だろうな
これに耐えられる奴だけが出世できる社会
今回だけは野党応援したわ >>50
ほい
労働生産性は上がってる、つまり労働者は企業にカネ入れてるのに賃金上がってないんだよ 派遣も外国人労働者も裁量労働も、自民党は「小さく生んで大きく育てる」をモットーにしている。
派遣は周知の通り。
外国人労働者は「留学生」「技能実習生」という名目で受け入れを解禁している。
そのうち、移民になる。
裁量労働は、過去にいろんな名前でやろうとしたが、悪法すぎて、頓挫した。
しかし、安倍は経団連の言いなりだから、また出してきた。
これも解禁したら、経団連が規制緩和を叫んで、すぐに何でもありになる。
安倍のやることは簡単に予想がつく。
残業規制しても売り上げが変わらない
って気がついたからな
民主党時代的の杜撰なデータを首相へ提出した、厚生労働省によるテロだな
基準年収1000万以上というのを引き下げないという条項付きならいいかな。
裁量労働制は無くならないんだな
あと高度プロは進めると
どうせ形を変えて同じような事にするだろ
>>19
うまいこと言うねwww
GJ!!
>>21
事実誤認ww
ネトサポだな。
今回のことが安倍退陣のための一歩となる。
安倍の決めごとは全て裏目。
深い考えのない安倍は、一刻も早く退陣へ。 野党が政権取っても同じようなことするだろうしな。政治家は活かさず殺さず。
>>56
もはや政府統計は上ブレ前提で過小評価しないとだな 嘘だらけ！嘘だらけ！嘘だらけ！何から何まで嘘八百だらけ！政府や国の出す記事は殆ど
国民から血税を搾取する為のでっち上げの数値！国民が自殺するまで奴隷にする為に捏造数値
の記事で洗脳する！騙されるな！騙されるな！騙されるな！政府に都合が悪い書き込みに反論
しているのはポチポチバイトのネットサポーターズｗｗｗｗ我々国民は政府を擁護なんてしない
何故なら政府を擁護しても何のメリットも無いからだ！ｗｗｗｗｗネットサポーターズに騙されるな！
&;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM
>>63みたいなこと考えるキチガイこそウヨサヨ問わず殺処分しないとやべーよなあ 公務員の残業代削減は絶対してほしいわ
あいつらは裁量とかどうこうの前に仕事してないし、仕事しても成果ないし
裁量性だけじゃないだろｗ
残業８０時間までOKもダメだ
８０時間は過労死基準だぞ
よく考えろ
最大４０時間なら納得する
うむ、まぁ何でも管でも経団の言いなりになることもないしな
そりゃ、職種が思いっきり限定されていた労働者派遣がこのザマだからな。
裁量労働が同じことになるのは目に見えてる。
>>75
野党は労働関係だけ頑張ればいいよ
あとはろくな事しない
役に立つ野党として弱者保護だけやっとけと 今回の厚生労働省のデーターでさえいい加減な数値で政治が動いている訳だから他省庁のデーターも全て精査する必要があるだろう！
政治の根幹はすべてデーターの正確性に基づいて政策立案法制が施行されてがいるのにこんな事では国民の安心安全な社会の形勢は保たれない。
>>40
民意に負けただけだけどな
下痢の暴走を止めたわ >>64
マジで
じゃねえと来年おれらは実質奴隷同然だったからな
過労死してたと思うよ？ 政治家たる者が役人に騙されているようでは本当に馬鹿としか言えない！
>>79
野党ってか野党の支持母体である労組が、もはや労働者の味方ではなく、労働者の給料からピンハネするだけの団体
その野党が労働者の味方ってのがそもそもありえんよ >>85
そういえばむかし働いてた会社の労組
政治活動ばっかり動員したあげく、寄付だ寄付だを募って中国に小学校を作りましょうとか
まんま特アの工作活動だった >>88
そういうの多いよ
ピンハネした金はそういう政治活動に使われる
共産党も党員から年収の1%ピンハネだし
左翼ってのはピンハネすることを悪いと全く思わんのだろうな >>89
共産党の会費ってそんなに高いの？
1パーって年収500万だと毎年5万取られることになるぞ。 経団連若しくは財務省が絡む政策はすべからく売国政策。
一億総奴隷社会
死ねるうちに死んどけよ
自殺も出来ねえ世の中になるからな
>>59
2007年 安倍自公政権 残業代ゼロ法案を断念
2012年夏 民主党政権下で2013年度予算での労働時間等総合実態調査の概算要求
2012年12月 安倍自公政権発足
2013年01月 産業競争力会議と規制改革会議を設置
2013年02月 規制改革会議で規制緩和項目一覧表を提示
・企画業務型裁量労働制に係る対象業務←残業代ゼロ
・対象労働者の拡大
・企画業務型裁量労働制に係る手続きの簡素化
2013年02月 2013年度予算案 閣議決定・提出
2013年04月 2013年度予算案 暫定執行
2013年04月 JILPTに依頼？
2013年04月 JILPTが4-6月に調査
2013年05年 2013年度予算案 成立 >>90
それは最低ライン
実際は他にも色いろカンパと称して集金される
あと赤旗配達という無償労働でも搾取される
共産党は派遣会社なんて可愛く見えるほどの、日本最悪の搾取ピンハネ組織 >>94
赤旗の配達って新聞配達の仕事だろ？
タダ働きさせてんの？さすがにありえんでしょ。 年間休日９３日、
8:30ー18:30 休憩120分
こんな会社もある
日曜祝日だけ休みで実質10時間労働。
>>96
無給だよ
専従は給料もどきがでてるけど一般党員は無償労働
サビ残どころのレベルじゃない >>98
もともとそんなに好きという訳ではなかったけど今日で共産党が大嫌いになった。ありがとう。 >>94
共産党の入会脱退は任意だろ？
違うんだったら裁判で訴えろよ >99
どれだけ阿呆or工作員なんだろう？
入会退会が自由な自治会の活動だって基本は無償だよ
>>97
その手の会社マジ消えてなくなってほしいわ
休憩２時間だから文句ないだろって考えがおかしい
それに週休２日できない会社は消えろと >>100
本人が望んでるんだからピンハネしてもいい、タダ働きさせてもいいって発想？
ブラックすぎるだろ >>103
ブラック企業を批判するのなら、やっちゃいかんわな、共産党は 定額働かせ放題
残業代ゼロプラン!
いくら働かせても残業代は定額で、ブラック企業経営者にはオススメのプランです
>>104
そう。養護してる人の感覚が気持ち悪すぎる
共産党の悪事はキレイな悪事って感覚なのか ID:BYwYa7Z/0みたいないきなりコピペ貼ったりしてる荒らしって共産党の人間だったのなw
経団連も残業代を払いたく無いなら仕事の仕組みを変えろ
朝一からラジオ体操、社訓の唱和、朝礼なんて、
利益も産まない無駄な事をしてる様では
いつまで経っても生産労働性は上がらない
その前に現行の法律を企業が守れる国が取り締まれるを示してくれないと・・・
違法労働が社会問題化してるのに厳罰化も取り締まり強化もせずに
そんなもん導入とかいわれても反対としか言えん
>>101
自治会のボランティアと違い、新聞配達というのは明らかな労働行為
休みの日にたまにやるボランティアと毎朝やる新聞配達を同等に見るのは無理がある 過労による病気や自殺などに対する雇用する側の厳罰化を先にすべきだと思うわ。
このままこんな悪法を成立させたら死人が続出するぞ。
裁量労働なんてやってる企業はブラックだという事を世間に浸透させれば良い。
IT企業なんて殆どが当てはまるけどな。
役人の職場環境や待遇だけが特権階級として不動の地位になるのだよ。
それと既存経営者の地位もね。
日本全体では、生産性向上に名を借りた既得権層の地位の保全のための改訂ということだ。
これから起きる組織崩壊や良俗喪失の損失を切り抜けられるとは思えないから、一連の改革で日本の産業構造は
再起不能に陥る恐れがある。
で、今国会で強引に質疑配分を増やした自民党と公明党は国民の為に何かしていたの？
>>110
俺は政治活動したこと無いから無知だけど
自民党や公明党のポスター貼り、会誌？配りは報酬有るの？ >>107
レッテル貼りで逃げずに答えてよ
政党活動を手伝って普通は報酬を貰えるものなの？
与党でも野党政党でもいいから教えてよ 労働問題だと国民は怒る、ということを労働組合は最近気がついたらしい
働き方改革の根幹が裁量労働制？
だったら要らんわ。まずは日本企業の経営者らの意識改革からやらないと。
データまとめた官僚、こっぴどく怒られるだろうな
ざまみろw
共産党は渋ちんというか貧乏すぎてバイトなんか雇えないよ
定額働かせ放題どころか、無償無限労働が共産党
>>122
末端のデータ作成者「上司にそう作れと言われただけなのに」
てな具合じゃね？ でも残業代0は通すんでしょw
裁量もなく残業代は0にw
労働者じゃなく奴隷だなw
同一労働同一賃金の前に、人事評価を変えないと駄目だな。
会社が見込み賃金設定してるかぎり、同一賃金にはならない。
職能と基本給をシビアに精査しないとな
>>125
24時間超える労働時間混ぜるとか
どうみても故意だろコレ 野党の指摘で取り下げたのに野郎の敗北と
ホルホルするネトウヨのポジティブさが怖い
>>14
その前に会社が見込みでスケジュールしてる作業計画を白紙にして、雇用しなおさないと駄目だな。 >>125
国会への資料、回答書は課長クラス以上が作るんだよ
一つの法案吹っ飛ばして、「末端ガー」で済まねえに決まっているだろ
お前のバイト先とは違うってこと気がつけ >>27
安倍晋三に佐川急便の倉庫で働いて貰えば良いな データ集計は高卒の派遣がやってんだよ
間違いだらけはそのせい
そして末端職員が「データを適当に使ってこういう趣旨の書類作れ」
と言われたものを作って官僚はめくら判
>>135
この手の集計は外注（入札）でしょ
当時の課長補佐くらいは発注業務をレビューしているはず >>132
課長が書類なんか作らねえよ
民間の課長さんとは違うんだよ サビ残は経営者による窃盗
窃盗集団の手先になって合法化しようとしたのが総理大臣安倍晋三
なんて国なんだ
日本の労働環境がこんだけひどいのは労働組合の組織率の問題だわ
参加賞みたいな残業代払えるかよw
働かないで時間稼ぎして残業代得てるのが窃盗
国民が労働組合に入らない、経営側のエージェントの自民党に入れる
そりゃ資本家やりたい放題の国になるわ
>>10
パヨクの勝利かな
経団連はあきらめないから他の案考えるだろうけど >>142
それだな
そういう風に経営側が導いた
今後は個人加盟、中立労組を組織していかないと 労働関連は改正すればするほど悲惨な事になりがちだから、あんまり触らない方がいいよ。
厚労省さんは年金に注力してください。
支給開始時期の繰越しとか考えずに、十分な金額を早目に支給できるようにして。
医療費の削減については、本当に削減されたらGDPも減る事をお忘れなく。
奴隷以下の道具になって使いつぶされて殺されたいというネトウヨの願望を否定した野党はなんて罪深いんだ
経団連にだって日本人という使い捨て便所スッポンを壊れるまで使った後はゴミに出したいという欲望があったというのに
ホワイトカラーエグゼンプション
高度プロフェッショナル制度
ワークライフバランス
何度でもよみがえるさ。無限に働く従業員は経団連の夢だからな
>>139
恐喝とも言えるな。
使用者「サービス精神、立派だね」
労働者「は、はい…残業代サービスさせていただきます…」 >>143
組合が何もしないんだよ。
後、国民の自業自得は同意。後のまつりを何回やるのか。 こんな予定調和で支持率爆上げさせちゃう日本の有権者
削除しても無駄だろ。与党には悪いイメージしかない。労働者からも、クソ経済界からも
今回の敗走はネトウヨどうするんだろ
これに関しては反対だったから安倍さんぐっじょぶ！とか
言い出すの？
>>154
次も自民圧勝したら、もうこの国は駄目だなw 国民の為の政治ではなく
企業の経営者向けの政治という日本が嫌い
欧州みたいにはなれないんだろうね
>>157
政策を理解して賛成してると思っているなら買い被りすぎ パヨクのお爺ちゃんたち、まだ糠喜びしてるの？ 笑っちゃうねw
労働者の敵であることを隠さなくなった自民党に労働者は投票すんなよな
>>159
国民が黙ってて政府が手取り足取りやってくれるわけないじゃん。
俺達の責任だよ。 >>164
馬鹿だからするよ。
今までだってそうだったろ。 多くの在日朝鮮人の学卒が入り込んでるワースト３省庁
文部化科学省 厚生労働省 地検弁護士
>>159
まあ、儒教ってのが根深いな
労働者は、雇ってもらってる、という感覚が強い
仕事してやってんだよ、という風土にならない へー、引くところは引くんだ。裁量労働、使い方としては悪くないと思うんだけど、、、活かせるのは労働法が守られてる大企業だけか
>>168
権利の主張を悪だと思ってる人が結構いるからなぁ
労働者の権利を主張しても労働者から罵声が来るんだから
そりゃ経営者は好き勝手出来るよね あの 経 団 連 が推してる法案
「成立させてほしい」と別コメまで出してクギ
参考のデータは捏造データと知ってて、自民は強行採決するとまで言った
以上を考えてお前ら労働者にとってメリットなんかある訳ないじゃん
よく考えろよマジで
>>153
労組幹部とか、口を開けば「９条が～」「日米安保が～」だからな。 法案を押し通すこともできたろうに
支持率急降下すると察知したのか
バックにブレインがいるのかな
安倍はここぞというときの判断を
間違わないんだよな～
>>170
有給とる奴を「まわりに迷惑かけるな」とかいって他の労働者が批判するんだからな 民主党に政権を渡した時みたいに、
メディアとゴミ野党に煽られてしまった学習能力のない国民と不要議員共
>>172
それがわからんのよな
なんで労組が９条だの安保だのやってんだよ、って
平和じゃないと労働者の権利は守れない、とか言うんだけど意味不明 >>174
自民党は空気読むのが強いわ
野党はそれが弱い
戦略ブレーンがいないんだわ タマキンのあの顔を見たら、どっちが勝ったかは一目瞭然w
あいつは政治家に向いて無いなぁ
>>151
高度プロフェッショナル制度は削除されてないからな
野党が残業代ゼロ法案反対の攻勢をかけないと通されるぞ >>170
現実として足の引っ張り合いしてるね、日本は。
で、皆で苦しんでる 同一労働同一賃金と残業上限規制と裁量労働制をセットにして、会社側と労働者側両面のバランスを取る予定だったが、
野党の攻撃で裁量労働制が先送りされた。
となるなら、同一労働同一賃金と残業規制だけに会社側が賛成するわけないと思うのだけど。
バカなメディアのせいでまた全部が失敗するんじゃないの？
もりがあ かけがあ あべがあ じみんがあ があ があ
さんがつも もりかけだあ
末端労働者はケツの毛だけでも残せればまだマシなレベル
ゴミが埋まってたのはメディアのせいとかｗ
宇予くん、無理があるよ
>>5
小宮山が調査を指示したサイレントテロだろ。 >>183
もりかけばかりやってる！と批判しといて
裁量労働できっちり野党に絞められて
精神崩壊したのかな？ 最初から筋の悪い話だって分かってんだから、さっさと切り離しをやりゃあよかっただけ。
完全にアベ個人の判断ミス。
安倍はホワイトカラーエグゼンプションで一回やらかしてるからな。
今回も押し通そうとすれば同じ結果になったでしょ。
>>182
同じく経営側が要望している、高度プロフェッショナル制度（残業代ゼロ法案）は働き方法案から削除されない
そもそも、労働者側が求める規制強化と、経営側が求める規制緩和を、抱き合わせの毒まんじゅうセット販売法案に一括でまとめた安倍政権がおかしい 働き方改革なんて、年金制度の失敗を体よくごまかしているだけ。
その中に経団連のゴリ押し法案をネジ込もうとして失敗したわけ。
>>187
> 小宮山が調査を指示したサイレントテロだろ。
嘘を100回繰り返しても真実にはならんぞ
調査に予算をつけたのも、調査方法を決めたのも、調査を実施したのも、調査データを作ったのも、すべて自民党の安倍内閣だ
調査をしてデータを作ったのは2013年、民主党政権は2012年で終わっている
民主党政権は調査の前年、2012年の夏に調査の予定を計画しただけ
2012年12月に自民党に政権交代
2013年１月に安倍内閣で正式に調査の予算を閣議決定
2013年４月～６月に調査を実施
デタラメな調査の集計して、デタラメなデータにまとめて、公表したのは当然そのあとであり、民主党も小宮山も一ミリも関係ない みなし化する事で
・基本は、現在の月給総額は変わらず、基本給にみなし残業代がプラスされる
・基本給にみなし手当をプラスする形で、基本給から計算するボーナス、退職金が抑えられる
・サービス残業当たり前になる
・ここは労働じゃないのでカットする、といった基本給を抑える事も出来る
・経営者はそのままの賃金でより労働時間をカットできる
今までは労働階級によるピラミッドでしたが、これからは会社内部でのピラミッドが出来上がります
サイコパスの安倍さんらしくない
きっと別の悪だくみを考えているにちがいない
>>178
民意に負けただけだな
負けゲリお疲れ様でした >>177
労働組合が力を持つために、政党を立ち上げて議員を送り込んだ
それがプロレタリア(労働者階級)政党の始まり
思想は左派、行動原理は労働問題という集団が出来た
そして時間が経ち、政党と議員、そして労働組合幹部は、組合員と党員を、ただの都合の良い票田としか見なさなくなっている
だから労働者の祭典であるメーデーで労働問題を語らず、各党首や幹部はクチを開けは、「九条、護憲、沖縄」しか言わなったのは、その現れ
つまり労働問題よりも思想が先になっているんだね 流石安倍総理
ミンスや老害と違って柔軟性を持ち合わせてるな
>>198
組合と特定の政党が結びついちゃいけないな
全方位的に是々非々で政党を支援するべきだな
組合の要求を通すなら、その他政策はどうでもよい、という態度で >>194
時間外労働に関する調査の概算要求した時の大臣は小宮山で間違いないから。 ９条とか安保とかやってるのが組合の組織拡大の妨げになってると思うんだぜ
労働相談とかにいって組合に入ろうかと思う人でもあれで引くと思うんだぜ
労働者の思想はそれぞれじゃん
>>199
そもそもミンスはこんな政策出してこないから >>199
取り下げてやるから這いつくばって感謝しろって話だよ、まだ頭上げるんじゃないよ
ったく >>206
安給料で死ぬほど働きたいならブラック企業に行けばいいだけだろ
まずはお前が働けよ 日本人に自由主義は早すぎるんだよ
民主主義も早すぎるって言われてるのに
ってことだろ
ただ規制緩和を旗印にしてるのは自民党だけじゃなく野党もだし
マスコミや民衆もそれは正しいと思ってるんだよな
ほんとわけわからん
年金のトラウマが蘇っちゃったか
経団連にはどう説明するんだろ
ただ細かい部分ではやっぱり
規制しろ、こんな事故が起きたのは規制がないせいだ
って言って規制してほしいって意見になっちゃうからな
>>212
会社は仕事をしてるフリの生活残業代を払わなくて良い
会社員は仕事が無い時間は出勤しなくて良い 裁量労働制ね。歪んだ労働環境への苦肉の策みたいな気がする。
正社員が解雇できない。→仕事をしないで残業狙いに奴が多数出て来る。
過労死寸前の真面目な人の横で、とんでもない人間が多数いるし。
残業狙いを減らして、真面目な人の方に振り分けられたらいいんだけどね。
どちらにしろ、労働環境の正常化のため、一定の条件下で解雇できる事が必要な気がする。
外資系なんかすごい。さっさと切る代わりに、優秀な社員逃さないための工夫がすごい。
お菓子食べ放題どか。なんじゃこりゃみたいな。
そら、経団連のごり押しだからな
下手に押し切ったはいいが、安倍政権が破綻する可能性も秘めてるから
削除しないと政権保てないだろ
裁量労働を拡大したら政権降ろしが拡大するし
裁量労働制に対する批判を
「じゃー今はどうなってるんだ」ってあてはめるとわかると思うんだけどね
「裁量労働制になったら、できる人に仕事がいっぱい回される」って批判してたヤツいたけど
それは逆じゃんって思った
>>212
労働者「俺有能だから創意工夫でとっとと仕事終わりました。裁量制万歳」
経営者「GJ。有能なあなたはこれもやってね。仕事はいくらでも持ってくるよ」 >>217
本当はそっちをやるべきなんだけどね
年功序列とか退職金とかも日本ならではの制度で
そっちをなんとかせずに欧米を見習おうとしたら絶対変なことになる
でもそっちをなんとかしようと思ったら今回とは比較にならないほどの反発がくるんだろうなあ 裁量労働制を拡大したら一般の能力の高くない人は24時間労働を強いられて過労死が
爆発的に増えるからな
>>220
だからそれは時間で区切られてる今がそういう状況なんだろ
仕事量が増えるなら収入も増えるじゃん ていうか残業代狙いで会社に残ってる人間なんてそんなにいるのか？
残業でない管理職でいつまでたっても残ってたりする人はいるけども
経営者「できないあなたは定時でとっとと帰って。あとは優秀なのにやらせるから」
おなじ給料でできない奴の分までやらされる
優秀なのが死ぬ制度
>>224
なんだかんだで今は企業が残業させないように努力してるんよ
昔はよかったとか言ってるヤツはアホなだけ >>221
おまえ結婚してねーだろ。
それがないとローンが組めない。
すると家も車も家電も売れない。
企業投資が停滞して悪循環の始まり。
年金制度も崩壊してるから、
生活不安この上なく、
景気が一気に冷え込む。 安倍さんが好き過ぎて何故だか自分が何かに負けた気になって難癖付けてくる人々がいるよね
個人の業務効率を客観的に評価されて困る人が反対してるんだよな
>>217
それは結局、なんじゃこりゃ、なんだよ。
日本人には馴染まない。 さっさと結果出す優秀な人材には短時間でも高給払いたいっていうなら今でもさっさと帰して高給払ってええんやで？
残業代ゼロ法案なんかわざわざ作る必要ないやん
>>228
それ含めてなんとかするべきって俺は言ってるんだけど
欧米はそれで成り立ってるんだから
まぁ何にせよ結局だからそれが無理として
苦肉の策に頼るしかないんだなって話なんだろ >>236
最初賛成してたじゃねぇか
手のひら返したけど 政局化して残りも成立できないだろう
改革を野党に潰されたと言う印象だけが残る
>>233
それでいつまでも「一生、君主に仕える」みたいな雇用体系を続けるつもりかっつうの >>27
安倍は神戸製鋼でぬるま湯浸かってたからね
安倍がいた頃から神戸製鋼はデータ隠しが横行してたし これ押し通したら支持率やべえと思ったからだろ
野党はよく騒ぎまくったね ご苦労さん
佐川とアキエと加計の証人喚問も諦めるなよ
残業は無理でも
定時内で仕事終わってるけど終わってないふりして
だらだら就業時間まで過ごすヤツはかなりいる
俺も含めてだけど
>>234
そういうことよ
まず残業は禁止しておいて、かならずしも定時までいなくてよい、
というのならまともな裁量制 >>245
それ労働時間が減るならいいけど増えるのはダメって言ってるだけじゃん 裁量労働制は残業禁止をセットにしないとだめ
残業させるところはちゃんと残業代払うようにしないとだめ
まだ高度プロフェッショナル制度という名の残業代ゼロ制度と
残業時間規制と言いつつ過労死ラインの100時間を合法化する法案が残ってるよ
>>247
そうだよ
裁量労働制の嘘っぱちの趣旨が、できる奴の労働時間短縮だから 裁量動労製の拡大はしませんと言いながら努力義務という名の圧力強制をさせる気でしょ？政局に従わない企業へは優遇処置しないとか補助金出さないとかね
>>248
残業という定義がなくなるだけ
仕事し上げてなんぼ
業務請負と同じ これで仕事もろくにしないで残業代貰いまくりのアホがのさばるね
出来るやつにはいつまでも働いてもらい
出来ない奴にはさっさと帰ってもらう
これが目的
なお多少のインセンティブはありますが同一賃金となります
裁量労働制を認めるのは残業禁止の会社のみということにしないと
趣旨がおかしくなるんだよ
>>250
定時の時間帯じゃない仕事や
仕事量に波があるっていうことが全然頭にないんだな
社会経験ないだろ >>243
隙あらば労働環境の悪化と増税をねじ込んでくる内閣だな どうしたんだろうね？ 経団連に根回しが終わったのか
賃上げなしかな
>>228
企業にしがみつこうとする人たちが歪んだ制度を作っている気がする。
優秀じゃなくても、使える人間を企業は手放さない。
使える人間は、企業が金を払っても欲しいから。ただ、ブルーカラーは別。 >>253
それならば業務単価を労働協約で設定しないとだめだろう 働くって、生きることなんだよ
だから仕事がないからってクビにはできない
前回冒頭解散しちゃって
通さないといけない法案が溜まってるからな
運営上仕方がない
受動喫煙防止法はよ
仕事に波があっても従業員には常に同じように働かせろ
仕事が減っても従業員をクビにするな
それで内部留保けしからんっつってんだからな
>>258
俺は裁量労働制だったんだよ、コアタイム以外いてもいいしいなくてもいい
しかし業務単価もなにも設定されてない
あれもやれこれもやれ、で単なるサビ残制度
とっとと帰るやつもいないし、給料もかわらん >>216
経営者側が仕事量の見積もりが出来ていないってことじゃないのか？
>>220
労働者側は担当する仕事(量)を選択出来るのでは？
まあ、労働者の働き方の選択肢を与えるという名目で、
実質、経営者の労働コスト削減のために推し進めるんだろうな 立憲の全てがいいとは言わんが、
結局排除されたはずの立憲のほうが
いい仕事しちゃってる件。
希望の党の方が全然仕事できてねえじゃん。
とりあえず立憲GJ。
あと自民党内の反対派もよく頑張った。
>>258
給料かわらなければ、自分の時間を持てるという事でいいんじゃない。
減ったら、辞めてやるぞこのやろうになると思うけど。 よほどの単純労働でもなければ、仕事量の比較はできないんだよ
一人ひとり業務内容違うんだし
空論だよ
政治家が役立たず公務員を解雇できるようにすべきだな
今回の厚労省の不祥事、万死に値する
法律で保護される必要はないだろう、公僕の使命を忘れてるし
選挙民に選ばれた崇高な人間により、解雇されて当然
税金の節約にもなるし
毎日7時間労働なんだけど会社は8時間労働扱いにしてくれてる
8時間働かなきゃいけなくなるの？
>>269
そんなこと言い出したら
> かならずしも定時までいなくてよい、
なんて絶対できないだろｗ
制度を利用しないで会社の言いなりになるならどうしようもないわ >>1
安倍は飼い主の経団連にこっぴどく叱られるな、これｗｗｗｗ
野党に投票しておいてよかったわｗ 高プロも潰そうぜ
あれも気がついたら規制緩和するんだろ派遣みたく
年金、エイズ、その他もろもろ、そして今回
民間企業であれば、厚労省の役人は全て首切られて当然
法律改正し、バカ役人が政治家によって首切られるようにした方がいい
木っ端役人に高給払う必要はない
①ＩＴ革命で「雇用創出５００万人」
②トリクルダウンが起きる
国賊。
国会中継見てなかったけど
野党はどの党が一番活躍したんだろ？
立憲？民進？共産？
>>282
高度プロフェッショナルも働かせ放題の残業代ゼロ合法化。
野党は今日の国会で、
「労基法第３６条第４項で
労働基準監督署が時間外労働の限度等について指導できるとなっていますが、
その実効性はありましたか」
と聞けば、
立法事実が明らかになると思う。
冷静に議論を詰めていく必要があります。 >>249
100時間を合法化って
今まで無制限なんだから制度的には
進歩って理解できる？ これ誰が功労者なの？
適当な仕事をやった厚労省の担当者？
>>287
高度プロフェッショナルも働かせ放題の残業代ゼロ合法化。
野党は今日の国会で、
「労基法第３６条第４項で
労働基準監督署が時間外労働の限度等について指導できるとなっていますが、
その実効性はありましたか」
と聞けば、
立法事実が明らかになると思う。
冷静に議論を詰めていく必要があります。 捏造データで国民をだまして、奴隷制度をつくろうとした、安倍はこのまま許されるとか、あり得ないから。退陣まで追い込みだろ。
残業時間上限100時間
これは素晴らしい
残業代欲しさにダラダラダラダラしてる奴しかいないからなw
法案作成の根幹になるデータが不良品だとは誰も思わんわな
厚労省が作るもんに疑いを持たねばだと不利益デカすぎる
どうすんだろ
安倍の良く言うフレーズって、丁寧な説明と、広い議論
出鱈目な説明と、一方的な押し付け。
嘘ばっかりだな。
政府の言うことをまともに聞かない官僚は必要ないだろ
厚労省大臣の権限で首にできるようにしないと、
このような問題は繰り返して起こる
厚労省の役人に払っている給料ほど無駄な税金はない、
財政健全化のためにも国賊役人は選挙民に選ばれた政治家によって
首にできるようにしなければならない、当たり前でしょ
>>288
安倍が裁量労働制のほうが生産性が上がっているというデーターをねつ造しろと指示
↓
厚労省職員がもともと架空のデーターなので、細かい点で辻褄が合わないデーターを作成してしまった
↓
野党が辻褄の合わない点を発見して、安倍を攻撃
↓
安倍諦める
だと仮定すると間抜けの安倍が一番の功労者だったりしてｗ 「よかれと思ってやったことでも悪い結果になるんやで」
っていうのを指摘しないとダメなのに
陰謀論で批判するから
「そんなわけないのに」っつって止められないんだと思う
まぁ今回は止まったけど
裁量労働制拡大は安倍にとったら小泉内閣の派遣奴隷制度に続く後世の仇となる制度だったかもしれない
>>293
役所の一次資料は、捏造の可能性を考えろか。補強する別資料の添付が必須だな。公務員は嘘つきだな。 >>296
馬鹿かよ
架空のデータなら１日２４時間を超えるような辻褄の合わないデータにするわけないだろ
陰謀論者はこれだからバカにされるんだよ >>291
そうでもない。現状では個人差すごい激しいね
きちっと９時間きっちりフルパワーで働く化け物もいるし
半日ちかく遊んでその上残業を４時間も５時間もつけて帰る連中とかもいる
フルパワー全時間働く奴はだいたいすぐ辞めるねｗ
ようは社内政治の問題であってそこに口突っ込むと大やけどするので
基本見て見ぬフリｗ >>277
うち裁量労働制の会社だわ
コアタイム11時～15時だけ仕事して、緊急事態あろうが、客から電話あっても帰社しましたで、俺は帰ってるな >>300
じゃあ現実のデーターだとしたら、なんでこんな辻褄の合わないデーターになったの？
そっちのほうが不思議だろ
安倍の指示に沿ったデーターを職員の脳内でつくったデーターだから、細かい点で矛盾が生じたって
考えたほうが、辻褄が合うだろ？ 今回はたまたまデータの「ミス」が見つかったけれど、
今までは見つからずに上手く行っていたのかもね。
厚生省から上がってきたデータが間違ってたんだろ
安倍もこれはマズイと思い一度改正法案ら切り離すということ
何も問題はない
>>302
９時間きっちりは残業してないだろ
半日ちかく遊んでの残業こそダラダラ残業だろ
>>291にそうでもないっつっといて同じこと言ってるじゃん >>302
ダラダラ遊ぶ残業代泥棒を抑制する改正だから素晴らしい >>305
普通に入力ミスだろｗ
何でミスなんてないと思ってんだよｗアホか
それにゼロから作るなら矛盾が生じないようにつくるだろ
なんで１日４５時間なんて作るんだよ 裁量の有る人が裁量労働制で働くのは
何ら反対しないぞw
そんな人は今でも裁量労働だとは思うがw
>>311
日本の場合、裁量労働制は効率が落ちる。
残業代込みで16時間かけて100%の成果物があったとして
8時間しか金でないなら2日かかるようになるだろ まあ、野党はミスを指摘したのは珍しくいい仕事したなとは思うけど
そこから、安倍はすんなりミスを認め法案から外したのに、野党の辻元あたりが鬼の首でも取ったかのように、発狂し始めるから
結局与党に点数が加算されちゃうっていう
日本で働かなきゃいいだけ
資本海外でこれができない奴は無能
>>315
同じ16時間なら残業代なしの方が効率が良い どーせほとんどの企業はいいとこ在籍１～３年ぐらいだろ？
そういう状況で真面目に働けとか仕事しろって言う方もどうかしてるとは
思うけどねぇ
どっちにしろ経済地盤がしっかりしている大所帯の家庭の人とか
地域の大御所ヤクザと付き合いが深い人とかには
まるで労働力提供としちゃまるで勝負になんねぇしよ
法律レベルうんぬんでどうこう語る段階で、国会は何から
何まで平等に人を扱わざるを得ない機関な訳で、
ちょっと裁量労働制は危険要素があり過ぎると思うんだが。
毎日２０時間労働とかさせたい訳？それで何千人も死んで
葬式続きで何が「いい結果」な訳？
町中にチンピラやヤクザがウロウロ歩き回って、警察官を見掛けたら
全員で囲んでボコボコにする、というのが正しい一般市民の在り方な訳？？？
>>312
実際に調査したデーター票見て
いちいちキーボード叩いて入力してんのかね？
OCRとか使って入力してんじゃないの？
したがって安倍の指示に従って脳内作成ねつ造データーのほうが可能性が高い 加藤大臣、経歴は良いが
前は一億総活躍大臣、拉致担当などやったが全く実績なし
安倍ちゃんのお友達で入閣
>>5
だよな
モリカケとか追求してる時間があるならこういったことに時間を使うべきだった 公務員は首にならんから、
めんどくさい仕事はいい加減にこなす
厚労省はやる気のないのがおおいから、
なおさらだろうね
法改正して、首相が変わったらその都度公務員全員を解雇して、
新しい首相が雇用すべきかどうか判断できるようにした方がいい
無能役人は日本を滅ぼす
野党工作員の方、裁量労働制は法案から削除してますよ(^^)
>>244
俺もやるな。やることないからな
でも基準時間あるから定時時間内は拘束。打ち合わせが定時後とかザラだしなw >>318
労働者は金出る分=8時間なら8時間だけしか働かない。
この場合、金でない部分を働かなくても解雇事由にはならないからね。
そういう場合、助成金をうけれなくなるデメリットを背負って会社都合で解雇するしかない。
また、IT関連だと国外の方が使える人材の育成の
人件費は上がってきているので、資本力がない日本企業は国内でフレックスのコアタイムだけで帰る人たちを雇わざるを得なくなる。 >>311
ダラダラ残業でも、それでも、どうしてもその人がいて欲しいって
事もあるしケースバイケースじゃん
まずその、「ケースバイケース」で個々に事情が異なる状況を
統一的に法制度段階や国会レベルで話しても、あんま意味ない気がすんだけどね 拡大しようとしてたんだな。しなければ今まで通りじゃないんか？
何かを通しておくってのは怖いがな。
今は削除されたが消費税の例があるからな。福祉に必要だって話で押し通したんだぜ。その後何に使われ始めたか…。
>>253
対価が見合わないなら業務請負は契約をしなきゃ良いけど、
リーマンは断れないだろ >>119
横から言うのも何だか、日々の新聞配達という仕事を無報酬でやらされるのと
選挙のときにポスター貼りを手伝うことを同じってのはちと無理じゃないか？ >>329
結果、ダラダラ残業という非効率なファクターがなくなって生産性は向上する
そして、それは豊かさと繁栄に繋がるのであった 今回もデタラメデータを盛り込ませたのは厚労省の職員。
『よし、このネタで倒閣しよう！』と自作自演の不祥事を職員が民主党へ持ち込んだあの“消えた年金問題”と構図はまったく一緒。
まあ前回のは『アナログデータを敷地内で焼却廃棄しました！』だったが。
職員が不始末を作り→立民へリーク→それで安倍を責め立てる。
ていうか今回の実行犯(デタラメデータを仕込んだ者)も立民の一員そのものなんじゃねえの？
高度プロフェッショナルってのがあるんか？同じじゃん。これも曖昧だ。
正社員を無理やりプロフェッショナル化するか、バイトをプロ扱い（下請け）して雇うだけか。
>>224
いないわ。
周りでそんな奴一人もいない。それよりも長時間労働に対する不満ばかり >>334
中小企業経営者やフリーランスは、自民党支持すると長年の働きや選挙などでの貢献が認められると金や取引先企業紹介、外郭団体や公企業からの仕事を貰えたり、なんかあった時の保険にもなるし、カケイみたいなこともできる。 >>287
過労死認定は残業80を連続でやらせるだからな。なら80に合わせるのがすじ 助成金で脅せってか？それは増税だぜ？
増税してまでして裁量労働制なんか入れたって、どうせ企業側サイドと
しちゃ「儲からない効率の悪い仕事」を労働者にどんどん増やすだけだぞ
税収が上がるから増税、になんてなる訳ないよ
人が死ぬペースが以前より早まるだけｗ
増税どころかますます裁量労働制なんて、どんどん景気悪くなるぞ？
原則、景気拡大の手段は、新技術開拓しかない。
「今まで出来なかった事が出来るようになる」から経済規模が拡大するんだ
人がどんどん死ぬようになりました、代わりに外国人を入れました、
それじゃ意味ねーだろ？
しかも低所得層や個人所得がますます減るような事をすれば、希少品や高額品が
余計に売れなくなる。結果、「余剰人口」で行っていたマスメディアや
娯楽、旅行、スポーツなどの分野はますます収益が悪化し急激に
景気後退する事になる
>>337
あー。336でも書いたが、やはり旧民主党だったか。
おかしいと思ったんだよ。
ちょっとありえない杜撰なのが政府んとこまで上がってきて、その間だれひとりとして疑問視せず。そのくせあの無能の立民が瞬殺で見破るとか。
年金問題のときは、参院選で自民がぼろ負けし、自治労(厚労省の職員が参加する労働組合)のトップが『我々が正しかったことが証明された！』とか勝利宣言してたからな。
当時、「年金データ消した張本人がスゴいこと言ってるよ！ｗ」とひっくり返ったわ。 高度プロフェショナル制度・・高所得労働者から労働時間規制撤廃
働き方改革・・名前が詐欺。ホワイトカラー全員定額残業制が正しい
>>290
嘘データ作って、国民を煽ってという..
政治家は煽りが専門みたいなもんだけど、官僚まで煽りデータを
作るようになってしまってる。 森友はうまくかわせたけど、べつに負けても大したダメージがないことに
ついては一旦引き下がるのか
根本的に勘違いしてると思うけど、所得の大小は関係ないからｗ
国会で「年収８００万以上で＾＾」
とか言ってても実際には１２０万とかいう層にも適用とか平気でやるのが
実際の運用だからｗ
誰だって、好きで一日２０時間とか働く訳ねぇんだっつーの
拒否権なんかそんな簡単に行使できるかっつーのｗ
その場で上司をぶっ殺せばいいとか言って、そんな事して刑務所行きってのも
本末転倒だろ？
会社を逃げ出す苦労を知っててそんな馬鹿げた議論に賛同する方がおかしいｗ
その上、１年半年でポイ捨てにされて「一日４８時間働け」だぁ？
フザけた事ぬかしてんじゃねーよ、いい加減にしろよ
政治改革でも目指してないのに、日本で働いてる奴が悪い
>>321
アンケートの段階での入力ミスだろ
どうせ分と時間を間違ったとかそんなもんだろ
何にせよゼロから作るデータで１日４５時間なんてミスする方が可能性高いとかねえわ
結論ありきでアホ推理してんじゃねえよ 同一賃金問題と同じく
基準をどちらに置くかが問題
社員を非正規化するのか非正規を社員並にするのかと同じく
仕事の出来る人の評価を上げるのか出来ない人の評価を適正化するのかで議論も変わってくる
だいたい部下の立場で言ったら正直そっくりそのまま労働時間を
申請する訳ねーじゃん
１６時間働こうが、勝手に休日出勤しようが、毎日５時間も１０時間も
そんなもんどうせ認められる訳がねぇだろ？
東京都内の２３区内の会社なんかそんな会社ばっかりだぞ
これが現実ｗ
国会で話してるのは絵空事だよ。現実を全く見てない。その上裁量労働制を
全部の労働者に、なんて、あまりにバカげてるよ
>>354
だいたいさ、仕事量なんて、上の鶴の一声で
いくらでも変えられる訳よ
「いやー毎日残業６時間でこの売り上げかー。
これじゃちょっとうちとしちゃ辞めてもらうしかないねー(←無駄な仕事を大幅に増やした張本人ｗ)」
これが現実なんだよｗ そもそもデタラメデータは安倍の指示で厚労省が作る羽目になったんだぞ
だからデタラメデータでも無理矢理法案を通そうとした
悪いのは全部安倍だからな
>>335
だらだら残業はなくなっても同じようなサボりが横行するだろうな
働けば働くほど仕事が増えるんだから、自然と調整するようになる
余力があるように見えるなら仕事が回ってくるから余力が見えないように調整する >>358
根本的に誤解があるけどさ
サボったりしてる連中に仕事しろって言ってやるかなぁ？
どうせ頼んだってデタラメな仕事ばっかりするようになるよ
で、今度はその仕事全部やり直せって言えばでっかい残業代請求して来るよ？
そんだったら最初っから何も頼まない方が良くない？
どーーせ気付いた時には「オマエがあんな奴に仕事頼むからこんな事になるんだぞ！！！
お前の責任だ！！！」と怒られるに決まってんじゃん
だいたいそんな都合よく仕事なんかある訳ねぇだろがｗ
それ以前に、派遣会社にちろっと頼めば翌日その翌日には人が二人三人５人どんどん
入って来る有様だぜ？日本ってすっげーーー人手余らしてるよなｗ >>354
仕事ができる、という主観的な評価が
客観性のある評価基準に変わらないと意味がない
それがないから成果主義も裁量労働もうまくいかない
組織内での請負契約にすればいいかもな >>201
> 時間外労働に関する調査の概算要求した時の大臣は小宮山で間違いないから。
だから？
概算要求はあくまでも概算要求
見積もりであり計画案
概算要求から予算案までで落とされるものもたくさんある
調査を正式に予算案に入れて予算をつけたのも、いいかげんな調査方法を決めたのも、テキトーな調査を実施したのも、無茶苦茶な調査データの集計をして、デタラメな調査結果を作ったのも、すべて自民党の安倍内閣だ
民主党政権は調査の前年、2012年の夏に調査の予定を計画しただけ
2012年12月に自民党に政権交代
2013年１月に安倍内閣で正式に調査の予算を閣議決定
2013年４月～６月に調査を実施
その後に調査の集計をして、デタラメなデータにまとめて、公表した
デタラメなデータ自体には民主党も小宮山も一ミリも関係ない 早く官僚、公務員改革しないと国が滅ぶぞ
せやろ(´・ω・｀)
>>325
欧州欧米は表に出ない出さない違法の貧困層移民がいるからね
彼らを自国民の代わりに使い潰してる
植民地統治してたノウハウがあるから出来るんだろうけど >>346
キチガイか
概算要求が何かも理解してないようだが、概算要求はあくまで見積もりであり計画案
実際に調査に予算をつけたのも、やり方を決めたのも、実施したのも、集計をしたのも、公表したのも全て自民党安倍政権の話だ >>367
何じゃあアレか。自民党・公明党の職員がデータを焼却したとかデタラメデータをポチポチ入力してたっての？ｗ 若者から搾取するのは、限界に来ている。
出生率を上げていかないと。
>>368-369
そういう話だ
そもそも、調査を実施したのは労働基準監督官で、労働基準監督官で自治労に入ってる人間なんか全然いないのに、自治労に結びつけてるデマ野郎の妄想がひどいわ あの、、、、、過労死ラインが80時間なのに残業100時間はおかしいような、、、、、
>>360
請負契約ってのは発注者の指揮下に入らずに
成果物を納品することで成立するから
会社員の立場では無理ですよ >>365
だから日本は、表向き移民開放してないから、日本人を奴隷層にしてるんだよ。
そのモデルケースが竹中率いる派遣屋だから。
解雇規制を撤廃する前に、派遣屋でテストしてるんだよ
結果、雇いどめとかの人件費対策が決定した。
短期間雇用のリスクを含めた人件費アップと、解雇規制撤廃と移民開放のセットで欧米化に近づくな。 >>372
根本的に、まず国会審議で「儲かる飯の種、新しい裏技を作りましょう」が議論の
大前提だから…５０６０７０のオッサンどもが、月に１回ちょろっと仕事するだけで
すごい給料全額出る方法を作りましょう、が大前提だし。
突っ込みいくら入れても無駄だと思うよｗ
ああああぁぁぁ、ヤダヤダヤダヤダーーーーーーーー裁量労働ヤダヤダヤダヤダーーーー
ヤダヤダヤダヤダヤダヤダヤダヤダヤダヤダヤダヤダヤダヤダヤダ >>374
よくカイコ規制つーけどさ。
そこらで遊んでる親父に５万ぐらいとスナイパーライフル持たせて
銃撃でぶっ殺せば即解決じゃんｗ
じゃなきゃ毒薬入りの料理をレストランなりファミレスなりで出せば
即解決っしょ？
一体なぜ国会でそんな議論する必要あるのかなぁ？
上の人間が、人間なんていつでもすぐ殺せる状況にしてある、これが現状の
日本のありのままの姿な訳だけどさｗ 根幹が捏造に等しい妄想理論だったり、前提とした情報が捏造としか呼べない出鱈目だったり、安倍ちょんってこんなんばっかだよね
>>116
既に持続不能で収拾不能な状況に陥ってますよ＾＾
就職氷河期問題が一番判り易い >>371
すげえなｗ
労基監督官が敷地内で焼却作業を実施してた説ｗ ここまで野党に追い込まれてやっと嫌々削除した安倍ちゃんが怖いわ
どんだけ経団連の犬だよ
こんなんより、ちょっと株主に窓ふきトイレ掃除ぐらいさせろよ。
それだけで企業の収益がどれだけ改善するか分かってんのかよｗ
不労所得も良い事だけど、経済全体、物資ベースで考えると
せこせこ働いてる人間が一人でも多い方が国全体にとってはプラス大きいんじゃないか？
例えば自分が使うボールペン一本でも、ヒマな人間が勝手に
２０００本とか作って、ヒマな人間が勝手に文房具屋にタダで運んで納品する
だけでも経済全体としてはいい方向に働くと思うんだが…
まぁ、ボールペン２０００本を配って生活してる人だっている訳だから、
そういう人が失業しちゃえばその人の分モノが売れなくなるから
意味ないけどさ
こういう感じで、「儲からないからどんどんやって欲しい/やって欲しくない仕事リスト」
みたいのは作ってみた方がいいんじゃないかな？
無意味に椅子の取り合いで新規参入して失敗する可能性も減るし、
上手くいけば成功する割合も増えるしさ
ウチがそうだけど裁量労働なんてサービス残業、サービス休日出勤になるだけだからな。そのくせ、裁量なんて認められてなくて始業時間も決められてて遅刻でペナルティなんてあるからな。終業時間はないに等しいし、休日出勤での（割増はおろか）その分の賃金も代休もない。
自民党と厚労省は労災、とくに過労死を減らす気が無いのが分かる
電通の件は、死んだのが東大生（官僚の後輩、それも美人）だったからブチ切れただけか
>>224
＞ていうか残業代狙いで会社に残ってる人間なんてそんなにいるのか？
某地方公務員 というか残業代出す会社自体、かなり珍しい方だよね。
だいたいフツーの一般的なパターンだと、残業代出す出す言っといて、
残業代泥棒が一人入って来てすさまじい額の残業代泥棒をし始めて
コイツを追い出せないからって残業代全面カットにされたりするのが
定番パターンだし～～～～～～。
まぁ会社の方針とかじゃ仕方ないよねー。いちいちそのテの異常能力者と
ケンカしても拉致あかんし、命が幾つあってもたりねーわ
さすがに致命的だと思って取り下げたかｗ
自民党だからできることだな。
民主だったらつっぱしるだけつっぱしって、あとで大問題になるｗ
>>392
高度プロフェッショナルも働かせ放題の残業代ゼロ合法化。
野党は今日の国会で、
「労基法第３６条第４項で
労働基準監督署が時間外労働の限度等について指導できるとなっていますが、
その実効性はありましたか」
と聞けば、
立法事実が明らかになると思う。
冷静に議論を詰めていく必要があります。 どっちにしろ、遅かれ早かれ残業代は出さないで良い事になるんじゃないのかな～～～。
でも学生アルバイトとか主婦のパートとかに１９時間労働押し付けたりし始めたり、
結構タイヘンになるんじゃないのかな～～～～～。
ま、どうせ高度経済成長期みたいな「核家族」「夫婦子供二人にじーちゃんばーちゃん」
という家族モデルは否定されて、
戦前みたいな「５０人家族、ひーじぃさんばぁさん、じぃさん４人兄弟にその嫁、
お父さん３０人その夫婦、その子供ら２４０人」の富豪家族が一軒家あって、
単身または夫婦の家が５００～１０００軒の小作農だらけ
こういう感じに結局なるんじゃないのかな～～～～～～。
これも時代ダヨネーーー。
高度プロフェッショナル制度は年収1075万円以上だけと強調するマスコミ
派遣法が成立された時も、特定の16業種しか認めないって言ってましたよね
>>5
議席も与えないで良い仕事しろとか兵や糧食与えず敵将を討ち取れと言うようなもんだぞ
今回はあまりに隙だらけだった故に運よく出来ただけ 官僚から、
『すいません無理です』
そう言われたんだろ、この恥知らずの総理は、
原発の安全性も官僚の答弁書の棒読みで、結果事故を起こしたアホ総理、
営業マンって最悪になるな
今月のノルマ達成するまで帰るんじゅねぇ！休むんじゃねぇって
過労死まっしぐらだな
不思議に思うんだがもし何らかの問題が起きたらトップがまずは責任をとり、同時に当事者も責任をとるはずだが、これが内閣の場合も同じように当てはまるか？
確かに各大臣と各省庁は上司と部下の関係だが、大臣は首がすげ変わるため、問題が起きたときの実質責任者かつ当事者は省庁の公務員なのではないか。
ところがこの国は身内の公務員には甘く、問題を起こしても責任をほぼとらなくてよく、当人は口頭注意のみで済んで内心ﾃﾍﾍﾟﾛｯなんだろ。国民を愚弄してるとおもうよ。
いよいよアベノミクスのツケを国民が払う時代へ入っていくのか
大企業や公務員の給料だけ上がって負担は裁量労働制でこれから社会に出る奴らから搾取するんだな
さらに少子高齢化が加速するな
>>402
その通り。今のままでは高プロこそ、真の殺人推進法案となってしまう。 高度プロフェッショナル営業
高度プロフェッショナルバイト
高度プロフェッショナル警備員
米国はホワイト・エグゼンプション
を年収１１００万円以上の
高度専門職として残業代ゼロにしたけど
２，３年であっという間に年収３００万円の工場間接員やファーストフード店員にまで
残業代ゼロにした。
今回安倍は高度専門職を残すけど
同じことになるだろうね、
そのために安倍は
裁量労働制をやめたけど高度プロフェッショナル制度を残した。
酷い話だ。
いったん法制化されたら
高度プロフェッショナル職の定義の変更は国会でなく
省庁で変更して
年収３００万円の職でも高度ﾌﾟﾛフェッショナル職になる。
昇格だといわれて高度プロになって
年収は実質減少とかありえる。
課長職でなくとも、残業なしにして
年収をおさせることができる。
酷い話だ。
★奴隷労働＝高度プロフェッショナル
にする気だ。
それなら高度プロフェッショナルは全員、★課長とするべきだ。
>>344
80にすべきと言う理由で
野放しのまま放置って馬鹿すぎない？ まず既存の労基法を守らせろよ
1日8時間、週40時間、4週で月160時間
月に160時間＋過労死ラインの残業80時間
つまり月に240時間以上の労働させたら経営者は殺人未遂で起訴されればいいのに
過労死したら殺人罪とかさ
ネトウヨとネトサポだけに
裁量労働制を適用しろよw
右か左かは別として安倍が馬鹿なのは間違いない
「神輿は軽い方が良い」と言うぐらいだから
担いでる連中は自分らの好き勝手な方向へ安倍を担いで行く
馬鹿の安倍は担いでその気にさせて、一番目立つよう矢面に立たせて批判でも何でもされておけば良い
裁量労働制削除に「遺憾」 財界から怒りの声が
日本商工会議所・三村「企業が労働者をどんどん働かせるために導入することはないと思う。残業代をケチるために裁量労働制を考えている経営者はゼロとは言わないが、非常に少ないんじゃないか。」
経済同友会・小林「世界と比して低い生産性の向上が求められる中、今回の事態は極めて遺憾だ。」
経団連・榊原「柔軟で多様な働き方の選択肢を広げる改正として期待していただけに残念に思う。
今こそ国民の痛みを伴う思い切った改革を。勇気を持ってやっていただきたい。」
>>394
それは激しく同意
すでに諸外国の人間から見て、日本の社会は異常な様子にある
中国人が日本に来て最初にびっくりするのは、空港で荷物運びをする老人を見た時だそうな。
健康で幸福な自分たちの荷物を、日本の老人が必死にバスに積み替えるのを見て驚くとのことで。
まぁそらそうですわな。 バカは死ななきゃ治らないのでKAROUSHIか
日本人ってバカ？
やっぱ、思いとどまったかｗ
さすがに裁量労働の法制化には無理が多い
しかし、年間1000万以上のプロフェッショナルには固執してんな
こっちは経団連に屈したって事か
とりあえず通して、年収規定を下げる腹かな
1000万以上のサラリーマンなんて管理職だから、このままだと意味が無いもんね
残業代ゼロで良いから基本給を今の1.5倍にしてくれよ。
それなら文句ねえよ。
業績上げる一番手っ取り早い手段は経営陣を中国人にやってもらう事だがな。
企業は損失補填のため、広告費を大幅に削るべき
マスゴミは偏向報道で日本経済の足を引っ張るだけ
その上マスゴミの奴らは給与高すぎ
テレビ局や新聞社なんて一つ二つ潰れてもいい
その労働者に裁量権を持たせて裁量労働させるのは
本人が受け入れれば今でもできるはずなんだけど
それじゃダメな理由が経団連にはあるんだろうな。
これは9条への自衛隊明記も同様。
防衛の為の戦力なら合憲なのは日本人の常識。
明記で何も変わらないのならわざわざ改正する必要はないんだけど
それじゃダメな理由が安倍総理にはあるんだろうな。
>>424
年俸制の話かな？
しかし裁量労働ではない年俸制だと、残業を強要する事はできないよね
年俸制は単に賃金を年単位で決めるだけの話でノルマ的な縛りはないもん
仕事が終わろうと終わるまいと、定時で帰る事を止められないだろ
現行の年俸制はモチベーションを持てるレベルの年俸を払い、労働者の責任感に訴える事で成立してるんじゃね？
経団連が望むのは残業代ゼロなので、ノルマ的な縛りが必須
その為の裁量労働制なんじゃないかな？ どんな立派な制度でも取り締まる方法を整備しないと悪用するブラックが増えるだけ
>>425
年棒制でもノルマ（進捗実績）は
クリアするのが前提な。仕事遅れてるのに、毎日定時帰りできるワケじゃないぞ。 第九十九条天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。
>>427
同一労働同一賃金っていっても
基本給が揃うぐらいで職能給や管理手当で等で差がつくから、手取りは同一にならないぞ。 >>422
終身雇用制は崩壊だな。
中華とかの外資は、基本的に使い捨てだから、6割のリーマンは中途で首切られる覚悟が必要
優秀なリーマンは、常に上の会社に引き抜かれるようになる 森友文書も改竄あったらしいな？
凄いことになった！
24時間365日働くとすると、賃金の支払いは割り増し分を含めて約13000時間
最低賃金の加重平均が850円くらい
かけると1100万円
この辺が1000万の根拠なのかと妄想した。
未来工業の社長とかは笑ってそうだな
残業させなきゃいいだけだろ？
とか言って
もう、悪いことを合法化するのが政府の仕事になってるな。
悪いことでも合法化すれば犯罪率ゼロ的な発想。
>>428
裁量労働制じゃないと、それを理由に処分する事はできないだろ
先にも書いたけど、高賃金で労働者のやる気と責任感に訴えるのが今の年俸制だ
年俸制かつ低賃金なんてブラックは滅多に無いよ
しかし裁量労働制の名の下では、かなりな無茶ができると思う
定額使い放題の奴隷が手に入る
なので、経団連は地団駄を踏んでるんじゃねぇかな？ なんで国民のほとんどに関係する横行している労基法違反を放置して数%しか関係ない裁量労働制にこだわるのかわからん
ムダ国会
>>415
これ以上国民に痛みを与えてどうすんだ
消費税増税だけで十分痛い >>438
裁量労働ではなく、高度プロフェッショナルの話な
ボーダーが1070万なら、ほとんどの労働者に関係ねぇけど、そのボーダーを下げられない縛りは無い
ボーダーが下がれば影響範囲も広がろう、廃案にすべきだよ
もしくは国会での議論無しでは下げられない縛りを設けるかだな だいたいそのガセデータにしろ労働時間が少なくなった人「も」いるって話だろ
だいたいの人が増えたってことじゃん
全部が少なくならないと意味がないやん
一部だったらまた過労死してもいいって法案か
>>363
官僚が安倍内閣を嵌めてくれたおかげで助かった訳だが。
有能すぎだろ。 >>438
労基法違反を裁量制にして
残業代をチャラにしたいのさ >>1
底辺の長時間労働の職場ならアウトだなトラック運転とかアウトだわ 最初はプロフェッショナルだのホワイトカラーから初めて外堀を埋めて、これを一気に下へ下へとスライドさせるのが本丸だ
派遣法の時もそうだった
>>402
裁量労働制になったら過労死するだろうな
ああ、裁量だから過労死と認められず自然死か >>439
少子化にして外国人受け入れ推進し、日本人の総数を減らすのが目的なんだろ？ 与党は対案をだせだせ言うから
再発防止の対案を国会に提出しないと
毎年のように税金や保険料の値上げで実質の手取りは減り続けている
更にこれから値上げするのは確実だし
年金も貰えるかどうか分からない
こんな状況で貯蓄しないで消費しろというのがおかしい
毎年何兆円も使われている無駄な天下りとその団体を消さないと
いくら税金を上げてもそいつらに吸われるだけだから意味が無いよ
>>449
まぁ、「日本の国民」と「美しい日本の国民」は違うということかもね。 >>446
トラック運転は現状でも裁量同労になってるんじゃねぇのか？
時間給ではなく、一往復いくらいみたいな感じで >>454
裁量労働の方が労働時間が短くなる
という統計をこれから捏造すると思う
今回は見送ったが、裁量労働に対する経団連からの要望は強いだろ
捏造データで来年は通す！
とかアホ面でほくそ笑んでるんじゃね？ｗ 税金、社保、受信料、住宅ローン…
搾取されまくりのこの国で
貴方は奴隷の幸福で満足なのか？
働いたら負けだぞ
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トーキョーは怖い町なんやでｗｗｗ
お前らみたいな楽して夢見る馬鹿で間抜けを上京させ集め、みぐるみはいで、用が済んだらポイだｗｗｗ
いくらでも代わりはいるからな
間抜けな馬鹿はいくらでも集まるからなｗｗｗ
あとは、マスコミ使ってちょっと厚化粧しておけばちょろいちょろいｗｗｗ
ギャングの飯の種といえば、
マヤク・ギャンブル・高利貸し・バイシュンだよなｗｗｗ
>>174
結果だけみれば、予算は予定通り年度内に通した上で働き方改革のどう見ても改悪の部分だけ削除したんだよね。
いきあたりばったりでそうなったのか、元からそういうシナリオだったのかはわからない。
ただし、ここぞと言うときの判断を、いきあたりばったりでいつも間違えないというのはちょっと運が良すぎるとは思うので・・・ >>458
予算案と労基法改正案には、今国会で扱ってるという共通点しかないよ
予算案に関しては、特に問題点が無いので通った
労基法に関しては、データ捏造がバレて裁量労働制は削らなければならなかった
野党は高度プロも削れと主張しているが、政権は固執している
残業代ゼロの高度プロ制度も裁量労働なんだから、捏造がバレたら諦めるべきだと思うんだがな >>453
俺の所だと月に残業代込みで１７万って決まってる
もろもろ引いたら１４万が手取だな 裁量労働って、、、所詮サラリーマンが自分で色々と決めれるわけねーだろ。そんなの役員クラスじゃなきゃ無理。
結局経団連のじいさんたちとだけで話をしている働かせ方抜け道作成政策ってことか
裁量労働の拡大を削除しただけではなく、裁量労働で働く人を守る法案も削除したんだな
現状でも裁量労働を行い過労死している人も居る
そういう人の健康を守る為の法案なら、削除する必要は無いと思うんだが・・・
ムチを削除するなら飴玉も削除って事か？ガキみたいだ
465名無しさん＠１周年2018/03/05(月) 19:16:52.69
裁量労働制になるとマスコミも困るから
この話題だけは安倍自民の犬のNHKもニュースで報道しているなｗｗ
記者はだいたいが裁量労働だろ
外回り時間を全て労働時間にする訳にもいかないだろうから
