「森友学園」への国有地売却に関する決裁文書をめぐって財務省は、この問題が国会で取り上げられた去年２月以降１４件の文書が書き換えられ、近畿財務局と森友学園の事前の価格交渉をうかがわせる記述が削除されたなどとする調査結果をまとめ、国会に報告しました。
「森友学園」への国有地売却に関する財務省の文書が書き換えられた疑いがあると報じられたことをめぐり、財務省は文書の調査や関係者への聞き取りなどの結果をおよそ８０ページにわたる文書にまとめ、国会に報告しました。
それによりますと、この問題が国会で取り上げられたあと、去年２月下旬から４月にかけて、財務省理財局が「売払決議書」や「貸付決議書」など５件の文書を書き換えていたことを確認したとしています。
さらに、これらの文書の書き換えを反映させる形でほかの９件の決裁文書も書き換えが行われたということです。具体的には、契約当初の国有地の「売払決議書」には「価格等について協議した結果、学園が買い受けることで合意した」と事前の価格交渉をうかがわせる記述がありましたが、書き換え後の文書ではこの部分が削除されていました。
また、当初、１０年間の貸し付け後に売り払う契約になっていたことについて「特例的な内容となることから」、「理財局長の承認を得て処理を行う」といった、財務省本省の関与をうかがわせる部分も削られていました。さらに、平成２６年４月に安倍総理大臣夫人の昭恵氏が森友学園を訪れ講演や視察を行ったとの記載も削除されていました。
このほか、売却の経緯について近畿財務局などが「学園の提案に応じて鑑定評価を行い、売払価格の通知を行うこととした。学園から買い受ける意思表示がなされたため、売り払い手続きを進めることとした」と森友学園と事前交渉を行っていたことを示す記述も落としていました。
■削除・書き換えは約３１０か所
財務省が書き換えを認めた１４の文書はあわせて７８ページの分量があります。このうち元の文書から削られたり、書き換えられたりした部分を一続きの文章や文言ごとに数えるとおよそ３１０か所にのぼりました。
関連スレ
【財務省調査結果】政治とのつながり部分はすべて削除 昭恵夫人「いい土地ですから前に進めて」「学園の教育方針に感涙した」等が削除
http://2chb.net/r/newsplus/1520851508/
3月12日 20時17分
NHK NEWS WEB
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180312/k10011361431000.html?utm_int=news_contents_news-main_001 事実は
財務省の決裁文書を各議員に配布するにあたり、
膨大な文書を要望に応じて要約して配布したものです。
これを在日や帰化議員が改ざんしたと騒いでいるのです。
>>1
「いつのバージョンか」ってやたらうるさかったもんなあ・・・ 必死でそのたびそのたび改ざんしていったのか
何回作業をしたんだろう
これだけの量だと相当手慣れてるんかな
わからないんだけど
これって不自然な土地取引を特例的に処理する上で
政治家や私人安倍昭恵、所属団体の名を記した官僚がいて
その人が自殺したの？
安倍、昭恵、麻生、佐川、迫田など国政ルートも重大だが
大阪ルート（維新ルート）も忘れるな
橋下、松井が首謀者。
実行犯は東徹、足立康史、酒井弁護士、大阪府私学課長吉本、中川隆弘（維新大阪府議）、
あべたかひさ（維新元大阪府議）、ほか維新系多数
攻め手はこれで良いのかねえ こんだけネタが多いと一般の人は頭こんがらがるだけだよ 結局だから何？で終了なんてこともあるかもよ？ｗ
安倍総理緊急記者会見-----「国民の皆様、大変申し訳ありませんでした。財務省を解体します。増税は凍結します。重ね重ねお詫び申し上げます。
アホ嫁を野放しにするとこうなる
だれと付き合ってるのかは政治家であれば制限すべき
CIAが作成した「敵組織の生産性を低下させる工作マニュアル」が日本官僚そのまんま
●「注意深さ」を促す。スピーディーに物事を進めると先々問題が発生するので賢明な判断をすべき、と「道理をわきまえた人」の振りをする。
●可能な限り案件は委員会で検討。委員会はなるべく大きくすることとする。最低でも5人以上
●何事も指揮命令系統を厳格に守る。意思決定を早めるための「抜け道」を決して許さない。
●会社内での組織的位置付けにこだわる。これからしようとすることが、
本当にその組織の権限内なのか、より上層部の決断を仰がなくてよいのか、といった疑問点を常に指摘する。
●前回の会議で決まったことを蒸し返して再討議を促す。
●文書は細かな言葉尻にこだわる。
●重要でないものの完璧な仕上がりにこだわる。
●重要な業務があっても会議を実施する。
●なるべくペーパーワークを増やす。
●業務の承認手続きをなるべく複雑にする。1人で承認できる事項でも3人の承認を必須にする。
●全ての規則を厳格に適用する。
結局この文書公表で新たに分かったことは、官僚が散々否定してた事前の価格交渉が実際には行われていたということ
国会でそのことを虚偽答弁したということ
それ以外は既出で今更感
野党は忖度の動機と事前交渉に関する虚偽答弁を咎める戦法なら支持を伸ばせる
大臣辞めろ総辞職しろの一辺倒なら総スカン、ちゃんと忖度や交渉についての責任をただしたうえで辞任要求をしないと
>>25
価格の事前交渉がなぜ行われたのか、そしてなぜそれを虚偽答弁したのかで
問題ないよな。結局そこで忖度なり圧力なりを認めざるを得ないんだから。 森友文書改ざん
常に浮かぶ昭恵氏の影 記述削除明るみに
https://mainichi.jp/articles/20180313/k00/00m/040/116000c
国有地取引でも昭恵氏の名前が取りざたされた。籠池被告は財務省近畿財務局との交渉内容を昭恵氏
に何度も報告した、と証言。１５年秋には、予定地の借地契約に関して昭恵氏に相談するため、携帯
電話の留守電に伝言を残したといい、昭恵氏付の官邸職員が財務省に要望を伝えたこともあった。
１６年３月には、予定地から大量のごみが見つかり、財務省に乗り込んだ籠池被告は昭恵氏の
名前を挙げて対応を求めた。３カ月後には、ごみ撤去を理由にした約８億円の値引きと異例の分割
払い（１０年）が実現した。籠池被告は「昭恵氏に名誉校長になってもらい、土地問題がスピーディ
ーに動いた」と述べている。 アホ嫁が権力に関われないように法整備しとけよ
何なんこの国
麻生が日本の水道を悪徳外国企業に売り渡して麻生一族で私的に儲けようとしてるらしい
麻生が国民の財産である日本の公営水道を
麻生の娘が嫁いだユダヤ系フランス人が経営するヴェオリアジェネッツという企業に格安で売り渡す計画があるらしい.
もし実現すると水道料金が3倍くらいに値上げされるらしい
すでに前段階として多くの地域で検針をヴェオリアジェネッツに委託している事実がある
そして実際に水道がヴェオリアジェネッツに売り渡された松山市では水道料金が2.5倍に跳ね上げられている
ヴェオリアジェネッツは世界中で政治家を手なづけて水道を買収する工作をしていて
一度買収するとどんどん値上げして儲ける手法で
世界中の人々を苦しめている悪徳企業
麻生は日本人が一生懸命作った水道をそんな悪徳外資企業（麻生の娘婿が経営）に格安で売り渡して
麻生一族で国民から搾取しようなんて売国奴にもほどがある
これは森友なんて比較にならないくらいの巨大汚職事件だし日本人を裏切る売国行為だといえる
麻生の水道売国疑獄を徹底追及して売国奴麻生を潰さないとヤバい！
>>1
310ヶ所ｗ
理財局の一部がやったにしては多いですね^^ 310箇所なんてほんのちょっとだな
騒ぐほどじゃないよな！
関与の証明不可能、
政権内閣の責任は財務省の今後の改革のみで終了確定。
あちゃーww
だめだなこれ。悪質、大幅な改竄にあたるわなw
起訴される。軽微なら任意だけだったのに。背任の証拠隠滅視野に、くるわこれ。
310箇所書き直すのは超大変だろうなw
ていうか１人2人の犯行じゃないだろw
悪事を悪事と気づけない純情脳が安倍夫婦の特徴
安倍は友情を軸にした男気、漫画の世界
これが彼の精神の骨だからこれに背くやつは許さない
昭恵さんも頭は悪いがやさしくて義理堅い
安倍は「独裁」と呼ばれると不機嫌だろう
たしかに毛沢東やスターリンよりは純情
だから言われていることの意味が分からないと思う
安倍は自分は他人のために懸命に生きているだけだと考えているはず
>>1
■ASD（自閉症スペクトラム・アスペルガー症候群）
いわゆる空気を読むや相手の気持ちを読むことが苦手な「社会性」、相手の発言を即時に正しく理解したり、自分の思いを細かくわかりやすく伝えることが難しい「コミュニケーション面」、
そして次に起こる出来事を想像することが苦手で自分の安心したルール・環境に過度に固執しやすい「想像・こだわり」といった特徴があります。
また
「積極奇異型」
「受動型」
「孤立型」
という3つの型で分類することも支援の現場では一般的です。
全く違うように見えますが、他人や多人数のグループに上手に関われないので、
・自分のペースを押し付けるのが「積極奇異」、
・同じ理由で上手に関われないので自分を消してしまう「受動型」、
・そしてそもそも上手に関われないことを何とも思わない「孤立型」
と、現象や根っこの特性・障害は共通しています。
【 なお ”自閉症” と言っても自分から閉じこもる病ではありません。】
【 医学的に言われる ”自閉” とは ”自分目線” ということです。】
■ASD：自閉スペクトラム症
コミュニケーションや対人関係、想像力のかたより。パターン化した興味や活動など。
●空気を読むことが苦手、言葉の比喩や裏の意味がわからない。
●人との距離感が独特で、一方的だったり、拒絶的だったりする。
●好きなテーマを語りだすと止まらない、人の話を聞くのが苦手。
●過去のことはよく覚えているが、未来を想像し予定を立てるのが苦手。
●時に過去の嫌な出来事がフラッシュバックして情緒不安定になる。
●視覚、聴覚などの感覚が過敏。
●同時に複数のことを処理することが苦手。
●他者視点に立って考えることが苦手。
こだわりや限定した社会性は仕事などでプラスに働くこともありますが、コミュニケーション面の苦手さはどの職場・環境でも不利に働くことが多いのは確かです。
他の発達障害と同じく生まれてから死ぬまで基礎的な特徴は続きます。
自閉症スペクトラム・アスペルガー症候群は知的には通常である人が多く、中には一部のIQが120を超えるような人も珍しくはありません。
勉強ができることから学校社会に適応して、大人になるまでは気づかれない場合も目立ちます。
ただし大学や就活、職場というコミュニケーションが複雑に迅速に求められる場で苦手感が強くなることが一般的です。
ijf 結局これって籠池があきえの名前を使って交渉を有利に進めようと利用したってことなわけか
天皇陛下がいらっしゃいましたとか安倍小学校とかと同じ詐欺師の手口ってことだよな
やっぱマスコミがいないとダメだな
あやうく隠蔽されるところだった
これから予想される流れ
１佐川証人喚問
２アキエ証人喚問
３遺書内容公開
↓
４カケ学園バージョン公開
５アベ逮捕w
>>1
前スレのタイトル、というか朝日新聞の偏向報道の酷さに辟易する
籠池夫人の省庁への発言を、あたかも昭恵夫人の発言であたかもしれないように報道しまくりやがって アッキーが関わってたら、総理辞めるって言ったんだら
辞めるの一択だろ
>>40
エリートなめんな
余裕でやりよるわ
日本の官僚超優秀 昭恵「森友関係の職員は死ね。」
職員「あい。」
昭恵ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
米国トランプ「おいジャップ、関税を払え。貢げ。そしてシャブレ。さらに死ね。」
日本人「あい。」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。地球上で一番バカの、下劣な日本人人種ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
次は自動車。その次は保険業界だからｗｗｗｗｗｗｗ。イヌうんこ日本と日本人は無事死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
トランプさん、この下劣なイヌ日本と日本人を、徹底的にぶっ叩いてあげてくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
>>1
1つの部局で3ケタにも上る文書書き換えをやってれば、
財務省内で話題にならないわけないだろうに、
これを当時の理財局の職員が、
佐川前理財局長陣頭指揮の下で勝手にやりましたと言うのは無理があるわなぁ・・・ｗ ／::ヾ永遠の師匠 ＼<んもー 最強官庁は国交です よくわかったろ
|.::::::| | とにかく中国と韓国の言うことだけ聞いていなさい
ヽ;;;;; -==≡ミ ≡=-| 創価と公明に任せれば
ヽ ──| <・> |￣|<・> | 100年安心 安全プランなる ね☆!!!
< ＼＿／ ヽ＿/|
| ／( )＼ てなわけで
| （ ｀ ´| ご注文は創価ですね〜♪
ヽ ヽ ＼ ￣￣／ ／
◇経済&政治のページ
http://keizai1money2.web.fc2.com/index.html
◇森友】言いだしっぺなのに正義づら 国交/公明の偽善ぶり【問題
◇助成金】スパコンはハイテク忖度の夢を見るか?【詐欺
◇動き出すＴＰＰ11 参加希望国増加に中共 顔真っ赤! この量だけで官邸関与してないだろう。いちいち310カ所にチェックいれるかよ。
官僚が昭恵の名前を使って勝手に押し進めてたって言われたら証明しようがなくね？
>>4
山本は放射能デマさえ巻き散らかさなければ
いいこと言うんだよなあ・・・ 財務省が、大阪の小学校に首を突っ込んでる時点で
怪しすぎるわな
朴槿恵より酷え事を安倍嫁はやってんだろ
何で捜査しないのかね？
>>63
なんで昭恵の名前を使って勝手に推し進める必要があるの？ 平成最大の政治汚職「アッキード事件」、
いよいよクライマックス！安倍昭恵の証人喚問へ！
毎日朝から晩までこの報道されたら支持率はすぐに一桁になるよ
一箇所直してみたら
「あら、こっちが合わへん」
「そこ直したら、こっちも弄らなおかしなるで〜」
って感じで気がついたら310ヶ所になったんやろね
> また、当初、１０年間の貸し付け後に売り払う契約になっていたことについて
> 「特例的な内容となることから」、「理財局長の承認を得て処理を行う」といった、
> 財務省本省の関与をうかがわせる部分も削られていました。
佐川が消したかった理由の本丸がこれで、
その辻褄合わせのために他もどんどん消していったのか？
特例的な処理の理由を上手く付けられないまま承認してしまったっていう。
>>1
政治家の指示は一切確認できない
理財局が勝手にやった
なぜそんなことをしたのか、謎が深まるばかりだ
安倍総理の指揮下できっちり検証しないとな… 官邸は文書見たってどこがおかしいか分かる奴いないだろ
総理大臣なんてフリガナ無しの文書なんて読むこともできない
NHKの最新の支持率が高すぎて笑ったわ
40切ると思ってたのにｗｗｗｗ
日本はもうダメだよ
明治維新から敗戦まで80年
敗戦から現在まで73年
そろそろ国家の体制をゼロから構築すべき時期に来たんだ
利権でがんじがらめになりすぎた
ぶっちゃけ他にもやっとるやろ？
おじさん怒らないから出してごらん
>>81
その改竄組織が我々の税金で食わせてやってんだぜ
いや犯罪組織と言った方がいいかも 優秀な頭脳をこんなことにしか使わないのが勿体無い
官僚頑張れ
あれだけ騒いで出てきたのは昭恵婦人や平沼たちが講演したというメモｗ
官僚側が忖度するかどうかの判断材料としてのメモなのは明らかｗ
>>13
コレだわ。印象操作が笑える。
”昭恵夫人”の「記述」を「関与」にすげ替えたくてウズウズしてそう 
こっちはタブーに切り込んだんやぞ
ちな明日発売やで >>82
その承認をした当時の理財局長は迫田さん
佐川さんより一足お先に国税庁長官になって、去年7月に退官し、
今は法律事務所の顧問について悠々自適
この人を国会に呼ばないとだね
佐川さんは尻ぬぐいさせられた、ある意味気の毒な面もある これほど騒ぎになってるのに保守系のアフィカス（ハ〇速とか）が何にも記事にしてなくて
笑える。
普段はデカい顔でマスゴミ叩いてるのに。
こんなくだらんことで死ぬことないだろ
勿体なさすぎ
「改ざん」じゃなくて「添削」とかじゃないのか？
310箇所の修正してる人たちって悪意を持ってやってないだろこれ
もともと近畿財務局は森友学園との土地交渉には否定的だった
ところが、安倍昭恵首相夫人が同年9月に
小学校の名誉校長に就任したころから風向きがガラリと変わった。
同年11月には、昭恵夫人付の政府職員（谷）が同省に「問い合わせ」、
回答のファクスを森友側に送付。
そのころから交渉内容が一変していく。
賃貸契約の破棄を検討していたはずが、
同年12月には「国有地の売買価格の交渉」、
さらには「売買価格を学校法人に提示して
買い受けの可否を判断させるなどの調整が必要」と変貌していた。
>>81
そう言うことだろうね。
始めは小さなウソだったのが、
その小さなウソの整合性を維持するために、
別の個所でまたウソをついて、
それが積もり積もって収拾がつかなくなったってことだろうね。
塵も積もれば山となるってやつよねｗ 他の公文書も都合の悪いものは全部消されてるだろなｗ
TPPとかどうなってんだろね
>>99
ハム速華麗なるスルーワロタ
まあスポンサーには逆らえんわな。忖度忖度w 大本営発表
本日日本海軍は
ミッドウェー沖海戦にて
米空母部隊に壊滅的な打撃を与えリ！
なおわが空母
赤城、加賀、蒼龍、飛龍はいずれも
損害は軽微なり！
もう別文書だなそこまで変えると
罪の意識とか後ろめたさなんか全く無かったんだろう
これが些細なことだってんなら世の中の全てが些細なことだ
ただ、真相究明を国会の場でやるべきだとは思わない
野党に追い詰める力があるとと思えない
本来審議すべきことを放置していいとも思わない
メディアが国民の意思を忖度して徹底的に暴き出すべき場面だがそれも期待出来ない
安倍は調査する言うてるんやから
昭恵の証人喚問は逃れられんわ
要はこの土地が部落絡みだったり、あの籠池のあの手この手作戦に財務省が面倒臭くて折れたってのが真相なんだろ？
役所は事なかれ主義で不手際では無いけど突っ込まれてミスを認める事が出来ない
始めから部落が絡んでるとか自分のミスでゴミ調査してなかったんで相手に押しきられましたって正直に言ってればいいのに
下らない事が政局だよ
ホントの事を知っても大袈裟な倒閣運動に絡めてるマスゴミが一番悪いんだけど
>>25
指示を伸ばしたところでたかが知れてる
野党の寿命はもう尽きてるんやで 「減給と懲戒という事で7,000万（と裏金）を付けるが退職後も従え」
尻尾の佐川は老後のために飲むしかあるまい
310箇所
ひとつひとつキチッと説明してもらいましょうかね
公務員が公文書舐めたら駄目でしょ
東大を出て官僚になったのに書き換えなんて仕事させられるんか
>>105
そうそう、昭恵のお付きだった経産省の女も、いきなりどっかの国の大使に栄転したんだよなw >昭恵氏が森友学園を訪れ講演や視察を行ったとの記載も削除
犯人バレバレやんけｗ
>>123
ワードの元ファイルを持ってる部署が犯人 昭恵、佐川、迫田
証人喚問受けされろ
嘘をつけば、刑務所だ
310か所も書き換えなきゃならんほどヤバイ物だったってことですね
>>48
少なくとも、今回、朝日新聞がスクープして無かったら、此れ闇に葬られたからね…それともし朝日じゃ無く、読売や産経だったら、スクープしても絶対新聞に載る事は無かったね… アキエの名前を出せば、通常会えない人にも会えるって本当かい？
あ、もう既にＰＣのハードディスクとか
ドリル小渕されてんわな
>>105
安倍さんが国会で紹介してくれてから急に書類が簡略化されて・・・・
あれ？これ下町ボブスレでも散々見た奴じゃね？ >>2
まぁ財務省が勝手に政治家等の名前使って、勝手に改竄したわけで。
財務省解体やむなしやな。 >>25
いやいやいや
この問題の一番の問題は、
国権の最高機関たる国会で、行政のトップクラスが”ウソの答弁をして”かつ”それを隠すために公文書を偽造する”
という、恐ろしいほどの順法意識の無さだよ。
こんな法律を糞としか思ってない人間が、法律を盾に国を動かしてるなんてコント以外の何物でもない。
財務省解体とかそういうレベルの話だよ
（というか本当に、財務省を解体して、歳入庁・金融庁・主計局は内閣府に移動でいいと思うんだが） 人殺し国賊総理の安倍 息をするようにウソを付く
どうせ死んだのは日本人でしょ さすが在日だよね
>>138
サポが減ってるからな
指示待ちなんだよねｗ
金曜からこんな感じだよ 一箇所誤魔化そうとしたら全体に波及して手に負えなくなるヤツ
>>7
書き換え隠滅の音頭とった奴が
「調査します」言うてもな >>115
昭恵婦人 「講演」 って何の関与なんだよｗ
あれじゃ呼べねえよｗ 谷さんに関する記述はあったの？
それが1番重要なことなんだが
>>92
だよなぁ。
結局「総理のご意向」や「忖度」と同じで、印象操作してネガキャンしてる様にしか見えん。
安倍政権が書き換え指示した証拠でもない限り安倍政権叩くのは無理筋だわ。 しかし、改竄内容箇所はわざわざ改竄しなくても皆んな知ってたことだろ、
なんでわざわざ改竄したんだろう。
>>127
マジかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうリミッター切れてんじゃねえかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさにやりたい放題とはこのことだｗｗｗｗｗ >>16
特例の意思決定するのに政治家や私人安倍昭恵、所属団体の名をが必要だった特例だけにな
第一起案者がどうとかより決裁権者が必要としていた 安倍さんのやってることは嘘つき人頃しその他、ネトウヨの言うシナチョンの所業と同じだからなあ
官僚全部言っちゃえよ
安倍なんかかばう価値ね〜だろ
報ステ実況版でも批判一色だぞ
ネトサポも人が足りんのか？
一回の書き込みで100円くれるならネトサポのお手伝いしてやっても良いぞ
>>105
んで、結局不正関与の証拠は未だに０。
そらネガキャンしか出来ないわなぁ。 ネトサポの書き込みないとスレの進行が至極まともになるな
>>50
安倍親衛隊の、パヨク様は安倍擁護で、だいぶお疲れ見たいだね…😆 >>150
出てくるとアベ政権に都合が悪いから
みんな知ってたじゃなくて、アサヒの捏造とか騒ぎ立てる奴もいっぱいいたぞ 明恵はこの騒動の前は三宅洋平とつるんでひと騒動起こしてたからな
『アッキード事件』というネーミングの先見の妙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>150
そうなんだよ
谷さんに関する記述がない
改竄するような内容ではない
自殺する内容ではない
最初からだしても良かったもの
不思議だな >>144
なるほど、それかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
法律を作る仕事のプロフェッショナルだけに、１ヵ所改竄したら連動するこの箇所とこの箇所とこの箇所も・・・って具合に収拾がつかなくなったんだろうなｗｗｗ
官僚のサガでｗｗｗｗｗｗｗｗｗ もうさ、自民党も民主党も共産党も、全ての政党解体しろよ
政党政治じゃもう日本はダメだよ
>>87
.
＿|＿ ＼ ＿|＿/＿ ―┼― /
_|＿ ┌-┐ ｜ | /
／ | ヽ |二| | | | ゝ /⌒! /
＼ノ ノ | ｜ __| ＼＿ / し '
─ ''7''
l二l |二| | ＼ | ＼ ｰ┼─ ヽ
ヽ/ .|二| | | | | / ＿__|
-─ / ヽ レ レ ＼_ノ＼ >>168
と籠池が言ってるという話が出ただけだよな >>133
いやいや、これで分かったのは
財務省が勝手に政治家等の名前使って決裁通した挙げ句、バレそうになったから勝手に書き換えた。
って話だろ。
安倍政権叩くには「安倍政権が書き換え指示した証拠」ないと無理だわ。 これを誰の指示もなく近畿財務局の職員が一人で勝手にやったとか
無理があるだろ。何のメリットがあってこんな大犯罪やるんだよ
>>143
またパヨクの妄想ですか？w
サポーターってのがホントに居るなら金もらってもっと動員かけて書き込むだろうに
サポーターと思ってる人は普通の人なんだよ 安倍さん右の人からも切られるだろうね。保守右派右翼の顔に泥を塗ったうえ
左系のマスコミ野党に花を持たせたんだからさ。
「慰安婦はパヨの捏造！捏造はパヨの得意芸！」なんて言えないだろうし。
ここから逆転とかありえるのだろうか。
ここまで腐っていたとは、、、、
辻本頑張って！
はよう、麻生辞任せよ、安倍！内閣総辞職せよ！
しかし「深い深い階層のフォルダにあった」って
厨房のエロ画像の隠し場所かよｗｗｗ
>>177
勝手にやったという証拠もないので、勝手にやったと決めつけるのは早計では ／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
/::::::== `-::::::::ヽ
::::::::／.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ l:::::::!
.|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ .|:::::i
(i ″ ,ィ____.i i i //
ヽ / l .i i / 私や妻が関係していたということになれば
lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ これは.まさに私は間違いなく総理.大臣も国会議員も
|、 ヽ `ー'´ ／ 辞めるということははっきりと申し上.げておきたい
／＼／ ヽ ｀ "ー−´/、 （.平成２９年２月１７日国会答弁）
>>160
ファーストレディが詐欺の広告塔やってただけでアウトｗ 結局、安倍に繋がるようなネタは無かった訳か。
大山鳴動して鼠一匹、だな。
>>87
だから維新が出てきたんだろうなｗｗｗｗｗｗｗ
なるほどｗｗｗ 安倍のトカゲのしっぽ切りは続くだろうね
あと何人自殺者が出るんだか
>>174
そらアンタ…。決裁通しやすくする為に真偽薄弱な政治家等の名前勝手に使ってるのバレたら、財務省困るやろ。
財務省が焦って国会出す前に改竄してても不思議ないわ。 >>104
公務員何て、上から命令去れれば、「ハイ…」と言う事聞くだけで、あの自殺下職員は別として、先ず罪悪感何て感じないだろうね… >>180
自民党ネットサポーターズくラブや青年会議所への侮辱？
頑張ってんだけど >>1
,ｲ │
// .|:!
//,. -/r‐- ､| !
/,/ ./ | _」 ﾄ､
/.＼`/ |二...-┘ ヽ
.i ,.>､;／ｰ- ､ l
! ∠..＿;'＿＿＿_＼ | >>174
,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､ |＼ ヽ、
＼ `l (!" Jfヽ! `''-;ゝ
`‐､jヽ ヾﾆﾆゝ ﾞｲ" }_,,. ‐''´
`´＼ ｰ ／ ,ィ_}
.|_ `ー ''´ ＿｣'
＿,.| ~||｢ ￣ 人|､.＿
,r=＝;"´ ヽ ﾐ|||彡 ／ ` ｰ`＝=､- ､
///,ｲ >>154
馬鹿だろ
削除した箇所は籠池が勝手に名前使った場所だから結局今まで分かってたことと大差ない >>178
と籠池が言ってるという話なわけだな
ちなみに籠池は「天皇陛下がいらっしゃいました」とか「安倍小学校の許可をもらった」とか嘘つきまくりの詐欺師だよ 報ステ見てるが
ひどいなこれ
安倍内閣真っ黒じゃねーか
>>150
事実でもない事を決裁で使ってたら財務省が国会で叩かれるの必至だからだろ。 局長クラスならこの先15年は安泰だ、退職金その都度貰って少なくとも3年で1億づつは堅い、佐川はしゃべったらすべてパーだ
けどこの人なんか弱い感じ、現理財局長なら絶対喋らないだろうが佐川はちょっと危ない
検察に身柄拘束されて厳しい取り調べ受けたら全部喋っちまう気がする
佐川が尻尾切りの尻尾だから
安倍内閣の総辞職は無いよ
そもそも内閣支持率で
支持の方が１０％以上多いのに
内閣総辞職する馬鹿はいない
>>141
野党はアベガーは静かに
こっちで大々的に叫べばいいのに 籠池は、元 日本会議の幹部なんだろ。言い訳のしようがない
>>179
ほんんとこれ
そもそも財務局に何のメリットあってこんな変な特例決裁通さなきゃなんないのよってとこからある 下が勝手にやったなら改竄に気付いてた国交省と会計検査院は
何でスルーしたのか。特に会計検査院は改竄に気付いたのに
スルーとかこっちもとんでもない問題だろ
殆ど呆れるだけで驚きも怒りも無い
悪人にとっちゃ日本は極楽だ
バレても辞めりゃ責任とったことになる
マジで正恩にミサイル落としてもらいたいわ
>>182
なんか頭悪いな。
その事実が知られてるとかじゃなくて、
そういう事情が決裁書に掲載されてる→その影響が決裁に影響してる可能性があるってことが公になるのが問題だと思ったんでしょ
財務官僚が。 >>185
指示した証拠ないあいだは「勝手にやった」と判断するしかない。
じゃないと冤罪出まくりや。 >>208
日本は公文書の改ざんが日常的に行われていると見るべき事態だ >>208
それどころか、財務省はこの文章が地検にあることを知っててバックれようとしてたわけだから、
地検もこれを揉み消すだろうと思ってたってことだよ ノーパンしゃぶしゃぶより本丸が腐ってたのか
根こそぎ消毒しないと
>>197
問題ないなら消さなきゃいいじゃない
そもそも消すこと自体が公文書偽造って立派な犯罪なんだけどさ >>179
Bから我が身を守るためだろ
近畿だろ？豊中だろ？？ >>206
詐欺師に騙されたんだろ
天下の財務職員がだまされたとは言いづらいから隠そうとしてるんじゃね？ 近畿財務局に籠池っつーわけわからんおっさん案件の決裁通さなきゃなんねーメリットは何一つねーだろ
近畿財務局の官僚どもに決裁通させたい奴がいたってことじゃねーのかネトウヨ
死人に口なし、とはよく言ったものだ。あの職員はあきらかに自殺じゃないね
>>173
それが戦前の大政翼賛会
下らない事で政党同士で足の引っ張り合いをして官僚軍部の台頭を招いた
今ならパヨクマスゴミが気に入る官僚の台頭かな？
結局同じことの繰り返しをしてんだよね 籠池氏に騙されたことが恥ずかしいから改竄したのでは、
改竄箇所て殆どが籠池氏がらみのところばかりのような気がするが。
超優秀な役人が篭池ごときの詐欺師に騙されるわけ無いだろ
筋の悪い土地を籠池に売り付けた。
籠池も詐欺師だが、近畿財務局も詐欺師だな。
>>179
別に職員一人でやったとは決まってないかと。
むしろ財務省が組織だって改竄したんじゃないかね。決裁に政治家の名前を勝手に使ってんのバレたら財務省全体に大ダメージやからなぁ。 国が改ざん捏造を平気でやるから、そりゃ一部上場企業も不正だらけになるわなw
>>218
八尾市や羽曳野市ならともかく、
豊中市野田は部落でも何でもない、何の問題もない土地だよ 政治家と行政の関係の記録を完全にとって、公開する。
それで初めて、公開を前提にした圧力しか掛けられないし、責任の所在が明確化する。
この件というよりも、システムの改善がないと、根本的解決にならない。
この件で有耶無耶にしちゃいけないのは、異常と正常の区別がつかなくなっている役所の問題。
>>221
詐欺師籠池にまんまとだまされたんだろ
籠池は天皇陛下や安倍の名前使って金もうけに利用しようとした詐欺師だからな
あきえの名前つかうくらいなんともないだろ 削除・書き換えは約３１０か所・・・
大変な作業だったでしょうね
＞何のメリットがあってこんな大犯罪やるんだよ
だから人事権握られてる官邸におもねって、はっきり言えばゴマすり・・・って話だろ
今更何を
>>199
報ステ見てるから安倍政権真っ黒に見えるだけなんだよなぁ…。 >>231
決裁書に政治家や夫人の名前をわざわざ何度も書いたのは
その人たちが決裁に関わっていたと財務省が認識していたからだよ >>206
何のメリットもないよ
上の方(政治家、政治家夫人)の意向に従っただけ
あえていうなら、上の意向に従ってうまく事を運ぶのが仕事だからな
今回は大幅値引きの理由付けが正当なものと言い張るには無理があったんだろ
そこを後から突っ込まれても問題がないようにやるのが優秀な官僚 >>237
実務能力を発揮できて、お勉強した甲斐があったんじゃないか？ >>221
早急に売り飛ばしたい。
鴨がやって来た。
騙して買わせる。 大体、交渉過程を録音するような詐欺師相手だものなあ。
悪いのは佐川長官ってことにしたけど証人喚問には呼ばせないつもりなの？
一般人だから呼べないってはぐらかして守ってたけどさ
>>239
騙されてないでしょ
アッキーが関わったのは事実
まあ籠池は盛っただろうけどｗ >>245
録音しておかないと、「価格交渉はしていない」という大嘘をつく相手だからねｗ アキエ承認喚問しても
呼ばれて、いい学校ですね
そんな発言はしたが
土地取得の具体的な指示
官僚への働きかけは行っていない
で終わりだろうな
つかデジャヴ感
選挙前もこんなだったろ
>>231
勝手に使ったという証拠はない
政治家の指示がなきゃわざわざ書かないよ
安倍または安倍夫人が指示したから仕方なくってのは買いとけば、あとで自分1人の責任ではなくなるので積極的に書くだろう
指示されてなきゃ安く売らんかったかもしれん >>217
問題あると思ったのは籠池に騙された官僚共だろ >>249 /
i.＿
＿＿__ l＿
／ ｕ ＼ ／
／ ＼ ／ ＼ ＞
／ Ｕ （○） （○） ＼ ＼ えっ！ マジ？
| ｕ __´,_ Ｕ | (
＼ ｕ /＿_/ ／
／ >>217
安倍政権にとっちゃ籠池の話なんざ今更問題ない話だが、財務省にとっちゃ大問題だったんだろ。
なんせ決裁に真偽薄弱な情報てんこ盛りで通してたんだからな。 それはもう別物だろ
文書作った意味がなくなっとるわ
>>240
改ざんした文書に基づいて国民と国会を騙し1年間国会を空転させ続けたんだから
言い訳の余地が無い >>233
野田中央公園の土地売却にも何の問題もないと？ >>241
あと、後ろめたい内容だった。
もうひとつ、政治家に責任をとってもらうつもりだった。
それでそのまま言えば良かった。
でも、答弁した人間はおもねっていた。
で、矛盾が生じた。
嘘に嘘を重ねて、何が正常なのかわからなくなってしまった。
これがまともな行政なわけがない。
文書は、途中のお役人を守る側面がある。
それを上の発言に合わせて改ざんさせられたんだから、やらされた方は、その一部始終を証言して、ウミを出し切るべき。 >>206
迫田に聞かなきゃ分らんが、迫田にまでたどり着けるか？ これから、役人とのやりとりは録音、書類のコピーは必須ですな
>>251
あら、じゃあなぜ与党は必死で喚問に反対するの？
国会に呼んでそういわせればいいじゃない >>250
詐欺師より官僚の方が悪もんですか・・・ >>260
迫田さんに聞くべきだよね
当時の理財局長なんだから 政治家の関与が無かった事が確定したから
役人の処分を厳重にすればいい
それだけ役所の中にチョンやパヨクが浸透していたという事だな
どうしてこんな大規模な事件がおきたの！？！？！？ なぜ！？！？！？
こ た え
これですべて解決 >>257
その被害総額を首謀者に請求してほしいぐらいだ >>252
籠池の発言があったのは事実だろ
議事録として発言内容を書くのは指示なくても普通のことじゃないの
発言の内容が事実かどうかとは別の話だがな カゴイケみたいにおべっか使って近寄って来る奴に足下すくわれるんだよ。
テレ朝を見てるんだがはしゃぎっぷりが寒い
国が不安定になるのがそんなうれしいのか
株が下がって学生の就職もないような悲惨な時代にはもどりたくない
>>241
しかし今まで散々森友事件で安倍政権の不正関与の証拠探してきたが未だに０やで？
財務省が信じてたんなら、そら籠池に上手く騙されてただけで、尚更財務省としちゃ隠したい事実になるのぅ。 >>261
実際、そう思う。
自らの身を守るための証拠だから、違法証拠でも何でも無い。 >>230
財務省「買ってくれるの？ｗ」
籠池「売ってくれるの？ｗ」
報道「ひでえ〜取引しやがって！」
財務省「いや、その、あの、、議員も総理夫人も賛成してることだし」
籠池「安く売ってくれるって言われたから買っただけだが」
野党「忖度だ〜 政治責任だ〜 退陣しろ〜」
首相「俺関係ねえし、本当に何も言ってないし」
報道「確かに総理夫人や複数の議員が賛同してるみたいだし値下げ交渉もしてた」
麻生「官僚がやらかしやがった」
野党「忖度だ〜 政治責任だ〜 退陣しろ〜」 もう無理だろ…辞任しかねーよ
指示はなかったとか信じてもらえるはずないやろ
文書に昭恵の名を残さなくても、
口頭でこれはVIPの特殊案件だと各決裁者に伝達すれば関与の証拠は残らないだろ
なぜわざわざ書いて残したのか、自殺した職員に聞きたいよ
>>258
豊中市野田は部落でも何でもないよ
全国部落地名に総監も掲載されていない、何の問題もない土地
知りもしないくせに部落部落言ってんじゃないよ 285 名無しさん＠１周年2018/03/12(月) 22:26:32.44
>>25
> 結局この文書公表で新たに分かったことは、官僚が散々否定してた事前の価格交渉が実際には行われていたということ
> 国会でそのことを虚偽答弁したということ
> それ以外は既出で今更感
その大嘘つきを安倍が牛耳る人事局によって栄転させたり
安倍昭恵の秘書を片道チケット渡して海外に飛ばしてる
常識のある人間は異常さに気が付くｗ しかし今後官僚の上げてくる書類ってどうするんだ？
少なくとも「嘘はつかない」「書類の改ざんはしない」のが官僚だと思ってたが・・・
（嘘はつかない代わりにどうやっても言質を取られない言い回しとかに終止する）
佐川の答弁にあわせて書き換えたんではなく、安倍の答弁に合うように改竄された。
これが正解だよ。
>>273
心配しなくても株はもうすぐ下がるよ。
年金資金を突っ込んで上げ底してるだけだし。
まあそれで去年から今年にかけてお小遣い程度は儲けさせてもらったけど。
単純にこのバブルにのった今年の学生がらっきーだっただけで、
これからの学生はバブルの余波をモロにくらうからね >>261
そうなるよね いつ改竄されるか分からん これで民主主義と名乗ってんだぜ 涙出てくる >>282
どう考えても8億の値引きはあり得ないからでしょ >>257
財務省解体だな。
安倍政権叩くには材料不足や。 しかし、朝日新聞、書き換え報道の後はすこしトーンダウン。
スクープは、自分で続報打つ必要は無い、ということかな。
かっこいいね。この件だけは。
290ヶ所かよwww
とか思ってたら310ヶ所だったのか
あれ？これって別の文書なんじゃね？
310ヶ所書き換えたら全然違う文書だろ
>>1
大笑いだわ
隠したところ一覧を見ると、安倍側が何をヤバイと認識して削除したか、一目瞭然www
とにかく犯人が昭恵の存在は徹底的に消したかったのがよくわかる
次に、日本会議の痕跡も必死に消しているw
改竄したところがこの事件のキモ
わっかりやすい 昭恵はただ足引っ張ってるだけだろ。
この女は大人しくしてることはできないのか。
歴代の首相夫人とはまるで違うな。
>>206
そんだけもう売ってしまいたい土地だったんじゃないの？ >>273
国を不安定にしないために政権に否定的なことが何も言えないなら
それは北朝鮮と同じじゃないか >>282
あまりの特殊性に経過を詳細に記さないと決裁が下りなかったからじゃないかって 915 名前：名無しさん＠１周年 []： 2018/03/12(月) 18:20:47.25 ID:XxSJUL2l0 (6)
GHQ「日本をぶっ潰してやるｗ」
↓
体制をソ連と同じ社会主義体制（参照：大蔵省の経済計画、護送船団方式）のまま、
ソ連と対抗するため市場だけ自由市場
↓
日本が米国市場を侵食し、米国産業界を揺るがす事態
↓
米国「・・・おのれ、ジャップ！オレンジと牛肉開放し、自動車、半導体産業ぶっ潰してやる」
↓
日本失われた２０年＋キリスト教朝鮮民族支配を強める
↓
米国「よし、冷戦も終わったことだし、ジャップに替えてチャイニーズで儲けてやろう」
中共「さすが米国。お目が高いアルよー。ジャップと同じく市場だけ開放するアルよー」
↓
日本衰弱とともに中共が大きく勢力拡大
↓
中共「日米共に我々の島アルよー」
↓
米国「このチャイニーズ、ふざけやがって。安倍で対抗して潰し合え」
↓
カリアゲ「ウリは宗主国をサポートするニダ」
↓
バ韓国「ウリナラは一つニダ。安倍を慰安婦問題で潰すニダ」
↓
アカヒ在日「なら、国内はモリカケで安倍日本を崩壊させてやる」
↓
＜ここで文書改ざん問題勃発＞
↓
日本が官僚独裁による社会主義国家であったことが判明 ← 今ここ
↓
ロシア「ｗｋｔｋ」
>>282
そこなんだよ。キーポイント。
政治家の関与を証拠として残したかった。
それ以外にない。 >>279
え？議事録に発言内容記録するのが普通じゃないってなぜ？
むしろ記録しなかったほうが圧力があった可能性があるわけだが >>291
麻生は佐川が正しいと1年間再調査を拒否し国会を空転させまくったとうの責任者
辞任は当然
というか民主主義の根幹である公文書を決裁後に改ざんし立法府を欺いたのは、もうこれだけで総辞職に値する 野党合同ヒアリング。
桜井「どうして私人の安倍昭恵さんの名前が公文書に?」
財務「決済に関わる特殊事情として報告した」
桜井「何言ってるんですか。通常、こうした公文書に私人の氏名なんか出ない。特別な人物だから載せたわけでしょう?」
昭恵=特殊事情
>>283
随分と過敏な反応ですなw
１つのカキコに何回もレスしなくていいよ、Bさんは しかし、あれだね。ちょっと前まではネット工作員が大盛況で朝日スレが並んでたのに一気に撤退か。
撤退できずに見殺しにされてる ID:RLgrxABA0とかが哀れだ・・・
麻生や安倍の指示がなければセーフ論は意味わからん
刑事責任と政治責任の混同を狙ってるのか両者の区別が本気でわからないのか知らないが
既に財務省だけに被らせて終わりは無理になったよな
指示があろうが無かろうが改竄知ったうえで見逃した会計検査院は
間違いなく責任問われる。責任無いなら検査院は存在意義がない
アキエさんは、良い意味悪い意味で馬鹿だった
かつて安倍政権が潰れて
新しい安倍政権で旦那を支えようと精力的に活動をした(要望があればどこでも行った)結果
いわくつきのある土地に学校を作ろうとした勢力(文教地区化にして金を稼ごうとしたヤツラとかさっさと土地を売りたい財務と国交とか利権団体)に利用されたんだ
この問題の本丸は国交省だと思うけどねぇ
>>289
タイムスタンプうってアーカイブすればいい。
文書のコピーを残すサーバーの容量なんて、事実上無限大。
役人は、個人的に自分が判断経路に入っている文書、とっておかないと。
身を守るために、必要だよ。
こんなことで死人を出しちゃいけない。 ま、佐川もいまだに獄中生活させられている籠池と同じところに入れてもらえ
国税庁長官から、一気に前科持ちおやじに変身！
>>297
大阪音大が7億で買うと言ったのを撥ね付けたんだが。 >>274
昭恵夫人は名誉校長に就任しているし、パンフに写真も載っているし
講演で夫人がハッキリと「主人にも一度お会いしています」と明言していて
小学校の設立を応援する講演もしていて、そのときには
「内閣総理大臣夫人」という紹介がなされていて
「素晴らしい教育だ」と言って涙を流し、夫人付き秘書から問い合わせもしている
これは籠池が嘘をついたのでもなんでもない >>281
むしろ指示した証拠もないのに辞任なんかしたら、韓国笑えない情治国会なるがな…。 >>295
そうなんだよな
安倍さんが都合の悪いところだけをピンポイントで消してる
官僚側からしたら、特に残ってても問題ない
政治の指示を受けて動くのが官僚だからな >>291
財務省も黙って解体されないだろ
「行政が歪められた」と
全てぶちまけるだろうな >>297
豊中市が買おうとしても音大が買おうとしても
「もっと高く売れる」と売り渋ったんだけど？？？ >>282
あとで使うつもりだったとかｗ
何に使うか？
今、使われてるだろ >>318
情治国家ではないが、我欲保身国家ではあるな 昭恵に言及した籠池の伝聞を何人もの押印を重ねた上でワザワザ決裁文書に残していた。
なんでだと思う？
>>303
だから、何で削除する必要があるんだよ、普通のことだったら。
疚しいから削除したんだろうが。 安倍昭恵はもうダメだ
黄泉の国に行くしかない
(´･ω･｀)
ハゲも2年縛りで期日満了後に解約しようと思ったら
勝手に更新されていて追加解約料金を取られた
２度と使わねえ
籠池が詐欺で捕まった！安倍は終わりだ！
↓
財務省の改竄が見つかった！安倍は終わりだ！
何回同じこと繰り返すんだゴキパヨ？
>>326
加計は土地がタダというだけじゃなくて、建物までタダだしな
森友より悪質だよな >>304
それ犯罪だし。
真相は知らないが、データがサルベージされたかも知れないし。
差し替えしてもいいと思うけど（誤記とかあるし）、それも含めて経緯を残さないと。 >>305
だってそれまでの証拠じゃ証人喚問する程の話ないやん。
勝手にマスゴミと腐れ野党がふわっふわ疑惑騒いでただけだろ。 >>324
いざというとき背任罪に問われないようにだろ。 >>324
文書にあった昭恵夫人の名前はそこだけじゃないよ
全部で5か所もあった 官僚が昭恵が言ったから動くと思ってんの？
昭恵には何の法的な権限も無いのに
バカな昭恵も財務省まで乗り込んで話に行く事なんか無いわ
そんな頭使うことより韓流ドラマ見たり、しばき隊と写真撮ったりすること優先なんだから
特殊案件ってアッチ方面だろう
関西人だったらピントくるかなぁ
もし、相手が籠池氏でなかったら、昭恵夫人は夫の仕事を影でバックアップする
専業主婦として美談で終わってたのになあ。
>>324
野党合同ヒアリング
桜井「どうして私人の安倍昭恵さんの名前が公文書に?」
財務「決済に関わる特殊事情として報告した」 これ、マジにアッキード事件と言ってもいい。
パククネを逮捕できる韓国がまさに民主主義と思う。
>>298
今メディアは政権に否定的なことしか言っていない気がするんだが・・・ 野党はここぞと政権や財務省をいじめるのではなく
一緒になって原因追及するのが好感度UPにつながるよ
>>318
ひょっとしたら文春あたりが指示書または指示電話録音とか掴んでるのかもな >>333
は？
最初から改ざんした文書で答弁してたんだが？
バカ？
朝日のスクープが2月7日
改ざんが2月の下旬
最初から騙す気満々 >>334
だよな。
つまりその力が存在しない限りこの案件は成立しなかった。 >>333
会計監査院は改ざんを知ってたからなあ。
これがどのレベルで揉み消されたかによるなあ。
監査院の官僚レベルなのか、上まで上がっていたのか 財務省解体しろよ
こいつらが日本のためになったことあるか？
女性だけが活躍できる社会を目指したフェミニスト安倍、
女性（妻）の活躍で職を失うwww
>>325
は？発言があった事実を記載するのは何の問題もないと認めるわけだな？
籠池があきえの名前出した記録があったからって政治家の指示があったことにはならんということだよ
その後の役人の事情までは俺は知らんよ >>317
いや、夫人が財務省に口利きしたワケでも、籠池から賄賂受け取ったワケでもないのになに言ってんだ？
何が不正関与なの？ これには小保方も苦笑いですわw
まあ佐村河内や野々村越えは難しいわな
最後に会見中にお漏らししたらレジェンド
>>343
昭恵とクネは顔の類似性以外には共通点がないんだが？
少なくともクネは本人が大統領職だったし 今更感が凄い
そもそも1年前の「交渉経緯は破棄」「文章は自動で消去」って時点で真っ黒なのに
ここまで証拠が揃わないと動かない政府ってどうなの？
あまりに政治不信が進み過ぎて政治の幼稚化が酷い
行政って如何に手続きを公平に行い、それを外部から監査出来る事が一番重要だと思うんだがな
>>343
韓国の良いところがそこ。
白黒をハッキリさせる国民性なんだろう。 >>17そうそう森友問題は２つあることを忘れたらいけない。藤原工業だったかの動きとか酒井弁護士の動きが絶対おかしい。 自分、昭恵、事務所の人間が土地の取引に関係してたらどうするんでしたっけ？
>>324
「政治家のご意向」ってのは官僚にとって水戸黄門の印籠みたいなもんだからな。
加計学園でも勝手に忖度してたろ。 >>362
アレは良いとは言えんな
通常なら馬鹿か、基地外という >>320
まぁ財務省にぶちまけられるもんがあるならご自由にって感じだなぁ。 野党の質問が甘かったのかも知れないが、今後全ての質問で、「この文書が唯一か」と質問しなくちゃいけないのか。
終わってるな。
>>343
野党合同ヒアリング
桜井「どうして私人の安倍昭恵さんの名前が公文書に?」
財務「決済に関わる特殊事情として報告した」 ＞韓国笑えないレベルだぞこれ
大統領の親類縁者が王様のように振る舞う韓国を笑えない
アッキーの鶴の一声で話が通ったんだから
なんで財務省の改ざんを財務省が調べてるのｗ
この時点で意味が不明･･･
維新が何で与党面して必死に自民擁護しながら野党叩きしてたのか
内容見たら案の定だったな。大阪で維新を通さずバレずでやれるわけないし
ほぼ確実に実行部隊だからあそこまで火消しに走ったんだな
>>302
やはり、そう思いますか？
今日、いろいろな関連スレで同じようなことを聞いたわけ
だけど、なかなか納得できなくて・・・
なぜ跡が残らない方法で根回しをしなかったのか？ >>359
安倍さんと朴槿恵がやってること同じだよ
友達への利益供与 >>356
削除したのが第一の問題。
その理由が第二の問題だ。
第二の理由については、傍証ありまくり。
あとは証人喚問だな。 1年前から答弁する佐川、目が泳いでたし挙動もおかしかったからね
捜査のプロが見たら一発でアウトだろ
というか、ネット工作員含め基本的知識がない奴が多すぎる。
ゴミの量の調査も撤去費用の見積もりもせずに、
勝手に8億も撤去費用ですと値引きすれば、この案件が見つかれば
担当者は確実に背任罪で告発される。
その時、決裁書に”勝手に官僚がやりました”と書いてあるのと
”こんなに政治家等が関与してたんです”って書いてるのじゃ意味が違う
（逆に言えば、その政治家がこの案件を揉み消すパワーを発揮してくれる担保になる）
ってのが決裁書に名前を載せた意味だよ。
なぜか、その政治家どもがひよって籠池を見殺しにした結果がこの焼野原だけど。
前川見てればわかるけど官僚は自分の失態を他人に押し付けるのは得意だからなｗ
>>375
アホすぎ
”跡が残らない”と”勝手に官僚がやりました”って
責任なすりつけられて終了じゃん。 >>347
だから、佐川が改竄してるのを麻生さん知ってたかどうかなんて出てないだろ。
今出てる情報で考えるなら、あくまでも財務省が勝手にやっちまって勝手に改竄してるだけなんだよ。叩けるのは財務省までや。
安倍政権叩きたいなら「安倍政権が改竄指示した証拠」が必須やろうがい。 >>362
それは韓国国民が間抜けなだけ
何度も何度も犯罪者を選んで同じ失敗を繰り返す無能ってだけ
韓国大統領の末路
李承晩：1960年の4月革命により国外へ亡命。
尹?善：クーデターにより任期満了前に辞任。軍法会議で懲役3年の実刑判決。
朴正煕：夫人の陸英修が朝鮮総連の指示を受けた在日朝鮮人の文世光によって1974年に、自身も部下の金載圭によって1979年に暗殺される。
崔圭夏：クーデターにより任期満了前に辞任。
全斗煥：退任後に不正蓄財と民主化運動弾圧の罪で逮捕・投獄される。一審にて死刑判決と追徴金2259億5000万ウォン(約223億円)。2審は無期懲役で最高裁の2審支持で刑罰確定したが、1997年12月に金泳三によって、約2年で特別赦免(恩赦)される[25][26]。
盧泰愚：退任後に不正蓄財と民主化運動弾圧の罪で逮捕・投獄。一審で懲役22年6カ月と追徴金2838億9600万ウォン(約281億円)の判決。最高裁判所は2審判決の懲役12年と刑罰が確定したが、1997年12月に後任の金泳三によって約2年で特別赦免される[27][28]。
金泳三:次男の金賢哲が斡旋収賄と脱税で逮捕[29]。
金大中：長男の金弘一・次男の金弘業（???）・三男の金弘傑（???）を含む親族5人が権力を悪用した不正蓄財で逮捕・投獄[30]。
盧武鉉：在任中に弾劾訴追（罷免には至らず）、兄盧建平（???）が斡旋収賄で逮捕、自身も収賄疑惑を受けて、訴追直前に投身自殺。
李明博：兄の李相得が斡旋収賄で逮捕[31][32][33]。2018年には保革交代した文在寅政権によって[34]、長男への聴取、本人も起訴・逮捕寸前との報道[35][36]。
朴槿恵：知人の崔順実に国政への介入を許したなどとして弾劾訴追・罷免、罷免後に収賄疑惑で逮捕される[20][21]。懲役30年、罰金1185億ウォン（約118億5000万円）で起訴される[37]。
ほんとに犯罪者だらけだなｗ >>348
自分の責任を回避するために文書に残していた。
でも、これで責任の所在がはっきりするなら、あるべき姿。
それを消せ、というのは責任を取れ、と言っているのと同じ。
つまり、消せ、と言ったのなら、そのこと、その前後の文書、時期等全て記録しておけば、やらされた人間は、それで殆ど免責される。
上下関係で違法行為を支持したのなら、当然支持した側が責めを負うべき。 ここは、朝鮮人が安倍を辞任に追い込めなかったと、
嘆き喚いてストレスを発散するスレですか？(笑)
トップ2人がアホだとこうなるわな。選んだ国民も反省せなあかん
昭恵夫人って偉くなったと勘違いしてるのか、フラフラといろんな奴に会いに行くよね。
安倍さんは昭恵夫人に対して、「勝手な行動をするな！」とピシャリと言えないのかな。
詐欺師や悪人に利用される可能性があるのに。
昭恵夫人に頭が上がらないのか、離婚されるのが嫌なのかわからんけど 。
>>372
財務省に調べさせても信用度0だよな。国交省と会計検査院まで改竄に
手を貸したような物だから本当に究明するなら政府内閣に全く関わらない
人物と組織に調べさせるしかないが絶対無理だ >>382
改竄されてるとこが全部安倍さんに都合の悪いとこだからなあ・・・ >>379
日本のトップにあんな大見得切られたら政治家は逃げるしかないでしょw
で残された官僚が泣く泣く公文書改竄 んーと
なんで改竄が必要な文書作ったの？
真面目ってやつ？？
>>302
それは、官僚の保身と言えば聞こえは悪いが、しょうが無いでしょ。
身勝手で不合理な行政のねじ曲げは、当然記録されるべきだし。 >>4
うわいやらしい物言いｗ
さすが極左バカｗｗｗ 報ステの実況にパヨクどもが沸いてた印象操作してたけど、あれ何なの？
削除した文書って目新しいものはなく全部去年、籠池が言っていただけの話を近畿財務局が書いて、それが文書から削除されてってだけの話じゃん
昭恵の部分だって近畿財務局に働きかけたんじゃなく籠池に土地を見せられて籠池に対して「いいですね話を進めてください」って籠池を社交辞令で応援してただけで
近畿財務局に働きかけたわけじゃねえだろ
これが駄目だったらこんな感じで応援することもダメなんかね
やっぱりこんなことで死ぬことねえよなあ
殺されたのか？
>>376
賄賂もなんももらってない安倍さんが同じに見えるとは哀れな…。 >>357
まあパヨクに正論言っても無駄だろう
事実を知っても都合よくねじ曲げるだけだし
パヨク仲間のマスゴミと同じ
捏造で政敵を貶めて倒す運動するだけ
悲しいけどマトモな保守は地道にネットで正論を書き込むしか今のところ手段が無い >>377
つまりあきえの名前があること自体は問題ではないわけだよな
削除したのは役人のメンツみたいなもんだろ
詐欺師籠池にだまされて政治家に忖度してしまったが、騙されて勝手に忖度したことがばれたらまずいと思ったんだろう
だから忖度したわけではないと言い張るために削除したと考えるのが妥当だな >>381
でも後からこんな大騒ぎで、結局自殺という最悪の事態でしょ
最初から痕跡消した方が賢明では？ 産経に、改ざんではなく訂正にすぎないって書いてあったけど
>>401
懲役しかない犯罪をメンツのためだけに役人が仕出かすなら、とんでもない国と言われても仕方ないな。 こういう改竄ってもしかして常駐化してねえよな？w
なんか数が多すぎw
>>390
お前絶対に「改竄された箇所全部」なんて見てないだろwww
普通に考えりゃ財務省が自己保身で改竄しただけってわかるわいな。 これだけの不正がまかり通っていたとしたら財務省解体待った無しだな。
日本も歳入庁になるのだろうか。
>>404
ただのパワハラ案件よ？
赤木さんは違法行為を強要されたパワハラの犠牲者 左：改ざん前
右：改ざん後
これなら黒塗りしなくていいね！ 個人の氏名が載っている資料とか、国会に出せるわけがないと思う
社会人やってればわかるが、大人の事情ってのがあるんだと思うぞ
>>1
下町ボブスレーで安倍が道徳の教科書に
口利きで１２００万の賄賂受け取ったあげく
秘書のせいにして言い逃れようとした
日本会議のメンバーである甘利明経済再生相と
一緒に仲良く記念写真したのがこれだ。
慌ててカットしたから空白になっている
こいつら、日本を私物化して計画的に犯行を重ねてきたんだ 籠池抱えてる検察が事実上の告発
検察は何かを待ってる
6月開始の司法取引制度なのは明白
>>411
今後は議会に提出する資料全て原本の添付が必然になります 正直地方なんて忖度だらけだぞ、忖度で成り立ってるｗ
>>400
だから、それを安倍が指示したって証拠出せよ
そもそも変な話こんな事、籠池が言ってたって話は去年から分かってたことだしリスクを犯したまで
安倍はおろか麻生にもそれをするメリットがないんだよ >>417
大人の事情で犯罪を隠滅してたんじゃそりゃ捕まるわな >>409
悪事はばれないと思うからやるんだよ
そういう点では詐欺師籠池と同じかもね >>422
ほとんどのパワハラなんてのは明確な指示がないものですよ >>416
財務省メッチャ詳細にやり取りを記録してて草 >>1
財務省ってずいぶん弱いんだねｗｗｗそんなんで消費税増税が成功したのは奇跡的だね。
本当に財務省がそんなに弱いなら、もう二度と消費税増税はないわ。
どんな幼稚なウソでも安倍に冤罪をふっかけられれば乗っかる反日勢力。でもまともな人間はそれに乗るかな？
不正だらけなわけだから、財務省は解体でいいよね？なんで反日勢力はそう言わないの？ >>417
おまえ、それは社会人でも大人でもない犯罪者の事情だぞ >>98
でも書き換え時期の理財局長だからな。
土地売却の問題ではなく、
これは決裁文書書き換えの問題だから、
佐川さんは説明しないといかんね。
同情の余地なし。 >>391
いや、内容は別に夫人が不正に関与した証拠にならん内容だったからそれはないかと。
財務省が勝手に決裁で使ってたのを誤魔化したくて改竄したって方が分かりやすい。 >>415
パワハラで死に追いやられたんでしょうが
殺されたのと何が違うの？ >>421
だからって公文書偽造は犯罪
ブタ箱行き >>422
安倍が指示したなんて一言も書いてないが？ >>59
逆だろ。
小さな部局内で収められる話だから出来る。
官邸とか外と連絡するような大きさになると絶対情報漏れるし、係る人数が増えすぎて不可能。 日本のIT業界もインド人研修生をもっと日本に受け入れよう！
日本人もう不要かもなｗｗｗ
ネトサポのみなさん頑張らないとけされてしまうんだろ？
改ざんの事実がひっくり返るまで地道に地道にずぅーーっと書き込みがんばれよ
いつかはひっくり返って延々と再選され続けるかもしれないぞ！
ソ○トバンク副社長候補が、インドの方だったじゃん。
>>416
後世の歴史家が見て事情もちゃんとわかるように書くと言うのは行政書類の基本だからな >>399
もぐら叩きは大事ですからなw
日本人としちゃ世論ミスリードされて滅茶苦茶にされるのは放っておけないし。 >>401
だからさ、問題かどうかは、”別の問題”ってこと。
官僚が、国会で平気で嘘の答弁をしたり、公文書を書き換えるって、もはや民主主義の破綻なんだが？
国会に出てくる行政資料が全く信用できません、でどうやって審議するの？って話
この問題を解決したあとで、ようやっと一年前に話が巻き戻って（すげーなこれ、国会を偽造で一年空転させたって、日本憲政史上に残る大事件だぞ）
あきえなり他の名前がでてきた政治家が、この件にどういう関与をしたのか、なぜ決裁書に名前が登場したのか
それこそ財務官僚を証人喚問して聞くしかないでしょ。具体的な口利きがあったのか、官僚側が勝手に過剰反応したのか。 何か内容は軽いから無罪！問題無し！って書いてるガイジがいるけど、決裁後の書き換えの行為は犯罪なんですよ
これ内容は関係無いんですよ
行為が問題なんで
>>433
何も違わない
だからパワハラがどういう形で行われたかを明確にしよう >>406
３００箇所ほど書き直し、削除もあるという事は、改竄です
改竄とは、悪意があっての事です
「３００近くの訂正に過ぎない」と、言う言葉を聞いたことないわ
あ、産経なら書きそうなことだ 公文書の改ざんなんかを財務省の官僚がやったなんて民主主義の根幹を揺るがす
大問題だぜ。しかも深く政治が絡んでるなんて日本も終わりだな。北朝鮮や中国と
どこが違うんだ？安倍内閣は法治国家日本をとことん崩壊させてるよな。
>>446
その書き換えた文書をもとに1年以上も国会審議やっちゃったからねえ
森友の案件を全部これからやり直すとかめんどくせーなーw >>432
はあ？
安倍自ら迫田に会いに行ったり安倍昭恵が森友学園名誉校長になったりしているのに近財独自の判断で載せたってか？w 安倍さん必死に逃げ切ろうとしてるみたいだけどさあ、これもう無理でしょ
>>349
会計監査院が知ってたけど黙ってたって
それ国が滅ぶような話だぞ
強烈な例えがある
バカ、という言葉になぜ馬と鹿という漢字をあてるのか？
「鹿を指して馬となす」 シカヲサシテウマトナス
大辞林 第三版の解説
〔秦の趙高が鹿を二世皇帝に献じて馬であると披露すると、
群臣は趙高の権勢をはばかって反対を唱えなかったという
「史記秦始皇本紀」の故事から〕
自分の権勢をよいことに、矛盾したことを押し通す。
また、人を愚弄する。白を黒という。鹿を馬。
趙高が宮中に「珍しい馬がおります」と鹿を連れてきた。
二世皇帝胡亥は「丞相はどうかしたのか、これは鹿ではないか」と言ったが、
「これは馬です。君らはどう思うか?」と黙り込む群臣に聞いた。
趙高の権勢を恐れる者は馬と言い、 屈しない者は鹿と言った。
趙高はその場はちょっとした余興ということで納めたが、
後日、鹿だと答えた官吏を、 軒並み捕らえて処刑した。
このエピソードが馬鹿の語源としてよく知られている。
秦帝国を私物化し、保身のため忠臣賢臣を謀殺するに足らず皇帝をも殺し、
天下万民からも恨みを買い帝国滅亡の原因となった趙高は、
悪臣の象徴として後世でも引き合いに出されている。
安倍は現代の趙高。国を滅ぼす悪臣だ 310箇所もイチイチ官邸が書き換え指示なんてやるか？
>>316,321
なんにしろ売却失敗で土地がダブついて
困ってるところに籠池さんが颯爽と現れたと。
あの橋下が1年前に書いた記事だけども。
> 大阪航空局は平成24年10月の現物出資で
> 全て土地管理は終了したとして担当部署を解散。
> そこに再び土地が戻ってきてしまったのである。
> 大阪航空局にとっては面倒なことになってしまい、
> 近畿財務局に売却先をきちんと見つけるように迫っていた。
橋下徹「スクープ！森友学園問題の真相」近畿財務局のチョンボ
http://president.jp/articles/-/21745 敗戦時の大蔵省とまったく同じやりくち。予算をにぎっていたのは自分たちのくせに、すべてを帝国陸軍のせいにして生き残った。
今回も、自分たちのミスと隠蔽体質を逆手にとって、なぜか倒閣に利用するクズっぷり。どんな幼稚なウソでも反日は安倍憎しで乗ってくる。
でも悲しいかな。今の日本国民の目は節穴ではないよ。
>>447
パワハラ認定は、労災申請すればいいんじゃないかな。
役人さんの親族、不満みたいだし。 >>453
忖度と言う言葉を使わない方がいいのよ
すでに死者がいる
だからこの件はパワハラ殺人よ >>449
政治は関係ないよ
安倍さんが関係ないのは国会で証明済み 決裁前ならセーフセーフなんだけど決裁後に書き換えたら犯罪なんですよ
それが有印公文書偽造と言われる犯罪行為
因みにアメリカだと有印公文書偽造は無期懲役の重罪です
>>436
何でそれで安倍が辞めなきゃいけないの？
安倍が辞めるって言ったのは昭恵が土地交渉に近畿財務局に働きかけて居たらの話であって
偽造した役人を処分すればいいだけの話じゃん
安倍が辞める必要は全くないね 467 名無しさん＠１周年2018/03/12(月) 22:50:52.56
>>349
恐らく上に挙がっていただろ
揉み消しの依頼は首相大臣レベルからだろな >>461
当然やるべきだね
池田統括官の上がどこまでつながるか >>452
実際に口利きの証拠も賄賂の証拠も無い。
アンタらが１年半以上も言ってんのは全部曖昧なふわっふわ疑惑でしかないんだよ。 >国会に出てくる行政資料が全く信用できません、でどうやって審議するの？
そういうことよね
普通に疑われてますけどね
>>303
民主党政権時には議事録すらないのばっかりだったような >>445
これこそが真なる民主主義
嘘塗れで改ざんだらけの糞
それが民主主義だ >>464
改竄後の文書を元に行われた国会審議に意味なんかあると思ってんの？w >>466
財務省の改ざんのおかげで1年間の森友審議が全部パーになった
その管理責任は誰が負うの？
どれだけの血税が無駄になったと思ってんの？ スレ見てると公文書の改ざんが行われて違法行為って印象を受けたんだけど、マスコミが「改ざん」て言葉を使わないのはなんでなの？
>>449
たしかにね
国会なんて成立しなくなっちゃうよね
こういう嘘がまかり通るようでは
未納三兄弟？だの国籍どうこうだの、全部かきかえて、コレでございと出したら
もう誰も何も信じないよ >>451
森友問題はご令嬢はする必要はなし
これ以上そんなつまんないことに時間を使うのは無駄 改ざん何ていつものこと
他省庁もやってるんじゃないの？
で、書き換えられた部分から何か政権の関与等新しい事実は判明したのか？
>>459
橋下さんて、籠池に無理筋通して学校認可下ろした松井さんとこの人でしたっけ。 >>451
だから財務省解体するのにはやぶさかではない。
ただ、それで安倍政権叩くには無理筋って話。
今のところは財務省が勝手にこけて勝手に改竄してるだけだからなぁ。 >>446
そうそう。
行政トップ官庁が、国会に偽証、偽造のオンパレード
しかもそれを監督する監査院ももみ消し、って民主主義国家でありえない大事件なんだが、
こんなの問題なしとか言ってるアホの頭の中身を覗きたいよ。 多すぎだろ、何が書き換えだ
公文書だろ？逆になにをやったらダメだったんだよ？
>>480
そうは行かないよ
財務省が文書改ざんしたのはその
審議を逃げ切るためだったんだもの
問答無用で1からやり直しです もはや森友関係なく全ての公文書を調査しないと駄目な悲惨なレベルまできてる
>>483
分かったのは、あきえが主犯ということだけ >>445
ん？なんのは話だ？
もともと>>252の
> 政治家の指示がなきゃわざわざ書かないよ
> 安倍または安倍夫人が指示したから仕方なくってのは買いとけば、あとで自分1人の責任ではなくなるので積極的に書くだろう
ってのがそんなわけないだろって話だったろ
籠池があきえの名前出したってことを記録するのは普通のことで政治家の指示があったなんてことにはならないよってことだ
その後の話はまさに「別の問題」、まずは最初の話は問題ないってことで終わりでいいわけだな？ >>479
些末な決済に関する文書の修正だろ？
他のとはちがくて、影響は少ない >>1
こんな改竄ばかりしてる様な政府は信用できんな
財務省だけじゃないんだろう？ もうさどうせまた尻尾切りするんでしょ？
誰かが真実話すまで自殺に追い込めばよくね？真実にたどり着くまでに一人ずつさ
元々死ぬべき人達だしうまくいけば早めにゲロるしさ
元々籠池夫妻逮捕は別件だとは思っていた。実際は贈収賄で検察は動いていて消されてはマズイから夫妻を守った。
しかも未だに罪状は詐欺程度なのに保釈申請はことごとく認められていない。
その検察の動きを察した官邸は解散総選挙で時間稼ぎをしたが改竄前の文書入手までは読めず。
また改竄を実行した故人に捜査が及んで逃げ切れないことが分かり官邸も与党のお咎めをスルーは不可避なことに。
総裁選前倒しまで視野に入ってると思っている。
本当にパヨクってゴールを動かすのが好きだな
審議拒否なんて野党が勝手にやってただけで安倍の責任じゃねえだろうがじゃねえかよ
>>478
アスペレベルの厳密用語使用虫（そういうのは役所にいるものだが）が
用語の使い方の違いを指摘して、やった事全体がなかったように見せかける
最近よくある論点ズラしの印象操作を防ぐためじゃないの？ >>469
再度いうけど改竄後の文書を元に行われた国会審議なんて糞の役にも立たねえんだよバーカ
与党は1年以上審議に費やした時間と金を返せってんだ >>477
財務省の改竄なんだから財務省がしっかり責任とらないとだな。 >>483
何にも
籠池が勝手に政治家の名前を使って詐欺してたことしかわからない だいたいわかってきた
1官僚の文章に対する認識が甘すぎた
2安倍の売り言葉に買い言葉が官僚の忖度になった
この二点に集約される
森友そのものはどーでもいい話だわ
>>482
今後はすべての国会審議で
その資料は本モノですかと聞いた上で
行政書類の原本持って来させるようになるんだよ
どんだけコストが上がるんだろうねw 310ヶ所の訂正はもう全然違う文書
こんなもののどこが公文書なんだよ
2ちゃんねる（5ちゃんねる）で「ぼくのかんがえたさいきょうのこうしょうきろく」書いてるのと同じレベル
籠池さんは昭恵さんやアベちゃんの名前かり、精査もせず昭恵さんがいいねを押し、はいよはいよの顧問に。
籠池無視しようとした財務省は、籠池から昭恵さんがーと言われ、まぁいいやと忖度した。
報道され、忖度したバレ嫌で、書き換えと。
>>478
財務省と政府が認めてないからかな
でも決裁後に書き換えたら犯罪なのは変わらないんだけどね
今はどれだけ共犯者がいるか調査されてる最中 原本とやらは何通あるんだ？
通常土地の取引なんかだと買主、売主、仲介人とか
せいぜい原本三部だろう
公文書の原本て何通もあんのか？
>>495
つうか心神喪失の自殺待ち死刑囚状態じゃん 無職歴2年5ヶ月（36歳）の俺が施設警備員の採用試験に応募して内定取れたのよ。
友達に話したらお祝いの飲み会開いてくれて、親父にはお祝い品としてネクタイ買ってもらって
ばあちゃんがお赤飯作ってくれた。お袋からは何もなかったけど、じっちゃんのお仏壇の前で
泣きながら手を合わせてたのを見たのよ。すげー嬉しかったよ。
で、3月1日に早く仕事覚えて隊長に出世できるよう頑張ろうと思って出社したのよ。
自分のイメージでは館内の防犯カメラを監視したり、入館者の受付対応をして2時間おきに
30分くらい待機と言う名の休憩があると思ってたのよ。それが、何時間も立哨させられて足痛くなるし、
無線から定期的に班長の怒号が聞こえてくるし、防災センター内にある機器の使用方法も教えてくれないし、
待機どころか休憩も満足に取らせてもらえないし最悪！
3日間我慢して仕事してたけど、とどめに班長が来月から33時間勤務を月8回やってもらうだとよ。
むかついて6日から会社行ってない。ちなみに友達にもまだ辞めたこと話してない。
>>492
310箇所に訂正印押していたらよかったのにな。 >>485
その結果国会審議が無駄になったんだよ
だからやり直すのは論理的に必然 ネトサポちゃんここが最後の踏ん張りどころだ
新しいご主人様探してる場合じゃないぞw
>>502
反対
森友が詐欺を働かなければこんなことにはならなかった >>483
>>484
だから、財務省が隠蔽してたから一年前から全部やりなおしだからね、審議が。
政権が関与したかしてないかわかるのはこれからだよ。（俺はどっちか可能性高いとかは言ってない）
財務官僚を証人喚問で呼ぶしかないけど、今の内閣と自民党がそれを認めるかじゃない？
これで内閣と自民党が審議や喚問を認めなければ、そりゃ”関与したでしょ？”って疑われるだろうね。 結局空気を読むということを一生懸命やる民族性の問題
公文書改竄は外交にも影響
このままいくと
もはや他国からは北朝鮮レベルに信用されなくなる
>>512
行政府の長がちゃんと詰め腹を切るのが筋だけどねやっぱり >>490
息を吐く様に嘘言ってんなぁ…。
新事実はなんもなし。籠池が夫人がこう言ったって話があっただけやろ。 >>478
不適切会計と粉飾決算みたいな感じやろw >>492
そうかなぁ？上位者やら前任者のハンコが押してある文書を出してきて
中間管理職が勝手に内容を変えるんだよ？
そんな事ができるなら、登記なんかだって勝手し放題じゃん
おまいの家とか勝手に取られちゃうかもしれんよ？
ハンコつきまわす決裁の手順がどうでもいいものならば 日本のIT業界も外国人労働者さんをもっと受け入れよう！
日本のIT業界もインドの方を受け入れよう！
ソ○トバンクの副社長候補はインドの方だったろ。
>>501
それだって去年出たた話だし自分たちのチョンボを隠すために偽造した財務省以外に何が問題なのかわからんよな もう国の役人の作った文書は全て自分たちの都合のよいように書き換えられているってことだよな
つまり役人の作った文書は全て信用できない
>>517
ほんと1年間の時間を返せって感じだよね >>486
それこそ民主主義国家
民主主義とはただの悪魔教で糞なんである >>469
役人が、ふわふわしたものを確固たる疑惑にしたんでしょ。
野党より、役人のほうが空気を読むのに長けていた。
ただ、政治家の言い分は、国民の言い分とも受け取れる。
官僚特有の、選挙を経ていない弱さ。
だから、自分は政治家の問題というよりは、官僚の問題とおもってる。
これを機に、何でも記録にとって、改ざんできないようにして、政治家先生の問合せやご指導も全部公開を前提にすればいい、とおもってるんだが。
そうすれば、返って官僚は肩の荷が下りる。
もちろん、やっちゃいけないことはいけないが、公開されるなら政治側も無理強いできないし。 おまえら友達に1万円貸して借用書作って貸したあと
ゼロ一個消して1000円じゃん！って言われたら怒るだろ
これの国家レベル版なんだけど、これ
国民全員を騙す行為なんだよね
だから有印公文書偽造は重罪になってんだわ
政治家というのは市民国民の要望を聞いて、それが社会の為になるのなら答えて
やるように努力をするのも仕事の1つだからそこでいろんな疑惑疑念が生じる事もある
市民、国民の要望を無視して政治をやれば北朝鮮のような国になってしまう
こういうことあると財務省が出す数字全てが、安倍政権に都合の良い数字に改竄されてる可能性さえ有り得るやん。
マジでヤバいぞこの件は。絶対に許しちゃダメ。
外交なんか出来るような国ではもう無いよ
嘘つきと話ししても意味ないしな
話した内容も訂正されるし
>>86
調査は少なくとも１、2週間以上前でしょう。 これ、もしかしたら佐川は削除前の文章知らないかもしれないな
書き換え判明後、佐川が真っ青になって辞任表明したんだろ
>>499
答弁を元に官僚が調書を書き換えたんだけど ネトウヨ
「安倍ちゃんがそんな指示出すわけない」
「出したというのなら証拠出せ」
「財務省を解体する気で組織の引き締めやればいい話」
まあ安倍にしろアッキーにしろ他の政治家にしろ露骨な支持はしなかったろうし
法的責任はバックレる事はできるんだろうな
が財務省の役人にばかり詰め腹切らせて政治家の方はノーダメじゃあ
国民はもとより財務省からも恨み節出るんじゃないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>524
秋が籠池のところの名誉会長やっていたということが
ようやく公的文書に載ってることがわかったんだよw 戸籍とか登記とか国ってのは文書でできてるんだからね
そこの信用性を失えば････崩壊するんだよ
>>505
ほんこれ。
今のところこれ以上の話はないんだよな。
だから結局財務省が自己保身で改竄したとしか思えないんだわ。 だが問題は昭恵さん電話かけたりしている点でそれが財務省を忖度においやったとも言える。
で役人は責任問われるのいやなので決裁には鳩山やら、昭恵やら全員書いて、背景をすべて説明。
が国会で大騒ぎで、忖度うんぬ言い始めたので、勘違いされると嫌なので、書き換え。
中共「すげぇ、ウチよりすげぇアル」
ソ連「我が国でも、ここまではやらん」
財務省が籠池に騙されて勝手に忖度
騙されて忖度した証拠を消すために文書改竄
安倍政権全く関係なくてワロタｗ
>>524
安倍本人のことは見逃すから、あきえが犯人だったてことは認めろよ >>529
そうおもうが、じゃあ、今回の件で、信用できるシステムが構築できると思うか？
是非、そっちのシステム改善を図って欲しい。
そうしないと、同じ事が繰り返され、時間が無駄になり、死人が出る。 >>538
安倍政権下に公表された統計はもう一切信用出来ないわw >>491
だから問題ないじゃなくて、それはこれから審議するんだよ。
日本語も読めないアホがネットやるなよ。まず小学校の国語から勉強しなよ。 >>525
だからその場合ならマスコミは粉飾決算の方を使うよね >>542
アホか
国会議員が通告した質問に対して
佐川がその捏造行政文書をもとに答弁したんだよ
つまり審議で佐川が答えた事は全て信頼性がゼロになった >>522
なんら新事実出てないのに呼んで何聞くんだよ。 朝鮮人
詐欺師
嘘八百
朝鮮人詐欺師嘘八百朝鮮人詐欺師嘘八百 嘘嘘嘘
詐欺師 朝鮮人 嘘嘘嘘 嘘嘘嘘
嘘八百 詐欺師 嘘嘘嘘 嘘嘘嘘
朝鮮人 嘘八百 嘘嘘嘘 嘘嘘嘘
詐欺師 朝鮮人 嘘嘘嘘 嘘嘘嘘
詐欺師 嘘嘘嘘 .嘘嘘嘘
嘘八百 .嘘嘘嘘
朝鮮人 .嘘嘘嘘
詐欺師 嘘嘘嘘
嘘八百 嘘嘘嘘
朝鮮人 嘘嘘嘘
詐欺師 嘘嘘嘘
嘘嘘嘘
保身のために公文書も書き換える犯罪政権
安倍政権
w
とりあえず、財務省の改竄前文書に出てきた奴は国会呼べ。
昭恵はいの一番な。
>>503
今後はさ、全ての文書をブロックチェーンに記録して改竄できないようにしないとね。
現実的な防止策はこれくらいしかない。 腐った果実は早く除去しろチョンに言いなりの安倍下痢三
>>552
安倍夫人も無関係なのに勝手に名前使われただけ >>460
自分らのゴミの見積もりが甘くて、それを籠池に利用されて安く売らざるをえなくなった
それを言えないからパヨクやマスゴミに利用されてこんなに話が伸びてるだけなのに
エリート意識だけじゃなくて、人間って間違いやミスを素直に謝るってなかなか出来ないもんなんだよな 安倍夫婦が本当に関与していないんだったら
改竄しなくてもよかったんじゃないか
文書に昭恵の名を書いて、安倍夫婦の威光を利用して、勝手に決裁を進ませたというなら、
秘書である谷のFAXはどういうことなんだろうという話になる
>>1
安倍晋三と
安倍昭恵を
逮捕しろよ！
あと
麻生太郎は
議員辞職しろ！ 実は昔から森友問題みたいな事は与野党問わず行われていて、森友は氷山の一角でこれから財務省が全ての政党巻き込んだ壮大な自爆テロを起こすんじゃないかw
消えた年金のときも第一次安倍内閣は解散しなかったのに今回解散してしまったら政治的平等性を欠く
だからなにがあっても安倍内閣は解散すべきでない。中国に倣って総裁3期に可能になるように変更すべき
>>535
いや、結局不正関与の証拠ないんだからふわっふわな疑惑のままだろ。
今回の件でどんな不正関与の証拠が出てきたわだ？ この件で、早々に税務調査で嫌がらせでもあるか、と思ったが、聞かないね。
財務省も、内部で割れているのかも知れないね。
民主主義国家の根底を揺るがす大不祥事だろう、これは。
cool japanとか日本のココがすごい！！系の動画作ってくるわ
>>564
1,500年前の日本の公文書の方が捏造対策完璧だったんが笑うわ
書類のすべての文字にかかるようにデカイはんこを押しまくってただけだが
確実に加工は防げるよなあ >>567
じゃあなんで名誉校長なんてやってたの？
あきえは明らかに森友側(詐欺師)の人間でしょ？ >>550
ああああ、そうだよな
これって世界に報道されるんだな
かっこわるーーー
欧米などではどんな目で見られることか >>572
隣の野田中央公園、給食センターもあるからねえ。ｗ >>567
昭恵は森友まで行ってスピーチして今度主人も連れてきますとか言って、名誉校長にもなって
自分から財務省にアプローチして。
勝手に名前使ったって頭の中お花畑だなｗｗｗ 587 名無しさん＠１周年2018/03/12(月) 23:03:10.88
>>302
勿論公文書改竄は犯罪だからね
官庁は政治家のオフィスの指示を受けて仕事をしてるから
みんな自分を守るために証拠を残しておく >>538
逆だ。
安倍政権と財務省は消費税増税で対立してるとみるべき。じゃなきゃ安倍政権が二回も消費税増税延期するかいな。 >>567
名誉校長に就任しているし、パンフに写真も載っているし
講演で夫人がハッキリと「主人にも一度お会いしています」と明言していて
小学校の設立を応援する講演もしていて、そのときには
「内閣総理大臣夫人」という紹介がなされていて
「素晴らしい教育だ」と言って涙を流し
夫人付き秘書から問い合わせもしている
どこが無関係？ >>532
大阪のは動いてるよ
東京は分かんない
あと財務省内でも調査はしてる
明日もやるけど野党による各省の官僚へのヒアリングが一番情報が出るかと
今日のヒアリングでも国土交通省は実は知ってたとか、遺族に宛てた遺書が警察に押収されてて遺族はまだ読めてないとか分かったし 昭恵の証人喚問から逃げまくってたから、無駄な国のカネを使う羽目に。
ノンキャリの昭恵の為の秘書（財務局とＦＡＸで土地の話し合い役）を
大慌てでイタリア大使館へ飛ばす
どうせ、またまた昭恵は証人喚問から逃げまくるんだろうね
>>574
自分、政治家の問題とあんまり思ってないんだ。
勝手に思った、に近い。忖度ね。
官僚の問題という認識ってこと。
責任は政治がとるべきとおもう。
そういう立場だから。
でも、実質は官僚の問題。 >>574
不正が不正じゃないかはどうでもいいんだ今は
間違った資料をもとにあった審議を最初からやり直すというプロセスがこれからは必要なんだよ
当然そのコストは責任者が支払うべきだけどね 法的責任と言われると、去年からそうだけど、昭恵ちゃんの問い合わせ電話も、鳩山さんら政治家も、籠池くんがこう言っとるよと、財務省なり官僚に問い合わせや要望を伝えたことを、今後NGとするかどうか。
>>569
昭恵さんがなんにも関係ないのに、勝手名前使われてしまった
そこを少し修正しただけ >>44
アピールのやり方はともかく結構まともな事してると思うが 日本国民全員に国有地を与えろよ
そうしたら、皆納得するだろうｗ
>>578
ほんと、日本国憲法発令以来の最大級の不祥事だよ、これ。
行政庁が国会に出す書類が信用できません、でも審議します、ってこれ以上のコントないぞ。
この間の厚労省の裁量労働制の時間もひどかったけどさ、あれの意図的なやつがそこかしこで
行われてると考えると、どういうことかわかると思うんだけどな。 >>527
オイラの利益にならねぇ
企業とか経営者のことは知らねぇけんども 嫁が嘘ついてるだけだろ
あんな出たがりが急に出てこなくなったし
>>588
内閣人事局作って官僚の首根っこ握ってるから、政権が強いんだよ 書き換えが何ヵ所あろうが関係ないだろ
全ては財務省の判断で勝手にやった事だろ
>>544
別に会長やってた事実なんて今更な話だろ。
まさか財務省がそれ知ってたから忖度したにちがいない、って言うつもりか？
それこそ今までのふわっふわ疑惑の繰り返しなんだが…。 ここで連投してるバカはなんなんだ？ｗｗｗ
安倍に何かしてもらいたいのか？ｗやめとけ、お前も切られるぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>595
名誉校長が無関係と言い切るのはさすがに無理があるだろう
開校のための寄付金集めには効果的だったようだから 「わたしか妻が関与していたら辞任する」と安倍総理はいいました。
この言葉でググレ
間違いなく特亜より自浄能力がないのが自由移民党。
戦後、連中の起こした地獄事件の数々を見れば分かる事。
そんな連中を支持している日本国民にも責任がある。
>>591
ノンキャリの秘書は東大出らしいね。ｗ
東大が優秀なら、当然の出世なんでは？ｗ
学歴差別大好きな、パヨクらしくないな。ｗ >>582
あれも籠池が勝手に名前使ったんだろ
アホは痔疾を知らずに喋んない もはや日本の公文書がトイレットペーパー並の価値になってくるわぁ
仮に昭恵が｢いい土地ですね話を進めてくださいって｣言ってたのが事実だとしても
それは近畿財務局に働きかけたとかでなく籠池に対して応援する意味合いで言ってたのであって
安倍はあくまで自分や昭恵が働きかけるような関与があったらやめるっていっただけで安倍はやめる必要ないよな
>>604
それを使った国会審議をさかのぼって全部やり直しです 616 名無しさん＠１周年2018/03/12(月) 23:05:54.29
>>511
IJCの判事やってた小和田恒のグループも
国連に提出する公文書を改竄して大問題になったね >>555
いや、本当に洒落にならんよ。
安倍はちょくちょく数字出して「私らの政策でこんなに結果出してるから文句ないでしょ？」的な答弁してるけど、なんか信じられなくなってきたよ。 >>613
公文書っていうのは日本の歴史でもあるからね
まさか自分の国に歴史を捏造する総理大臣が生まれると思わなかったよ >>574
文書を改ざんしたことが不正だな。
ただ、こういう文書に個人名入れるのって、役所じゃ普通のことなのか？
役人の反乱のような気もしなくはない。
消費税先延ばしとかかなり恨んでいそうだしね。 >>599
まぁつまり、そういう事ですね
公平なら問題ない・・・かもｗ >>364
朝日新聞のミスリード記事で新情報のように見えるけど、実は何も新しい情報はない >>589
名誉校長は頑なに断ってる
それなのに勝手に名前使われてしまった ネトウヨが必死に籠池のせいにしたり、官僚のせいにしたりしてるところが笑えるなｗ
奢れる平家久しからず
この言葉が当てはまる時が遂に来たと思う。
これまでの安倍総理の功績は賞賛に値する。
が、裁量労働制導入で経団連の言いなりだった事に続いて今回の件。
引き際を誤ったな、安倍さん。
>>582
だからって財務省に口利きしたわけではない。
ゆえに不正関与の証拠はない。
これ以上何を？ >>612
勝手に使われたのなら「止めてください」と言えば良いだろ？
中止させる判断能力に欠けていたと見るよ。 最近続いている製造業の不正と、
官僚も不正か。
信用失墜は、どこまで行くんだろう。
>>590
自宅で遺族あての遺書を押収する警察って、安倍のお抱え警察か ●★ 2018年、夏公開予定
『忖度〜モリカケ政局』 ・ 原作 山崎豊子
キャスト配役
安倍晋三・・・佐野史郎
安倍昭恵・・・原日出子
加計孝太郎・・・でんでん
麻生太郎・・・西田敏行
二階俊博・・・山本學
枝野幸男・・・香川照之
小池百合子・・・大竹しのぶ
前原誠司・・・岡田准一
荒木千陽・・・小西真奈美
細野豪志・・・原田龍二
若狭勝・・・升毅
山口那津男・・・松重豊
志位和夫・・・神保悟志
松井一郎・・・名高達男
菅直人・・・段田安則
野田佳彦・・・江守徹
籠池泰憲・・・小日向文世
籠池詢子・・・富士真奈美
稲田朋美・・・ あめくみちこ
豊田真由子・・・吉田羊
山尾志桜里・・・高岡早紀
森裕子・・・高畑淳子
福山哲郎・・・佐藤浩市
辻元清美・・・久本雅美
福島瑞穂・・・宮崎美子
小池晃・・・六角精児
佐川宣寿・・・渡辺憲吉
迫田英典・・・小木茂光
田村嘉啓・・・ 市川勇
谷査恵子・・・北乃きい
吉本馨・・・ 遠藤憲一
玉木雄一郎・・・小澤征悦
田崎史郎・・・ 佐渡稔
伊藤惇夫・・・長谷川宗男
山口敬之・・・ 山田明郷
小林よりのり・・・甲本雅裕
荻上チキ・・・阿部サダヲ
>>614
夫人付き秘書からのFAXは？働きかけてるよね？ >>478
発端の朝日も、改竄とまでは言ってないように司法待ち
財務省の調査結果の文書も、スピード重視のせいで、詰めなければいけない所はまだある
たとえば、書き替え前の文書の中に、訂正印のない修正箇所があるものがあったり 印象操作記事の朝日
慰安婦問題、自作自演サンゴ礁KY、脱税常習の反日丸出しの朝日新聞や
日本より半島の顔色ばかり伺ってる反日野党は信用できない
>>623
行政の意思決定に関わる全てのことをきちんと残すんだから仕方ないよな
行政は法律に則ったことしかできないんだから
後からそれを検証するときの資料は多ければ多いほど良い 元々は、安倍総理夫妻の関与があったと決めつけて国会で
執拗に追及して辞任させようとしてたのに。
今度は官僚のミスで安倍を辞めさせようとしてるからな。
これで辞任させる事ができなかったら次々に濡れぎぬ
着せるネタを探すんだろな朝日君
>>631
言ったからホームページから削除されたんだろ
アホ >>621
今まで信じてたのかよ･･･
安倍がやったことといえばマスメディアへの恫喝と、ネットに大量に工作員放り込んで世論をコントロール、あとは捏造支持率などなど オボコなら袋叩きだが
政治家の改竄なら
うやむやに
政治家の支援者からの要望を官僚に伝えることを忖度というなら、政治家は軒並み廃業に追い込まれる。生コンさんやアベちゃんやら全員NG。
法律上は、今のままでは責任を問えないと思うがね。
アカヒさんのフェイクニュースもほどほどに、政治家の要望聞きと官僚に伝えることを、どう社会が取り上げるかが問題なのでは？
>>612
幼稚園で講演もしているし、「素晴らしい教育だ」と涙流してたし
小学校設立を応援する講演もしているし
夫人付き秘書からFaxで遠い合わせもしてますけども？ >>630
別に安倍が責任取るかどうかはともかく
行政府の歴史的不祥事を行政府の責任者が知らんぷりはできんだろ
麻生の首はしゃーない >>626
講演会で自ら名誉校長を仰せつかったってニコニコ言ってたぞ >>592
まぁ官僚が問題なんは間違いないわな。
個人的には財務省に権力集中し過ぎてるから、これを期に歳入省と歳出省に分けて欲しいわ。 いつものように逃げ切れると思っているだろう、安倍や自民党は
>>621
いやいや、もうすでに、速報値でプラスでテレビで緊急速報なんか流して
修正でマイナスとかよくやってんじゃん >>628
財務省が公的書類を改ざんしていることを指摘しただけだ >>624
大喜びして国有地渡すよw固定資産税払って貰えるんだからw 資料読むとアッキーが頼んで効果無かったのか、
その半年後ぐらいに別の政治家が陳情してんだよな。
アッキーの口利きで即Doneならまだしも、
全く効果有りませんでした、って時系列だからなぁ。
こりゃ自民が進んで出す訳だわw。
>>640
改竄でも書き換えでも決裁文書を書き換えたり削除したりは犯罪だが、懲役年数が変わるからな。 >>640
改ざんというより、削除したんだよ。
決裁文書を通す前に装飾していたけど、残す時には削除した。
決裁文書は通すことが目的だから、目的を果たしたら削ったということ。 森友問題自体は道義的な問題は有っても、忖度は違法じゃないから最悪頭下げれば済む問題。
それを隠す為に重犯罪起こしてさ、幾らなんでも愚か過ぎる。
些細な問題が大問題に化けやがった。
>>609
関与って不正関与の話だろ。
どんな関与でもなんぞ言っとらん。 つまり安倍昭恵は疑獄関与していた
安倍晋三は約束どおり議員辞職
昔、菅がエイズ関係の資料を（官僚の性質を利用して）官僚に出させたって話があったが
隠すんじゃなくて改竄だからな
戦後最大の疑獄事件になった
首相の疑惑追及されて
国会に提出した文書が書き換えられたものだった
とか
大事件だよ
そもそも有印公文書偽造という犯罪
>>650
講演は頼まれたら相手を持ち上げ？だろ
普通の対応
それを詐欺師に利用された >>637
それはあくまで質問で会ってそれに対して財務省はゼロ回答だっただろ
そんなの去年から分かってたことで、それでやめるんだったら安倍は去年の時点でやめなきゃいけねえだろうが >>663
議会に出す方だけ削ってたんだろ？
ただの二重帳簿よw これで内閣倒れたら昭恵は離婚だろうな、安倍さんはなんでこんな嫁貰ったのやら。
昭恵さんは内助の功って言葉知らないんだろうな。
>>646
こうなってくると、選挙結果も公平になされているかも疑わしい
ネットでは色々黒い噂があるしな これ会社でいえば、
この間の神戸製鋼の事件で、薄っぺらな鉄鋼のせいで、
新幹線が真っ二つに割れましたとかそういうレベルの話だからなあ。
社長が偽造を知らなかったとしても、そういうケースで道義的責任を取るケースは
普通だろうからなあ。
書き換えを知らなかったという監督責任の上で麻生大臣が辞任ってのいうのはしょうがないと思うなあ。
>>658
最初は安倍総理との関係があるような事を匂わせてなかったか？
特殊性とか？ 明らかに財務省の承認システムがおかしいのに遺憾の意を示さないとか、安倍ちゃんは国難をなんだと思ってるんだ？
>>623
安倍政権が文書書き換え指示だしてたら
安倍政権が不正関与した言ってもいいんだがね。
今のところ不正改竄したの財務省だからなぁ。
それも単なる自己保身にしか見えない改竄。 >>665
”不正”関与とは言って無いな。
ネトウヨ得意の改竄かな？ｗ
”関与”としか安倍は言ってないぞ。 >>676
この二人は政略結婚なんで
決めた親が悪い >>970
保守っぽい人達が手のひらを返したと思うけど裏切られたとおもってるんでしょうか >>676
女性蔑視だな
パヨクはそういう考え方なんだな 14箇所ならさもありなんと思ったが
300箇所以上の修正をわざわざ官邸が要求するとは思えない
左翼失速
安倍ちゃん加速
バカサヨは降参したら？ｗ
>>691
「政治家の名前はすべて消してくれ」といえば、
結果的に300か所以上になるんじゃない？ >>637
それがダメなら、日本の全ての政治家とそも家族は全ての陳情断らない行けないな、そして個別案件の担当省庁への問い合わせもしてはいけないな >>646
そんなん信じてる日本人なんてモリカケ隔離スレの連中くらいだろ…。
あそこどれだけ日本人居るか知らないが。 あらためて昭恵が保育園訪問したやつ見ると異常だなｗ
これはダメだわ
園児たちが「私達もがんばりますから昭恵夫人もがんばってください」って叫んで
昭恵ちゃん涙してるんだもん、そりゃがんばるわ
>>664
だよなあ。決済済みの文書を平気で書き換える文化が財務省にあったのかな？
それで軽い気持ちで書き換えたのかな？
ちょっとありえない。 >>676
内閣倒れる前に、昭恵を切り捨てるくらいゲリゾウなら余裕 >>653
逆だ。権力がないから圧力がかかったんだろ 決裁印(合議印)ってどっちの文章にも同じ人が押してるの？報道でどうだったかな？
産経は確認しないのに米兵の事故を美談にした。
朝日は確認しないのに安倍総理に森友との関与があると報じた。
これ一緒じゃね？
>>681
あら？じゃあ、慰安婦も････って乗っ掛かられるわけだよね
一事が万事でしょうっていうさ >>687
百何十人も殺した森永ヒ素ミルク事件の家系だから亭主なんかちょろいものよ ＞麻生の首はしゃーない
安倍に切れるのか？
第二次安倍内閣発足の功労者だろ？
それにアッキー婦人
安倍個人がもう精神的にギブする気がするｗｗｗ
>>695
過去の決裁文書洗ったら何万カ所になるかもよ？ >>671
それだけの人がなんで国家公務員の秘書使って問い合わせとかしてんの？
https://www.google.co.jp/search?q=谷サエコ+FAX&client=safari&channel=iphone_bm&prmd=inv&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjn3qyd_ObZAhWHsI8KHakYDGsQ_AUIESgB&biw=375&bih=553#imgrc=TSj5HepgctAthM: とんでもねぇなこれは
常態化してるってことだろ
犯罪だぞ
>>699
あるわけがない
だから佐川は平然として答えた。偽造文章をもとに。 実際に昭恵が名誉校長で籠池と懇意にしていたって
昭恵が口利きしてそれが土地値引きの決定打にならなかったら何の問題もないよね
FAXの件だって単なる質問状のようなものだし
公文書偽造じゃねーか
公文書偽造(こうぶんしょぎぞう)とは、
国や地方公共団体などの機関や公務員が作成する公文書を偽造・変造する犯罪。
法定刑は1年以上10年以下。
詐欺師の言ったことを裏取らずに全部乗っけて逃げ道作るとか、まさに省益と保身と事なかれの権化、それがお役人です。
レベルは違えど、データ偽装や書き換えは
日本の会社では当たり前にやってるでしょｗ
皆さん正直になれ
>>696
昭恵は一般人でしょ？ｗ
一般人が財務省に陳情して話聞いてくれんの？ｗｗｗ
普通なら個別案件を聞いたところで門前払いだけど？？ｗｗｗ いや、
いまTVを見てるけど、会計監査院が改ざんを知ってたって告白してるところなんてホントこコントだよ、これ。
知ってて握りつぶしてたわけだからなあ。
中国やロシアでもこんなコントなかなかないぞ。
>>637
今回出た文書にその部分は、なかった気がする >>676
政治資金を集める為に結婚を行なう金持ちブス嫁とブス男の契約
これを政略結婚という 市役所レベルでも会議の回数だけ修正はされるというかどこでも書き換えなんぞするわ
数値の改竄とか捏造でもなきゃ事件性なんてないわ
>>491
はあ？ならなんで
「政治家の指示がなきゃわざわざ書かない」
なんて何もわかってないことをさもわかったように書いたんだ？
アホはどっちなんだよまったく >>723
結局書き換えた削除した内容は政局にしか関係ない問題なんだよ >>674
それでは聞いてみましょうｗ
安倍昭恵講演会
名誉校長で私がいいのかしらと思いますけれども、
なにか籠池園長の熱い熱い国に対する、教育に対する思いをお手伝いできるのではと思っているところです これはチンケな付届けじゃなくもっとドス黒いものを隠すためだろ
日本の闇に触れる奴な
>>556
はあ？ならなんでお前は
「政治家の指示がなきゃわざわざ書かない」
なんて何もわかってないことをさもわかったように書いたんだ？
アホはどっちなんだよまったく 政治家の一声で文書の書き換えが発生することが大問題だな。
昭恵が騙された、籠池に名前を勝手に使われたとするなら
昭恵も喚問に応じて自ら身の潔白を訴えればよかった
けれどもそれからは逃げたし、文書も改ざんされてた
>>651
財務省の官僚が勝手に改竄したものまで責任とったら、大臣の首が簡単に変わるんだが。
とても日本の政治にとって良い状況とは思えんぞ…。
官僚の責任がそのまま大臣に行くのなら、そもそも大臣を官僚から選べば良い。わざわざ分けてんのは完全に同一にしない為では？ ８２うまれ で 美智子 って なまえ 、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、古くさいの ？
今までもそんな感じですずっとやってきたんだろう。
たまたま蓮沼の件で表に現れてきただけで。
アベ宇予くんのゴールポストが隣の国まで移動してる･･･
一週間前は和田デマ宗に煽動されてあんなに楽しそうだったのに
>>625
というか改竄されてたのがショックだわwまじで何も信用できないw >>719
全員しょっぴかないとな
検察さん
まさかまた寝て知らんふりしないよね？？ 自民党が暴力団使い土地の操作してるてのは
本当だったんだな
>>716
削除前の文書は佐川も知らなくて佐川や国会答弁を聞いて
官僚たちが真っ青になって自分たちの失態を隠すために消したとかそんなとこでしょ ようやく安倍の愚かさをわかってきたやつが多くなった。
つい前まで、ちょっと批判すると
パヨクがーー。
というやつらばかりだった。ネトウヨは馬鹿にされるわけだ。
>>699
あり得るぞw昔のNHK特集で陳情団に会った政治家や議員が、その場で担当部署に電話して予算付けさせてる映像がわんさかあるw、その度に決裁書を書き換えてるだろw >>732
YouTubeの動画なんか信用してるの？
馬鹿じゃね？ >>625
朝日はさすが入社試験が最難関の新聞社だけあるわな >>702
圧力かかった？
何の話かな。何処が財務省にどんな圧力かけたんだ？そんな話は初めて聞いたが。 反日売国官僚が不祥事を起こすたびに
大臣が辞任したり内閣が総辞職したりしたら
反日売国官僚が内閣の人事権を１００％握ることになり
日本の民主主義が終わるよ
そもそも政治家そのものが特別公務員やし
官僚と結びつかない方がおかしい。
官僚の作り上げた政策を政治家に実現するために頑張るんや。
>>735
俺の書き込みに
「政治家の指示がなきゃわざわざ書かない」なんて一言もないが？
頼むから、ちゃんと日本語読めるようになってからきたら？ >>732
お手伝い出来ればって言ってるねｗｗｗｗ
めっちゃ関与しとるｗｗｗ 安倍指示説が成立しないとしたら、
結局は、籠池の詐欺的行為の巻き添えを食って、
財務省の違法性が認定されることを避けるための改ざんなんだろうな。
籠池の詐欺を見破れず、むしろ協力して、
「特殊性」「事前交渉」で不当に安く売却したことになったら、
財務省も立件されるもんな。
野党は1年も時間をかけたのに追及しきれず
結局朝日の報道が引き金とかみてると
野党は無能すぎるなあと思った。
野党はもうちょっと本気出してほしい。
書き換えは財務省の問題ではなく
日本人全体の問題、日本の組織の問題
財務官僚を非難できる奴はほとんどいないよ
皆、同じ穴のムジナ
安倍の三選が無くなっただけ有り難いか。
流石の自民も空気読むだろうw。
>>750
いや、森友幼稚園での講演動画やし
昭恵夫人の熱い心の声を聞いてやれよ >>750
ネトウヨもここまで来るとアホだなｗ
いかに事実が見られないかの証明しとるｗｗｗ >>748
で、その書き換え後の修正決裁書はなかったのか？ >>746
は？「官僚」の失態ってなんだよ
アホ安倍工作員 >>757
＞野党はクソだが自民もクソだった
自民は聖なるクソ「Holy Shit」や。 >>749
財務省や外務省がしっかり仕事すんなら無くしてもいんじゃない？w これ警察と検察はちゃんと仕事して下さいよ
マジでとんでもないことだから
>>757
日本には日本人の為の政党は存在しない。 >>748
だよなあ。役所文化と考えると納得いく。 ツイッターで書き換え前 書き換え後の文章あげてる奴いたから読んだけど昭恵は関与してないな どっちかと言うとゴミが出てきた後に値下げ交渉の所がほとんど消されてるわ
>>718
「買ってくれなくて結構！」って交渉打ち切りぽかった財務省が、明恵faxが来るなり「値下げもしますよ！（ﾆｯｺﾘ）」になったのに、苦しいにもほどがある擁護ｗ >>762
安倍さん以外に今の日本を支えられる人はいないだろ
こんな些末なことで足引っ張ってる場合じゃねえ >>773
ノイホイに機密資料を預けてそれを宣言すればいいｗ >>760
確固たる証拠が無いからなぁ。限りなく黒に近いがw。
各紙共に追撃ネタ無さそうな感じだし。 ここ数日のネトウヨ
ネトウヨ「朝日のは別文書でー 書き換えは大誤報でー！朝日廃刊しろ！！！」
↓
ハズレ
ネトウヨ「政治家の名前は辻元だぞ、ー同和がー部落がー」
↓
ハズレ
ネトウヨ「安倍には影響ない！関与してない！」 ← 今ココ
wwwwwwww
>>778
安倍さん以外に今の日本の足を引っ張れる人はいないだろに空目したわ
君が正しいことをいうわけないわな、失敬失敬ｗ 売却に必要な情報だから財務省は決裁文書に情報を記載したし、
昭恵が関与したと財務省は認識してたから削除したんでしょ
>>746
余りにもアホで呆れてしまった
「削除した文章」で発表した佐川で恥をかいた官僚がまた削除するのか？
カンリョウガーも聞き飽きた >>760
誰も与党の自浄作用に期待して無くてワロエナイ・・・ >>758
だから…、実際に財務省に口利きした証拠出てから騒ごうな…。
お手伝いの方法なんぞ山程あるぞ。 そもそも、私人たる首相夫人に、経産省が人を出してるところからして異常だわ。
安倍政権は、経産省の神輿。
財務省に圧力掛けた。
>>732
そこはさ〜
「それでは聞いてください 名誉校長安倍昭恵の熱い思い」
と書いてくれないとｗ 文書を改竄したのが政権の関与が無かった証拠だよ
政権の関与があったなら文書は政権を強請れるネタになる
そんな美味しいものを官僚は手放したりしない
財務省から出て来た決裁文書の中に
情報として新しいモノはどれぐらいあったの？
皆んなが自分たちに都合のいいストーリーありきで物事を見だすと
結果的に何も解決しないような…
安倍総理辞任とかなったら、口の悪い週刊誌が
日本史の悪妻ランキングベスト10とか特集組んで喜びそうだな
>>778
安倍じゃなくても誰でもアベノミクスになりそうだけどw。
安倍の三選阻止と消費税増税凍結、
コレが今回の戦利品だわ。 独裁国家を生きるという貴重な経験を与えてくれた安倍ちゃんに感謝
>>756
途中ですりかわってたのか、そりゃすまんなｗ
だがお前も横から口出しするなら元レスの内容くらい読めよ
もともと俺は>>252の内容を問題にしてたんだから、口出しするなら最初の問題をかたずけてからにしろよ >>760
そりゃ、相手の答弁が偽造資料をベースにしてたんじゃ詰みまで持っていけないのは無理もないわｗ
今度はきちんと改ざんしてない資料を基にして森友審議やり直しだな >>1
強烈な例えがある
バカ、という言葉になぜ馬と鹿という漢字をあてるのか？
「鹿を指して馬となす」 シカヲサシテウマトナス
自分の権勢をよいことに、矛盾したことを押し通す。
また、人を愚弄する。白を黒という。鹿を馬。
ある時、丞相の趙高が宮中に「珍しい馬がおります」と鹿を連れてきた。
二世皇帝の胡亥は「丞相はどうかしたのか、これは鹿ではないか」と言ったが、
「これは馬です。君らはどう思うか?」と黙り込む群臣に聞いた。
趙高の権勢を恐れる者は馬と言い、 屈しない者は鹿と言った。
趙高はその場はちょっとした余興ということで納めたが、
後日、鹿だと答えた官吏を、 軒並み捕らえて処刑した。
このエピソードが馬鹿の語源としてよく知られている。
秦帝国を私物化し、保身のため忠臣賢臣を謀殺するに足らず皇帝をも殺し、
天下万民からも恨みを買い帝国滅亡の原因となった趙高は、
悪臣の象徴として後世でも引き合いに出されている。
自殺したノンキャリアで真面目な剣道家だった近畿財務局職員は
汚い真似が嫌で、公文書に実際に起きたことを実名付きで全て記載したんだよ。
彼は、誰かに気づいて欲しかったんだ。
で、これで騒がれた安倍と官僚は彼を追い込んで自殺させた。
趙高が正直に鹿だと答えた官吏を捕らえて処刑したとの同じだ。
それに加え、政治家の支持を確認できなかったとシラを切る財務省。
さらに、会計検査院という「最後の砦」までもが2種類の文書の改竄に気付いていながらも
隠蔽していたのは、安倍と日本会議の権勢を恐れて異を唱えなかったのだ。
安倍は現代の趙高。国を滅ぼす悪臣だ。 >>795
なんだ、たいした修正じゃないな
パヨク騒ぎすぎ >>1
安倍の利益に何の興味も示さない財務省の人間が
昭江の名前までも起案文書に書かせるくらいの籠池の吹かし方てのも
唖然とするわ
これは天下の詐欺師の才能だろ >>700
みんなこんな問題どうでもいいと思ってるよ。
安倍政権が終る時ってのは、「今回は擁護できない」って人が増えることなわけで
この決済文書書き換え問題程度でそう思う人は圧倒的に少ないでしょ。
現実、２ｃｈの人間ですら、「さすがに安倍さん終わりでしょ」って人は少ない。
この時点で、総辞職に陥ることはないよ
断言してもいい、安倍政権の支持率は40を割ることはない >>782
朝日は捏造したっぽい。
ニセ情報で政権追い詰めようとしたら、
なんとホントの改竄事件になってしまって、
今、朝日だんまり。 >>792
それなら決裁する前に修正しないと、懲役10年以下の犯罪ですよ？ >>794
バレたら数千万の退職金ドブに捨てて懲役だがな。 三選するよなにいってんの?安部さんしかいないから
御愁傷様
>>800
安倍政権下での改憲もなくなったな
公明党が愛想つかすわこれ 社会人として疑問に思うが
普通そんな書き換えなきゃいけない情報を公文書に残すもんなのか？
どの業界でもオフレコ情報があってそれは形に残らないようにするのが常識だろう
官僚ってバカなの？
一番削除したかったのがアキエだろ
なぜならアキエが関与してたら安倍晋三が政治家引退すると国会で宣言したからな
>>810
全くそれなんだよw朝日騒がなければ改竄しなかったし
人も死ななかったのよ。簡潔な説明だね >>790
> そもそも、私人たる首相夫人に、経産省が人を出してるところからして異常だわ。
一国のファーストレディーだからね
人出して世話するのは当然だと思う
その立場はわきまえて振る舞って欲しいってことなんだよね
影響力あるんだから >>809
いやー
一年に及ぶ森友学園に関する審議がニセ資料を基にしたものだったことが明確になったわけで
審議をまたやり直すのかと考えるとうんざりだけど、やらにゃあならんよなあ
歴史捏造国家と言われたくないもの、特におとなりに >>788
だよな！
国会議員は、政府＝行政＝官僚をコントロールするために
俺らが遣わした代表者なんだよな
代表者だから与党が政権とって、与党の代表が内閣総理大臣として行政を監視するはずなのに。
と考えると、監視監督ができなかったんだから麻生と安倍は辞任が筋だろうな。
自民党はそのためにあるんだから。 >>821
値下げに関与してたら、な
今回のは勝手に名前使われただけ >>821
いずれにせよ、安倍さんに罪はなくて安心した。
財務省の一部の悪行を、麻生さんに擦り付けようとするマスコミにのってはいけない。 >>818
この国ってそんなもんでいいじゃん
どんだけ杜撰なんだよ >>809
財務官僚の公文書書き換えがどうでもいいわけないでしょう
世界でも報道されてますよ
ここ数時間で「安倍の未来に暗雲」等と報じた英字メディア:
ABC, SBS
ロイター・カナダ
CNBC, ワシントンポスト
マレーメール
ジオニュース
CNA
SCMP
新華社
ニュース18
ガーディアン
ヴァンガード
ロイター通信, Quartz, Yahoo >>411
>こういう改竄ってもしかして常駐化してねえよな？w
常態化だろ？
というのは置いといて、改竄はさすがに常態化してはいないだろ。
でも、与党議員に忖度して、
隠す、なくしたことにする、黒塗りのり弁にするといった形で
野党、国民に見せないようにしてきたり、
都合のよいデータだけ使うとかで事実をねじ曲げるのは常態化してるだろな。
その延長線上で超えてはいけない一線を超えてしまったのかな。 >>823
これまでも婦人に秘書を2人付けてた総理はいたけど（SP除く）
5人も付けたら、これはちょっとした部署ではあるよなあ >>825
安倍さんが既に謝罪してる
これで責任を果たした >>500
佐川さんの証人喚問は必要ない
彼は私人
わかったか？ 朝日は自分がなにしたか理解してヤバいと思ってると思うよ
無実だったのに罪を作り出してしまった
朝日つぶれていいと思う
＞ そもそも、私人たる首相夫人に、経産省が人を出してるところからして異常だわ。
歴代の首相夫人にも官僚ついてたんじゃなかったっけ？
それがアッキーの時に倍になったとか・・・
官邸の主導権が強化された結果だろうけど
>>827
昭恵さんも言いたいことあるだろうから、
国会でブチまけたらいいと思うよ。 >>815
佐川は確実にブタ箱行きだな。
共謀罪でも裁かれるから10年は固いな。
道連れが欲しいだろうよｗｗｗ
圧力かけられて主犯じゃないって言うかもなｗｗｗｗ >>818
なんせ国会に提出する羽目になるとは考えてなかったんやろ。
だから決裁通しやすくする為にテキトーな事書いてたのを焦って改竄した、と。
まぁ文科省の「ご意向文書」然り、官僚の中では政治家の名前を匂わすくらい茶飯事なんじゃね？ >>777
馬鹿か、昭恵は谷を通じて質問としてFAXを送っただけで
それは財務省が勝手にやっただけだろ、それにそのことだ既に去年分かってることだし
それが原因でやめるんだったら安倍は去年の時点で辞めなきゃいけねえだろうが本当にパヨクって日本語通じねえんだな >>818
お役所の仕事って文書作って、保管すんのが仕事だからね
なんでもかんでも保存しちゃうんだろうね
で、逆もあって保存期限過ぎるとゴミだろうが大事だろうが何でも捨てる >>842
昭恵さんは私人
国会に呼ぶべき人ではない 書き換えバレたらブタ箱行きだとわかってるに書き換えるとか、佐川ちゃんが真性のアホみたいじゃん
>>825
与党は自分たちがこんな恥ずかしい人間たちを行政府に送り込んだことを恥じるべきなんだよ
そういう意味で進次郎の発言は正しい
>>828
罪があるかないかはどうでもいい、というか俺らがジャッジすることじゃない
いまは森友学園関連審議の答弁が全て嘘だったことが明らかになったのだから
改めて原本を確認した上で審議をやり直し、その上で出てきた事実に基づいて国政調査権を使いつつ
事実関係を明らかにしていくことが肝要なのだよ ちょっとやりすぎだわ
こりゃ財務省ヤバイ
白も黒と塗り替えることは余裕だな
>>19
肉を切らせて骨を断つ、か。
安倍ちょんカッケー抱いてーん*\(^o^)/* >>829
犯人「文書は残ってないと言ったけどそれは嘘で残ってたし
価格交渉してないと言ったけどそれは嘘で価格交渉してたし
改ざんは確認できないと言ったけどそれは嘘で改ざんしてた
でもね！政治家の支持は確認できないの」←new >>782
ゴールが動くんじゃなくて
シュート放てどゴールに入らないのがネトウヨ
たまにオウンゴール 価格交渉の記述削除
２００項目超で改ざん―森友文書問題
時事通信 2018年03月12日
タイミングが絶対に怪しい、山本太郎の不気味な官僚自殺予告。
０
475番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-whF+)2018/03/09(金) 13:11:06.50ID:vBE8Vj+na
3月5日、山本太郎が安倍のために官僚無駄死にすんな命を無駄にするな！って国会で叫んでくれてたのに
動画
https://twitter.com/masa3799/status/970570654771589122
山本太郎「事実の元となる文章が出てきても総辞職しないとなれば、トカゲの尻尾切りですか。
担当する省庁の官僚が何かとがめを受ける話になるんですか。
この内閣について行く、そのつもりで沢山の工作に関わったとしてたら、官僚のみなさんもうやめた方がいいですよ。 価値がない。一緒に沈む気ですか」
続き
山本太郎「情報隠しのためにこのまま、自分の命まで奪われかねないような状況になっちゃったらもったいな過ぎる。
あなたは、この国に生きている官僚の皆さんは、この国をもう一度立て直すためにも必要な人材なんですよ。
今持っている情報があるんだったら是非出して頂きたい。そしてちゃんとした国作りのために力を合わせて頂きたい。
決して自分の命を無駄にするようなことはしないで頂きたい。」
607番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 73d9-FmQ4)2018/03/09(金) 13:15:04.09ID:IBLJrs9B0
>>475 バカが。
むしろ、それこそ野党側が仕込んだ計画的な自殺（に見せた他殺）を匂わせることじゃねーか
タイミングが合いすぎだろｗ 文書を改ざんさせて得するのは野党だぞ？
森友問題は、
国会では、野党が自民党を追及しているように見えるが、
なぜか、
森友学園の地元大阪の議会では、
自民党が真相究明をしようとして、
過半数を握る大阪維新と公明党がそれに反発している
なぜだ？
自民党以外が、全てグルの在日帰化人政党で、霞ヶ関の官僚にも、
倒閣に協力する在日帰化人スパイが多数いると考えれば、
その謎が解ける。
本当のことを知られたら困るのは、森友問題を仕込んだ野党・公明党側
だから、改ざんの経緯を知る官僚が、自殺に見せかけて亡くなったのかもしれない
ペテン師・森友籠池は、野党と同じ朝鮮人のなりすまし。
森友・籠池長女の頬骨とエラ張り具合、釣り目に注目
偽札の100万円で、安倍夫妻を嵌めようとする、森友・籠池氏ｗ
￥
【悲報】森友学園の施工業者、大阪維新の会に寄付後に受注件数が7倍に → 府議会で取り上げられると維新&公明が怒りの議事録削除要求
http://2chb.net/r/poverty/1490229563/
維新の会が森友学園建設会社から献金を受け取っていたことが判明
http://2chb.net/r/poverty/1490076512/ >>844
だから、ごまかして決裁とおしても財務省の得にならないだろ
むしろ損
馬鹿なの？ >>862
そうか、主犯は野党なんだね
これで素津ｷﾘした >>837
鳩山は故人だし、平沼も病気が重いんじゃなかったっけ？ もう安倍がどうこうつて問題じゃないよ
どうなってるのこの国の行政は
そんな奴らに一円も払いたくないんだけど
>>853
アキエの口利き実行部隊の女は
疑惑かくしのために急遽、外国へ赴任したよ、 >>861
まだ裁判も始まっていませんが
何の罪が確定したと？ >>857
昨日は辻元だとか政治家だけだとかやたら野党になすりつけようとしてたな信者ｗ
何かよりどころを勝手に作ってるんだろうけど。
現実見えてなくてマジでわらえるｗｗｗ >>861
以前にってなんだよ
私人だから呼ぶべきではないって理由はその一点で潰れてるだろ
アホなのかこいつ 特例承認の決裁文書には、安倍晋三首相や麻生太郎財務相の名前もあった。改憲を目指す運動団体「日本会議」と学園側の関係に触れる中での記載だが、改ざん後にすべて削られた。
>>847
なんでやねん
ロッキードやリクルートで児玉だの江副だの私人呼びまくってたでしょうがｗ >>807
有名評論家が籠池のこと悪魔みたいって言ってたらしい
マジで当たってるよ >>4
都合の良い所だけピックアップするのはマスゴミから学んだのかな？ >>835
行政の長だけじゃなく、政権与党の代表としての責任もある。そちらを果たしてないと思う。
だから小泉せがれが怒ってるんだと思う。
自民は与党だから与党としての政府に対する監視宇責任は野党より重い。
行政の暴走を止められないなら、与党でいる資格がない。
小泉せがれや二階がびしびし言ってるのはそういうところなんだな。
議員の依拠するところがどこかってことなんだな。 森友文書の「調書」書き換えについて、
この解説で論点が分からん人はヤバいかも
まず大前提 ※｢借地の貸付契約｣と、
ゴミ発覚後の売却契約は全く別案件の事象 ←★これ重要
2015年の借地契約に関する
貸付料などの土地評価額や価格決定の経緯は、
2016年に新たな埋設ゴミ問題が発覚した後の売買交渉とは
完全に無関係で別案件だから、売却契約に載せる必要はない
→ 「項目ごと削除」＝書き換え。
あと、特殊性や特例などは、昭恵夫人のことや
｢貸し付け期間延長は無理｣というゼロ回答の谷ファックスとも無関係。
>>847
> >>842
> 昭恵さんは私人
> 国会に呼ぶべき人ではない
総理夫人ってほとんど公人だけどな
まぁ、不逮捕特権もないんだし、国会に呼ぶより検察に呼ぶべきだわな >>845
結局散々言った事を蒸し返すくらいしか出来ない新事実だったって事やな。
まぁ当分マスゴミと腐れ野党が騒がしいやろなぁ。
またこれで朝鮮リスクが棚上げされると思うとうんざりするわ。 >>874
そう見えるだろうねえ、まるで地獄からの死者のようにｗ これさ、まじで検察がさっさと佐川を拘留したほうがいいと思うのは俺だけ？
ここまでくりゃ、公文書偽造で立件はできるだろ。
>>847
＞昭恵さんは私人
＞国会に呼ぶべき人ではない
馬鹿言っちゃあいかんよ
「記憶にございません」
で有名なロッキード事件で証人喚問された小佐野賢治なんかも
政治家でも役人でもなかったんだがｗ >>843
そうそう
佐川さんの責任。
彼らは辞任したし、もうそれでいいでしょ
このスレの人達の間違っている連中の論調として
「佐川さんを証人喚問しろ」という話だが、彼はすでに私人。
私人を証人喚問するというのは、民主主義に反する。
とにかく、佐川の証人喚問だけはダメだとここではっきり言っとく。 >>880
来たいって言っても呼ばれなきゃ出てこれねえわ
アホ >>849
うん。公民の教科書どおりの原理原則を据えて取り組んでるから感心した。 >>883
あれは行っていたことが犯罪だこらだろ
昭恵さんは被害者 >>883
一つ言えることは、佐川の証人喚問だけはダメだわな。
こりゃあ完全に民主主義に反するし、彼は責任とって辞めたからそれでいい
それでこの話はおしまい どんどんボロが出てくるねぇ
早く白状した方のがいいぞ
どうせ全容解明はされるんだからｗ
佐川「そういう不当な働きかけもございませんでしたので記録もございません
ということで記録がないということでございます」（去年国会にて）
不当な働きかけがあったから、記録してたってことだねえ
>>874
籠池は悪人なんだけどチンピラ程度だな。
安倍や麻生の方がより悪人が合ってるｗ
あの悪人面で往生際の悪さがより際立つなｗｗ >>877
だから国会は別に犯罪を暴くところじゃない
行政の行動が適法かどうかを確認するところまでだ
その上で、森友学園関連の答弁はすべて捏造された行政文書をもとに作られたことが明確になったのだから
一年以上に及ぶその審議を、今度は正しい資料を基にやり直す必要が生まれてしまった
全く財務省ってのは罪作りだぜ >>864
財務省の職員に具体的にどんな利益があるからなんか知るかいな。籠池から賄賂あったんかもしれんし、具体的に政治家から口利きがあったんかもしれん。
しかし、今現在事実として分かってるのは財務省が自己保身で改竄したって事実だけ。
安倍政権叩きたいなら「安倍政権が改竄指示した証拠」探して来るしかないがな。 昭恵が関与していたわけだから、安倍は議員辞職だな。
もちろん、首相も辞職だ。
売国政権は朝日新聞が倒したことになる。
>>838
ネトウヨのセルフ洗脳は昔から
保守速報とか虎の門とかあやしげなサイトや番組で
憶測で情報を流して憶測で敵を作ってミンスガーマスコミガーって言ってる >>891
佐川の証人喚問するべきでしょ
国会で堂々と嘘答弁してたんだし アッキー逮捕とかもありえる感じなんか？どうなんや？
俺達にとってメリットがあるのは、日本の公文書に信用が無くなったので
これからは税金や年金の取り立てを一切無視してもオッケーってことだ。
日本には一円の税金も払わなくて良い。
>>900
昭恵さんは関与してない
それは安倍さんの国会での答弁で証明済み 結局これは、国民騙しだよね
安倍政権になってから、日本は法治国家じゃ無くなったね
安倍の為の安倍の為にある日本が造られたもんだ
早急に理財へガサ入れしないとね
佐川は国会に呼ばなくても検察に呼ばれるでしょ
国会は立法機関なんだからそろそろプロに任せた方がいいよ
>>899
関与も賄賂も認めてワロタ
どんだけ後退するん 財務省は今回の損失をどうやって埋める気なの
誰が退職金や給与を返納するのかな
>>893
自称立法府の長だからそんな事がわかるわけがないだろ >>903
うるさい 黙れ
とにかく佐川の証人喚問だけはダメなの
理解してくれ そこを 偽計業務妨害にもあたるってテレビで言ってるな。
野党はメシウマなんだろうな
コレあれだよ
不正プログラムにやられたんだよ
ウィルスにwww
>>894
佐川が何も知らないとするとそう答弁するしかない
特例条項なんて書いてないからな
謎が解けてきたな >>904
なんで被害者が逮捕されるの？
馬鹿なの？ >>879
そうなんだよね削除された部分だって昭恵が籠池を応援してるとか名誉校長とか
去年の籠池の言い分をそのまま財務省職員が記載しただけで何も新事実がないんだよね
それなのに野党、マスコミはモリカケで安倍をやめさせる証拠が見つからないからゴールポストを動かして
やめさせようとしてるんだよね ここで、与党が崩れたら、せっかく持ち直した景気も終わりだな。
暗黒の不景気に逆戻り 怖
>>899
だから
森友学園関連の審議はすべて捏造資料を元にやってきた事実がこれで明らかになったんだかr
またイチからやりなおし、それも今度は行政文書の原本を確認しながらだ >>912
呼んだら自殺するんだろ
分かるよそのくらい >>903
佐川さんは私人だから、国会に呼び出して
さらし者にするのはまずいでしょ
よっぽどの重大事項でなければ、証人喚問はダメ
魔女狩りみたいな裁判で、呼び出してたら
それこそ中国共産党と同じ人民裁判になる >>876
官僚が改竄したからって内閣変わってたら中朝工作員どもに簡単に内閣変えられるぞ。
安倍政権が改竄指示したわけじゃないなら誰も辞職する様な話じゃねーよ。 >>906
昭恵夫人が国有地払い下げ決裁に関与していたからこそ
財務省は決裁文書に5か所も昭恵夫人の名前を記載したんでしょう 内閣は行政府の長なわけだから大きな責任があるよ
自らの進退は自分で考えてきめればいいが
まず腐った組織は解体しなければならない
>>921
> ここで、与党が崩れたら、せっかく持ち直した景気も終わりだな。
景気がフェイクだってお前も分かっているだろ。 >>906
かつての安倍答弁の信憑性が揺らいでるの安倍がいったから証明されてるとかどんだけだよ >>909
日本語理解出来るか？
仮の話は認めたとはならん。 >>922
森友のやりとりはもう必要ないよ
既に無い学校だし
あとは司法がやれば十分 >>921
だからさっさと与党内でファイアウォールつくって首相をすげ替えろと言っとるのに もうダメかもわからんね
東京五輪まで胃腸がもたんわ
例えばこのページ読む限り昭恵が感涙したことを産経が取り上げたとしか書いてないと思うだけど >>926
昭恵さんの名前を籠池が勝手に使っただけ これはなぁ
確実に担当一人で書き換えただろ！！
組織的じゃない
>>890
俺はよう分からんが確かに被害者だと思う。思い切り利用されただけ。
なんで利用されちゃったんだろうねえ。
こうしてみると国の代表ってのは嫁がどういった人なのかも判断材料にして
代表を選んだ方がいいのかねえ。内閣に権限を持たせるとなると
アメリカ大統領選挙みたいに嫁にも注目なのかねえ。 >>924
あほか！
過去に一般人が何人も証人喚問うけとるわ
籠池も一般人だ >>800
安倍さんのおかげで日本は明るくなってる
これぐらいの官僚の不祥事で責任を取らせて混乱させてどうする？
いいだろここらで
もうやめようぜ
安倍政権は日本にとって必要なんだよ 我慢しよう >>886
＞「佐川さんを証人喚問しろ」という話だが、彼はすでに私人。
＞私人を証人喚問するというのは、民主主義に反する。
バカを言うな
鈴木善幸（元首相）は正解を引退してからも参考人として呼ばれてる
言ってることが馬鹿すぎるわ >>931
国会の仕事は行政の監視だからね
それが偽装されたという前代未聞の事態だからこそやり直しが筋
そうしないと、日本の歴史に残っちゃうよね
歴史捏造安倍内閣って、後世に書かれるよ？ｗ >>929
安倍さんの答弁は揺らいでない
佐川の答弁が疑われているだけ >>818
籠池の話の盛り方が異常だったんだよ
ニュースでも流れてたけど安部さんの奥さんの名前を
最大限悪用したわけだし >>1
どちらにしても
中国朝鮮の帰化議員二重国籍議員だらけの民進党立憲民主党には投票しない
朝鮮中国が得をするように日本で政治工作して老後は本国で英雄扱いみたいな議員は日本にいらない
外国人の参政権(国会議員になれる)を許してないのは自民党だけ
世界中でも自国の政治に外国人を参加させてるのってほんのわずか >>938
辞職して責任とったからいいだろ
佐川を証人喚問するのだけは、ダメだろ
彼だって心身疲労したからやめたのだろ？
追い詰めるようなことは、人道的に反する。
鬼か悪魔か あんたは。 >>919
まぁ印象操作でネガキャンしてるのは、このモリカケ騒動の本質だよな。「ご意向文書」然り「忖度」然り。
願わくは日本人が陽動に騙されない事を…。 >>939
君は歴史捏造安倍内閣と世界中で笑われることに日本人として耐えられるの？ >>942
改竄を佐川1人で判断したと思ってるわけ？お花畑の信者だなー 正確には籠池が持っていた昭恵の写真が関与したｗ
それを昭恵が関与したと言うなら関与しているなｗ
>>946
日本人は本質が馬鹿だから、安倍さん叩きにのらされてしまう >>922
捏造した部分で新事実無いなら改めて何を語るんだよ。無駄にも程があるわ。
改竄した責任は財務省がキッチリ採ればよかろうよ。 >>940
一つ覚えてくれ
佐川の証人喚問だけは、絶対に間違ってる。
これ以上、国が混乱したら
それこそ、多くの国民が迷惑する
俺ら一般人は、日本全体の未来を考えているなら
ここで蓋をするというのが、「日本人としても」「人としても」正しい行為だと思わないか？
実際、安倍政権のおかげで、景気も良くなってるだろ >>946
うむ
だからこそ、正確な資料をベースにまた審議をやり直して仕切り直そう
日本人が歴史捏造国家と言われることに耐えられるとは思えない、本当に日本人なら >>945
犯罪者が疲れたから、裁判はやめましょうｗｗ この文章て籠池の言った事そのまま書いてあるだけだよね？安倍の鬼首とった様に言ってる人ってこの文章通り信じてるの？
事実が確認出来ないから財務省が訂正程度の改竄したと言われた時どうすんの？
この程度じゃ安倍の首とれないよ？
クソウヨ学園にあきえが涙したことから全てが始まってるんだよな
書き替え前の文書見たが、結局安倍夫妻の関与を示す証拠は何一つ無いなこれ
「いい土地ですから前に進めてください」発言が昭恵夫人から財務省にあったのかと思ったら、籠池が言ってるのかよ。
結局、詐話師籠池に周りが振り回されたって話で決着つきそう
>>949
「（書き換え前の決裁書は）去年の2月4日付けで発出されてますから
この時点で皆さんは、安倍昭恵さんがこの案件に関わっていると認識していなければおかしいわけですよね？」
富山理財副局長
「今の点は、決裁をとった日付が2月4日ということになりますので
そこにそういう記載があるということからすると
少なくとも近畿財務局はそういう認識があって・・本省に送られていますので
それを読んだという前提で考えますと、そういうことになります」 国会は取り調べの場では無いから
明確な犯罪なので検察がキッチリ締め上げれば良い
それすら出来ないのならもうこの国に税金を納める意味はない
頭の良い方、誰か教えてけれ。
公文書が書き換えられた、っていうこと自体は良くないことなのはわかる。
それは置いといて、この森友問題というのは、結局のところ安倍総理や夫人が、何をしただろうという疑惑があって、何ていう法律に抵触してるだろうという疑惑を追及してるの？
>>945
近畿財務局の赤木さんは佐川さんのパワハラで死んでいったのかもしれませんのでねえ
>>952
新事実しかないよ、公的書類に関してはｗ
報道されていたこととは別に、財務省は捏造行政文書をベースにして答弁してたんだから
今度は報道されていたことがやっと共通認識として使えるようになるわけだな >>963
パヨクが勝手に国の転覆を図って騒いでんだろうな >>925
改ざんの事実があったのに、それに対する対応がだめだったでしょ。
行政の監視が全くできてない。ここから一気に阿倍が巻き替えして「財務省の膿を出す」ぐらいの
白鵬みたいｗ
にやればいいだろうけどおそらく難しいねえ。
自民が代表の首をすげ替えるのがいいでしょ。総裁選も近いし。 昭恵は利用されたんじゃなくて明らかに協力してんじゃん
>>948
佐川はおそらく何も知らない
自民党からただ一人証人喚問を許されたのもそのせいだろ 佐川さんは疲労している
証人喚問して彼を追い詰めるようなことは止めよう
>>951
いやぁ、最近世論調査と選挙結果が解離し始めてるからなぁ。
オールドメディアの呪縛は弱まっているのは間違いない。問題は事実拾ってどこまで自分で考えられる様になってるのか、だよ。 >>971
安倍さんが先頭に立って官僚の悪行を正してくれるよ
安倍さんの時で良かった
ミンスだったらうやむやにするだろ 音楽は音楽で単体で勝手にやればいい。うちの貿易邪魔すんな。在籍ない事務所を架空であてこまれても迷惑。名字をきちんと確認
>>953
原爆落とされて戦争に負けても、日本の官僚は優秀に切り盛りしたからねえ
佐川がパワハラ殺人でブタ箱入っても何も影響ないよ
むしろ、一罰百戒効果で日本がきれいになってしまうわｗ 籠逝けが好き勝手に言ってたことを
備忘録として書いてあったのを、
紛糾してきたのでこれはマズイと
書き直したのだろ？
やった事は役人としてあるまじきこと
だが、そもそも公文書に政治家個人名や
総理親族の氏名が書いてあるのがおかしい。
>>963
安倍は何も手を下して無いだろうが
行政府の長としての責任がある
官僚が無茶苦茶やってるのを野放しにしてるってことだからね >>959
そうなんだよねこれが事実だったとしても
ただ籠池を応援してただけだよね フェイク景気だけど、株価は上がった。
株価暴落 怖
>>925
改ざんの内容いもよるが
安倍首相自身が「私や妻が関与してたら総理も議員も辞める」と明言しており
書き換え前の文書から昭恵夫人の関与はハッキリしている >>977
近畿財務局の赤木さんの苦しみに比べたらまだまだ余裕でしょ >>985
その責任を持って官僚の不正を正している >>968
新事実なんてひとつも見当たらないが…。
何処に安倍政権が不正関与した事実があんの？？？ >>989
関与してないやんか
籠池が名前を勝手に使っただけ 安部首相夫人ってだれだよw
安倍首相夫人なら知ってるけどwww
lud20220923153403ca
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