名古屋市が２０２２年１２月の完成を目指す、名古屋城天守閣の木造復元。１２日の市議会の委員会で、完成後の入場者数が市の試算を大きく下回るとする民間の予測が示されました。
名古屋市では、名古屋城の今後の入場者数について、他の城の実績を参考に天守閣の木造復元が完成する２０２２年度には３８９万人、翌２３年度には４５２万人、２５年度以降は３６６万人と試算しています。
これに対し、市の委託を受けて調査・分析した三菱ＵＦＪリサーチ＆コンサルティングは、２０２２年度で２３７万人、２３年度で３８２万人、２５年度は２８５万人と予測しました。
魅力的なイベントを実施してリピーターを増やせたとしても、２３年度で４２２万人、２５年度で３１３万人との予測で、市の試算を下回りました。
天守閣の木造復元の事業費５０５億円は、寄付金と今後の入場料収入で賄う方針となっていて、市は木造再建後の入場者数をより増やせるよう工夫したいとしています。
3/13(火) 0:33
東海テレビ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180313-00002734-tokaiv-l23 ∧兵∧
<*｀∀´> < 在日同胞の諸君！！
ﾋﾞｼｯ /⌒ .:::::: ⌒: 兵役は義務ニダ！
（m0っ__人_;;;ﾉ}
Σ ヽｰ" ..:. ::∧
〉 ＿_ .::にﾖ
|ニ|lXｌ|ニ|
こんな予測なんていいかげんすぎて
ほとんど願望と変わらん
>>8
大阪市 大阪城 １７年度入館者が過去最高を更新
毎日新聞2018年3月12日 18時30分(最終更新 3月12日 18時30分)
https://mainichi.jp/articles/20180313/k00/00m/040/050000c
大阪市は１２日、大阪城天守閣（大阪市中央区）の２０１７年度の年間入館者数が３年連続で過去最高を更新したと発表した。１０日に１６年度の２５５万７３９４人を突破した。
大阪城天守閣によると、外国人観光客の増加に加え、１６年にＮＨＫの大河ドラマ「真田丸」が放映されたことで人気が上昇。さらに今年度から来年度にかけて、幕末から明治への転換期から１５０年の節目を迎えることを受けて開催中のイベントも好調だという。
大阪城は江戸時代に落雷で天守閣が焼失したが、１９３１年に市民からの寄付金で再建された。【岡崎大輔】 統計学という現代オカルトを用いての吉兆占い
ホントだよ
未来に対してなんの責任もないから皮算用をいくらでも出来る
その中心が現代風水とも言える統計学、
これほど無責任な社会学は他にない
社会学自体が怪しいけれどもその基盤のように扱われている統計学なんて一昔前の風水くらいしか実用性は無い
つまりは吉兆を占うだけ
城というかただの歴史博物館みたいになってるからな
あんなん誰がいくんか？
しょぼかったとしてもそのままの「城」のほうがいいわ
>>9
あってるじゃん。
名古屋も人を呼ぼうと必死みたいだけど、全部滑ってるなｗｗ コレといいレゴランドといい
何をやっても失敗するイメージ
役所の試算はどんどん膨らませていくからな
税金なんだけど馬鹿市長は誤差の範囲といってごまかすのだろうか
入場者数をたくさん集めていた城は、
名古屋城、大阪城、姫路城、二条城、熊本城あたり
この中で熊本城は震災で脱落、
姫路城は平成の大修理と軍師官兵衛効果で大きく伸ばし、大阪城は真田丸効果が大きく出た
名古屋城も、舞台となるような大河ドラマを作ってもらえれば、相当効果が出るだろう
>>17
それ報道してるのはアカヒだけw
他社は実質GDPベースで報道 実質GDPは大阪が上回ってる >>1
無意味なことすんな！
防雷や消防設備は止むを得ないとして
照明、エレベーター、水洗トイレ、空調その他つけて
なーにが 木造復元！ だっ？ >>28
税金投入しだしたし早く潰れないかなと思うｗ 白鷺城みたいに、話題作って大河ドラマでもやれば
余裕だろ
竹田城跡なんか写真一枚だけで全国区になったからね
アイデアマンの広告代理店次第
>>21
いや、本来お城ってその「歴史」を楽しめるところだからな
だから大阪城は人気
今は地中に埋まってても観光客は全国一
お城って天守閣じゃないんだよ
その歴史が大事 めちゃくちゃ高級な木材使ったらしいな
創建当時にはなかったくらいの
マジレスすると
外人が天守閣を観に来て鉄筋コンクリート製はツマランと思う
日本人の俺でも名古屋大阪は一度行けばお腹いっぱい
まぁ流石に外人も大阪城を本物の城とは思わないと思うがwww
だからと言って折角の名古屋城木造天守にエレベータは要らない
文句言ってる輩は姫路城にも松本城にも文句言えって！
必ず地域で摩擦を増やそうとする反日の書き込みがあるな
暇な人生だなお前らｗ
日本のおかげで幸せなんだろうｗ笑える
>>42
大阪のインバウンドしらんとかw
観光客はみんな貰いま～す 名古屋は観光に依存しなくたってやって行ける街なんだから
無理にこんなことしなくてもねえ
むしろ、工場群とな名古屋港のクレーンとかコンテナターミナルとかの方が
よっぽど観光資源になりそうなんだけど
役所仕事だからな
と 言うかあの手は、収支どうこの前に
文化・技術として残すかどうかの方が重要だと思うが
落城から5年ぐらいの間だけ今より20％程度増えるぐらいだろ
マニア以外にはコンクリートも、木造もどっちでもええわ
>>45
日本の都市には城があったほうが経済効果あるだよ白痴 >>44
第二次大戦をテーマにして
「名古屋城燃ゆ」で1話さいてもらう 木でもコンクリでもレプリカはレプリカだろ
本物ならともかくレプリカなんかなあ
姫路城でもＭＡＸ２８０万で今は２００万くらい
３００万以上とかどうやって入れるの
>>42
どこの城でも中が普通のコンクリの建物で資料館だと面白くはないね 名古屋は城を見物したあと行くところが無くて途方に暮れる
＞名古屋市では、名古屋城の今後の入場者数について、他の城の実績を参考に
どの城を参考にしたのかしらん
木造にすると定期メンテで費用がかさむぞ
減税日本を行ってた奴の仕事とは思えない
田舎の土木利権の発想
城なんて一回行けば満足するもんだからな
名古屋城も行ったけどまた行きたいとはならん
そんな都合良くくんわけねー、
予算も400からいつのまにか100増えたな
>>50
自国にある「寂れた町工場」を見に来る外国人いるの？ あと、外国人にはオアシス21が大人気なんでしょ？
古けりゃいいって訳じゃないんだよ
>>1
名古屋が世界何位の街かは知らないが予想が委託先と100万も違うのが異常で、
これは公務員の質が途轍もなく悪いから、となる
この予想の差100万人分の違いは、役所に勤めているバカどもの頭の悪さに起因する
天守閣復元よりもこっちの頭の差の方がいろいろと重要な問題だ
名古屋の役所には100万も読み違えるバカしかいない、ってな
これが異常だっていうことに誰も気付いてない ： ､z=ﾆ三三ﾆヽ、：
： ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ ：
： }仆ｿ'`´''ｰｰ'''"u`ヾﾐi ： や、やべえょ・・・
：lﾐ{ u ﾆ ==u 二: ::::::lﾐ| ：
. ：{ﾐ| , =､、 ,.=-､::::ljﾊ ： 本格的にオレやべえ・・・
：{ ‐=・- ‐・=- :: !3l ：
：`!､u, ｲ_ _ﾍ u ::l‐' ： お、俺どうしたら良い？
： Y { r=､__ ` j ﾊ─
. r‐、 ／）へ｀ﾆﾆ´ ｲ /ヽ
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ
l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
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>>12
いや
名古屋だから見栄っ張りなんだよｗｗ しゃちほこを純金製にしたらええやん
名古屋市民税で
>>59
その城の歴史が分かるんだったら、それで充分。 >>47
そうか？
ヘルスもあるし、ソープもあるし、JKの下半身はゆるゆるだし
駅前のサウナははってん場だし、つまらなくはない >>68
生まれて初めて『ミソカツ』を食った時のガッカリ感は、半端なかったな。 >>55
なら、鉄筋コンクリートで建て直してるのも入れて2話にしよう 名古屋に観光できたって人は場所の選択ミスしてるだろって気はする
名古屋には他に観るところが無いし美味いものが何もないからなぁ・・・。
復元工事はもう決定したんだろ？
試算に使う金が無駄
どっちも皮算用なんだから比べたって仕方ないだろ
ただこの城の場合は戦前に忠実に木造復元した方が継続的に客は入ると思うが
そもそも儲からないからやらないとか
そういう事業なの？
>>42
外人はお前みたいに浅はかじゃないんだよ
歴史を楽しみにきてる
天守閣なんて飾り まあしかしね、消失しない限りはずっと観光客は来るでしょ。
こういうのは金に余裕があるうちに建てておくべきだよ。
>>92
ただの無駄遣いだよ
犬山城があるんだし名古屋城はあのままほっとけばいい 行政の試算はお手盛り、民間の機関の試算は当てにならない
>>1
２ちゃんねらーが調べた各都道府県の県民性
北海道＝そだねー
東京都＝人が多い
大阪府＝日本で１番の人情の町（変な人もいるが基本優しい人が多い）
愛知県＝大阪より声が小さい。優しい人も多い
岡山県＝日本で１，２位を争うほど他人の悪口がすぐに口から出る
兵庫県＝県西側は日本で１，２位を争うほど悪口がすぐに出る
広島県＝美人が多い
香川県＝意外と洗練されている
岩手県＝閉鎖的で暗く助け合いの精神がない、いじめが多く自殺率No1
>>7
白鳥庭園と徳川園はカワセミが見れてはいいぞ 文化？芸じつ？くいもんか？
こんな名古屋人に文化事業やらせちゃダメ
農業と工業は得意
肉体労働だな
体動かすから飯は味が濃くて量が多けりゃいい
という土地柄
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ｖ
>>88
木造で作る分の穴埋めができるほど客が来る訳がないだろ。 とりあえず何にでも砂糖ぶち込む食文化はあまり好きじゃない
スパゲティミートソースまで甘い
実際は民間の試算をさらに下回るだろうな
1年目250万、2年目200万、3年目以降150万以下といったところだろう
江戸城天守を作り直そうってゴミ共は現存天守台を壊す気満々
城の魅力は強固な城壁だったりその規模だったり
なにより戦争の道具なんだから、実際にそこで戦争が行われたという史実、歴史の重みが大切なんだよ
お城全体のストーリーを楽しむものだ
天守閣が木造だとか鉄筋だとそんなのは本当の城好きからすらばどうでもいい
このスレにもチラホラいるが天守厨はバカだから天守閣だけがお城と思ってる
天守閣が鉄筋か木造かなんね非常にくだらないことにこだわる
名古屋も役所が天守厨なんだろうな
競馬のオッズみたいに、賭けの仕組みで予測値を出せばいいじゃんって思うんだけど。
>>100
期間がどうなるかわからないだけで来るだろ
他に何もないし そもそも天守閣は軍事施設であって居住空間じゃない
松本城や犬山城に登った人なら判るとおもうが、昔の図面どおり作ったら階段は狭いしもの凄く急傾斜
木造忠実再現は文化財再建という見地からは意味があるが観光用としては不向き
御殿は居住スペースだし尾張藩クラスなら豪華絢爛なので観光用としても成り立つが、天守閣は観光用としては失敗するだろう
>>108
木造にしただけでそんなに簡単に人が来るかよ。レゴランドの失敗をパワーアップした、
悲惨な事になると思う。 >>27
他社って朝日と違い改ざん報道できなかった間抜け新聞社達？ >>111
それも国宝だから行ってるだけだしな
新しく作った木造天守閣に魅力なんて全くない こんなん試算できる何なら
１０００万人集客できるイベントを逆算してやることも可能だよな
そんなんムリやけど
>>105
城厨にも派閥あるだろ
天守も石垣も堀もなく、土が盛り上がって小山になってるだけの土塁だけが残っている城跡でも土塁に萌える土塁萌えはどうにもわからんが >>21
同感。外見がお城っていうだけの資料館だよな。
大河ドラマのセットの方が見てて面白いかも 本丸御殿も行ったけど、超豪華な真新しい木造の屋敷って感じ
>>109
あるよ。
徳川三代みたいな大河で
ロケ地に木造天守使えば、そりゃ客は来るでしょ。 出雲大社も東大寺も清水寺も何度も再建してる
再建に価値がないとか無知も良いところだな
>>11
大阪を見習って寄付でやればどこからも文句は来ないのにな。 >>80
全然つまらない。
札幌の方が遥かに楽しい。 >>112
バブル期によくあった
歴史も何もないぼくがつくったすてきなコンクリのおしろ
よりはずいぶんマシだと思うがな
あれらはコンクリの寿命を迎えて客を継続的に呼ぶこともできず各地で続々と取り壊しが始まっている >>124
再建したから観光客が増えたわけじゃねーだろ
この問題はそれとは違う 新幹線建設と同じだ。乗降人員過大にして駅を新設する。
メリットはあるんだが結局しわ寄せは地元に。
市の予測はかかる費用から逆算してるんだろ
入場者数を過大に見積もるのは当然のこと
>>83
姫路城の大改修見学は土日祝日は行列がすごかったよ レゴで1/1スケールの名古屋城を作ったら当初の予測通りになるんじゃね
それより江戸城なんとかしてくれ
お土産売り場もどんどん作れｗ
鉄骨じゃ実は50年くらいしかもたない
木造なら長持ちする
長い目で見れば木造の方がよっぽど良い
>>119
実際に建機運転して土木工事やると土塁萌えになる 土塁萌えってスゲーんだよ
こんもりと盛り上がった造形物に目をキラキラさせて
もう子供が作った砂山でも欲情できるんじゃないか？
俺はそこまで悟りを開けていない
>>59
寄付で再建という費用の制約があるし、当時の建築技術では
創建当時の工法を再現して木造で再建なんて無理。
だから代わりに博物館ということにして、展示内容の充実を図った。
これはこれでありというのが現在の評価だよ。
歴史的建造物を当時のまま再現するのではなく、博物館に転用して
残すのは世界中でやっているし。 ３００年後には重文に指定されるんだから木造にする意義はある
>>130
思わない。木造なんかでやったら、金がかかるだけだよ。消防も面倒な事になるしね。
大体、エレベータもつけないんじゃ、来る人はさらに限られる。
>>124
出雲大社の再建は、式年遷宮でやってるだけだけどな。東大寺や清水寺は寺がないと困るだろ。 名古屋観光名所 阪急交通社調べ
名古屋城
テレビ塔
ナゴヤドーム
JRセントラルタワー
テレビ塔改築してキチガイなデザインなやつつくったほうがよくね？
>>1
この民間予測の数字でも、パニックになるな。 >>119
想像力と知識が無いと土塁だけでは楽しめないんだろう。 >>142
美しい盛り土
作る側ならばわからんでもない
が
見る側だとイマイチ
>>147
木材って不燃加工できるんだぜ 大阪は聚楽第を木造で再建してくれ！
滋賀は安土城！見たい！
>>149
名古屋人だけど名古屋市内のどこか一箇所で観光しろと言われたら名古屋港水族館にいくかな 名古屋は名古屋城しか観光行くと来ないからそこに集中するでしょ
>>153
土塁だけ残ってるような城は史料もないし周囲も住宅地だったり縄張りが全然保全されてない
ここに城があったらしい
という伝承くらいしかないのがほとんど
こんなんで萌えるの無理 俺は行ってみたいな。２度３度と行くかはわからんけど、
>>158
あとは科学博物館とトヨタ博物館くらいか 都合のいい試算をでっち上げて金だけもらって責任を取らない仕事に俺も就きたい…
>>156
どっちも史料が不完全過ぎる
探すの手伝ってやれよ >>164
トヨタ博物館は好きだけど名古屋市内ではないかな >>168
リニモだったっけかあれで行くならって事
車で名古屋観光ってしにくいもんね >天守閣の木造復元の事業費５０５億円は、寄付金と
道後温泉みたいに寄付した人は無料パスを特典にしろ。
その連中はさくらの役割をこなして人が人を呼ぶ循環ができる。
そうなれば、テナント収益も上がる。
公務員は責任とらないから結果ありきで都合の良い数字あげるだけ
熱いし寒いし実用的なビルばっかだし
小金持ったじいちゃんばあちゃんで溢れてるし
食事するところは風情がないし
治安が良くて企業があって小金があってそこそこ豊かな生活は
実用的でつまらない、ある種の忍耐の賜物だと気づかせてくれる街
わいくまモン
コンクリで再建中やけどお前ら来てくれるんか？
>>160
土塁だけでも、僅かな痕跡からこれは○○城と同じ堀割とか語るのはすごいと思うけど。
有名どころでも大半の城は住宅街の中だから、資料のある合戦の陣割を見ながら、往時の城の威容を確認していくのは楽しいと思う。 >>155
その分、余計に金がかかるって事じゃん。 >>125
河村のおっさんはなんでも税金投入するなw
蒸気機関車集めも税金投入、レゴもw
国際展示場は大村と揉めまくりw
大阪の知事市長は公園を民間にやらせて反対に
税金を納めてもらっている。 昔の山城跡(つか砦)は結構想像力が要る
ただ見張らしはいいとこが多い気はする
>>165
この前レゴランドの経済効果の計算を見たけど、２００万人入って、１人当たり４千円の食事と
９千円の買い物をする、っていう、とんでもない計算だったけどな。 >>1
＿/＿ 丶丶 __|＿|__
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>>176
何しろ土そのもので時間も経ってるからさ
風化で削られてたり土が足りないってんで削られたり
城そのものが建てられた時の状態が現代に引き継がれてる事ってあまり無いんだな特に住宅地にあるものだと
掘割まで見られるように複数残ってればいいけど
単独でポツン土塁、しかも保全状態が悪いとなるとどうしようもない
>>177
燃えたらもっと金払い損にならね？ >>161
大須の路上でやる金粉ショーは、まだやってるのか？ 名古屋市内でWRCのSSをやる方が客は集まるだろうな。
もともと名古屋って旅行で三重に行く人や京都や奈良にホテルが取れないから
しょうがなく名古屋で一泊って場所だからね
>>182
コンクリで作れば解決するよ。簡単な事だろ？ >>179
＞ただ見張らしはいいとこが多い気はする
そりゃそうよ
敵の動向速やかに掴みたいもん 役所の試算は、建築費や経費から逆算して作る希望入場者数だからな
結論が先にあって、正当化する理屈を後から作文する。
>>155
水捌けの悪い所を濠にするため含水率の高い泥を人力で掘って運び出すの大変だろうなぁと考えると感慨深いよ
あと掘削しながら盛土する訳だから断崖絶壁な要害の地での工事動線を推理しながらだと一日城跡で一人遊びできる >>186
ちょっと書いてる人がいるけど木造の方が寿命長いんだよねコンクリより まあ言いっ放しの河村が唯一実現までこぎつけた案件だから
推移を見守ろうぜwww
日本一集客力があるのはシンデレラ城だぞ
客数をふやしたいならシンデレラ城をコピーしたほうが上
ちなみに２位はたけし城 ３位は安土城、シンドバット城とつづく
こういう点の建物に巨額の税金を使うのはアホ
点の建物をいくら豪華にしたところで街並みが美しくなるわけでもない
上って下りるしかできないアトラクションで人を呼べるわけが無いだろ
こんなもの予想したって当たらないよ
実需じゃないから計算できない
しかも日本の城なんて内部は木小屋と変わらない
あんなものを何度も見に行くやつはいない
>>189
なるほど土木工事の視点を俺は取り入れればいいのか
工事中の大変だった逸話はいくつか知っているが、実際に作る側の気持ちで見たことはなかったな
, - ' "" ヽ
/ ヽ､ ヽ
i'⌒ヽ _,,L;)=ィ',
l , -､ く,.ｨ' ｀'.l'‐, 木造天守閣なんて、飾りです。
ヾ ヽ i ゝ i__ ! 偉い人にはそれが分からんのです。
ヽ､ﾉ ヽ､ヾr'_j ヽ
ヽ-,-､､_!_ゝｨ='-r‐ ､ rヽ
ヽ ',_, - ' ヽ/ ヽ / .i_ _
/｀''! ､_/l ', ,' ｀`''三∋
i´ ! ヽ / i ヽ! ,(_!_ ´,二 - '´
/i(_l !、 ﾉ｀ ヽr. l ,（ ７
{ l ｀´!)´ _ ,,.. - ヽ ,!/ ｀７´
ヽ l ヾr､ ヽ ./ ./
i ヽ ヽ! ヽ i
! ヽ !i 〈 i､ ﾉ
名古屋城みてから犬山城いけばいいんだよ
犬山城からそのまま岐阜城にいくと満足できる
>>190
それは知ってるよ。だからと言って、来客数とは関係がないだろ。同じ作るんだったら、
安く作った方がいいだろ。 >>197
全県制覇と一緒だわな
そこに行くのが目的なだけで2回3回は無い お城単体だけで継続して大量の観光客を集客するのは無理。
お城以外にも観光名所を作らないと。
あの姫路城だって改修翌年から入館者が減って来てる。
やっぱり、大阪城の集客スタイルを真似るべき。
ただ名古屋城は城郭が狭いから、大阪城公園のイベントみたいにダイナミックなイベントは出来ないかも。
>>182
だから？って感じだなそりゃ。
今と川の流れも違うし、人が住めば変わるのが当たり前だし、それは仕方ないでしょ。
想像力と知識がないってだけじゃん？ >>201
来場者数の多いランキング見てると
木造城なんて少ないのにずいぶんランクインしてるなあと思いますですよ >>205
知識もなにも知識になる元が存在しないんだが >>203
__|__ ─|- ┼ 、
,-|ナヽ ─|- | | / | ・ ・ ・
し'ヽ 丿 ⊂lヽ ﾚ ' ⊂.!ヽ 一日一万人も入るわけないだろ…
河村市長は作りたいばっかりで、予測は完全に捏造だな…
特に欧米の外国人観光客には、本物を復元したものは
通には喜ばれる
質の高い観光客が来るようになる
できそこない障害者に忖度して色々ぶっ壊したからなあ
もう魅力ないよ味噌くせえし
>>211
／⌒ヽ
<｀∀´メ > いいはなし ﾆﾀﾞ～♪
/ 丶 >>212
欧米人が見たいのは観光名所でなく
街そのもの
日本は街そのものが雑然として見苦しいから欧米人は観光に来ない >>4
同意だわ
エレベーター付いてるならわざわざ行くほどの価値無いわな 名古屋城の上手なところは金払わないと城が見えないって作り
これだけで良いんだよ商売的な事を言えば
ただで見れないから金になるってだけ
シンデレラ城 シンドバット城 たけし城 安土城 名古屋城
これだけ建てれば ひとつは当たる
>>207
その城だけの資料に拘る？
往時の地形や他の城や当時の流行りや縄張した人物から探ったりしてるじゃない。 あと、都市間による観光施設やイベントの競争みたいのもあるからね。
例えば、大阪で言ったら万博とかＩＲとかＵＳＪのマリオとか、こういう観光施設やイベントと木造名古屋城、どっちがインパクトが強いか？
良い木造のお城を造っても他の都市の話題に埋没してしまったら入館者が伸びずに苦戦する可能性もある。
河村の汚点になるね。
せっかくいいことやっててもこれで全てパー
>>223
そこまで探れるほど残ってない城のことを言ってるんだが 愛媛の大洲城の木造復元を見習ってエレベーター無しで建てろ
ホテルにして
夜落ち武者の格好して首絞めて回ればいっぱい客来るようになる
>>228
あれはいいね
こじんまりとした城だけど天守に至るまでに坂で疲れておおっ、てなる
天守はまだ微かに木の香りがしていたけどまだ残ってるかな >>224
ＵＳＪのマリオは任天堂がやってるんだけどな。インパクトでは名古屋城は永遠に勝てないだろ。 >>228
エレベーターも木造で作ったら問題無くない？w >>226
それは自分に知識がないと言うことではないの？
自分で土塁萌までは行けないって白状してるじゃん。 >>114
いったんバラして基礎工事終わったら復元。
関東大震災等の歴代地震による歪みは全部消える。 >>231
姫路城は金払わなくても城が丸見えだからもったいないわな
来場者数はその数倍だと思う 名古屋ってガチで景気いいんだよな。
大阪城に来る客が過去最高を記録して大阪府のＧＤＰは愛知県に抜かれたってことは城に人が来ない時は景気良く、人がたくさん来る時は景気が悪い！
しらんけど
>>48
あくまでも城の話だ
買い物客で溢れて良いんじゃないか大阪特になんばミナミ心斎橋w
>>53
まぁ日本の城を見た事実だけなら関係ないなw
>>59
だろ
>>90
天守拘りは確かに浅い、観るべきは
掘りやら何やら城郭自体、更に街や通りの作り
俺が言ったのはコンクリ天守はダメだ、と言うこと
だからと言って現大阪城城郭には魅力ない
地下の埋設城郭は大変魅力 >>236
土塁だけがポツンと残ってる城(砦)があったらしい場所のことを言ってるんだが
こんなのが各地にゴマンとある >>206
コンクリ城の入場者とどっちが多いんだ？ リニアも来るし連動して集客力のある目玉を作るのは悪くないと思う
>>242
だからさ。
それでも土塁萌えの人は楽しめてるということだから、我々なんかより知識や想像力があるから楽しめてるんでしょ。
何もないっていうけど気づいてないだけなんだろう。 >>243
今ある現存の城も解体修理したところは偽物として扱うということか
本物とは何だろうね
>>244
自分で調べればぁ >>245
リニアが関係するのは東京近辺だけだろ。 >>6
知り合いがコンサルタント業でこういう公共事業の需要予測とかもやってるが
「鉛筆舐め舐め」してクライアントの満足する数字をひねり出すんだってさ
関西の某空港の需要予測とかも >>250
塀みたいなものだけ土塁だと思ってるだろう >>251
コンクリの城の方が来客が多いから、ソースを出せないんだろｗｗ >天守閣の木造復元の事業費５０５億円は、寄付金と今後の入場料収入で賄う方針
人数よりなんかより
こっちを計算してくれよ
行くとしても一回だけだな
リピーターは見込めないだろう
>>246
愛知県で名古屋はおまけだから。
メインは西三河だよ
豊田市を筆頭に岡崎市、安城市、刈谷市、碧南市、大府市、東海市、豊橋市、田原市の
集合体が愛知県のメインだから、大阪府みたいに大阪市一強みたいな
構造とは違う やっぱり、大阪城のダイナミックさ、スケール感は別格！城郭の美しさや石垣の高さは類を見ない規模！大都会大阪の周りのビル群が更に大阪城の美しさを引き立てている！
… >>253
大体、公共事業は来場者や利用者を多目に算定して、後になって大弱りするパターンが多いよね。 >>245
名古屋人て馬鹿みたいにリニアリニアて東京と結ぶ事ばかり考えて東京に依存することしか考えてないなw そりゃセントレアは那覇や福岡さらに千歳にも負けるわなw 日本の文化遺産は築1000年前後のものが結構あるからな。
それぐらいのスパンで算盤を弾けよ。
コンクリではなく木造でというのはそういうコンセプトだろ。
大河ドラマ真田丸で一番ボーナスステージを堪能したのは上田城
入城者前年比1000％超え(2016年)
木造で現代建築しただけのナンチャッテ名古屋城に客が来るとか安易に予想する行政が草
大阪城みたいに破壊し尽くした後に徳川が盛り土して再構築した壮大な石垣や堀みたいなのが今の予算で出来るならやるべき
どーせ消防法縛りでビルみたいになるんだから
>>254
いや？
塀なんてある方が珍しいし、それ土塁じゃないし。 名古屋そのものに観光の魅力がないからな。
あとは城下町を復元するとかかな。
>>268
今の時代の遺産にしたいんだったら、コンクリの方がいいじゃん。木造なんかほとんどないんだから。 >>248
まぁね、ここにも沢山いるマニアは別として
一観光客は単なる城だからコンクリでも木造でも関係ない
ただ、折角金使って建て直すんなら
図面資料など残ってるんだから木造にしたら良いじゃないw
って思うんだ >>271
ちょっw塀みたいに盛った切断面が台形になるタイプあるだろ
あと円墳みたいなのといろいろ >>274
思わない。不必要に金をかけて、後で泣きを見る事になるだろうからね。 城なんてそもそもオタクでもなければ遠くから姿を楽しむ程度で中に入ってまで見たいと思わない
オタク以外ではせいぜい歴史建築とか日本建築勉強してる学生とか宮大工か外国人観光客ぐらいだろ
マニアにはある程度ウケたほうがいいぞぉ
リピーターになる確率高ぇから
一般観光客はブームになれば強いけど一過性のもので終わってしまったりするからな
大阪城と違って名古屋城は城自体のエピソードが弱いんだよな
大阪はアジア人観光客来まくってるから
ついでに城もとなる
名古屋は観光客どうなん？
江戸城と安土城も復元するべきだろ。
安土城に関しては城下町も完全再現す程の大プロジェクトにして
ディズニーやＵＳＪを超える規模のテーマーパークにすれば
確実に元は取れるだろ。
城だけで観光客を呼ぶのは難しいよ
他に集客能力のあるものはないのか？
>>275
塀そのものじゃねえのか。
それは土塁だけどさ。そんなきれいになっているのは珍しい。
お前さんが言いたいのは津久井とか小机みたいなのを山や丘じゃんてことだろ。 名古屋人は客をいじめて喜ぶからなあ
熊本どーなった？
>>216
日本の都市の景観は確かに酷いわな
でも名古屋はまだ碁盤目で道が広いから、
景観を良くできるポテンシャルがあるわな 大阪城は完全観光化した鉄筋コンクリート＋外部エレベータ。
名古屋城は一応木造ってことでエレベータつけたらいいと思う。
それで「姫路城にエレベータつけろ、差別だ」
とか言ってる団体さんには名古屋城に行っていただく感じで。
入場無料＋全員に補助員つけろとか言ってるから完全赤字だけど。
>>286
そうそう
清洲城復元できたらいいんだが
新幹線通しちゃったからな >>284
山や丘までいかないところ
いたってこじんまりで狭く小さく
地面に貧乳ポツン
その貧乳に萌えるまでには至れないということ
貧乳だし >>276
エレベーター付けて単なる観光収入UP
ならSだかSRC造のが良いとは思うよ >>294
だよねえ。一応、元は取る必要があるからね。 >>292
それでも楽しめてる人がいるってことは、その人より知識も想像力もないんだよ。 >>277
自分もそう思う
外見復元で十分だわ
木造にしたとこで一度行ってもういいわーってなるし
正直城なんてリピート客を期待できるようなもんじゃない >>281
観光地もないし、都市としての規模も東京大阪と比べるのが
おかしいぐらい小さいしアジア人観光客も多くないよ エレベーターどうなるんやろ付けるなら復元の意味無いからほんとに金の無駄使いになっちゃうけど
伊勢の安土城は今度ホテルにするとか言ってなかったかw
ちょんまげランド、いやいや違う桃山キャッスルランド…いや伊勢安土桃山文化村だったっけ
今の正式名称はどうなってんだよ
本能寺は当時あった場所の一部に原哲夫が施設を建てたんだっけ
木造の本物の城が建ったとなったら全世界から建築家が殺到するだろ。
死ぬまでに一度は見たいだろ。
城の詳細に興味がない人は縄張とかどうでも良くて上物しか見ないから木造復元は効果がある
名古屋の人は遠足や観光のとき
どこ行くんだよ？
スパーランドくらいか
それなりに予想できる範囲で大きく下回ってないな。
半分以下なら、なにやってんだだけど。
>>311
観光というか遊びに行くのは近くの市と県にいい所が多いからそこにいく >>282
安土城を忠実に再現するのなら
信長が直々に入場カウンターでチケットを 基本この計画は賛成だけど、新品の木造の城ってどうなんだろ？！
新品の木造の名古屋城と、コンクリート製だけど再建から90年近く経つ大阪城。
どっちが値打ちあるんだろう？
木造の名古屋城は最低100年は経たないと文化財としての価値が出ないと思う。
>>283
経済規模で日本第二位になったのに文化発信力が足りないから市も焦ってるんだろね
でも新規でハコモノ作るより工場見学とか製造業自体をテーマパーク化した方がいいのでは 大河ドラマで呼ぼうとしても大したエピソードもないもんな
宗春と吉宗の殴り合いでもやってみるか
ネーミングラミネーツで
アマゾン名古屋トヨタ城にすればいいよ
年間10億円くらいは貰えそう
今文化財になっているものも新品新築の時はあったんですよっと
>>301
元が観光向けな分、朱雀門みたいに「学術目的」ってわけにもいかないしあくまで「観光施設の新築」。
今は老舗温泉が露天風呂のど真ん中にスロープ付けさせられる時代だし・・・
バリアフリー持ち出されるとエレベータ付けるしかないのが現状、
「復元」にした時の階段は一般人でもきつい階段って話になって来てるし、
そうなると年寄りは登るのキツイ事態になる。
で、階段の勾配を緩めるならエレベータもって話になる。
結局は今の名古屋城をちょっと名古屋風にアレンジして、
あたまに金色の何かを2個付けた物にしかならない。 >>318
値打ちは価値観によって違うけど、歴史エピソードからみたら大阪城だし
単純に建物だけで考えるなら新品木造の名古屋城になるんでないか？ >>324
設計図残ってるので、その考えはおかしい。
今の名古屋城が偽物。
エレベーターは、市民団体反発中。 ミドリ電化の元社長が地元尼崎に恩返しする為に10億円の私財で、かつてあった尼崎城を再建してる。
>>327
耐震基準を満たせない400年前の設計図通りには作れないわけだが >>326
難しいね。
今のコンクリート製の名古屋城だって50年以上歴史を刻んでるんだからそれなりに県民市民の愛着や値打ちはあると思うが…。 >>327
市民の寄付で再建した名古屋城を偽物というキチガイwww >>331
今のままでもダメだからその理屈もおかしい。 戦争が数ヶ月早く終わってたら日本中
現存天守かなりのこってたのにな
少し惜しい気がするな
とりあえずあの焼夷弾の部品は怨嗟の対象として飾り続けられるんだろうな
>>286
戦国時代は名古耶城といっていたらしくて 少年時代の織田信長が城主だった
ただどういう理由が 信長は名古耶城がきらいだったらしくて
おやじの葬式で位牌を投げつけて さっさと出て行ってしまった
その後の活躍はご存知のとおり 岐阜と安土か
ま、当時は大阪は使えねえからそうなるんかね
>>327
いや、俺も偽物だと思うし復元できるものならして欲しいよ。
ただ、市が観光資源としてやってる時点で無理だと思う。
姫路城みたいに「介護は自分で3人連れてきて」なんて言えないだろうし。
理想の方向でつくると車いす活動家が来て「転んだ～」って騒ぐと一発アウト。
賠償金払ってスロープ工事。
鉄筋コンクリートの城のメリットもあるわけだし、
やっぱり一度失われたものの復元って、ハードル高いよ・・・
平城宮はなーんもない広場だったから何とかなっただけだと思う。 名古屋城の周りは役所とか病院とか学校とかばっかりで、城を見た後に飯食ったりお茶したり土産物買ったりするところがない。そっちの方が問題。
>>33
市民の税金で建てる以上、仕方ないんだよね。
それが嫌なら有志が金出して完全復元すればいい。 例えば、名古屋の観光客を増やしたいってだけの目的ならお城に５００億円？！て思う人も居るかも。お城って言うてもお城好きの人しか来ないじゃん。お城好きじゃない人は名古屋の観光名所として一回は行くかも知れないがリピーターには成り得ない。
そう考えたら５００億円使って万人ウケする観光施設を作った方が良いのかなとも思うけど、何を作ったら万人ウケするのかが難しい。
>>42
逆だと思う
木造天守って中はがらんどうでツマラナイって評価も多い
姫路城も毎年入場者減ってる
歴史に興味ある人は当時のままを見たい人が多いだろうが
一般的な観光客は楽しめるエンタメ施設の方が喜ぶと思う >>347
現存の国宝・世界遺産の姫路城は、それでいいんだ。一切手を付けないからこそ価値がある。
再建する名古屋城にはそんな価値は無いので、最低限のバリアフリー化するのは当然だし、
観光需要の為にエンターテイナー要素を盛り込んで作っても良いと思う。 天守閣だけじゃムリだろな
城下町まで作っても微妙なレベル
名古屋城自体に歴史的ロマンがないからな
屋根に金の魚が乗ってて空襲で焼けただけ
名古屋は別に観光に頼る必要がないのに何で最近になってこだわっているんだろう
>>350
> エンターテイナー要素
あれか
天守閣が変形して巨大ロボになって
歌って踊って… >>347
姫路城は、
①何となく外から見て楽しむ。
②桜とか庭で季節を楽しむ
③姫路に行かずに写真集やネットで楽しむ。
④姫路に行かずに本を読んで歴史を楽しむ
ここまで来てやっと
⑤行って瓦屋根の家紋を探して楽しむ
⑥行って門や塩見矢倉や城壁を楽しむ
⑦天守閣の中に入って柱や梁を楽しむ
って感じだから、そもそも最初からマニア向けだよね、立地も何しろ姫路だし。
そう言う意味では、現状の名古屋城の方が色々楽しいかも知れないって思う。 >>352
河村たかしはとにかく名前残したいんだろ レゴランドに作ればいいと思うよ
もちろんレゴブロックでさ
>>352
頼る必要が無いとかじゃない
堅実に観光業面でも発展させていく
産業の多様化は常に必要 あと愛知県が伸してくると東京のメディアの袋叩きが酷くなるから（例えば愛知県の財政力指数が全国一位になった年は名古屋バッシングが激化した）
めんどうくさい
>>346
市役所駅から北に向かっていく人通り多いとこに若手飲食店経営者店舗で
西側の人通り少ない方に山本屋とか矢場とん、土産物屋っていうアレね 姫路城の入城者数は平成の大改修期間になって客が減って改修が終わったら一気に押し寄せて(過去最高286万人、日本の城の中でも過去最高)翌年以降落ち着きつつあるという今
2017は211万人
>>325
オレの親父は昔行って、階段から落ちたらしい。 >>358
レゴランドもその一環なんだろ。結果は、大笑いだけど。 攻城団が全国のお城の入城者数（観光客数）の調査結果を発表
～1位は大阪城、2位は姫路城、3位は名古屋城～
2017年6月6日
攻城団プロジェクト
日本全国の城好き・城めぐり愛好家が利用するサイト「攻城団」を運営する攻城団合同会社（代表：河野武）は、全国83城の管理事務所や自治体の協力を得て、昨年に引きつづき各地のお城の入城者数を調査しました。
1位に選ばれたのはインバウンド観光で盛況な大阪城でした。2位には昨年のリニューアルオープンから2年目を迎えた姫路城、3位には天守の木造復元を計画中の名古屋城がランクインしました。
ちなみに大阪城の入城者数は255万7394人で、一昨年（平成27年度）に姫路城が達成した記録、286万7051人にはおよびませんでした。
なお上位の常連だった熊本城は熊本地震以降、城内は立入禁止となっているため対象外としています。
全国のお城には入城チケットが必要な有料の場所と、城址公園として整備されており無料で見学できる場所があります。そこで今回は有料無料を問わない総合ランキングと、有料のみのお城に限定したランキングのふたつを発表しました。
総合ランキングでは金沢城（五十間長屋と金沢城公園の合算値）や江戸城（皇居東御苑の入園者数）、米沢城（上杉記念館、上杉博物館、上杉城史苑、上杉神社の合算値）がランクインしています。
https://www.value-press.com/s/pressrelease/184268 復元以降は観光地のポテンシャルとして
名古屋周辺で圧倒的な存在感になりそうだがなぁ
名古屋城が名古屋のステータスとして赤字覚悟で木造化するというなら賛成する
でも木造化したら観光的に成功すると思ってるのは甘いと思う
>>364
まあいいんじゃねぇの
新しいの見たくて改修終わった年に行ったが待ち時間ハンパなかったし
例え170万でもゆっくりは見られないだろう 元通りにしたところで復元天守であることには変わりないから完全に元通りにこだわらなくてもいいと思うけどな
熊本城は天守がコンクリなのに人気があったな
九州は他に天守持ちの城があんまないからか
>>369
木造天守は階段が狭くて急なので回転率がメチャクチャ悪い
だから待ち時間がハンパ無いってのも一般観光客に嫌われる要因
夏も冬も行列大変だし中に入っても冷暖房無いし
トイレ近くなっても天守の中にトイレ無いしね >>3
いやリニアは名古屋が終点。大阪まで延伸はしない。 つか姫路は天守の他にも見るところあるんだから分散してくれい
>>373
階段が狭くて急だというのは現存の売りでもあるから一般客でも理解してんのは多そうなんだが 経済効果とか入場者数とか開催予定費とか予想して外れたらペナルティ科せよ
東京五輪とか舐めすぎやろ
今は、コンクリート天守は文化庁が許可してくれない
そういうこと
あれか
天守の中に最新式ウォシュレット完備、女性の化粧コーナー完備の小洒落たおトイレ設ければいいのか
石原莞爾も日蓮だけどその内は満蒙圏掌握が彼岸だっただろ
それでドイツにも勉強で云ってるし、卍の逆にしてるってのは完全に中華思想の盤
だよな、それくらい思想があればいいけど、もう次はない感じがする
画布は空っぽなんじゃないか
>>352
もうすぐ焼けた名古屋城見た世代がこの世からいなくなる。 >>376
階段が急というのは理解してるだろうけど
そのせいで行列がハンパないという事は多分理解していないと思う
夏場や冬場に散々並ばされたらゆっくり観光って気にもならんだろうし
姫路城は整理券出る事もあるけどそれでもかなり並ぶしね >>383
つか姫路城行ったら他にどこへ行けばいいんだ
明石焼でも食ってくればいいのか 大阪城はリピーターが多い
だから観光客を呼べる
やはりそこは一度では味わえない魅力があるから
知れば知るほど奥が深い
それが大阪城
名古屋城に何がある？
見栄えを木造にしてなんの魅力があるんだ？
木造に建て替えました
そんなの一度見たら「ふーん」で終わりだろ
もっと違う事に金かけろよ
名古屋城は、城まつりのステージをもっと天守閣見えるところに常設して、
城からスポットライトに城へのプロジェクションマッピングって感じで
天守閣にはいまの5倍の照明機器を投入。
外国人アーティストのライブに貸す方向にするとかでもいいと思う。
そうでないなら、図面あるんだし半端に木造復元よりちゃんと復原レベルでやらないとね・・・
>>385
名古屋うらやましい
としか、読みとれない。 >>268
国家事業で仏教を推進した時代の建造物が結果的に現存してるだけなのに屁理屈で木造の豪華な砦を同じようにってのが如何にもマヌケ
名古屋城なんてのは一時の政権の地方窓口でしかなく、武家が取り仕切ってた事と防衛上の事由から堀と堤と天守閣という構造なだけ
残す理由は有っても逸失したものを再構築するような意味がわからん
少なくとも天守閣を貫く天然の大樹なんぞは今の伐採可能な国内山間部には存在するかどうかも微妙
伊勢とか白神とかから無理矢理伐ってくるしかないだろうけど >>384
俺、割と昔から城マニアだけど、明石城はいいぞ。季節限定で姫路城よりもいい。
3月末～4月上旬あたりは日本で一番おすすめ。 >>386
おっ
一乗谷みたいにやるんすかそれはいい
ものごっつ大変だが(たぶん消防法とかもマズイ) コンサルがこんな数字じゃ100万すら危ういのかも。
遺跡復原に関する国際条約というのがある
戦前の条約はユルくてコンクリート天守もOKだった
しかし1963年だかの新条約では材料も昔のとおりのものを使えとなった
だから、その後日本にコンクリートによる復原天守はない
（模擬天守は別だが）
熊本城は1960年建築のコンクリート天守を今回修繕しているだけだからOK
名古屋城は全部一から建て直しとなると、新築だから木造しか手段がない
なんでエレベーター設置しないのかね、あったほうがいいでしょ
ニワカ城マニアほど木造木造という
天守しか見てない
ニワカ丸出し
>>389
思い出した双子みたいな巽櫓、坤櫓が印象的なところだ
3～4月と言ったら桜かな？
俺が行った時は生憎その時期ではなかったがずいぶん人が集まって賑わっていた 財務省の決裁文書（森友学園関連）書き換えの件と言い、
役所と言うのは、目的のために偽装工作するところばかりだ。
はじめに“こういうことにする”って結論があって、それに合わせて嘘っぱちをデッチあげる
今どき、木造なんかで作れるわけないだろｗ
耐震基準通るのかよ
そりゃあ、人間は一切入れない
遠くから眺めるだけならいいだろうけどな
個人的には木造で建てられるなら完全木造で再建した方が良いと思う
でもそれはあくまでステータスの為
名古屋城は木造天守だって名古屋の人が良い気分になれるでしょ
観光客がメチャクチャ増えなくてもお城なんてそれでいいと思う
木造の本当の城って狭くて暗いんだよね。
照明もないんだから当然なんだけど。
>>396
同意だ
天守閣でもモノホンは登りにくく降りにくい構造だし観光には向いてないだろ
城ってのも攻めにくく守りやすいのが目的だからな、大阪城や皇居みたいな存在するだけで空間を体感できる荘厳さも欠けて落ちてるなら公園アトラクションの鉄筋コンクリート構造物でいい 木造で再建した本丸御殿の入場者数は、予想と比べてどうなの？
伏見桃山城キャッスルランドは潰れちゃったんですけどね
鉄筋コンクリートですた
>>403
まだ一部公開だし人数は出て無いんじゃないかな >>402
＿＿＿ ＿|__ __ ＿/＿ヽヽ ＿./＿
|/ ／ | ./ / ヽ
/| ／ | / ￣￣ / ＿|
( ＿＿ レ|' レ / ヽ＿＿ (＿ノヽ
￣ >>396
いやもうすぐ完成するから本丸御殿も見に来いよ >>393
観光用の復元に制約かかるのは、あくまで廃墟が廃墟として文化財的価値認められた場合だから、
名古屋城の場合は全然大丈夫なはずだよ。
>>397
そうそう、双子なのに90度回ってるところとかも、もうなんというか・・・
平和な事態に海向けに新しい城が建築された経緯あるから、単純に綺麗。
で、これまた桜の大木がほんとすごくいいところにいい感じで配置されてる。
（川崎重工の本拠地で空襲あったし「美しい桜の足元には死体が」の話も伝わってる）
カメラ持って行くタイプの人には最高。さすがに、平日でも桜の時期は人多いけど・・・ 木造天守に数百億かけても200万の名古屋人が100年気分良いなら
それだけでその価値はあると思う
>>400
木造復元で文化的な価値が高まるから
観光客も一定の割合でリピートするだろうね
名古屋は堅実に観光業でも発展させていく >>374
リニアから新幹線に乗り換え。
外には出ないから通過駅と同じだなｗ >>411
文化的な価値って思ったほど客を呼ばない
名古屋城も当時の櫓とか公開してもマニアしか来ないし
結局一般的な観光客が求めるのはエンタメだよ 名古屋城の場合は資料が豊富に残ってるから、
商業的なことよりも、文化的には忠実に復元した方がいいわな
愛知県民の俺が知らなかったんだから
宣伝不足でしょ？
他県民なら尚更だわ
>>1
嫌なら来るな
って、やった所でしょ？
数字の落ち込みくらい気にしない、気にしない
深刻に考えないといけないのは名古屋人が嫌われてる事だから 今でさえ名古屋城に行こうと思わないのに、木造にして変わるか？
彦根城や郡上八幡城に行くよ
>>396
木造だった国宝の再建なんだから木造の一択だろ
バカなの? 奈良も平城宮跡整備して朱雀門とか復元したけど
無料なのに客は全然居ないからなぁ
奈良公園の鹿の方が遥かに観光客を呼ぶ
名古屋は魅力ない市町村全国最下位だから。村にも負けてんだぜ
>>399
耐震基準は、継ぎ目を何か液に浸して強化とかでクリアできるみたいな技術あるらしいよ。
姫路城も（元々強かったらしいけど）震度6でも耐える可能性高いらしい。
新築になるから防火とかも樹脂流し込む工法とかで何とかするらしい。
もう20年くらい前から、木造高層は研究され続けてて、実際海外では建ってるし。
日本は法整備が追いついてないところはあるって言ってたけど、
最近は長野で中学校が出来たり住友が木造超高層計画してたりする。 木造復元するのは、歴史的な価値を保護したいのか、それとも入場料で儲けたいのか
>>424
電車通ってるし、だだっ広いところに建ててもね、、、
あくまで復原の例として出しただけで、あれを褒めたわけじゃないよ。
1300年事業で大極殿建てるための言い訳だった部分もあるだろうし。
もちろん、それさえ観光には一切結びついてない650億円のオブジェ。 >>429
＿＿＿ ＿|__ __
|/ ／ | -┼ ､. ＼ ├‐
/| ／ | / | __| ・ ・ ・
( ＿＿ レ|' レ / J (_丿＼
￣ 行政が思い付きで変なもん作っても何の役にも立たん。
そうじゃなく、既存の歴史的木造建築の維持管理に金を出させろ。
神社仏閣だって、十分な補助金さえ有れば、メンテナンスも進むし、技術は伝承される。
そりゃ税金使った公共団体による試算は
予測ではなくペイするのに必要な閾値だからな
本丸が良くてもその周囲がだだっ広くて
なんだか風情がない。
これが本来なのか知らんけど、
もうちょい情緒ある風景作りをしてもいいと思う。
>>431
寺社仏閣は宗教法人との絡みがメンドクサイんだよなぁ
たくさん補助金出してるのにどんどん入館料上げられて
しかも税金もたいして払ってくれないのでリターン少ないんだよなぁ レゴランドといい計算違いばかりだな
一年経過するが目標来場者数の200万人はいきそうなんか？
>>421
復元して欲しいのは大仏殿の両側にあった七重の塔 >>412
名古屋駅前には大阪駅前を遥かに上回る規模の商業施設が多数存在する。
大阪まで出かける必要がない。 年間利用者２８０万人と喧伝して開港した静岡空港は未だ年間７０万人を超えられない
民間の会社なら確実に倒産なんだが税金注入でなぜか黒字
>>432
.
＿|＿ ＼ ＿|＿/＿ ―┼― /
_|＿ ┌-┐ ｜ | /
／ | ヽ |二| | | | ゝ /⌒! /
＼ノ ノ | ｜ __| ＼＿ / し '
─ ''7''
l二l |二| | ＼ | ＼ ｰ┼─ ヽ
ヽ/ .|二| | | | | / ＿__|
-─ / ヽ レ レ ＼_ノ＼ 名古屋市っていつもおかしいことするよね。
今回のことや子宮がんウィルスの結果とか
隣のセントレアの話題はマスコミと県庁ではなかったことに
>>18
統計学は過去の実績までで
未来を占ったり判断したりしない
お前が間違って理解してるだけ いくら当時の図面に忠実に再建したところで所詮は２１世紀の建造物
そんなものに５００億掛ける値打ちがどこにある
尾張名古屋脳の人は自分がそれだと気が付かないから治らない
まぁコンサルが出す数字が正しいなら公共事業はほとんど成功するはずだからな
>>437
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／=⊂⊃=⊂⊃=＼
／ ⌒ （__人__） ⌒ ＼ 涙拭けやｗ
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
./ , ヽ
_|,..i'"':,￣￣￣￣
|＼`､: i'､ スッ
＼ ＼`_',..-i
＼.!_,..-┘ ガチの当時のまま復元してくれたら見に行くけどバリアフリーとかにされたら行かないわ
>>449
島根の松江城なんかは、バリアフリー？は？なにそれみたいな感じで
傾斜きつい階段ありまくりで好きw
足腰悪い人、車椅子の人はあがれない 名古屋観光
→名古屋城
→大須商店街
→明治村【ネズミ理論で名古屋】
→伊勢神宮【名古屋観光とまとめてアピール】
→おかげ横丁【もちろん名古屋観光として】
→鈴鹿サーキット【名古屋観光！】
→下呂温泉【日本三名泉も名古屋観光としてアピール】
→飛騨高山【ラウンドトリップ名古屋と伝えときゃＯＫＯＫ！！】
→白川郷【ラウンドトリップ名古屋ですよっ！】
→水の都、郡上八幡【名古屋観光】
→長島リゾート【ネズミ理論で名古屋】
→なばなの里【ネズミ理論で名古屋】
→レゴランド【名古屋？】
東京観光や九州観光、四国観光と同じように
全て含めて【名古屋観光】と言い切ってアピールしてまえばいい >>413
これで永続的に観光客大盛況という訳でも無いから、
堅実に文化的な価値を保持すればいい
それも観光面の一つとして名古屋の観光業を堅実に発展させていけばいいだけ
将来的にはスポットスポットだけの観光ではなく、
名古屋中心部全域での面での観光を楽しめるように整備もしていくようになるんじゃないかね 襖絵とか天井の絵とか欄間を人間国宝級の職人さんが完全再現するなら見てもいいな
今の金閣寺を見るようなもんだな
>>409
現行の国際条約発効以降、見事に各地のコンクリート城郭復原はなくなった
文化庁が条約違反に目を光らせている >>402
お城ってのは天守だけじゃないからな
むしろアレは飾りでしかない
ジオングの足みたいなもの バリアフリーにしちゃうならその分行かなくなる人いるだろうね。
入場者数から考えてバリアフリーにするかどうかを決めない方が良いと思うよ
バリアフリーだから客が減るって訳でも無いと思うし
>>1
監理技術者講習の最後に名古屋城の補修か何かのビデオを見せられた気がする 宴会場として内部を利用すれば良いのにな
建物なんかそりゃそうそう見に来ないだろ
>>448
JRタワーズ、グローバルゲート、JPタワー、大名古屋ビルヂング、ミッドランドスクエア、ルーセントタワー
主要な商業施設だけてもこれだけある。
今後は名鉄近鉄共同の巨大壁ビルも建築される。 他府県民が名古屋へ観光に行くという選択肢自体が存在しない
鉄筋コンクリにして、防災の避難所にすべきだろう
また崩れるだけ、無駄なだけ
まぁ名古屋ディスる訳じゃ無いけど
今更建てた城だけで観光で大幅収支UPって
レゴランド並みに希望的観測過ぎだと思う
木造でもSでもSRCでもね
大阪は城だけではなく買い物、京都観光のついで
とかの要素があって外人観光客多いと思うし
姫路城みたいな世界遺産国宝ならまだしもだよな
>>467
しかし駅前だけだし、駅の反対側がなあw
全体で見たら日本で東京大阪は別格だと思うわ 大阪人がいくら嫉妬で泣き喚こうが愛知名古屋の発展は止まらないよ
現存してる犬山や松本城って狭すぎて城に入ってから渋滞起こしてるぞ
今のまま多くの客を捌けるようにした方が良いのでは
>>471
市街やお隣の県に観光地とか多いから日帰りで遊びにいくのに困らなくてわりといいわw 橋下徹氏 大阪城天守閣は「後から作った偽物ですから」
>>484
いきなりどうした？
維新コンプの発作か？ リピーターも入れてんのか。今時中まで見に何回も行くやつはそんなおらんだろ
>>165
それはわかるんだが、他の奴が作ったずさんな
計画について議会で問い詰められることがある
ところまでがセットやで
ちなみにこれはタイミング次第で運による
やり捨てする側とやり捨てされた女のケアを
する側の両方が仕事よ
転職した人間からすれば最初からちゃんとやれと この手の事業って儲からないからやらないとか
そういう話か？文化財だぞ
それにしても名古屋市の予測は頭おかしいと思うが
>>467
その中のどれがグランフロント大阪以上のテナントと集客があるの？ >>470
「じらしっ娘パーク」という風俗店なら有ったのだが 名古屋城って
でかくて広いだけでつまらん城だからな。
>>492
文化財の石垣を壊して建てようとしてたんだよなぁ 名古屋の伊勢湾台風記念消防センターみたいなとこに行ったが職員の態度が最悪だった
つーかチョンっぽかった
名古屋には行きたく無い
下(しと) 下(しと) 下(ちほ)
本(した)元(した) 支台(シタ)
中国人のためにお金使って喜ばすことは無いと思うけどねぇ
まぁ名古屋市民じゃないから税負担無いからどうでもいいけど
>>500
名古屋城の東側の公務員宿舎跡地が中国領事館建設のために
中国への払い下げされそうになって民主党政権が了承したけど
河村たかしが止めたんやで 外人にはナ・ゴ・ヤというサウンドがいい響きらしいなｗ
>>509
今のコンクリート製の名古屋城も市民の寄付で建設された、
計画が決まれば寄付は集まる。 俺も一口くらい寄付しようかな
「あの城俺が作ったんだぜ！」
とか言うことにするわｗ
'滋賀,すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
.
結局、車椅子いけるように文句いわれていたけど折れちゃったの?
>>513
目標額に対して、どのくらい集まったんだ？ ちょうど1年前の地元テレビ番組
アホな試算
>>44
名古屋城をメインに、大名の入れ替わりと盛衰をやれば面白いよ。 現代に建てた木造のお城に正直それほど興味あるのかなと思う
話のネタに一回行けば十分だろ、レゴランドも
県民の俺ですら名古屋城もレゴランドも行ったことない
行き帰りの交通で疲れそう
今まで2回以上行った事ある城なんて三重県の姫路城と上野城と彦根城くらいなものだ
愛知県に住んでるのにあんな好立地にある名古屋城に行くのに行き帰りの交通で疲れるって
どんな僻地に住んでんだよ
前のコンクリート性に誇りを持てばいいのに。
先人の思いを無にするバカ。
へえ
こういうコンサルって空気読んでプロジェクトがうまくいくように
やたら景気のいい空気吹き込んだ提案すると思ってたが、
下回る数字を出しましたか、へえ
まあああいう予想て別に外れたからってなんか予言者にペナルティーあるわけでもないしね
以下一般論だが士族の商法なんて言葉があるけど
ジャップ役人には町おこしでも何でもそういう商売は
まあまず向いてなくて、そこらじゅうでショボいもの建てては
ただでさえしょうもない貧乏予算を無駄に使うのが日常って感じだけど
やっぱりね、公務員に町おこしは無理だと思うよｗｗｗ
このスレのネトウヨ諸君の家の近くだってよくわからない町おこし施設みたいのあると思うけど
ああいうのもコンサルみたいなのが経済効果とか計算提言していると思うね。委細は知らんけどさｗ
名古屋は仕事で稀に行く程度で遊びでは新幹線でスルー
>>1
結局エレベーターの問題はどうなったの？
内部に設置したら復元と呼べなくなるけど 山歩きしながら倒木や枯れ枝片付けてるが枯れた木は脆いね。俺は行かない。
>>1
どっちの試算も間違い
建設費505億円をすべて入場料で賄った場合だ
実際には企業・団体・個人から寄付金集めるんで採算ラインはもっと低くなる
本丸御殿
企業50億円＋個人50億円＋文化庁50億円＝150億円で木造再建中
（今年6月完成） 戦前の名古屋城（国宝第一号）
日本一高い城で容積は姫路城の3倍の大きさ そら行政の需要予測は首長の顔色を伺った結果しか出せないから当然だわなｗ
竹中工務店の完成図（最大505億円）
名古屋城は図面すべて残ってるんで当時のまま木造復元が可能だ
内装ふすま戸板装飾品などは戦争のときに外して保存してたんで本物
▲(株)竹中工務店様の名古屋城天守閣木造復元完成予想CG
＜天守閣木造復元のスケジュール＞
2018年5月7日 天守閣への入場を禁止
2019年3月 コンクリ天守閣を解体
2022年12月 木造天守閣が完成
上：昭和名古屋城
下：慶長名古屋城（これに建て替える） 名古屋城って韓式の築城だからね
韓国城郭のパクリなのを名古屋の人達は理解してるのかな？
>>530
本当に凄いよね
これがたった73年前まで現存していて、
戦災で焼けたんだから勿体なさすぎる
何でもっと早く木造復元しなかったんだってレベル 名古屋市としてはリフトの設置を考えてるそうだ。こういうの
名古屋城天守閣の階段（木造写真）
ごらんのとおり名古屋城の階段は広い。。。他の木造天守閣とは全然違う
障害者は階段片側リフトで登るか、かついでももらって登ればいいんだよ
「富士山登頂できないからエスカレータ付けてくれ」っていってるようなもん
文化庁「名古屋城天守閣は公共施設ではなくて文化財です」
文化庁「木造復元後はただちに文化財登録される」
文化遺産の登録基準
４）人類の歴史の重要な段階を物語る建築様式、
あるいは建築的または技術的な集合体、あるいは景観に関する
すぐれた見本であること
とあり木造での復元はこれに当たるわけ
奈良の朱雀門も再建されて即文化財となってる
文化庁「文化財なのでエレベーターは設置できない」
忠実に復元する以外での建て替えは許可されてないんだわ
名古屋城は本物の木造天守閣であることが大事（それが最大の価値を生む） しかし良い都市になったよなあ
正直日本一だと思うわ
昔のダメさが嘘のようだよ
>>539
そう。
名古屋城本丸御殿（写真右側/下は手前）は今年6月完成する。。6月8日一般公開
工期3期10年、建築費150億円かかった
中はこんな感じ
三代将軍徳川家光の上洛殿が増築された1624-1644年寛永期の御殿を木造復元してる
戦前は名古屋離宮で明治天皇・大正天皇・昭和天皇の離宮として用いられた
武家書院造りで建築面積3600平方m（約1100坪・2千畳）国宝第一号
京都二条城本丸御殿と並ぶ近代城郭御殿の最高傑作
オリジナルの障壁画1047面は空襲前に疎開してたんですべて現存する（いま展示してるのは模写）
いまなら全国から数千人の宮大工が集まって作業してる様子見学できる >>540
名古屋駅の東口
随分変わった。。。進捗が遅いんでもどかしいけどまあ地方都市だからしゃーなし 3大都市の一角である名古屋舐めんなよ？
交通事故1位の貫禄みせたるわ
第二次世界大戦前の木造天守で、焼失してしまった城のうち、
まだ復元されていないのは、水戸城天守だけ。
コンクリートとはいえ、直ぐに復元された名古屋城とは、
規模が違いますね。同じ御三家でも。
>>546
水戸は城郭部分が学校で埋め尽くされているのな。
元のまま残っているのも藩校跡（弘道館）なんだから徹底している。 名古屋人の城にかける想いは異常
他に観光地ないのは分かるけど、金鯱横丁を作って城を改修したくらいで劇的に観光客増えないぞ
>>537
そのリフトにイチャモン付けて来たんだろ?
♪愛知小型エレベーター
♪愛知小型エレベーター 役人たちの願望の数字であって
その数字が当たろうが外れようがどうでも良いこと。
だって、数字が当たったからって給与が増えるわけでもあるまい。
外れたからって給与減らされるわけでもあるまい。
民間ならそうはいかない。
>>551
63ページ見たけど名古屋の観光地って社会見学で行くような所ばっかりでつまらなそう… >>551-552
ノリタケの森があるのにトヨタ産業技術記念館が入っていないとか統計としてどうなのよ >>542
札幌や仙台と似たようなもんだな。まー地方都市は似たり寄ったり。 >>552
例えば大須みたいな、集計不可能なスポットは入ってない
集計可能な「施設」だけだと必然的にそうなる
熱田神宮は場所が場所だけに特例 名古屋城もいいけど
戦前まで名古屋最大の祭りだった東照宮祭を復活させろよ
>>555
ここまで超高層ビルが密集した街は札幌仙台にはないが >>555
あと名古屋は地方都市じゃないけどな
お前無知だな。地方都市の意味分かってるか？ そんなことより駐車場整備してくれ
周辺道路を全て路駐でうめないでくれ
名古屋城前の道路は土日祝は区間内は路駐ＯＫだが、区間外は駐禁貼られるから
止めた位置が区間内かどうか確認した方がいい
>>564
土日は路上駐車解放区域だからな、
道路が広いから
駐車場も城内又は近くのコインPで足りるでしょ >>562
そりゃ札幌仙台とは人口規模も違うしな
でも名古屋はまだまだ高層ビルも少ないわな >>449
おれもこれ
狭くて暗くて階段きつくてもアトラクション感覚で当時を感じることが出来そう
エレベーターバリアフリーな偽物ならするする見て回れようが行かないかな >>563
自動車産業だけが拠点になってるが
他の産業では地方都市扱いだよ。 こんなのも広義には公文書捏造改竄と言えなくもないこともない
焼夷弾も不発になった姫路城
焼夷弾で丸焼けの名古屋城
>>568
昔の城そのものの再建だと
耐震基準は満たせないのかな？ >>74
今の名古屋は、信長でもなく秀吉でもなく、家康が城も町割りも作ったんやで
江戸全否定と同義ちゃうか かねてから基地外市長だと思っていたが
この復元計画だけは支持する
名古屋に行った時、有名な名古屋城まで行ったが、
鉄筋コンクリートのパチモンだったんで、入らずに帰ってきたよ。
木造に再建されたらはいるよ！
>>560
木造だから弱いだろ
城が木造なんて日本くらいか 木造で再建された後の築1年とか2年の城に何の価値があるのか
>>579
築400年も築1年がなければ400年目を迎えられないって知ってた？ｗ 大阪城や姫路城に行く観光客は
大阪のホテルに泊まって京都や奈良に観光してUSJや海遊館で遊んで大阪で美味しくて安いものを食べる
名古屋はどういう試算をしているんだ
名古屋の唯一の救いといってもいいタワーズのレストラン街ですらほとんど東京のお下がり
ゲートタワーとかちょっとデカイだけのイオンだし
こんななんちゃって都市で一生過ごすとか引きこもりか普段やることがない労働肉人形だわ
右翼の国際エチケット入門
これにネトウヨはダンマリ。
抗議一つしない。
アメリカ様の前では玉無しのチキン無能愛国者 www
慰安婦では大騒ぎするくせに、死ね
cl;iyfd;uyfhg;jkhgluyrtaerqw46i6fl >>587
ユニクロジーユーはともかく駅のすぐ側にあるビックカメラ増やすとかガイジなんか？
明らかに新しくできたヨドバシと位置が逆やろ >>26
熊本城は中には入れないけど人はすでに戻ってるぞ。
二の丸広場に訪れる人は200万人超えてた。 >>574
耐火性もまずいんじゃないかな
昔のままだから
イタリア村も耐火性でとり潰しになったもんな >>584
唯一とかお下がりとかなんちゃってとか、必死にも程があるだろwww 試算なんか予算通すためにデタラメの数字作るんだから当たり前だろ
>>262
後で大弱りするというよりは、
後でそうなるとしても結局は造ったもん勝ちだから
まずは予算通すために最大級に楽観的な予測するんだと思う 城の内堀内・外堀内には必ず学校とか役所があるから興ざめなんだよな、日常風景がそばにあって。
追い出してもらいたいんだが
ここ天守閣だけじゃなく、入場自体に金かかるから入った事ない。
彦根城も入った事ないです。
2016年度総入城者数
1位 大阪城天守閣 256万人
2位 姫路城 211万人
3位 名古屋城 192万人
4位 元離宮二条城 190万人
5位 首里城 189万人
6位 松本城 99万人
7位 小田原城 78万人
8位 彦根城 77万人
9位 上田城 62万人
10位 会津若松城天守閣 58万人
本丸や天守だけでなくて、どんどん周辺も再建していくと面白そう
観光客は見てわかりやすいものを好むんだよ
再建だろうが新築だろうが城があれば満足する
大阪城で中国人大喜びじゃねぇか
名古屋城は元々は強制連行された韓国人技術者集団が築城した
日本人は昔から技術力は低い、再建なんて韓国人の技術者な頼らないと無理だろ
愛知の都道府県ＧＤＰは全国２位だからな
名古屋は飛ぶ鳥を落とす勢いだから大丈夫だろう
>>50
> むしろ、工場群とな名古屋港のクレーンとかコンテナターミナルとかの方が
> よっぽど観光資源になりそうなんだけど
中国は圧倒的に規模が大きくて近代的。既にＧＤＰは日本の二倍超えてるし、
その上その元のデカイところの成長率は日本の５倍とかだから。
そんで昔のものじゃないとって方向が出てきてるんだと思うよ。
ただ、エレベーターのみならずバリアフリーから照明に至るまで矛盾炸裂するよな？
ＬＥＤ照明とか昔は無かったろとかね。
そもそも昔から残ってる本物ならともかく復元されたものってどーなんかな その本物にも、新築1年目って時が
あったんだぜ
300年たったらまた見においで
>>599
名古屋城があんだけ人だらけの大阪城の5分の4も入場者数がいるとはとても思えん。今の大阪城は平日昼間ですら天守閣の切符売り場に行列ができてるレベル >>609
3代目レプリカの東大寺金堂なんか世界遺産からも国宝からも外せばいいのにな .
＿＿_
／とも君＼ 。o ○…JKの●まんこ舐めたい…ﾊｧﾊｧ ﾊｧﾊｧ、、、
／ ─ ─＼
／ （ ○）三（○）＼ うお！な、な、なに急にスレ開いてんだよ。。。
| /// （__人_.） | .＿＿＿＿
＼ |r┬| ／ |＼ ‐==‐ ＼ 部屋に来るときはインターホン鳴らせよ ｶｰﾁｬﾝ (泣
／ ヽノ ⌒`ヽ<´ ＼|￣￣￣￣|
/ | ＼___）⌒ ＼ ￣￣￣￣
｀￣＼ ＼ ,,,, ＼
＼ ／＼＼ ＼__
ゝ,,,__､___／ ヽｰヽ＿__）
J( 'ｰ`)し ともくん また？ 年がら年中 ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧって、あんたって子はまったく 猿以下の……
J( 'ｰ`)し ともくんに、まともな教育もできなくてごめんね 売春婦あがりのｶｰﾁｬﾝの淫乱な血が遺伝してごめんね
J( 'ｰ`)し ともくん 中村警察署の牢屋でも●ナニーしたの？ 「 ブタ箱のくさい飯ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ 」 って食べたの？
https://imgur.com/a/bchhG
↑【 児童買春事件 】で逮捕された２０１５年当時の、ともくん（３８）南区●四丁目のトヨタ孫請け●造部品工場経営
■ 児童買春で逮捕された「ともくん」は、堀田のブラザー本社近くで トヨタ孫請け●造部品工場を営むスケベ社長です
■ 当初から女子高生だけに狙いを絞って、JKビジネス店に入り浸っておきながら、
■ 「買春した相手がたまたま女子高生だった」という嘘を繰り返す態度からも、再犯の疑いは非常に濃い。
■ 「罪の軽減目的で嘘の供述」 に対して早急な再逮捕 ・ 厳しい取り調べが必要である！ 【 時効が迫っています 】
↓ 「 ともくん 」 （２０１８年現在 ４０歳） 通称 【 DU会中川地区の海老蔵こと タン蔵 】 の 醜悪な本音
http://2chb.net/r/tokai/1512706881/443
http://2chb.net/r/jisaku/1517753539/288
（ こんな屑野郎が援交の片手間に造ったゴミ部品の入ってる トヨタ車なんか誰が買いたい？ ）
名古屋市民の大半は復元なんてどうでもいいと思ってるのに
河村市長が勝手に進めてる
>>616
名古屋市民の大半が木造復元賛成だから、
あの市長でも再選したことを知らんのかね
このことすら無関心だったら、この地域は
一向に良くならないし終わっとる >>1
＞名古屋市の試算を民間企業の予測が大きく下回る
すごく分かりづらい言い方！
乙を甲が大きく下回る・・・①
甲が乙を大きく下回る・・・②
ふつうは②の表現を使うよ？ >>617
河村の対抗馬が明らかに野党感バリバリのやつだからまだ河村の方がマシってなっただけやぞ >>575
唯一の出来事は徳川宗春事件（ケチな８代将軍吉宗と対立）ぐらいじゃないだろか、城下民はいっとき喜んだが
あとに膨大な借金が残った >>616
選挙でマシな奴選べよ！
とは思うが碌な立候補者が居ないんだろうな 役人の試算なんていつもずさんじゃん
こんな奴らが国の会計をやり
俺たちから税金取り立ててるんだぜ？
おかしくねえかい？
エレベーターが自慢の名古屋城だろ、別に行きたいと思えない
こういうのって、一度行けば気が済むものであって、何度も行かないよ、普通。
ただ、世代が代わって次々と行くという試算も成り立つ。儲かるからというより、
国民教育の見地から建てるのなら建ててもいいのかと。補修や維持費が大変
とは思うが、こういうことに税金使うなら、日本国民は文句はいわないだろ。
文化の保護や継承は大事だわな
そういうのが都市の価値をあげる
木造建築なら１回は行ってみたいという人は多いだろうな
観光誘致に必要なのは施設ではなく食い物
味噌カツとか信じられなく不味いものしかない名古屋では駄目だろう
マスコミが煽ればいく人がいるか、しかしそういう時代ではないし、結局犬山城の客が相対的に減るだけだろうな。
>>636
フジ系列の昼ドラは名古屋で作ってたのですが >>606
名古屋市って、愛知県のGDPとなんの関係があるの？ >>636
・西国の外様大名に建てさせて、西国大名の国力を殺ぐことに成功。
・名古屋城の城下町として、金沢に次ぐ全国５位の大都市＝名古屋が誕生。
・1945年、アメリカの名古屋空襲で金の鯱もろとも全焼。 レゴランド開業直前も「海外からの客が殺到しセントレアが爆発する」
「レゴランド目当ての観光客が市内にあふれ出す、交通規制が必要」
「初年度入場者は控えめにみて200万人、実際は1,000万人を超えるだろう」
などとさんざん吹きまくってたが、実際は広く知られている通りガラガラ
名古屋人って認識がすごく甘いんじゃないの？
昔の建物が残っているならともかく、新築だろう
全然興味わかないわ
函館に奉行所新築したのがあるから見てくるべきだろう
見るべきものがないから
大阪城があれだけ賑わっていて約256万
400万て堀に人がボトボト落ちて
重みで天守閣が崩壊するレベル
>>643
175 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/01/23(日) 01:26:34 ID:wfCFohKJ0
元気な名古屋 VS 衰退著しい大阪対決ｗｗｗ
さあ、いよいよ来月は中部国際空港の開港だね！
そして、愛知万博と期待のテーマパークであるイタリア村のオープンと
名古屋は3点セットの未曾有のビッグイベント続き！！！
ちょっと衰退著しい大阪と比較してみよう！！！
まずは中部国際空港！ ANAが既に物流拠点に中部国際空港を表明しており、
貨物便に関しては関空どころか成田も軽く抜いちゃうかもｗ
伊丹空港なんてJALあたりが全便撤退して大阪人が涙目になってたりしてｗｗｗ
愛知万博はなんだかんだ言って少なくとも５千万人位は動員するだろうな。
名古屋は、これだけのビッグイベントが目白押しだ。当然だろ。
そして、イタリア村。これはUSJと比較するのはイタリア村に失礼だろｗｗｗ
イタリア村が出来たことによってUSJの入場者数は尻すぼみ状態。
USJは5年と待たず経営破綻してるだろうね。大阪人可哀相っすｗｗｗ
勢いのある名古屋は何をやっても大成功！一方大阪は何をやっても駄目駄目君ｗｗｗ
大阪ざまぁーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ まあ名古屋に木造で建てるより大阪城木造の方がインパクト強いだろな
名古屋城誰がいたの？って感じ
それにしても大阪城の周りの公園のデカさったらコンクリートの城より見る価値ある
名古屋って名古屋人が思うほど、他県の人に評価されてないよね。
私の意識の中でも
東京、大坂、横浜、福岡、札幌、名古屋の順だもの。
大阪人は名古屋に嫉妬するなら大阪城も木造復元したらいいじゃないか
>>650
名古屋はトヨタがあること以外、何の価値も無い
田舎町なんだよ >>652
トヨタがあるのは豊田市。名古屋じゃない >>650
名古屋はマイナーで目立たないならな
将来性は一番あるだろうけどね産業的にも
地の利的にも 名古屋って名古屋民しか観光に赴かないだろう
他府県民には食い物含めて何の魅力も無いし
いいんじゃないかな、それで
魅力（）のある所にお住まいの方は他の魅力のある所に訪れて
お互いの魅力（）を絶頂まで高め合えば
そこに中国人や韓国人も参加してもう魅力の加速が止まらないw
何もない街は市民税と国税で城建てて自分達だけで楽しめば
棲み分けができてとても結構
`滋賀すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
.
名古屋は日本に残された最後のフロンティア
成長可能性都市だしな
名古屋県民は顔真っ赤になって噛み付くものの
結局レゴランド等の県内施設には実際行かない
ケチだから
元リサイクル屋のおやじが この城は
わしが作ったんだと言いたいだけの話だわ
そんな予算は無いわ この話は潰せ
レゴランドもUSJとディズニーの近くにあったら成功できなかったし、
少し離れてる名古屋で良かったな
>>641
豊田市とか三河の功績を自分のことの様に誇ってるだけだよ
JR東海は外様扱いされてるから名古屋を嫌ってるし 市長は国会議員時代はパっとしなかったけど、今は生き生きしてるやんｗ
やっぱ大いなる田舎のお山の大将がピッタリなヤツだったな
昔の人が昔の技術で作ったからこそ価値があるわけで
今度完成する名古屋城の本丸御殿も綺麗だれど、
スタッフが各所にたくさん張り付いて客をコントロールして、魅せてやる感があり過ぎる
木造で作り直しても偽物であることは変わらない
日本に国宝の木造建築や有名な建築物は多数ある
天守がなくても石垣が立派なら観光資源になる
>>669
400年前の技術が、今も使われてる
から問題ない。
名古屋城大天守は、天守としては
最新型なので、巨木を使う心柱や
通し柱を必要としない。
下からだんだん積み上げていく
手法は、現代の高層ビルの
建て方と同じ。 >>667
三河は名古屋のガンじゃんw
静岡にあげろよあんなん >>672
何一つガンじゃないし、
日本の中で超優良エリアの地域だし、
家康発祥の松平の地だし、
家康が作った名古屋と三河は双子だから >>669
あれは木の柱に何万人と同じ場所を触り続けると、柱が削れてきてしまうのもあるんだよ
木材として加工されてからの年月が浅いだけに柔らかくて余計に削れてしまう >>672
トヨタ、アイシン、デンソー、トヨタ車体、自働織機
愛知県のGDPの70%は三河の企業が稼いでいる現実を見つめないと >>675
どうせ似非名古屋人が超優良エリアの三河と分離させたいと、そそのかしているだけ
そそのかせるわけもないけど >>672
三河、浜松連合で独立したらヤバいよｗ
金持ち自治体のできあがりｗ そりゃ名古屋市の公務員としては、入場者の予想を高く見積もって、建設に税金を使うことに
正当性があるとしたいから、根拠のない数値を並べるよな。これは昔から公務員が使う
常套手段で、これにより、年金も破綻したし、日本の国家政策もガタガタになっている。
これでもっと人を呼ぶ目玉をさらに考えんといかんく
なった。
いや、個人的には木造で作り直したほうが良いよ。
あんなコンクリで固められた城見に行く奴の頭おかしい。
復元される本丸御殿とセットでみてみたい気もするが
これだけでわざわざ名古屋に行くのもなぁ
>>681
作り直す前に石垣は調査復元する必要がある。
何せ石垣だけは消失前のホンモノの文化財であって
木造でもコンクリでも天守はただのニセモノだから。 
