愛知県特産の「八丁味噌みそ」を造る老舗2社の製品が、農林水産省の地理的表示(GI)保護制度の登録から漏れた。
制度は模倣品の排除が目的だけに、2社は「江戸時代以来の本物を締め出すとは」と反発。近く、農水省に不服を申し立てる。
八丁味噌は、岡崎城から西へ8丁(約870メートル)の八丁村(現在の愛知県岡崎市八帖はっちょう町)で造られたのが由来。いまもこの地にある2社は「まるや八丁味噌」と「カクキュー」ブランドの「八丁味噌」で、年間計約1000トンを生産し、うち1割を欧州に輸出している。
2社は2015年6月1日にGI申請したが、17年12月に登録されたのは名古屋市にあり、2社の後に申請した「愛知県味噌溜たまり醤油しょうゆ工業協同組合」の製品。日本と欧州連合(EU)は経済連携協定(EPA)を妥結しており、八丁味噌を含めた日本側のGI品目が保護される。このため、2社はEPA発効後、EU加盟国で八丁味噌を名乗れなくなる。また、国内でも、GIマークを付けられない。
組合の加盟社は年間約600トンを生産している。岡崎の2社が製品を木おけで2年以上熟成し、重しや、その置き方まで決めているのに対し、組合の製法は「タンクでひと夏以上」などと異なっている。
農水省は八丁味噌のオリジナルを岡崎の2社とする一方、「県内全域で長く生産されてきた」として、両者の歩み寄りを求めていた。2社の代表者らは「伝統の危機」と農水省の対応を批判。一方、組合の担当者は「消費者のため、できるだけ低コストで味わいを出している」と説明している。
2018年03月14日 09時24分
YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20180314-OYT1T50012.html カクキュー負けちゃったのかよ、好きなのに
でも思うんだが、国内だって名古屋周辺の人しか食べないよな
「消費者のため、できるだけ低コストで味わいを出している」
とか言ってる「愛知県味噌溜たまり醤油しょうゆ工業協同組合」
を保護するのはおかしい。
なんだこりゃ。
衛生基準とかが、逆に伝統製法のせいでクリアできなかったとかか?
醤油、味噌、調味料は地方色あるの楽しいよな
遠出した時は必ず地元オリジナルのスーパー寄って地方特産の調味料探してるわ
俺が30年前に愛知県に引っ越して来た時は
八丁味噌は岡崎市が本家本元だったよ
名古屋八丁味噌なんて聞いた事もなかったわ
よその地方行くと、カクキューしか置いていないスーパー多いよね
元祖か本家かよく分からんけど、カクキューが格別においしいとは思わない
味噌はイチビキでいいよw
何でもそうだよ
どんな業界でも寄生虫ゴキブリ公務員が利権の為に経営リスクも背負わず横からしゃしゃり出て伝統だの文化だのが全部駆逐されて廃れる
寄生虫ゴキブリ公務員が日本衰退の元凶、断言するわ
これが尾張のやり方。何でもかんでも「自分たちが発祥」としてしまう
天むすも味噌カツも三重発祥なのに、いつの間にか「名古屋の名物」にしてしまった
ほんと汚い奴らだ
まるやの創業が、1337年だとすると
4年前のすぐ近くであった出来事がコレだ
足利尊氏は、後醍醐天皇を討伐すべく、鎌倉を出発した。
途中、三河の矢作川のほとりの矢作宿(三河県岡崎市)で三河の足利党19家の兵馬の出迎えをうけたが、ここで倒幕の決意を固めた。
19家とは
01.西条吉良氏■後に将軍御一家
02.奥州吉良氏■後に奥州管領家、関東公方御一家
03.今川氏■後に九州探題、守護職
04.一色氏■後に四職家、九州探題、守護職
05.仁木氏■後に室町幕府執事、守護職
06.細川氏■後に管領家、守護職
07.斯波氏■後に管領家、守護職
08.戸賀崎(荒川)氏■後に守護職
09.畠山氏■後に管領家、守護職
10.桃井氏■後に守護職
11.渋川氏■後に将軍御一家、九州探題
12.上野氏■後に奉公衆
13.岩松氏■
14.石塔氏■後に奥州総大将、守護職
15.鹿島氏■
16.粟生氏■後に奉公衆
17.倉持氏■後に奉公衆
18.高氏■後に室町幕府執事、守護職
19.上杉氏■後に関東管領家、守護職
太平記第20回「足利決起」
@YouTube
典型的なお役所仕事wwww
ジャップwwwwwww
これって、松阪以外の三重県産牛肉のみ松阪牛と名乗っていいって言ってるようなもんだよな
バカの極み
名古屋の偽者に権利を与えて本物を締め出すとはね
カネが動いてそうだ
地方の事などどうでもいいってスタンスだからこんな事になる
国は東京ばかり見てないで少しは日本を見なさい
愛知県味噌溜醤油工業協同組合の理事長はイチビキの社長で
大手の味噌醤油メーカーが多い
イチビキ、マルサン、盛田などの連合軍 VS カクキュー、まるや八丁 の戦い
2社って言葉が何回も出てきてわかりにくい。
申請が通った2社と、申請が通ってない2社があるって事か?
どっちがどっちの話か全くわからん。
俺が読めてないだけ?
>>26
そりゃあ政治的な戦いなら勝負にならんよな。
つまらん世の中だ。 >>27
申請が通った=組合=偽物
申請が通ってない=2社=本物 何のための制度?
これがお役所仕事か確かにバカでもできるな
宇都宮の餃子も一緒やで
組合に入ってない正嗣が頑張って有名になったのに
有名になってから組合立ち上げて儲けようとしてる連中はクソ
現時点でどっちも共存共栄出来てるなら問題なくね?
老舗が老舗ぶって文句言うのも良く分からんわ。
パテント持ってる発明者ならともかく、先代の引継ぎして年数だけ食った老舗が、
敷居高に振る舞うのってちょっと違和感。
味や製法守って頑張って欲しいとは思うけどね。
模倣品の排除を題目に模倣品を本物認定とかアホなのか?
>>37
オリジナルを保護しない段階で共存共栄出来ない。 独占てのよりも作り方もだからね
偽物の作り方がEPAで本物になった
名古屋の人は本物2社以外の味噌も八丁として食べてるのかな
不服申し立てとかしなくてもそこは国が動けよ
自分の失態だろ何ボケーっとしてんだよ
この二社があまりに狭い定義で登録しようとして他で作ってるメーカーを排除しようとしたからしっぺ返し食らっただけだよな
佃煮は佃島で作ったものしか認めないって佃島に工場持ってるメーカーが主張してるようなもの
要するに利権か
政治家と仲良くしてないと選から漏れるわけね
いかにも、世界一の添加物を誇る日本という国って感じ
名古屋は詐欺師根性が凄いからね
名古屋飯って言ってるけど
あれももともと全て岐阜、三重で食べられてたもの
>>39
そっか。
けど、記事を見る限りなんで老舗2社が登録されなかったのか原因が書いてないね。
なんなんだろう。 2社は2015年6月1日にGI申請したが、17年12月に登録されたのは名古屋市にあり、
2社の後に申請した「愛知県味噌溜たまり醤油しょうゆ工業協同組合」の製品。
ここの日本語がよく分からないんだけど
東京ではあまり聞いたことない社名だし
まあ、名古屋人ってそんなに味噌ブランドには拘ってないのかもしれない
赤っぽい味噌ならなんでもいいんじゃないか?
保護するのはオリジナルの方なのはどんな馬鹿だって理解出来るぞ?
しかも、贋物の方は八丁味噌と正式に名乗ってはいないし、生産量もオリジナルの半分程度
保護制度から外れたって、そもそも八丁味噌を名乗ってないのだから販売自体には何の影響もない
マジで農水省は頭がおかしすぎる
保護の必要ない物を保護し、生産量も多いオリジナルを排除する馬鹿は農水省だけ
2006年 カクキューとまるや八丁(八丁味噌協同組合)が八丁味噌を商標出願し、争いが始まる
愛知県味噌溜醤油工業協同組合が2社の独占使用はおかしいと言う
2017年 農水省が愛知県味噌溜醤油工業協同組合を八丁味噌の生産者団体として登録
カクキューとまるや八丁が焦る
どっちもどっちじゃね?w
元祖二社が製法に細かくこだわり過ぎて
現代的な製法を編み出した組合と敵対してきたって事なんじゃないの?
大事なのは味と値段だからね
組合を保護する判断は理解できなくはない
だって組合を保護しなければ他国にパクられるんだろ?
>>50
名古屋名物って、殆んどお隣の県のもんだからなぁ 文章がわかりにくいような
もっとまともなライター連れて来てくれ
韓国庶民の味である白丁味噌が日本に伝わり八丁味噌になった
味噌も韓国が起源である
>>37
敷居高
↑
もしかして居丈高のことかな…汗 この二社の製品こそが八丁味噌だろう。この際ワインのAOCみたいに
愛知豆味噌>三河豆味噌>岡崎豆味噌>八丁味噌
みたいにランク付けしたらどうだ。右へ行くほど生産地・製法の縛りが
厳しくなる。
天むすも三重県発祥らしいけど三重県人は別に気にしてないらしい
愛知県民としてはイチビキは二度と食べたくない味だった
2社は2015年6月1日にGI申請したが、
17年12月に登録されたのは、名古屋市にあり2社の後に申請した「愛知県味噌溜たまり醤油しょうゆ工業協同組合」の製品。
こういう事か。
句読点の位置がオカシイんだよ。
馬鹿なのかコレ書いた記者は。
味噌メーカー
マルサンアイ→全国3位
イチビキ →全国9位
カクキューもまるや八丁ももっとシェア頑張れよw
おめえのところはとにかくシブすぎて、万人受けしねえんだよw
>登録した県の生産者団体に対し、老舗2社が異議申し立てを検討している。
両者の間には、商標登録などでも争いがあり、知的財産権として保護されなかった結果、中国で第三者の商標出願を招くなどの事態に陥っている。
>八丁味噌は江戸時代の愛知県岡崎市を発祥とする豆みそ。農林水産省は昨年12月、昭和初期に県内で生産が広がっていたとして、県内全域を産地とする県味噌溜醤油工業協同組合からの申請内容を認めた。
一方、岡崎市の老舗2社がつくる八丁味噌共同組合は、産地を岡崎市内に限定し、木樽を使って2年以上熟成させるなど、より厳しい条件で申請していたが、主張は認められなかった。
岡崎が「完全ブランドにできて近隣の(百年前からやっている)同業を締め出せる シメシメ」とセコくゴネ過ぎ
と取る方が実情に近そうじゃないのか
単純に言おう
本物としか認められないブランドは世界各地にある
チーズとかワインとか石鹸とか
本来はこれをやるためのシステムなのにまがいものに本物と冠をつけるということ
ただのばか
オリジナル(日本産)は認めないが他社製品(姦酷産)は保護する
似ている
組合は出来るだけ低コストとかいってるがだったら別に名古屋産じゃなくても安くて質よかったら八丁味噌なのってもよくなるんだが
欧州でなんでGIやりだしたか全くわかってない
お役所仕事。
まぁ特殊な製法を片っ端から調べて適用させんのクソめんどくさそうだがな
岡崎市に限定したかった理由が他を追い出したい以外無かったんだろうな
木桶で2年だけなら認められただろうに
締め出してるんじゃなく、岡崎の2社が頑固すぎるだけだな
なぜ近代的製法を認められない?
別に近代的製法で作れば良いだろそりゃ
そんなのにブランド価値があるか?ってことで
ただの模造品いくらでも作ってるだけだからな
ようは中国や韓国のコピー品を本物ですよって認定してるようなもの
>>82
伝統的製法と近代的製法、両方あっていいだろう
そもそも、この岡崎2社は、チューブタイプの味噌タレなど、名古屋めしに媚びた商品も販売しているんだぜ。 >>26
愛知県民だが、イチビキやマルサンは赤味噌で八丁味噌の認識なんてなかった >>82
GI制度は伝統守るための制度じゃないんやで? >>62
そういう感じが普通だと思うけど
なんでこうなるのか クソミソ県の奴らは守銭奴で陰湿でゴミなので相手にしないほうが得
>>1
八丁使えるんは八丁由来の二社だけだぞ
赤味噌組合はちゃんと「赤味噌」で勝負しろよな >>56
別物なんだから別の名前名乗ればいい話なんだよ
製法自体違うんだから 日本の和牛が認可されずに、韓国産の和牛が登録されるようなもんか?
>江戸時代以来
古すぎて一般用語化しちゃったからだろ
>>66
ついでだからナゴヤンが農水にいくら金ばらまいたのか教えてくれよ ああ農水の天下り確約したのか名古屋
分かりやすいな
組合には、岡崎2社を除く愛知県全ての味噌会社が加盟していて、名古屋だけの組合というわけではない。
知多半田や三河のメーカーもすべて加盟しているのに、この2社だけ加わらないから、除外された。民主主義とはそういうものだ。
登録されないとなくなる伝統なんて潰してしまえよww
大阪文楽 お前もだよ!
>>1
八丁だからダメなんだよ、十丁じゃねえと。
そばと同じだ。
嘘です。 >>106
名古屋八丁なり愛知八丁なり違う名称にすりゃいいだろ
由来がハッキリしてるものに背乗りしてるだけの状態なのに >>18
三重に宣伝能力が無かった、糞味噌みゃーみゃーが味噌カツの発祥を謳っている訳ではない
せとものも味噌糞県瀬戸の名が付いているが、岐阜は多治見から技術朴った
しかし、せとものと呼ばれている背景が厳然としてある
味噌県や味噌市が嫌いなのだろうが、日本自体、どこかの製品を改良して食ってきた
発祥も当然大切だが、売れるもの、売る方法を考えついたものをこき下ろすのは、日本が経済発展
してきた過程をこき下ろすのと大差ない
お前やお前の親や先祖はいつの時も何かを新しく考案して独自の販売方法で暮らしてきてるのか?
目的ありきの糞味噌叩きしたいだけだろ
朝鮮人が日本叩いてるのと変わらないよ これは愛知県の担当課が悪いわな
八丁味噌のブランド化をしっかりやらないからこうなってる訳で
伝統製法ってのも木樽を使うってのもポーズだけだぞ
木樽の内側にビニールでコーティングしてそこで味噌作ってるわけだからポリバケツで作ってるのと一緒
金属容器で作るほうがかえって衛生的で温度管理もしやすかったりする
元祖が伝統手法糞食らえで作ってるんだから説得力ないわ
別に認定受けた方はこの岡崎の元祖を排除することもしないんだろうから頭下げて仲間に入れてくださいって言えばいいだけのこと
自分たちが決めた定義で登録されなかったからごねてるだけでみっともないわ
これだから役人はで済む話じゃねぇーわ
本家に土下座謝罪して訂正しろ (´・ω・`)
最大手の二社を締め出しねえ
ゴルゴンゾーラと真逆だけどやっぱり献金けちるとこうなるのか
>>5
老舗2社を認定しても農水省にメリットがないから。それなら愛知の数十社が加入した組合認めた方がいろいろと実入りがあるよね。 >>118
もちろんです
別名称使えばいいだけなのに乗っ取ってるだけですから >>67
そもそも八丁味噌と名乗ってるのは
基本的にその二社だけだからなー
愛知県内でもそういう認識だよ
紛らわしい名前のは沢山あるけどね >>94
赤味噌組合は既にニセ八丁味噌をなぜか業務スーパーでばら蒔いてます。
>> 118
締め出された方→誰もが認める老舗2社
認められた方→それ以外の愛知の味噌会社 岡崎市が地域として格下だってだけだから。味噌屋は悪くありませんから
実家の近くに桝塚味噌があるが
あそこはいつもマイペースだな
>>45
同じ岡崎市にあるメーカーでさえ八丁味噌という表現は流石にしてこなかったけどこれから大手を振って名乗れるようになるね。
これそもそも、農水省が海外輸出で「八丁味噌」という名称を守る為と称して始めたのに本家本元追い出したら本末転倒とは思わないのかなw 八丁味噌なのに八丁村除外とか糞ワロタ
中国レベルだな
>>106
知多半田出身の俺ですら岡崎八丁味噌支持だ
お前のような半端なたわけが知ったような口をきくんじゃないよ イチビキ 名古屋
ナカモ 名古屋
マルサン 岡崎
サンジルシ 桑名
あたりをよく使う
カクキューとまるや八丁は高いから日常では使わないかな
>>109
普通名称と認定されてるんだよ。数十年前にそういう判決がでてるのに、今さら四の五の言うほうがおかしい。 >>127
武豊の中定商店など旨い味噌もあるんだけどあれはただの豆味噌だからな
八丁味噌とは違う >>130
岡崎八丁味噌とそれ以外で良いではないか >>127
たわけで申し訳ないが、知多半田地域の16の味噌醸造所すべてが組合に加盟してるは事実だ。 本末転倒な気もするが、愛知県はそういう所なんだろう
元々争っていたカクキューとまるやの2社には
元祖八丁味噌と本家八丁味噌の好きな方を名乗らせて
組合には八丁味噌を名乗らせれば一件落着だな
>>5
> 組合の加盟社は年間約600トンを生産している。
農水省「いっぱい輸出したいンゴwww」 >>133
だから半田や武豊の味噌は豆味噌であって八丁味噌ではない
経緯を見れば明らかなのに八丁味噌のブランドをちゃっかり名乗ってるだけ
それを公が認めてるんだわ
世も末だよ マルサンも岡崎の企業なのに、カクキューやまるや八丁が認めないからな
締め出しているのはどっちだよwww
>>26
イチビキはともかくマルサンなんて豆乳メーカーだろw 尾張の田舎猿に歴史と文化を語れるのか?
万年パシリ、田吾作の自覚が足りんな
カクキュ
http://www.kakukyu.jp/
顧客リスト
http://www.kakukyu.j...company_archives.asp
徳川家、松平家、細川家、大給家、冷泉家、本多家
三島由紀夫、尾崎士郎、菊池寛、岸田国士、志賀直哉、丹羽文雄、長谷川伸、舟橋聖一、吉川英治、山岡荘八、山本有三、林芙美子
池田勇人、井上準之助、佐藤栄作、高橋是清、鳩山一郎、藤山愛一郎、元田敏夫、田中光顕、金田一春彦、新渡戸稲造、石田茂作
志賀重昂、服部良一、山田耕作、入江泰吉、川端龍子、前田青邨、川合玉堂、藤田嗣治、梅原龍三郎、松村松僊、小津安二郎、尾上菊之助
花柳章太郎、正岡子規、与謝野晶子、北大路魯山人、秋月辰一郎、秋山好古、福沢桃介、岩瀬彌助、小林一三、橋本増次郎、小柳津要人、田村魚菜 森伸介は札幌大火災放火や札幌自立支援施設放火を内輪にやったとほのめかしてい
る!!11人殺し放火テロだ!!森伸介は伊藤明子さんを98年にストーカーの挙げ句
フラれて電磁波照射で病死のように偽装して殺害した!
神戸バイオ教育センターで女講師に女装してなりすまし病院で看護婦にもなりすま
した変態獣医師でペットに盗聴用チップを埋め込み飼い主の盗聴してあら捜しして
肉 体関係を要求する。服部直史は大勢の女性の歯にチップ(思考盗聴器)を埋め込み
犯 罪者たちへ の物 資援助金銭面援助を手がける!犯罪者をかくまったり知恵の教唆や 幇助を手 が け る! 吉 川友梨ちゃん誘拐殺人事件をやった!!
藤井恒次は大阪駅置石事件や列車に飛び込ませて3人殺しや原田神社放火や岡町駅
車 大破事件やあたり一体の放火や徳川ゆかりの寺放火やJR放火教唆(実行犯逮捕)
を やっ たIS特殊戦闘員三人組でオウム真理教にも入り服部直史は尊師として活躍
す る。大学 時代李さんを事故死のように装い殺害した!岐阜中2女児殺人事件や岐
阜 尻毛殺人事 件や岐阜敷島町殺人事件もほのめかす!!148cmガリガリ 普段は女
装 服部直史 大阪府池田市井口堂3-4-30-401 0668446480 大阪府豊中市永楽荘1-3-
10-103 毒ガスの製造が得意な阪大卒歯科医師!!未知の機器や毒ガスを持ってい
る!! スカトロプレイで三人組の糞まみれ映像流出
藤井恒次 岐阜県不破郡垂井町垂井2112-1 0582751590 ピーとなってる間話せば藤井
恒次自身が聞いてる 高校時代からネプチューンのような ホ リ ケ ンに似た素顔を
隠して松井秀喜のようなメークで 変装して25年間逃亡者生活している。大学時代
キャンパスに岐阜の悪友たちを連れ込み森伸介たちと窃盗放火強姦1000件とやりたい
放題!!
森伸介 大阪府池田市城山町3-51-113 0727526945 獣医師 。楊貴妃のような美女に化
けたりハードゲイにも化け車同士で正面衝突を 図 る。大学のアパートで大音量の
喘ぎ声を出す女装の森伸介は逮捕、大学教授から処 分され退学になる。女装して大
学女 職員になりすまし更衣室や寮の更衣室で女子の ヌードを盗撮して売りさばく。
学務課に侵入して女装で女職員になりすまし成績簿や 個人情報を窃盗売りさばく。
緑の 森動物病院サッポロクリニックに勤務。オーム真理 教にも入り破壊活動を仲間
と実 行 中!!麻原彰晃の脱獄を狙う!!
オウムも最初否定してしらばっくれてごまかしていた!女装したりジジイやババアに 変装するふざけたノリもオウム真理教に酷 似 し て い る!!
書き込みを訴えているというのは真っ赤なウソで、泣き寝入りしている。
訴えられれば書き込みが削除されるどころか 書 き 込 め な く な る !!
4年前から服部直史は書き込まれているけど、犯罪やってるの丸わかりじゃん!営業
しつづけるのやめな!!異常な粘りは死刑クラスの犯罪だからだろ?
闇サイトで藤井恒次たちは実行犯を募集するため、日替わり実行犯との直接的な接
点がなく かえって、ローンウルフという個人的サイレントテロによる教唆犯の藤井恒次や服部直史や 森伸介教唆犯の共犯が バレない!!
闇サイトで短絡的に実行犯を募集するため、事件がつながりなくバラバラに日替わり
で起こったように錯覚する市民を横目に気づかない状況で
次から次へと新しい実行犯たちを使い捨てのように教唆し放題やり放題のオウムと同
じオウムUの服部直史軍団!!大金持ちの服部直史が実行犯に渡す金額は1000
万!!
それごときで殺人実行犯と化す奴らも公開処刑だ!!有り余る財産を所有する服部
は 使い捨て実行犯に湯水と注ぐ悪魔と化した!!闇サイトによるネット教唆指示の
ため事件が表面化せず、平静を装い店を営業し続ける偽善者服部直史と藤井恒次と森
伸介は 人間の面を被ったローンウルフ野獣である。ネットで手軽に指示して殺戮や
テロ に 溺れる狂 人 サ イ バーテロハッカー親父三人組はいつまでも 逮
捕 されず にやり放題!!時効まで逃げ得であざ笑う服部直史、藤 井 恒
次 と森伸介!! 女装 ざんまいのゲイフェイクの 森 伸 介 は
最 後は女と結婚したり、アゴヒゲボウボウにして ご ま か す のに必死で 伊 藤 明 子 さん 殺 害 の可能性 強 ま る !!
万 死 に 値 す る !!!
公 開 処 刑 斬 首 に す べ き!!
>>56
シャンパンを名乗れるのはシャンパーニュ地方だけ。残りはスパークリングワイン。これを日本でそのままやればいいのに、本家本元のシャンパンを名乗らせないでスパークリングをシャンパンにしたのが日本の農水省。 【国内】「銀行に緊急融資断られた」 家族経営の小さな納豆工場がTwitterで悲痛な叫び 「潰すには惜しい店」とネットで注文殺到 2ch.net
元スレ http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1453116800/
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1601/18/news132.html
北海道室蘭市にある家族経営の納豆工場「内藤食品」が、
Twitterで厳しい経営状況を告白し、ユーザーたちから応援の声が殺到しています。
内藤食品工業 広報Mimosa @naito_natto
【悲報】緊急融資断られるorz
いよいよ資金繰りが辛くなってきた\(^o^)/
内藤食品は室蘭市で家族が営む小さな納豆メーカー。ネット通販や「北海道物産展」などを除くと、
北海道内の一部でのみ取り扱われている小規模な展開ながら、北海道産の大豆を使用した納豆は
「全国納豆鑑評会」で何度も賞を受賞するなど、地元民を中心に愛されている納豆です。
@naito_natto
【おかんの怒り】銀行さん来訪。どうやら銀行さんは私達に売上を上げるため売上重視の
品質低い納豆を作らせる気です。そーですか、そーですか。よくわかりました。
「うちらに品質落とした売上重視の納豆を作れってかい!バカ言ってんじゃないよ!皆よ立ち上がれ!銀行を見返すんだ!」#オンボロ商法
@naito_natto
【おかんの怒り】来年2月の全国納豆鑑評会でもし賞が取れなかったら、もう決断するしかない。
廃業するか、赤字出しながら続けるか。それは来年2月にならないとわからない。賞を取っても、取らなくても
、私達は北海道産大豆を使った納豆を作る事しか出来ないから。 #オンボロ商法
しかし、おいしい納豆作りにこだわる反面、赤字続きな経営の苦しさについても以前からツイートされており、
今年はとうとう銀行から緊急融資の申し出を断られたことをTwitterで告白。これをきっかけに同納豆のファンである
病理医ヤンデルさんや、内藤食品と「痛箱」パッケージの「カムイ納豆」でコラボした北海道バーチャルアイドル・北乃カムイさんなど、
北海道の人気ユーザーたちがツイートを拡散。「潰すには惜しい店」「自分の故郷は自分たちで守らないと誰が守るの!」
と内藤食品へ熱いエールを送りました。
こうした応援の声が全国に広がり、「納豆には一家言ある茨城人からしても美味い」「通販で注文してみた」
など応援・注文が殺到。この流れを受けて更新された内藤食品のブログによると、
実は過去にも原油高騰や唯一納豆を作れるお父さんの入院時などに廃業の危機を迎えたことがありましたが、
そのたびに卸し先のスーパーや同業者から「いっぱい注文取るから辞めるな」などの
激励を受けて続けてこれたのだそう。今回ネットを通じてたくさんの注文が得られたことに、
「納豆の糸のようにたくさんの方のご縁で支えられています・・・・!」
「これからも、可能な限りで構いませんので。。このオンボロ工場をどうぞよろしくお願いします(*'▽')ノ」と感謝の気持ちをつづっています >>21
650年続く超老舗じゃん
すごいな、まるや味噌
国は馬鹿か >>129
その通り、イチビキ、ナカモ、マルサン、サンジルシのおかげで赤だしが
広く広まった。
カクキューやまるや八丁ではねえんだよ >>62
これが普通だと思ってたのにお役所仕事だとなぜか>>1こうなるようだ。 ■遺伝子組み換え作物
大豆と言えばモンサント。
除草剤をガバーッと空からまいて
その除草剤で枯れないように遺伝子を組み替えられた大豆。
アメリカは除草剤+遺伝子組み換えで大規模農園をやり
どんどん日本に大量に輸出している。
49%はモンサントの遺伝子組み換えの可能性があるのでした。
■皆さんは、納豆や豆腐などの大豆製品のパッケージ表示をみて国産大豆使用と書かれてるのを買うようにしてる人も多いかもしれません。
でも、大豆は国産の原料が50%以上だったら国産と表示して良い決まりになっています。
つまり、国産の大豆が51%なら、アメリカ産の遺伝子組み換え大豆が49%でも堂々と国産大豆使用と明記できるのでした。
日本の大豆消費量は年間約300万トンで、そのうち国産は約6%だけです。
後の約94%は輸入品です。
その輸入品のうち、アメリカ産が70%、ブラジル産が約20%、カナダ産が約10%です。
なので、ほとんど日本で消費される大豆はアメリカ産なのでした。
そして、アメリカで作られてる大豆の約86%が遺伝子組み換えです。
多くの人が国産大豆100%と思ってるのですが、実はアメリカ産大豆なのでした。
■「日本ナチュラルライフ協会」のレポートによると、日本国内で販売されている豆腐のうち、
遺伝子組み換え大豆不使用と表示してある豆腐の40.9%、
国産大豆と表示してある豆腐の35.5%、国産大豆100%と表示してある豆腐の30.0%、
有機大豆と表記してある豆腐の57.1%から遺伝子組み換え大豆の遺伝子が検出されている。
「遺伝子組み換え大豆不使用」と表示してある市販の豆腐を7種類、
東京や埼玉などの小売店で購入して検査したところ、3種類から遺伝子組み換え大豆の遺伝子を検出している
ヨーロッパは遺伝子組み換え食品を禁止してるから、輸出したら大きな問題になるな
アメリカ産大豆で味噌造ってたら、訴えられて潰れるわ
名前とかブランドってのは思ったより重要かつ大事
日本でも大昔は発泡ワインのことなんでもシャンパンつってたでしょ
そういうのはよろしくない
三河と尾張が分離して愛知県と岡崎県に別れれば良いじゃないか
三河と遠江と合併して浜松県になっても良い
みかんうなぎ赤味噌お茶わさびと特産品だらけの特色ある県になるだろう。
岡崎の2社は古い伝統だとかに こだわって、未来へ向けて成長発展していこうという気概が無いわ
>>158
利益考えたらステンレス一択。3ヶ月で作れる味噌と最低でも2年熟成させる味噌じゃさ。 >>168
カクキューもまるやもそれぞれ飲食向けとか八丁味噌以外も作ってるよ。 味噌醤油や納豆は、ヨーロッパのチーズに相当するからな
ワインチーズなど、ヨーロッパではその土地の菌の特性に、名前を与えてるからな
地域保護
>>161
なら、八丁味噌風味噌と名乗るべきでは? >>159
よその地方で売っているのは、カクキューだと八丁味噌赤だしだろ?
別ものじゃねえんだよ
それしか売ってねえんだもんwww 粗悪品に銘柄つけても無駄だと思うけど
中身が無いものに価値が出るとは思えない
>>147
イチビキって味噌造ってたんだな 激安醤油のイメージしかなかった・・・ >>166
普通にスーパーで八丁味噌売ってるわ。byトンキン
カッペは知らん。 横浜に住んでるけど 八丁味噌と言えばこれしか見た事無い
赤だしはいくつかあるけど・・・・
>>8
銭にもなりやがらん本物よりは、
銭になる偽物の方がいいわな。 >>147
イチビキ→不味い醤油の代名詞
ナカモ→つけてみそかけてみその一発屋
マルサン→豆乳屋
サンジルシ→料亭赤出し() 味噌の消費量が落ちてる環境で、味噌の存在さえ知らない海外に もっともっとマーケットを広げていきたいだろーに 岡崎の2社のケツの穴の小さい事ww
フランスのチーズのAOCは産地限定の本物にしか認められないのに日本は本物を除外したのかよ
頭おかしいどころのはなしじゃないだろ
>>173
老舗2社が既に開拓したマーケットを金の力で追い出して残りもんが漁る醜悪な構図。 尾張パゴヤに歴史文化は不釣り合いの自覚が足りんからあかんのや
猿の自覚がよ
何故名古屋人は田舎臭く、頭が悪い猿なのか?
「先祖代々骨の髄まで百姓、万年パシリの田吾作だからでつ(笑)」
尾張の歴史
◆平安時代◆
・藤原季兼(別称:三河四郎大夫、三河国額田郡に居住)が尾張目代(遙任国司の代わりに地方官吏を監督)としてにらみを利かせる。
・熱田大宮司職を藤姓熱田大宮司一族(本貫地:三河国額田郡)に乗っ取られる。
・以後、荒廃していた熱田神宮は、藤姓熱田大宮司一族の血縁である源氏(鎌倉将軍家、足利将軍家)と結びつき発展する。
藤原季兼(別称:三河四郎大夫、三河国額田郡に居住)→藤原季範(額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮司)→女子→源頼朝
藤原季兼(別称:三河四郎大夫、三河国額田郡に居住)→藤季李範(額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮司)→女子(足利義康(初代足利氏)室)→足利義兼
◆鎌倉時代◆
・三河国高橋庄の地頭職が支配する。尾張守護職を兼務。
・鎌倉幕府の尾張国の守護所が不明なのは、守護が尾張に住んでいなかった為。
◆室町時代◆
・斯波氏(本貫地:三河国碧海郡矢作、尾張守、尾張守護)、今川氏(本貫地:三河国碧海郡今川、尾張守護)、一色氏(本貫地:三河国碧海郡一色、尾張分郡守護、地頭職)が支配する。
◆江戸時代◆
・尾張の支配層は追放され、尾張徳川家が支配する。
・附家老は成瀬家(三河国加茂郡)、その他平岩家(三河国額田郡)、渡辺家(三河国額田郡)、中根家(三河国額田郡)、鈴木家(三河国加茂郡)。
◆現代◆
・トヨタグループのパシリとなる。
この際だから国のまがい物認定は要らないよ。
本物はどう言い訳しても本物。
岡崎城から八丁の味噌蔵の木の樽で長期熟成して作った本物。
尾張国民で普段使いはいわゆる赤だしだけど、岡崎の八丁味噌はリスペクトしてる
長く通ってるラーメン屋の八丁味噌ラーメンは絶品
農水省頭大丈夫か?
高いだけの本物なんて糞だよ
消費者の目線で考えろよ
>>179
ラーメンに使うなら赤だしでいいだろww 地域団体商標の場合は申請者が組合とかでも、不当な排除することが可能な場合は登録できない。
GIはそれとは違うのかな。
似て非なる制度だとは思うけど、この点は地域団体商標と同じで問題ないし、排除のために利用されるなら、そのこと自体が問題。
合意しないと誰も登録できない制度にしないとまずいと思うが。
よくあるのが、本当の作り方はコスト的に厳しいから、手抜きの作り方を考えて申請した人がいて、その手抜きに元祖が反発する、というもの。
本物、を守る制度なら、元祖のみ八丁味噌、手抜きは認めないのが、本筋。
でもそれだと、地域性を狭くしろとなって、産業規模が小さくなるから、国は動きにくいってこと?
. l;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;l
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. |;;: _,,,,,,,,_ヽ / _,,,,,,,,,,__ ;l. _
,r'ヘ;; ''''" __,,,_`,'. ', ..._,,,,,_ _ ,'´ l ホントは、味噌じゃなくてウンコ。
l ; l ,:'=<_〇,>; ':,く〇,,>,= ' l、.l l
ヽ 、l/ ヽ_ ~ l l ~ / ヽ/./ これ秘密じゃよ♪
゙、〈 '、,r‐:l l-、 / /.,ィ,)t、
. ヽゝ、 .ゝ,r.、 ,riノ ,r'',r' ! /l、
l.ト //゙;彡三三ミ;ヽ /" / |/ ス
__,,,,,,l ヽ リ!''‐´ ''' `ヤリ ./ ノ / ./┴''" ̄ ̄
,,,,,,r'ヽ. ヽ ヽ. / / ノ
| ヽ. ヽ `':、 r‐‐-.、 ,、:' ,イ
. | ヽ. ヽ `'l;;;;;;;;;r'" .t'"', ',
| ヽ ヽ l;;;;;/ 人. ゙,.゙,
| ヽ ヽ. リハ,_,,、-‐''"´/\',.',
l ヽ. ヽ l'! ゝ、-、 \ \゙、
>>161
利益を考えない伝統だからブランドなんだろ
だからアホだといってる
利益重視ならブランドを悪用せず自前でやれ 岡崎の本家を外すとか信じられない
愛知県の他の業者なんて所詮は本家のパクリ業者
パクリ業者を優遇する意味がわからない
こんなのブランドの地位低下にしかならないよ
別に七丁味噌でも6丁味噌でもいいだろ
それで何の問題があるんだ
8丁味噌じゃないのに8丁味噌だと名乗ろうとするのが問題なんだろ
>>160
だからそういう業者なの
頑なに八丁味噌の伝統を守らないでどうする 農水省の役人は八丁味噌が嫌いなんだろう
まずくて口に入れるのも嫌だと思ってるから適当な仕事になるんじゃないの
クリームシチューの隠し味に八丁味噌が良いと聞いた翌日にこれかよ
>>192
違う
たくさんの業者に賦課金を課したいから >>184
安く買えりゃー イイだろ
消費者は旨くて安けりゃイイって大多数が思ってるよ
おまえみたいな 旧人種が 成長を阻害するんだよw
イチゴも牛も管理不足って話なだけだろ 八丁味噌の消費量を上げたのは、イチビキ(豊川で創業明治44年)
サンジルシ(桑名で創業1804年)などの豆みそ大手のおかげだから
赤だしから八丁味噌と言うものがあるよと言うことになっているから
だから、八丁味噌の2社が譲歩しないと
>>195
安くて美味いなら誰でも買うから、わざわざ八丁味噌の背乗りなんてせずにみずからブランド化しろよ、アホか背乗り連合はww >>189
伝統守って作りたいとこは 作ればイイんじゃね そら農水省の役人がわかってないか
何か政治的な意図でもあるんだろう
いわゆる赤みそと八丁味噌は違う
伝統の食材を意固地に堅持するところに意味があるんだよ
俺は三河の人間だが
これは車でいうとトヨタの86にフェラーリのエンブレムを付けて、フェラーリとして
売ることを許可したくらいの愚行
味も全然違うのに農水省を何を考えてるんだか
>>198
八丁風味噌の全国的な消費が増えても元からの二社には関係ない話。
シャンパンにとって発泡ワインの総消費量なんて関係ないのと同じwm >>200
そういうのを認定するのが本来の役割だろ
何イッてんだ ダサい尾張パゴヤが絡むとブランド力が下がるんだよ
いい加減自覚してくれないかな、全国から馬鹿にされる田舎者だとよ
何故名古屋人は田舎臭く、頭が悪い猿なのか?
「先祖代々骨の髄まで百姓、万年パシリの田吾作だからでつ(笑)」
尾張の歴史
◆平安時代◆
・藤原季兼(別称:三河四郎大夫、三河国額田郡に居住)が尾張目代(遙任国司の代わりに地方官吏を監督)としてにらみを利かせる。
・熱田大宮司職を藤姓熱田大宮司一族(本貫地:三河国額田郡)に乗っ取られる。
・以後、荒廃していた熱田神宮は、藤姓熱田大宮司一族の血縁である源氏(鎌倉将軍家、足利将軍家)と結びつき発展する。
藤原季兼(別称:三河四郎大夫、三河国額田郡に居住)→藤原季範(額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮司)→女子→源頼朝
藤原季兼(別称:三河四郎大夫、三河国額田郡に居住)→藤季李範(額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮司)→女子(足利義康(初代足利氏)室)→足利義兼
◆鎌倉時代◆
・三河国高橋庄の地頭職が支配する。尾張守護職を兼務。
・鎌倉幕府の尾張国の守護所が不明なのは、守護が尾張に住んでいなかった為。
◆室町時代◆
・斯波氏(本貫地:三河国碧海郡矢作、尾張守、尾張守護)、今川氏(本貫地:三河国碧海郡今川、尾張守護)、一色氏(本貫地:三河国碧海郡一色、尾張分郡守護、地頭職)が支配する。
◆江戸時代◆
・尾張の支配層は追放され、尾張徳川家が支配する。
・附家老は成瀬家(三河国加茂郡)、その他平岩家(三河国額田郡)、渡辺家(三河国額田郡)、中根家(三河国額田郡)、鈴木家(三河国加茂郡)。
◆現代◆
・トヨタグループのパシリとなる。
>>202
TOYOTA86がまさにそれなんですがwwww >>198
イチビキやサンジルシは八丁味噌の消費量を上げてないよ。なぜなら八丁味噌を作ってないんだから。 >>189
岡崎のケツの穴の小さい2社wは 海外へ輸出される機会が少なくなるってだけの話だろ このニュースは。 焼き味噌にして旨い方が本物ということでって山岡さんが言ってた
>>202
かつ、フェラーリがフェラーリの車を作れなくなるという 食文化は武士と深く結びついた文化
何で尾張パゴヤの田吾作が絡みつくんだよ
日本の歴史(中世〜近世)
◆鎌倉幕府(1185〜1333年)◆
【勝者】源頼朝:清和源氏、藤姓熱田大宮司一族(本貫地/三河国額田郡乙見)
・藤原季兼(別号:三河四郎大夫、三河国額田郡に居住)→藤原季範(別号:額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮宮司)→由良御前(源義朝の室)→源頼朝
◆室町幕府(1338〜1576年)◆
【勝者】足利尊氏:清和源氏、三河守護
・足利将軍家以外では、足利一門として吉良氏(本貫地/三河国碧海郡吉良)、今川氏(本貫地/三河国幡豆郡今川)、石橋氏(本貫地/三河国設楽郡石橋)が将軍継承権を有した
・守護職は本貫地を三河国にする者が最大人数
・奉公衆(江戸幕府の旗本に相当)は、本貫地を三河国にする者が最大人数、又三河国の奉公衆も最大人数
◆応仁の乱(1467〜1477年)◆
【勝者】細川政元:清和源氏、細川京兆家(本貫地/三河国額田郡細川)
・ ”東博本洛中洛外図”には当時の権力者として細川氏邸、額田氏邸(細川氏被官)が描かれている
◆明応の政変(1493年)◆
【勝者】細川政元:清和源氏、細川京兆家(本貫地/三河国額田郡細川)
・半将軍と呼ばれ、幕政を完全に掌握、事実上日本のトップに立つ
◆関ヶ原の戦い(1600年)◆
【勝者】徳川家康:清和源氏、本貫地/三河国加茂郡松平
◆江戸幕府(1603〜1868年)◆
【勝者】徳川家康:清和源氏、本貫地/三河国加茂郡松平
・大名の5割が三河国出身
・附家老の8割が三河国出身
・旗本の4割が三河国出身、高家筆頭は吉良氏(本貫地/三河国幡豆郡吉良)
◆大坂の役(1614〜1615年)◆
【勝者】徳川家康、徳川秀忠:清和源氏、本貫地/三河国加茂郡松平
>>199
イチゴと牛の話をしたんだろ
背乗り連合wwww >>195
お前は根本的なアホだな
これは「保護制度」の話 >181
赤だしで美味しいラーメンがあるなら教えてくれ
期待外れの店が多過ぎる
>>198
赤味噌と八丁味噌は別物
赤味噌は発泡酒で八丁味噌はビールって感じとイメージしてもらえば、ビールをのけ者にしたビールブランドの確立なんてのが如何にバカげた話なのか想像できると思うんです
(´・ω・`) 毒ゴメにしろバターにしろ、農水省ってホント無能しかいねえな
細かい事にこだわって内紛なんて 今までどれだけ似たような話 聞いてきたか
>>171
そりゃ韓国人にはそうかも知れないけどさ >>221
こだわってるほうは別に問題ない
こだわってないほうが名前変えればいいだけだ >>217
保護というよりも認定制度に近いだろ
バカかおまえw
農水省に何を保護してもらいたいんだ? >>225
守るのは伝統だろ
保護制度なんだから
そういう制度なのにそれを無視してたらそりゃ問題だろ アマゾンの評価
イチビキ名古屋八丁赤だし ☆4.5
カクキュー赤だし金カップ ☆4
サンジルシ無添加料亭赤だし ☆5
まるや八丁ゴールド赤だし ☆4.5
おいしいからイチビキとサンジルシも八丁使っていいよw
カクキューおめえはもっと努力が必要だ
農水省は八丁味噌のオリジナルは岡崎の2社って言ってるだろ
これ以上 何を保護して欲しいんだ?
別に八兆味噌じゃないものを他の名前で売り出すのは問題ない
八兆味噌じゃないものを八兆味噌というブランドを借りて売り出すのが問題だといっている
名前変えればいいだけだろうが
>>227
農水省は八丁味噌のオリジナルは岡崎の2社って言ってるだろ
これ以上 何を保護して欲しいんだ? >>55
八丁の2社が出願したのは普通のことだろ
組合加盟の各社のみそが八丁味噌じゃないんだから仕方ない >>56
値段で言うなら韓国で作った大島紬を認めて
奄美大島製の本物を排除しろというのか? >>231
>日本と欧州連合(EU)は経済連携協定(EPA)を妥結しており、八丁味噌を含めた日本側のGI品目が保護される。このため、2社はEPA発効後、EU加盟国で八丁味噌を名乗れなくなる。また、国内でも、GIマークを付けられない。 岡崎の2社が この愛知県味噌組合?に加入すればイイだけの話だろ?!
伝統より大事なものがあるだろう
より消費者のことを考えた企業が登録されたということは良いことだよ
>>231
名乗れないっつーんじゃ話が違うだろうがよ >>234
だから認定制度だろ
何を保護して欲しいんだ?? >>236
日本酒がその発想で致命的なダメージを被ってたな。まあ、自業自得だけどww >>234
何を保護して欲しいの??
自分達だけの利益? >>236
お前が言ってるのは漫画村やyoutubeの違法動画や違法画像がユーザーに便利だから認めろって言ってることと同じ
中国や韓国なんかもそうだな >>237
味噌組合に入ればイイだけだろ 岡崎の2社が。 >>240
八丁味噌を名乗ることだろ
何で本家が名前取り上げられなきゃいかんのだ 入ってないからって名乗れなくする必要がどこにもないだろ
>>243
何で自分で何でも出来るのに無理やり中抜き業者挟まなきゃいかんの
派遣中抜きみたいなもんだぞ まるや八丁味噌の創業って岡崎城の築城より古いんだけど
そーするとそのころは八丁じゃないんだよね
今も昔も八丁味噌=カクキュー、マルヤだろ
ほかのカスメーカーの偽物に八丁味噌名乗らせてるのがおかしいんじゃない
何これ
幾らなんでも頭悪すぎない
組合がガンなのか?
>>244
旧八丁村製でも本来の製法でもなく、単なる八丁風味噌だからな >>250
まぁ立地的にもそれが正しいがブランド化されたらあちこち名乗るのはよくある話
魚沼コシヒカリみたいなもんだろ
モノとしてそれが作れてしまえば名乗って良かったのが昔 ちなみに足利尊氏が生まれたのは、岡崎市日名。
八帖のすぐ北隣な。
なんか伝統とかオリジナルに拘る頭の固いやつがいるな
伝統の保護と消費者の利益はイコールじゃないだろ
大事なのは消費者の利益
伝統とか自己満の世界なんだから独りで勝手にやってろよ
>>250
農水省も2社がオリジナルとしてるのに、組合側を登録するってもうどう考えても理解しようがない >>247
よりによって組合擁護の上にオリジナルが認定されなくても構わないとか言う部外者とかwww 組合は
八丁風味噌で我慢しとけ
安くてうまけりゃそれでも売れるんだろ
>>251
農林水産省の利権だろ
組合が天下り先で中抜きだけするっていういつものパターンだろ まるや買っとけばいいのか
オタクが集まって、EU向けに日本食材
ウンチクサイトでも作った方が理解得られそう
>>255
だからよそが作ることには何も言ってないし勝手にやるし勝手にやれの方向だろ
問題は本家なのにお前は今後八丁味噌名乗るなよってなることの方だろうが
勝手にやってろ言うなら勝手にやらせろよ >>255
じゃあ八丁味噌が韓国起源とかなっても文句言うなよw 入らなきゃ名乗れないというなら利益を独占してるのは組合だし
いくら組合から献金されてようが行政には本物の二社を認めなくするだけの建前がないだろ
模倣品を国が「本物です」と偽る制度なんてクソ過ぎるだろ
イチビキのほうがカクキューやまるやより安くて、おいしいからな
同じ組合に入れないのは分かるぞ
中国人や韓国人がアメリカで和食料理やってるようなもん
>>244
日本国内で名乗ってりゃイイじゃん
早いとこ農水省も丸く上手く収めたいのにグダグタしてると 支那人が「八丁味噌」をヨーロッパで登録しちまうよ
もう日本人同士の細かい争いじゃねーよ >>264
クソ以外の名づけようがない
農水省は業界組織を不合理なまでに尊重する傾向が強いんじゃないの
天下りのため?
キングオブクソだな 発泡酒は今後ビールと名乗ってよし
ビールは今後ビールと名乗ってはダメ
野党は国会で農水相の追及をするべきだろ
野党議員は居眠りでもしてんのか
>>267
丸く納めたいなら全部認めりゃいいだろ
なんでわざわざ本家が海外だと名乗れないになるのか >>267
お前の論理で言えば中国人が登録してもそれが消費者の利益になるならいいってことになるんだが >>265
組合に入らないのはいいよ
ただ地理的表示の制度って要はそこが原産でここで作ってるのは他と違う、
ってものなんだから、伝統無視しちゃお話にならんでしょ そもそも組合は600トン、まるやカクキューは1000トン
普通に考えりゃ後者の方が世の中に貢献しとるわ
味噌なんてそこらのスーパーの安物でいいんだよ
ニセモノだの真の発酵食品でないだのかえって有害だの
ほざいてるアホがいるけど
昔の寿命が40程度だからね
昔の製法が健康的とか説得力皆無
>>271
製法も違うし作ってる場所も違うバチモンに名乗らせないための制度なんだが >>275
誰が見てもおかしいことが平然と行われているのが何より怖いわ
財務省の改竄はダメってわかってるからまだわかる
これは何なんとしか言いようがない
こっわ だからカクキューやまるやが入ればいいじゃん
あとは自由競争だろw
愛知県民同士仲良くやれよ
>>276
そうかもしれんがそれとこれとは関係ない
伝統的な八丁味噌に価値がなければ競争力がないだけで、
本家を締め出すとかいった話にはならない 「八丁みそ」なのに八丁みそを作ってきた2社を除外して名古屋の組合に権利を与えるとか頭おかしい
八丁味噌に深い歴史があるのは分かるが申請した会社は江戸時代からあったの?
>>277
場所に関しては土地自体が地名再編とかもあるから何とも言えんが製法違いは致命的だな ID:8TEyC+QC0
よそもんがおおはしゃぎとかみっともねーな
>>1
愛知県特産は赤味噌な
三重県産の牛を松坂牛とは言わんやろ >>286
シャンパーニュの近隣だけ保護しました、シャンパーニュは除いて、みたいな話になっとるなw >>244
俺は将来 旨くて安くてしっかりした味噌が中国製でも買うよ
ただ 味噌業界の連中同士で喧嘩してたらダメでしょ イチビキとか赤味噌としてはうまい方だと思うけど
八丁味噌となると製法の違いからコクも旨味も渋味も全てが劣るんだよ
カクキューまるやレベルの八丁味噌ご作れるようになってから起源を主張しろよ
アンカ ミスりまくってるわw
>>272
俺は将来 旨くて安くてしっかりした味噌が中国製でも買うよ
ただ 味噌業界の連中同士で喧嘩してたらダメでしょ 愛知県味噌溜たまり醤油しょうゆ工業協同組合は「愛知赤味噌」でも登録しろよ
便乗すんな!
>>290
買う買わないの話ではなく、今回の話は極端な話、組合に入れば四川省の企業も八丁味噌を名乗っても構わないという理屈。 >>290
お前のような知恵遅れは地理的表示(GI)保護制度って言葉を理解してから能書き垂れような >>289
ほんとこれ
関係者にはプライドとか誇りみたいなもんがないのかね >>294
まぁ その支那企業が 愛知県味噌組合に入れれば 名乗ってイイんじゃね。 >>290
あなたが発泡酒飲んで、中国産野菜食って、軽自動車乗っても一切かまわんよ
ただ、発泡酒をビール、中国産を日本産、軽自動車をフェラーリというのはやめてねってこと
高くてもそこに価値を見いだす人の邪魔はすんなよってこと >>52
どこが難しいんだよ。
お前、日本人か?
普通にわかるわ。 >>286
地理的な要素がなにもないだろ
気候が必要なわけでも土壌が関係する訳でも無し >>295
おまえ 能書き痴呆って 周りから言われてるの自覚しろよwww 独自に本物の八丁味噌組合を作ったらエエやん
良い機会だろ
右翼の国際エチケット入門
これにネトウヨはダンマリ。
抗議一つしない。
アメリカ様の前では玉無しのチキン無能愛国者 www
慰安婦では大騒ぎするくせに、死ね
cl;iyfd;uyfkhguyrtqerq46i6fl >>302
「場所」というよりも「その地域で長年製造されてきた価値のあるもの」を保護する制度だから アマゾンの評価見ても分かるように、カクキューの味噌とびきりおいしいわけじゃない
イチビキのほうがおいしいのに、伝統とかで騙されるアホは何なの?
八丁味噌風味で良いじゃないか
同じに扱うのは違うんじゃないか
雁屋哲が美味しんぼでネタにしそうな話だな
美味しんぼってまだ連載中?
福島問題は知ってるが山岡の引き継ぎする人が出てきた辺りから読まなくなった
>>300
岡崎の2社だけで 八丁味噌のブランド・マーケットは広がってかないでしょ?!
悪手だとも思うが この際 味噌のマーケットの拡大を目指すなら「愛知県の八丁味噌」でイイでしょ
愛知県の調味料メーカーが団結して頑張って欲しいよ。 >>316
日本国内の話じゃなくて この記事のヨーロッパや世界の話な >>308
他の人も書いてるけどもこれが名古屋のパクリ体質
名古屋名物の幾つかは名古屋近郊の名物で、名古屋はパクってきてそれを有名にしたのは名古屋だ、だから名古屋の功績が大きいから名古屋名物なんだと主張して今までは通してきた
今回は名古屋市が名古屋を名乗る前からある会社「まるや八丁味噌」が関わってるのが大きい >>311
地域には、伝統的な生産方法や気候・風土・土壌などの生産地等の特性が、品質等の特性に結びついている産品が多く存在しています。
これらの産品の名称(地理的表示)を知的財産として登録し
保護する制度が「地理的表示保護制度」です。
で、岡崎市内以外を締め出す理由は? 岡崎の方を改めて「本家八丁味噌」として登録するか
組合の方を「八丁味噌風」にするかだな
登録した経緯で議員やら天下りやらなかったか誰か調べるといい
作り方もなんだよな。
本物にこだわった作り方してる二者を締め出して、簡易的な作り方してる追随者に認可を与えるとは。
汚い金が動いたとしか思えない。
>>54
組合には農水からのあまぐだりポストがあるからだろ。 >>321
欲かいて他社を閉め出そうとしたら追い出されただけだよw >>319
場所だけじゃねえんだよ
むしろ守らなきゃいけないのは製法 組合から脱退したのはカクキューとまるやだから
言い分は愛知県味噌組合にあるよね
ルール守れないんだから
>>327
またデマかよ(笑)誰か騙されるとでも? >>328
製法だけ申請しときゃよかったんだよ
それなら通っただろうから >>327
元々年間1000トンを木桶で生産してきた2社が先駆けなんだがw
後追いで入っておきながら、利益重視でタンク製法にしておきながら「木桶が廃れる!」とか「木桶の技術は途絶える!」とか、意味不明なことを言い続けて元祖を追い出したのが組合
そもそも八丁の意味もわかってなさそうだなw 要するに量産型を本物
本物を称するブランド品を偽物認定したってことだな
イチビキだの他のカス味噌メーカーの商品は不買でいいよ
>>329
そりゃ作り方が偽物なんだから脱退するしかない。
あんた朝鮮人みたいな発想するね >>330
>八丁味噌は江戸時代の愛知県岡崎市を発祥とする豆みそ。農林水産省は昨年12月、昭和初期に県内で生産が広がっていたとして、県内全域を産地とする県味噌溜醤油工業協同組合からの申請内容を認めた。
一方、岡崎市の老舗2社がつくる八丁味噌共同組合は、産地を岡崎市内に限定し、木樽を使って2年以上熟成させるなど、より厳しい条件で申請していたが、主張は認められなかった。 >>332
それでもだめ
組合は全部タンク製法だから
木桶は将来廃れる可能性があるからタンクも認めないと認定しないんだとよ
安価なタンク製造してるだけのくせに、木桶で1000で作ってる会社に伝統が廃れる、だとよwww
伝統廃れさせてるのはどっちだよ 新興の組合が老舗を閉め出したんだろ
農林水産は組合とズブズブでしたと
こんなの事実上の汚職じゃねーか
一澤帆布と同じだよな。
偽物業者が「一澤帆布」の名前を乗っ取って、本家一澤帆布が「信三郎帆布」になったような。
>>316
ではなぜ製造方法が全く違うものを「八丁味噌」という名前で売ろうとするの?
それこそが「八丁味噌」というブランドが二社の努力によって世界にひろまってきたという証でしょ 何のために地理的表示保護制度を始めたんだって話だな
ロビー活動で接待されちゃったのかな
>>337
締め出すも何も元々の製法がそれじゃん
後追いでタンク使って作ってるバカが八丁町と無関係なのに八丁味噌名乗れるほうがおかしいだろw
頭狂ってんのか?w 木樽は傷むから綺麗に洗えないんだよな
うんこのようにこびりつかせないといけない
金属タンクだと衛生面と耐久面でいい
カクキューやまるやの言うことは自分たちのやり方しか認めないと言うマイルールの押し売り
>>5
老舗を締め出して得する人達の制度
つまり・・・ まあ少なくとも俺は一生「まるや」か「カクキュー」以外の赤味噌は買わない
いまつぶれちゃったけどうまくて評判だった中華料理屋のおじさんが
肉みそ炒め(回鍋肉)には八丁味噌混ぜるとうまくなんだよ
って言ってたの思い出した
>>345
じゃあカクキューやまるやは衛生的に問題ありで商品売れないな!w
でも全国的に売られてる八丁味噌はカクキューのなんだが?
言ってること無茶苦茶だなw >>1
> 農水省は八丁味噌のオリジナルを岡崎の2社とする一方、「県内全域で長く生産されてきた」として、
両者の歩み寄りを求めていた。2社の代表者らは「伝統の危機」と農水省の対応を批判。
一方、組合の担当者は「消費者のため、できるだけ低コストで味わいを出している」と説明している。
農水省はバカなの?
2社をオリジナルだとは認めているのに
八丁味噌を名乗らせる枠から外しておいて「歩み寄ってください」
こんなの2社が呑めるわけないじゃんか >>333
同じ事をやって業界全体が致命傷食らっておそらく二度と立ち直れないレベルに行っちまったのが日本酒業界。 >>342
製法が ほぼ八丁味噌だからだろ
八丁味噌なんて全然知られてねーよw どこの並行世界の話ですか?? >>351
行政による虐めと取られても仕方ないなw だから八丁味噌ではカクキューやまるや頑張っているけど、赤だしではいまいちだから
つけて味噌かけて味噌なんて、発送は伝統の石頭では無理でしょ?
仲良くやるのが筋なのに、伝統原理主義には参りますわw
ドイツのビールと同じよ
品質管理を向上させるための規格でであり
商品の付加価値を向上させるものじゃないし
>>338
大桶作れる会社1社だけで
作れる人も90越えてるから廃れるつうか既にどうしようもないけどもw
木樽に拘ってるって事は何か対策してるの? >>342
醤油の場合老舗のキッコーマンやらヤマサが近代化や技術革新もして大企業になったけど、
赤味噌の場合、老舗のこの2社が手工業的なままで、他社(イチビキやマルサン)が近代化や技術革新をして大手になっちまったから、
そこにギャップができちまったんだよ。
愛知の人はイチビキやマルサンは(東海地区の味噌メーカーとしては)大企業で八丁味噌は小規模な味噌蔵てのを知ってるけど、
全国の人はそんなことは知らなくて、八丁味噌が赤味噌の代表格だと思ってる。
イチビキやマルサンは八丁味噌じゃないのだから八丁味噌を名乗るなよと思うけど、宮内庁御用達にもなるほどの八丁味噌というブランドが
ほしくて仕方ない。
それに味も、はっきり言って、カクキュー・まるやよりイチビキやマルサンの方がうまい。
近代化や技術革新をしてるほうが味も品質も向上するのは当たり前。
そのギャップが埋まらない限り、この論争は続くよ。 >>356
自身があるなら八丁味噌名乗らないで自分たちのブランドを育てなよ
八丁味噌のイメージにタダ乗りすんなって話だよ >>357
DOCやらAOCと勘違いしてるアホが多いな >>361
品質管理のために欧州で元祖にブランド使わせないとかww 「県内全域で長く生産されてきた」が理由になるなら
シャンパンだって名前を変える必要無かったのでは
>>363
味噌カツ用の味噌だれて商品名は違えど大昔から各社あったよ。
ただそんなに売れないから、地味な商品だった。
イチビキの献立味噌だって30年ぐらい前にミソースてので売り出したけど売れなくてすぐ消えたし。
ところがつけてみそてのがネーミングで大当たりしたから、他がパクリに見えるだけ。 1年間 八丁味噌の味噌汁を飲んだら血糖値が下がった。
凄い効果。
>>313
他所の地域のスパークリングワインがどんだけ美味しくて売れていてもそれはシャンパン名乗ったらいかんみたいに、
美味しいだとか売れてるというのとこれは違う話でしょ 近所のスーパーで特売品 イチビキ1L100円の醤油がたまにある
愛知県民だけど八丁味噌なんか食わねーし
米みそ、辛口の粒みそが最高
パクリが偉そうにしているのってまるで韓国みたいだね
>>368
三河地方は小麦の産地だからうどんも地味に名産。
たしか岡崎の隣の安城がうどんで有名なはず。
だから味噌煮込みは名古屋だけじゃないし、有名な名古屋の味噌煮込みの老舗も八丁味噌という商標を使ってるからね。
便乗でも何でもないじゃん。
逆に名古屋のほうが実際に八丁味噌を便乗してる。 製法がほぼ同じなら別によくねぇと思うところはあるが
八丁以外は東海地方風豆味噌ということでいいんじゃないの
東海地方風豆味噌と八丁味噌のカテゴリーを作って、東海地方風豆味噌のなかに、ブランドとして八丁味噌があると
ただ個人的には八丁味噌の独自性がどの程度なのか、気になる
岡崎市とそれ以外の愛知県でどの程度気候が違うかとか
樽を使う意味とか
昔にそういう八丁味噌の独自性をアピールして申請したのになぜ国から認可されなかったか
ここを誰も詳しく理論的に説明しないからわからん
>>376
ワインみたいにその土地のブドウをつかうとか菌もその土地のものてのなら産地保護になるけど、
八丁味噌の場合歴史的経緯しかないからな、そんなの農水省の知ったことじゃないだろうな。
むしろ文科省に保護を求めたほうがいいwww。 >>378
文科省に話なんか持ってったらいつ間にか「八丁しぐさ」とか出来上がっちゃうかもしれないじゃないか。 >>381
味噌煮込みうどんは武田のほうとうが伝わったものといわれてるが、尾張から広まったなんて聞いたことがない。
ソースをだしてくれ。 >>381
商品企画の話と製造方法の話を同じレベルで語るのは中の人だからか馬鹿だからなのか、どっちだ?w >農水省は八丁味噌のオリジナルを岡崎の2社とする一方、「県内全域で長く生産されてきた」として、両者の歩み寄りを求めていた。
歩み寄りを求められていたのに登録を見送られたってことは、自分(2社)以外は認めないってスタンスだったんかな。
>>385
それでどっちか一方が味噌煮込みを欧州で売るときに「味噌煮込み」と名乗れないとかあるのか?w >313
大衆受けすりゃいいってもんじゃないんだよ、ばかだな
岡崎城から八丁を
豆知識ドヤしたかったのに
本文に書いてある…orz
>>381
でもそれらの商品名には
他地域の名前は入ってないから
今回の話とは全く別だな 逆にGIマークつける方が偽物だからわかりやすくていいと思うんだが
>>392
それを周知徹底するならな
一般人は間違いなくGIマークが付いてるほうが本物だと判断するぞ >>392
日本ではわかりやすいが、海外ではGIマーク入りが本物と扱われる。 まあでも今回のがあって、東京在住の俺も八丁味噌はメーカーをよく見て買うようにするよ
イチビキとか正直東京のスーパーじゃ見ることもないけど、買わないようにするわ
>>13
名古屋に産まれて40年生きてきたけど
八丁味噌は岡崎のモノだし
名古屋コーチンは小牧のモノ
ういろうだって京都だ
名古屋名物なんて存在しないよ
台湾ラーメン?本店ですら毎回味が変わるような物は駄目すぎる このニュースで組合側とか農林水産省側に立って、老舗二社を避難する人間の脳みそが理解できない。
どんな歪んだ人生歩んできたらそうなるんやろ。
>>374
安城よりも豊川とか豊橋あたりにうどん屋おおいよ
安っぽいにかけうどんとかが名物 最近、多発する低額料金の宿泊施設の火災。なぜ、こういった施設だけが頻繁に火災を起こすのか?
そこに住む者の多くが生活保護受給者や高齢の弱者であることから、国の役に立たなくなった者たちを始末し
たい勢力による犯行(放火)であると思われる。且つ、犯人は集団ストーカーを推進している勢力と同じ者たち
であり、闇権力の支配下にいるものたちなので決して捕まらない。彼等は税金を社会保障等よりも軍事費に使
いたい。
新宿駅西口地下ダンボール村火災、4人死亡 1998年2月7日
群馬県渋川市の老人施設「たまゆら」で、入所者10人が死亡した火災 2009年3月19日
川崎市川崎区日進町簡易宿泊所火災、11人が死亡、17人が重軽傷 2015年5月17日
神戸市垂水区5階建て集合住宅で火災 1人死亡 2017年4月24日
北九州市小倉北区清水2のアパート「中村荘」が全焼して6人が死亡 2017年5月8日
秋田横手アパート火災、全焼4人死亡 1人不明、10人けが 2017年8月22日
札幌自立支援施設火災、死者11人 3人搬送 2018年2月1日
神戸市長田区長田天神町5の木造2階建てアパート火災、1人死亡3人搬送 2018年2月24日
私が思う”影の政府”(米ClA)配下の組織
安部政権、オウム真理教、公安警察、消防署、創価学会、日本会議、街を汚す落書き犯、寺社放火犯、ネトウヨ、
北朝鮮金正恩政権、暴力団、暴走族、検察、裁判所、霞ヶ関、電通、マスゴミ、精神医療、簡易宿泊所放火犯
集団ストーカー・テクノロジー犯罪実行犯
共通点は犯罪を犯しても絶対に捕まらない。(オウムは捕まったのではなく、保護されているだけと推測)
>>396
誰も名古屋のものだなんて思ってないよ
頭おかしいの? >>399
岡崎にも大正庵釜春があるし……
安城だとうどんよりも和泉そうめんのイメージ >>10
GIの理念を真っ正面から否定しててワロタ >>402
せやせや
にしても酷い国に成り果ててもうたな・・・ 本末転倒だね
証明されてるんだから柔軟にやれよ無能。
だから無能って言われるんだよ無能w
>>408
お上が認めないと本物と名乗れないらしいぞ 食品卸商社で仕事してたけど、カクキューまるやの営業はきっちり勉強してたよ
この二社が八丁を名乗れないのは明らかにおかしいと思うわ
これ組合の認定基準に当てはめたら岡崎の本家も立派に八丁味噌な乗れるじゃん
俺等の基準でしか八丁味噌と認めないって言ってる岡崎で本家名乗ってる奴等のケツの穴が小さいだけ
せめて岡崎市内に本社のある会社くらいにしてまるさんアイも引き込めば良かったんだよ
伝統製法に誇りを持ってるならそれを売り文句にして差別化すればいいだけのような気がするわ
本当か赤星ソビエトコミンテルンインターナショナルは辛亥革命孫文の方がロシアユダヤレーニン革命より早い
糞ユダヤ教門味噌は本来ユダヤインターナショナル味噌のお告げモ御つけ物モノ裳の物
だから世界のサイコうこ峰峯嶺は山脈の△古代
7高峰ローマ帝国の丘
1917年のロシアレーニン革命からノアの洪水ユダヤ教キリスト教イスラム教三位一体で2本の柱の間に「9が通れる
だが1911年の中国中華大陸辛亥革命はユダヤ教ユダヤ講長老派キリスト教仏教(密教)の三位一体の∴∵の
武漢竈女神日本の陰陽道へっついさん厨房台所キッチン三鎮∴虫昆虫ロッジ系のマグロなんで
中国国民党中国共産党系は基本反ユダヤにはならない日本の陰陽道なども
明治維新政府の「五か条の御テニスコートの誓いまで誓文」
石橋|´餃子の隠し味に八丁味噌と蜂蜜と嘘を言ってんじゃねぇーぞコラァ
お茶と切り☆大根までは分かった。
早く、それ以外を答えんかぃーコラァーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
衆議議員・重徳和彦議員が地元の為にしっかり活躍してください。
なんとか青年と日本なんとかと経産、文科官僚の被害者がここにも・・・
このグループの私利私欲と歴史改竄で本物蹴落とし本物主張は目に余る。
アベガ〜!と俺も言いたくなってきた。
八丁味噌頑張れ!応援してる!と言いたいけど高くて買えない
アグネスコーシーキャンディーか?それとも海のミルク女達のミルクか〜
餃子に何を混ぜてんじゃぃーコラァ
>>418
GIが味噌の裾野を広げる為に偽物が背乗りして何が悪いと開き直りか。
廃止だな。
安倍総理と森元総理と竹中の電撃辞任来るかもね。 中野坂上〜一圓ジャンボ餃子〜(1980代)、キライキラとしかる白米〜
そして、銚子の大塚支店のワンタンメンそしてシュウマイ〜
しみつを答えるんだ|´
ウンコしたときティシュ要らずの自然食のしみつを教えんかぃーーーーーーーーーーーーーーーーー
中の人切れちゃったみたいだ・・・・・・・・・・・・・・・
イチビキの八丁味噌が認められるなら日本製のシャンパンも認められてもいいだろ
ワンタンは頭肉を塩モミまで分かったが、
パーコも新緑いや侵略せんかぃーコラァ
五香粉と油で揚げる手間のかかる奴と、全部、手作りな・な●
水道水とそういう問題ではない奴な・
名古屋の方が大手で中央に顔が利く、議員コネかなんかあったんじゃないの?
しかしなんで両方認定されずに、あとから申請した方だけ認定されたのか不思議な事だよwww
ウンコしてもテッシュに付かない自然食。
しょっぱく無く、味がある。
@YouTube
関東平野から名古屋まで飛べる、市川インターの餃子定食。
銚子からは、大塚支店でワンタン麺とシュウマイで京都まで行けるぞ。
途中、ウンコに見舞われないんだ|´ >>413
下町もだけど、八丁味噌のイメージに背ノリですね。
安倍総理辞任になりそう。 これは、マセラッティーな兄貴もマイバッハな叔父器も追い越し
先着、出来る食物だ|´
@YouTube
俺のw俺のwマクラーレンは● >>354
背乗り連合さんはもう定時上がりですか? >>437
それなら、わざわざ八丁味噌入れる必要はなく名古屋味噌の新ネームで良い。
八丁味噌のネームバリューに背ノリがおかしくなっているんだよね。
八丁味噌以外にも多数だから持たないかも… >>1
あんた達に、残ったカレーで蕎麦を作る気持ちが分かるの?!
最低ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 両方とも登録すればいいんやないの?なんで両者の歩み寄りが必要なの?
>2社は「まるや八丁味噌」と「カクキュー」ブランドの「八丁味噌」で、年間計約1000トンを生産
>組合の加盟社は年間約600トンを生産
まがい物は生産量すら負けてるやん…なんなのこれ
>>445
偽物が大勝利になるから。
甘く見ていると維新と自民と官僚が潰れるんじゃないか? 書いてる人がいるが、製造過程の基準に伝統製法がアウトくらってるんだろうな。
もはや食品工場は、いかに衛生的であるかだもん。
>>448
素足で踏んでるワインやシャンパンは不潔の極み全部アウトだなw 冷めたとんかつを味噌煮でごまかすのをやめてくんないかぁ〜
名古屋飯の炎光優香も〜
味噌を混ぜたり〜牛丼の残りかすを〜うどんに乗せても〜
豚の南蛮とか〜牛の関西風おらがのつけ麺は、無理だから〜
ただで〜ヤセテくればぁ〜
早いもの勝ちwwww
俺が1年前に作って申請すれば、俺が作ったのが本物になったのかww
大手Mのもと中の人だけど
生産、営業とかで異論は出なかったのかなあ、八丁味噌と名乗ることに対して。う〜ん残念ですわ。
俺も八丁味噌は食っているし、この争いは岡崎の業者に分があるとも思うけど
それはともかく、そもそも八丁味噌がGI保護とか意味あんのか?
欧州で八丁味噌なんか売れる見込み無いだろ。フランス人が味噌カツ食うとか
ドイツ人が味噌煮込み食うとか、あんまり想像できんしw
赤味噌と八丁味噌を同じにしたらアカンのよな
名古屋のはどこまで行っても赤味噌でしかない
こういう書き方だと老舗が正義って感じだけど、
実は調べてみるとあまりにも頑ななのは
老舗側だったということがよく分かった。
>>460
フランス人はカニカマを自分たちが発明したsurimiだと思ってるし
ドイツのラーメンはドイツラーメンが作られるまで浸透している
豆味噌をソースのこく増強に使うのは洋食屋ではわりと多いから商機はあるはず ただの赤味噌を八丁味噌ブランドで売りたいだけでしょ
その八丁味噌を浸透させてきた本家を締め出すという理不尽
>>460
じゃあなんで名古屋のほうが八丁味噌名乗りたがるの?
八丁味噌て書けば高く売れるからだよ。 >>460
イタリアやフランスで隠し味噌や味噌料理に八丁味噌使うことがふえているから、八丁味噌のネームバリューに背乗りしたいがある。
グループに本物が入れば、公然と偽物が本物である既成事実になる。
キムチ同様に発酵食品の味噌は輸出が難しかったり、保証がないグループ以外を禁輸にさせたり色々と出来る。 八丁味噌を検索すると 殆どカクキューとまるやしか出てこないじゃん
>>446
何かおかしいか?
手間暇かけて作るから量を出せない。 >>460
赤味噌とか八丁味噌とか塩辛くて味音痴の名古屋近郊でしか売れんだろう。 名古屋圏人だけど八丁味噌は塩辛すぎ、あわせ味噌が美味しいよ
>>476
お高い黒味噌は苦手ですか?
豚肉の味噌漬けが食べたくなった。 >>475
中華屋の甜麺醤は八丁味噌使って作る所が多いぞ >>111
パクって改良、とパクって本家を駆逐、には日本と韓国くらい大きな差があるだろ。 >>474
手間暇かけて生産しているのは八丁にある老舗のほうだぞw >>478
魚介の味噌汁には八丁味噌はあかんね
麦味噌は甘くてこれ味噌なのかよレベルだけど >>474
モグリだからだよ。
その2社以外八丁味噌ですて表立って売れないから、「八丁味噌」としての生産量はすくない。 >>482
うちは相鉄ローゼンでカクキューのを買ってるけどね 八丁味噌って、まさに「灘の酒」とか「ブルゴーニュワイン」 とかそういう地名コミのブランドだろ?
居の一番にはいらなきゃいけない本家本元を差し置くのはどうなのよ
老舗が頑固すぎなんだな。俺たち以外は認めんって頑張って逆に締め出されると
と言うかこの2社が八丁味噌であり、この2社しか八丁味噌を名乗れない
と愛知県民の俺は思うけどね
>>488
馬鹿じゃね?
八丁で作ってないのに八丁味噌とかねーわ
シャンパーニュ地方で作られないスパークリングワインをシャンパンというのに等しい >>489
愛知県民の人、
あいち赤だし味噌株式会社て知ってる?
オレも愛知出身で実家が味噌屋だけど東京ではじめてみた。 >>489
名古屋民だけど同意
赤味噌と八丁味噌は別物と思ってた シュウマイの秘密も教えろや|´
玉ねぎと肉と片栗粉?!まで分かった。
大塚支店さんよーーーーーーーーー
>>492
ごめん、知らないっす
数ある豆味噌メーカーの中の一つなのかな >>489
騒動の中の人でもそう思っている人たくさんいるはず 伝統を守って細々とやっとるだけじゃ、農水省の天下りを食わせていくだけのカネを生み出せないだろ。
天下りの役人OBは、カネしか興味ないからな。
こうやって伝統は資本に負けてきたんだよ。
よその県の人は分からないだろうけど、
名古屋人にとって八丁味噌と言えば
「カクキュー」か「まるや」以外知らないし、ありえない。間違いなく老舗。
臭い金のにおいしかしないね。
>>493
自分も名古屋だけど、「八丁味噌」は岡崎の老舗2社(まるや、カクキュー)のことだよね
ちなみに自分は まるや派w >>495
知らないよね。
愛知県民も知らない愛知赤だし味噌。
愛知県以外じゃ、わけのわからん味噌屋が赤だしを「八丁味噌」として売れば高値で売れる。
これ買って東京の人はやっぱり赤だしは八丁味噌に限るなんて言ってるんだぜ。
オレも試しに買ってみたけど1回使って捨てた。
そういう実態があるから、あの2社を含めて「八丁味噌」ていうブランドがほしいのだよ。 >>23
その通り。
日本で「ブラジル人だけが日本人です」と言っているようなもの。 >>489
この2社弾くとか名古屋に住んでいたことがあるやつなら考えられないだろ
なんのための制度だか意味わかんね、囲い込んで利権を独り占めにでもするつもりなのかね >>461
地元の反応見たいなぁ。NHKでも3分ぐらい取り上げてたよ どういう働きかけによって江戸時代からの老舗だけが弾かれたんだ?
>>504
まるや・カクキューは創業が室町・戦国時代だからね。
将軍にも味噌を売ってましたなんていうのは、欧米人にはとんでもなくウケるからね。
仲介する商社も売り口上には困らない。
対するイチビキは江戸時代後期で豊橋で創業だからな。昭和に名古屋に本社移転。
それは誇らしいと思うけど、イチビキの人は八丁に負けてると思ってるから、是が非でも八丁味噌と名乗りたい。 2社は国内の消費者からは支持されるからそんなひどいことにならないだろうが
GI制度の方は形骸化しちゃうな
まともな行政ならブランドを守ろうとするものだよ
シャンパンしかりコニャックしかり
どうやらこの国ではそうではないようだ
初めて買ってみたけど
味噌おでんにはいいけど味噌汁にはちょっと疑問
これでもつ煮込みできるのかな
ジャジャ麺の甘味噌には合うけど
東北では使うのが難しい
>>504
あー、だから他社が参入できないように自分だけを登録しろって言ってるのか。 地元民は皆八丁味噌は岡崎の2社だけなのは常識
偽物を国が認めるとかあり得ないから
これは国が悪い
>>513
東北だと仙台と秋田に赤味噌あるけど別物なのかな。
ここでまがい品と言われてる方は現代人の嗜好にあわせてるから、八丁味噌を買うのだったら「ニセ八丁味噌」を買う方をオレは勧める。
東京で売ってる本物の八丁味噌(カクキュー)はプロ用だからね。
ちゃんと作ればうまい味噌汁が出来上がるはず。 イチビキとカクキューしか知らないやカクキュー美味しいよね
まるや?使ってみたいなぁ
>>516
新幹線が岡崎市の端っこかすめて通ってるから。
名古屋・豊橋間の中間駅を作るときに在来線と交差するところていう条件があったしね。
それに東海道新幹線が旧東海道とそれたところに通したからな。名鉄に沿ったところを通せば東岡崎に駅ができただろうね。 >>518
八丁味噌だけで味噌汁ってのは殆どないよ 仙台味噌などに合わせて使う方が持ち味を発揮出来ると思う >>12
そうそう、これが楽しみなんだよね。
味噌も米や麦があって、
しょっつるや魚汁の魚?系や藻塩とか色々。
ケンミンショーで全国区になった食べ物もあるけど、
地域に根差した食品は面白いね。 これは財務省に続き農林水産省もやからしてるかもな
ちょっとあり得ないよこれ
調べたら何か出てくるかもよ
>>499
自分はカクキュー
でも家で使ってんのはイチビキだけどねw
これは赤だしって思ってる >>524
何も出てこないと思うよ。
ていうか日本の農水省の役人てこんなレベルなんだよ。
雪印がカマンベールチーズを売ってしまう国なんだよ。
イチビキが八丁味噌売ってもいいでしょう。 味醂なんかも昔に短期間で作る新味醂てのが出てきて 今は新味醂が本みりんになってしまったしな
>>521
なるほどね。
三河安城より岡崎のほうに駅あったほうが便利だと思ってな。 >>37
>>61
すごいよね、いつも思うんだけど
上から目線なコメントする人に限って語彙が不自由なのは
どうしてだろうw
馬鹿なのに無理しなくても…。 チョンのやり方そのもの
役人も早く除鮮せんといかんわ
>>48
元々「高級八丁味噌(本物)」と「普及タイプ八丁味噌(偽物)」で住み分けは出来てた。
そこにカネの臭いを嗅ぎつけた農水省官僚が「カネを出したらお墨付き発行するで」と言い出した。
普通なら、ここで本物は折れて偽物と混ざって純度が下がる、ってのが落とし所だけど、2社は頑なに伝統を基準にした。
何故なら、この2社は本当に頑なに伝統を守ってきたから。
商売的にも成功していて、高級ブランドの確立は出来ていた。つまり保護など何も必要なく、伝統的な製法を続けながら商売が成り立つ類い稀な状態になっていた。
でも、農水省の役人の私利私欲がこれを壊す事になった。
俺らは伝統が壊れる瞬間に立ち会える。
これは貴重な体験だな。 これは、大抵の伝統製法は衛生法的にアウト食らって大手資本に負けるパターンなんだけど、味噌は発酵食品だから、長年問題無い製法をアウトとは言えないから拗れたって側面もある。
>>533
大抵は、老舗が近代化してそのまま大手になるんだよ。
キッコーマンとか月桂冠とかモエ・エ・シャンドン社とかそうなってるだろ。
ところが、老舗が前近代的なままで、イチビキとかマルサンが近代化して大手になっちまった。
その大手が八丁味噌のブランドをよこせて言ってる構図なんだよ。 >>185
自前のブランド育てる手間を省いてコストカット
老舗のブランドにおんぶにだっこ
これが安売りでの顧客への利益還元だとさ〜
別物喰わされて、利益還元とか何の寝言なんだろうね? >>537
製法が違うから
名乗れない……本物の方が弾き出される不思議な日本 でかいタンクで作った安物を八丁味噌の名前で売るのやめてほしい
海外にも八丁味噌の名前でで売り出そうとしてるの?
中国韓国の偽八丁味噌と何が違うの?
なんだ、今回槍玉にあがってんのイチビキかよw
献立いろいろ味噌好きなんだけどな便利だし、ナカモは口に合わないんだよ…
でもやっぱり八丁味噌でカクキューは外せないだろ羊羹語るのにとらや外せないのと一緒でさ
リアル八丁味噌として売り出せ。
登録業者のほうが偽物なんだから。
>>396
櫃まぶしがあるだろ。ういろうは名古屋か小田原のどちらか。 >>540
江戸時代にステンレスのタンクが登場していていたら八丁味噌のご先祖は躊躇なく導入してたと思うけどね。
味噌樽がでかくなれば品質は安定するはずだから、導入しない八丁味噌が残念ながらマヌケなんだよ。
二夏寝かせるのも、ステンレスタンクでコンピューター制御で温度管理すればもっと短縮できるんだろう。
イチビキ・マルサンはそれをやってるんだろ。
歴史的経緯のある場所でまるや・カクキューもそれをすべきだと思うけどね。 >>1
おそらく家康は好きじゃなかった
静岡で根付いてないし EU圏に友達がいれば偽物の八丁味噌が本物のラベルでそっちへ輸出されるぞって教えてあげたい
去年まではいたけど何を狂ったか日本へ移住してきやがった
>>545
そのあたりと全く味違うよ
別の味噌って思うレベルで >>524
国交、経産、文科も歴史改竄して偽者を本物として売り出しているからね。
ドン、なんとか青年、なんとか会議までいったら自民党解党もありえる。
偽者を本物にする方が楽に儲けられるからなぁ。 >>549
旨くないなら、市場のシェアが説明できんぞ。
うちにもイチビキとカクキューがあるけど、どちらがうまいかと比べると市場のシェア通りだけど。
まあマルサンはうまいとは思わんが。
ちなみに実家で味噌扱ってるから大体飲んでるけど、カクキューはイチビキを意識して味を近づけてる。 八丁味噌と言えば、
「RIKACOのデコ皺に八丁味噌を塗ってやれ」ってラジオの投稿ネタで大笑いしたわ
>>1
組合に加盟してる数十社→保護登録
非加盟の江戸時代からの老舗→保護登録無し
偽物を締め出すための登録だったのに、本物締め出しちゃったw >>554
本物二社の伝統と歴史と信用を奪う計画だったが、それに乗ってこないので閉め出して潰したら偽物が唯一の本物になる。 イチビキ(最大手)、マルサン(豆乳事業好調)、ナカモ(つけて味噌かけて味噌)、
これらのメーカーを「八丁味噌」と呼ぶのには抵抗あるなぁ
八丁味噌は岡崎城から八帖の場所にあるカクキューとまるやを指す
イチビキやマルサの味噌汁はうまいよ
正しく言うと、簡単にうまく作れる赤だし用の味噌
カクキューとかの八丁味噌はダシをうまく取れるプロや暇人向け
お前らがこれで味噌汁作っても、シブいだけのまずい味噌汁ができるだけ
それを理解してないやつは書く資格ねえよw
>>557
ええ?
テキトーに濃いめに取った鰹出汁に法事でもらったまるやの八丁味噌混ぜて
豆腐とワカメ入れただけでビックリするほど美味かったぞ 味に関しては好みの問題だが、やっぱカクキューとまるやは他の赤味噌より旨い
ウチではイチビキは白味噌と合わせて使う、これは普段使い
カクキューは白味噌とは合わせずそのままストレートで
豊田の桝塚味噌もいい八丁味噌作っているんだけどね
カクキューさんは気に入らないんだよねw
老舗を締め出したインチキ制度www
馬鹿だろこの制度w
一般人は八丁味噌なんてほとんど買わないからな
本物の八丁味噌が〜とか騒いだところで
消費者の口に届かなければ存在しないに等しい
伝統を守っているだけじゃ衰退するだけ
赤い八丁味噌もうまいけど
武田味噌ってのもうまかったなぁ
期間限定なのかスーパーから消えちゃったけど
他が偽者だとは思わないけどな
八丁味噌って正直クソ不味いからどうでもいいわ
ものがない時代に豆だけで味噌作ったって代物だしな
県内ももう八丁なんてほぼ扱いなくて、高速のSAでしかうってねーわww
カレーやミートソースにいれると美味しいよカクキュー
東京生まれ東京育ちだが
赤味噌は家でつくるラーメンにかかせないわ
豆板醤、七味、赤味噌とシャンタン、ひき肉
にんにくしょうがでつくったスープがうますぎて
ラーメン屋いかなくなったもん関東じゃ全然人気ないけどな
大学が関西だったから、味噌がカクキューの赤だししか売ってなくて
つまんねー味だなと思っていたんだよな
よそに行くとイチビキやコーミソースのおいしさが分かったわ
今のコーミソースは不満だけどね
>>564
ためしてガッテンでやってたから買ったんだよ
とりあえず魚のみそ焼きしたいと思って 愛知県人ですが。赤だしと八丁味噌は別ものって普通に思って育った。
うちでは八丁味噌は味噌汁に使わない。お料理にだけ使う。
イチビキは一人暮らし始めて経費削減で始めて買った。不味くはないけど味に深みがないなんちゃって味噌だと思ってる。お値段相当。
カクキューには伝統を守ってがんばってほしい。
わたしも愛知県人、尾張の北のほうの人間ですが
うちのところだとカクキューなどの八丁味噌は使わないところですね。
あれは三河の変わったやつらが使うものです。
>>527
天下りポスト作ることしか考えてないのよ >>1
これはさすがにあり得ない。本物側の申請手続きに落ち度があるなら別だけどそう見えないし。 >>56
これ現代的な製法を排除することで伝統製法を守る仕組みなんですが? >>67
だから後から出てきたパクり事業者を排除するための制度なんだが? >>578
まぁチーズ=プロセスチーズの国やしな
これ世界に拡散しても別に誰も驚かんやろ ウイスキーとかポートワインとか前科大杉やし 2社を除外しないようにすれば良いだけなんだか
けど、八丁味噌を製法別に登録すればいいんじゃ無い
歴史と伝統があればGIマークなんて要らないけど、外国人だって製法にこだわる人もいるからそれで解決だよ
>>1
農水省のバカ官僚が賄賂もらって不正に2社を外してるからこのクソ官僚共を懲戒免職にして逮捕しろ!!! >>575
愛知県人自体がお前のような変わったゴミのようなクズばかりだろ 岡崎以外の八著味噌が正統で岡崎のが排除って、、、役人はバカなのか。
賄賂でも貰ってるのか。
>>490
スイス・シャンパーニュ「シャンパンを名乗れないなんて酷いじゃないですか 伊豆産や房総産のエビのみを「伊勢エビ」とする
伊勢産のエビはザリガニと呼ぶことにせよ
チリ産やカルフォルニア産のぶどう酒を「ワイン」
ブルゴーニュ産を「ブドウ汁」と呼ぶ
老舗の八丁味噌なんて価格が高過ぎて俺には買えない
八丁味噌という名前を広めるためにも、
気軽に購入できる工場生産の八丁味噌が存在してくれる方が良い。
>>578
やりすぎだと思うよ?
愛知県岡崎市以外で八丁味噌は名乗れないは。
近隣の会社は全部潰れる。 >>589
そして県外の料理好き、食べ物好きから八丁味噌っていってもこんなもんか
もういらね、ってなるんだね >>589
真面目に適正な価格で販売する持続可能社会推進派
目先の競争勝ちたいなんちゃって派
いつも後者が勝って、そして行き詰まる。
そんな社会に生きている。 八丁味噌の腸内環境効果は凄いな。
テレビで紹介されて疑いながらも一年間使ったら血糖値、コレステロール共に正常値になった。
八丁味噌の鯖の味噌煮最強。
人間も学歴とか経歴だけで碌な働きもせず手八丁口八丁で生きていける時代だからね!
>>581
二社を排除しないw
随分と上からだな。
二社を排除しないで入れたら、信用信頼伝統歴史を名古屋が奪えるってか。
ふざけんなよ。 >>560
蔵元 桝塚味噌
八丁味噌と同じ矢作川の水
大豆と塩だけで木桶に石載せてその土地の浮遊菌で長期熟成
素晴らしく美味しい味噌だけど
八丁味噌とは名乗ってない
桝塚味噌は自社にプライドと自信があると思うから 公に八丁味噌とは名乗らない
他の伝統的な生産方法で作ってる味噌蔵もそう
プライドがある
八丁味噌を名乗りたがってるのは自分たちにプライドが無いんだよ
煮込みや焼き物には八丁味噌を使うと素晴らしく美味しい
普段の味噌汁はサンジルシ料亭赤だし使いますけどね 山本屋が味噌煮込みはうちのオリジナルだから他のうどん屋で売ってるのは味噌煮込みの名称は使わせないって言ってるようなもの
古くからある物である程度一般名称化してしまってるものを老舗2社が独占しようとして失敗したってのが真相でしょ
そもそもこの2社にしても地元産の原材料なんて使わずにアメリカ産大豆使ってたりするのにな
オリジナルならオリジナルを全面に打ち出せばいいのに
これ伝統的製法守ってこの2試ミと同じような瑞サ法で作ってたbニしても八丁味荘Xとは認めないbナしょ
bサれもなんか狭覧ハな気がするけbヌね
なんか後半文字化けした
これ伝統的製法守ってこの2社と同じような製法で作ってたとしても認めないんでしょ
それもなんか狭量な気がする
地域ブランドとして地域全体で育てていけばいいのに
八丁味噌の定義を製法だとか地理だてするから話がおかしくなるんだよ。
八丁味噌とは室町時代から続くあの2社という歴史的経緯が本当の定義なんだから、
いくら製法を同じにしたって他社が八丁味噌とはなりえない。
他社が八丁味噌になるのは、あの老舗を企業買収するしかない。
>>575
お前んところが貧乏で八丁味噌すら買えない地域だってのはわかった さすが岡崎人
11日、岡崎市戸崎町のスーパーマーケットの駐車場で、接触事故を起こした車を
止めようと、目撃した46歳の男性が車の屋根に飛び乗ったところ、車は男性を
乗せたまま駐車場から道路に出て走行・・・・・・・車は男性を屋根に乗せたまま、
蛇行運転などを繰り返し、約6分間走行したあと、男性が飛び降りましたが、男性に
けがはないということです。
車はそのまま走り去ったということですが、警察は、車のナンバーの目撃情報などから、
12日夜、岡崎市の職業不詳、本間正夫容疑者(60)を殺人未遂の疑いで逮捕・・・・・・
事故を目撃し車の屋根に飛び乗った46歳の正義漢を載せたまま走行の職業不詳60歳を殺人未遂で逮捕 46歳は華麗に飛び降り怪我なし・岡崎
http://2chb.net/r/newsplus/1520940494/ >>544
残念ながら、ひつまぶしは三重県発祥説がある
実際にひつまぶし発祥を謳う店も津市にある >>590
愛知県岡崎市八帖町で作ってる伝統的な味噌だから八丁味噌なんだが? まぜそばなんて割と最近名物にしようと飲食店で企画したものだろ。
スレチだし、この話しと関係ないよ。
名前のせいか食べず嫌いで食べたことないけど。
岡崎の2社も桶にこだわるなら夕何時残ってる桶製造の藤井製桶所に
若い奴を送り込んで衆生して自ら作れるようになれよ
90の爺さんとその3人の息子(いずれも60代)がやってるだけでいつ終わるか
わからんよ
>>612
その時はステンレス製にすればいいだけ。
ていうか今すぐステンレス製にしろよ。 昭恵にいい味噌ですね、前に進めてくださいって言わせればあとはスムーズ
老舗の看板をパクって
嘘の名前で輸出を増やしたい
で、そん対応とやりかたに
老舗側が怒ったと
乗っ取り、かすめ盗りが
ここでも
日本の技術の次は
ブランド
カク 岡崎の八丁で作っているのは俺たちだから、俺たちしか作ってダメだよねー(鼻ホジ
農水 あんな狭いところで独占するのはよくないから、愛知県全体やってよ
カク 俺たちが排除された(涙目
ブランド乗っ取り組合さん必死ですねw中国の方ですかw
狭いところで独占するなって言うなら尚更八丁味噌なんて狭い地域の名称使わず
愛知赤味噌でいいじゃないですかw
>>601
日本ノ豆〜粒八丁味噌〜と言う商品ありますけどwww
桝塚のHP見たのかよwww
愛知県の豆味噌と言えば、八丁味噌と言っているぞ
日本の伝統食品である味噌の中で、最も歴史が古いと言われるのは「豆味噌」です。八丁味噌はこの豆味噌の一種です。
長年に亘って培った「豆味噌造りの技術」で、丹精込めて熟成させたものが八丁味噌の元味噌になります。
愛知県で造った豆味噌の元味噌を使い商品化したものが「八丁味噌」です。
愛知県の豆味噌以外の他県産の豆味噌を使ったのでは八丁味噌と名乗れません。
愛知が生んだ、愛知の味噌、それこそが八丁味噌なのです 桝塚味噌こと野田味噌商店は愛知県味噌溜醤油工業協同組合員なので
これまでは名乗ったら怒られそうで表向きは八丁味噌名乗ってなかったけど
国のお墨付きを得たのでこれからは堂々と八丁味噌を名乗れますって思っていそうだ
八丁味噌=豆味噌 じゃなくて
八丁味噌=カクキューとまるやが製造する豆味噌
だからな
八丁 の意味を無視するなや
数十社の利益>>>>>>>>>>老舗2社の利益
数十社の献金>>>>>>>>>>老舗2社の献金
数十社の有権者>>>>>>>>>>老舗2社の有権者
だから却下されるよ
政治を理解してない痴呆老舗ヤバすぎワロタ
東京でも人気の飛騨牛だって、美濃地方でも作っているから仕方ないよね
黒毛和牛で14ヶ月岐阜県内で飼育、3等級以上
若鯱家問題だって腹立たしいのに、またもや。
名古屋生まれだが、ウチはおばあちゃんの代からイチビキ愛用。
もちろん、イチビキが八丁味噌だなんて思ってない。
>>589
GIの理念を真っ正面から否定してますがなそれは だから名古屋は駄目なのだよ
インチキしかない
だから魅力が出てこない
偽者にお墨付き与えるとかやっぱり役所は金の亡者しかいない
>>602
老舗さえ国産じゃないのかよwww
大量生産必要な組合各社ならまだしも。 >>636
日本の大豆もアメリカの大豆も何も違わないけど。 角久以外に八丁味噌があるとは知らなかった。赤だしならともかく。
640名無しさん@1周年2018/03/15(木) 11:48:34.17
これどこかのニュース番組で農水省にインタビューを見たんだけど、是非とも2者には入って頂きたいです……ってようなこと言ってましたが…どゆことかしら。自己申請の必要あり?
その伝統製法とやらを見てきたが
全然大したことなくてワロタw
木樽がどうした?
昔はそれしか無かっただけだろw
円錐状の天然石の重し3トンがどうした?
昔はそれしか(ry
2年寝かす?
内部でどういった反応が起きてるか解析して、
反応を促進できる方法はないか考えてこなかったのかよw
何百年もの間、伝統製法と言っては思考停止して、
最新のテクノロジーで代替、改善、工夫もしてこなかった怠惰で傲慢な態度しかみえないなw
ま、寿司屋の修行をありがたがってる側の連中だわなw
怠惰で傲慢な上に、独占という強欲w
こんな連中を海外に進出させてはダメだ、絶対にw
>>642
老舗に向かってこう言ってる
申請したら考えてやってもいいぞ(笑 >>642
二社は他の味噌も八丁味噌と認めろと農水省からの脅迫 >>642
2社も仲間になれるけどタンクを認めることが条件 >>642
偽物というかなんちゃって赤味噌も本物として認めろってやつだろ
なぜならそこ今じゃ大手になってるからって理由 組合側を
八丁風味噌
八丁もどき味噌
にすればいい
>>634
締め出してなんかいないだろ、
それが呼び名の由来なんだから。
イチビキも本社地名の新尾頭味噌作ったらいいのにw
他県人なんだが、今後はこの2社以外の八丁味噌は偽物っていう認識でいいんだな?
>>642
お前らが頭下げてきたら八丁味噌名乗らせてやるよ(笑)って事だね。 >>648
でもさ、長年他社が八丁味噌と名乗るのを放置したのは事実だよね?
いまさら言い出しても手遅れではある
2社以外は八丁味噌ではない、といいたいなら法的手段を使って
ずっと主張し続ける必要がある 残念ながらGIはくだらない古代の製法は全く関係無いw
何百年もの間、思考停止した結果でしかない超非効率な方法を提示して、
本物の八丁味噌はこうだ、と言って必死に利権を守ろうとしているに過ぎないw
だから、アホだと叩かれるw
認定もされないw
当たり前だw
>>655
どんな法的手段があったと言うのか、根拠を出してくださいな。
>>657
そのダメなものの名前をなんで欲しがる?
ダメなものなんかいらんはずなのになあw
>>655
他社は八丁味噌とは名付けてなかったはず
八丁赤だしは組合も老舗も出してるけど
海外に売るために「MISO」が必要なんだと思う
>>655
>長年他社が八丁味噌と名乗るのを放置したのは事実だよね?
具体的にはどこだ?
これ言わんでわめくヤツが多過ぎる。
>>659
じゃあ、強欲どもは何で古代の製法が本物とか勝手に定義付けて利権守ってんの?
それが答えだろw
バカかお前w 八丁味噌をプーマだとする
当然、今まで2社以外は八丁味噌と胸を張って名乗っていなかった
だから例えばプーマではなく、ピューマやら足が4本マークだったりしたわけだw
今回、愛知県ならピューマも足が4本も全部プーマでいいですよとなってしまった
しかも今のままでは2社はプーマと名乗れないw
>>626
そりゃあ、組合に天下れる利権が何より重要だろうさ >>655
放置なんてしてないけど。
放置したていうソースをだして。
商標登録したり。
今回みたいに他社が八丁て名乗ってもめたことは前にもあった。 >>663
全然違うw
超非効率な方法で作る方が本物だって言ってんの、このバカどもはw
意味がわからないだろ?w >>658
不正競争防止法違反を主張して他社が八丁味噌を名乗るのをやめさせる
法的手段がないといいたいの?
それはつまり他者が自由に八丁味噌を名乗っても構わないといってるのと
同じだぞ? まるやとカクキュー以外に八丁味噌を名乗っているところはないだろ
愛知県民ならみんな知っているから、偽物だと言われるぞ
他の地域の人ならごまかせるかもしれないが
>>626
それを大いに宣伝してくれ。
実態が多くの消費者に伝わるからw
>>662
強欲?w
どこを見てそう言ってる、
イチビキみたいに強欲なら、タンクで製造するだろ。
タンクじゃないとダメなんだろ?
じゃタンク使わない八丁味噌なんか無視してアピールすればいい、
イチビキの「タンク味噌」とか。なんでしない?
それが答えだろw
バカかお前w
これらが八丁味噌ですとなったわけw 八帖町でつくっているから八丁味噌なんだろう
なのに元祖が八丁味噌というブランドではないという制度はおかしくないか
愛知なら愛知特有の新ブランド作ればいいんだよ
わざわざ他からブランド名とってくる必要あるか
そもそもスコッチのグレンリベット訴訟問題みたいな件がGI制度誕生の契機だってのにな
今回の件はそれよかもっとエグい 酷い話や
>>672
法の下の平等にしなければならないから、偽も本物も平等に扱わなければならない。
>>675
泥棒も泥棒被害者も法の下で平等に扱えって?
それでも左傾化の服部直史は犯罪をやっている!!
@はっとり歯科医院で治療中に撮影したレントゲンで保存中のものを5枚、服部直
史 が言うには黒焦げにしているのだ!!医療法でいうところにひっかかるのではな
い か!見せてくれという被害者に黒焦げで返すというお粗末な歯科医師があってい
いものか!!
@’レントゲン黒焦げのまま証拠隠滅、医療法違反の状態で修正せずほったらか
しの歯医者は治療行為を続けていいのか問われる?いまだに歯科医師が経営し続け
る のは大問題だ!!全体の歯科医師の信用が問われる不正だらけの社会だ!!
Aさらに被害者は阪大歯学部付属病院でレントゲン撮影を行うとなんと治療した歯
か ら白く光る異物が映し出されたのだ!!
A’これは要は異物が埋め込まれている証明だ!専門家たちは異物を認めつつとぼ
け るが苦しいところだ!
B治療中20回にわたる診療でブランクが3か月あくところがおかしいのだ!!
B’まず歯根膿胞の再根治療法を施す場合20回も通う必要性があるのか?治療中
3か月のブランクは歯科医療的に必要か?問われる?
C周囲にこれらの書き込みを名誉棄損で訴えていると公言する服部直史が嘘で間違い
ない!!
C’まず、訴えれば書き込みは行政が即刻削除するのが定説であり、全く消えてい
な いのが現状だ!!つまり訴えていないのである!!服部直史の発言は嘘だらけで
あ る!!
Dそして服部直史がおかしいのは苦情電話をいつまでも聞くだけで改善せず開きな
おって経営し続けるという異常行動をとるのだ!!
D’いわゆる市民に罵声を浴びせられようがへらへら笑うキモイ
自称歯科医師が自称クリニックに立てこもる形だ!!もはや歯科医師ではない!!
書 き込みに対する処置が何もなされないまま経営し続けるのはプロフェッショナル
としてもう失格である!!
E最後は偽名である。4つの偽名(ナオシ、ナオヒト、ナオフミ、タダシ)を使い
分 ける4重人格の歯科医師服部直史にもはや治療はまかせられない!!プロ失格
だ!!
以上6つのソースでこの歯科医師の歯にチップを埋め込んだ疑惑は真実だと断言す る!! 被害者が本当に警察署に被害届を出していて捜査中である!!
歯に埋めたチップは思考盗聴器という特殊なチップであり調べると
ソース「外国の最先端スパイ工作システムについて」によると音声送信や盗聴など
の 機能を持つが専門家は電池の持続性を主張し否定するが、いまの現代科学の急進 歩で は可能らしい!ソースによるとRFタグによる自家用発電で可能だそうだ!信 じ る 信じ な い は「外国の最先端スパイ工作システムについて」を参照してほしい!!
アメリカの最先端技術は日本をはるかに凌駕する進展なのだ!!遅れていいのか ニ ッ ポ ン!!
我らは犯罪者 服部直史の個人情報を露呈する!!犯罪者は人権を制限されてもかまわない!!文句があるなら訴えたまえ!!
犯罪者は食うべからず!!電気ガス水道を止めるべきだ!!
服部直史 自称クリニック 大阪府豊中市永楽荘1−3−10−103
差し押さえ候補の自宅 大阪府池田市井口堂3−4−30−401
0668446480
藤井恒次って署名で「名誉棄損で訴えますよ」って前3年前書き込みあったよね!!
つまりこいつ 藤 井 恒 次 自 身 が書き込んだわけで、書き込み見てる証拠
になるよね!! ちゃんと社会の一員として弁明してください!!郵便ポストをガム
テ―プで塞いだり携帯電話全て着信拒否して固定電話も持たず外界と遮断して閉じこ
もって子供のひきこもりですか??犯罪逃亡者としか思えません!!みんなの公共の
電気ガス水道を使わないでください!!
小学生のような148cmの体格でも40年生きてきたのでしょう??背伸びしてごまかすからはっきりわかりませんが。40歳なら40歳としての振る舞いをしましょう!!
竹刀振り回して出て来たり暴力はやめてください!!
藤井恒次 1977年12月24日生B型 岐阜県不破郡垂井町垂井2112−1 0582751590 ピーとなってる間話せば繋がってる 09044348128
服部直史は ノ イ ロ ー ゼ で さ わ 精 神 病院に通院中!!
名古屋は食育で何を教えるつもりなんだ?
偽りの歴史でも作りたいのか?
.
___
/とも君\ 。o ○…JKの●まんこ舐めたい…ハァハァ ハァハァ、、、
/ ─ ─\
/ ( ○)三(○)\ うお!な、な、なに急にスレ開いてんだよ。。。
| /// (__人_.) | .____
\ |r┬| / |\ ‐==‐ \ 部屋に来るときはインターホン鳴らせよ カーチャン (泣
/ ヽノ ⌒`ヽ<´ \| ̄ ̄ ̄ ̄|
/ | \___)⌒ \  ̄ ̄ ̄ ̄
` ̄\ \ ,,,, \
\ /\\ \__
ゝ,,,__、___/ ヽーヽ___)
J( 'ー`)し ともくん また? 年がら年中 ハァハァハァハァって、あんたって子はまったく 猿以下の……
J( 'ー`)し ともくんに、まともな教育もできなくてごめんね 売春婦あがりのカーチャンの淫乱な血が遺伝してごめんね
J( 'ー`)し ともくん 中村署の牢屋では、よく眠れたの? 「ブタ箱のくさい飯」って本当だった?
https://imgur.com/a/bchhG
↑【 児童買春事件 】で逮捕された2015年当時の、ともくん(38)南区●四丁目のトヨタ孫請け●造部品工場経営
■ 児童買春で逮捕された「ともくん」は、堀田のブラザー本社近くで トヨタ孫請け●造部品工場を営む馬鹿社長です
■ 当初から女子高生だけを狙って、JKビジネス店に日参していながら、
■ 「買春した相手がたまたま女子高生だった」という嘘を繰り返しており、買春の再犯はまず間違いのないところ
■ 「罪の軽減目的での嘘の供述」に対して早急な再逮捕 ・ 厳しい取り調べが必要! 【 時効が迫っています 】
↓ 「 ともくん 」 ( 2018年現在 40歳 通称 【 DU会中川地区の海老蔵こと タン蔵 】 ) の 醜悪な本音
http://2chb.net/r/tokai/1512706881/443
http://2chb.net/r/jisaku/1517753539/288
( こんな屑野郎が援交の片手間に造ったゴミ部品の入ってる トヨタ車なんか誰が買いたい? )
結構多いね、
八丁味噌を使ったxxって派生商品や飲食店メニュー。
こんなことが許されたら、全部本物ニセモノの区別がつかなくなる。
そして値段はニセモノの方が安い、本物を使うと経営に影響するから、
やむなくニセモノを使うところが増えるかも。
クソ味噌組合ってホント、泥棒。
伝統を残すために組合作ろうってんなら解るけど
伝統破壊してどうするんだよw
八丁味噌伝統保存組合立ち上げろよ
>>670
でた、バカの典型、おうむ返しw
無駄に改行するのアホってこんなのばっかだよなw >>682
伝統と現代の法が必ずしも一致するわけじゃないし、
政府が岡崎城から八丁のところにあるなんていう定義を認められんだろ。
逆に農水省がカクキューの言うとおりの定義を認めたら、イチビキ側から不平等で訴えられるかもしれんぞ。
伝統を守るてことはある意味不平等を認めることだけど、行政はそれはできないからね。 なんのための地理的表示(GI)保護制度なのかわからんなw
農水省何がしたいの?
>>657
そんな過去に囚われたブランドに拘るより、新たに愛知赤味噌とかブランドを立ち上げれば良かった話。
部外者から見ても、ブランドを横取りしたようにしか見えない。
天下りやら、袖の下利権欲しさで
アホな認定に関わった中央政府の人間がうんこ。
>>684
>岡崎城から八丁のところにあるなんていう定義を認められんだろ。
だったら愛知全体位に認める根拠だってない。
もし八丁は愛知だが通れば、神戸は日本だだって通る。
>>683
バカの典型、
反論できなくなると無関係な部分に因縁を付け始めるwww
松阪だけじゃ狭いので三重県全体を松阪牛にします
人工成型肉も松阪牛です
って認めるようなもん?
>>688
どういう定義にしたって、今の政府が正当化できる根拠はないし、
全員が納得する定義もない。
だから、行政は40社の言い分を認めて2社を退けたわけじゃん。
その方がより平等だから。でもそれは悪平等になってしまうわけだが。 >>692
だったら定義しないといいだけだろう
国が一方だけにお墨付きを与えたってのが問題なんだから 本物とか偽物とか論議するまでもなく、八丁味噌とはこの老舗2社のこと
他のメーカーは赤味噌という共通点があるに過ぎない
八丁味噌という名前が手に入ればビジネスしやすいのは分かるけど、
八丁味噌じゃないのに八丁味噌と名乗る情けなさに他社は気づくべき
>>684
地理的表示保護なんだから、
八丁味噌を騙りたければ、
岡崎城の八丁以内へ移転すればいい話だよな。シンプルな話。 >>696
そうだよ。
農水省もカクキュー側の言い分を認めて、イチビキ側に文句があるなら八丁のところに工場移せて言ってやればよかったんだが、
日本の役人がそんなこと言えんだろ。
フランスの役人ならいいそうだけど。
>>692
お前の主張はクソ味噌組合を代弁してるようだw
根拠が無いなら、勝手に好きな先に決めていい、多数決にすれば平等だ、
そう言っているようにしか聞こえないなw
根拠はあるって言ってるだろ、
八丁村で発祥し長らくその名称で製造販売して来た。
他にめぼしいものはない。
そういうものがあったと気うだけで、
製造、営業期間、販売実態、認知実態、の主張は聞かない。
今の八丁味噌がどう認知されているかの調査だってしたのか?
聞いたことないが。
できることもしないで多数決って、後ろめたいやつが強引に進める時にやる事w
できることもしないで多数決って、後ろめたいやつが強引に進める時にやる事w
できることもしないで多数決って、後ろめたいやつが強引に進める時にやる事w
できることもしないで多数決って、後ろめたいやつが強引に進める時にやる事w
>>684
八丁味噌の販売実績ないんだろ?
赤だし味噌はあくまで調味済み味噌だろ >>699
>>お前の主張はクソ味噌組合を代弁してるようだw
なぜ農水省がイチビキ側を認めたかの説明をしてるだけだけど。
カクキューがなぜ八丁なのかはオレはよく知ってるよ。
だけど、お役所はそんなこと知ったことではない。
お役所は常に悪平等な決定をする。それはお役所仕事の性だ。
その事実を述べただけ。 >>684
GI制度の理念を真っ正面から否定してて草も生えない 君たちいいかげんにした前
愛知県で作られた豆味噌を八丁味噌と言うんだよ
これが国も認めた定義だ
岡崎の八帖が起源なのはともかくそこだけで作られたものが
八丁味噌だとは公式に認められていない
>>703
その味噌白みそじゃないだろ
普通の味噌を白みそと呼ぶな しっぽしっぽミソミソ〜てCM昔よくやってたけど
愛知住みだけどあれ売ってるの見たことない。
元祖八丁味噌とか伝統八丁味噌とか純八丁味噌とかで登録するとか
>>705
岡崎藩や幕府はそんな定義認めてないし、八丁味噌が成立したときに愛知県ていうものは存在してなかったけど。 生産地呼称統制(だっけ?)の理念をまるっきり無視した利権農水省
>>709
キミはなんて常識のない人間なんだ
今の政府は江戸幕府か?岡崎藩が愛知県を治めているのか?
国の決めたルールに従って、八丁味噌の定義が決まった
カクキューやまるやはとらやの羊羹持って、イチビキにあいさつ来たらいいだけ話
仲よくやってこうじゃないか 岡崎八丁味噌以外はすべてニセモノ
とか岡崎が言うからややこしい
>>701
っじゃ、そう役所が決めたから従えってことか?
お前は役所が死ねと言ったら死ぬんだなw
大方クソ味噌組合に利害関係でもあるんだろ?w
とても適正な商取引行政とは思えない。
まあ監督官庁は経産省だが。
>>713
ニセモノだろ。
それに言っているのは岡崎だけじゃない。
ニセモノをつかまされたくない、
あるいはニセモノをつかまされるような制度、
それに反感を持つ人間が言っている。
>>712
呼称統制って、伝統製法が第一なんだけど?で、次に生産地。
シャンパーニュ以外で生産された伝統製法のスパークリングワインが"シャンパン"を名乗れないのと同じ。 >>705
東京高裁の司法判断をだれがいつ変えたかだけでも農水省に聞いてみたいね >>712
常識がないのはお前だろ。
岡崎藩や江戸幕府はかつて日本を治めていて、そいつら(もっと前の室町かもしれんが)が八丁味噌を定義した。
伝統を守るてことは、今の政府も旧政府の決定を引き継ぐ必要があって、今の政府が新たな定義をするとすれば
それは伝統破壊をしたと言われても仕方がないのだよ。
農水省は伝統維持にGI制度を作ったけど、それは伝統破壊の結果になった。
オレは上でも言ったけど、現代の法と伝統はどうしても相容れないところがあるから農水省がああいう決定をしたのもわからんでもないが、
農水省の決定に反発する人がそれなりにいるてことは岡崎藩や江戸幕府の決定が生きてるてことだよ。 モスバーガー
「みそカツバーガー 八丁味噌使用」(380 円)と「みそカツライスバーガー 八丁味噌使用」(410 円)を地域・期間限定で発売する。
この八丁味噌は偽物?本物?
カク 岡崎だとマルサン入るし、岡崎の八帖だけにしようぜ
まる いいねーシャンパンとかそんな感じだしな
農水 あまりに範囲が狭すぎて、却下
組合 あいつらアホちゃう?www
この記事もえらい一方的な記事だなぁ。
国としては一企業の為に便宜を図るのは避けたいから基本こういった制度は団体なり協会、組合を通じて公共性があるように行うんだが、
たしかこの2社が、八丁味噌はこの2社以外に認められないとか言って団体の方を指定から外すように言っていたんだろ。
イチビキ業務用はっちょう味噌
こんなものを市場でばら撒かれたら、
八丁味噌を使った商品は、
八丁味噌のメーカーまで全部表示してくれないと、
消費者が求めるものかどうか分からなくなる。
消費者無視だ。
2社も被害を受ける。
>>1
まるやとカクキューが外れてたのか
あの2つ外してどうすんだたわけ ちなみにシャンパンのシャンパーニュ地方はマルヌ県、オーヴ県、エーヌ県
と3つの県があります。
日本で言うと、愛知県に岐阜県と三重県を加えた東海3県みたいなもんです。
イチビキ(名古屋・豊川)、サンジルシ(桑名)、マルサンアイ(岡崎)
この3つが入っても、何も問題ありません。
本物よりも乗っかりの商売優先で超わろw
所詮はお役所仕事という典型例w
失敗事例データベース登録案件だねw
問題点
八丁味噌みそ 由来は自称
江戸時代から他の地域でも作られていた
この2社は他の排除したい
組合は2社も入れて、公平にしようとしている
組合に入れば問題ない
>>729
はいはい
のっかりパチモン商売組合さんおつですw >>730
農林水産省が組合は公平と裁定した
この2社にも入るように言ってる >>729
老舗2社はそれが不満だったから、脱退したんだもんなw
愛知県や農水省からしたら、そんなこと言わずに仲よくやってくれよが本音
仕方ねえじゃん岡崎は愛知県なんだからさー
2社しかダメなんて決定はいくら何でも無理 >>733
伝統守れない乗っかりが騙るほうがおかしいねw
八丁味噌 風 なら認めるw 老舗二社が八丁味噌で他は豆味噌とか赤味噌とかにしとけばいいのに
>>722
そもそも、製法が違う物まで守る必要は無いだろ?制度の理念的に 安いメーカーが高いブランドの名前を欲しただけのガバガバ定義を通してるからなあ
詐称を認める公共性とはいったい
八丁味噌として取引があった時代に創業してない味噌屋が喚いてるのがおかしいんだよw
何が不公平だよ
真似るならまだしも名乗らせろとかw
名古屋で食べられる 鳥の料理 鶏ちゃん がおすすめ
>>727
シャンパンを名乗るには製法を厳密に守る必要があります。シャンパーニュ地方で生産されても、製法に不備があればシャンパンを名乗れないのです。 だから、大辞林にも書いてあるように、
八丁味噌は愛知県岡崎市名産の豆味噌。三州味噌。岡崎味噌。
老舗の強欲2社は少なくとも三州味噌を除外してはいけない。
除外したので、こんな決定になった反省をするべきだ。
企業は腹の中で儲けを常に考えてる
スーパーの閉店間際の「シールハンター客」もとい
シール割引を狙う客も店からすれば
計算済みのカモネギ状態だしな
「シールハンター客」が買わなければ廃棄だし
そもそも「シールハンター」って面白いネーミングだな
>>743
愛知県の共有財産www 岡崎どころか愛知県。全然地域守れてねえやん。さすがお役所仕事。 >>742
名称が一般化した以上は
岡崎八丁味噌で再登録申請すればいい >>741
フランス流のやり方でやればあの2社だけが八丁味噌だ。
でもそれはないものねだり。
でも、日本の農水省の役人はフランス流のやり方なんてできないしね。
カクキュー・まるやはアキラメロン。
フランスのあのうるさい食品の認定制度を知ってしまうと、日本の食品・流通制度なんて中国と五十歩百歩にみえるよな。 高野豆腐
さぬきうどん
などと同じで一般名称化してしまうと
権利は取れない
妥協するべき
>>748
その一般名称化してるものを差別化するのが地域ブランドだと思うが、なぜ農水省が老舗じゃない方に軍配挙げてんだ?おかしいだろ。 >>749
名古屋飯などといわれているように
尾張、三河で一般的に使われてる赤味噌だから >>750
Wikiで悪いが平成元年に東京高裁で出た判決でカクキュー、まるやの2社のみが醸造してるとされてるのに、その2社を排除して農水省が八丁味噌とお墨付きを与えた経緯を農水省は説明するべき。 老舗2社は今回の件で
本物はうちらと宣伝できているのは
良い面かもね。
まあ岡崎赤みそと三州赤みそで登録しろよ
その方が公平だろ
八丁味噌は無形文化財として残せばいい
どちらかに最低出すと問題になるんで
2社が組合に入り公平に使うようにした
大岡裁きなのに
意固地になって入らないからな
>>558
それはかなり少数派の舌。八丁味噌の最大の利点は味噌なのに煮込んでも味が落ちないことだから。
普通に味噌汁作るならそこら辺の赤出しでいい。 >>759
パチモンの大量生産品と一緒にするのやめて
味音痴か 無形文化財にして伝承者意外な乗れない様にすれば問題なし
不公平でも何でもない
文化の継承は伝承者が守る物だよ
そのために保護制度があるんだろ
>>760
煮込むと旨味が増すらしいね
物自体が違うってことも差別化の重要な要素だと思うわ 国も何考えてるんだよ
建物だけ有形文化財に指定して何で味噌そのものを無形文化財に指定しないんだ?
道具から製法まで守って本来の文化の保持が出来るんじゃないのか?
ミラノで頑張っても足元がこれじゃ愛知名古屋の誇りは守れないぞ
>>736
商取引に必要なのは公正だ 公平や平等では断じてない 岡崎八丁味噌でいいんじゃないか
逆にこの2社しか使えないことになると混乱するよ
結局ブランドの価値を決めるのは、最後は消費者だからな。
>>768
名古屋が八丁味噌使わないことが丸く収まる方法。 >>716
ほんとそれw
伝統的手法で作られた本来の八丁味噌とそうでない八丁味噌紛いを八丁赤だし味噌とか別のブランドにして、分けて登録すれば良かったのに、伝統製法守っていなくても八丁味噌って言えるんじゃ農水省自ら率先して、
消費者を騙している詐欺商法としか思えない。 イチビキはイチビキで、マルサンはマルサンで、それぞれ立派にビジネスしてるのに
なぜ更に八丁味噌の名前を欲しがるのだろう?
八丁味噌は赤味噌の中のかなり限られたブランド、具体的に言えば
カクキューとまるやが製造する味噌のこと
>>775
海外で売る時に「MISO」って付けたいんだろ JASRACの教育文化庁といい、
ほんと天下り役人たちは
日本の文化を潰したいんだなw
ラップでぐるぐる巻きにした木の樽にアメリカ産の豆を使って作る伝統味噌w
ラップ巻きの気の樽とステンレス容器の何が違うのか
伝統製法って言っても所詮そんなもんw
>>774
役人は結局金目しか考えてないからw
二社が独占したら他が金儲けできないw
金儲けのためにやってるんですからw 伝統なんてどうでもいいんでしょうw >>778
ウイスキーだとマッシュタンやウォッシュバックに木樽を使うかステンレス漕を使うかで、
大麦の産地いかんにかかわらず結構味わいに差が出るよ >>778
そういう考えが流行ったのは、10年以上前
実際には伝統的製法の方がうまい場合が多く、規模・利益を追わない良心的作り手は、伝統製法に回帰している
ただ、その流れが主流になってしまうと、君や自分自身も含めて、大半の人間は飢えに直面してしまうのが問題 >>781ラップ使ってる時点で伝統もくそもないだろ。 「出版社より漫画村の方が漫画に貢献してる」
漫画村万歳
地元民ですら食ってないクソ味噌がブランドとか笑わせるw
>>768
だな
当面それで行って
あとは消費者に
「岡崎八丁だけが本物でただの八丁はニセモノ。いわくはこれこれ」
の認識が広まるのを待つしかない 長年「白醤油」を愛用してたが、
他人のブランド乗っ取るような連中のつくったもんなど使いたくない
名古屋の組合加盟各社のは買わないことにするよ
>>787
笑わせるなよ。
海外では味噌と言ったら、八丁味噌を指す。
偽を広めて背のりを既成事実にするつもりだろう。
くわえて総理と夫人を道連れにするつもりだな。
コウモリめ。 まあこんなこっちゃ、この制度は自滅だな
日本の農水省マークがついてるだけでニセモノの証だわ
日本人ならわかりきったことだけどな
>>791
俺が外人は味がわからないといつ書いた?
嘘ばかりの背乗り野郎さん、俺がいつ書きましたか? もう老舗2社は合併して「株式会社八丁味噌」でいいよwww
常用赤だし味噌汁にするには、価格が高すぎで敬遠する。
そもそも地元は、ト○タのベッドタウンであるため、地方出身者が大半を占め赤味噌にこだわりすら無い。
八丁味噌カテゴリーは、起源主張(チョンと酷似)をする岡崎市のバカ共の主張であり、耳を貸す必要すら無い。
岡崎八丁味噌は強そうで弱いぞ
岡崎八丁味噌の煮込みうどんが好きでよくつくるんだが、
隠し味のつもりで納豆を少量入れたら納豆に負けたわ
>>797
電通と博報堂を叩けと煽るレスは止めてよ。
恩を仇で返すクズにはなりたくないだろう? 「赤だし」ってのは人工調味料の味だからな
岡崎八丁味噌は鰹節を削らないと生きない
>>801
頑張れ言われててもなw
ト○タ系2世、3世の何てこんなモンだぜ?w ID:TCUst7aVOは頭悪いんだからROMに徹しろよ
まあ2社のうちの1社の経営者もボンボン育ちがミエミエで危なっかしいんだがな
愛知県岡崎市周辺(豊田、みよし、刈谷、安城)が全面的に赤味噌愛しているわけじゃ無い。
ただのステマよw
>>803
頭がいいなら某省官僚とS氏と味噌の話してみて 要するに、木桶は不衛生だから、タンクにしろってことか
EUはその辺厳しいからな。輸出の妨げになる
創業長いからって本物っておかしいよね
努力足らんかったんじゃないの?
>>1
伝統ある老舗の2社が外れるGI認定制度って、紛い物を育てる制度だったのかよ?! >>807
努力して実ったから他が欲しくなったんだろ?w
他が努力して売れてたら赤みそで十分だぞww >>807
創業云々よりも"醸造期間等の製法の違い"が問題。
豆味噌(赤味噌)のなかの、特定の地域.製法で醸された物が八丁味噌。 愛知環状鉄道で、岡崎までの道中で、そのスーパー八丁味噌wの工場見られるけどさ。
どこまで枯れた工場かみたい奴は見に来ればいいよw
>>811
歴史的由来を持ってるあの2社が八丁味噌。
だから折り合うことは決してない。 >>815
保護しようと動いたのは農水省。が、定義が無茶苦茶なんで怒ってる。
日本産ワインで蒸留した一年ものブランデーを[コニャック.VSOP]と認定しようてもの。 >>806
木樽が不衛生?
サントリーとか木樽熟成のウイスキーとかむちゃくちゃ高いんですけどw 有田焼も丹波焼も備前焼も"瀬戸物だから瀬戸焼"、みたいな無理げー
岡崎の八丁味噌は2社とも工場見学を受け付けてるから
見に来るといいよ
小学生のお子さんがいるなら、自由見学や写生の材料といてとても秀逸
味噌蔵の石積みの絵は良い画材で多くの人が絵を描いている
パチ物の方を保護するとか日本も中国みたいになってきたな
たかだか江戸時代創業?で偉そうにwww
京都やったら新参者言うて笑われまっせwww
>>823
京都の老舗定義は400年以上からだろ
八丁味噌老舗は600年以上の歴史があるんだから京都もうなずく老舗だろ 京都の観光地は有料の所が多いでしょう
八丁味噌の見学はタダでお土産つきだからね
>>825
八丁味噌の聖地で伝承者の自覚と責任を果たし普及活動までしてるんだね
八丁味噌のご本尊みたいな存在じゃないか >>821
それが製品クォリティにどう影響すんの?
小学生と大人の視点なんざ、全く違うんだが?
QCDで言ってみな 主張は分かるけど、申請を取り下げたら認可されるわけないじゃん。
最近、といっても15年ぐらい前かな
「白醤油事件」ってのがあって、
おバカ農水省が
「大豆でつくってないものは醤油とは認めない」
とやっちゃったために、伝統食品の「白醤油」が名乗れなくなった。
さすがにおバカ加減の度が過ぎていたために撤回されたが。
当時の当事者が今回の「名古屋の組合」なんだよな。
今回も農水省は己のおバカさ加減を認めるかどうか。
農水省の自浄能力が試される。
>>827
広告代理店「ビール会社4社を取る」
ビール会社と広告代理店の言葉を全否定かよ。 >>807
創業が長いからホンモノなんじゃない
元々豆味噌自体はこの地域の名産だったが
江戸時代に参勤交代やお伊勢参りの客の間で岡崎宿で出されていた
八丁村産の味噌が特に美味いと評判になって江戸に出荷されるようになったのが発祥
この二社はその時代から続いてる正にホンモノ中のホンモノ
>>807
じゃあ本物じゃないんだろ八丁味噌は。
だったらなんでよそが名乗りたがるんだろうな?www
岡崎八丁味噌は大豆を蒸して潰して塩と混ぜて味噌だまをつくって、それを木の樽にいれて、石で重石をして3年寝かして作る
石はでかい漬け物石でそれを崩れないように高く、
お城の石垣のように積み上げるんだよ
材料に混ぜものが入る余地はない
中身がない文章を改行しまくって目立とうと頑張ってるのに
必死すぎてレス番間違えたときのカッコ悪さについてw
> 一方、組合の担当者は「消費者のため、できるだけ低コストで味わいを出している」
手前味噌な回答だのう
てかもう公務員が日本の敵だわな
これ2社が他の業者を全否定して自分らだけが本物と言ってるから反発食らって揉めてる。
他の業者は「別に仲間に入れてあげてもかまわないよ」スタンスだけど、2社は同列の扱いに納得してない。
岡崎の2社以外の味噌屋が傲慢かつ自分に自信が無いだけのことだろ
見苦しい
だって八丁味噌は岡崎城から八丁の距離にあるこの2社が
伝統製法を守って作る続けてきた味噌だから
長時間熟成する味噌は短時間で作る味噌と味わいが違う
>>830
当たり前だ。
地方の味噌蔵と、ビールを一緒にすんなボケ 今北産業\(^o^)/良くある、大手と老舗の対立みたいなもの?
読む限り老舗側は美味そうだけど大手の八丁味噌の味はどうなの?
老舗の方は他の地域では入手しづらそうなイメージが。
ま、俺はGIマークに質的担保の意味も意義もないことが国内、諸外国に広まるよう頑張るよ
自分が気に入らないことでも反論できないと、
改行だとかわめいて、
どこがどうおかしいのか指摘しないクソ味噌組合のパシリがスレに出入りしている件w
要するに
「本物かどうか」よりも「良いものかどうか」が判断基準ってことなのか
>>845
良いものであろうと悪いものであろうと、
「八丁味噌」と名乗る資格のあるのは2社だけだ。
八丁味噌のいい評判も悪い評判もこの2社が受け止める。
他社は関与してはならない。
「八丁味噌」を名乗りたがるのは、
八丁味噌が世間でいいものと認識されその名が販売を促進していると感じているからに過ぎず、
だからといって、いいものを作れば「八丁味噌」の名で売っていいことにはならない。
>>839
>>長時間熟成する味噌は短時間で作る味噌と味わいが違う
残念がら、伝統製法は現代科学に打ち負かされてるよ。
ステンレス・タンクで発酵温度をコンピューター管理することによって、人為的に発酵をコントロールできるようになった。
イチビキとかは、2年も熟成期間が不要てのはこういう事をやっているんだろう。
こっちのほうが、残念がら、味も品質も向上する。
ワインでも同じことが起こっていて、最新鋭の機材を導入した新興国のワインが伝統国のワインを追い詰めてるし、
フランスもこういう機材を導入し始めてる。 八丁味噌は三河のもので尾張のものではない。後から参入した新参者が勝手に登録して本家の商標権を奪うなんてどっかの国みたいじゃないか。
>>847
だったら、八丁味噌をはるかにしのぐ味の「愛知赤だし」と言って売れば良い、
わざわざダメな味の八丁味噌を名乗る必要は無い筈なのになあwww
>>850
そうだよ。イチビキのほうが八丁味噌より先進的で美味くコストも安いのだから、旧態依然の八丁味噌を名乗るのは恥さらしでしかないのにね。 定価ベースではなく店頭価格では伝統的な製法の八丁味噌とステンレスで作る方の味噌はいくら違うの?
愛知県のスーパーでどうなのかを教えてくれ。
そんなにステンレスタンクが2社の味噌樽よりいいなら、
「ステンタンク味噌」で売れw
もし2社が「ステンタンク味噌」名乗りたいと言っても断れば良い。
誰も文句は言うまい。
>>852
イチビキの味噌なんて愛知だと750g特売で100円だろ。
東京だと西友でイチビキの赤だし500gが200円から300円。
カクキューはカップの500gでも300-500円ぐらいするんじゃないか?
出張で名古屋に行ってスーパーで味噌を買いまくった経験だと。 発酵が完全にコントロールできるとか世界中の酒造メーカー廃業危機だなw
農水省もどうしても謝るのが嫌で訂正したくないなら
カクキューとまるやには「八丁味噌(本物)」
って商標使わせてやれよ…
通常はこういう商標登録は通らないと思うが、
偽物を認可しちゃったんだからしゃーない
八丁っていうブランド名称を赤味噌に使いたい組合企業にお役人様がそんたくしたんだなぁと。
カクキューとまるやが育てた欧州の市場を大企業が国のお墨付きで横取りとはね(´・ω・`)
組合企業から献金うけてる政治家って誰だか興味津々
尾張の連中が言ってるのは、八丁味噌ではなくただの「豆味噌」なんだよね…
ただの豆味噌を「八丁味噌」と言ってしまったら、それは「八丁味噌(偽物)」に他ならない。
つうか、岡崎以外の、特に名古屋や尾張(知多方面)の豆味噌業者が「八丁味噌」を僭称している例は、
俺は見たことがない。
>>1は、なんでこんなことになったのかさっぱり分からない。
霞が関が無能というか無知なだけなんじゃないかねえ。 ダサい尾張パゴヤが絡むとブランド力が下がるんだよ
いい加減自覚してくれないかな、全国から馬鹿にされる田舎者だとよ
何故名古屋人は田舎臭く、頭が悪い猿なのか?
「先祖代々骨の髄まで百姓、万年パシリの田吾作だからでつ(笑)」
尾張の歴史
◆平安時代◆
・藤原季兼(別称:三河四郎大夫、三河国額田郡に居住)が尾張目代(遙任国司の代わりに地方官吏を監督)としてにらみを利かせる。
・熱田大宮司職を藤姓熱田大宮司一族(本貫地:三河国額田郡)に乗っ取られる。
・以後、荒廃していた熱田神宮は、藤姓熱田大宮司一族の血縁である源氏(鎌倉将軍家、足利将軍家)と結びつき発展する。
藤原季兼(別称:三河四郎大夫、三河国額田郡に居住)→藤原季範(額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮司)→女子→源頼朝
藤原季兼(別称:三河四郎大夫、三河国額田郡に居住)→藤季李範(額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮司)→女子(足利義康(初代足利氏)室)→足利義兼
◆鎌倉時代◆
・三河国高橋庄の地頭職が支配する。尾張守護職を兼務。
・鎌倉幕府の尾張国の守護所が不明なのは、守護が尾張に住んでいなかった為。
◆室町時代◆
・斯波氏(本貫地:三河国碧海郡矢作、尾張守、尾張守護)、今川氏(本貫地:三河国碧海郡今川、尾張守護)、一色氏(本貫地:三河国碧海郡一色、尾張分郡守護、地頭職)が支配する。
◆江戸時代◆
・尾張の支配層は追放され、尾張徳川家が支配する。
・附家老は成瀬家(三河国加茂郡)、その他平岩家(三河国額田郡)、渡辺家(三河国額田郡)、中根家(三河国額田郡)、鈴木家(三河国加茂郡)。
◆現代◆
・トヨタグループのパシリとなる。
>>811
その製法でなければ八丁味噌ではないという法的な根拠があるの? ハッキリ言って、日本の上級国民だけが口にする事が出来るレベルでいい
それがブランド
カクキュ
http://www.kakukyu.jp/
顧客リスト
http://www.kakukyu.j...company_archives.asp
徳川家、松平家、細川家、大給家、冷泉家、本多家
三島由紀夫、尾崎士郎、菊池寛、岸田国士、志賀直哉、丹羽文雄、長谷川伸、舟橋聖一、吉川英治、山岡荘八、山本有三、林芙美子
池田勇人、井上準之助、佐藤栄作、高橋是清、鳩山一郎、藤山愛一郎、元田敏夫、田中光顕、金田一春彦、新渡戸稲造、石田茂作
志賀重昂、服部良一、山田耕作、入江泰吉、川端龍子、前田青邨、川合玉堂、藤田嗣治、梅原龍三郎、松村松僊、小津安二郎、尾上菊之助
花柳章太郎、正岡子規、与謝野晶子、北大路魯山人、秋月辰一郎、秋山好古、福沢桃介、岩瀬彌助、小林一三、橋本増次郎、小柳津要人、田村魚菜 パチもんが蔓延って誰も八丁味噌を買わなくなって
悪貨は良貨を駆逐する見本になりそうだな
>>850
もしも別の製法で八丁味噌と同じものができたなら
それは八丁味噌でいいんじゃないの >>850
そうだよ
尾張味噌とでも言って売ればいいじゃないか 味噌を語るとは、三河の武家文化を語ると同じ事
顧客台帳に載る冷泉家は、三河の源頼朝の曽祖父の姉妹に繋がる、三河守俊成が祖である
尾張の田吾作では語れんだろう
三河の藤姓熱田大宮司家
・家祖:藤原季兼(三河四郎大夫、伊勢権守令)
・系図:藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫、伊勢権守令)→藤原季範(初代藤姓熱田大宮司、額田冠者(三河国額田郡))→女→源頼朝(初代鎌倉将軍)
・系図:藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫、伊勢権守令)→藤原季範(初代藤姓熱田大宮司、額田冠者(三河国額田郡))→女→足利義兼(初代源姓足利氏)
☆源頼朝、★足利義兼
藤原実範
・藤原成季
・藤原季綱(三河守)→@へ
・藤原季重
・藤原季兼(三河四郎大夫、伊勢権守令)→Cへ
・藤原行綱
・興義
・実慶
・三位女→高橋惟康(伊勢新二郎大夫、三河国加茂郡高橋庄(八条院領目録にあり)領主)
@藤原季綱
・藤原友実→Aへ
★藤原実兼→藤原通憲(信西)
・藤原悦子(鳥羽天皇乳母)→葉室顕頼(三河守)→藤原俊成(養子、三河守)→定家→為家→冷泉為相(初代冷泉家)
・他多数
A藤原友実
・藤原能兼→藤原範季(後白河院近臣、順徳天皇の外祖父、源範頼養父)→Bへ
・女子→源頼政(上西門院に出仕、伊豆守、源三位)→C
・他多数
厳密に八丁味噌といったらこの2社だけだろう
他は赤味噌
そして八丁味噌は良いという世間の評判を得たのはこの2社のおかげなんだろう
それなのにこの2社は八丁味噌のブランドが持てず、他が自由に使えるというのはおかしすぎる
道理が通らないよ
顧客台帳に載る細川家と大給松平家は、氏神、菩提寺を同じくする現代日本の最上層に君臨する名門中の名門である
尾張の田吾作では、歴史と文化は語れんだろうが
細川護煕氏墓参記念碑(三河県岡崎市)
http://sakuraoffice.com/hosokawamorihiro.html
現代社会における日本の由緒正しい支配層(金では買えないステイタス)
公家(No.1、No.2)
・近衛家←現当主は細川家(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)からの養子
・鷹司家←現当主(伊勢神宮大宮司)は大給松平家(三河国加茂郡大給、三河県豊田市)からの養子
武家(No.1、No.2)
・足利家(喜連川家)←現当主は細川家(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)からの養子
・細川家(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)
細川家
菩提寺
・隣松寺(三河県豊田市幸町隣松寺126)
・蓮性院(三河県岡崎市細川町字権水56)
氏神
・村積神社(三河県岡崎市奥山田町字山田46)
大給松平家
菩提寺・墓所
・松明院(三河県岡崎市細川町字根古屋123)
・蓮性院(三河県岡崎市細川町字権水56)
・大給城(三河県豊田市大内町字城下)
氏神
・村積神社(三河県岡崎市奥山田町字山田46) 消費者のために低コストで云々っていうのは別に良いことだと思うよ。
立派に企業努力だと思うよ。
でも、それは本物かどうかと関係ない話じゃないか?
安くてそれっぽいものを作ってるからこれを本物にしろとか言い出したら制度の意味がない。
岡崎の2社が製品を木おけで2年以上熟成し、重しや、その置き方まで決めているのに対し、組合の製法は「タンクでひと夏以上」などと異なっている。
>>859
政治家なの?
天下りポストなんじゃないの? こまけー事はいい
パゴヤの貧乏田舎者よ、全ての事てわ一切絡みつくな
お前らより関東関西の方が縁もゆかりもある
日本の歴史(中世〜近世)
◆鎌倉幕府(1185〜1333年)◆
【勝者】源頼朝:清和源氏、藤姓熱田大宮司一族(本貫地/三河国額田郡乙見)
・藤原季兼(別号:三河四郎大夫、三河国額田郡に居住)→藤原季範(別号:額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮宮司)→由良御前(源義朝の室)→源頼朝
◆室町幕府(1338〜1576年)◆
【勝者】足利尊氏:清和源氏、三河守護
・足利将軍家以外では、足利一門として吉良氏(本貫地/三河国碧海郡吉良)、今川氏(本貫地/三河国幡豆郡今川)、石橋氏(本貫地/三河国設楽郡石橋)が将軍継承権を有した
・守護職は本貫地を三河国にする者が最大人数
・奉公衆(江戸幕府の旗本に相当)は、本貫地を三河国にする者が最大人数、又三河国の奉公衆も最大人数
◆応仁の乱(1467〜1477年)◆
【勝者】細川政元:清和源氏、細川京兆家(本貫地/三河国額田郡細川)
・ ”東博本洛中洛外図”には当時の権力者として細川氏邸、額田氏邸(細川氏被官)が描かれている
◆明応の政変(1493年)◆
【勝者】細川政元:清和源氏、細川京兆家(本貫地/三河国額田郡細川)
・半将軍と呼ばれ、幕政を完全に掌握、事実上日本のトップに立つ
◆関ヶ原の戦い(1600年)◆
【勝者】徳川家康:清和源氏、本貫地/三河国加茂郡松平
◆江戸幕府(1603〜1868年)◆
【勝者】徳川家康:清和源氏、本貫地/三河国加茂郡松平
・大名の5割が三河国出身
・附家老の8割が三河国出身
・旗本の4割が三河国出身、高家筆頭は吉良氏(本貫地/三河国幡豆郡吉良)
◆大坂の役(1614〜1615年)◆
【勝者】徳川家康、徳川秀忠:清和源氏、本貫地/三河国加茂郡松平
>>871
八丁味噌知らんけど
もしもその製法で八丁味噌と同じものができたなら
それは八丁味噌でいいんじゃないの >>875
それは極端すぎない?
同じ愛知だとは思えないの >>875
逆に
まるやとカクキューが岡崎以外でつくったら
場所が違うから八丁味噌じゃないの? >>876
少なくとも八丁味噌の歴史で言えば三河と尾張で別の国
隣国ってことで言えば静岡や岐阜や長野の豆味噌を八丁味噌名義で売るのとまったく同じ違和感はあるよね >>877
当たり前だろ?
だから両社は今でも旧八丁村での仕込みにこだわってる この騒動でアレなのは八丁味噌と売られているものは実は偽物の機械化温度管理が出来るステンレス樽で作られた
赤味噌って知ってしまった事だな
>>880
カクキューとまるやにとっては逆に本物の認知度を上げる絶好の宣伝の機会になってるのも確かやなw 個人的には場所より製法が納得できない
例えるなら
どこかの会社が工場で作った刃物を日本刀として独占販売、
刀鍛冶を排除したようなもん
>>879
なるほど
まるやとカクキューが別の場所で別の製法で
同じものを作っても八丁味噌じゃないわけだ
それは法的に確立してることなの? もともと、豆味噌は原始的な製法がベースにあって、複雑な様相を呈しているんだな。
最も古くは、蒸した大豆で「おにぎり」をつくり、それを放置してカビを生やしてから樽に漬ける製法があった。、
1930年代までは、三河地方の農村部ではこの方法で作っていたところもある。
これが、固有の麹カビを選抜して、団子に生えるカビをコントロールしてから樽に漬けるようになったのが八丁味噌。
尾張の業者が作ってるのは、もっといい加減なものも多くて、
米みその米麹の部分を豆麹にして、あとは米みそと同じように作った単なる「現代風の赤だし豆味噌」
だから、名古屋の業者は「タンクでええがや」「さっさと作れば儲かるし味もうみゃーがや」と言い放つ。
三河のほうが保守的で、味噌玉の古い意義を残してる。便宜的に菌株をコントロールしてるだけで、
古い製法の名残が今でもある。
尾張のほうが、他の味噌の製法を取り入れて「ただの味噌」になってる。
>>884
まるやとカクキューがその製法で
別の場所で同じものを作っても八丁味噌じゃないの? >>883
法的に確立するわけないだろう
歴史的に経緯で八丁味噌ってのが生まれんだから
600年同じ味噌を造り続けてそれが世間に浸透して八丁味噌という名称が確立しただけだ
今回の騒動は国が、歴史的経緯や製法を全く無視して勝手に八丁味噌の定義を決めた事だろう
そしてその定義から老舗の2社が外された
組合加盟ならどんな製法でも豆味噌なら八丁味噌名乗れるってなった
これはおかしいだろうって話だ 組合に農水省は、九丁味噌など新しい名前と定義にすれば良かったのに
ただの「赤みそ」でもいいと思うけど、何で「八丁味噌」を強奪したんだろう
>>1に書いてある
海外で売るためのブランドがほしいんだよ 献立いろいろみそとつけてみそかけてみそが愛知のソウル味噌だからわりとどうでも良い(´・ω・`)
大手の味噌メーカーが海外で八丁味噌を詐称して売るために本物を締め出すとかwwwwwwwwww
パチモンのメーカーは「名古屋赤味噌」で我慢しなさいよ
イチビキは店頭に「八丁味噌」と称して並べれば苦情が来ることをわかっていて、
業務用だけ「八丁味噌」とこっそり書いて納入してくるせこいメーカーですよ
安い飲食店は高い本物の八丁味噌なんか使わないから、「箱に八丁味噌って
書いてある安い味噌」を買って「八丁味噌使用の〜」とメニューに書くんだよ
味噌屋も飲食店もプライドがないところはそうなる
>>885
先ずGIがどういう制度なのかを調べてから書き込みしましょうね >>859
結局GIを箔付けの為のアクセサリーとしか考えてないからこんなGIの理念を全否定するような真似が出来る ミャーミャーミャーミャー ミャーミャーミャーミャー
鳴いてばかりいる 土人さん
>>863
まぁね ブランドてそういうもんだからね
八丁味噌が国際的に日本の味噌の代名詞になったのは二社がそういう方向に徹したが故だもんな
そうして地道に育んだブランドイメージをお上に献金しまくりの大手が丸っと横取り・・・うつくしいくにですね >>865
生憎ホモ・サピエンスは全知全能の存在ではありませぬ故 >>877
そうだよ 取り敢えず書き込みする前にGIとはどういう制度なのかを先ず把握しておくべきだよ >>876
なにいうとりますねんイチビキ共がいうとる理屈はぷっちゃけ"そういうこと"ですがな >>883
だから先ずはGIというのがどういう制度なのかを把握した上で書き込みしましょうね
人間なんだろ? これも安倍への忖度だろ
安倍と名古屋の業者の関係を調べろよ
外国に勝手に八丁味噌ブランドを使われるのが嫌だと言っていたくせに
国内では既に好き放題に使われていたwww
もうブランド守る意味ないじゃんwww
>>878
宇治の人は涼しい顔で「一都四県」とか言いながら伊勢茶まで宇治茶名義で売ってるね
反対に嬉野茶の嬉野地方と言うと、昔の地図では長崎の東彼杵まで含むんだけど >>905
朝鮮から職人連行して焼き物こさえるようになってから色々縄張り争いがですね・・・ 毎日、全国紙に広告すれば良い
八丁味噌だけが、八丁味噌だとw
>>892
飲食店でもそうだけどちゃんと
まるやの八丁味噌を使用とか
カクキューの八丁味噌を使用
ってメニューに書いたる所が割と多い気がする >>909
GIが成立するとそれができなくなる
まるややカクキューは八丁味噌という名前をつかえるが
それらと取引している本物を使っている飲食店は八丁味噌使用とかけない
まるや、カクキューの味噌使用とか表示制限される
>>892
>イチビキは店頭に「八丁味噌」と称して並べれば苦情が来ることをわかっていて、
>業務用だけ「八丁味噌」とこっそり書いて納入してくるせこいメーカーですよ
ほんとにねえ。
探したけど個人消費者向け商品ではもろ「八丁みそ」って無い。
苦情を恐れて隠れてこそこそ販売している時点で、
「八丁味噌はその地域みんなのもの」
なんて主張する資格などない。
飲食店や二次商品メーカーでも、
ちゃんと
カクキュー八丁味噌使用、まるや八丁味噌使用
と表示しているところもあるが、
八丁味噌使用としか表示していないものもある。
消費者はニセモノをつかまされ、
八丁味噌製造者は不正競争被害を受けている。
>>909
>>844見とけ
ちゃんと使ったところは勘違いされるのは心外なのでそのように表示するが、
そうでないところも多数。
そういう中には、
承知の上でイチビキ使って「八丁味噌使用」のインチキ業者も居るだろうが、
・八丁味噌と言えばあの2社なんだから説明の必要はない
・カクキュー、まるや両方から適宜調達
みたいなまじめなところもあるかもしれない。
そういうところはインチキイチビキの被害者でもある。
>>860
三河のクソな理屈を言うなよ。
同じ三河人としてお前の書き込みは恥ずかしいわ。
>>914
俺は、お前の方が三河人から恥ずかしいと思われるように感じる。
そもそもお前、三河人じゃないイチビキ職員じゃねえのか?
イチビキの業務用「八丁みそ」って何?
なんで業務用「八丁味噌」って表示しない?
後ろめたさ全開だなw
後ろめたさ全開だなw
後ろめたさ全開だなw
後ろめたさ全開だなw
>>917
こんなキチガイ書き込みする奴と、同類と思われたくねぇだけだわw
>>914
変な口ぶりだな。
もし三河人なら
>三河のクソな理屈を言うなよ。
>同じ三河人としてお前の書き込みは恥ずかしいわ。
こんな言い方はしない。
もし言うなら、
三河にはそんなクソな理屈をこねる人間は見たことがない。
同じ三河人としてお前の書き込みは恥ずかしいわ。
と言うはず。
イチビキ工作員確定だw脳味噌までクソ味噌w
イチビキ工作員確定だw脳味噌までクソ味噌w
イチビキ工作員確定だw脳味噌までクソ味噌w
イチビキ工作員確定だw脳味噌までクソ味噌w
>>918
イチビキのアルバイト乙w
脳がイチビキの味噌と同じクソ味噌
なりすましはイチビキの本質w
なりすましはイチビキの本質w
なりすましはイチビキの本質w
なりすましはイチビキの本質w
カクキュウやまるやの木の味噌樽壊れて入手手段が無くなってたらこの2社が主張する定義だと八丁味噌な乗れなくなるんだよな
確か味噌樽作れる職人って絶滅寸前なんじゃなかったっけ?
後がない製法や使う道具を定義に組み込んじゃうと後々自分の首締めることになるような気もする
イチビキ社員カクキュウの工場行って味噌樽壊してこいw
>>922
それを理由に、よそがタンクで作って、
うちも「八丁味噌」と名乗らせろ、
は無い。
カクキュウやまるやは樽職人のところに人材派遣して味噌樽制作が存続できるような努力はしてるの
木の樽にこだわるなら2社で保護して人的資金的な援助くらいのことしてるんだよな
>>1
江戸からの八丁でやってる老舗八丁味噌を蹴って
たかだか発足60年の昭和結成の金属樽で促成味噌を認定って
いくら金握らせたらこうなるんだ? >>837
だって本物の老舗が偽物協会には言ってもしょうがないだろ 岡崎市wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ト○タ系企業のベットタウンと化した岡崎如きが何を今さらw
>>877
>>まるやとカクキューが岡崎以外でつくったら
>>場所が違うから八丁味噌じゃないの?
まるやとカクキューが別の場所でステンレスタンクで作ってもそれは八丁味噌でしょ。
厳密には八丁味噌製造元が造った量産味噌になるけど。
なぜならまるやとカクキューは歴史を引き継いているから。
ドンペリ(高級シャンパン)を造ってるモエ・エ・シャンドン社が豪州で「シャンドン」というスパークリングワイン造ってるけど
知ってる人はシャンパンだと思って買う。
だから、まるやとカクキューが別の場所でステンレスタンクで作っても、八丁味噌と名乗らなくても八丁味噌だと思って買うでしょ。
カクキューの場合、八丁味噌で宮内庁御用達までもらってるからな、海外工場で造っても八丁味噌でいいよ。
ところがイチビキ等とかは八丁味噌としての歴史もいわれもなんにもないから八丁味噌を名乗るのはとにかく無理なんだよ。
イチビキが八丁味噌を名乗れるとしたら、この老舗を買収して自らが歴史を引き継ぐか、
まるやとカクキューが消滅してしまって八丁味噌を近隣の業者(愛知の味噌屋)で復刻してみました
ていうときだけだろ。 >>855
>>857
昔ながらの八丁味噌を作っている方は苦しいだろうね。
真面目に作っている方が八丁味噌を名乗れなくなるのは無茶苦茶だわ。 >>934
そもそも歴史と伝統のみの八丁なら、勝手にやれって感じ。
地元(三河地区)がベットタウン化した地域であり、豆味噌に思い入れが無いというか、
自分のお袋の味を正とする方々が多数。
岡崎市が駄々をこねて突っ走ってる様を、三河人は冷ややかな目で見てるだけよw 最悪の場合
樽仕込み自然発酵八丁味噌
ステン仕込みAI発酵八丁味噌
これに分けるしかない
>>844
ようは、インチキまがいの製品をだしていたメーカーが
これを期に正当化しようと国に働きかけた結果ということ? 役人は誰に忖度してるんんだ?
第二のモリカケに発展するんじゃないか?
そもそもこの2社が八丁味噌の商標を取れなかった時点で負けてるんだよ
自分たちで独占したいなら商標でガチガチに固めて他からちょっかい出される余地はなくしておくべきだった
それかもうちょっと基準をゆるくして他社でも参入できる余地は作っておくべきだった
あんな狭い地域で他が参入できない地区限定にして製法も改善の余地無しって強固な障壁作っちゃったら他の味噌屋が反発するわ
老舗だとか伝統だとかこだわりを持つのはいいが周りと折り合いつけることもできないようじゃ力と数に負かされてしまう
>>937
味噌卸をしてる知人によると、純情きらりの八丁味噌ブーム以降、お土産とか「八丁味噌使いました系」相手の取引のほうが
普通にスーパーで味噌売るよりも儲かるらしくて、そっちに軸足が向いてるみたい。
まあそれも今回の騒動でイチビキとかに食われてくるんじゃね?
「八丁味噌使いました系」にはちゃんとカクキュー使用とか書いてあるのもあるけど、数としては少ないからね。 >>939
商標とれないのも出願のまずさもあったかもしれんけど、審査する側も農水省の役人と同じで事情を知らないんだろ。
wikiだと1981年に出願したが拒絶されたて書いてあるよね。 偽八丁明記の規制をまずやれよ
産地偽装に甘いからゆるゆるの規制になるんだろ
岡崎市
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>939
商標の云々の経緯はウィキペディアにも書いてあるし
判決は一般名詞としてるがそれでも「岡崎市」で作ってる豆味噌という認識までは書いてある
しかも今回はGIの謳う地域で「岡崎市」どころか伝統すらすっ飛ばして承認
忖度以外のなにもんでもない >>942
日本の戦後が焼け野原から立ち上がったから、とにかく企業のモノづくりを優先しなければいけないから
行政が企業に甘いんだよね。
いまでも行政は産地偽装でもまがい品でもいいからとにかくモノづくりして雇用を増やして税金収めてくれればいいと思ってるんだろう。 >>944
愛知県民とか知ってる人は八丁味噌てあの老舗だけだけど、ほとんどに人は東海地方の赤味噌=八丁味噌と思ってるから、
その「常識」に合わせた決定とは言えるけど。まあ典型的なお役所仕事だね。
有名店の板前とか料理評論家が声を上げてくれないのかね?
イチビキでもいいのにわざわざバカ高いカクキュー・まるやを使ってる店が今度は八丁味噌を使ってませんてことになっちまうからな。 赤味噌でいいんだよ。
岡崎のブランド意識に追従する必要は、愛知としてない。
岡崎だけに、特別なエンブレムを与える必要も無いんだよ。
>>1
江戸時代から作ってると言うだけの偽ブランドは退場すれば?
国際ルールに従えないなら市内だけで売ればいいよ >>945
海外工場あれば税金なんて増えないだろ?
輸出なら里帰り消費税の還付も有る
税収増狙うならインバウンドで外人に来てもらうように整備が必要でしょ
八丁味噌の聖地を世界に知らしめて食を通じて普及すれば
日本の伝統食は必ずヒットする
そうなれば外人が片言の八丁で溢れかえるよ
国の役人ももっと壮大な計画の元伝統食の保護と保存に取り組めな >>947
馬鹿な庶民の思い込みを常識とか言われてもねw
バカがかつ世の中ってやばいよねw
日本はそう連中が跋扈するようになったから没落し始めたんだろうなw 岡崎市
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>935
そう、
こっちは勝手に「八丁味噌」を名乗ってやる。
そっちも勝手に「愛知赤だし」を名乗ってやる。
これでいいのになんで八丁味噌を名乗らせろなどと。
>農林水産省の地理的表示(GI)保護制度
これの認定を受けてるのがニセモノって事で、わかりやすい。
>>955
「豆味噌の愛知」で仲良くやればいいのに、”岡崎だけは別格です”な、腐れ根性が気に入らねぇだけよw
そもそも、豆味噌を相知る三河人が、どれだけいると思ってんだよw >>955
他の地域は信州味噌とか仙台みそとか九州麦味噌みたいに広範囲な呼称があるけど、あそこはないからな。
かろうじて三州味噌てのがあるけど、これだと名古屋の辺も隣だから三州味噌でもいいけど、
サンジルシ(三重)とかは困るだろ。
だったら、無理を承知であのへんの赤だし=八丁味噌でいいだろてことにしたい。
バブル期のこち亀で「女はカローラもベンツも区別がつかん」て言う名言があったけど、
それと同じでほとんどの人は赤味噌と八丁味噌の区別はつかない。 逆にでら差別化できていいだみゃー
八丁味噌ブランド
>>958
一般人が分からないような違いをちゃんと区別するための制度なのに
どーせ味噌も糞も一緒だろ金儲けできりゃこまけーこた−いいんだーよwww
って制度の趣旨と真逆のことをやってる馬鹿な役人とクソミソ組合ワロw 「普通の味噌とは違います」的なことを言いたいなら、
同じ愛知のコーミソースみないな、「値段は高いはいい味です」を地で行くべきだった。
今更いってんじゃねぇ!ってのが三河人だw
>>962
ブルドックがコーミって名前で売ったら怒るだろ。
コーミも消費者も。
>>957
使わせない相手を批判w
イチビキ根性丸出しw
国家公認の産地偽装
偽装改竄は日本の国技だったんやね
結局の所では三河人は 、「は?」とか「あっそ」みたいなモンだw
豆味噌如きは歯牙にもかけない、「赤味噌嫌い、合わせがいい」の結論。
そこをすっ飛ばして、ブランド価値を高めるなら勝手にしてろw
日本の三代味噌の一角600年以上続く古式製法を残すのは国の役目だろ
海外セレブが欲しがる品は伝統があり希少で手に入りにくい物だぞ
それが話題になって庶民に火が付く
簡単なプロセスをたどるだけで八丁味噌が世界的ブラランドになる
味噌屋に行列ができ転売屋まで出現
周辺整備して観光客誘致
名古屋めし飲食店出店加速
八丁味噌の聖地として世界遺産登録
こうなるべきだろ
>>958
>ほとんどの人は赤味噌と八丁味噌の区別はつかない。
ほう、区別がつかんの?
なら赤味噌でいいよな、
「愛知赤味噌」
そうすれば、これを八丁味噌と誤解する消費者が居ても問題は生じない。
イチビキはそうは思ってないから
「八丁味噌」
を使わせろって言い張ってるんだろうけどなw
お前、イチビキに心配ないって諭してやれ、区別なんかつきゃしないってww
>>967
ならん。
ブランド価値にどれだけ夢見てんだよ池沼w まるやの創業が、1337年だとすると
4年前のすぐ近くであった出来事がコレだ
これがブランドなんだよ
足利尊氏は、後醍醐天皇を討伐すべく、鎌倉を出発した。
途中、三河の矢作川のほとりの矢作宿(三河県岡崎市)で三河の足利党19家の兵馬の出迎えをうけたが、ここで倒幕の決意を固めた。
19家とは
01.西条吉良氏■後に将軍御一家
02.奥州吉良氏■後に奥州管領家、関東公方御一家
03.今川氏■後に九州探題、守護職
04.一色氏■後に四職家、九州探題、守護職
05.仁木氏■後に室町幕府執事、守護職
06.細川氏■後に管領家、守護職
07.斯波氏■後に管領家、守護職
08.戸賀崎(荒川)氏■後に守護職
09.畠山氏■後に管領家、守護職
10.桃井氏■後に守護職
11.渋川氏■後に将軍御一家、九州探題
12.上野氏■後に奉公衆
13.岩松氏■
14.石塔氏■後に奥州総大将、守護職
15.鹿島氏■
16.粟生氏■後に奉公衆
17.倉持氏■後に奉公衆
18.高氏■後に室町幕府執事、守護職
19.上杉氏■後に関東管領家、守護職
太平記第20回「足利決起」
@YouTube
>>969
量産したりまがい物が出回ると難しいね
その為に保護政策が必要だろ
農産物はパクられまくって海外で作られてるからな 武士を語れない尾張パゴヤのドン百姓に歴史文化は不釣り合いだろうが
◇元弘の変(1331〜1333年)室町幕府の支配層、三河武士◇
【三河県岡崎市】
・足利氏(宗家、鎌倉公方):大門屋敷、近辺(八剣神社内)に足利尊氏の墓あり
・斯波氏(足利一族):管領家、奥州管領家、奥州探題、羽州探題、守護職(安房、若狭、越前、越中、尾張)、屋敷(跡地に永源寺)
・仁木氏(矢田一族):幕府執事、守護職(伊賀、伊勢、志摩、三河、遠江、武蔵、摂津、丹波、丹後、備後)、仁木城
・細川氏(矢田一族):管領家、守護職(伊賀、伊勢、志摩、摂津、和泉、河内、若狭、越前、越中、備中、備後、淡路、阿波、讃岐、伊予、土佐、日向)、細川御前田城、細川城山城、細川権水城
・上地氏(矢田一族、細川氏分家):上地城
・上地氏(矢田一族、仁木氏分家)
・高氏(足利被官):室町幕府執事、守護職(伊賀、伊勢、志摩、尾張、三河、武蔵、上総、和泉、河内、下野、丹波、石見)、屋敷(跡地に総持寺)
・上杉氏(足利被官):関東管領家、守護職(伊豆、武蔵、上野、丹後)、日名屋敷
・倉持氏(足利被官):奉公衆、便寺屋敷
・粟生氏(足利被官):奉公衆、秦梨城、秦梨城山城、梅藪屋敷、西熊屋敷
【三河県幸田町】
・大草氏 (足利被官):奉公衆
・大場氏 (吉良被官):深溝城
【三河県豊田市】
・上野氏(足利一族):守護職(丹後、石見)、奉公衆
・中条氏(足利被官):守護職(尾張)、奉公衆、金谷城
【三河県西尾市】
・西条吉良氏(足利一族):将軍御一家、西条城
・奥州吉良氏(足利一族):奥州管領家、守護職(因幡、但馬)、関東公方御一家、東条城
・一色氏(足利一族):四職家、九州探題、守護職(筑前、肥前、肥後、日向)
・荒川氏(矢田一族):戸賀崎氏分家)守護職(丹後、石見)、戸ヶ崎城
・饗庭氏(足利被官):奉公衆、饗庭城、饗庭命鶴丸
・小笠原氏 (吉良被官):幡豆小笠原氏、三河守護代
・大河内氏 (吉良被官):引馬荘荘官
【三河県豊川市】
・関口氏(足利一族):奉公衆
・星野氏(足利被官):藤姓熱田大宮司一族、奉公衆
・萩氏(足利被官):藤姓熱田大宮司一族、奉公衆
【三河県豊橋市】
・石橋氏(足利一族):将軍御一家、守護職(若狭、伯耆、備後)
【三河県新城市】
・設楽氏(足利被官):三河伴氏、奉公衆
・富永氏(足利被官):三河伴氏、奉公衆
>>962
本当に三河人か?
「だらー」
「げー」
これの使い分けはどの辺りか言ってみてよ 足利尊氏、徳川家康と八丁味噌
語れんだろう、万年パシリの田吾作にはよ
足利尊氏の生誕地は、徳川家康の生誕地から約1,5キロしか離れていない
おそらく足利尊氏、直義は、足利氏の大門屋敷(三河県岡崎市)のすぐ近くにあった上杉氏の日名屋敷(三河県岡崎市)で生まれた
■上杉氏
太田亮
上杉−勧修寺家支流と称するが疑問が大きい。
丹波国何鹿郡上杉庄より起り、上野を本拠として、越後や関東各地等に分る。
『東鑑』を含め確実な史料には、先祖重房の下向記事が見えず、足利家家人の上椙三郎入道(上杉頼重)より前は不明。
その出自は難解であるが、三河の日下部(穂国造一族か)と関係をもった場合も考えられ、その場合は、同国の足利被官で藤姓を称した杉山氏や大草氏と同族か
足利尊氏、直義が生まれただろう日名屋敷
■日名屋敷(事実上の始祖である上椙三郎入道(上杉頼重)の 屋敷)
鎌倉末期に三河国額田郡日名(三河県岡崎市)にあった上杉氏の屋敷。
足利貞氏室となり尊氏・直義を産んだ上杉頼重の娘清子が、暦応2年(1339)10月15日に丹波国光福寺(現綾部市安国寺)へ日名屋敷を寄進、
翌年4月5日に清子の甥上杉重能がこの屋敷を光福寺雑掌へ渡すよう岩堀右衛門三郎に命じている。
頼重は額田郡を含む足利氏所領群を管理する奉行人のひとりであったから、現地支配の拠点として上杉氏がこの屋敷を所領とし、頼重から女子清子に譲与されたものであろう。
日名屋敷跡伝承地の近くの墓地に14世紀後半の宝塔の笠1個がある。
由来の八丁どころか三河でもない地域のものを八丁と名乗るって組合は恥ずかしくないんかな
逆に自分と頃のブランド盗まれたらマルヤやカクキュウと同じ対応するくせに
江戸時代前からの老舗「八丁味噌は2年かけてつくれよ」
昭和から勝手にはじめた組合「ひと夏でつくるわ」
>>974
「あ、ほだらー」
「うわっ!やっちまったげー」
お前にも経験あるだろ?
生粋の三河人だぞ、俺はw >>977
ひと夏で作れるならその方が合理的だな
問題は中身だろうな
もしも同じモノなら八丁みそでいいし、ぜんぜん別物なら認められない >>982
AIが勝手に組んで動かしてるとでも?
犯人が居るだろ >>983
ベッドをベットと書いちゃう馬鹿には三河人を名乗って欲しくないなw >>981
昔、竹下景子がそう言ってた。
オレも子供の時1回だけ食べた。
赤だしを酢味噌にして食べるんだけど、情報がないし、そういう製品も見たことない。
名古屋の人に聞いても知らないて言うしね、廃れちゃったのかな。 >>985
醸造学で証明されてるんだろ。
温度、湿度を最適にすれば醸造速度が速くなる。 カクキュウとまるやが下手打っただけで一般消費者には総関係ないこと
日本人ならメーカー見れば本物かの区別は付くし海外でも本物を求めるならメーカー名くらい見る
ここでイチビキ叩いてるのって八丁味噌も赤味噌も食ったことないような全然関係ない痴呆の奴でしょ
普段は八丁も赤味噌もなごや飯バカにしてるのにこういう時だけずっと前からカクキュウ使ってましたイチビキ死ねって叩ければ何でもいいんだなってよくわかるわ
まあ組合側が愛知豆赤味噌ブランドを新たに立ち上げてそっちを普及させる努力したほうが今後のためにもいいとは思うけどね
味としてはカクキュウやまるやより食べやすい美味しい物作る技術もかけて味噌みたいな売れる商品作る開発力もあるんだから
>>985
ならないと思う理由もないじゃん
イノベーションによって新しい方法で同じモノが作れるようになるということは世の中いくらでもあるんだから >>990
メーカー名も何も、締め出された2社は
海外では八丁味噌という名前を使えなくなるんじゃね? >>989
それならウイスキーとか長期熟成させる意味ないじゃんw
樽と菌に聞いてみないとww
>>984
同じものができたらブランド名を勝手に使用して良いが通ったら、
世界中有名ブランド品だらけになるな。
>>702
名古屋って朝鮮人の亜種だから
名古屋人と関わるな。三重県人の総意だわ >>987
重箱の隅をつつくことしか能が無いのかよw >>995
童話に補助金出してたり在日優遇を県単位でやってるBとZの天国三重に言われてもな >>996
何が別なの??
旨さをピークに持っていく為の工程だろ >>997
オマエが馬鹿ってだけだぞ?
重箱とか言い出してもそれは間違いない lud20230207120106ca
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・大村愛知県知事「東京と大阪は医療崩壊。病院に入れない、救急を断る。行政としては負け。何を言いつくろっても結果だ」 情報公開要求 [特選八丁味噌石狩鍋★]
・大村愛知県知事「東京と大阪は医療崩壊。病院に入れない、救急を断る。行政としては負け。何を言いつくろっても結果だ」 情報公開要求★12 [特選八丁味噌石狩鍋★]
・大村愛知県知事「東京と大阪は医療崩壊。病院に入れない、救急を断る。行政としては負け。何を言いつくろっても結果だ」 情報公開要求★2 [特選八丁味噌石狩鍋★]
・【経済】生活保護相談、前月の10倍 那覇の4月 新型コロナで暮らし急速に悪化 「リーマン・ショックの時より相談者が多い。異例の事態」 [特選八丁味噌石狩鍋★]
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・江戸時代生まれ「今世日本人の男色離れが深刻。色道とは女色男色両道を極むる事也」
・【韓国で書籍】『学校では教えてくれない日本史』が話題に 「江戸時代は野蛮ではなかった」と驚く声が多数[9/13] ★3
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・【経済】東京オリンピック強行が「2040年の日本終了」をさらに早める理由 「少子化対策」と「移民政策」が、日本の未来の鍵を握る [特選八丁味噌石狩鍋★]
・【経済】東京オリンピック強行が「2040年の日本終了」をさらに早める理由 「少子化対策」と「移民政策」が、日本の未来の鍵を握る ★2 [特選八丁味噌石狩鍋★]
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