９６歳女性おぼれ死亡 特別養護老人ホーム ５０代女性介護職員２人を書類送検 福岡県
2018/03/23 18:10
２０１６年、福岡県糸島市の特別養護老人ホームで、
入浴中だった高齢の女性がおぼれ死亡した事故があり、介護職員２人が書類送検されました。
業務上過失致死の疑いで書類送検されたのは、
糸島市にある特別養護老人ホームの介護士の５０代の女性職員２人です。
警察によりますと、２人は２０１６年１０月、要介護５の当時９６歳の女性を入浴させていた際、
目を離し、おぼれて死亡させた疑いがもたれています。
職員の１人は別の介護者の入浴を介助をしていて、もう１人は脱衣所で作業していました。
施設のマニュアルでは、要介護者１人に対し２人以上の職員が対応することになっていました。
調べに対し２人は容疑を認めていて、職員の書類送検を受けて施設は
「再発防止に向けて全職員で取り組んでいる」とコメントしています。
テレビ西日本
http://www.tnc.co.jp/news/articles/NID2018032301563 人手が足んないんだろどうせ
政府が給料を意地でも上げないしわ寄せがいたる所に出てるよな
安月給でリスクありすぎ
誰もこんな仕事就かないわな
>>1
そんな終わりはないよな
まあ介護手当を減らしてる安倍と自民党とその支持者のせいだが こんな事して介護職が集まるわけね〜だろ
リッパな事こいてね〜で実状を知れよ
本来死ぬべき年代なら完全か介護は無理
なんだよ
安月給で体力的にきつくて刑事訴追のリスクあり
誰がやるのよ、こんな仕事
日本が長寿国なのは尊厳死が無いから
海外だと自力で食事が出来なくなったら餓死させる
人の手足りてない状況でも
やれって言われたらやるしかないのに
それで何か起きたら自己責任か…
だいたい自分で風呂入れないなら
死にどきだ
俺はそう思う
安楽死制度導入すべき
介護費用減らして
犯罪者公務員官僚の給料を上げる
美しい国日本
人手が足りないからもう一人の入浴作業と兼任せざるを得なかったんだろ？
脱衣所で作業と言うのも、入浴中の老人の着替えとか用意してたんだろうし…
こんなんで殺人罪に囚われたらたまらんよなぁ。人が足りないのがそもそも悪いってのに。
明確な故意の殺人以外は底辺老人殺しはみな無罪でいいと思う。
死んでくれたほうが皆ありがたいんだから、どんどん死んでもらわないと。
過度な治療も介護も
自然の摂理に反してる
ガンなんか
なちゃたら、痛み止めうって死ねばいいし
障害児は生まれた時に殺せばいいんだ
昔はそうだった
無理に生きる意味なんかない
無駄なんだよ
なにもかも
>>8
>まあ介護手当を減らしてる安倍と自民党とその支持者のせいだが
底辺がもっと税金納めればいいだけだよ。どうして底辺は稼げないくせに福祉クレクレするの？ 別に虐待したとかじゃなく仕事ありすぎて手一杯やっただけやん
これで犯罪者になるのか
そりゃ誰もやらねーよ
>>25
無罪というか本人すら
死にたいはずなんだ
必要なんは安楽死なんだよ
人間は、自分で1人で生きれなくなったら
それが寿命
そこをネジまげる必要はない 96歳まで生きてお風呂でまったりしながら天に召されるなんてある意味幸せだと思うが
>>1
１人のために２人の労働力が犠牲になっている
それも何の国益にもならない事業で 職員一人あたりの負荷が大きいんだろうな
給料上げて人増やさないと
ＮＨＫなんかに予算回すくらいなら介護に回せよ
貴重な介護職員2名の損失は大きい、見逃してやればいいのに。
死ぬべき人間だったんだからいいじゃねえか。
風呂入って溺れるのは幼児だけでいいんだよ。
>>34
遺産もないくせに、他人に迷惑かけてでも死にたくないとごねる馬鹿老人多いよｗ
だからこそ、本人の意思を無視して死なせていくことが必要だと思う。 普段からマニュアルなんて無視無視、人手足りねーんだからｗ
で、いずれ起きることが今回起きたっていう、日本企業あるあるネタじゃね
団塊世代が本格的に80、90になっていくのは
これから
大変な時期になるぞ
>>5
不安定になってから浴槽に顔が沈むのは5秒もあれば十分
あとはどれだけの時間水中にいたら死ぬ（蘇生できなくなる）かだな
１分もあれば十分だろう
救命措置もまともに出来ないところだろうし
直ぐに救急車を呼んだかも怪しいな きれいな言葉に酔いしれて
ガンバレを繰り返して自分たち
を苦しめるバカ
安月給でウンコ臭嗅がされ終いにはこれて一番やりたくないわ
>>46
そういう人たちは何で死にたくないの？怖いから？
みんないつか死ぬのにね。 こういう事件が多いけど
単純に介護老人い相当問題があるってこと
労働者を潰す職業は廃止したほうがいい
子供や現役世代にとって大事なのは労働者であって、老人ではない
介護事業を禁止すべき
家族が見捨てたら殺処分でOK
東南アジア人からも拒否される介護職
誰がやんのよw
>>17
あったな
熱湯で痙攣しながら死んだようだ 家族「お婆ちゃんの老人ホーム費用が払えません。ご相談が」
もう自力で生きられないんだから仕方ない、で済ませるようにしようや
こんな老人に関わって人生台無しにする日本っておかしいと思わんのか？
>>34
同意。俺も手足の自由が利かなくなったら死にたい。
安楽死制度来ないかなぁ？もちろんある程度の年齢に達していれば可能、でもいいよ。 安楽しいつになったらOKになるんだ？
迷惑かけてまで長生きしたいと思わない
>>22
そうそう
毎日何十人と入れる人はいるのに
中介助2人に対して外介助2人とかで
人がいない
改善って言っても
人がいないから起きたら事故なのに
具体的に一体何改善するんだろって感じ 介護って手当とかでかなりの給料貰ってんだろ？
ちゃんと仕事しろや。
1日2万位貰ってるとか聞いたことあるぞ介護職。
給料分しっかりやれや。
年寄りは簡単に死ぬんだから
老人ホームに入れる時点で死んでも文句言わないと誓約書を書くべき
凶暴で不潔な老人相手に安月給でこき使われる
誰でもできるとメスイキは言ってたけど、ホントかよ
できる気しねーんだけど
老人にここまでしてどうするの？
もうやめろよ延命なんか
これは人員不足でやらせてた施設が悪いがね
取消か潰せといいたいが、不起訴で
>>68
まったくだな！
今の老人って若者の人生を奪うキチガイのクズばかりだなｗ
マジで日本の老人ほど若者の人生を奪っている国は他には無いのである。
よって日本の老人ほど若者の人生を破壊する人は地球上に存在しないし、
今の老人は外に出る事も許されないし、
日本の老人ほど若者の人生を奪うキチガイは地球上に存在しない！
日本の老人ってそこまで若者に対して何か恨みでもあるのか？
マジで日本の老人って若者の人生を奪うキチガイばかりじゃないかｗ >>22
馬鹿かよ
急がしくてもまともな職員ならする
その結果負担が自身に来ることはあるがそれは別の問題
この介護職はいそがしいことによるしわ寄せを介護相手に向けて殺したと言うこと 日常生活で自分で出来ないことが出てきたらそらもう寿命よ
老人ホームとかいう施設自体が要らんわ
>>65
お前がやってみせろや。そしてそんなにもらえないってのw >>74
忙しければストライキすりゃいい
外科だって手術中にストライキするぞ >>74
一度現場に行って見て来い。それから書き込め。
現状も知らない奴が5chで吼えるな。 仕事で、裁判になるとめんどくさいし人生終わる
日本なんて滅んでいいわ
労働者は所詮使い捨て、何かあったら、保険で代用
どうせ使い捨てだから、この国に何も期待してないし
これから先も、存続しなくて結構です！！！
>>76
「看取り所」みたいなところができるといいね。
自活できなくなったら痛みだけ緩和して積極的な治療はなしで。 入浴中なのに目を離す、その場から離れるなんてダメだろ
離れる時は首にロープをまいて天井からつるすとかの安全対策しないと
96歳って・・
寿命を遥かに超えてるじゃん
老害は、一体何歳まで生きるつもりなの？
安い金でこき使われて業務上過失致死かよ
原発なんか誰も責任取らねえくせに調子にのるな
職員の１人は「別の介護者の入浴を介助」をしていて、
もう１人は「脱衣所で作業して」いました。
いや、施設の「業務上過失致死」だろ
シフトがオカシイだろ
すきやでワンオペしてたら強盗に入られたバイトを書類送検する程度にはオカシイぞ
長生きなんか
なんも素晴らしくない
人間なんか本来40で死ぬ設計なんだ
長くて60だわ限界は
科学の力で延命する必要なんかない
科学科学科学
科学は素晴らしい
だけど限界はあるんだ
人間は神じゃないし
神は人間の産物で幻想なんだ
奇跡なんか無い
認知症老人や介護老人に問題があるのに労働者が可哀想
もっと言えば認知症老人や介護老人を殺処分しない国に問題がある
労働者や若者を老害から守るために何かしないと、老人どもに労働者が潰されてしまう
介護用の寝かせた状態で入れる風呂があるからね、たぶん固定具が外れてドボン！という可能性も
>>49
金の無い老人は害国人介護師に委せればサクサク死んでくれるだろ。
その為の反日人口増加政策だろ？ 120才位まで生きる予定だったので
慰謝料は２億５千万位かな
96のババアとか生きてる意味ないだろ？
むしろ罪悪だわ
認知症のなったら安楽死でいいし
障害者が生まれても安楽死でいい
コストだけの話じゃない
人間が生きるには尊厳がいる
尊厳を損なわれてまで生きる意味なんかない
顔にマスクして回転するブラシの中をザーっと通してあらうとか
そんな洗車機みたいな装置ぐらいならすぐ開発できるんじゃね
日常的に行われていて1000回以上に一回あるかの事故だったんだろな
こう言うケースは実際仕事で経験することは稀だし難しいよ
>>92
人生50年って
信長さんが言ってたが、やはり正しいわ >>91
勝手に持ち場を離れて
脱衣所で作業していたやつが殺人犯ってこと >>14
この国の伝統ですから
重要な仕事ほどキツくて給料が安くて刑事罰リスクが高い
ふつう逆なのにね海外じゃ 案外、戦中の記憶がはっきりある世代(死が今より身近だった頃)のほうが延命希望するらしいね
せっかく生き延びたんだから〜って生への執着が強いらしい
人生謳歌したプライドだけは高い団塊世代のが人に下の世話とかされるの嫌がるのかもよ
あの世代で終活とか流行ってるし
自分に置き換えて考えても
自分で自分の世話できなくなったら自殺する
それで良いんだ
だから安楽死制度を作ってくれ
>>91
だよね施設が可笑しいこの介護職員はむしろ被害者じゃん
逮捕すべきは経営者 この老人ホームでは事故の前年でも入浴介護を受けていた８７歳の女性が
ストレッチャーから落ちて死亡する事故が起きている
なんか凄い感覚だな
96歳を50代
うーん。。。。。
>>1
介護職員A「な？殺人にならないだろ？」
介護職員B「神奈川なら自殺だったのに…」 多分
浴槽に二人とも入ってるから、風呂場の中で数分見守りしててね
見守るだけなら一人で平気でしょ
その間にさっき脱ぎ捨てた二人の服しまってくるね、とかだったと予想
そうやらないと回らないんだよね
責めるに責められない
>>111
安楽死なんて生温い
60歳以上を抹殺する党を結成しないと
もう日本はもたないよ 人工授精とか、不妊治療とか
いらないんだよ
子供なんか授かりもんで
はっきりいって
男女とも30以下までじゃないと子供なんか
まともに生まれないんだ本来
捻じ曲げるな
摂理を
>>104
とりあえず入所者２人に介護者２人をつけてたのだから
施設側はこの件に対しては責任はそう重くない
重いのは96歳の人間を浴槽に放置して脱衣所で他のことをしていた職員 バカウヨどうすんのこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ストレッチャー買い換えなかったのかな。施設の責任だよね。色々と。
逮捕されるべきなのは施設長だと思う
自力でお風呂入れない人は清拭にしとけばいい
利用者のqolは大事だが介護人のqol を無視している
風呂入りたいなら一回数万で
>>115
87歳も、96歳も、平等に価値がない
目くそ鼻くそだろうが！ お前らに介護が必要な時は外国人がやってるだろうから安心だな。
50代の介護のオバちゃんて、本当に底意地が悪いからね
大抵宗教絡みでバツ有りワケアリ ここはどうなの？
>>126
78歳の麻生太郎に国の財政を任せているんだぞ
ネトウヨがあれこれ言える立場にないだろ この遺族が慰謝料とか求めて訴えたらカスだな！
民事取り下げとかだったら救いようがある
要介護5ってどんなもん？沈まんように手をつくこともできんのか。風呂なんか入れれんな
>>124
そうやらないと回らない
お風呂入れる時間は決まってて丁寧に入れてる暇なんかないんだ
戦争みたいだよ >>116
入浴は週に数回だし90歳以上の人の割合も更に低いそうすると15年ぐらいに一回あるかどうかって条件だと思う、当然事故が起こる時に職員がいない確率も含めると更にさがるかと >>134
日本に寄生すんな寄生虫
寄生虫国人と大便民国ウンコリアン死ね！ >>93
確かに、３５００万人もの老人が一斉に生存してしまったのが今の日本の社会そのものである。
年寄りの数が多すぎるし、
老人が日本を駄目にしているし、
もはやこの国の年寄りで、尊敬すべき人はごく少数で、
60代以上の大半は処理した方がいいな
日本人は５０歳以上の中高年だけでも５５００万人を超えているし、
もう若者だけに生存権を与えて、若者だけが生活を行った方が現状よりもましな社会運営が出来る。
解決策はひたすら老人への安楽死を推奨する事である。 >>120
それなら事故は起きてもすぐに気がつくので死亡するなんて状況は回避できる
一人は洗い場で体を洗ってたと思うな
だから浴槽にいた死んだ人間を見てなかったんだろう
いくら忙しかったとはいえ
浴槽に放置して他の事をするとか所詮油断からくる行動だ 介護の仕事があるから生活できてる人もいるわけだし、
別に老人のために働いてるわけじゃないから
給料のために働いてるんだ、仕事だからいつも全力でやってらんない。
>>137
寝返りもうてない
ウンコ、ションベンも、メシ、風呂、なにもかも一人で出来ない
両親の介護してみるといい
俺がそうなったら安楽死したいわ >>135
世の中のゴミ掃除をしたオバちゃん達に
義援金を送りたいくらいだ >>119
神奈川よりも、福岡の方が自殺率高いぞ。
殺人率は寧ろ神奈川の方が高い。
どっちの警察の方が自殺で処理してるよ。
警察庁が自殺率も殺人率も公表してるんだから調べろよ。 国会議員や国家公務員の給与を、法改正してまで引き上げているけど
保育士や介護士の給与を上げろよ
>>137
意思の疎通も寝返りも出来ない完全寝たきり状態が５
そういう人を入浴させるリフトがある >>138
戦争みたいだと言ってれば入所者を殺して良い訳はないんだよ 要介護5だったらストレッチゃーにすべき
施設の問題では？
お風呂って本当に怖いよね
体二人を洗ってるうちに後ろの浸かっている人が
静かに溺れていたらと思うといつも怖い
殺されて家族は喜んでる
しかし介護員は罪を背負わされる
なんだかなぁ
>>142
政府が裏で広告代理店経由で尊厳死キャンペーンやってるんじゃね？
そういうのに機密費が使われてるんじゃね？
日本の裏スローガン 「自宅で 早く 死のう！」 実行中 人が足りていなかったのなら介護職員ではなくその上司が書類送検されるべきなんじゃないのか
それ以前に９６歳なら寿命だろ
ばからしい
>>143
あー、そっちかもね
油断してたんだろうなあ
非はあるけど不幸な事故だよね
介護って過酷
時給850円じゃ割に合わないよな >>138
マニュアルで入浴介助1人に2人つけるのに
入浴中1人に脱衣に1人いるって事は職員4人用意しないとダメなんだけど
ホール番1排泄要員1に入浴要員4で職員6人もいたのかって話よ >>155
人手が足りてなかろうが
要介護５を浴槽に一人で入れて他のことをするのは
未必の故意の殺人レベルの行為なんだよ
罰すべきはこの職員 給料安いのに捕まって民事で訴えられるリスクもあるんだよなあ
安楽死は日本だと 絶対陰湿なイジメになるんよ
「まだ生きてるの？ｗ 早く安楽死しろよｗ」ってね
日本って隣組的なネッチリとした イジメが大好きなんよ
>>143
そうじゃないと回らなかったりする
午前中に20人とか入浴介助したりするから <業務上過失致死の疑いで書類送検
介護士2人は介護士の資格を失ってしまうのか？
貴重な介護職員が更に減ってしまうな…
そんな責任が伴うようなお金もらってないだろこの人たち
ほんとに腐ってんな日本
おっ、婆さんの親族は宝くじ当たったか！
うちの爺さんにも財産残すにはこの方法しかないからよろしくと常に言ってるんだが
東京育ちで空襲の中を生き抜いた昭和一桁はしぶとくてな〜
正月の雑煮も「今年の餅は粘り気倍増だから死ぬ気で食え！」と言って出しても
ペロッと食って「残念ｗｗ」なんて言われる始末だし…こっちが先に死にそうだわ！
まぁ、正直なところ介護職の人には感謝しかないよ
介護これからもっと大変になるな
公務員と給料逆転しても良いレベル
>>156
最低1000円くらいにはしろっては思うな >>1
なんか、マニュアルに反してそうだな。
入浴者２人に介助も２人、しかも１人は脱衣所掃除って。
人手不足なんだろうなあ。 年寄りが死ぬと警察は殺人事件をデッチあげるから
介護職員なんかならない方がいいぞ
自分で風呂、トイレ出来ないジジババは安楽死の方がいいだろ
めーわくかけんな
>>160
それで問題ない
年金も保険も、まともに払ってない
老害どもが、若者の足を引っ張って殺してるのが
今の日本の腐った現実なのだから >>158
マニュアルに要介護者一人につき職員二人以上ってなってるのに
脱衣所行かなきゃいけないくらい余裕ないのは施設の責任かと 介護職の給料上げてやれよ・・・
上げても天引きされるんかな
>>178
まったくだな！
こっちは食い扶持を稼いでいるのに、
それを邪魔する年金暮らしの糞爺が多いし、
こっちは大卒でもろくに収入が無いのに、
お前は中卒でも年金が貰える特権階級の癖に、
俺の仕事を邪魔するキチガイであった >>177
自分もそうなったら安楽死希望したい
疲弊する家族とか見たくない 俺んとこでもそうだけど、マニュアルでは2人となってても実際人がいなくて排泄介助間がまにあわず1人で機械浴行ったりする。実際事故が起きれば、ルールを守らなかったスタッフに責任が発生か。
>>179
ああ、やっぱり。
たいてい二人付いてることが多いよな。
看護師なんかもそうだしさ。 安月給っていうけど経営者が補助金ピンハネしてるんでしょ。
>>84
いいね
積極的延命をしない別の施設が必要だよ >>179
マニュアルがどうであれ
一人に一人は付けてるんだから
殺していいほどの状況じゃない
一人で要介護５を２人同時に風呂に入れろと言われてやっと殺していい（施設の責任）状況 仕事がない業界じゃないけど旨味はないだろう。
専門でやってる会社はごく一部。
病院とかが半ば義務でやってることが多いし。
たったの給料10万でこんなハイリスクな仕事が存在するんだ
>>174
殺すのは故意じゃないでしょ
どこも人手不足。
外国人で担ってもらっているが
日本語不自由だから職員カウントで
きないし 2人で１人で見てられるわけないよ。
１人で2人の間違いでしょ。
人の世話にならないと生きて行けない老人を無理に生かすなよ
安らかに死なせる方が財政のためにもどれだけいいか
建て前ばかり言って社会保障全体が崩れそうじゃないかよ
一人の利用者に二人で介助なんか出来るわけない
毎日人が足らないのにどうしろと？
うちの施設は一人で一日10人は入れなきゃいけない
あとは二人で20人フロアで介助
雑務もあるしリネン交換もある
もう辞めどきかなこの仕事
リスクありすぎ
将来要介護になって安い施設にしか入れなかったとしたら
もうお風呂には入れてもらえないかも知れない
>>187
しかもこれの根底は自己負担を1割にした事
5割にしとけば利用料ガン上げして採算合うようにしても税金負担は半分で済んだのに
税金負担9割にしてるせいで利用料上げれば上げるほど税金負担ばっかり増える >>185
俺なんか病院にも行かない
働けなくなったら、そのまま死ぬわ >>180
こないだ仕事で老人ホーム行ってそこの会長と話ししてたんだけど
やれどこどこに土地もってるだの別荘もってるだの
死ぬまでに金使い切れるかな？だの
ふざけた話がいっぱい聞けたよ
その真横では低賃金で働かされる職員がいるのにだ
これが現実 >>197
だなあ。いないならいないでやるしかないし。
事情がよくわからないけど、創建された人たちもくじ運悪いとしか。 >>199
将来は要介護になる手前で安楽死させて貰いたい >５０代女性介護職員２人を書類送検
同じ目に合わせて溺れなければ無罪
>>198
ジーっと見とくとか実習生じゃないんだから 勝手に溺れ死んだのに介護士のせいにするのおかしいだろ
コンビニ程度の給料しか貰えないのにどえらいリスクやな
週に2回入れなきゃいけない決まりがあるんだよな
それなのに人手は少ないし施設に入ってる人は多いし無理があるわ
家族の人もいろいろいってくるしね
>>194
忙しいことのしわ寄せは他のところに向けるべきで
入所者の命に向けたのはこの職員の無能さから来ている
たとえば脱衣室で何をしてたんだ？
何をしてたにしろ命より優先すべきものはそこにはなかったはず
脱衣室は放置して乱れ放題にしとけばいいんだよ
優先順位もわからなかったってこと スタッフたちもやってることが危ういのは分かってたろうけど、
末端の職員じゃ愚痴しか出んわな。
自分の勤めていた病院は、寝たきりの死にそうな患者も1人で入浴介助だった。トランスも1人。ストレッチャーに移動させて1人で介助。患者さんの背中を洗う時は横を向かせるんだが、これで私の手が滑ったら病院はどうするんだろうと不安だった。マニュアルには2人介助とあるのに人手不足で常にマニュアル違反な事を押し付けられた。もう流石に怖くて病棟会議でケンカしたら業務改善してくれた
人手足らなくて起きている事故だもんな。当事者は気の毒だわ
どうするかったって、人手足らないなら入浴の回数減らすしかないわな
週１回とか、２週に１回とかさ。人手も無くて職員のレベルも低下してんのに
介護の質を保とうってのが無茶なんだよ。乏しいマンパワーで量をこなさなきゃならんのなら
質を落とす以外に手はないわな
これからどんどん高齢者増えるのに介護士ばかりに責任取らせてたら日本崩壊するわ
>>63
その前に以前みたいに抑制帯の復活かな
あれは人手(金)がなくても介護がなんとか
できるための画期的な介護アイディアだった
今は抑制帯は「虐待で重大な人権侵害なので
法律で禁止しました、でも介護人員数は
一切増やしません。抑制帯をガンガンにしていた
時代と同じ人員数でやってもらいます」
だから 二人で要介護者二人の入浴を見てたって事だよね？
施設の責任じゃないのか？
>>202
一方こっちは食い扶持を稼いでいるのに、
それを邪魔する年金暮らしの糞爺が多いし、
こっちは大卒でもろくに収入が無いのに、
お前は中卒でも年金が貰える特権階級の癖に、
俺の仕事を邪魔するキチガイであった >>202
現実は逆なんだよ
施設経営で儲けたんじゃなくて
元から金持ってる奴が更にやって稼いでるだけ
経営者は経営する前からベンツ乗り回してる こんなんで過失致死じゃ、こんな仕事成立せんだろう
そんなちょっと目離して死ぬようなのは天命だろ、死ねよとwww
>>197
足腰元気な要介護2程度のばーちゃん二人を一人で入れてたけど
一人を入れてる間にもう一人が自分で上がって転んだな
怖くなってやめた
責任重すぎ 給料上げないのが問題だろ
それだけリスクのある仕事させられてるんだ
国の怠慢と無策が起こした殺人だよ
>>213
まあ、コンビニも
強盗とかヤクザとか来るんだがな 介護は国民義務の徴兵制にしないとだめ 専業にしてると職員がまいってしまう。下手すれば殺人犯になるしろくなことはない
お前らが将来要介護認定された頃にはどこの施設もパンパンで入居はまず不可能
運良く入居できても職員不足でマトモなサービスなんて受けられないけど
どうすんの
自分で身動きできない肉の塊を人間扱いしなきゃ行けないなんて日本おかしい
要介護者一人につき二人の職員だと？
うちは一日40人の入居者を3人で一気に回して入れてるぞ
>>196
確かに、３７００万人もの老人が一斉に生存してしまったのが今の日本の社会そのものである。
年寄りの数が多すぎるし、
老人が日本を駄目にしているし、
もはやこの国の年寄りで、尊敬すべき人はごく少数で、
60代以上の大半は処理した方がいいな
日本人は５０歳以上の中高年だけでも５５００万人を超えているし、
もう若者だけに生存権を与えて、若者だけが生活を行った方が現状よりもましな社会運営が出来る。
解決策はひたすら老人への安楽死を推奨する事である。 >>216
脱衣所で着せ替えやってたんじゃねーの
こっちも目を離すとベッドから転がり落ちて死ぬぞ >>191
やったこと無いから言えるんだろうが、
風呂自体は2人で対応は出来る。問題はそのほか(入浴以外の利用者の対応とか次に入浴する人の準備とか)の業務に影響するから効率化をはからないといけない。んで、介護レベル問わずに一人あたり30分以内で終わらせないと(脱衣着衣こみ)1日の業務が回らない。
おそらく事業所にも責任がある。 2人がかりで入浴させてるのに何をどうしたらおぼれさせられるんだろう
赤ん坊なら手が滑って落としたとかあるかもしれないけど成人でそれはないだろ
>>230
まあ、俺がじじいになったらヤバイだろうな。
やたら子供の多い最後の世代だ。
もう手に負えないから法律で間引きされるんじゃないか。 >>234
それだと２人で３人の入浴をさせていたということだが？ >>239
やったことがあるなら全てを正当化できるとかの話じゃねえんだよ わざとやったわけじゃないのに重すぎない？
まぁ亡くなった方には悪いけど事故報告書書いて終わりでええやん…
>>242
2人で3人入れるとか割と普通の話なんだな >>167
どうせ職員数割合全く一切増やさないのなら
賃上げできるはずなんだけどな
夜勤老人50人に対して職員2人、の法律を
職員3人にするだけで現場は凄く違うが
そのたった１人ぽっちすら増やさないのが
今の現実 高齢になればなるほど、ちょっとしたことで人は死ぬようになる。きわめて脆弱になる。飯を食ってるだけで窒息死する、歩いてるだけで転んで死ぬ。
それを、イチイチ損害賠償やら刑事訴追やらやってたら、何もかも崩壊するわ。
>>216
リスク管理というがどの仕事だって
優先順位高いよ
業務が遅れればそれだけ皺寄せが後にくる
職員が焦ればそれだけ色んなリスクがつきまとう
高齢者は転倒しただけで死ぬリスクが高いし ＞施設のマニュアルでは、要介護者１人に対し２人以上の職員が対応することになっていました。
こんなもん施設側の問題だろ
>>219
介護保険法で風呂は週に二回は入れなくてはいけないんだよ
素直に入ってくれる利用者なんかごく少数。
どうしたって時間かかるし他の利用者になにかあれば目を離すときだってある
自分もいつこの人たちと同じような事にならないか不安で仕方ない 介護士って離職率高いしさ。
まぁ、仕事も適当だしさ
>>218
病院も所詮経営者
安全性よりも効率をより求めるから困ったもんだ
こういう事故はそもそも元を辿れば経営側に責任があのだがな 自分で食事もトイレもできなくなったら死に時だよなあ
安楽死制度導入してほしい
>>216
要は溺れさせなきゃいいわけだ？
たとえ風呂上がりに自力で着脱出来ない他の利用者がいても
裸のまま放置しとけと。
風邪ひかせて肺炎で死なせても、椅子から落ちて死んでも
溺死よりはまだマシという解釈で良いか？
どっちにしても過失致死からは免れない気がする。
人手が足りない状態で介助する時にあるあるすぎる話なんだが。
それでも職員の責任だと思うかい？ >>246
殺してナニが悪いの？
96歳で、社会に散々迷惑かけてる
老害の方が悪いと思わないの？ 最初の頃は、介護職が熱いぞ、人手不足だぞ、のりこめーみたいな報じられ方してたよな。
その後、すぐに現場から怨嗟の声が上がり始めたが。
>>5
3秒もかからない
背中側に体制を崩せばそのまま簡単に顔全体が水没する
何かの切っ掛けでずるっと滑って水没→水を吸い込んでパニック→手足を振り回して全力で暴れる
こうなると例え干物老婆だろうが女の力だと抑えきれないので暴れてる最中も水を吸い続けて心肺停止まで行く
80歳を超えてると人工呼吸しても息が戻らない可能性が高くなるのでそのまま死亡
また電気ショッカーも感部以外を濡らしては効果が落ちるので、
濡れてる状態だとまずその水分を拭き取ってからになるのでやっぱり間に合うが微妙
3分すぎると低酸素状態になって5分程度でそれなりの確率で脳障害のリスクあり
歳を重ね介助が必要なほど体が効かなくなるともう湯船に入ること自体がリスクになる 年寄りを中に収納したら、勝手に風呂に入ってくれる外骨格みたいなのはよ
>>250
＞高齢者は転倒しただけで死ぬ
その時が寿命 >>247
>>242は本部とか事務方の人間、もしくは教科書しか読んだことないような奴の考えだから言うだけ無駄だよ ちょっと前に保育士の給料上げろって騒いでいたけど、上げなきゃない職種はまだまだ沢山あるだろ。
>>260
おっかねーな。
専門学校も出てない人間にそういうの叩き込むのか。
きついなあ、それで月に１０万だの２０万だのは。 >>257
まあ、そうなんだよな。
誤嚥性肺炎で亡くなっても文句は出ないが、窒息死だと賠償金二千万なのだ。 本質は同じ老化なのにな。 >>261
だからこのケースも
マニュアルで1対2って言ってるんだから
利用者2人が浴室にいるなら職員4人用意しないといけないわけでしょ
4人用意しなかった経営側の問題でしょ まず法律がおかしいんだよな
たいして介護の仕事してない人や経営者とかの意見を鵜呑みにして決めてるからこんなことがおきるわ
これから悪いけどどんどん増えるぞ
>>265
突然死んだら警察くるよ
自分も事情聞かれた 介護の現場でマトモに仕事やってる職員なんていないよ
入浴は転倒さえ気をつければ洗髪とかテキトー
トイレ介助はホールから離れられる時間だからスマホいじってる
レクは塗り絵でもぶん投げてやらせときゃいい
給料少ないのに真面目になんてできるかっての
こういうタイプの浴槽で
おぼれないよう体を固定するベルトが外れていたんだって
96歳でも他者を煩わせず身の周りの事やれたら価値あるかも
要介護5で生かしとく意味あるのかな
>>41
> ＮＨＫ職員の給与を下げて介護職員にまわせばいい！
ＮＨＫ職員の給与高すぎる、視聴料も高すぎる！
介護職員の給与引くすぎる！ >>250
一人で浴槽にはいってる要介護５の人間を放置してするような
優先順位の高いことなんてねえよ
火事になったって放置はせずにとりあえず浴槽から引き上げておくべきことだ
津久井やまゆり園のように大量殺人者が入ってきてやっと放置しても正当化されるレベル 交通事故でもそうだけど
80歳以上を殺しても無罪でいいんじゃね
しかし重労働で勤務時間が長くて夜勤もあって犯罪者になるリスクも高い割には
悲しいくらいの薄給なのに日本中で介護職になる人達が常にいなくならないのは
凄いことだと思う
もしも誰も介護職をやらなければ成り立たないのに必ずなり手がいるのは凄い
何か心無い書き込み多いね
自分の親がなった場合でも同じ事言えるのだろうか
何歳になっても親は大切だよ
要介護５ならガチの寝たきりだろ
入浴中に２人そろって目を離してしまいましたは言い訳効かないと思う
96の特養とかもう家族も預けてること忘れてるレベルでしょ
>>240
そこらの施設ちょっと見学すればすぐわかるよ
他の人の介助(着脱や洗髪や洗体)
手伝っている1〜3分くらいの間に
座位バランス崩して右か左に傾いて
鼻が湯に水没したんだろ
機械浴か一般浴か個浴かわからんが
なんせ後に何十人も
次の食事時間までに間に合うように
入れないとだし 細かい数字は忘れたけど2人で50人をみるとか現場は半端ないらしい
会議や研修は時間外、書類も時間外
休日は２日に１日は潰れる
外国人でもいいからほんと人手を入れて欲しい、と
犯人が50代のババアってことは
きっとお喋りに夢中だったんだろう
ホワイト施設
職員2人で老人を入浴用椅子に移乗し体を洗い、
機械浴で温まって貰って、着替え終了
ヤバイ施設
1人目の老人を洗います、機械にセットします
1人目温まっている間に2人目の体を洗います
1人目を浴槽から出して着替えさせます
と、同時に2人目を浴槽にセットします
と、同時に3人目の体を洗います
2人目の老人を浴槽から出して着替えさせます
と、同時に3人目を浴槽にセットします
と、同時に4人目の体を洗います
以後無限ループ
死亡事故が起きる施設は職員2人での流作業でこんな感じ
1人が体洗ってもう1人が着替えさせている時に浴槽内の老人ガン無視
で、溺れたり、途中熱湯コマーシャルでも気が付かないで五右衛門
同窓会行ったら介護に沈んでるの多くてビビった。30半ばできついな
月給18万のために犯罪者になるって、割に合うと思うか？
>>257
浴槽に放置して溺れ死なせるよりはな
なぜならそういうのは死亡する可能性はずっと低いから 産経みたら機械浴らしいよ
機械浴は絶対離れたらダメだよね
そういうマニュアルだし
>>285
特養で働けば分かるが、面会に来る家族なんてほとんどいない こんなんで逮捕じゃ、介護なんてやらない方がいいな。
おまえら介護なんてするなよ
>>296
俺の知ってる同級生も何人か。
いい歳で何らかの事情で無職になったらそこしかないみたいだ。 一人の介護に二人が必要か。
コストは凄いね。
そりゃあ、幾らあっても足りんわ。
ガソリンスタンドの
全自動洗車機を1台置いておけばいいんだよ
ワックスと撥水コートも付けてやれ！
>>257
>それでも職員の責任だと思うかい？
思う
要介護５を浴槽に放置して脱衣所で他の事をしていた職員の責任
なおもう一人の職員との関係で責任の量が違ってくることは有るだろうが >>279
ベルトしているから大丈夫という油断が
あったんでしょ
入浴中ずっと見守っているとかそうそうないよ >>240
赤ん坊なら片手で持ってられるけど、
まったく動けない大人を入浴させるのがどれだけ大変か、想像もできないのか？ もうさ、要介護５の完全介護には無理があるんじゃないかと思う
>>274
トイレ見守りないの？
トイレの間ずっしり見守ってないと
コール押さずに立ち上がって立位不安定で転んだり
便座から落ちて倒れる危険のある人 介護の現場知らないやつが無責任なコメントするなよ
知ってるやつは無責任なことは言わないはず
機械浴て一番危ないから目を話した時点でアウト
それが許されるブラックゴミ施設ならカンファで
改善提案すべき
>>302
埼玉北部だけどホント仕事ないからなぁ。 もう機会浴で入浴させること自体がそもそもいけないきがしてきたわ
もちろん今回の件は絶対だめなことだけど
外国とかだとそんなことしないんじゃないの
これで民事になって賠償金払ってこの特養ホーム潰れて、さらに行き場失くした要介護老人だけが増える未来しか見えない
>>294
いやそうだけど自分の親の最後が溺れてとか悲しいじゃないか
>>300
そっか、そういうもんか >>271
だからじゃないだろ
２人で２人（一対一）を見るのと
２人で３人を見るのでは状況がまったく違う 俺も介護士だけどリスク管理しながら入浴介助はしてないと危ない。
ていうか経験値高い介護士が減ってマジ現場は危険と隣り合わせだったりする。
虐待ならともかくそうじゃないなら経営者に責任取らせろよ
そもそも風呂で溺れるってどうなの。
生きてる意味ある？
>>291
もう何度か政府が税金から金を出して外国人を募集して日本語を学びつつ介護学校に通わせてる
しかもこれで日本で介護職に就職した場合は日本人以上の給料になるオマケ付き
でもここまでやっても居付いてくれる外国人は1/100すらいないのが実情
それだけ日本の介護の現場は色々な意味で酷い そもそも要介護老人を入浴させる必要あんのかね
シャワーで身体をキレイに洗い流すだけでいいだろ
>>320
今は介護福祉士の国家資格持ってる人達の半分しか介護の仕事してないらしいね
終わってるw 家族「目を放すなよ、絶対にな」
職員「（あー、だちょう的な指示ですね、わかりました）」
これで書類送検、有罪なら
介護士みんな仕事辞めろ！
介護施設みんな潰れちゃえ！
新生児ならともかく、目を離すと死んじゃうような介護の仕事ってキツいな
これで給料・休み少ないんだろ
気の毒過ぎる。
低賃金で働いてこれじゃあ、やってられんだろう。
機械浴のベルトてガチャンタイプとマジックテープタイプがあるけどどちらも簡単には外れないし 、はじめからベルトしていなければ浮くからすぐ気づく
多分、ベルトしたまま身体が傾いて溺れたんだろうな。硬縮あって左右に体が傾く
ベルト云々は介護士ならではの他人のせい、物のせいにする言い訳だろうね
>>317
自分の親が、96歳まで
醜く生にしがみつく現実を悲しめ >>307
そういうタイプのやつだったか
なら離れていたこと自体はおれがここで言ったような特別に悪いことではないな >>1
介護士は絶対になってはいけない職業だな
充分な人数の介護士を雇っていないくせに施設は守ってくれない
他の仕事に比べても超格安の給料
数十万かけて何日か休んで資格をとっても昇級や手当ては見合わない
健康不安（腰痛、利用者からの感染）
重労働
精神的負担
責任が重い
注意しても起こり得る事故
起訴、逮捕、訴訟
たとえ飢え死にしても介護に手を出してはならないな 遺族から多額の損害賠償請求をされるだろうし
この職員2人の人生は終わったな
俺もここまで身体が不自由になる前に死ねると良いんだけどな
周りも本人も生きることにうんざりしていても人生を穏便に終わらせる手段が無い
無理ゲーだろコレ
100歳近い年寄りを1人で風呂に入れるなんて
つか９０歳越えたら過失は免除とかにしないとダメじゃね
あいつら目を放さなくてもポックリ逝くじゃん
>>336
ほんと 本人が希望するなら穏便に終わらせる手段はあってしかるべき
安楽死認めている国は羨ましい >>324
温まらないとか風邪引くとか言って風呂になんとか入れようとする介護士が多いのよ >>276
おまえみたいなクズ野郎よりは、生きていてほしいよ。
日本を今のようにするために、一生懸命働いたんだからな。 貴重な働き手二人にダメージを与えた
責任をこのババアの家族はしっかり取れよ。
>>301
国とテレビマスゴミが
「どうして人が集まらないんだろう？」
「介護は大変という『イメージ』がある」
と2018年の今でも一般人に事実は隠蔽して
騙して就かせようというスタンスだし
事故事件が起きるのは
圧倒的にそれに対応する人員がいないからなのに
「職員の人間性、技術不足が原因」
と毎回世論誘導しているし >>332
自分はもう両親いないからさ
出来ればもっと長生きして欲しかったと思ってさ >>342
ハァ？
年金も健康保険も、まともに払ってない
老害世代がナニを必死に働いたんだ？ 遺族は自分たちでやりたくないことを
他人に押し付けることができたうえに
慰謝料と保険金で潤うのか、いいなー。
>>185
家族が面会に行って何とか話せるうちは介護すべきだろう
亡くなる前に家族に伝えておきたいこともあるだろうし…
でも、面会に行って寝ているだけになってしまうと家族も辛い
認知症で会話が成立しないのは更に辛い 殺した可能性もあるだろ。
手で頭を抑えてお湯に沈めれば簡単に溺死で殺さる。
機械浴て身体硬直があったり、椅子にすわる力がないジジババ用だから
ベルト固定していても左右に身体が傾いて溺れるからな。
目を離したらというかべったりそばにいなければダメだよ。基本中の基本。
ほぼ最低賃金レベルの給与なのに、医師・看護師レベルの訴訟リスクを負っているお仕事です
自分で風呂に入れない、飯を食えない
もう、寿命でしょう
無理やりに生かすのって生き地獄でしょう
無理やりの長寿は正義じゃない
悪だろう
>>346
過ぎたるは及ばざるが如しと言ってな
まあこれは経験した人にしかわからんかもな
だから経験してる人の意見は尊重することだ 1961年の国民年金保険料→月額100円
2017年の国民年金保険料→月額16490円
コレが日本の現実だよ
団塊以上の老害世代など
ただの寄生虫に過ぎない
こわいな
いつかは介護のお仕事に復帰したいと思ってたけど復帰するのやめよう
事故のないよう注意して仕事しててもひやりとしたこと何回もある
今思えばひやりですんだのはただ運が良かっただけだわ
>>336
一応リビングウィル書いて家族に持たせてある
変に生かされたくないよな 二人とかすくな
母親を在宅介護してたけど 訪問入浴頼むと
毎回4人介護士さんきて介助してたわ
これだけ悪条件でも必ず介護職のなり手が一向にいなくならないのは凄い
介護職の薄給、激務、長時間労働でも全然ＯＫって人はそれでも世の中に
いっぱいいるから待遇は永久に低いままなんだろうけど
>>350
むしろ、さっさと死んでくれ
96歳まで生きて、まだ不満か？ >>352
家族からのクレーム、利用者からの暴力や暴言、セクハラ、利用者からの感染などなど
リスクは他にも沢山ありますよ
時給850円くらいで >>309
寝たきりより中途半端に動けて
ヨロヨロドシン骨折の危険のある人のが
介護する側は大変
寝たきりのオムツ交換よりは
「トイレ」の一声の度に深夜早朝でも
ベッドからのお越し寝かせまでがセットの
トイレ介助の方が重労働
介護度は介護される側の身体状況度なだけで
介護する側の労働量度ではない 96才のバアサンは自分を介護してくれた女性二人に感謝してると思うぜ。
不幸な事故で迷惑かけて申し訳ないともな
俺がバアサンの家族なら絶対起訴しない。
>>362
だって国とテレビマスゴミが騙してくるし
でも月一人くらいのペースで辞めていくね
何から何まで重労働だし >>342
老人はネットなんてなかった時代を生きたけど納めた税金が現代の全収入から55〜60％と違って20％の時代を生きた人
税金が安すぎたせいで日本が特に老人ほど金を持ってる理由がこれ >>19
同意する
白髪や皺が出始めた時点が人生ピークが過ぎた合図なんだよ
その頃から穏やかな死を迎える為に心の準備しながら、ある日好きな事しながらポックリ死ぬのが理想だ
サッチーとか藤子F先生とかみたいに死にたい 介護のパートを経験したけど、正直二人でも足らんわ。
他の利用者が何かやらかす危険があるからな。
ワンフロアに職員二人で、ただでさえ人手不足なのに、そこにインフルやノロで病欠だったりすると地獄だからな。だから辞めたわ。
>>336
おまえの意志で死ぬことくらいはできる。
それができないのなら、おまえには批判する資格がない。 ９６まで生きればじゅうぶんだろ
このババァのせいで加害者扱いされた２人の介護職員が可哀想すぎる
＞入浴中だった高齢の女性がおぼれ死亡した事故があり、
＞介護職員２人が書類送検
ほんと、割に合わない。＞ ブラック介護
>>19
まあ風呂だけなら下半身麻痺の場合もあるからな
安楽死制度は必要と思うが >>351
つか１人職員が入浴中ずっと体支えてないと、
だよな
入浴ベルトは座位とれない老人の
左右のどっしり傾きには全然耐えられないしな 人手が足りないから入浴介助も終わらないんだわ
食事に間に合わなければ食事介助の職員が苦しむ
とにかく芋洗いで浴室と脱衣所は満タン
MRSAとかB型肝炎とか感染症の人も関係なし
入荷者は髪は濡れたままで衣服も乱れたまま…風邪引けば肺炎で命の危機
介護士は暴れる老人でびしょ濡れ、痣と引っ掻き傷だらけ…
老人に痣や傷があれば医師に虐待疑われたり行政が入る
団塊もどんどん増えて労働環境が良くなることはないから…ブラックでも小売や飲食に逃げた方がいい
>>360
訪問は看護師･オペレーター･介護と最低3人付く
施設だとまた制度が違うからしゃーないがこのBBA達は少なからずナメてたんだろうな、大丈夫だと思った別の職員が見てると思ってたとか言ってそう >>370
ネットや携帯がないから
老害世代は楽をしてたんだよ
勤務時間が終わったら
どこで遊んでいようが、呼び出す術もない 当時成人だった人で大人の目線で戦争の話しが出来る人は貴重だろ。
一人に対して二人の職員とかつけてる余裕あるのか？
スノコに並べてシャワー浴でいいだろ
当時、２人以上の要介護者が同時に入浴していたのだから、介護スタッフは４人以上配置
されないといけないのに、２人しかいなかった点はどう考えるんだろう？
>>370
一方こっちは食い扶持を稼いでいるのに、
それを邪魔する年金暮らしの糞爺が多いし、
こっちは大卒でもろくに収入が無いのに、
お前は中卒でも年金が貰える特権階級の癖に、
俺の仕事を邪魔するキチガイであった >>341
違うよ
法律で週2は入れないと虐待(ネグレクト)悪化になるから
その日拒否とかで入らなかったら
翌日入れなければならない >>379
ほんとそう。 仰臥位維持できないジジババ多いし、支えないと溺死する。
かといってベルトガチガチにしめたら
皮下出血できるし。
機械浴で離れた時点で話にならないよ、殺人でもよいレベル >>1
要介護５
・歩行や両足での立位保持などの移動の動作ができない。
・排泄や食事ができない。
96歳のこういう被介護者が大勢いたら、職員はかなりキツい >>383
自分でフロにも入れない、生ゴミのナニが貴重なんだ？
フロで溺れるようなアホでも、頭はハッキリしてるのか？ ＞要介護者１人に対し２人以上の職員が対応
こんなもん無理に決まってるだろ
50kg肉の塊を二人がかりで毎日持ち運びし
食事を食べさせその糞の処理をする
まるでウンコ製造機の世話をしてるみたいだ
もしも日本中で誰も介護職をやらなければ介護施設とか成り立たないのに
どんなに悪条件でも必ずなり手が出てくるから一向に待遇は良くならないんだろうね
>>384
一体誰が片麻痺や痴呆老人の服脱がせて
全身を抱えてスノコに並べるの？
手すりにつかまっても自分では立ち上がる事も
できない老人だらけだよ >>1
要介護５
・歩行や両足での立位保持などの移動の動作ができない。
・排泄や食事ができない。
もし96歳のこういう被介護者が大勢いたら、
まるで毎日朝から晩まで休まず救急搬送してる隊員状態なんじゃないか
こういう仕事はどう解決したらいいのだろう >>386
で、
「真面目にやってればなんとかなる」
「ならないのは甘え」
「子ども産め、産めばなんとかなる」
とか言うんだよなw
自分たちは高度成長の波に乗っただけなのに >>366
おれがバアサンの家族なら絶対起訴する。
メンヘラで偽善者のおまえには、わからないだろうが。 >>398
市役所に行った地元の知り合いが介護関係の資格を取ると本人の体が動くうちは決して生活保護を受けさせないと言ってたなあ >>111
自分で自殺って自己解決しとるやん？
後はどれにするかネットで検索するだけ
生前に遺品整理も出来るし
自分の事は自分でしてくだしあ >>398
逆に言えば
老害を無理やり生かす
罰当たりな仕事をしてるから
このオバハン二人は罰を受けた
いくら金に困っても、こんな汚い仕事したらダメ 海外みたいにシャワー浴だけにすればいいのに…
着替えさせる手間は変わらないけど、少なくとも溺れる可能性はゼロに近づくでしょ
>>5
湯を入れてるときにこの記事みたいに普通に長時間目を離すらしい
その人も「おぼれ死ぬかと思った」って言ってた けど喉つめとかインフルエンザでの死亡は刑事事件にならないケース多いね。だれが犯人かわからない形で一応合法的に殺すことは可能だけど、なんのメリットもないしね。
入浴のかわりに、２回に１回は病院みたいに清拭にすれば？
>>403
他人任せにしといて偉そうに
事故に会いたくないなら
家族の面倒位自分で見ろ >>320
介護士として働いてる人って、職場で勉強会とかしてないの？
新人や中堅の能力上げるために勉強会などで技能向上とかすり合わせ
ないのかね
この職業ほかと違って２０代から５０代ぐらいまで新人でも始められそうだけど
正規職員で募集すれば中高年でも喜んで介護士なりたいって人増えそうだけどね >>416
まあでも金払ってる以上は施設に責任があるわな。 >>381
そもそも入浴介助に入れる職員(数)が
いないだけ
現場は人がいなくてヒイヒイ悲鳴あげてるのに
ナメるとかありえない
職員全員手が離せないのに
「ちょっと誰か手伝って！」と悲鳴があがるの
毎日だし うーん、もうええんと違う？
こんな歳の婆さん受け入れなきゃいいのに。
９６ならもうくたばっていいだろ
いつまで若い人間の人生食いつぶすんだよ命根性汚すぎ
死にぞこない多すぎ
>>417
人間関係が酷い職場が多いみたい
それがダメで辞める人が多いんだって
食品工場で働く方がなんぼかマシなんだとさ そもそも老衰した人、たくさん病気かかえた人を預かって世話するのってむちゃくちゃ大変なことだし、危険なこと。
一年で五百万は払うべき。
介護職員だけどマジでこんな現場あんだな・・・
トラブルもなく普通に成り立ってるだけでホワイトなのかも知れない
>>9
運送配送の仕事よりリスクがある
しかも給与は最底辺 >>417
>正規職員で募集
学歴問わずで初任給20万
ただし新卒からそのまま60歳まで働いても月給30万に届かぬ世界
なお残業代はありません
一度入ればそのまま24時間いてください
寝てる最中でもコールがあれば起きてください
代わりの人材もいないので交代の人が体調崩すと48時間勤務もあります
それでも一切の時間外手当などは存在しません
な世界 >>417
どんなに高給出されても糞尿の始末とか匂いとか無理だよ
何もしないくせに口だけはうるさい家族とか認知症の頭おかしいジジババの世話なんて >>424
あまりにも余裕が無いと、同僚のちょっとした能力や態度にも苛つきそうだな。
訳アリな人も少なくないだろうし。 またか・・・
やっぱりいくら金持ってても独身の老後は悲惨やな
結婚して子供作って家族を築いておくべきやで
>>112
まずお前から死んで
正常な人間気取りの異常者が >>422
まったくだな！
今の老人って若者の人生を奪うキチガイのクズばかりだなｗ
マジで日本の老人ほど若者の人生を奪っている国は他には無いのである。
よって日本の老人ほど若者の人生を破壊する人は地球上に存在しないし、
今の老人は外に出る事も許されないし、
日本の老人ほど若者の人生を奪うキチガイは地球上に存在しない！
日本の老人ってそこまで若者に対して何か恨みでもあるのか？
マジで日本の老人って若者の人生を奪うキチガイばかりじゃないかｗ >>417
毎月あるけどやっぱり月１人ペースで
辞めていくね
辞めて後悔ないくらい毎日ハードだから こんな不可抗力と言える事故でも過失致死なんだな。
この50代が道をそれて悪い方にいかなきゃ良いけど。
長生きしたってだいたい結局つまらない事で死ぬというのに
じゃあどんな死に方すれば良かったっていう
>>430
国は必死で外国人を呼び込もうとしてるけどね
外国人でも無理だろこんなの 側にいて故意に沈めたんなら分かるが
目を離したスキでアウトなんかw
こんなの風呂止めたほうがいいw週2清拭で充分
介護といってもデイサービスと特別養護老人ホームで大分違うで
一般的な介護職のイメージで語られるのは後者の方
>>435
家族に地獄見せるのやめてくれよ
捨てられないし殺すわけにもいかないし逃げ場はないし生きてる意味ない
独身で最後は首吊りでも焼身でも自殺してくれた方がまし 人手不足だろ
全員につきっきりなんて無理
絶対目離す時間がある
>>137>>151
（‘人’）
そう本来は煎れちゃイケ無いのよ
体を拭くだけ
>>163
無資格でも出来るそうだよ
>>176
都内ですら平均17万から〜なのにかｗｗｗｗｗ
>>221
バカな使い方するのが多かったからだよ(笑) まあ即死にならなきゃまだ救いがある場合もあるが・・・
何にせよいつどこで介護してる高齢者が死ぬかで問題になる
１千万人近くいる大量の団塊世代はまだ７０歳を過ぎたばかりで元気だけど
１０年後とか団塊世代が大量に介護を受けるようになると介護職員の人数が
全然足りなくなると思うけど果たして大丈夫だろうか
>>5
介護職だけど、要介護5なら3秒であの世だな。
要介護5は植物人間と同じ。
意識はあるけど身体は自分でピクリとも動かない。
うちの施設にも要介護5が15人ほどいるが、
二人介助だけど湯船に入れたら1人は他の事してる。
2人ピッタリついてない。まあ、1人は必ずいるけどね。 ミスすれば人が死んで、かつ責任を負わされる仕事なんだな
職業としてやるにはちょっとリスクが高いかな
年に2000はもらわんとあわんで
独身の老後も家族持ちの老後も最後は一緒だべ
実態知らん人がよく語ってたりするけど
一人で倒れた時の発見が早いか否かの違いだけ
この介護士お二人が不起訴になりますように。
金を払っていても、90半ばでも看て貰えることに感謝の念が厚い遺族なら訴えないだろう。
どうせ普段から見舞いもろくに来てないだろうし。
どうなんかなあ、これ
まあ介護職員は仕事だから業務上過失〜に問われるのも仕方ないんだろうけど、家庭でも高齢者の入浴中の溺死ってよくあるからなあ
俺が家族なら今までお世話ありがとうございました、だよ
うちも９６歳の要介護５
いい加減はやく逝ってほしい
家族でも考えてしまう事として
ベットの柵は虐待じゃないよね
どちらが危険か考えれていない
>>459
むしろ自然死扱いでもいいよな
まぁ保険金が出るならもらっとくかってなかんじｗ 風呂は入らなくても生きていけるが
トイレはダメだ
自分一人でトイレ行けなくなった時点で
死なせたほうがいい
俺の姉ちゃんも死なせるべきだと思ってるが
俺が犯罪者になる今の法律がさっぱりわからん
生きてるだけで障害者年金と医療費で
毎年220万円消えるんだぜ
言葉もしゃべれない目も見えない歩けない
生かしておく理由を説明しろよ政治家さんよ
>>411
他の人の世話でな
湯の見守りもできんほど人がいない
離れてほしくないのに
「別の人風呂場に連れてくるので
離れていいですか？」
「その人の洗髪が終わったらこの人のおしり洗いたいので
抱えて立たせるのでその間洗ってもらっていいですか？」
と少ない職員を更にフルで使い回さないと
仕事が利用者の食事の時間までに
終わらない >>451
現役世代の半分くらいが介護に従事しなくちゃ間に合わなかったりして
人生100年時代でますます長寿化
日本は労働生産性が低いとか言うけど、こんな生産性の低い仕事に若者を取られてるんなら当たり前だな >>386
昔と進学率が全然違うから
学歴でジイサン・バアサンをバカにしても、あまり意味がない
>>431
今はいろんなグッズがあるので、糞尿の始末なんてたいしたことない。
認知症は感情生活が豊かなので、蕩けるような笑顔を目にすることもあるよ。 >>436
日本の老人は、こんなのばっか
老害は社会の為にならんから死ねと言ってるのに
じゃあ若者から死ねとか、訳の解らん反論ばかり 人手不足でこんな入浴介助の見張り担当雇う余裕無いから
入浴止めたほうがええで
96歳とか清拭で充分
>>49
3月でやめる人多いのに入ってくるのは40代の男性１人
景気が良くなるとほんとに人来ない
助けてー 看護師並に給料貰ってもいいと思うけど介護職ってマジで何の知識もいらないんだよな
必要なのは必要最低限のコミュニケーション能力だけ
現職だけど、飲食やコンビニバイトの方がよほど覚えること多いわ
これじゃ社会的地位なんか上がる訳ない
>>443
むしろ外国人なんか増やしたらこんなのもっと増えるわ
国はまったく介護の仕事について考えてない
ただ低い給料で仕事させる人がほしいだけ >>50
心臓マッサージしたらこの年齢じゃ肋骨が粉々に折れるよ。
手首掴んだだけで腐った桃の皮のようにズル剥けするくらいなんだから。
触っただけで青アザ出来るし、でも家族は虐待疑う。毎日ガラス細工触るように細心の注意してる。
私もいつかミスで死なせてしまうかも。
毎日怖いよ。 >>474
ごめん自分は何年かやったけど慣れないし今でも無理だ
認知症も感情が豊かとは言うけど物忘れと激昂ばかりでこっちが鬱だよ
おたくは立派な人なんだろうけど自分は本当に無理 >>478
介護は、老害を無理やり生かす悪の手先
助けないし、滅んでいい 戦争中の負傷者の面倒見るみたいな作業だからね、介護って
そこに生きのいい若い人取られたら戦争継続不可能
欧米だと建物の冷暖房効率が日本より遥かに厳しい基準でやってるから、
気密性が高く暖房光熱費が余りかからなくなってシャワーでも冷え込まないのだろうな
日本は余裕でそのまま風邪ひいて死ねる
日本の住宅は新築だろうが欧米の基準適用すると7、8割が欠陥住宅
もしうちのが事故にあったら黙ってベッドに戻すように頼んでくる
本当にアレを世話するのは大変だったから
今の介護職って無資格ばっかりでしょ？
一昔前は大体専門行ったりってパターンやったんで
旧日本軍の軍医の話だけど
自分で飯を食えなくなったら3日も持たないんだと。
その時点で積極的な治療は行なわない。
介護職の人手が足りないから利用者減らすしかないのか
>>410
そうなんだが、日本人ならやっぱりお風呂に入ってゆっくりしたい。
要介護のジジババだってな。
手が足らない中でジジババのために頑張ってた結果、不幸な事故になったんじゃないか
俺は介護職員も施設も責められないと思うよ きつい誰もやりたがらない仕事
引っ越し業と保育→賃金して人材確保
介護→絶対に賃上げはせず、合わない人も
ガンガン入れて事件事故
>>65
それ夜勤。
16:45から翌朝9:45分まで休む暇すらない。
夜中徘徊する老人、昼夜逆転して暴れ出す老人、
夜になると性格豹変する老人、とにかく大変だよ。
月に13日しか夜勤は入れないから収入も手取り23万くらい。
夜専でこの値段。日勤は時給1100円が平均だよ。
ボーナスすらないし、体力精神力ないと出来ないよ。 職員は介護福祉士で最低でもヘルパー資格必要だったがな以前は
現実、要介護者1人に2人ついてらんないよ…人が足りな過ぎて
脱衣場から浴室まで1人でなんてあたりまえすぎて安月給で泣ける
>>404
そんなのあるの？w
介福持ってるとナマポアウトかw 介護士の給料は最低でも30万からにするべき
資格取ったが夜勤込み三交代で15万って言われてやめたわ
施設の中抜きが酷すぎる
利用者は立派なユニットに入ってるからな
まともな気持ちじゃやってられない
要介護者１人に対し２人以上の職員が必要ですが
2人とも何故か目を離していました。
どちらか、または双方が犯人と思われます。
罰金500円で懲役1秒、執行猶予5分くらいが妥当かと
なんで介護って安いの？
大変だし
離職率高いし、人不足なのに
>>469
政治家のせいじゃないだろ
安楽死を絶対に認めない勢力がメディアや法曹界や医師会にいるから
そいつらが死ぬまで無理
そいつらは金と権威の力で至れり尽くせり最高の介護を受け天寿を全うするけど >>479
専門知識をはるかに持って現場に出てるのに頭の下がる思いだよ。
特養はまともな相手ではないし、プロの接し方とか介助は素人には出来ないよ。 うちの婆ちゃん９９歳でやっと逝った
お世話になった介護士さんがワンワン泣いてた
夜中歌いだしたりしてうちではアイドルだったって
本当に頭が下がる
一昔前、新卒氷河期世代で介護福祉系来たやつ大勢いたんだけど、食えないからマトモなやつから先に辞めていったんだがな
2000年頃〜のお話
>>501
腐敗した生ゴミとなんら変わらない
老人を世話する為に
他の仕事では役に立たない、ゴミみたいな
介護要員が集まってくるんだぜ？
月給30万の価値なんかない 着替え、タオルの準備と片付けもあるから、大変なのよ
>>500
介護って求人だけは常にあるからだとさ
それが例え実質賃金で考えると地域の最低賃金を余裕で下回る＆肉体を酷使する重労働だとしても
けど海外だと日本と比べ物にならないホワイト職種なのは多分派遣や原発作業員と同じく間の中抜きが酷すぎるから >>479
24時間トイレ介護などで人間抱える重労働だし
人がいないから、と導尿や吸引や
インシュリン注射や皮膚剥離の処置や急変や
そつのない救急車&家族対応くらいは
やらされるじゃん
夜間早朝は看護師がいるところばかりじゃないし >>507
腐った生ゴミを
無理やり保存するだけの仕事だから >>507
福祉系の仕事は全体的に儲けを目的にしちゃいけないみたいな空気がある >>492
浴槽に入れるのは自力で掴まり立ちができる人までにしないとダメよ
うちの母は車いすのまま浸かれるタイプの浴槽に入ってたけど、
そんなの職員の負担も施設側の負担も大きすぎると思うわ 人の手を借りなきゃ風呂にも入れなくなったら死んだ方がましだわ
看護師より大変だよ
ほとんど癖しょんべん交換だから
便所の汲み取りみたいに
準公務員にして高給にしないと
介護なんて誰もやらなくなる
そうかーシャワーより日本人はお湯につかりたい問題があるね
でも96才はもういいんじゃないかな
>>452
介護職員の感覚だと一人つきっきりになれば
溺れさせることはありえないよね
もう一人が気の毒だわ これで有罪なら介護職員なんかやってられんだろ
低賃金で重労働＋ワンミスで犯罪者に転落
何の罰ゲームだよ
人が足りないんだろ
給料上げてたくさん雇って患者からもしっかりお金取ればこういう事故は無くなるよ
>>527
お湯に浸からせないと衛生上問題がある
刑務所でも湯船に浸からせる 給料は安く、やりがいもなく、ちょっとしたミスで人生終了
誰がやりたがるのこんな奴隷労働
自分で入れないなら風呂入るなよ
シャワーで終わり。
>>522
ごめん、少し反省しました
枯れ木を集めて燃やすお仕事ですね >>452
目を離して3秒で顔が湯船に入ることはあるかも知れないけれど3秒であの世は大袈裟すぎね
1分ブクブクしたら亡くなるかも知れないけれど >>535
牛丼屋のほうが、美味そうなもの見ながら働けて幸せだわ（笑） 内容がわからんけど、
手が足りてないなら施設のせいだね。
例え年収500万が保証されてても他人のウンコなんか見たくないって奴はいっぱいいそうだけどな
ちょっと給料上げたくらいじゃ無理だろ
公務員になる最初2年間は介護やるとか
しないとやる若者はいなくなる
だってあそこ糞尿の臭いで充満してるから
>>533
だから国とテレビできつい実態は隠蔽して
一般人だまして就かせようとしてるよ
今も 安い給料でこんな責任まで負わなきゃいけないなんてかわいそう
ますます介護職希望者が減るね
>>533
だから、誰もやらなくていい
介護は必要という前提がまず間違ってる
これから必要なのは、60以上のゴミ処理場だ やめてー
祖母が同い年でホーム入ってるから、こういう事が実際に起きてると知ると怖くて涙が出る
介護も派遣やアルバイトがやってるレベルの仕事だから・・・
介護職員は上級国民だったの？
いつも、官僚や弁護士や医者や警官や政治家や慶應の学生などが逮捕されないと
上級国民ガーと騒ぐ人たちは何で沈黙してんの？
てか、人足りてる施設ってあるのかな？
そんな優良企業（笑）
>>548
よし、それならそんなあなた自身が業界に飛び込めばいい
そうすれば頭がお花畑のあなたでも現実を知れるだろから 老人が普通に老人ホームで殺される時代になってきたな
なんか川崎でもあったよなあ・・・
ホームの4階とか5階から深夜に投げ落とされた殺人事件
ぶくぶく溺れると思ってる人、まだ居るんだな…
やばいのは、静かに溺れるパターンだよ。
子供とか高齢者とかがそうなる。マジで怖い。
俺は介護の仕事はウンコが嫌で一週間で辞めた
やってる奴は偉いよ
生きてたらもう一人子ども産めたかもしれないのに・・・
遺族
>>6
政府は処遇改善加算で「給料上げたる」って言ってるけどその財源は削った介護報酬だからなwww 金が無いんだろ
記事を読むと現実は老人1人に職員0.5人とかなんじゃないか？
ここみてても、ずるいのか多いんだよ。
介護は辛いから施設にいれさせろー！
介護なんかで仕事やりたくねー！
施設に入れねー！
高すぎるー！
しまいにはアベノセイダー！
働かないなら黙ってろや！
こんなん無理だろ
安月給じゃあな
寿命としか言えない
>>540
つか法律のせい
例えば
夜間は介護老人50人に対して職員は2人いればおkと
法律で決まっているし
これ抑制帯職員判断でガンガンできていた
時のまま かんてれと おわらいらだろうが
自民党の大臣れんちゅとと民主党元だじいんれんっ中
ここ ｔｂｓ恵んとことふじてれび 安藤ら おずら
電磁波やっえるの
そうかにやらすんやめろ
>>543
そうでもしないと誰もやろうとしないわな
地獄で受ける罰みたいなもんだろこんな過酷な仕事 年寄りに年寄りを介護させれば一石二鳥とかエグいな。この老人ホーム。
介護やる人、これからどんどん減ってくだろうに、どうするんだろう。
囚人にやらせたらいいのに と思ったが、
刑務所の中も認知症や要介護であふれてて刑務官が介護もやってるような状態らしいな
老人介護は勝手に死んだ場合でも責任なすりつけられそうで怖いな
＞＞５６６
なんで そんなやっらが 政治化やってるんや
関テレとふじてれび と朝日 と そのまわりのジャーナリスト
とわいどしょーら
死にかけの年寄りには風呂に浸からせるよりシャワーのほうが安心かもな
>>556
座位が自分ではとれなくて
右か左にだんだん傾いて
鼻が湯に水没、だよな
あるとしたら >>574
湯船に入れろと文句をいうんだよ。
当人や家族がな。 明らかに故意で殺した場合以外は底辺老人殺しは無罪になるべき。
風呂で溺れて死ぬ、徘徊して交通事故で死ぬ、誤飲で死ぬなんてものはすべて無罪。
雑にあつかわんとコストかかってしゃーないだろ？
>>507
じゃあ、お前が親預けるときは、
特別にいっぱい払ってやれよ。 介護ロボとか作ったらいい
服脱がせて乗せたらウイーンとお湯につかれるやつ
>>569
介護業界が完全に破綻すれば
安楽死制度→ゴミ処理場も、現実味を帯びてくる
つまり、今のままでいい >>575
そう。
そして普通なら起こすとゴホッゴホッと咽るだけで回復できるけど、
それすら出来ないのも居るからマジで怖い。 どうしろというのだろうね。湯船に浸からないと風呂に入った気がしないったって、それは自力でできればこそだと思うのだけど。自力でムリならシャワーでも入れてもらえるだけありがたく思えよ……。
介護やってると自分は絶対に要介護にならないようになろうと思うわ
現場で働いてる人らの感情を考えると自分がお世話になりたいとは思えない
風呂パートでも雇ってくれりゃ少しはマシになるだろうがどこも人増やす努力は現場以外はしてくれないし、もし募集しても中々人が来ない、いい加減重度の利用者いっぱい入れても介護奴隷が世話するだろうって考えは辞めてくれと
>>529
常にオムツでさらに尿パット入れてるから蒸れたりかぶれたりするしね。
必ず週三回は当日バイタルが安定していればいれるよ。
なにより入浴時しか身体の痣や褥瘡や傷などわからないから異変に気付くためにも裸にする必要があるし。
入浴介助は本当に大変だよ。
ヒートショック防止のため脱衣室でさえサウナ状態にしてるしね。
汗で髪の毛、風呂上がりですか？くらいにビショビショ。
家族だって高い金払っているから、入浴させなかったら怒るし。
準備も入浴後の着替えも汗で目がしみて開かなくなるよ。それでも急いで着替えもさせなきゃいけない。
まだ下痢まみれのオムツ交換の方がマシ。 責任の割に報酬が少なすぎるんだよなあ…
責任の重さで給料が決まれば良いのに
>>571
お前と一緒にするな、カス
俺は人生50年が目標だ こんなんでいちいち立件してたらなり手がなくなる。入所する前に一切の責任を取らないと誓約書書かせろよ。
それでも入所希望者が来るから。
半分死んでる自分のせいで未来ある若者が2人もムショ送りになったってどんな気分？
90代の高齢者がインフンエンザに罹り死亡すると、
施設が訴えられ、1000万以上賠償させられる。
それが介護の世界。
取り調べは必要としてもある程度寛容にしないと介護士のなり手は増えないよな
湯船よりシャワーの方が簡単で早い
湯船信仰は破滅をもたらす
>>548
祖母が94歳だけど、もうこの年齢になるとなるべく楽に逝って欲しいと思うようになった
肺炎で入院して治って元気になったけど、父親も父親の兄も面倒みたがらない
施設に行ってもらうしかない
自分は子育てとパート、弟も仕事と子育てでたまに面会に行く余力しかない >>593
半分死んでる？
96歳なんて、もはやただのゾンビだぞ >>587
というか私も介護員で月に三十人ぐらいは入浴に行ってるけれど、
要介護5クラスは基本体重が軽いから割と楽で
ズボン下ろしてもらうのと、
お尻洗う以外は一人でやってるよ
それが普通なのかと思ってた
要介護軽くても拒否強いのは
凄まじく苦労する。服を脱がすのと着せるので躓く 本当に立派な人生送ってきた老人はみな金持ちなんだよな。
若いときから大したことしてないそこらのジーサンバーサン風情をそこまで大事に介護してどうするんだ？
>>342
今の様に日本を作ったんならそりゃ罰を受けて当然の様な気も こんなケース罪に問うなよ。現場を知らない知識だけバカには理解できないんだよ・・・
どの程度だったかしらんが本当に事故レベルだったらあんまりだと思う
3Kの上に事件の加害者とか
老人の方が弱者だからと
弱者である介護士が行政から忍耐を強要されてるんだよな
全国でストライキでも興せば支持するのに
>>511
婆ちゃん幸せな人生だったね。
なかなか赤の他人がワンワン泣いてくれないよ。
お墓参り行ってね♪ >>92
お前まだ未成年だろ
20年後にそのレス見直したら恥ずかしいぞw
もし恥ずかしく思わなかったら発達に障害あるかもしれない 冬は脱衣場や浴室に暖房入れても寒いと
文句言うんだよな
寒い、はおしっこより我慢できない欲求
おしっこは人によっては20分くらい待てるが
寒いは訴えた時点ですぐ対応しないと、
お待ちくださいなどと言おうものなら
どんな人でも激怒してくる
>>594
バカな家族だよね。
だったら自分でみろや。
90代とか、明日目覚めなくても普通よ 婆さん死んでかわいそうだっていうならもっと金出せよｗ
大方の貧乏人どもは、低い税金と社会保険料、安い利用料しか払ってないだろ？
それともあれか、貧乏なのは自分の責任じゃないとでも勘違いしてるのか？
今の年寄りが異常に長生きだからな
逆に今の若い世代はファストフードと運動不足で80までも生きれんだろ
>>610
前科者にやらして、入居者皆殺しになるんですね。 >>512
介護離脱したまともな人は
数年勉強して看護師に鞍替えという手もあったね
どちらもブラックで離職率は高いけど給料が10万は違う
漁師をめてシニアになってから老人施設で介護職、
もっと職場でやれる範囲を広げたいと60代の男性が准看護師学校入か学したニュースがあった
資格をとったら元の施設で勤務するそうだ
准看護師は専門学校で2年、
正看護師は専門学校で３年または大学で4年で（国試合格）で資格が取れる 普通に老人の死因って入浴中が一番なんでしょ？
たまたま場所が介護施設だったってだけで普通に死んだのと同じ事。
入浴介助はパートでも募集しているけど、介護の中でもキツいみたいだ
やたら重たい人とかいて、腰がやられるみたい
>>5
動けない要介護化石みたいになってるからな・・・
石像を湯船につけておいて次を洗う感じ
手も足もマヒで硬化しちゃってるからそのままドボンしたらオシマイ >>601
え？
うちの要介護5は寝たきり老人ばかりだよ。
車椅子もリクライニングの車椅子。
つかまり立ちとかで普通に立てる人は要介護3までかな。
要介護5は拘縮もしてるし。
骨と皮だけで体重はなくても、拘縮や麻痺で服着せるの凄い大変だよ。
スウェットでいいのに！肌着二枚重ねの上にボタンのシャツやブラウス、上着などなど、家族が持ってくる服は普段着ばかりだから、綺麗でいてもらいたいのはわかるが、こっちは泣きそうだよ。
浴衣やスウェットにしてほしい。 高いお金出して老人ホームに入っても
ホームの高層階から投げ落とされたり
フロ場で溺死させられたり
そんな最期はイヤやねん
>>622
女性は未だいいけど、男性の背が高いやつとかもう人間じゃ無理なレベルだろうなぁ・・・ ノリぴーって出所して介護やるって言ってたけど、実際やったのかな
社会のお荷物を駆除しただけの話
書類送検どころか表彰モノだろ
だから何度も言うように施設だったらさ、
入浴用の姿勢固定ハーネスを体に付けて、
ホイストで吊り下げて移動させればいいんだよね
さすがに意識が低すぎるんじゃないか
底辺業で馬鹿ばかり集まってるんだろうが、挙げ句に殺人を行うとか酷い構図だな
事故の経緯も併せて発表してくれよ
どうやって溺れたんだ？
正直クソ判決を出すクソ裁判官が殺されないと改善はされないだろうな
だいたい要介護認定5で自分ではほとんどなにもできない状態で
96まで生きたいか？
通常でも96まで生きたいとは思わないんだが。
100ともなると、子供のほうが先に逝くリスクがある。
子供に親不孝させてしまう可能性もあるし、
自分もそんな不幸な目にあいたくない。
>>626
だいたい高い金（入所費で１億）とか出してないから安心しろ。 >>629
この始末屋のオバちゃん達は
フィギュアでクルクル回ってるアホなんかより
よほど社会の為になる、国民栄誉賞 >>625
それはわかるわ~
着やすい服の方がいいよね
ちっちゃいシャツを着せるあの苦労・・・
そして一人入浴40分以内で二度湯船に浸からせないといけない
できなければ上司から罵倒と罵りが来るんだよなぁ >>630
そんな言うなら買って寄付してくださいな。
お願いします。 >>636
まあそういう意思表示ができる段階は数年前以上に過ぎちゃってるだろうからね どんな業界でも額面で年収600万は出さないとまともな人なんて雇えない。
善人とガイジで安く済ましてる以上、ある程度の事故死は大目にみてやれ。
つーか1人が別の要介護者についてたってことは、マニュアル上はその要介護者にも2名の職員が付かなきゃ行けないんだろ？
居るべきなのに居なかった2人の責任はどうなるんだ？w
家族が介護してればこんなニュースにならずに済んだのに… 長寿は罪だなぁ
>>641
時給900円の入浴担当の腰の方が安上がりだものね
腰痛の労災は認めないだろうし
腰痛でダメになれば捨てられるだけ ８０を過ぎたら生きてる意味はゼロ……というよりマイナスだろ？
>>640
大変だね。心中お察しします。
来月から夜専になるので入浴介助からはおさらばです。
その代わり夜中徘徊や暴れる老人とお付き合い。
昼間は大人しいのにね。
お互い頑張ろう！応援してます。 年寄りだから死んでいいとか、どんな思考回路してるんだ
国が低学歴や働けない害虫を殺すって政策を打ち出したら必死で抵抗するだろ。そもそもお前も向かう道だぞ
命の管理は金がないと無理なんだよ
普通に働いてて業務上過失で訴えられるとか誰がやるんだろうか
>>650
＞国が低学歴や働けない害虫を殺すって政策を打ち出したら必死で抵抗するだろ
抵抗どころか賛成するけどｗ >>645
記事読むと
もう一人は入浴している人の
服を洗濯したり
着替えを用意したり
入浴後の薬を準備したりしてるような気がするわ >>16
自分で食うこともできなくなったら普通に寿命だよな >>649
認知症研究と排泄関係しっかりやってる法人ならだいぶ負担度軽くなると思うよ
この仕事続けてくなら最先端目指した方が絶対いいと思う
いいことやってたら絶対報われるよ
頑張って >>655
陳腐な選民思想こじらせてるお前なんてまっ先に削除されるけどな >>622
やたら重い上にマヒがあって動けない人
風呂拒否する人
体洗わせてくれないで自分でやろうとするけど洗えてない人
大小もらす人がいるのに職員は素手素足対応
しかも肝炎持ちとか
暑いし時間との戦いで一人を数分で入れなきゃいけないししんどい うちのユニットは平均95歳
ミリ単位の掻き傷ひとつでもあれば報告書提出ｗ
なんやこれ
>>657
1人で排泄や着替えや移動が出来なくても
認知症で訳がわからなくなっても
食欲だけは異常な老人多いよ。
戦後の食べれなかった記憶からなのか執着心凄い人いるよ。
もう、まさに本能だけで生きてる感じ。 >>622
もっと軽いものでも、キツい
子どものだっこを控えている
20キロ位だけど
30歳位か二人妊娠出産、数年以上だっこの日々だからか、40の今では膝に少しきた >>660
＞陳腐な選民思想こじらせてるお前なんてまっ先に削除されるけどな
「俺はお前が嫌いだ」と言ってるだけで、真っ先に削除されるであろう理由が何も書かれてないｗ
底辺ってほんと馬鹿ばかりだなぁ。
だから底辺なんだろうけどね。 医者と看護師はこうゆう時の為も保険にほぼ強制加入だけど、
介護士にはそういうシステム無いから人生詰むんだよね
>>656
ゴメン
皮肉で書いただけなんだw
施設概要詳しくわからないから安易に批判する気は無いけど、マニュアルと人員体制が乖離しすぎてると思ったんだ こんなの暗黙の了解で、警察も入浴中の老衰死って片付けておけよ。
リスクだらけだと、介護士がますます成り手がいなくなる。
>>667
業務保険はどこでもかけてるよ
刑事的な責任が疑われた場合は医師であろうと問われる
パワー的な強弱の差はあるけどね 96歳もういいだろ。遺族は損害賠償金＋保険金でぼろ儲け。
人手が少ないのが原因だろうな。
それで過失致死とか問われるなら、こんな職業に就く人居ないだろ。
一言被害者に謝罪すれば終わり
それ以上攻める理由は無い
>>659
ありがとうございます。
大変だけど、何度も辞めよう辞めようって思うけど、それでも喜んでくれる人がいるから頑張れます。本人はわからなくても家族に感謝されると疲れが吹っ飛びます。 特養で要介護5なら、特浴で機械使って
の入浴だと思うが、職員が思いっ切り
マニアル無視した方法で作業してるっぽいな。
窓から放り投げたわけじゃなくて、目を離したすきに96のババァが潜水してて死んだんだろ？
年収400万以下の人間にそこまで求めるかと思うんだが。
>>673
そうね。
人手不足だと、今より更にサービス内容が悪くなる。
悪循環 夜勤専門だと一泊二万六千円位の給料で
魅力あるけど こういう責任取らされること考えると
躊躇する
４月から法律変わって 事業所倒産出てくる気がするけど
慢性的な人手不足で どーするんだろう
死んだ方が楽なことも多い。
介護いらないから希望すれば安楽死させてくれ。
年金や医療費も削減できるから一石二鳥だろ。
その方が安心して人生を送れる。
９６才、本人が望んでるかどうか
介護者も大変な負担
風呂はもういいだろ
死にそうな人を扱う職場で過失致死とは、なんともハイリスクローリターンですな。
>>662
自殺率は神奈川よりも福岡の方が高いのに、
殺人率は神奈川よりも福岡の方が低いんだけど。
福岡の方が殺人よりも自殺で処理する率が高いんだよ。 介護者のために過失保険を作れ
保険料は介護費用に上乗せしておけ
自動車保険と似たようなもんだ
自転車でさえ保険がある
自転車で老人を死なすより介護で死なす可能性のほうが高い
日本人はもともと長寿遺伝子を持ってる
医療発達とか食生活の進歩なんて大嘘でそれが原因の病気のほうが増加した
長寿の人は医療に頼る回数が少なく質素な食生活の人が多い
うそだらけの権威主義国家
>>678
あるある
腕傷だらけ指はあかぎれ腰は痛み止め飲みながら
老人の1センチ×1センチの皮下出血を発見して報告書作成してる時笑えてくる >>1
はぁ？
じゃあお前が介護やれよ、糞検察が
人が足らねえんだよボケ
しねや公務員 >>669
なるほど。
マニュアルは大抵建前だよ
マニュアル通りにするなら職員一人辺り毎日サビ残8時間はしないと回らないと思うよ。
例えば転倒リスクのある利用者で大部分徘徊する人がいる。マニュアル上付きっ切りにならないといけない。同時にマニュアルにより他の人の2時間おきのトイレ誘導や食事介助、衣服の着替えをしないといけない。でも介護職員は1名(時間帯による)
どうしろと。で現実はリスクの低いものは致し方なく放置することになる >>687
介護職員の給料って、公的機関や転職サイトが発表している平均年収とは
著しく乖離して低いんだよね >>7
病気と違って「治る」ってことがないからやりがいも何もないだろうしな
感謝もされないし暴力振るわれても泣き寝入り
日本も安楽死導入すればいいのに >>1
もう警察官が介護やれよ
寄生虫の分際で書類送検とか何様やねん >>435
独身の老後って９５にもなればお互い死んでてもおかしくないしパートナーが死ぬ確率のが高い こんなん事故だろ、96まで生きて自分で風呂にも入れなくなる位生きたなら充分だろ、、
>>693
事故報告書はサビ残で行う事。
定時で打刻をしてから業務を行うよう指示されてるわ~
怪我見つけた時の負の感情・・・ NHKの番組で介護職員の人が3K通り越して6Kだって言ってた。リスク高すぎだろ。
>>435
96歳女性をなんで独身だと思うんだよ…旦那が先に死ぬだろ普通 ほとんどの人が介護士に同情的なのが涙。
殺人とか故意とか言われないだけで涙でる。
ありがとう。
水位の操作ミス
ベルトの閉め忘れ
本人の体動
どちらにしても介護士の責任には違いないけど
確かに個人より施設にペナルティすべきだよな
>>699
外国人でさえやらんわw
だけどお前らもいつか世話になる職業なんやで
それまでに介護職になるひとがいなさすぎて
家族が仕事やめて面倒みるんやろなー >>703
６Ｋかあ。汚い、きつい、給料安い、
気持ちが滅入る、希望なし、期待の新人すぐやめる。かな？ >>142
団塊ジュニアに結婚できなかった馬鹿が多いから年寄りが増えるのは仕方ない。独身老人の社会保障を打ち切れば若者の余分な負担は無くなるから独身老人は年金無し医療と介護は10割負担にすればいい。
安楽死施設も要らない。本当に死ぬ気なら真冬の川や海に飛び込めば死ねるんだし。 薄給・激務・ミスれば書類送検
そりゃ介護職は人手不足になるよなぁ
介護施設へ入れてもこの有様なら自宅で孤独死した方マシだな
どうせ30年もたてば、安楽死と称して年寄りは皆処分される社会になるけど
>>706
そりゃね。
介護しをせめる人は現実知らなさすぎなんでしょうね 孤独死は本人はいいけど処理する人間の気持をかんがえろよカスｗｗｗｗ
マジ大変なんだぞ！！！
警官はみんな泣いてるんだぞ！！！
>>709
休日なし
はありそう
年末年始もＧＷも関係なくある入浴介助 そもそも要介護5とか施設に入ってなければとっくに家で自然死してるもんなあ
不起訴にしてやれよ……
ただでさえ薄給、人手不足の中頑張ってるのに
こんなんで前科つけられたらたまったもんじゃねえ。
特養はほとんどのところが看取りやってるでしょ最近は
>>695
マニュアル作ってる側に責任があると思うのよね
転倒のリスクは常にあるんだよね
それに対してこの施設はこれこれこういう対応をしていますけど100%防ごうとしたらこんな弊害がありますと説明するのが上役の責任
実情を正しく説明できれば叩いてくる家族はごく一部のクレーマーしかいないから、ちゃんと利用者と労働者を守れば地域が施設を守ってくれるようにもなる
介護報酬は今以上に必要だと思うけどね >>702
どこも同じだな
こんなに自分が産んだ赤子のように大事に大事にしてるのにひとつミスあれば大きな罰を受ける
今回の事故は命が失われて重大だけど
初めは教科書の介護を勉強して介護に希望持って入ったけど現場に入ると負の感情が日に日に増えてな… >>28
ほんこれ
ついでに俺も無駄だから安楽死施設頼むわ 1人は他の介護者の介護でもう1人は脱衣所で作業って、明らかに人手不足で起こった事故じゃないか
どうしようもなかったんじゃね？
薬で眠るように死ねて死後の処理も全てやってくれる施設できたら繁盛しそうだよね
>>719
うち有料だけど看取りだよ。
100才超えてる人3人いるわ。
平均92才。介護度3.8。 給料は安いし汚いきつい
そんな仕事誰もやりたくないわな
せめて給料が良ければやりたいやついるだろうが
まあ、どうせ人間は死ぬし地球の歴史も何もかも消える時が来るのに生きてるだけ無意味だけどな
産まなきゃ人間の苦しみも争いも何も起きないのに全てが無駄なんだよ
>>137
自分で寝返りさえうてない寝たきり。
だが、そのためにリフト浴というものがある。 薬物で出来るだけ無痛で逝かせてくれる施設がほしいわ
マンツーマンで付けないからな。一人で5人位洗わないかんしナースが付いていかない所とか間に合わないよな
介護は負担割合増やすいがいに道はないとおもうが
それすると孤独死がふえんだよなｗこまるｗｗｗ
>>714
1回の人死にで泣いて終わりのほうが生きてる間泣き通しよりずっとマシだろう >>721
同じ理想持ってる仲間集めて小規模でいいから独立しなよ
人生変わるよ へんな話、コンビニのバイトより安いだろ
酷すぎだわ
>>720
介護職員の立場だと
マニュアルの通りに行なっても
諸業務を問題なく完遂できるのに、マニュアルに従っていない場合はなぜマニュアルを守らなかったと批判されうると思うけれど、
マニュアル通りに行うと業務が全く滞るような代物だと
マニュアルを無視せざるをえないのでこの場合は施設側の責任逃れのためのマニュアルだから、そこのところを裁判では評価してほしいと思う。 >>706
逃げたい時は無理せず全力で逃げるんだぞ
他に生き方なんていくらでもあるんだから仕事に殺されるなよ >>733
ゴミにうもれてる腐乱死体の処理やってからいってくれよ >>716
あ、休日なしかあ。
介護しさんの給料あげる方法はないの？
昔はナースも給料安い職業だったよね？
今は稼ぐ女性の職業でしょ？
何が変化したの？ 老いる前に脳だけになって仮想空間でいきてぇなぁ
ボケたりガンで苦しんだり長生きしてもろくでもねーわ
介護を看護レベルまであげるなら専門性をもたせないと駄目
専門性もたせると今度は数が圧倒的に減るだろ
出生制限をしなければ人類は苦しむだけなんだよ
出来れば人間になる前に遺伝子を調べて肉体的にも精神的にもマトモな人間だけを産むべきだ
本当は生物は生きてるだけ無駄なんだけどな
いつかは滅びて生きていた痕跡さえ無くなるんだから
今は共働きだから嫁が絶対嫌がるからな
親子でも介護すると年金だけで収まらず心中やら殺人がおきるくらい強烈だから
>>1
> 施設のマニュアルでは、要介護者１人に対し２人以上の職員が対応することになっていました。
でも、実際には介護士二人で同時に四人以上こなさなきゃならない配置しかしてないんだろ？
で、おそらく一人は浴場で入浴介助、一人は脱衣所で更衣介助なんてやり方をOJTでも教えてる。
この介護士はそうした業務指示に従ってサービスを提供していた。
書類送検されるべきは管理者以上だろう。
もっとも、問題の根源は厚生労働省が定めた介護士の配置基準。
これを改めない限り問題は解決しない。 96歳の死に損ない、50代の介護職員･･･
誰も救われねぇ！
ただひたすらに悲劇だ！
>>1
死にぞこないで金儲けにとか世の中舐めてるな
運転事故で若者の命を奪った老害からも損害賠償請求しろよ
つーかジジババは車乗るな >>716
土日休日はパート派遣は来ないから少ない人数で残業して風呂に入れる｡残業代も出ない…。寝ない夜勤の方がマシ >>747
介護職員
こんな安い給料でこんなリスクあったら誰がやるんだよ
もっと福祉に金出すべきだよな >>750
何故だと思う？
社会が必要だと考えていないからさ
本当の意味でな
大切な仕事なら優遇されるようになる まだ風呂入るだけいいやん
認知症になると基本入浴いやがるからな
>>737
そんな事言わないで…
本気で辞めたくなるから…
若ければ他に仕事あれば辞めていたよ、きっと。 >>736
そうだね
悪意の職員でない限りは構造的な問題を明らかにしなきゃいけない
業務上過失ならまともな弁護士がつけばそういう方向に絶対できるから、そうなる事を祈る
ならないようなら別件で施設に訴訟求めるのも手だね
田舎で政治力発揮してる施設だとめんどくさい事になる事もあるけど、福岡だとどうだろ (;_;)介護職員さんがあまりにも可哀想すぎる。
もうこれは介護老人の安楽死の法制化が不可欠だな。
頭狂都の歩行者逮捕条例とかキチガイ条例作る暇があったら介護老人安楽死条例作れや。この税金強盗が。
96歳か
うちの施設の96歳去年の七夕飾りで長生きしたい
て書いてた
まだまだしぶとい
寿命だけ延びてもアカンな
自分のことを自分で出来なくなったらポックリが理想だけど難しいんやろな
>>751
あとね家族が訴訟とかアホすぎ
病院もだけどさ。
手術はリスクあるって言ってんのに、いざ？自分の家族が、たまたま悪い結果ならミスが？とか。
はあ。医者も介護しも、保育士もいなくなる。
益々人手不足で、事故がおきる。 >>753
要介護5は嫌がる事すら出来ない寝たきり認知症だよ。意思疎通も難しいし暴れる力もないよ。 >>754
俺は必要な仕事だと思うし、もっと優遇すべきだと思っている
だが、このスレを見ても分かるように年寄りを大事にしようとする人間は少ない
社会そのものが寿命は50才までで良いんだと割り切っているんだ 海外に支援したりする金はあるのだから国内の福祉や介護に税金回せると思うんだが
育児と介護はなぁ
誰もやりたくないから全力で逃げて誰かに押しつけようと必死
一斉ストライキしろよもう
>>758
死ぬにも力が必要で、その力を最後に振り絞って山を越えないと、
死ぬ力がなくなり、だらだら寝たきりで生きてしまうと、
病院勤めの友人が言ってたわ >>740
おおう、VR技術を高齢化対策に使う新発想。
うまくやれば、可能性を感じる。 >>763
我が子の育児はしても義理親介護はやりたがらない
だから、老老介護の無理心中がよく起きてる >>760
暴れるタイプの要介護5もいるぞ
看取り寸前の見た目で介助抵抗あり一日中奇声とか >>763
バカ言うな
育児は良いだろ
介護とかいう奴隷制と一緒にするな >>19
そう思うんだけどな
ただ自分の祖父祖母がまだ存命でそういう状態ならそれでも生きていてほしいと願ってしまう >>743
それってさ、バブルの時にバンバン建物たてる時に素人に建てさせた？みたいなことがおきてるってことでしょう？
資格がなくても、確か？働けるよね？
仕事内容は、資格がある人とは差があるだろうけど 世の中の傾向を読める奴が居たら分かるはずだ
いつか、人間は50才で処分される時代が来る
俺はそれをあと30年だと予想している
>>124
よく読め。
>>1
> 職員の１人は別の介護者の入浴を介助をしていて、もう１人は脱衣所で作業していました。
風呂場では職員一人に対して複数の要介助者が入浴していた。
そして、記事には表れていないが、脱衣所でも同時に複数の要介助者の更衣介助が行われていたはずだ。 >>137
枠のついた高めのベッドに移乗だけしたら、下にあるタンクから水位の方が上がってくる個浴マシンがある
ウン百万するから導入できるかどうかは保険料を皆がいくら払えるか次第 年金、医療費、介護のコンボはきつすぎる
長寿国家つっても健康じゃなけりゃ本人も周りも不幸になるだけだろ
何かしらで倫理的にはＮＧな決断をしないとそろそろ全滅する時期じゃね
日本ではそういうのは議論すらされないだろうけど
>>7
本当そう思うおまけに人手不足でしょ
ちゃんと見てもらいたきゃそれなりの待遇あつめないと
そらいい人材はこないし
たとえいい人材いても磨り減ってきえるわ >>28
自分もそう思ってたんだけど、去年じいちゃんがすい臓がんで亡くなったときから100パーそうはいか思えなくなったわ…
やっぱり身内だと生きててほしいって思っちゃう…
じいちゃんの場合は末期で、衰弱が本当に早くて辛そうだったから、これなら死んだほうが楽なんじゃ…とも思ってたけどそれでもやっぱり少しでも長く生きててほしいと思ってた >>763
育児は大変でも成長をそばでみえやりがいあるけど、介護はちょっとな
頑張っても仲良くなった利用者さんの死を見るだけだし >>764
なるほど。寝るのも体力必要だしね。
しぬにも力が必要なのか。 生活保護と変わらないような給料で
そんなに責任押しつけられるって
介護職って何の罰でやってるんだろう
>>771
看護師と看護助手
介護士とヘルパーさん
仕事はほとんど同じだけど、資格で違うの。
給料も変わらないけど何かが違うの。 100歳まで生きたら大事にしないと、なんて一昔前の話やな
いまはこういうニュースを聞くと捕まった方を讃えてやりたくなる
育児についても似たような事になるぞ
出生前検査で異常児は間引かれるようになる
更にそれが発展して3歳までに異常が分かった子供は安楽死の対象になるだろう
人間の扱いは工場の生産物と同じように不良品は取り除かれるようになる
東京では要介護４を受け入れてくれる労健も特養もないｗ
認知症は受け入れないで手のかからない希望者優先ぽいよ
認知症以外は介護保険からの補助金は半額でいいね
そうでないと楽に稼げる入所者を選別して受け入れるようになる
>>761
流石にまだ自分がよぼよぼの高齢者となることを
リアルとして感じられない人がまだここは多いのだろう
介護は看取りそのものだから、人が人生を総括する場として不可欠で大事だと俺は思ってる
親が癌死したが、介護士さんたちに支えてもらって、旅立ったしな…感謝しかない >>64
値上げで資金用意して
看護師募集するしかあるまい >>783
看護師は給料それなりだろう
介護は安すぎるからやりたがるやつがいないんだわ >>779
家族感情としてはよく理解できる
だからこそじいちゃん本人が自分で寿命決められてたら家族としても納得いくんじゃない？ こういうのは、遺族と施設で共になかったことにするのがでふぉ・・・
>>790
７０前にほとんど寿命で死んでいた。
年金も健康保険も無かったから長生きしても全く得が無かったので合理的である。 >>715
ホスピスって癌などの重篤な疾患が対象だよね
物が食べられない、誤嚥性肺炎になる、痰が詰まる、透析が必要等の
終末期高齢者が自然に死ねる制度と施設が必要なんじゃないの 人権やら法律が確立された上に延命処置や薬の技術も発達したけど
ＡＩやロボットはまだ未成熟っていう最悪な時期に高齢化のピークを迎える日本
>>790
人様に迷惑かけずに
逝ってたんでしょう
９６歳にもなって人様に迷惑かけるって
死んで当然だよな 低賃金の肉体労働で死んだら犯罪者扱いとかとんでもないどブラックだな介護
老老介護介護殺人がこんなにあっても見て見ぬふりだからな
孫までいてもそれだから
>>794
何もできないクズだから
介護職なんてやってるんだろう >>795
確かにそうなんだけど、やれることはやってあげたいってなるじゃん？
安楽死できますって言われても、じゃあお願いしますとは自分には言えないなと思って… >>795
先日公証役場いったら自分で意思表示できるみたいよ
[尊厳死宣言とは]
以前は、患者が生きている限り投薬などで少しでも長く生かし続けることが当然といった治療が行われてきました。
しかしながら、最近ではただ死期を延ばすだけの治療行為を潔しとせず、人間としての尊厳を保ったまま、死を迎えることを望む人が増えてきました。
病院や医師にそのような尊厳死の意向を確実に、かつ証明力が高いものとして伝える手段が尊厳死宣言公正証書です。 >>787
私は50代であっと言う間に亡くなった両親に感謝してる。
亡くなった時は1秒でも長く居たかったって泣き喚いたけど
親戚に、子孝行なんだよ、あんたらに迷惑かけないよういったんだよ！世の中には高齢の親の面倒で大変な人がたくさんいるんだよ！って言われた。
その時はわからなかったけど、今はよくわかる。 こんなもん施設内でもみ消していーから
介護に就く奴がますますいなくなるわ
老人施設は本来の目的で機能するのをやめ、新たな意味を持つ施設に変わったのだよ
介護業は法律で禁止すべき
身内に強制的に面倒看させろ
それで解決や
>>107
バブル崩壊前はそういう仕事はちゃんと高給だったんだが
社会の中で一番給料が安かった労働者は、中途半端な大学出てスキルの無いリーマンだった 自我がなくなるかきつい病気になったら
さくっと安楽死してくれるようにしてほしいな
>>1
こんなことやっていたら、介護職なんかに就きたいと思う奴いなくなるに決まってるだろ 給料安い職は多めに見てやるべき
東京電力なんてあんだけの厚遇であの有り様だ、叩くならこっちだろ
マジ介護職
３Kで低給だし
訴えられるしどこがいいの
>>809
確かに親になるとそれわかるわ
安楽死制度導入の際に、自分がこういう状況になったら迷惑かけたくないので家族がなんと言おうと安楽死させてくださいっていう決まりみたいなの作れたらいいのに
認知症とか、植物状態とか >>790
食べられなくなって１週間くらい布団の上で寝てたら死んだって聞いた >>239
そんな人員配置も、厚労省の基準は満たしているという現実。
問題の根源は厚生労働省が定めた介護士の人員配置基準なんだよ。 >>4
介護職の現状を軽く見るな
ゴミクズニートが >>809
介護もしない
金も出さない
口だけ出す家族が糞だわ
うちのばあちゃんは家政婦のパートさんを雇ってた。
当たり前だわな 業務上過失致死はその通りなんだけどね
９６なんて普通は寿命だよ
>>761
＞だが、このスレを見ても分かるように年寄りを大事にしようとする人間は少ない
そりゃ社会保障費120兆円（これは乳幼児の使用分も含むが）時代だからな。
底辺老人生かすために消費税15、20、25、30％とあげていこうと思う人が少なくて当然だ。
もちろん、「2045年消費税30％社会でいいから底辺ジジババを幸せにしろ」という意見はあってもいいけどね。 >>793
だからさ看護師も昔は給料安い職業だった
いつからか？大変だけど給料は、そこそこ良い職業になった。
だったら介護しさんの給料も増やすシステム作れるんじゃない？ 不幸な事故とガチで殺しに来てるやつは
きっちり分けて処分してほしいわな
つーか施設か国が責任追わないとそろそろ成り立たないのでは
>>808
これじゃだめなんだ。
こういう老人の死は数年の時間の問題だが、
内臓がどこも悪くない介護老人は何十年も生き続ける。 死ぬべくして死んだ
末期の老人収容所で自分から死んだのとさほどかわんないだろ
>>828
予算がない
病人は治るが介護の先には死しかない >>814
そんなことしたら能無し底辺が
仕事なくなるでしょ >>833
予算かあ。無駄遣いする奴等がいるからなあ。 人命第一で仕事しないとな。
忙しいは言い訳にならねぇよ。
>>808
知ってる人は知ってる
弁護士と法的に通用する文書作っても有効
新しい法律がないと無理やり生かされると思ってる人は
どこかの宣伝にのせられてる、それでまた利権が生まれる >>827
極論を言えば、偏差値50以下の人間を人生の足切りすれば社会はもっと良くなるというわけか >>822
ググって初めて知った
自分も子どものために考えたほうがいいなあ… >>824
若い頃いちんと勉強していたら
介護職なんていう老人にたかる
しょくぎにつくこと無かったのにね >>840
母校の偏差値が生涯賃金ときっちり比例してるのであればそれでも良いが。
そんなことせずとも老後は自己責任（10割負担、ナマポもなし）にして刑務所の待遇を劣悪にすればいいだけ
これで底辺老人とその家族は勝手に死んでいく。 非常に失礼な言い方だが
意識もあるのかどうかわからず、口を開けたまま終日点滴を受けている方々が
これ以上生きていて何か意義があるのだろうか？
意識が戻って、以前のように日常を送れる可能性があるのだったら別だが
家族の経済的負担を思えば、いっそのこと、
でも家族がもっと長生きしてほしいと望む場合もあるからね。
>>137
うちは手すり掴める人は4人いるけど掴むだけで力はない。自分で手すりをつかんで横には向けない｡溺れたってそのままもがきもしないだろうよ >>841
今は会員数増えて年間2000円だから。
昔は12000円だったよ。
それだけ尊厳死したい人が増えてるのよ。 要介護1人につき職員2人？って重複掛け持ち人数だろ
10人介護者いたら20人の職員なんて無理だからな
この問題って、それぞれの事件を個別にあつかっても、なんも解決しない。
介護の仕事って、慢性的に人手不足なのに、これからどんどん高齢化がすすんで、いったいどうするの？
だから、こういう仕事に就きたい人を増やさなければ道はない。
それなのに、賃金は安い、仕事はきつい、ひとつ間違えたら損害賠償を負わされる。
こんなことやってたら、誰もこの仕事につかなくなってしまう。
仕事のきつさや、賃金は、仕事の内容や予算の関係から仕方ない面もあるかもしれないが、こういう不慮の事故については、
できるかぎり大目に見るという姿勢が、社会の側に不可欠だと思う。
>>848
謎か？雀の涙の介護保険料と自己負担でまわしてるからだろ。 >>845
年齢的には旦那が戦死してたりしたら遺族年金とかあるから生かしたいんじゃない？
そもそも特養なら金銭的負担は少ないよ 沖縄で介護やってるけど
元々沖縄は米占領時の影響でお風呂文化薄いから
利用者のほとんどがシャワーで済ませてお風呂入ってないな
こんなニュース見ると入浴こえーと思うは
>>845
病院で１０年預かってくれて死んだけど
お葬式に誰も着てくれなかった
子供とその家族だけで見送ったけど
音信が途絶えて病院暮らしが続くと
実社会では死んだのと同じだよね いや大目に見るっていうけどさ
死ぬのが自分だった場合でも大目に見れるかな
個人の責任に押し付けてるなというならわかるけどね
「お前、大きくなったらなんになる、なんになろうと構わないが、
世間様に笑われないような良い道を見つけて歩いておくれ」
わが子にそんなふうに言う親が、現代は減った。
>>856
暖かい沖縄だからこそ出来るんだよ。
羨ましいわ。 >>821
実際、食べられなくなるとすぐ亡くなるよ 数十万人の年寄りが介護受けていて、こんなのごく例外的というぐらいスタッフは頑張っている
「もう十分に生きましたので何があってもかまいません」という念書を家族は提出するべき
>>845
ほらそこは介護度高い方が施設的には嬉しいし
動かない利用者の方が徘徊と暴力する利用者より楽だし
介護度2とか3で歩けるけど認知すごいとかの方が施設は困るだろうね 介護職員になって高齢者が死んだら
警察に虚偽自白をさせられて犯罪者に仕立てられるぞ
だから、絶対に介護職員なんかになるなよ
96歳じゃ子供のほうが先に亡くなってるかもしれないな
>>861
無理に生かさなくてもそれでいいと思うんだけどな
大金持ちで月100万払うくらいなら需給が成り立つ 過失があったのだろうか？
こんなんでいちいち書類送検なんてされたら、やってらんないだろう。
外人がやれば、しくっても、強制帰国程度で済むのだろうか？
わざとじゃないなら罰しないであげて欲しい…
>>867
婆ちゃんがそれされてた。兄弟が多くそれらの目があるし
伯父が看てるのであり私ら部外者だったけど
あんなのやめてあげてほしかった
かくしゃくとしてた婆ちゃんが泣きながらヘソのチューブを外そうとするんだ
腕を縛られて… 老人ホーム経営者は大金持ちだｗ ベンツ乗ってたりする
介護職は、最低限の損害補償にはいらないと、万一のとき大変。
毎日必死に老人の世話をがんばっても、一瞬のあやまちで、全財産を失うなんてのは、まったく割に合わない。
そうならないために、介護職は、強制的に損害保険にはいるべきだし、保険料は国や自治体がもつべき
>>867
少し前よりましになった。
無理矢理しない。
まあ、病院とか医者によるけど 要介護5てもう自分じゃ何もできない生きる屍だぞ
いくら相手が女性だからといっても人間は重いからなぁ
風呂介助は大変な重労働だし、職員の気持ち考えるとやりきれんな
祖父を亡くしたばかりだからいくら死にかけの年寄りでもこういうのは悲しい
他の年寄りの世話もなきゃならなかったんならしゃーない。
二本の腕でババア何人も世話できるかタコじゃあるまいし。
>>871
ベンツ乗ってりゃ金持ちとか80年代の価値観だなw >>19
同意
生前に動けなくなった時に希望するか記載しておけば良い
少なくとも俺なら、自由に動けず残された人に迷惑かけてまで生きたいと思わない >>844
（‘人’）
そんな事したら誰も年金を納めんし国保も民間の保険に移るだけ(笑)
それでイイの？(笑) >>607
何かあると介護と関係ない雑務が介護に
おりてくるんだよね。権力ないからなあ 溺れないような作りにしろよ
あと洗濯機みたいに自動で洗えるようにしろ
>>216
風呂入った後は体拭いて着替えなきゃいけないんだぜ。
ひとりじゃない移動もできないから当然連れて行って、次の人連れてきて。。。
嫌がって暴れてとかなったらもう目も当てられんだろうなw 自分も尊厳死協会入ってる
カードは保険証と一緒に持ち歩いてるし、
念のため自筆のリビングウィルも家族に持たせてる
>>19
俺はそうは思わんよ
90超えて手足は自由に動かせないが脳は元気な老人もいる
うちの爺様も亡くなる2年ほど前から自力では風呂に入れなくて俺が風呂介助してたけども、毎日新聞読んだり趣味の短歌詠んだりベッドからあまり動けなくてもそれなりに愉しんでいた
食事もちゃんと取れてたしな、コーラばかり飲んでたけども
安楽死制度は色々と問題があるんだよね
本当に本人が書いたものなのか、それも認知症を患っていると確認がなかなか難しいものがある 川崎で介護施設から3人突き落としたゆとりは死刑
１人を不注意や過失か故意で古露した疑いもある介護者女性2名はどのくらいの罰なのかな
だけどお前等も他人事では無いよ。 少子高齢化社会でお前等の将来にはもっと大変な環境で
我が身にふりかかるだろう。重労働で需要がどんどん増大する介護現場の給料は
コンビニ以下。外国から来た研修生が驚いて帰ってしまい、昨年の募集に応募して来た
人が0だったろう。もう口コミで本国に伝わったんだろうな。介護施設では
施設経営者のチンピラみたいな奴だけ大儲けしてジャージに坊主頭で高級車に豪邸
みたいな環境だそうだから。あんなきつい仕事で夜勤もある仕事が薄給で人が集まる
訳無いんだな。医者の言いつけで薬や注射点滴してるだけな看護師のほうがまだ楽で
しじゃも給料がうんと高い。介護現場職員はコンビニ以下。 だから介護の上位資格までとった
多年現場で働いた勤務者が簡単に辞めて、安易に稼ぐ雲助配送運転手になったりしてしまうのだとか
>>885
脳が生きていればまだ介護のし甲斐もあるな ごく一部の老害を除いて、普通の倫理観もったジジババなら、こんな先の無い年寄りを介護してくれて、感謝しかないよ。
不幸な事故で若いスタッフ(相対的にな)が苦しんだり、仕事に生き甲斐感じられなくて辞めてしまう事が一番辛い。
施設の言い分じゃ患者人数に対してケアワーカーの人数は足りている｡二人介助を規約にしている
現場は誰でも入れるんじゃないわ。この人数で回ると思ってんのか?風呂は二人で行け｡10人位なら二人で十分。一時間以内に帰ってこいとかだろうから風呂に入っている人なんて見る時間ないだろうな
>>883
小さな子供でも大変なときあるし。
体が大きく、ボケてたらきついわ。
昔バスの中で大声だすバアちゃんと、娘か嫁か？隣に若い女性
女性が周りに謝り、私を含めて皆さん理解してるみたいでバスの中が独特な空気
そしたらバアちゃんが、隣の女性に唾をはいた。
あれがもし？自分の母親なら？もし夫の母親なら？ってかんがえたら、きつかったわ。 介護施設の風呂場はまさに戦場だからなぁ
座位に不安がある96歳なら湯船につけなくても、シャワーチェアでも
良かっただろうに
湯船に入りたいって本人の希望だったのかね
>>880
＞そんな事したら誰も年金を納めんし国保も民間の保険に移るだけ(笑) それでイイの？(笑)
それでイイよ。そして生活保護もなし・刑務所の状況も最悪なので底辺は老いて働けなくなったら自殺。
これでイイ。負担せずにすむ。 二人いれば故意じゃないよね
目撃者がいるところでの殺人は考えられない
共謀もメリットがないから無罪
二人いるから起きた事故だよね
もう一人いるから大丈夫と目を離した隙があった
介護職やってるが、ジジババなんて社会のお荷物殺処分してやったんだから勲章ぐらい授与してやってもいいだろ。
>>899
まったくだな！
今の老人って若者の人生を奪うキチガイのクズばかりだなｗ
マジで日本の老人ほど若者の人生を奪っている国は他には無いのである。
よって日本の老人ほど若者の人生を破壊する人は地球上に存在しないし、
今の老人は外に出る事も許されないし、
日本の老人ほど若者の人生を奪うキチガイは地球上に存在しない！
日本の老人ってそこまで若者に対して何か恨みでもあるのか？
マジで日本の老人って若者の人生を奪うキチガイばかりじゃないかｗ ９６歳って何してもすぐ死ぬよ
だから寿命でしかないんだよ
>>895
家族の希望じゃ？離床も家族の希望があると無理やりリクライニングに乗せる｡ずり落ち防止でカットテーブル使用｡まともに座らせれないのにリハが起こせるなら(リハは付きっきりで見てる)起こす事になる こっちは毎日毎日、在日人擬きの糞喰いゴギブリチョンによる悪質な虐めに嫌がらせ放火で何百という日本人が殺され、自殺してんのにな！
風呂入れて下の処理して飯食わして
単純な作業だけどもっと給料やっていい職業だよな
俺は無理だわ
うわあ
車乗せても危険だし介護も危険、老人に関わりたくねえわ
外人の患者が入院してきたら怖いな。日本人より主張強いし認知の男だったら更に最悪だろう
死なせたのがうちの祖母(94)だったら称えてたのに
もはやペット以下だぜ
96歳にもなって風呂で溺れるなんて、ろくな大人にならんぞ
ジジイになっても介護必要になる前に死にてえなぁ…
こんな形で世話してくれた人を罪人にしたくねえわ
確かに目を離すのは良くない
けど少ない人数で風呂介助するのにずっと付きっぱなしでいるのも不可能だしなぁ
古いストレッチャー式の機械浴なら細い体の入所者なんかベルトしてもすべり落ちるし
かといって張りついてるわけにも他の入所者の対応もしないといけないし
とりあえずこの仕事は本当にやってられない仕事です
あぁ 明日も仕事だ風呂介助だ…
75で介護は打ち切り以後は自己責任家族責任にしなきゃこんな老害ますます増える
人に迷惑かけてまで長生きしたくない
安楽死そろそろ認めないかな
>>882
自動で洗えるなら一人が入浴見てて
もう一人が拭き取りしてても大丈夫そうやけど
あるのはICUとかある大きい病院くらいじゃない？ 見守りに誰もついてないとか故意があったとかならまだしも、コレはなぁ…
こんなんで一々刑事告訴なんてされてたらなり手が無くなるのも時間の問題だろ
50代介護職員女2人がお互いにお前の方が悪いと思ってそう
要介護5なんかもう切り捨てていくぐらいの社会じゃないと駄目だわ
決定的に人手が足りてないのが原因なんだから諦めてもらえ
こんなに責任も重くて給料安いんじゃ結婚もできんしそりゃみんなやめてくわ
介護離職っていうらしいが
こんな重い責任を安い給料で背負いたくないわ
こんな責任背負わせるならそれ相応の給料出せよ
介護職やる位ならコンビニバイトの方選ぶだろ？
幼稚園学校病院養護施設と人を扱う仕事してる人は良くも悪くもバカだと思う
>>922
介護離職ってのはそういう意味じゃないよw 火の始末が出来ないのにガスコンロ使われて家中がきな臭い、それを隠すために換気扇全開
今日仕事から帰ってきたらそんなことになってた
ガスコンロ禁止は何年も前から言い渡していた
そろそろ死んでほしい、家の中では死なず、外で死んでほしいわ
>>901
お前の明日だよ
特亜な人 中国韓国など社会保障がもっとダメダメな上に
一人っ子政策だったり日本以上の速さで少子高齢化が進んでいる
経済もとっくに金融バブル崩壊し−7％くらいでここ数年下り坂。年間30万件暴動だからね
韓国などソウル大を出ても仕事が無くチキン屋や保証なし就職予備校入学
大卒者の50％が就職不能で失業率も企業倒産も過去最悪を更新中。
大卒97％就労で過去最高、失業率有効求人倍率共に過去最高に改善な日本とは好対照です
だから日韓合意違犯しときながら、韓国の大卒が泥縄で日本語を学び日本に働きに
来ようとしている。。。それこそ介護でもやったらと言いたい。求人難だから。 介護を受ける日本の
要介護者は特亜は嫌だろうけどさ >>917
人間洗車機みたいなのがあるけど結局は手洗いしないといけないんだよ
人が足りない、時間も足りない、責任者が悪いわ 要介護5の96歳なんて、この事故がなくても遠くないうちに死んでただろ。
無罪で。
入浴介助って結構大変
裸の人が寒さを感じないような状況で介助する自分達は服着て動いて世話するんだから
介助する方も適時人入れ変えないと頭ぼーっとするんじゃ
>>929
超ブラック
ブラック過ぎてブラックホールじゃないか
かつて看護婦と呼ばれて３Ｋ（キツイ・汚い・危険）職場で
看護婦不足と言われていたが
今は看護師と名称改めて待遇改善しそれなりに給料を上げたので
今は看護師になる人も結構いる
介護士も待遇改善しないとダメな職業 >>6
官僚は何にかに付けて福祉の予算を削る事に夢中
自分達の給料はあげるくせに
介護のなり手いなくなるぞ 介護の現場ではAIロボット拒否 笑笑
お役所仕事の認定も人工知能ロボット排除 笑笑
米語やITをやってこないつけ、アフリカにも笑われる後進国
看護師は、その仕事で相手が治癒回復して社会に戻っていったりするからまだ生産性あるが
介護はもう死んでいく人間のケアするだけ
そんなところに投資するような余力はないだろ
介護老人の多くはエイズ持ち
医師、看護婦の多くもエイズ持ち
感染拡大 ああ九州なら今更だわ
要介護 ５だと 寝たきりだね 頭も動いてないだろうし
家族側はウハウハだわな 慰謝料と今までの利用料、葬式台とか負担しなくていいし
寝たきり老人を施設に配置してるだけで金をゲットだもんね
「うちのも金いらないから殺してくれ」が多いのが真実だろ
奇麗ごとや現場を知らない人ほど感情論だけで自分に酔いしれてる
ウンチ漏らしたパンツなんて１回の洗濯じゃ臭い落ちないからね
薬も沢山飲んでる人は尿も糞も臭いしなかなか落ちない
この人もここまで生きてこんな死に方したくなかっただろうに
>>7
下の世話で汚いからやりたがらないというより、賃金が低いのにこういうリスクが
大きすぎるから誰もやりたがらないんだよ。 格闘技の試合で対戦相手が死んでも無罪だろ？
それと同じで介護中に死んでも無罪にしろよ。そうしないとマジで介護士無くなるぞ？
いいわね。
フクシマ土人は介護殺人でも、自殺で東電に高額損害賠償金でウハウハだわ
一人当たり5人以上の相手しなきゃいけないところばっかりじゃん
事故怒って当然だろこんなの
>>944
無罪でいいし賠償金も国が一律100万円負担して終わりにしよう 介護保険が在宅介護にほとんど使えないのが問題
自分がやってることをヘルパーさんに頼むと１割負担で済むけど
自分で全部やったら介護保険の意味なしｗ
なにかおかしいｗ
>>1
>職員の１人は別の介護者の入浴を介助をしていて、もう１人は脱衣所で作業していました。
結局人が足りてないのに逮捕されるのが職員だけってふざけすぎてね？
経営者逮捕しろよ！！！ >>946
特養とか安いとこは職員一人当たりが見る人数が多いな。
高いとこなんかだと職員多いけど。 老人ホームの風呂は広いから上半身のバランスを崩して
手を伸ばしても掴まる物が無かったんだろう
フクシマ原発しゃぶしゃぶ乞食は
一か月一人100万円要求！！
パチンコに高級車に風俗に ハイヤー……
他殺でも自殺で6000万円要求 102歳の老婆に！！
>>950
それも大概は嘘。
介護士の配置は厚労省基準をギリギリ満たすかどうかしかしていないのに、掃除やベットメイクしかしないスタッフを「お客様のお世話をしてる」という言い分で含めて、「客一人あたり〇〇人のスタッフ」なんて謳ってる。
酷いところだと介護資格持ちの事務職員まで含めてたりする。
詐欺に近い。
厚労省は見て見ぬ振り。 あくまで「スタッフ」といってるところがミソ。
「介護士」とは言ってない。
>>946
肩までとか止めて腰までしかお湯はらない
とかしないと無理だな >>359
今年の誕生日にリビングウィル書くつもりですが
わが国でも重度の認知症になった時も尊厳死（安楽死？）を認めて欲しいです 姥捨て山の復活か尊厳死を早く認めないと
団塊が大量にこんな風になったら絶対介護施設は破綻する
あと、食事での誤飲で肺炎になったりして死んだ場合も介護施設側が訴えられるよね
見守っていても飲み込むのは老人だからどうすることもできないし
風呂でのミスは要介護５の寝たきりを目を離してしまったというミスがあるけど
誤飲の場合はどうにもならないよね、それが嫌なら管をつなぐしかないのに
うちの要介護４をどこか預けるところないかな
地方の特養がベストなんだがもう東京じゃ空きがないよ
給料安いし適当なの雇うからまだまだ増えるよこいうの
>>944
軽過失ならな。
しかし、故意や重過失の場合は有罪にしないと、介護士のやりたい放題になるぞ。 >>930
IHにしたら？
ガスよりまし。
火の始末できないのは、本当にきついと思う
下手したら近所の人間の命が イオン系やドラッグストアで中国猛毒食品買って 、クスリや死体水も買って来れば
早く死ぬんじゃね トップバリュー
損害賠償金イオンに取れるのかな
>>455
運送会社と同じだな
ミスすれば会社じゃなく運転手個人の責任 斜陽三越伊勢丹も、斜陽イオンと提携 オマケに危ないTカード
>>953
>厚労省は見て見ぬ振り。
ちゃんと気にして見てる
そこが天下りを受け入れてる模範的なところかどうかをｗ こういうの罪に問うてたら誰も介護職なんてしなくなるよ
不起訴にしてやれよ
>>967
餅を焼こうとしてどうのこうの、今日はガスコンロのグリルを温めて、餅を探して無かったから、他には何もしていないといいはってる。
空気清浄機のにおいセンサーも真っ赤になっていたし、嗅覚でも焦げ臭いのがダイニングキッチンじゅうにしみついていた。
だから、何をやっていたか再現しろと言ってるとこだ。 >>452
うわあ、大変な仕事だね
感謝、感謝だわ 介護なんてあくまでも手伝いなんだから、自分で何もできないような奴のは看護じゃないのか？
介護士のような過酷労働にこそ給料を高くするべく国が福祉の一貫として予算を割くべき
人手が足りないから外国人ヘルプ〜＾ ＾ ←外人受け入れの口実としても馬鹿すぎ
>>976
そばにはオーブントースターがあるのに何故かガスコンロをつかう
昔からガスコンロ使ってたといいごたえするが
おまえ、餅焼くときオーブントースターつかっていたやろと
言い訳の塗り重ねなのか、話が通じないのよ これ遺族が訴訟起こしたら民事でも大金払わないといけないパターン？
姥捨山
父 ＠50万×12か月×3年
母 ＠35万×12か月×5年
親の金で済ましておいて、長男ヅラしてる。 で、相続も総取り。 不幸な次男ですｗ
>>982
ガスとストーブはやめたほうがいいよ
電気式の両面魚焼き器買ったら肉も焼けて
鶏肉のローストもおいしくいただけます
料理してる最中に忘れからもうやらせないほうがいい
役所の保健福祉課に相談してケアマネージャーつけて
訪問診療やら使える福祉を知らないと苦労するよ 面倒を他人に押し付けもし事故れば賠償金が取れる
老人は金のなる木かｗ
>>982
頭が壊れてくると記憶の書き換えが始まるから、
そうなったら今そのとき思ったことが過去に思ったことやったことになるので、
そういうことをいくら言っても無駄なので諦めるしかない
そして何か燃やして煙充満させてるなら火事の一歩手前なのでそのうち燃やすぞ
火災保険の条件確認しときな、特にボケ老人が火元の場合と、近所を燃やしたときにどうなるかを
これらが無制限じゃない保険って結構あるのでいざ起こると民事は破産不可能なので人生終わる わざとやったわけじゃないから罪に問わないで欲しい
うちの親も施設にいるけどこういう事があったら諦めるよ
>>986
デイサービス週５日9時〜15時
食事は全部私がやってる
何の不服があって餅を焼こうとしたと言ってるのか意味分からない 東北震災のときな
老人施設で寝たきり老人一人救うために若者介護士四人がかりで
老人ねているベッドを屋上まで運んだんだな
点滴がスパゲッティ状態の寝たきり老人救ったけど彼らの親族は救えなかった
なんだか、日本の若者の人生は老人に食われている状態だな
もうさ、寝たきり老人に成ったら安楽死で良いじゃね？家族も本人も切に願っていると思うけど？
お前らも寝たきり老人になっても生きたいか？
>>985
相続放棄したのか？
法定相続分でも貰えば良かったのになあ
今時長男が遺産総取りはあまりないわ >>992
職業：恐喝
前半戦（父）土地等・・・ おこぼれは現金のみ頂戴
後半戦（母）土地半分＋相続した土地他 これから
戦いますよｗ >>65
１ヶ月2万円で
手取り20万円もいかないところがほとんど
手取り15万円が17万円に、ってかんじだよ mmp
lud20180324070329ca
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