◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之とみられる方へ:
【公文書】存在しなかったはずのイラク派遣部隊の日報、実は存在 1万ページ超、野党「隠蔽」 YouTube動画>9本 ->画像>21枚
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小野寺五典防衛相は2日、陸上自衛隊のイラク派遣に関し、政府が野党側の資料要求に「存在しない」としてきた部隊の日報が見つかったと発表した。2004〜06年の延べ376日分、約1万4千ページに上る。南スーダン国連平和維持活動(PKO)陸自部隊の日報問題や学校法人「森友学園」を巡る財務省の決裁文書改ざんなどに続き、また公文書のずさん管理が発覚し、野党は隠蔽との批判を強めている。
小野寺氏は記載内容の確認などをした上で今月半ばをめどに資料要求のあった国会議員に日報を提出する意向を示し、「国会での質問に適切に対応できなかったのは申し訳なかった」と述べた。
http://www.saitama-np.co.jp/top10show.php 「オリンピック 森元 石川 av業界」でググってみて。
ずさん管理というか、戦闘を隠さざるを得なかったんじゃないか
憲法改正だな
ハッキリ言えばいいのに
「反日野党の政府叩きに使われるだけだからチョチョッと探して報告しただけでしたよ!」と。
安倍どうすんの?
もう辞めるしかないんじゃないの?
モリカケで振り上げた拳をここで使え! チャンスだ 遂に野党の出番だ!
>>1 安倍は最悪。
防衛省でも2015年以降の安倍政権で公文書改ざんか・・
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180330-00165153-diamond-bus_all https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180329-00024796-president-pol ↑ 嘘つき安倍は 佐川と口裏合わせ、最悪の極悪人
↑ 安倍夫婦と維新が森友の首謀者。 財務省は被害者
安倍の犯罪を隠すフジ産経、読売、日経と
安倍ポチ議員 和田、維新の足立、 八代、田崎、高橋洋一がフェイクニュース.
自民党ネット工作員が安倍の犯罪を隠そうと必死w
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12218-7635/ ↑ 安倍と狂った改憲集団・日本会議が改ざんを主導、主犯。
裁量労働性、高プロでもデータ捏造して
労働者を奴隷化する安倍は最悪。
http://2chb.net/r/seijinewsplus/1520462062/5 ↑ きちがいの安倍の改憲で日本人の基本的人権は崩壊!
安倍はやめろ。
いやー、10年以上の前の日報なんて倉庫に押し込まれてて、どこに保存してるかなんて誰も覚えてないだろ。
「見つかって良かったね」というレベルだぞw
あーこれは自衛隊、てか
防衛省が嘘乙ってずっと思ってたのを
隠し続けて、このタイミングで
リークされたら致命傷だから
自分らで見つけたことにしただけだなwww
実戦やって殺してるし戦傷で死んだのや精神やられて自殺したのいるからな
◆
デマ、捏造、偽装、粉飾、談合、改竄、隠蔽
ジャップの国民性
1年と11日分で1万ページ超え
一日27ページの日報てなんだよ
改ざん前の日報が、どこからか出てきて大騒ぎにならないことを祈るよ。
この人たちは表に出してはいけない情報があるって理解できないのかな
何でもかんでも公表すれば良いってもんじゃねえだろ
オリンピックの金の流れ
「オリンピック 森元 石川 av業界」
でググってみて。。
「改ざん、隠蔽は、政治の本懐。」
「戦後政治、一貫してこれを。」
自由民主党
>>26 日報を公表できないとかそれこそ野党の思うつぼwww
小藪千豊よく言った!ネット時代に左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html 前川喜平のTwitterを見ると前川は淫行役人の上に政府転覆を狙っている極左テロリストだとよく分かる。
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、この件って売国左翼マスコミのめちゃくちゃさがよく表れている
https://twi55.com/maekawa20180317/ 売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★3
http://2chb.net/r/news4plus/1521175679/ 売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
http://2chb.net/r/newsplus/1520921511/ 佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
http://2chb.net/r/newsplus/1522123830/ 売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578 【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409 徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499 偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/ NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872 有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056 報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416 テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004 安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。
↓
とあるデモの団体がネットで話題に!⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人wwww
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/ 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760 ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html 憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html 【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?
↓
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html 偏向報道マスコミに激怒!TBSを放送法違反抵触で公開処刑!報道ステーションにも異議あり!サヨク系論客との公開討論は?
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html .加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html 加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699 .加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、この件って売国左翼マスコミのめちゃくちゃさがよく表れている
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/ 前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818 前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
http://2chb.net/r/news/1521467709/ 56364
与党の政治屋達がここのネトウヨ並みの知能だから建設的話し合いなど出来ない。
「ゴキブリやネトウヨと平和共存の話し合い。」と同じ
無益
>>5 =
>>11 =
>>31 ↑
ひたすら「安倍憎し」のネトエラ(ネット工作の在日朝鮮人)がすごい勢いで暴れまくってるな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨(ネトエラ)の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm .
それ去年も国会でやってたじゃん。今頃発見したみたいに言うなw
最近デジャブネタ多すぎる。
菅直人が厚生大臣だった時みたいに「私自らが倉庫に行って調べる!」くらい言わないと資料ださないのか?
防衛省によると、南スーダン国連平和維持活動(PKO)の日報隠蔽(いんぺい)問題を受け、統合幕僚監部が海外派遣部隊の日報を一元管理することになり、
陸自が昨年11月に全部隊に日報の有無の調査を指示。今年1月までに陸上幕僚監部衛生部と陸自研究本部で見つかった。
このうち、研究本部には昨年2月に国会で日報が取り上げられた際も調査の指示が出ていたが、当時は「残っていない」と回答していた。
日報は「教訓業務各種資料」という行政文書ファイル内に含まれており、防衛省幹部は「イラクと結びつかず、担当者が気づかなかった可能性がある」と隠蔽を否定する。
アメリカ人に銃殺される天皇 w
ざまみろ www
これにネトウヨはダンマリ。抗議一つしない。
アメリカ様の前では玉無しのチキン無能愛国者 www
慰安婦では大騒ぎするくせに、死ね
klb’og’uwgyf468lvdbvhudkefu;
>>37 んにゃ野党スクープ回避するために小野寺自ら公表。稲田のケツ拭くハメになった。
公文書の改ざんは大昔からで大宝律令とか大化の改新の以前から
だったりしねえのか?実は蘇我入鹿政権とか弓削道鏡政権とか
平将門政権とか新田義貞が幕府を開いてたとかが真実で後に
真実が葬られ改ざんされてたってこたあねえのか?
足引っ張る以外やることねーのかよ野党
政治の議論をさせないための行動しかしねえな
今までのは氷山の一角で日本の公文書は、好き放題なんだろうなぁ
「官僚主導から政治主導へ!」を掲げていた元民主が、官僚の不祥事を政権になすりつける茶番
緊急に必要なのは10万の最新鋭災害救助隊
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29288533.html インチキ自衛隊を解体して災害緊急部隊の創設に着手しろというのが国民の総意である。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html 自衛隊・米軍が必要だと洗脳されている国民は殆どが基地害
安倍の実兄は三菱軍事財閥の高級幹部、改憲は身内に税金を流し込む巨大利権だ、加計と同じだよ。
↓御国を守るなどと洗脳され海を渡り侵略強盗の挙句最後は同僚を食い散らかしたKI印英霊兵士と同じなのが自衛隊必要論。
http://www.geocities.jp/yu77799/worldwar2/Philippines3.html ●インチキ駆逐艦やイージス艦、詐欺紛いのインチキスパイ衛星や、全く必要ではない軍事基地や詐欺武器群などが対災害の最新鋭機甲群や高度の災害救援部隊に替えられていたらここまで被害は拡大しなかった。
文書管理とセキュリティ対策やってたらすぐに見つかるはずだけどねぇ
SKYSEAでも文書タイトル又は登録日で絞ればその文書に誰がアクセスして
コピーとかタイトル改変とかUSB保存とか全て一覧にして出せるのに
防衛省のシステムが民間のソフト以下って事ないだろ
確か前の日記発覚では幕僚長と陸自トップが揃って辞任、稲田大臣も交代につながったな
もしも、ネトウヨのお前らが野党議員だったら、
官僚も楽チンだろうな。
国会答弁も、鼻くそほじりながらできそう。
自民が与党やって野党が与党の悪事を暴く
これが日本のスタイルなんだろ
安倍ちゃんはやりたい放題しすぎ
何で自民党って文書隠したり、改ざんばっかりするの?
イラク派遣なんか相当昔なんだから
民主党政権の時に自分たちでしっかり文書管理しておけば良かったのに
仕事を怠ってたということになるんじゃね
そら米軍がこんな自衛隊みたい連中に軍事情報を軽々しく渡す筈がないわな
今頃文書を発見するようでは例え紛失しても気づかんだろ
10年以上の前の日報
通常、役所の文書管理規定では廃棄扱いじゃないかな?
そうであるなら廃棄を忘れた情報管理がズサンで、問題。
でも、これは役人の課長補佐級がガミガミ叱るレベルの問題で、国会で取り上げるとしても、一度指摘すれば十分。
マスコミは、防衛庁の文書管理規定をきちんと取材しろよ!
もしも意図的に文書を隠し持つ職員がいるとしたら、防衛庁内にスパイがいる可能性が高い。
外国のスパイなのか、国内のサヨクのスパイなのかわからんが。
こちらのほうが、大問題。
どちらにしろ、隠蔽だの改竄だのと騒ぐのは、問題点がすれてる。
>>1 それって法律で言うところの日報なのか?
現地部隊が現地で記録したものがすべて公文書になるとも思えないわけだが。
>>1>>3
ちなみに、南スーダンPKOや日報問題って
民主党政権が自衛隊派遣を決めて「日報を破棄させてた」のを、
安倍政権の稲田大臣が再調査を指示して初公開したら、なぜか野党が安倍叩きしてた
【※補足】 全く報道されてない重要な事実 ↓
・ 民主党政権時から「日報」は派遣部隊が中央へ報告を上げた後に破棄する取扱いだった。
・ 民主党政権時にも「南スーダンで戦闘」の報告書があったが「武力衝突ではない」と野田首相が答弁。
・ このブーメランを稲田が国会で指摘すると「 民進党と民主党は違うだろ!! 」とヤジで反論したアホ民進党。 10年以上も前の日報が出てきたんだとさ。
通常、役所の文書管理規定では廃棄扱いじゃないかな?
そうであるなら廃棄を忘れた情報管理がズサンで、問題。
でも、これは役人の課長補佐級がガミガミ叱るレベルの問題で、国会で取り上げるとしても、一度指摘すれば十分。
マスコミは、防衛省の文書管理規定をきちんと取材しろよ!
もしも意図的に文書を隠し持つ職員がいるとしたら、防衛省内にスパイがいる可能性が高い。
外国のスパイなのか、国内のサヨクのスパイなのかわからんが。
こちらのほうが、大問題。
どちらにしろ、隠蔽だの改竄だのと騒ぐのは、問題点がすれてる。
例え管理がずさんだっただけだとしても相当な問題
防衛省幹部の更迭は最低でも必要
こうして公務員の人員と予算が増えていくわけか 管理は大変だから
公務員の文書改ざんと隠蔽もインパクト薄れてきたな
不祥事バレた最初の企業だけ大被害を受けて
同じ不祥事が連続して露見しても後の方の企業は目立たない
脳筋自衛隊のくせに日記なんてつけてんのかよ女々しいなwww
>>71 《 原 発 爆 発 テ ロ 》
【民主】菅直人の疑惑の対応【立憲民主】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1360242275/l50 ・大震災翌日に違法献金の韓国人に口止め電話(3/12)
・福島原発1号機爆発!!(3/12)
・原発非常事態なのに「韓国人違法献金」をドサクサ返金(3/14)
・福島原発3号機大爆発!!(3/15)
↓
( その他)
・アメリカからの冷却剤の提供を断る
・アメリカからの原子炉冷却に関する技術的な支援を断る
・フランスからの1万着の防護服提供を断る
・フランスからのロボット支援を断る
・原子炉のベントを延期させて爆発
(菅は、東電からの"前日夜"のベント要請を拒否 → 翌日午後3時 水素爆発)
・原子炉への海水注入を「聞いてないよ!」と中止
・自衛隊機で関西から本社に向かっていた東電社長を引き返させる
・自衛隊ヘリからバケツ放水という、無意味な指示で時間浪費
・メルトダウン指摘した中村審議官をクビ
・SPEEDI情報を2ヶ月間隠蔽して住民を被爆
・全ての会議の議事録を残さず証拠隠蔽
民主党だってやってたのになんで自民党だけがやっちゃいけないの?
それって差別じゃん
ドンパチやって死人も出たんだろ
憲法にあわせて事実を曲げずに普通に憲法改正しろよ
国会ってのはさ、嘘偽りが無い前提で成り立つのよ
レッドカード食らったら退場なんだよ
これはルールなんだよ
>>74 【立憲民主】菅直人の疑惑の対応
____________________
東電からの「ベント弁開放」の要求を12時間あまりも放置
(東電からのベント要請は、前日の夜に届いていた)★
↓↓↓
12日早朝 菅直人が、「テレビ報道陣を連れてヘリで行く、作業は中止しろ!」
>原子力災害対策本部は、ERSS予測通りに12日の「3時半」に1号機のベントを実施する計画を立てた。
>それを妨害したのが「視察に行く」と言い出した菅首相だった。
>それを妨害したのが「視察に行く」と言い出した菅首相だった。(2011/6)
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20110531/Postseven_21798.html?_p=2 ____________________
事故調査委員会: 原発事故は「菅政権が混乱の要因」と結論(2012/07)
****************************
【日本の脱原発は韓国の大きな利益】
http://kome911.blogspot.jp/2012/08/httpwww.html 非科学の極み「除染1ミリシーベルト目標」は、日本経済の破滅を狙った"悪の北朝鮮人"菅直人の大犯罪
http://nakagawayatsuhiro.hatenablog.com/entry/2016/02/17/191624 >>70 政権相手にも出さなかったのが防衛省。安倍政権て反日なの?
野党はクソなんだから、自民党もこんなくだらない工作で粗を出さないでくれないか。
本物はとっくに廃棄してあるだろ。前の日報みたいな正規モンじゃないんじゃない?
1万4千ページくらいしか無いからペラ〜とコピー機の裏にでも落ちたんだろう。
そもそもそんな部隊の日常報告をスパイ防止法のない国でおいそれと公開すんなや。
>>86 【民主党】 日本の原発を潰し、韓国の電力(原子力)を輸入せよ!!
民主党 小沢鋭仁元環境相 「韓国、中国と海底ケーブルをつないで電力を売ってもらう」 [2011/08/22]
http://ceron.jp/url/alfalfalfa.com/archives/4240149.html 【日韓】「孫正義会長も参加の意向」韓日海底電力網で日本に電力を輸出、韓日ウィン・ウィンだ[08/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1408675177/ 日韓間に海底ケーブル計画=釜山と対馬、福岡結ぶ―韓国電力 [2014-08-22]
http://ceron.jp/url/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140822-00000059-jij-kr (ソフトバンク孫正義が主導)★←
孫正義 「脱原発は日本の話。 安全に運営されている韓国の原発を高く評価している」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0621&f=national_0621_171.shtml
【原発】国富流出3・7兆円!原発停止で傷口広がる日本経済
https://blog.goo.ne.jp/lifetree241rnm/e/271402d1121c63737bf62408b29cefbe >>82 役人内部にスパイ要員が居て内部告発するから隠すの無理だろ。
1万4千ページをなかったことにする安倍
森友文書もっと隠してるんじゃ
バカだなー、森友でキャッキャしてるうちに処分しとけばよかったのにwww
他の省庁の官僚は既に消しまくって安泰だぞwww
>>76 民主なんて二度と政権取らん無能集団なんかどうでも良いだろ
自民の自浄作用に期待するしかない
これ、民主党政権下でも隠蔽し続けたってことになるんじゃないの?
もう国会自体の前提が崩れたね、情報を隠蔽するなら議論に意味がないわな。
こんなもん知りませんとかないでしょ?軍の規律やデータになるんだから。
>>76 【悲報】野党「文書改竄が事実なら内閣総辞職!」⇒ 地方局による文書改竄、民主党政権下でも発生していた
https://snjpn.net/archives/44859 http://www.honmotakeshi.com/archives/53077056.html 民主党政権時代に東北厚生局が公文書258カ所を改ざんして、しかも改ざんが明るみに出た後にまた改ざんした。
それでも担当者4人を減給処分にしただけ。
http://h-sebata.blog.so-net.ne.jp/2010-10-20 >東北厚生局:開示文書、また改変 不祥事発覚後 提出元に訂正させ
毎日新聞 2010年10月20日 東京朝刊
> 開示請求のあった公文書を改ざんした不祥事が6月に発覚した厚生労働省東北厚生局(仙台市、石井博史局長)が、7月にも開示請求のあった公文書を提出元に書き換えさせてから開示していたことが分かった。
>提出元に書き換えさせてから開示していたことが分かった。
アベチョンブガー辞めるとしても改善してからにしろよ
もう安倍ちゃんは降ろせよ
石破でも岸田でもいいから自民党内で自浄作用果たさないと
>>99 【若狭勝】官僚の文書書き換え「日常茶飯事」「何かを書き加えるのは抵抗があるが、書いてあるものを削除するというのは日常」
http://2chb.net/r/seijinewsplus/1520826850/ 官僚の文書「書き換え」疑惑に“前例” 民主政権時代に発覚も「減給処分」のみ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180308/soc1803080009-n1.html >官僚の文書書き換え「日常茶飯事」
これを理由に政治家が辞任なら、
自治労(公務員)が支持団体の民進や立憲民主などが仲間に指示して書き換えさせ、
自民閣僚の首をいつでも切れる事になる
それが野党とマスゴミの狙い
>>59 そういえば2015年だとまだ未公開のはずの文書がなぜか共産党がもってるての何日か前にあったな
だから別ので共産党がなんかやる前に先手でやったんだろうね与党
鳩山、菅、野田での与党時代(2009年 - 2012年)何やってたの?
自衛隊はいざとなったら軍事クーデターで政府丸ごと
ひっくり返しかねんから、扱いは考えたほうがええで
今度はこれで炎上させるか
こんな状態で改憲なんてありえなーいだろ
>>88 【テロ集団】脱原発団体の利権構造〜日本国民の生活を逼迫
https://blog.goo.ne.jp/lifetree241rnm/e/271402d1121c63737bf62408b29cefbe 【民主党】 細野豪志氏が提唱した「韓国の核廃棄物受け入れ計画」が明らかに
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358333055/ >日本が、韓国からの使用済み核燃料受け入れを検討していた。
>受け入れ先として候補に挙がっているのは、青森県六ヶ所村。
民主党は、日本の原子力は危険だとし原発全廃を主張
ところが、「韓国の核廃棄物受け入れ」を計画していた!!
民主党・左翼朝鮮人の反原発運動の正体とは
反原発ではなく、”「日本の原発だけ」廃止運動”
これらは、全て「朝鮮人の指令」で動いている
一方、中国と韓国は原発を推進していた。
▼
http://www.asahi.com/articles/ASH4J5F86H4JUHBI018.html http://japanese.joins.com/article/990/198990.html 要は「日本は邪魔になる」ってことが起きるだろうね。
>>107 そっちの方が怖ろしいよね
スパイ防止法早くやらないと 日本がチベットにされるわ
そもそも、なんで10年以上前の書類があんのよ
日報なんて5年たったら捨てろよ、あるほうがおかしい
てか、議事録を取りもしなかったクソ元民主党議員にグダグタいう資格はないと思う。
てかたしか派遣って10年前ぐらいだったよねえ
なら本来与党になった民主党とか知っててないとおかしくない?って気がしてきたんだが
>>112 【立憲民主】菅直人「北朝鮮関係組織」2億円献金!!
http://megalodon.jp/2016-0312-1145-32/www.freeml.com/bl/8316684/122545/ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
『 市民の党 』 東京都千代田区平河町1-3-6 龍伸ビル2F 酒井剛 天野外支子
この【龍伸ビル】の8Fにある"株式会社リュージー・キャピタル"「龍伸興業(株)」の経営者は、
「朝銀の陰の理事長」や「北朝鮮送金王」などの異名を持つ街金業者の具次龍だった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
541名前:名無しさん@12周年[]投稿日:2011/07/05(火)23:49:31.12ID:ZfTDl2iZ0
これのミンスへの、献金代表者の名前・・・おまいら見てみろよwww
しかも、例の市民の党の「千代田区平河町1-3-6 龍伸ビル」の現オーナーの、具本憲ってあるだろ?www
お父さんが北チョンの送金王で、息子は在日本朝鮮青年商工会中央常任幹事かよwww
もう、完全に一致したぞw
菅は市民団体を通じて北朝鮮に資金援助してたwwww
>>107 だから防衛省内のスパイをあぶり出さないとだめなんよ。この際手段選ばずに。
アメリカの情報機関に手伝ってもらったらどうかしら。処分も一緒に。
国民「イラク派遣部隊?どうでもいい。野党がうるさかったからでしょ?
それより2004年〜2006年か、、戻りてーな、、あの頃に」。
>>19 一番悪い公務個人に責任取らせられないからだぞ
首すげ変わる政治家の責任は2番目以下だから
本来は廃棄しなければならないのに、残っていたので、廃棄しなかった事を責められない為に、規則上は廃棄だからで通そうとしたって感じだった?
>>125 2009年の前に戻りたい
2009年からの4年間で取引先の80%が死んだ
ずさん管理じゃ無くてどう見ても隠蔽だろ 阿部さん終わったな もう泥船でどんどん崩れてきてる
そのうち形も無くなるな
自分たちに都合の悪い事実を隠すアベ内閣。中国北朝鮮と同じ。
最近の問題は全部役人の不始末なんだよね
それを野党とマスコミは安倍叩きに利用するから官僚は反省しないでやりたい放題なんだよな
政治家と官僚の違いがわからんバカが日本には多すぎ
夜盗が難癖つけるから日報すらかくさなあかんのやろ
早く合法の軍隊と認めようぜ
彼らがかわいそうだわ
>>134 先手撃ってだしたから長く続けれなくなった
もうここまで来ると隠蔽に協力した奴も処罰しないと駄目だな 誰かに責任を押しつけて生き残る奴がいると
またやるようになる 関係した者は全員処罰だ
なんで燃やしとかないの?
焼却炉にぶち込むだけやん
役人てバカしかいないの?
陸上自衛隊のイラク派遣
2004年1月17日 陸上自衛隊の先遣隊がクウェートに到着〜2006年7月17日 陸上自衛隊がサマーワから全面撤収
小泉内閣:2001年4月26日〜2006年9月26日
第1次小泉内閣 (第2次改造) (2003年9月22日〜同年11月19日)防衛庁長官:石破茂
第2次小泉内閣(2003年11月19日〜2004年9月27日)防衛庁長官:石破茂
第2次小泉内閣 (改造)(2004年9月27日〜2005年9月21日)防衛庁長官:大野功統
第3次小泉内閣(2005年9月21日〜同年10月31日)防衛庁長官:大野功統
第3次小泉内閣 (改造)( 2005年10月31日〜2006年9月26日)防衛庁長官:額賀福志郎
現防衛大臣:小野寺 五典(岸田派)
これは「存在しないとなった時期」や内容によっては小泉純一郎や息子の小泉進次郎、石破にもダメージくる
特に当時の防衛庁長官で今回の総裁選の有力候補である石破には痛い
この時期にこれが出て一番得するのは誰よ?
もうここまで来たら民主政権は無かった事にして
ずっとアベ政権だった事にでもするしか無いんじゃない?
行政文書の厳格な管理は国民の知る権利を守るという行政サービスのためにある。
つまりサービス拡大のためには公務員も増やさざるを得ない。
煩雑な行政文書の管理には相応の人材が必要で相応の待遇も必要
小さな政府とは真逆の方向性になるわなあ。
公文書保管の規則作ったからその流れで整理していて見つかっただけだろう。
本当ならそんなに保管する必要が今までなかったんだし。
今年度から防衛庁は10年にして保管規則になり、その後も国立公文書図書館いくんだってさ。
>>29 アホな野党が、政権握ってたときもあるのに、今まで調べもしなかった方が、今更感満載なんだがな。
スパイが入り込んでますって
大きな声で言ってるのと同じ
中を綺麗にすべき
出てきたなら良いだろ。批判するなら日報の中身だろ
道路整備で穴掘ったらデカイ石出てきたとか、今日は朝昼晩に何食ったばかりの予感だけどw
もう戦闘行為を合憲にするしか無いだろ。逆に野党は相手が襲ってきたら死ねと言ってるんだよな。アホかよ。
これが単なる役人の不始末なら今こそ安倍ちゃんは防衛省責任者を粛清しなければならない
そのための内閣人事局だ
それをやらないならお友達隠蔽内閣と揶揄されても文句は言えんよ
最終決定は小学生にしてもらおう
彼らの未来がかかっている
>>2 ググったけれども、お前の悲惨きわまりない経歴しか引っかからなかったよ。
>>138 それは違う 国会に合わせて隠したり改ざんしたりしているから政治家がやり放題だったんだよ
やっぱり阿部さんに責任はあるよ 阿部さんに都合が悪い情報を出さないようにしていたんだからね
都合が悪い情報を封印して集団的自衛権を強行採決したんだからこれは政権全体の責任で
集団的自衛権を巻き戻して再審議する必要もある なんか軽く考えて居る馬鹿が多すぎ
これらは官僚が悪いよな
さすがに安倍のせいにするのは筋違いだわ
>>155 軍足の音w
日本語勉強してから書き込め
BSフジで小野寺さんが分かりやすく話してたぞ。
要するにコンピュータのディスク上のディレクトリが文章のバージョンごとに別になっているだけらしい
例えば
日報20050101
┣大臣説明資料_修正後rev.b
┣大臣説明資料_修正後rev.a
┣大臣説明資料_課長確認済
┣局長説明資料_修正後rev.a
┣局長説明資料_○○審議官指摘反映版
:
:
の
大臣説明資料_修正後rev.b
大臣説明資料_修正後rev.b
に入っている資料が違う!って言ってるらしい。
こういう中小企業のような管理を昔していて、文書決済のシステムがなかったということだね。
なお今は政府全体で一元的文書管理システムがある。
>>123 【原発問題】SPEEDI情報を隠蔽したのは枝野幸男氏の指示 官邸筋が明らかに
http://2chb.net/r/newsplus/1325991449/ 【原発事故】 官邸筋 SPEEDI情報を隠蔽したのは枝野幸男氏の指示 「情報はどこかで一元化して勝手に出さないように」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325991156/ 「国会の事故調で徹底して原因究明、責任追及をやるべきだ。菅氏も含めて、場合によっては牢屋(ろうや)に入れることが必要だ」
みんなの党の渡辺喜美代表のこの主張通り、二度と悲劇と愚行を繰り返さないため全容解明が待たれている。
どうせまた、前回と同じ「個人のPC(にダウンロードしたもの)」だろ?
これは本来公文書と言えるかわからん、そういうものまで隠蔽というもの
前回思ったがどうなのかね
>>163 これ政府の隠ぺいっていうのなら民主党系列も同罪になるんだが
>>159 安倍のせいどころか
場合によっては小泉や石破の問題になってくる
アメリカみたいに50年後公開でそれまでは何も理由もなくても公開しなくて良いようにしろよ
そっちのほうが単純でいいだろ
どーせ官僚なんて隠蔽しまくりなんだから
倒閣運動しようと思うと
官僚側から、いくらでもこういうのが出てくる。
こういうのを含めて官僚が実は政治を支配してる仕組み
>>167 この件はどちらかというとそっちだよなこれ
これ財務省の件と共産党への文書流出のあって調査した結果偶然でてきたぽいし
また マスゴミがアベガ〜とやるんだろうけど
スパイが入り込んでることが一番の問題
>注目の総理秘書官は経産省出身の今井尚哉氏と、
財務省出身の中江元哉氏。「中江氏は『今井さんがこう言っているんだから』と、
よく財務省の後輩を怒鳴っています。
森友問題でも今井氏の意向を本省に伝えていた可能性が高い。
今井氏、中江氏の動きが鍵」と財務省関係者(本日発売の週刊文春から)
19:17 - 2018年3月28日
>>123 【原発問題】SPEEDI情報を隠蔽したのは枝野幸男氏の指示 官邸筋が明らかに
http://2chb.net/r/newsplus/1325991449/ 【原発事故】官邸筋 SPEEDI情報を隠蔽したのは枝野幸男氏の指示 「情報はどこかで一元化して勝手に出さないように」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325991156/ 「国会の事故調で徹底して原因究明、責任追及をやるべきだ。菅氏も含めて、場合によっては牢屋(ろうや)に入れることが必要だ」
みんなの党の渡辺喜美代表のこの主張通り、二度と悲劇と愚行を繰り返さないため全容解明が待たれている。
>>171 でもマスコミはそういうところを解説しないで
政権叩きの印象操作に使う
>>162 あ、大切なところで間違えたw
大臣説明資料_修正後rev.b
大臣説明資料_修正後rev.a
が違っていると主張しているらしい。
正直こんなところまで共産党が侵入したとは思えない。
コンピュータシステムがシステム換装後廃棄されるが、処理業者が高く買ってくれる中国人とかに流してるんじゃないかな
>>145 自民が答弁作成官僚に丸投げしなければ人は充足できるぞ!
>>176 なりふりかまわず安倍叩きしろって マスゴミの人が言ってた
6月までやり続けるらしいよ
何があるんだろうか
安倍サポの屁理屈劇場も野党のソレと変わらんからなぁwww ネトウヨは線を引いた方が良いよ。似て非なるものだと。
10年前でしょ、、今頃
あったんでしょ
なんで今出してくるかだ
部隊が挙げた報告が簡単に葬られる組織なのかな。
今回見つかったけど、傍流のところに残ってただけでしょ?
死んだら殉職で記録に残してくれるけど、日々の努力は、記録できないの?
公式に残すべきでしょ。
保存期間無期限で。
自衛官に命をかけさせて、死ななきゃ業績が残せないのか。
もちろん、生きていても目的が達成されていれば、努力の結果は目に見える。
でも、実戦とかそれに近い生の情報が、報告目的で一旦まとめられたのに、政治的都合で葬り去られる。
そんなことやってたら、経験も蓄積されない。
そんなことを自衛隊にやって欲しいなんて、誰も思ってないでしょ。
知識は蓄積して、生かして、引き継いで、教育していく。
個人の経験じゃなくて、組織の経験にする。
政治的にまずいから消すなんてことが許されるなら、練度や技量は個人の技量に留まる。
国会の国政調査権の及ぶ範囲を明確化して、その中に入れるべきもの、入れなくても引き継ぐべきものを分けないと。
何でも機密にすればいいわけじゃないけど、機密がないと受け継ぐことができないなら、堂々と機密に指定して公開は拒めるようにするべきだし、そこに入らないものも、不都合だから保存期間を短くするなんて姑息なことをしないで保管して公開年限をきめて公開すればいい。
何でもアメリカがいいとは思わないけど、戦争に勝つ国と負ける国の違いが出てしまってる。
>>176 ちょっと前に2012年7月の文書で2017年に公開した防衛省の文書で共産党がなぜか2015年の文書をもってて
共産党曰く2015〜2017年の間に自称改ざんされたと主張するのがあったんだよ
ただ出どころが黒な文書で本当に改ざんされてるかもわからん物だから共産党も強くは出れなかったんだけど
それがあって色々流出犯人探しも含めて色々あったんだと思う
共産党のスパイが自衛隊や防衛省に潜入してるんだろう
だから公文書扱いするからおかしくなる
基本的には参考資料
でこんなもの個人情報や機密に当たるものチェックして
黒塗りするの大変だからなかったことにしたがるに決まってるだろ
>>186 軍部の話を公開する国なんて存在しないわ
頭おかしいのか
防衛省に入り込まれすぎてるんじゃないの?
共産党に文書渡すような奴が紛れているとか怖すぎだわ
スパイ防止法が無いのまじで異常だよ
これって民主党政権時に破棄させた書類じゃないの?
戦闘地域かどうかで揉めてて、戦闘は無いと言ってたやつ
んで、書類上は破棄してることになってたけど、色々分析とか情報のために保管してたって話じゃないの?
いい加減2択を国民投票なりできめたらいいのに
軍隊はやっぱりダメってなったら自衛隊は解体すればいいし
必要ってなったら憲法改正したらいい
>>61 あー、、やっぱり盛大に特大のブーメランが
民主党=民進党=立憲民主党=絶望の党の眉間にグッサリ
これ野党が「隠蔽だ」って言うのなら
民主党は政権時には日報の存在を把握してなかったことになるよなあ
内容に問題が有って日報の存在を伏せるという話だったのなら小泉と石破がやばくなる
文章管理に問題が有るなら民主党も含めてイラク派兵から今日までの全政権に責任がある
俺、公務員だけどなんかこういうの不思議なんだけど公文書って保存期限が定められてんだから
そんな昔の文書は重要通達でもなければ現状だと元から廃棄対象だと思うんだよな
だから「ない」と回答してもおかしくない
加計のときもそうだったけど、「公文書」の扱いのどこが悪いのか?についてどこも踏み込まないんだよな
保存すべき文書だったのか、保存期限がすぎてたのかすら不明
公文書を管理する組織を作らないとダメなんじゃないか?
公務員はテキトーすぎるのか
もしくは隠蔽体質なのか?
>>195 もともと自衛隊には共産党のシンパが紛れ込んでいると言うし、ハニトラに引っかかるのも多いらしいし、
嫁が中国人って自衛官は多いw
またアラ探し吊るし上げ国会かよ。
クズ野党は立法も憲法改正も議論する気ないだろ!
次の選挙は旧民進系死亡だな。
森友問題で日報の管理が再びクローズアップされた。
けど、日本政府の本質的な弱さのような気がしてきた。
特定秘密、だったかな。いろいろ罰則のある奴。
アメリカに機密情報をもらうために入れたんだろうけど。
あんなことしなきゃ信用されなかったのもあるけど、それとは別に、文書管理とか情報の保全、公開の基本が全くおかしいとおもう。
>>199 うんだからこれやればやるほど野党と石破に飛び火するし
マスコミは森友ほどだらだら報道せんだろうねこの件は
>>201 戦闘が発生したっていう報告書が重要だと思わないものなんだろうかね
>>202 そもそも公文書と言っても少なくとも現状では個人メモ扱いのはずのタダの職員のメールが
隠ぺい云々とか言ってたし、現状だと役所内部で作られてるほとんどは1年未満・1年保存で
起源すぎたら廃棄するのが通常の手順
だから文書管理の何が問題なのかを与野党もマスコミも役所も誰も説明しないからおかしなことになってる
日報だと普通は保存期間1年未満でしょ。
ゆえに保存期間が過ぎてれば現物は「無い」と回答しただけで。
実際にはまだ破棄されてなくて存在してたりしたけど、
それは規則通りにまだ破棄されてなかったというだけで隠蔽とは違うと思うぞ。
秘文書でなければ一般文書なんて時間ある時にまとめてシュレッダーするかってぐらいだし。
よし!保存期間過ぎた!即廃棄!なんてやれるほど人いねーしw
上の人間が責任取りたくないから最初から曖昧にしてんのにまー擁護すること
>>207 自衛隊はどうか知らんが、重要なら新たな報告書起こしてそれを長期保存文書とするのが通常だろうけど
重要だから特定の保存期間を延ばすなんてことやってるのかどうかも分らんし、そもそも日報の保存期間も
分らんのだがら文書管理の何をどうすべきか議論しようがない
こーゆーの探すなら震災時の原発事故対応の議事録でも見つけてくれんかね
民主は議事録すら作らない話だったがどっかにメモ位残ってないのかね
あの事例の記録がないってずさん管理どこの話じゃ無いだろ
>>201 廊下にまで書類が入ったダンボールが山積みなってるの見るとドンドン捨てちまえって思うけど
まあ一般の人って役所の書類がどんだけ大量にあるか知らないからなあ
それ知らないととりあえず保管しとけって思うだろうね
>>209 保存期間がすぎても捨てると業務に支障があるから「私的に」持ってるなんてこともあるからな
文書管理の「何が」問題なのかを誰も議論してないくて、疑惑を煽り立てて政争するだけの対象にしてるから
改善のしようがないんだよな
駆けつけ警護が違法だったから「ない」ってことにしてたんじゃないの?
>>201 普通に森友の件は問題になった
本来は保存すべき文書をシュレッダーにかけていた
だから昨年末公文書保管期限のガイドラインが改訂された
どれをどれだけ保存すべきかは省庁で決めれるのでとっても曖昧だった
まそれでも麻生は君みたいに当時のガイドラインに違反してないから問題ないというスタンス
だから日本はダメ
>>212 そそ
一番知りたい原発事故対応
マスゴミがいかに腐ってるかだよね 菅直人とグルで日本人殺しまくった
なのにすべて東電が悪い
自分がかっこよくテレビに映りたいから対処遅らせたんだよね
TPPのとき、日本は国会議員の守秘義務はっきりしないから案文を国会議員が見れない、というのがあった。
国会議員の守秘義務も規定して、国民の代表だから見せる、とするべき。
そうしないと、国政調査権を使われると困るから行政は文書の保存期間を短くしたり、公開を拒んだり、となって、国会による監視機能が十分に発揮できない。
右とか左とかは置いといて素朴に疑問に思う
今の日本の政治において森友とかこの日報とか以外に政治家として取り組まなくてはならないものは無いのか?
アベさえ辞めさせたら満足みたいなやり方はウンザリ
>>217 保存すべき文書が廃棄されてたのならそれが批判されるのは分かるが
廃棄してるはずの文書があるってことなら批判すべきは文書管理体系であって廃棄自体ではないよな
そこんとこ混同してるし、報道も踏み込まないのはそれこそダメだろ
味噌糞一緒だ
>>211 民主党政権時に防衛大臣やってた森本敏が言ってたけど
日報はそれこそ毎日大量に作られるから内容をまとめた後はドンドン捨てるんだってさ
>>221 一杯あるけど、それはそれでやってんじゃないの
これ、民主党政権下でのことなんで、
日報を当時の防衛大臣や民主党は読める立場にいたんだよな・・・・
言ってることがおかしいぞ?
>>223 馬鹿洗脳器なんだから、問題がある→安倍が悪い!で納得する人のためにやってるんだよ
>>224 日報なんて大抵は1年未満文書だからな
とっといたら偉い量になるし
蒸し返しを延々にするのは文書がある、ないレベルとか、改ざんまで起こって、話の前提が覆るし、政府答弁が信用できないからという側面がある。
如何に時間の無駄かがよくわかる。
これから何かの疑惑が出てきたら、そのたびに文書の存否、真正性を議論するのか?
>>228 アベは何の努力もしてこなかった2世のボンボンだから、倒すべき絶対悪ではある
>>229 1万頁がひっそり保存できる時代に、大部だから捨てる、という議論は無意味。
>>223 そう
文章管理がしっかり機能してたらこの日報は既に無い
しかも受けるのが、自称愛国、タカ派政権なのに紛争中のPKOで戦闘が起きたという事実から逃げまくってるって事
戦争や紛争なんて死人が出て当たり前だw
ボケナスwww
>>231 おまえwハトポッポの方がひどいだろwもう政治家辞めたけどな。
政治家辞めても、害悪でしかない。
>>233 いやだから保存しとけというならPDFにして10年保存しろとかいう議論しろってことだよ
廃棄されてたはずの文書をないと回答したとしたらそら普通のことでしかない
保存期限すら報道してないから何を批判してるのか・何を改善すべきなのか意味不明なのよ
戦闘があったって報告書を捨てようなんて思うほうがどうかしてる
軍を持っても、隠ぺいの繰り返しで
また大本営になるし
安倍周りは真実が1つもないな
とりあえず嘘つく感じ
バレても平気な顔
>>1 そもそも、廃棄したなんてあり得ないってことは国民はみんな知ってたw
隠すってことは、中身がヤバイって自らゲロっているのと同じこと
文科省も財務省も同じ
「探しています」っていう茶番をいつまで続けるのか
馬鹿馬鹿しい
自衛隊でも改竄か
流石にこれはアッキー関係ないんでない?
安倍自らの改竄支持が出てきたということかな
自民の魔の2回生とか散々言われてたが
本当に弛んでたのは、霞ヶ関だったっていうね
>>237 印象操作で安部は悪いやつだと刷り込むつもりでしょ
どうでも良いこと一年もやって 菅直人みたいな極悪人をスルー
人殺しに味方マスゴミ
>>238 「思う」とかどうかじゃなくて法・通達・規定で行われるからな
何を議論すべきかはどういう文書だったか報道がないから第3者には議論しようがなくなるんだが
だから確かに日本のマスコミはレベルが低いよ
>>240 それは誤り
安倍さんだからいくつもの不明の書類や修正書類が見つかり、間違いを正すことができてる
安倍さんこそが真実の人
もう一つは、文書書き換えと関連して、自殺した官僚がいること。
死ぬようなことじゃないはず。
改ざんなんかできると思うから、それを指示して責任を末端に押しつける人物が出てくる。
官僚のような「選抜」を受けていても。
保存することも、改ざんやら書き換えやらが記録に残ることも、そんなの当然の世の中のはず。
だから、保存期限なんか長めに維持して、国会議員にも守秘義務を課す代わりに国政調査権を認めるべき。
そうしておけば、最初から正々堂々とした事しかできなくなる。
森友も、詐欺師のおっさんに安く払い下げること自体が最初からできなくなる。
自衛隊の日報も、強弁して存在しない、などということがそもそもなくなる。
>>1 毎回うやむやになるのは、責任の所在をはっきりさせない官僚の仕組み
誰も責任を取らないから、官僚は平気で嘘を言う体制が続いている
再発防止策を講じないことが最大の問題だと常々思っている
>>247 自衛隊のこの日報は10年以上前のなんだから強弁云々じゃなくて普通の廃棄されてたはずの
文書である可能性も高いと思うぞ
役所で10年保存の文書などあまりない
>>237 そのとおり。長く保存する方向にするべきだし、行政裁量に支障が出るからそれに抵抗するなんていうなら、もってのほか。
行政に、人事権で支配を強める以外に、文書を残させるというのも、内閣なり政治ができる行政の適正化の一つ。
もし、それをせずになれ合いの状態を意図的に残しているのなら、政治の側が官僚に忖度を期待している、といわれてもしょうが無い。
現政権の体質だな 期待してたんだけどねー野田よりはるかましと思って 靖国いかねーわ憲法改正論議だけでしねーわ 私利私欲だわ 時代劇の悪代官かよwww
民主党政権が日報書くなと決めたが
民主党の事を信用できないから、日報を残したんだろ
公文書問題って保存期間がどうだったかがまるで報道されないのは
公務員の端くれとしては違和感しかないわw
本来誰にも触れられずにこっそり消えるはずだった文書
誰が言い始めたの
>>249 民間の保存期間のある文書っていうのは、本質的には時効と関係がある。
税務書類が5年というのも時効に関連して。
国は、そういう時効の制約ではなくて、行政の検証の可能性に備えて保存期間を決めるべき。
もちろん何でも無限に保管はできないだろうけど、民主主義による検証(まあ、国会による国政調査権だな)の検証に時効を設ける手もあるが、無理だな。
だとしたら、今時、妥当な期間、なんらかの形でとっておくべきだし、それを超えたからそく廃棄しなくていい。
技術革新で電子データが保存しやすくなったなら、どんどん残せばいい。
アベチョンが嘘つきなのはもうみんな知ってるから、何も驚かない
なかったはずの日報は出てくるのにあったはずの年金記録はなくなっちゃうのが安倍政権の不思議
>>260 公式にはない文書が倉庫に埋まってるなんてよくある話だぞ
安倍云々じゃなくて
>>253 それでいいんだよ。
つまり、悪くいえば、責任回避のために文書化する。
官僚が、責任をなすりつけられたら困るとおもって書いて何が悪い。
文書は、そういうもんだよ。
書きたくてかくもんじゃない。
森友の書き換え前の経緯なんか、典型じゃん。
そうして検証可能な形になってこそ、行政と政治の緊張感が保てる。
それをどうして改ざんしなきゃいけなかったのか、という真実が浮き彫りになる。
だから、文書は、どんな政権でも、当たり前のことでも、残さないといけないよ。
アメリカで、CYAという言葉がある。
官僚主義の典型だけど、それで死ななくて済むなら、それでいいだろ。
とるべき人間が責任をとればいいだけ。
イラクといえば小泉さん時代しか思い浮かばない
これを追及して野党とマスコミは誰を落としたいの?
小泉ジュニアと石破落とし?
次期総理は石破より岸田のほうがマスコミにとって都合がいいから乗り換え?
なんか、野党の言ってみるだけ言ってみた戦術に引っかかってる気がする
言いだした時点では全く根拠がないから対応できない
>>265 それかもね 岸田さん押しし始めたから邪魔になったと
で ぜんぶアベガ悪い〜で報道すると
そもそも何故捨てる必要があるのか
誰か法律やら現場に詳しい人教えてくれん?
>>268 岸田さんが放送法改正に慎重姿勢だからね
石破さんは9条改憲派だし、岸田さんのほうが色々都合がいいんだろう〜と想像してみた
自分の秘書が地球数周分のガソリン代使ってるのを気付かなかったり、お母さんから数億小遣いもらってんのを気付かなかったりする人もいるんだから、この程度見つからんだろwwww
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO2817287015032018PP8000/ 日報は内容によっては1年から10年に保存期間が延長されることになったみたいだ
ただ、それは今からの話で、当時から最近まで1年未満で捨てる事になっていた文章が
今出てきたからと言って「隠蔽」というのはおかしい
規則上は既に存在していないことが普通の文章なのだから隠蔽したかったら捨てる
自衛だとしても撃つ事に問題あるのか?
それとも自衛だとしても他国で撃つ事に問題あるのか?
安倍さんに関係ないなら普通に対応すりゃいいのに
なんかまずいの
>>267 その通り。
国会があまり古い話題をねねちねちやるのは、無駄も多い。
ただ、歴史の検証はできる方がいい。
政治家が、よく歴史家に委ねる、という言い方をする。
そうしつつ、文書を安易に捨てさせるのは、矛盾。
文書化を義務づけるだけじゃなくて、20年か50年かわからないけど、それなりの期間が過ぎたら公開される、というのがあれば、責任問題は実質回避しつつ、末代までの恥は残せなくなるな。
外交文書とかはある程度そうなっているが、電子化の時代は、紙で残せないものも残せるから、分量は問題になりにくい。
森友も日報も、あとは文科省の問い合せも。
ちゃんと文書になってるんだから、残すべき。
公開を適切にすればいいだけ。
これってミンス党の防衛大臣がしっかりしてたら隠蔽なんて起きなかったよね?
>>277 重要じゃないモノは捨てたほうが良いと思う
無駄なコストがかかる上に大量に保存すると重要なものが埋もれてしまう
取捨選択の基準をしっかり定め直すのが重要
>>249 不存在は証明できないな。
100%調査できるならともかく。
だから、不存在を言い切った時点で、普通は強弁だよ。
調べた範囲でなかった、としか言えないはず。
そういったのに、不存在を言い切ったと受け取ったのなら、受け取った側がおかしいんだが。
謝罪したくらいだから違うんだろうと思う(発言を確かめたわけじゃないが)。
>>282 反日の元在日が防衛大臣とか
怖すぎるな
反日スパイが敵国日本の軍事を握るんだぜ
>>284 役人「調べた範囲でなかった」
野党「再度調べろカス」
役人「再度調べた範囲でなかった」
野党「再再度調べろカス」
無限ループで行政執行を止めるだけなのがわかりきってる。
要はそれが野党の目的なんだろうが。
尖閣の映像を隠し
原発爆発は無かったと言い続けて
直ちに問題は無いフルアーマーが
どの口で隠蔽とか抜かすかゴミ共が
国の文書管理は都道府県や市町村に比べて遅れている。
というか、他の人が知らないことを知っているのが公務員の力の源泉だから隠そうとする本能が働く。
それと同時に、そういう傾向が積み上げられてきて今日に至っているわけだから
そもそも公開することを前提に文書を作成するスキルが致命的に欠落していることは
森友関係のお粗末さを見るだけでわかる。
公開を求められて探すとさすがに文書は出てくるけどその中身をチェックすると黒塗りでも対応しきれないものが
ボロボロ出てくるんだろうね。
で、上にお伺いを立てると、上の者ほど情報公開の必要性についての認識が薄いから
「なかったことにしろ」と平気で指示してしまう。
しばらくは文書公開専門部署を作って各省庁の泣き言をすべて排除して一律の基準で公開することからやっていくしかないと思う。
>>284 当時の稲田大臣は、「見つけることはできなかった」と答弁してる
>>286 じっさい日本は白樺ガス田とその周辺の領海を奪われたんだけどね。
震災のドサクサでミンス党はガス田問題をシナへ事実上の割譲で集結させた。
もうあの領海は日本の海保も海自も入れない。
結局は民主党=民主党、立憲民主党が悪いわけね。
理解した。
民主党のゴミどもが政権にいたときに発見できなかったのか?
自分たちの無能を棚に上げてごちゃごちゃ言うなよwww
もうダメかもわからんね。
ウソをつくことが防衛の要なりって?
>>298 それこそ、アホの屁理屈だろw
屁理屈も強引過ぎて笑うわwwww
「嘘を付いていました。嘘を付かなくて済むように憲法を改正しろ」
は?「嘘つきを信用しろ」と言うの?
そんな国民を侮蔑したような行為をする軍隊を正式認定しろと?
バカも休み休み言え。
上層部の指示を無視して、満州事変を起こした頃と寸分も変わっていないことが証明されたじゃないか?
>>15 自首さえすれば何しても善人にみえる人は自民党に献金しよう
つか 捨てた って言ってたんだっけ。
元からなかったと言ってたんだっけ
>>298 >>301 民主党政権時も現安倍政権時も「規則上は破棄されて存在してない文章」
それを内容を見る前に「隠蔽」とか野党が言い始めるからおかしなことになる
>>310 公文書を破棄しろなんて規則はないわ
ボケ
>>310 うん?
知らなかったんだけど、ミンスの時代でも
この日報の行方について問題視されてたことがあったの?
>民主党政権時も現安倍政権時も
>「規則上は破棄されて存在してない文章」
前の政権で「無い!」と断言していたことを
いちいち掘り起こして精査するってこともそう無いと思うが。
>>293 やばいな
隠蔽騒ぎより
国会議員の国籍規定の方が先だよな
>>308 廃棄済みじゃなかった?
例えると、
新宿支店の文書を本店に上げた。
新宿支店が廃棄する時がきたんで処分した。
本店のこういう資料が無いと文書作るのに困る部署の末端のPCに文書コピーして残ってた、みたいなもんじゃないの?
必ずしも印刷した文書じゃないよね?
公文書の保存年数はあるけど、その年数が過ぎればすべて廃棄しなければいけないことにしているとすればそれ規定がおかしい。
保存年数は「最低限」保存しなければいけない年数であって事情が許せばそれを越えて保存することに差支えがあるわけがない。
昔の文書なら保存状態が悪くて公開に堪えないものがあるのは仕方がないけど
そういうものからマイクロフィルムにでもおさめて保存することを始めるべき。
明治当初の戸籍も残っているところはそうしているわけだからできない理由が存在しない。
>>313 自衛隊日報は一年未満の保存期間文書 なんで
民主党政権時には既に破棄されてるのが普通
民主党の野田が南スーダンにPKOを送った直後に大規模な内乱が起こり、ミサイルが飛びかう中、数千人が死傷する事態になったが、
自衛隊を撤退させたくない民主党は、PKO派遣法との整合性を取り繕うために、「内乱は戦闘に含まず」と閣議決定した。
>>321 それをいえば
更にその前の時点で
廃棄されてないとおかしいわけだが。
>>323 南スーダンの自衛隊が戦闘という言葉を使って後に隠蔽したとされた背景がこれだった。
つまり、戦闘という言葉の意味を改ざんした民主党政権のせい。
とりあえず当時の将官佐官以上幹部のクビを半分は切れよ。文官統制された武装組織としてそれくらい大事な事だぞ。
ちなみに大臣は官僚のクビを切るのが仕事であって、官僚の責任とって替わりにクビになるのは仕事じゃないぞ。
大臣だから辞職ってちょっと日本おかしいよ。
戦闘行為のイメージが政権につくと選挙に影響するから
責任から逃げる与党と防衛省
>>325 斜め上なんだよおまえらwww
正真正銘、小泉とかいう自民の時代の話を
ミンスにまでなすりつけてるだけじゃねぇかwww
>>324 そうよ
野党が言うように「隠蔽」したかったのならすでに堂々と捨ててる書類
>>326 大臣の代わりはいくらでもいるけど育て上げた幹部職員の代わりはすぐにはできないから
大臣の首を飛ばす方が理にはかなっている。
まあ、「日本においては」大臣が軽いからだけどね。
>>316 戦闘行為でんでんは大臣に報告するべき。明らかにおかしい。
戦闘行為が海外で起こっても認知できないなんて、
自衛官に何かあってもトップは知らないことになる
正しい指示(防衛)ができんのか?
こうやって愚民政治屋が自衛隊を政治の駒に使ったら、また天誅が下るぞ。
もうなんでもありやん
なんでこんな国になっちゃったんだろう
与党がダメだから?
野党がだらしないから?
戦争に負けたから?
近代化に失敗したから?
東に都を置いたから?
仏教を受け入れたから?
国民が馬鹿だから?
俺が勉強しないから?
まあ、経験がそう多いわけではPKOの現場の日報という貴重な生のデータを
保存年限通り廃棄するような無能の集まりではなかったことを喜ぶべき側面はあると思う。
>>330に追記
個人的には小野寺さんなら飛ばすには惜しい。
稲田さんなんかは任期中に3回くらい飛ばせる材料があったと思う。
日本は第二次世界大戦のウソ情報のころと全く変わりがないんだよ
いつまでも嘘で国民を制御しようとしている
その本丸が公務員に文書の改ざんを無言でさせる恐怖政治の安倍政権
>>336 確かにそういう意味では貴重かもしれないが
ただの日報を「使えるデータ」として
どういう風に使うかって言われれば
一般人にはてんで考え及びようがないんだけどな。
つまり、喜びようもない。
>>331 モリカケや財務省の話と混ぜこぜにするから話おかしくなるんじゃないか?
保存保存期間が定められていてそれに従って破棄することは普通の行動だぞ?
「こんな文章を何故捨てるんだ」という批判ならわかるが
規則上1年で捨てても良い決まりになってる文章が10年以上たって出てきたことを「隠蔽」というのはおかしい
>>1 当時は1つでも語ると
9条教徒・共産勢力・マスゴミ・南北朝鮮ヤクザが
売国思想で喚いて暴れまくるから無理
自衛隊の解体、米軍排除が奴らの目標
軍隊を正面から語れるようになったのは
第二次・安倍政権になってからの話、こういう事だろ?
戦地の部隊の記録を隠すなよ それも政権政党の圧力で
どこかで見たけど、、
「官吏したことねえ奴らの理論ときたらw
現場にいたことあるやつは処分するはずの文書捨てられず(担当のズボラで)裏で山積みの現場もあることくらいわかりそうだが。」
だそうです。
破棄文書が残ってただけ
今更って感じ
野党もバカだよ
>>334 日報はイラクの時
防衛省(丁時代)が昔から今まで組織体制が隠蔽体質なら
民主党時代も政権には隠してたんじゃね?
丁寧に読んでいくと何か重大のことが書かれているかもーね
民主党この際だから原発問題隠蔽で
福島で何人見殺しにしたのか白状しろ
>>337 この直後にミンスが日本を支配したのにスルー
>>340 どう利用しようかではなくてさ
自衛隊がそういう役に立つ可能性がある文書を軽々に廃棄するような無能の集まりではないという
素人にでもわかるところで喜ぶべき側面はあるってことね。
使い方自体は私にもわからないし、自衛隊員でも着眼点によって変わってくるとは思う。
破棄一年がそもそもおかしい 貴重なデータなのに電子記録さえ残さんの?
ほんとミンスにずたずたにされたね
自分たちで悪事やってるんだから 見つけるのは簡単
で 捨てずにどこからか出してきて アベガ〜
そもそも南スーダンへのPKO派遣は、民主党政権が、石油利権を守りたい中国共産党への忠誠心を見せるためにPKO派遣法を無視して強引にやったこと。
南スーダンからの撤退を決めただけでも、自民党のメガネおばちゃんはいい仕事したよ。
少なくとも千手観音と言われた民主党の田中直樹よりは。
国会に出たくないと言って、コーヒーショップに引きこもってたんだよな。田中直樹。
>>333 >戦闘行為が海外で起こっても認知できないなんて、
>自衛官に何かあってもトップは知らないことになる
自衛隊日報は一年未満の保存期間文章という話から
なんでこんな話になる
>>342 おかしくはないな。
で、さっきからお前に言いたいんだけど
どこら辺でミンスが って言えるんだ?
>>352 民主党が政権与党時、廃棄する旨決めたんじゃねーの?
日報がそもそも重要データなのかww
どこの会社がどこの役所に提出してるのかなw
>>359 じゃあそれまでは
全部残っていたってことかい?
それこそおかしくね? いや話の流れとしてさw
>>345 むしろ、捨てられない文書や公式には存在しない文書がいっぱいあるのがお役所。
規定通り処分するのは無能のやること。
公開されているのは公開せざるを得ない文書+α程度と考えた方がいい。
ただ、そうした必須の文書の管理すらできていないところがあるというお話。
まとめた報告書は別にだしてると思う
下っ端のスパイ使ってやるから モリカケ添付書類のメモ一枚とか
日報とか
つまらない物を出してきて
アベヤメロ〜
>>328 南スーダンへの自衛隊派遣を決めたのも、閣議決定で戦闘という言葉の意味を改ざんしたのも民主党政権ですが、小泉がどうかしたの?
>>339 嘘つきは泥棒の始まり、仕事は見て盗め
嘘・盗み を奨励してきた文化
これって普通軍事機密じゃないの?
公務員が軍事の真似事やってるからこんなことになる
軍にしろよ
>>347 警察庁は公安資料を内部通報者の氏名含めすべてミンス党に取られたけどな。
防衛省も資料がミンス党の手でシナ朝鮮へ流出した。飯島勲はそう言ってる。
>>361 知らねーよ、俺に聞くな!共産党にでも聞け!
>>360 どこの日報かによる。
どこぞの門番の「今日は誰が通った」程度なら処分しても差し支えがないけど
誰もが経験できるわけではない業務の日報にはそれ自体に資料価値がある。
>>368 おそろしいね
それでユスリタカリ 背のりしてるのかも
ポッポなんて選んで日本が持ってるのがほんと奇跡
中はまだまだボロボロだけどね
エロ前川なんかがトップで文科のチャイナスクールすごいし反日団体に
ものすごく予算つけまくり
>>366 それが、嘘・盗み を奨励してきた文化を表すことわざに思えるとは。
朝鮮人らしい解釈だな。
逆にミンス党が日報を把握していなかったことの方が問題だろ。
こんなシビリアンコントロール能力のない奴らが日本を支配していたとか、
恐ろしいことこの上ない。
>>357 中身の問題
今回、発見にいたった要因は
森友問題からの公文書管理を徹底しろと
内閣から通知があったから判明した。
叩いて出てきた宿便みたいなもん。
てか公文書の管理どうなってんの?
改竄は平気でするし文書があるのかないのかも把握してないし
体外的に日本政府の信用度ボロボロじゃん
慰安婦問題とかにも影響及ぼしかねない
>>362 俺はむしろ
>>319 みたいなのが普通と思ってる。
廃棄するべき文書もそれを残して引用して使う部署?が必ずあるから、残っているのは不自然でもなんでもない。
>>365 >南スーダンへの自衛隊派遣を決めたのも、
そもそもこれさ
2004の自衛隊イラク派遣だよね(´・ω・`)
>>377 いやだから
>戦闘行為が海外で起こっても認知できないなんて、
>自衛官に何かあってもトップは知らないことになる
なんでこんな話に飛ぶの?
>>372 南スーダン国連平和維持活動(PKO)陸自部隊の日報問題の話も出てるじゃん。
肝心のイラクについては具体的なことが書かれていないから議論のしようがないわ。
>>367 シビリアンコントロールも理解できない愛国カルト
義務教育の失敗
>>374 自民が政権を奪回して最初にやったのは官邸・国会・各省庁の盗聴器と爆弾探し。
それぐらい危険な奴らが日本を乗っ取ってた。
ネトウヨなんて低学歴は放置しても無害だが旧ミンス一派は外国のカネで武装してる。
つか、防衛する組織としてどうなんだね。
虚偽を何度も繰り返すっての。
陸自が悪いのか? 防衛省が悪いのか? 政権が悪いのか?
>>387 話が逆。
軍も警察も上意下達が基本かつ不変のルール。使う文民トップの質が問われる。
シビリアンコントロールの意味を理解すべきはトップに座る政治屋の方だ。
>>386 いやだからさ
日報の保存管理の話から
>戦闘行為が海外で起こっても認知できないなんて、
>自衛官に何かあってもトップは知らないことになる
なんでこんな話に飛ぶの?
>>384 一年間も黙って、そのあとは防衛省内にずっとしまっていたのは
課長や局長なんかで大臣に報告するかしないか判断しないで止めていたんやろ
当時の総理は安倍チョンと同じの半島壺カルト清和会のペテン師小泉w
最後はご褒美にブッシュの実家でプレスリーコスしてド下手な歌を熱唱してたなw
一方野党が「ある」といったものが存在したことってなにかあったっけ
埋蔵金とかメールとか
南朝鮮、支那 自分に都合の良い様に歴史を変える
安倍晋三自民党 自分の都合の良い様に公文書を改ざんする
>>379 おそらく、日報については、保存年数通りの廃棄はするべきではないという
組織としての意思が働いた結果、そういう形で残すことにした可能性が高いと思う。
ただ、その事務上の取り扱いを「公式に特別に保存することにする」のか
「非公式に持っていることにする」のかあいまいだったんじゃないかなあ。
個人的には「日報をこういう形で保存することにする」という起案をして
日報の中身を丸々含んだ新たな保存年限の文書を作るべきだと思う。
>>362 俺、この人の解説見て、当時腑に落ちたんだよね。
元海将の伊藤俊幸さん
>>393 役人のメンタルからして、もっと単純かつ滑稽な理由だろう。
4月の人事で担当者が変わった。これ。
>>393 どっから「一年間も黙って」ってなんて話が?
>>401 それと、森友問題で内閣が各省庁に厳重指導だしてる
「いまの内閣潰すような公文書の扱いすんな」って
それからの防衛省からの宿便
そうだよな。南スーダンの自衛隊が日報に「戦闘」という言葉を使っていたことについて、
PKO派遣した民主党が、隠蔽だだ書き換えだと、後の自民党政権に問いただすこと自体がおかしいわ。
自分らが把握しておくべきことだし、把握していたからこそ、「内乱は戦闘に含まず」と閣議決定したわけだし。
>>402 日報の管理は一年って貴方がいってんじゃん
>>400 そうそう、こんな風に組織のロジックで決まるだけだろう。
どこの部局でもありがちな話。
愛国カルトは軍事機密や外交機密は闇に葬り去るのが当然だと主張するが、50年、100年経っても公開できない機密なんてなかなかないよな。たとえば、100年以上前の日露戦争でどういう戦略だったか、アメリカとどういう外交交渉があったかを公開して何の問題があるよ?
むしろ、保存しておいて教訓として公開すべきものだろう。そして、現在は国民から理解を得られないような外交機密であったとしても
本当に国のためになるものであれば、50年、100年後に公開されたってやましいところはないはずだ。
ネトウヨの大脳は死後硬直しちゃってるから何を言っても無理
>>407 日報は一年未満の保存期間文書
↓
「一年間も黙って」
なんでこうなるの?
戦闘記録あったかどうかこれだいじだぞ
今の憲法を揺るがす話
>>413 なぜ一年間の保存期間中に大臣に報告ないの?
戦闘行為は報告に値しない規定が防衛省にあるのですか?
>>353 官僚が記録してたら本音で話せないからと言って、鳩山のときに内閣の議事録をとらせないことにしたんだよな。
歴史に記録を残せないと批判されたのに内閣主導とかで決行したから、震災対応記録も無し。
>>404 >「いまの内閣潰すような公文書の扱いすんな」って
はぁ?そんな忖度要請がどこに来てんだよ。
改ざんについては意味不明な文書が末端まで回ってるが、具体的な
指示がないから、指示待ちという名の放置してるはずだぞ。
>>410 日報は一年未満の保存期間文書 という話から
>戦闘行為が海外で起こっても認知できないなんて、
>自衛官に何かあってもトップは知らないことになる
どうしてこーなるの?
>>415 どこから報告がないという話になってるの?
>>418 なぜ一年間の保存期間中に大臣に報告ないの?
戦闘行為は報告に値しない規定が防衛省にあるのですか?
という話から
410
日報は一年未満の保存期間文書 という文章に
どうしてこーなるの?
>>400 ありがと
こんな重箱の隅をつつくようなことを大げさに印象操作するのがクズマスゴミ
っていうのが ものすごくわかった
自衛隊も官僚も 命がけで日本のために働いていてくれる人が多いのに
スパイが入り込みすぎてるみたいだね
バカで底辺だから ろくでもないメモ書きやら日報やら
>>409 これとグッディの完全版あったけど、今は編集版しかないんだよな。
編集なしのは民進党のボチの伊東が醜態さらしてる。
>>419 戦闘行為があったなんて
政権交代前も政権交代した後も
メディアの放送履歴ない
>>422 あのー
もしかして「保存」と「保留」間違えてない?
もともと一年で廃棄されることになってる日報が、たまたま保存期間を過ぎて見つかったからといって、隠蔽されてたことにはならないだろう
って話だろう?
>>425 イラク派遣とPKOごちゃごちゃになってない?
やっぱ公務員って無能だな
隠蔽するにしてもお粗末過ぎる
民主党政権時に自分らで探せばよかったんじゃないの?
>>431 なってない
お前の頭が気になるなー病院紹介してやろうか
>>429 じゃあまた聞くけど
なんで日報は一年未満の保存期間という話から
大臣に報告が行かないという話になるの
廃棄が義務でなくて廃棄してもかまわないよだから残ってるだろ
ネトウヨはカルト脳だからなんやかんやで「野党が悪い」と言い出して終わりだろ
この調子だと軍事機密レベルの文書も公開しなくちゃいけんの?
また、個人ファイルに保存されてましたってやつじゃないの?
保存期間の一年が過ぎたからって、捨てがたい気持ちはわかるわ。
>>436 なぜ一年間の保存期間中に大臣に報告ないの?
戦闘行為は報告に値しない規定が防衛省にあるのですか?
報告先は防衛大臣な
民主党政権時代に出てきたら民主党辞めろとか頭のおかしいこと言い出すのか?
与党からの質問タイムが無いのをいいことに、野党がいい気になりすぎた。
まるでおもちゃを欲しがる三歳児。
喚けばどうかなると思ってる。
>>444 アレもアカヒの願ってたのとはまるで違ってただろ。何度も言わすな。
南スーダン派遣したのは鳩山のせいで日米関係悪化したから稚拙に野田政権が派遣決めた、で戦闘あったのに認めなかった。なぜか安倍批判ほどは騒がなかったマスコミ。
自営隊、防衛省反対してたのに
>>442 なんで文章の保存期間から
大臣に報告がないという話に移るのかわからない
そもそも、無いって明言するのが悪い。
誰が持っているのか、神様しかわからんのに。
>>446であるか たわけ〜 くやしいか 嫌ならやめ〜 笑
>>450 なぜ一年間の保存期間中に大臣に報告ないの?
「戦闘行為は大臣へ報告に値しない規定が防衛省にあるのですか?」
こういういい加減な考え方が借金まみれの国にしたんだな。
これで攻めても森友と同じで省が隠蔽したで止まってしまうだろ
>>449 あんたバカ?内戦が勃発する前と後じゃ状況がまるで違うだろ
>>455 破棄命令に従わなかった人を
知る方法はあるまい。
>>448 これでアカヒは財務省を敵に回した。
その答えがメディアからの特権剥奪だ。
放送自由化と軽新聞減税率の廃止で苦しむだけ。
>>453 どこから「大臣に報告ない」という話になってるの?
自衛隊が行政機関であるというおかしな状況を卑劣な特定野党が突いてくる
軍隊として再構築すればこんな問題はなくなる
破棄するはずの書類がまだ残ってただけだし
忙しいからこれから順番にやる予定なんでしょうから
問題にもならないレベルのことをw
もうマスゴミはキチガイ
>>461 ※を注目
なぜ一年間の保存期間中に大臣に報告ないの?
※ここ↓
「「戦闘行為は報告に値しない規定が防衛省にあるのですか?」」
質問追加
大臣への報告はあったけど大臣がもみ消したストーリーは支持する?
>>26 国民主権だからな。
国家に勝手なことされちゃ困る
日報を元に報告書を書いて、
その後は不要なんだよな。
>>460 希望的観測だよね
たぶん放送法が緩和されたら外資のマスメディアが入ってくるから
日本で工作したいマスメディアが手をあげるよ
本気で言ってるの?
日報なんて大臣が見るわけないじゃん
どこの会社の社長が一社員の日報見るの?
上がまとめた報告書しか見ないよ
サーマワじゃ自衛隊に感謝デモがあって
こんなのを報道すればいいのに
前代未聞なんだから
地元民から自衛隊に「日本に帰るな」と言われた
細かい事やら組織ならありえるとか
どんなアホ企業で働いてんの改竄大好き神戸製鋼とか?
ねぇよこんなん
>>476 それすごいよね
こういうのマスゴミは報道しない 売国放送しかないから
ナマポと底辺しかいないから 添付書類で一年 日報で大騒ぎ
無能野党とバカマスゴミのレベルの低さに 驚く
>>475 なぜ一年間の保存期間中に大臣に報告ないの?
戦闘行為は報告に値しない規定が防衛省にあるのですか?
>>475 報告書を書いたら
日報は破棄で良いんだよな。
破棄してないことが実は大問題。
そりゃフセインから解放されたい人や
フセインを信望し家族を殺されてISに参加した少年もいただろう
>>471 命令違反なんだぜ。
隠し持っているってのは。
>>475 いや、普通の会社でも日報に法令違反や情報漏洩が書かれていたらトップに持ってくだろ。
知らないじゃ済まんのだし。
良い悪いじゃなくて、知らないじゃ済まん話もあるんだからヤバイのあったら報告するだろ?
>>475 なぜ一年間の保存期間中に大臣に報告ないの?
戦闘行為は報告に値しない規定が防衛省にあるのですか?
ちゃんと答えろよwポアンカレ予想並みに難しいからw
民主党が隠蔽工作して自民党に申し送りしなかったのが原因。
一番悪いのは今の野党。
>>481 なぜ一年間の保存期間中に大臣に報告ないの?
戦闘行為は報告に値しない規定が防衛省にあるのですか?
>>484 なぜ一年間の保存期間中に大臣に報告ないの?
戦闘行為は報告に値しない規定が防衛省にあるのですか?
>>489 報告書に書かない理由は?
戦闘行為は報告に値しない規定が防衛省にあるのですか?
>>488 保存するのは報告書な。
日報とは別の書類。
混同してるから話が通じない。
>>490 日報は報告書じゃないからw
違いもわからないの?w
>>479 日本に帰る自衛隊にサーマワの地元民が抗議にきた
もっとサーマワにいろ!と
自衛隊は作業する時に住民と一緒に作業して仕事の仕方を伝えた
日本もイラクと同様にアメリカと戦って負けたが、敗戦から立ち上がったと伝えた
>>467 >大臣への報告はあったけど大臣がもみ消したストーリーは支持する?
支持するというか有り得る話だとは思ってるよ
「存在しないとなった時期」や「内容」によっては小泉と石破がやばい話
>>143 >>167 >>200 でも書いてる
それとは別に昨年の時点で「文章がない」というのは
文章の保存期間の規定の面では普通の話でそれが出てきたから「隠蔽」というのは違うということ
保存期間ころころ変えてるし とりあえず置いといた場所にあったのを
スパイが盗んで流した感じだよね
>>495 報告書に書かない理由は?
戦闘行為は報告に値しない規定が防衛省にあるのですか?
>>494 報告書に書かない理由は?
戦闘行為は報告に値しない規定が防衛省にあるのですか?
>>500 防衛省にはスパイがいるのか?
早く殺したほうが国益
誰を吊るすよ?
>>1 そんな古いの引っ張り出してなんなんだよ
死ねよコイツラ
>>501 戦闘かどうかを判断するのは現場じゃないからな。
現場の用語と法的な用語の違いを報告書を書く人間が判断して書く。
特許出願の時に発明者の言葉をそのまま使わず、弁理士が法的な言葉を使って書き上げるようなもんだ。
応答の原稿を書いたやつが問題w
「日報の有無は承知していない」
としておけば丸く収まった
>>499 助け舟と言うか質問内容変わってるんだが
>>508 戦闘行為は報告に値しない規定が防衛省にあるのですか?
年金記録もだけど
公文書の管理とかメチャクチャだな
電子化が進んでるエストニアみたいな電子記録にしろよ
完全に改竄不可能だってよ
サーマワの自衛隊を報道せずに隠していたのはマスコミじゃないのか?
つかどっちかつーと有る方が問題なんだから
「なんで有るんだ!文書管理はどうなってるんだ!」
って追求してくれりゃー良いんだが
「隠蔽してた!」とかいう斜め上方向で騒ぎ始めるから
「あ〜あ、また野党が無用に騒ぎ始めちゃったよ、めんどくせぇ」
となる、だって野党の騒ぎ方の先には問題解決がないんだもの
芯外してるから
森友問題もそーだけど、公文書の在り方の問題だよね。
有るとか無いとか言ってる時点で、情報公開以前の問題だろう。
正しく情報が公開されなければ、国民は政治を評価する事は出来ない。
これは民主主義の基礎中の基礎だと思うけどね。
因みに公文書保存に関する法律が出来たのは民主党政権時代で、
それ以前は公文書の保存に関して法的な定が無かったのが日本だし。
数日後
隠匿した時期が民主党政権時と判明したとたん野党は一斉に口をつぐむのであった
>>5 小泉内閣の時だろ
あの老害を証人喚問するのが筋
>>9 安倍も民主党も知らなかったんじゃね
当時の小泉内閣は知ってたはずだから小泉を証人喚問するしかない
地元民との会話するためのテキストを作っていた
これ当時の首相は小泉だっけ?
この文書って石破なんかも直後に防衛大臣やってたんだから知ってたんじゃないの?
その後も民主党が政権とったけどその時何故公表しなかったの?
批判してるけど何だかんだいって当時の民主党も同罪じゃない?
公表した現在の防衛大臣や首相責める理由ある?
逆に10年眠ってたものをよく出したと褒めるべきじゃない?
これが隠蔽なら当時隠蔽に係わったのは誰?
そもそもこの問題って頑なに憲法改正せず解釈に逃げてたシワ寄せじゃないの?
>>515 まぁ実際問題なところで言えば
普通の会社ならいざ知らず
官庁の書類なんざほぼほぼ最終的には
「永久保存」「権限者以外閲覧禁止」になるわけで
「それ」を作る為に積み上げたデータや資料なんぞ
場所が許す限りにおいてとっときゃ良いだけっちゃだけだからな
法律なんぞ要らないと言えば要らない
まぁこのご時世そういう訳にもいかんのだろうけど
>>506 防衛省の背広さんに戦国時代の軍監役やってもらうしかないな
それか海外へ自衛隊を送る旅に現地に軍監丁新設するか
>>526 憲法改正するなら×がついてない
日本のこころに入れよう
平沼なら殺ってくれる
>>527 でしょうね、他の件も含め一番の狙いは人事権を省庁側に戻すことだと言われています
とBSフジの人が解説してました
>>31 知らんの?
日本は実に成功した社会主義国家って言われてるんだぜ
三権分立も機能してないし
国民の意志も反映されない
選挙制度もおかしいし
政教分離もなってない
下手な共産圏より異常かもしれんぞ
政治主導をつぶし人事権を取り戻したい官僚側の安倍降ろしが激化してきたな
一部官僚が自作自演で内閣の不祥事をつくりあげ自ら野党やメディアへリーク
なんども見てきたパターン
というか、野党は民主党政権下で握った情報で脅してるの?
>>527 防衛省にはスパイがいるみたいだぞ
セキュリティホールをふさがないと
500 名無しさん@1周年 2018/04/03(火) 04:28:57.05 ID:Pi5Cfe6F0
保存期間ころころ変えてるし とりあえず置いといた場所にあったのを
スパイが盗んで流した感じだよね
で?
民主党時代に保存しなくていいと決めたのを隠すマスゴミ
改竄に犯人隠匿に偽証に隠蔽
あへ政権の国会軽視ひどいな
国会空転の責任は全部犯罪者あへだと思うわ
どう思う?バカウヨさん
地元の風習や習慣を最優先にする
地元民への合図する時は他国のように銃を見せず手で行う
車両が地元民とすれ違う時には必ず速度を落とす
その際には必ず手を振り挨拶の意志を伝える
>>532 降ろしたい官僚は防衛省に左遷からの
朝鮮半島有事の時に現地に送って友愛すればいい
小泉政権時代のことまで安倍の責任にできるのか?
むしろ安倍よりはるか昔から役人どもは勝手な事をし放題だったという証明になるような
文書改竄は安倍政権が長すぎるための歪みだとかおごりだとかの論を否定している
これ追求すると民主時代にも隠匿していたってことになるんだけど
そこら辺どうなの?
>>539 改竄を隠し犯人を隠し、公文書の存在を隠しているのは
あへのせいだけどな
犯罪者あへが100%悪いぞw
>>540 国会でそんな文書は無いと言ったのは
犯罪者あへ政権だけどな
派遣部隊は派遣終了に伴い解散したら使用物品、パソコンも返却・処分だろう。保管
フロッピイとかハードディスクとか何処いったか直ぐ分からなくなる。
>>543 犯罪者あへ政権の管理能力のなさ異常ww
おさらい●
不正隠しのダブスタ禁止
【中国委託のSAY企画】「まさかスキャナーで読み取ってるとは・・・」年金機構甘いチェック 95万人以上のデータ入力ミス★3
http://2chb.net/r/newsplus/1522072294/ ↑
なぜかこの不正を隠すわけw
改憲とか言ってる場合かよ。国民に情報隠蔽して大本営発表
また大戦と同じ事繰り返すのは確実
まずは災害救助の活動した自衛隊に感謝の言葉を言うべきなんじゃないの?
東日本大震災の時には頼りになっただろ?
大体これも、当時の稲田防衛大臣?だったっけかが
「現場からは、そのように聞いている(日報は無い」って話が
野党と陸幕な奴が裏でつるんで、防衛大臣を嵌めたって話だったよね
お前らいつまでバカやってんだ、って感じだよな
ちゃんと税金分働けよ、国会議員なんて元々生産性「ゼロ」なんだからさ
公共性を追及しない公務員なんて、コンビニのレジ打ち以下の存在だろうに
安倍「いい機会だし防衛省が抱えてるアカも排除しますね」
>>531 戦中はどこよりも民主的といわれてた
首相コロコロ変わったりは日本だけ
陸軍が極左だった
>>555 日本がダメってより
今の野党連中が、公務員としてはゴミクズ以下の存在だからね
もうどうにもならん
>>515 自民党政権の福田政権が法案作って成立したのが民主党政権だぁたのでは。
>>551 そもそも
自衛隊に災害救助させているのがおかしいのだが…
仕事が無い無職の公務員
自衛隊への無理やりな仕事だろw災害救助
隊員本人らも嫌々やってるはずだわ
>>548 重要な書類を自分たちの都合で隠したり書き換えたりする手癖の悪い反日政府と何を話し合うの?
>>558 なんでこの問題で野党がでてくるんだ。。。
毎回これやな
隠蔽してほとぼり冷めた頃合い見て出す
これ稲田の時に出てたら終わってたろ
>>554 日報って到着時や緊急撤収とか
敵国の作戦計画立てるに超有益情報なのよ
出せば!!って言ってるほうがオカシイの
もう完全に敵国の手先
外人とアニメ見たりすると、政治家、官僚の腐りっぷり描写にリアルに「?」ってなったりするからなw
腐敗とか隠蔽とか工作が当たり前すぎて
>>560 それでも、人様の役に立っている時点で(公共性の追求
今のゴミ野党議員より遥かにマシだよね
公務員としては、数万倍人の役に立ってる
稲田の時も思ったが今出て来てるだけマシだな
歴代内閣は存在すら知らなかった訳でそれ以下だぞゴミンスもな
>>564 小野寺五典防衛相「今月半ばをめどに資料要求のあった国会議員に日報を提出する意向」
おまえ馬鹿だろwwwwwwwwwww
目標達成する為に
都合の悪いことは隠ぺい改ざんどんどんOK
採決後にばれても改めますでOKだおwww
BY安部ちゃん
森友の文書も捨てたと言ってたのにの野党議員が乗り込んで探したらダンボール32箱も出てきたからなw
もう根っからの体質なんだよ、捏造と隠ぺいが
「どうせ自民党、トップが幼稚園児、面倒な物は、隠しておけ。」
「自民党議員たちの馬鹿は、ネトウヨ並みの知能しか無いから、幾らでも玩具に出来る。」
官僚、公務員、日本会議
●おさらい
大問題なこれはなんで報道しないの?
【年金データ入力】年金情報入力を再委託 SAY企画会社社長「深くおわび申し上げます」★4
http://2chb.net/r/newsplus/1521557596/ 在日企業だから?
>>560 東日本大震災で自衛隊に出動要請したのは民主党政権だったろ?
官房長官だった枝野は自衛隊の出動は間違いだったとか言ってないよな?
現実と憲法が合致していない
やっぱり、憲法改正したほうが良い
>>568 資料請求してあらませんでした、とならなかっただけの話では、当時に資料請求されてなかったって報告してたら大問題だが
>>571 控えがあるのを確認してから行ってんだもん(キタネー
もうどうにもならんよな、あのアホ共は
税金使ってワイドショーごっこやってんだもん
>>567 無職な公務員自衛隊へのおもいやりで割り振ってもらっただけの仕事
仕事頂いて感謝するのは自衛隊じゃねえ?との事ねw
まあ、マシと言ってるおまえの言葉のほうがつらいだろうな自衛隊
いつ資料請求したんだかわかるヤツいるの?全然話に出てきてないんだが
>>572 当初の野党は
『撤収時の!!』って言ってる
中韓朝の代弁者そのものやな
>>579 証拠抑えてから行かなきゃ意味ないからな
抑える前に発言すればまた隠蔽捏造されるわけだし
汚くもなんともねぇよw
嘘つきが一番汚いだろ
>>575 自衛隊しかなかったからな
歴代自民党がそんな曖昧な制度にしたんだし
戦争中に大規模災害起こったらどうすんだ?
自衛隊が現地で活動すれば被災地が狙われるんだぜ
自衛隊に変わる大規模災害対応組織の編成すべきだろ
部下に「頭切り」された稲田w
稲田辞めたの何だったの?w
擁護がアクロバティック過ぎて俺の論理回路が焼ききれる勢い
破棄が原則の書類が担当でない他の部署にたまたま残ってたのを発見したのを
報告したのに、それを「隠蔽だ」とか曲解して政局に利用するのはいかがなものか
>>587 今回開示請求があったものをありませんと言ったものが実際はあったから問題なわけで民主政権時代に開示請求があって文書がないと言ってたわけではないぞ
>>589 戦争?自衛隊は戦争なんかしないぞ
日本の領海や領空内で攻撃があれば応戦するが
>>594 そもそも
破棄する理由がまったくわからんわww
そのせいで犯罪者あへの無実を証明でけへんねんでw
支持率低下で安倍への忖度が利かなくなってきたんだよ
2004の日報とか
ほんとにゴミ同然に箱にいれっぱなしで置いてそう
>>587 出たー
ネトサポのミンシュがー アクロバット擁護
>>597 応戦は戦争じゃないのかww
敵は大規模災害で駆り出された自衛隊員は敵兵扱いしないと、念じてろw
何人か撃ち殺しちゃったってところは改ざんせざるを得ないな。
で?
誰がないと報告したの?そいつに対する処分は?
それともあると報告があがってたのに、嘘ついたの?
そこハッキリさせろよw
>>596 担当の部署の書類を捜して無かったら有りませんって言うだろうな
担当と関係無い部署に写しが残ってたのを知らなかったとしても
その当の関係無い部署の人ですら知らなかったらしょうがない
>>604 文書あるの知ってたから「出せ」と権威ある国権の最高機関で質問したんだわ
その国権の最高機関で嘘を言ったのが問題
>>603 この世に"戦争"はないんだから"敵"もいないww
いるのは"自衛"の対象たる"不正の侵害"を行うゴロツキww
>>598 一定の期限を切ってルールとして破棄していかないと
役所の中が段ボール箱だらけになる
>>594 穀田が防衛省に開示請求した資料を黒塗りで出したうえに更にページ抜いて件もあるからそりゃ改竄や隠蔽は言われるわ
探しもしないでありませんなんて断言するから悪い
これらも官僚からのリークだらけなんだろうから曲解じゃなくて故意でしょもはや
>>603 海上保安庁は不審船とバトルやってるが戦争じゃないよな
警察も発砲するが戦争じゃない
全て日本国内での治安維持活動
別にいいんだけどね
自衛隊を警察にすれば
>>607 でも、、、普通一般ならば責任とるだろうなwww
責任とらないなんてありへんからw
>>610 憲法自体がそういう言葉遊びだからな
憲法を順守する政府が同じことをやってるだけなのに
文句言ってくる自称立憲主義のヤツラ
あったら何なんだ?
ウンコ野党がまともになるとでも?
>>594 ていうかごめん
破棄したではなくて存在しないと言ってた時点で隠蔽だね
>>610 戦争ないならば、、、
自衛隊もいらなくね?
警察で十分だよなww
コレも安倍の指示に違いないニダ
そうでないとまた恥かくアルヨ
>>611 おじーちゃん
それいつの時代のはなしなん?
>>619 つまり武装警察ね
自衛隊と警察を一緒にすれば憲法上の問題は無くなる
>>613 それ自衛隊だけ仕事してまへんやんww
自衛隊を警察傘下にするのは賛成するわ
>>624 現実を見ろよ
全文書が電子化なんかされてない
現に財務省もそうだったし、ましてや海外のインフラ不十分な場所で
記入するような日報などはもっとそうだ
隠蔽大好き安倍ちゃんだから仕方ないね
毎月何らかの隠蔽がバレてる感じ
>>621 原発 議事録ない
のミンスに無茶ぶりやめて
ガス抜きにしてガス薄めw
国会議員はこういうことだけはうまいww
>>616 憲法のどこにそんな事が書いてあんの?
妄想がひどいわw
>>619 自衛隊はいまも憲法上は"重武装した警察"ってことになってるんだが?ww
憲法改正か・・・連合国、占領国が制定した日本憲法を日本だけで改正出来ないかもな?
中露がまっ先に反対するだろうしアジア諸国も同様に反対するかな?
国連議題にもなるかも?w日本に向けて世界から経済制裁も考えられる?ww
>>1 >。2004〜06年の延べ376日分、約1万4千ページに上る。
>野党は隠蔽との批判を強めている。
民主党政権は2009年から3年ほどあったはずだけど、そのときはこれを探そうともしなかったのかな?
>>628 それやると武力を手にした警察がパワーアップして左翼をガンガン潰してくれるし
民主党政権の時
見つけられなかったのを
ゴテンが見つけたんやで
誰がリークしてるのかw 政権倒したくてしょうがない官僚も居るんだな
>>622 国権の最高機関で嘘言えば…
切腹?市中引きずり回し?
>>630 暇じゃ無いよ
反政府デモに参加したり国会の足引っ張って日本の国益損なうために時間を無駄に浪費したり、与党のスキャンダルを探したり難癖で良いから付け入れそうなネタ探したりと日々大忙しだよ
あまりの疲労で国会開催中に居眠りしたりもするよ
>>639 資料請求したが去年でないと言ったのが稲田
日報隠しが問題になったから再調査して出てきました〜とかやってる状況だよ
民主党政権時は全く関係ない、むしろ日報隠蔽してきた安倍政権の話でしかない
存在しているものを 存在しないと 嘘をついた地点で 隠蔽だな
流石野党、息を吸えば嘘を吐く
>>627 警察と軍隊とは一緒にできない(ルパンの銭形はありえないww
つまり、海外で市民を捜査したり逮捕したりできる警察はまったくのSFww
ラテン系諸国にある"軍警察"は軍人が国内での警察行政を行うところで、銭形
のように海外での警察活動は行わないww
>>599 いや、米国政府の引き締めが効かなくなってきているのだと思う
これってNHKの番組で自衛隊、味方の軍隊、敵の位置や攻撃動きなど
けっこう細かくやってたやつのだよね?自衛隊は床に伏せていたとか言ってた奴?
>>629 電子化に税金いくら投入してきたんだ?
まず全電子化しろよw
ってか、そもそも
電子化した文書ですらも削除してんだけどなwww
嘘だらけ!嘘だらけ!嘘だらけ!嘘だらけ!こんな数値、データ嘘八百だらけ!
今回の国会で分かっただろうが!www国、政府が出す数値、データはキチガイ官僚が改ざん捏造
した嘘だらけ!の数値、こんなの何十年も前から国民を騙して来てたんだぞ!wwww
例えば年間自殺者数3万人を切ったと政府凄い!のマスゴミ報道オンパレード!wwww
遺書がなければ自殺と数えられない!こんなのまともな数値か?www本当の自殺者数は年間11万人以上!
騙されるな!騙されるな!キチガイ官僚!やキチガイ議員!がやっていることはただ一つ
国民を奴隷にして税金を如何に自殺寸前まで搾取するか!騙されるな!騙されるな!
こんなの許してたら奴隷になっているのを認めたのも一緒!www世界の笑い者!www
なんか違和感ないか?こんだけ働いているのになぜ?どんどん貧しくなって行くのか?なぜ?
どんどん国の借金が莫大になって行くのか?なぜ?結婚しない若者だらけになって行くのか?
なぜ?奨学金を返せない女の子が風俗嬢にならなければいけないのか? 調べて見ろ!
調べて見ろ!調べて見ろ!自分で調べて見ろ!騙されるな!騙されるな!騙されるな!
;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM
>>645 削除なんてイミフな事をさせるのが問題なんだわw
例えば文書削除せずに
あへ官邸に今治職員が来ていないと証明すれば加計問題おわったのになwww
>>635 どうも勘違いしてるようだが
解釈を含めて憲法だからな
添付書類のメモ書き程度で一年
日報が捨ててなかったのが大騒ぎ
ミンスの時の東北大震災の議事録はなしw
年金問題の方が重要なのに 騒ぎもしない
マスゴミも野党も狂ってるよねw
>>638 国際法上認められている自衛権をちゃんと行使できるように憲法を改正することに
インネンをつけてるくなら、もはや近代とは言えんなww
『ない』って言い張ってたモノがあったんだから、これは完全に隠蔽だね。また、ネトサポの
エクストリーム擁護が見れるのかww
>>649 警察は権力を持っているが
自衛隊に警察権力は無いからね
そこは分けた方がいいと思ってるんでしょ
今のところは
>>654 どこに書いてあんだよ?
説明すらも出来ない知性なのか?おいおいw
>>656 どう解釈したらそうなるんだよ?
説明すらも出来ない知性なのか?おいおいw
>>657 モリカケ問題もこの問題も、何よりも大事な事だからね。優先順位はトップだよ。
>>664 不作為による隠蔽
か。
極めて珍しい実行ではある。
>>659 こういうネタで政局放火すると、自分が火達磨になることが分からんから野党のまま
なんだよww
>>666 公権力:政府が公文書を管理できない
だから、実は国難なの。
>>664 知ってるから言ってるんだよ。ネトサポこそ、隠蔽の意味を知らないんじゃないのか?
1万ページもあるのに、『ない』って言い張ってたんだからな。
>>659 隠蔽する気なら公表するわけないだろ(苦笑)
中卒引きこもりもしくは高卒非正規だから、そんな極く当たり前のこともわからないんだよ
政権が弱体化して末期になると、大掃除と称して隠してた不祥事を
ここぞとばかりに出してくるのはお約束だなw
これで安倍の三選はなくなった
>>647 自分達が政権の時は、政府で隠蔽し与党が追求しない。
政権交代後のかくし球ですね?
結局はミンスって政局と謀略の政党じゃんwww
>>670 誰が知ってたの?そこハッキリしてないけど。
>>658 関連文書を隠蔽したり/そもそも管理できない
というずさんさは「自衛権」は予定していないと思うがどうか?
>>665 は?自衛隊が持ってる武力は何のため?
憲法には「国際紛争解決のための武力は保持できない」って書いてあるんだぞ?
だから自衛隊が対処するのは「国際紛争」じゃなく「事件」なんだよ
自衛隊が「警察予備隊」から出発してるのも知らないの?
これは国防上、大事な問題だからな
まさに日本の安全保障にかかわること
>>668 野党の方が気楽でいいよね。少なくとも、苦しい嘘を吐かなくてすむからねww
>>607 そもそもさー、探してってとこで、文章管理体制が変よね
普通なら、破棄したなら破棄した記録が残ってないとおかしいわけで・・・
>>666 そーいう考えだから支持率が0%になる
航空機事故・・・
日本:責任者出てこい!
米国:何故事故が起きたのか?事故を起こさないためにはどうするべきか?。責任追及は後で。
米国的発想で進歩して安全な乗り物になった。
日本的発想だと危なくて乗れない。
>>677 そそ
スパイが入り込んで底辺でうろついてるってことだからね
>>679 だから破棄したことになってるんじゃないの?
ただどうしても個人のパソコンにデータとして残ってるってのはありえるってだけで
>>681 同じ事を民主党がやったら、叩きまくるだろ?
>>680 安倍自由移民党&金漫湖の時点で南スーダンにJSDFが派遣されていなかったか?(旧いちろう派みんすからの継続で)
その時、防衛大臣は稲田朋美だったと思うが。
>>675 そんなのは国内問題であって聯合國に言われる筋合いではないww
>>685 それだと、何故破棄したものが残ってるのって
ことになるわけで、やっぱり文章管理体制が
おかしいよね
って話になるわけよ
>>681 アメリカ政府は、責任(者)無答責という処分はしないぞ。
司法取引他例外はあるが。
>>676 は?”戦争”ない世界なのに
事件解決の為になんで警察組織を2つも持つ必要あんの?
自衛隊の存在価値まったくないですやんwwwww
>この世に"戦争"はないんだから"敵"もいないwwいるのは"自衛"の対象たる"不正の侵害"を行うゴロツキww
意図した隠蔽なのか紛失なのかはともかく、小野寺は責任とって辞任する事になるよ
10年前の話で気の毒ではあるけど、どっちにしてもアウトだからなこれ
何かモノが出てきたっていうだけでまだ何もわかってないのに何色めき立ってるんだ
調査はこれからだろ
>>679 たぶん"引き継ぎ"がきちんとされていなかったんだろう、"責任の負える"関係者が捕まらなか
ったのだろうと考えられるww
>>682 おじーちゃんの時代だとね
電子化したのなら破棄はいかんでしょw
よくわからないけど、昔のが出て来たんなら、今までの政権が見過ごして来たのを見つけたんだからむしろ誉められると言えば言い過ぎだけど、隠蔽してきた政権よりましなんじゃないの?
>>641 あいつら事業仕分け以外のことは何もしてこなかったし
高速道路無料化もガソリン税値下げもしなかった
民主党政権時の東日本大震災で福島第一原発や東電と官邸を中継した会議映像。
なぜか官邸側の音声が無いとされているがこれも存在するんだろうな。
カイワレが生きてるうちに徹底的に調べ上げて公表しろよ。
>>671 南スーダンの日報も隠蔽する気だったから削除理由にないと言ってただろ
下を統率出来てないのに隠蔽しようとするから結果嘘だと認めて公表する事態になるんだってことを
何度も何度もやってるのに安倍政権が低脳で理解も学習もできないからこんなことになるんだよ
全くの逆
>>671 ?
公表分には含まれていなかったんだろう?
>>1 破棄してもしなくても良いものが残ってたからと言って何が問題が?
公式に残すべき文章ならともかく非公式に残った文章は
公式には存在しないものだろ
何が問題なんだ?
>>692 だから言葉遊びになってるっつってんだろ憲法が
もう一回最初から全部言わないと理解できないのか?
憲法で「国際紛争(戦争)のための武力が持てない」ってなってるけど
そんなこと現実的に不可能だから
「どう見ても戦争」でも自衛隊が対処できるようにするために「これは戦争じゃなくて事件だよ」
って言い張ること前提で自衛隊が存在してるんだよ
>>692 警察組織は幾つもあるよ
海上保安庁だって警察活動してるし
水産庁だって警察活動はしないが巡視船を持っててバトルやってる
>>701 仕事のできないやつは文章もへったくそだなw
古賀kかお前はw
民主時代の隠蔽が発覚して、当時の大臣副大臣が政界引退するといいよね。
結局、PKO法案によって自衛隊を海外に出す活動において、
憲法との整合性が取れなくなってるという現状があるんでしょ。
自衛隊員が現場で遭遇している憲法違反を国会で与党が説明できない。
だから自衛隊員が攻撃を受けた日報を隠さなきゃならない。
「どこが危険でどこが危険じゃないかなんて、私には分からない」という小泉首相の
答弁にもあったが、結局、それを批判した民主党も南スーダンに自衛隊を派遣して
しまう羽目になっている。
海外に出すという事は、結局何らかの交戦に巻き込まれる可能性は否定できない。
日本を一歩出た時から国連組織の一員として、本来なら国際法に従って行動しないといけないが、
自衛隊は軍隊ではないという日本の国内法との不一致を世界から見れば理解されてない。
国はISO14000とかISO9000とかを導入すればいいのにww
>>695 敢えて軍と言ってしまうが、そこで引き継ぎ、
情報伝達が上手く行ってないって致命的だよね・・・
と思うわけよ(´・ω・`)
そもそも、なんで自衛隊は派遣する意味があったのか?
安倍が隠したかったんだろ
>>699 したよ
仕分けしまくって企業ガンガンつぶして そのお金を中国にプレゼント
菅直人のせいで諫早湾干拓事業メチャクチャ
ポッポがアイヌ利権作って訳のわからない人が自称アイヌ
どんだけ日本を壊したか
>>692 ただ、警察が予期しているのは"市民"であって(ヤクザもいちおうは"市民"w)、他国の軍隊
というのは対応できない(9条訴訟で侵略してきた軍隊を逮捕すればいいと裁判所が説いて
みんなが飯粒を吹いたww
>>690 「破棄しなきゃいけない」文書ならそうすべきだろうけど
そうでないなら個人のパソコン全部チェックして削除して回るなんて無駄な労力かける必要ないでしょ
>>703 資料請求にないと答えていたんだろう?
>>1 小野寺防衛相が防衛省が自衛隊を掌握できているか、という問題。
紙媒体の、正式な文書じゃなくて
クラウド的なものでデータが共有されたり
してるってこと?
>>699 今もしてないじゃん。民主党政権の頃は、物価が安くて生活はし易かったけどね。
>>704 だから<建前>の話はどうでもええんよw
現実の話
軍隊である自衛隊が戦争中に大規模災害が発生
その時どうすんの?って話してんだわ
<自衛隊に災害救助させるなよ!> ← しかも感謝の強要
この話から逃げる為に”戦争”なんて無いとか言い出したんだぜww
>>701 どこでそんなことを言ってるんだ
どっちにしても他人の脚を引っ張りたいパヨクらしい妄想満載だなw
公務員は悪、政治家も悪という思い込みしかない
すべての事象を記述保存するわけにはいかないから
保存すべきものは保存する
破棄しなければならないものは破棄する
それ以外の物は”公式には”ないものとする
これが当然だろ
隠蔽やな
役人の仕事を一言で言えば文書を作成すること
それが見つからないというのはまず有り得ない
3秒あれば出てくるはず
>>716 今時個々人の使用してるPCに、そんなもん保存しておくとか、
何十年前の仕事の仕方ですかwwと
>>718 個人のパソコンに残ってるかどうかまで掌握できるわけないだろ
ほんと日本人って理想主義が多いんだよなぁ
幼稚なのかな?
>>724 稲田が辞めたのが全てじゃん
妄想じゃなくて現実だよそれ
>>717 野党側も心して突っ突かないとブーメラン来るで・・・
>>715 なんで対応出来ないのか???
警察は対応しないように
自衛隊に忖度しているからさwww
>>724 実際に悪い事をしてるから言われるんだよww
>>704 それは日本がどうこうできるものではないww
WW1で戦争観が変わってしまったので(無差別戦争観→戦争違法論)、それに合わせ
ざるをえないww
>>4 あなたは今の政権が好きみたいだけど、
あなたが嫌いな政権が今回と同じようなことをしても許せるのかな?
>>718 公式な資料には無いんだろうね
何か問題が?
それとも何か君は無い資料を求められたら毎回すべての職員の
PCやノート私物ロッカーをチェックするのかい?
それは不可能なんだよ、悪魔の証明なんだよ
だから公式の無いものは無いとするのが当然
>>730 受け取りさえしたら残るだろ?何を言ってるんだ?
まぁ「絶対にもれちゃいけない文書」ならデータのやり取りも制限されるだろうけど
普通に公開されるっぽいしそうじゃないんじゃないの?
無能野党とマスゴミが騒げば騒ぎほどバカさらしてるだけ
日報と報告書の違いすらわからないナマポと物乞いばっかりみたい
なんだろ、官庁には無限の労働力が有ると思ってるんだろうか
馬鹿じゃねえの
10年以上前の資料が見つかったからと言って、
「だから、なに?」って感じなんだけ。
>>733 日報を消す意味がわからんわ???
貴重な経験だし後世に当然伝えないといけない内容
それを消すだなんて・・・
あへ官邸が今治職員来訪が無かったと無実の証拠を消したマヌけさをおんなじw
追及ネタ見つかったのに
辻元と小池が妙に覇気が無いのが変だと思ったw
>>732 それを日本の国民が容認していったら、
今の政権や安倍首相の支持者も含めて不幸になって行くよ。
>>738 日本の憲法だから
日本国内で言い張ればいいだけでしょ
国外から見たら自衛隊も普通に軍隊でしょ
日本国内では憲法があるから「軍隊じゃありません自衛隊です」って言い張ってるだけで
>>746 受け取り??文章なんて一括管理でしょ
個々のPCで管理して、受け取るなんて論外なんですが
>>51 馬鹿がヒステリーに騒いでるから時間置いたんだろ
>>752 戦闘行動に施設課:非戦闘要員を巻き込んだ事実は無いと思う。
>>755 馬鹿国民天国ですが 馬鹿な政治家選んで被害者面する馬鹿国民
海外だと戦闘してなくても警護任務だけでもPTSDを発症してる兵士が出てるのに
日本だけ全員心身とも無事なのは胡散臭いわ
>>753 そんなものは存在しない、と断言し続けてた日報が
「実はありましたテヘッ」で許されるはずねーだろw
>>736 警察が自動小銃どころかICBMとか核持てばいいだけだなw
アホかお前
>>745 国権の最高機関で
間違った答弁(嘘かも?)をしても責任とらなくてもええんか?www
>>754 いやいや
オマエこそだよ
俺は事務みたいな仕事もSEみたいな仕事もしてたころ
会社内でデータやり取りしてたわ
>>756 バーカ
ノウハウとして受け継ぐ必要は有るが全部保存する必要ないんだよ
全部保存できないから保存すべきものだけ期間を定め保存することにするんだよ
世の中全部お前の思う通りにはならないんだよ
現実って足枷が有るんだ
>>764 ヒント:栩内香澄美
>>750 あなたは今の政権が好きみたいだけど、
あなたの嫌いな政権が同じようなことをしても容認出来ますか?
野党とか与党とか関係無いと思うよ。
こういうことを日本の国民が容認して行ったら、
あなたのような現政権の支持者も含めて不幸になって行くから。
>>736 警察は"捜査"が基本で、軍隊は"制圧"が基本で、そもそも目的機能が異なる(自衛隊はいちいち
侵略者が何法の何条に違反しているとか関知しないww
日本売国破壊朝鮮化しないあべを
とにかくつぶしたい
部落穢多朝鮮非人野党
部落穢多朝鮮非人ヤクザまがいの
恫喝恐喝するから
役人が改竄当たり前
大蔵 菅直人が厚生省に行ったらなぜ突然資料が出てきたか、その本当の理由をマスコミも国民もよく知りませんが……。
テリー あれは、官僚は目的をつくるとそれに向かって邁進するという官僚の特性をつかんで、
新たに資料を発見する編成チームをつくらせて、官僚にそれ専従でやらせた。
だから、官僚は獲物を見つけようとして、自分たちの恥部だとも思わずに一生懸命それを探しちゃった……。
大蔵 なかなか勉強してますね。本気でほめてあげてもいいですよ。それはそうなんです。
ただ、あなたの指摘にはちょっとだけ欠けてるところがあって、菅直人がやったことで、
あいつは本当に頭がいいなあとわれわれが驚いたのは、それを小さい単位にしたことですよ。
小さく分けた。しかも縦に分けた。
どこであいつがそんなことを勉強したのか、本当に僕は意外に思ってるくらいなんですけれども、本当に縦に小さく分けた。
どういう分け方かというと、単に班をつくったわけじゃなくて、この部屋のロッカーはこの3人、このロッカーはあんただけ、
というふうに細かく縦に分けたんです。それを全部自分で割り振った。
それを表にして突きつけた。文句のいいようがなかった。
ロッカーが自分だけの責任になったら、それは探しますよ。
彼は市民運動をやってた人だけども、市民運動をやってたときに役所の行政の壁にぶつかって苦しんで、おそらくそれを発見したんだろうと思う。
>>765 それには現時点では同意。国連用施設建築用に施設課を派遣していた、そこに武装集団による襲撃という事実は
時民&金漫湖時代の事件なので。但し他に事件があれば政権とは無関係となるが。
>>767 やっぱり、、、ICBMとか核とかを持ちたいのかwwwwww
>>767 大陸間弾道ミサイルですら自衛の武器として見るわけ?
>>759 「軍隊じゃありません自衛隊です」ってまさしく"白馬は馬に非ず"、詭弁の王道だなww
>>1 最近、右系の論客を中心に、
森友の件なんて些末などうでもいいことと盛んに喧伝してますが、
この日報隠しも些末などうでもいいことで押し切るんですかね?w
>>771 はあ?
おじーちゃん時代は進んでるだよw
全部保存できるんだよw
「公文書のずさん管理」とか言ってんなよ!
ちゃんと「公文書隠蔽」って言えよ!
それこそ隠蔽だろ?
東日本大震災後に乱立させた各専門部署の議事録が一切残ってないのも
これと同じくカイワレの指示でどこかに隠してあるんだろうな。
>>733 掌握の意味が理解できないバカは、なぜ小野寺防衛相が陳謝したかも理解できないんだなw
>>775 って事は、、、自衛隊は軍隊ってことねw
大規模災害へ駆り出されるのは間違いって事よねwww
頭おかしいのおるけど…
国際法上は「警察は民間人に準じた存在」やぞ
そんなんが軍隊に抵抗したところで兵士からしたら戦闘員認定されないぞ
つまりただのテロリスト扱いや
>>787 議会管理システムの方が上位だから
こんなことになってるの
この国は乗っ取られてるんだよw
見えない力にな
でも大丈夫日本には四季(死期)があるから
今迄の政権は存在すら知らなかったんだから?
勿論元ゴミンスの閣僚共はそれについて一ミリも批判は出来ないよなあ?
>>785 馬鹿なの?どうやって管理するの?どうやって検索するの?
pcで管理して検索して文章だしても内容を確認するのは人力なんだよ
官庁は無限の労働力を持ってるわけじゃないんだよ
>>789 シャブ漬け女の接待で、パソナに全自衛官の個人情報や再雇用利権を献上したから?
確かに中国も北朝鮮も核ミサイルを自衛のために所持すると言ってるわな
>>722 韓国経済支援のための超円高政策で日本企業は死の崖っぷちまで追い込まれ
国内経済は空洞化、就職できない氷河期世代を作り出した元凶が経済素人の民主党政権だ
>>766 存在して、何かに影響あるの?
10年以上前のコンビニのレシートが見つかっても、
今の生活には何の影響もない。
>>782 稲田朋美「スーダンで起きた戦闘は一般的意味の戦闘とは異なる」(要約)。
現地の子供が喧嘩していたのだろうか?
>>44 麻生太郎の先祖とされる大久保利通は岩倉具視と連んで天皇陛下に毒を盛ったのだろうか?
まあほぼなんてつけなくても
確実に組織隠蔽だわな
2700年の歴史がある。
保存義務のある物が期間内に破棄されたら問題だ
廃棄義務のある物が残されていたら問題だ
だがそれ以外の物については文句言われる筋合いはないんだよ
>>5 民主党政権の時からあるような問題で
安倍にだけ責任被せるのは無理
>>783 どうでも良いことじゃん
バカサヨには重要に思えるらしいw
東北震災の時の議事録なしの方がよほどおかしいけどねぇ
くだらないパフォーマンスでバカが乗ると良いですね
報告書と日報の違い理解できてます?
文書管理システムは一番最後に上司が「これは公式記録に残す」と決めたものしか登録されない。
上司が「これは残しちゃダメ!」と決めたらシュレッダーされてしまう。
しかし上司の立場はどうあれ、現場で要るものは要る。
だから個人文書ばっかり増えてしまう。
>>769 業務データの一元管理も出来てない会社で仕事してるのか、
そりゃ大変だな。
>>799 私人と公権力:政府が同一なのですか?
特にこれは「暴力の独占」を認められている、公権力:政府の失態ですが。
イラク派兵に関して憲法との整合性を保てないから、
日報を隠したんだろうな
そもそも、自衛隊員も役人なんだから書類を残さないはずがない
どんな些細な事でも必ずメモに残して己の身を守ろうとするのが
役人の習性だ
音声も議事録も当時のマスコミは徹底追及なんてしてなかった。
民主党政権を忖度していたんですね。
省庁改革の弾にはなるけど倒閣の弾にしようとしてるのがなあ
また不発弾になりそうじゃん
「隠蔽ではない(隠蔽の経緯の証拠を消せと言う意味)」
「日報を改ざんなどもしていない(改ざんした証拠とかを消せって意味だ! 察しろ! 忖度しろ!)」
>>806 モリカケが終わっちゃうので次のネタ探しに必死。
慰安婦問題が終わっちゃうので次のネタ探しに必死な韓国と被るなw
>>803 何が違法なの?
10年以上前の日報を保存するような法律はない。
内閣に足がつかないよう日本会議経由で自衛隊が動いている可能性がある
どうでも良いくだらないことをニュースにする悪のマスコミ。
世界が、東アジアが激動していることがニュースなんだよ。
「政府をいたぶるしか能の無いマスコミ死ね」
あーあこりゃ駄目だな。
防衛省も公文書改竄やってたのか?
何処の省庁もやってそうだね、官僚行政の末期的事態だどうなるこれから。
>>781 違憲というわけではないなww
安倍は"小型水爆"(=中性子爆弾w)ならOKって主張してたがww
>>792 馬鹿なの?
管理出来る能力が無いから削除するの?破棄するの?
自衛隊日報は、日本国として重要な経験だよ
そんなの管理出来ないから破棄って
普通に国辱売国奴ですやん
あへ内閣退陣願いたいよね
日本人になったと思ってない帰化人政党が、与党貶めの材料として利用し騒ぐと
批判せざるを得ない問題でも批判しにくくなってしまう
もう少し黙っておいて欲しいんだけどな
特亜政府のパシリやってる関係上、そういう訳にもいかんのか
支持率の変化にも現れてる、内閣支持率が落ちても野党の支持率は変わってない
森友学園問題にしても、反日シナチョンどもが「モリカケ」連呼で喜んでるのが
ずーーーっと続いてる
特亜の利権でしか動かないエセ帰化を排除しないと、ちょっとした落ち度でも
背乗り・乗っ取りの材料に使われ続けるだろ
スパイ防止法とか帰化取り消し関係を推し進めるほうが先だと思うがな
そのこと自体が、今日まで何の問題もなかったのに
「これを追求しなければ一歩も進まない」と、
野党が国政放り出して全身の穴から鼻血噴き出して大騒ぎ!
志位が息継ぎする暇も惜しんで噛み噛み喋り
辻本、蓮舫は鬼の首を取ったようなドヤ顔で鼻高々!
またテレビを見ない理由が出来た
>>1 あの手この手で…
しかしながら支持率は上がってると言う
>>656 解釈すら憲法なら時の政権で自衛隊はいつだって憲法違反なるやん
解釈はあくまでも解釈。自民党以外の解釈を憲法だと認める返信はやめろ
習近平がやった憲法改正を日本左翼は何も言わなかったし
憲法改正も有りなわけで
>>812 理解できなさそう人だから、例えただけなんだけど。
そんなことも理解できないんですね。
(さっきの
>>792は安価ミスしちゃったwテヘッ)
>>795 馬鹿なの?
管理出来る能力が無いから削除するの?破棄するの?
自衛隊日報は、日本国として重要な経験だよ
そんなの管理出来ないから破棄って
普通に国辱売国奴ですやん
あへ内閣退陣願いたいよね
>>801 大きな子供がケンカしていたんだろうww
この件に関して強く批判できるのは共産党だけなんだよなあw
政権交代後もPKOを続けた民主も同罪というのが皮肉
生コン清美は偉そうに批判できる立場にはない
>>824 2016年のイギリス離脱、パナマ文書発覚ほどの動きは無い。
>>542 無いとは言ってないやろ
見つからなかった言うてたやん
見つからなかったってことは無いってことだと俺も思ってたけど
今回の記事見てめちゃくちゃ山のようにたくさん資料あるんだなって思ったわ
野党のやっていることは日本の根幹をつぶしにかかっているだけだ
やればやるほど少なくとも俺の不信感は野党に対してどんどん膨らむ
>>828 そんな能力は人類誰も持ってないんだよ
文句があるなら人類を全知全能にしなかった神を恨めや
立民や共産が配下の組合員の公務員に指示して故意にやらせて
それをネタにして騒ぐ構図があるんだと思うこのごろ
「日本死ね」のインチキブログで一斉に野党と仲間のマスゴミが騒いだあの構図だな
>>836 例えになっていませんがw
暴力を独占できる私人がいればまた違いますがw
安倍ちゃんの国会答弁に合わせてウィキペディアまで書き換わるのにはフイタ
一体どこの北朝鮮なんだ
原発事故の隠蔽に比べればかわいいもの。
あれは避難できたよな。
>>827 中国と北朝鮮の主張では核兵器の所持は自衛のためらしいし
>>847 可哀そうな人 ということは良くわかった。
10年以上も昔の文章を残してるわけねーだろ
見つかったのはたまたま
忙しい自衛隊にいらん仕事させるなよ
>>569 内容を確認してから提出する言うてたやん
>>844 おじーちゃん世代だと無理だったかも知れないけど
現在は文書保存・検索する能力は普通にあるわw
>>791 軍隊じゃなくても大規模災害には対処できようww
>>844 支配地域下でありとあらゆる犯罪をゼロにできなかった日本軍のせいで慰安婦問題が起きた!的にしつこく書く奴がいたな。
自民党とネトウヨは在日の工作員ってことが確定したな
日本から自由と民主主義を破壊するのが目的で自民党ということか
自民党やネトウヨの言ってることを実現するとまんま北朝鮮ってのがいい証拠だ
お前らも騙されるなよ、自民党やネトウヨは愛国保守を騙ってるだけで全然愛国でも保守でもない
>>853 小野寺をdisるのやめて
謝った意味ないから
>>855 内容をどうやって確認するの?人力でしょ
想像力が無いのかい君は
朝の報道で辻元が
「ないと言った物があった、これは大問題。これから国会で追求していく」
と言っててめちゃくちゃイライラしたよ。ウンザリだ。
>>853 自衛隊に嫌がらせをするのが仕事の人たちが一杯いる。
外国の人だけでなく、国会議員にもマスコミにも。
>>810 そういう"私文書"は甘露寺家に預けるようにすればいいww
中核派なんかとつるんで「原発ガー!」と騒いでも
その原発事故が起こったのはミンス政権時で、反日シナチョンどもは毎度棚上げ
何が「立憲民主党」だよ?
憲法改正を邪魔したいだけの名前が丸分かりじゃねーかw
叩き出せ
>>862 与党攻撃以外やること無いのかねあいつら。
このきな臭い国際情勢の中で…
マジで日本の事なんかどーでも良くて与党しか見てないな。
>>840 民主党はさらに一歩先にすすめたからな。
わりと安全だった海賊対策への給油を止めて南スーダンへの派兵を行ったよね。
見つかって良かったのに安倍さんが指示して小野寺さんが隠した?www
今後の展開はせっかくのド真ん中を張り切った野党側が
引っ掛けてショートゴロ、ゲッツーで無得点w
>>862 枝野に聞いた方が早いんじゃないの?
官房長官だったし
>>860 謝罪よりも何故問題を起こしたのか?
どう今度は問題を起こさないのかが重要
とりあえず文書破棄スンナよ!!!犯罪者ども
「何々に関することが分かる資料」のような、抽象的な質問なら、そりゃ探せないのも仕方ない。
しかし日報は、規定上、書けというもんだ。
「日報出せ」と言われて、見つからないとは有り得ない。
面倒なこと見せたくなきゃ、最初から、チェックリスト方式の、余計なこと書けない日報にしとけば良いだけ。
安倍政権の真の姿が見えてきたな。オレはとっくに気づいてたけど
>>861 だから、、、
それだけが破棄する理由なの?
安倍チョンのアンコンが、効かなくなって来たんだろうなw
理由、簡単だ
>>868 米軍は何故雇っている?日米安全保障条約は空文化しているの?
>>845 だよねww
安倍政権以前にはしっかりしていたのが、安倍政権以降になってズサンになったわけ
でもないのにww
共産党にしろスッペチ飼ってたり、バンを回したのが既に暴かれるじゃねーか
妨害が生き甲斐でかつ利権になってるエセ帰化政党なんぞを、国政に触れさせんな
追い出せ
>>863 どうして資料が見つかったって発表したのに隠蔽体質なんだよ
野党・マスゴミの内乱工作だろ
こいつらの動きは日本のためになっていない
半島核武装化の非常時に取り組む問題ではないんだよ
スパイを炙り出せ
とりあえず国会で質問する前に民主党政権で大臣だった身内に質問してからだな
>>859 偽装保守、偽日本人の朝鮮人のお前に言われたくない
「ネトウヨ」という言葉は朝鮮人しか使わない
お前は、私は朝鮮人です、とカミングアウトしているのと同じ
>>877 米軍がいるから日本は日本の国防の事なんてなーんにも考えなくていーやあっはっは!な設定なのか?
日本がどう対応していくか、まず日本が決める所からだぞ。
米軍は助っ人に過ぎん。何もかも丸投げして左団扇で寝てていい設定なのかw
つか、これ小泉のときだろ?
パヨクは良くやるんだよね。
自分でやったことを、そこを抜けて外から叩く。
コンクリートの中心だつた小沢が、自民を抜け、
「コンクリートから人へー!自民がー!」
年金以降の責任者だったアキカンが、自民を抜け、
「消えた年金がー!自民がー!」
小泉はマスゴミとパヨクと組んで、劇場型成功させたやつだからな。
>>881 これで書き換えのほうは影が薄くなったじゃん
>>856 『自己完結』出来る組織って軍隊だけなんだよ
改 隠 忖
竄 蔽 度
この掛け軸を各府省にを配っとけ
>>869 ピースボートにさらなる屈辱を負わせないように辻元か画策したんだろうなww
>>871 そうね
問題の期間の当時内閣官房長官と直後に内閣総理大臣やってた安倍に聞いてみようか
青年会議所→工作
森友公文書→改竄
イラク派遣公文書→隠蔽
>>888 優先順位があると言うこと。
公文書改竄、隠蔽やっているならまずは内政から改善しないと。
よりマズい、沖縄関係の公文書改ざん疑惑を隠蔽するために
昔のことだからで逃げられそうなイラク日報を前面に押し出してるのが
ちょっとあからさますぎて面白いなぁ安倍政権
民主党政権が南スーダンへの派遣をごり押ししたのは、
南スーダンでの中共の石油利権を守るという中共への忖度という裏があるんだよな
>>888 そもそも日本は米軍を雇ってないしな。
米軍が日本にいるのは進駐軍だからでしょ。
防衛省が移転する前だから、倉庫にあったのを探すのは大変だったろうな。
チョンとサヨクを皆殺しにすれば大体の問題が解決するんだよな
>>895 隠したのは誰だって話になる
鳩山、菅、野田
元陸自普通科の部下が言ってたけど、L-cac導入後に北海道での演習時
アカからコーヒーの空き缶投げつけられたり。
テレビじゃ九条を守れ〜!しかやらないのな。どっちが暴力装置なんだと。
イラク戦争関係は野党も関わっているから何が出るか分からない
2012年12月12日野田政権末期にイラク戦争検証結果の報告書を不開示にしたから野党は人のこと言えない
>>878 南スーダン日報も森友も安倍政権時の話だよ
むしろいい加減な答弁と杜撰な文書管理してるのが安倍政権
>>881 森友から流れが変わった
先日から各省庁に公文書の取り扱いを改善するように指示がでてる。出てきた文書が野党の求めているものなら開示しないと責任をまた取ることになる
今回は小野寺の陳謝ですませるような形だ
>>875 破棄しなきゃ大変だろ
学校の先生が生徒の全員の日記を読んで面白い生徒の日記を抜粋してプリントにまとめて保存するならまだわかるけど 生徒全員の日記を全部保存しとくのは大変やろ
これ元防衛大臣の石破と中谷元と、小泉息子の反安倍派を全叩き出来る案件
安倍汚いわ
>>887 内容を確認するの大変だから破棄するの?
日本国自衛隊の大事な経験を語った日報を
と言ってんだけど
おじーちゃんの耳が遠ーいでもネット出来るんだろうけど
ボケて頭おかしかったらネットやっちゃ・・・
でも、基地外バカウヨがネットが闊歩してんだしその点は大丈夫だわw
おじーちゃん安心しなよw
>>892 自己完結できるのは軍隊だけでもあるまいww
創価とかww
>>840 民主は批判できるどころか、犯人だよ。
基準で言えば、派遣できないとこに派遣させ、
丸腰で行かせたが、危険すぎて、「超法規的に」武器携帯させた。
ただね、PKOってのは参加しないとならないわけで、
こういうのも、ちゃんと軍と位置付けないから起きることなんだよね。
そういう意味では、共産党とかの責任は重い。
>>905 >アカからコーヒーの空き缶投げつけられたり。
しれっとウソ書くなよ
>>908 ほんと安倍政権の杜撰な管理体制だからこうなるんだよな
意図的かもしれんが
>>878 第一次安倍政権の頃のズサンな厚労省の文書管理が民主党政権になってバレたのを
民主党政権のせいにしたり、防衛省の日報隠しの全責任を稲田に押しつけたり
財務省の公文書改ざんの全責任を佐川に押しつけたりして必死に逃げてる安倍政権www
>>903尚大は工作レスが下手くそw
お前しか5ちゃんで徘徊していないから
直ぐに身バレw
>>904 隠したってどういうこと?
その当時は自民党政権だったわけで民主党が故意に隠蔽したというなら探して公表していたはず
しかも南スーダンでもそうだったのに
これに文句言う奴は
今まで2chでした発言と見たスレッド全部保存してるんだろうな
しかもそれを何時でも取り出せるようにしてるんだろうな
pcあるんだから簡単だろ
まず2chでの全発言のログをアップしてから文句言え
>>906隠蔽情報開示のバーゲンセールな。
日本語を鍛えろ。
センタリングはバンバン上がるのに全くゴールできないな野党どもは
この期に及んでまだ下痢便を信じてるネトサポって脳が腐ってるのかな
なあ、国の隠蔽体質これ本当にヤバイんじゃないか?
安倍云々言ってるやつはいい加減目覚まさないと日本滅茶苦茶になるぞ
>>916 緊急時に数千人規模以上の人数を展開出来る輸送手段と、隊員の食糧や寝床を含めて後方支援体制が確立されてる組織があるなら教えて
>>905 自衛隊は警察だというのがサヨクのテーゼなんだから、公務執行妨害を適用すべき
だったな>空き缶投げつけww
こんな下らない話をまたやるのか
ゲリベン辞めろと言ってる連中もゲリベンと全く同じ
貴族議会が興味があるのは
自分達への利権誘導だけ
右と左のサーカス団も馬鹿向けなだけ
貴族議会の誰一人として、人々の生活や社会の事など
微塵も考えていない。あるのは利権だけ。
>>919嘘だと思ってるなら自衛官、元自衛官に聞いて。
こんなのごく一部だから。
小野寺に全く非が無さすぎて安倍叩きの材料に使いにくいんで困惑してるのが面白い
存在しないわけが無いし
見つけられないシステムもクソすぎる
人為的にさがさなかったとして追求されても
仕方ないな
配下の左翼公務員組合員にやらせて、それをネタに左翼野党と
仲間の左翼チョンテレビが騒ぐという構図だな
最近カルト支持者はいつも火消し工作ばっかしてんなぁ
>>908 記事、読んでる?
日報は、アベのときじゃない。
>>912 全部保存するようがええやろw
大変だからって理由で、
日本国自衛隊の貴重な海外での経験を綴った日報を破棄しても・・・
日本人として心が痛まないか?
>>915 大事なら保存義務があるだろうね
対して大事じゃないから保存してないんだろ
些末な事をことさら過大に騒ぎ立てるのは印象操作のテクニックだね
ところで君は2chの全発言を保存しているのかい?
それは君の人生でとても大切なものなんだから
いつでも取りさせるようにしておかないといけないよ
小野寺の発言も、まじでなめてんのか国民を
喉元過ぎて熱さ忘れるバカが多すぎるし、ホント一億総忙殺殺伐緩やかな貧困化で政治に目を向ける余裕すらないことが伺える
俺だってそうだわ…
ほんと悔しい
>>932 役人の体質なんてもう何十年も変わってないけどね。
隠蔽も天下りも昔からずっと繰り返してる。
それでずっとやって来たんだから今さら大したことない。
>>809 どうでもいいことだって
太平洋戦争でも日露戦争でも、平家物語どころか日本書記の時代から
いや古代シュメールで、およそ文字というものが発明されて以来
どれほどの混乱の中でも、少しでも詳細な記録を残そうと
どれほどの努力が払われてきたものか
そうでなければ、軍隊という暴力装置は単なる殺戮集団でしかないからだ
それよりも微妙な位置にある自衛隊が記録を破棄してどうなる
世界中の物笑いの的、軽蔑しか受けない
>>933 それも創価にはできそうだなww国交省を抑えてるしww
>>929 それを国会でやってるから野党は救われないんだよ
>>917 やだなあ、議論の根拠になる防衛省側の都合の悪い内部文書を全部隠蔽してまで
数の力に任せて無理やりPKO法案通しちゃったのは自民党のくせに
都合の悪い事実がバレた途端に民主党に責任押しつけてくるのやめてもらえませんかねw
政権がどうのいうより官僚の問題、それも個人じゃなくシステムの問題だろ?
どうでもいいが最近は元民主は官僚叩きしないんだなw
小泉時代の紙の記録を民主時代スルーして第二次安倍になってから開示請求したって
そりゃ探すの大変でどこに行ったか分からん場合も出てくるだろうさ
公文書の複製全部ドキュメントアーカイブ専用のサーバとかに置いてて、
いつでも検索できるようにしとくとかすればいいのに
2chの過去ログの方がずっと簡単に検索できるってのが情けないw
>>939 政権担当した奴らが故意に隠蔽したというなら南スーダンも森友も安倍政権が故意に隠蔽したって話も同然じゃん
政権担当すれば隠蔽出来るんだろ
森友学園問題にしろ、国有地が反日シナチョンにまったく関係ないw
暇さえあれば「アベガー!アベガー!」
邪魔臭い
>>899 PKOでの国連軍が対クーデター派で避難民の護衛なんかをやった際も、
中共がテロリストの支援してるとタレ込みがあって動いたんだよな
南朝鮮軍は宗主国様(笑)の息掛かってる奴らと対峙するとも思ってもなく、
弾薬乞食をして丸わかりだったw
>>940 どれもこれも、肝心のネタ自体は本当はどーでも良くて、安倍政権叩きにしか興味がない事が丸わかり。
本当に公文書改ざん問題を問題視して取り組むつもりなら、政権の関与について攻撃しにくくなったからとこんなに急にフェードアウトしない。
公文書改ざん自体の方はまだまだこれからで役所を追及してかなきゃならないのにそっちには興味なしで、アキエガー…とたまにつぶやく程度。
>>22 表紙
目次 2p
前書き 2p
題名1
本文1 2p
題名2
本文2 2p
題名3
本文3 2p
後書き 2p
解説 2p
索引 2p
出演者紹介 5p
出典
裏表紙
>>886 よほど都合が悪いみたいだなw
そりゃあ日本への破壊工作してたらネトウヨって呼ばれ方して破壊活動がバレバレだから
必死になってネトウヨを否定するわな、国籍バレバレだぞこのネトウヨ
自民党とネトウヨはさっさと日本から出ていけ!
終わったな 安部
ここまで官僚が過忖度文化になって腐ったのは安部のせい。
>>951 必要なものを保存しようとしたんだろうね
でもそれと現在必要でないものも保存しなければならないってのとは話が違うんだよ
一連の話題は、すべて共産党と公明党が絡んでいるんだよな。組織的なスパイ案件とスーパー忖度。
とんでもない額になっている生活保護費不正受給も、ほとんどは共産党と公明党の市議の圧力だし。
>>938 俺が自衛隊関係者だから書いてるんだよ
阪神大震災以前は露骨な嫌がらせがあったのは事実
それ以降に駐屯地前で抗議する団体は来ても隊員個人個人に対して罵声や物を投げる事案なんか聞いたことない
あるなら注意喚起文書来るからいつどこの話か教えて
>>956 だから民主党政権の大臣やってた身内に聞けばいい
当事者だったんだから
だれも責任とらなくてもうやむやで済む
まったくいい国だな
>>944 読んでるよ
資料要求されてないと答えたのが安倍政権だろ
偶然にもこの期間は安倍が小泉の内閣官房長官やってたときの日報な
>>811 取引先とのデータのやり取りとか
データの修正システムの修正なんかも
うちでは個人のパソコンに移してからやることのが多かったけど
共有フォルダで直接やるもんなの?
場合によっては不具合が出ることのが多くないか?
>>953 野党の要求は当然のことだし、国は政策決定に至るまでの全ての文書を保管するのが当たり前だし、
アメリカではメール文書まで含めてどんな細かい文書も全保管して30年経ったら公開するよう
普通に定められてんだけど日本は新しいルール制定して重要じゃないと自己判断した文書は
平気で捨てられるようになったんだよなw
やだー日本ったら後進国w
どうでもいい、どうでもいい
こんな些末なことどうでもいいw
安倍ちゃんは最初の最初から経済以外には本音では何の興味もない人。
海外派兵も、米国との関係上、間接的に経済利益になるからだ。
そもそも、軍隊というのは、そうしたもの。
原理主義的な正義のために行動する軍隊なんて危険なだけ。
文書を隠蔽するのは、別に政治がどうとか関係なく、官僚組織の害毒。
末端の担当者には膨大な文書作成を義務づけさせ、しかしその文書は、残すとヤバイからと処分される。
建前上だけ綺麗な情報公開法、現場の業務を全く考えずに押し付けて、しかも現場の業務を改めることすらしない。
>>933 作りゃええんよwww
戦争中に大規模災害起きたらどうすんだ?と問うテルんだけど
自衛隊員が大量に集まり丸裸で重労働している地域を
敵が攻めないなんて想定できないだろ
自然災害大国日本が
自衛隊に大規模災害対応させるのがおかしいわ
>>945 全部保存って何年保存するん?永遠に保存するん?膨大な資料をどこに保存するん?
簡潔にまとめて整理した方がいいやろ
尚大!
いくらどんなに工作自演しながらレスしてもバレw
>>969 確認出来るわけないじゃん
それ出来るなら野党が森友公文書開示してるわ
何でも有りじゃないの?酷すぎる
安倍は責任とって辞めるべきだ
>>833 その解釈じゃないとマトモな国家運営ができないんだから
その解釈ありきでの憲法だろ
それに自民党以外、共産党すら自衛隊を認めてるのに
っていうかお前の文章おかしいから
この読み取り方であってるか不安だけどw
>>951 "こうやってバカ政治家とバカマスゴミが政争の具にするから公には残さず個人メモ
として保管しろ"ってことになってるんだろうてww
>>977 作るってどうやって?
君があほすぎるわ
1992年にPKO協力法案で海外派遣されて殺された自衛官は
文民警察官ということで丸腰だったのだが、
班によっては独自にAK47を現地調達して武装していたと
テレビドキュメンタリーでOBが証言している
日本はもう終わりだ。隠蔽、改ざんとやりたい放題やるようなどこかの国と同レベルに成り下がってしまったようだ。
>>32 あちこちにマルチしまくるとか自民党工作員の質も落ちたもんだ
まともな日本人の多くは既に安倍さん批判し始めてるよ
>>951 偉そうな文章書いてるけど絶対これ適当だわw
>>946 予算くれたら2chでも5chでも全保存するけどなww
ってか、すでに保存されてんのんとちゃいますのんwww
簡潔にまとめてとか馬鹿か
法に則って厳正に扱うのが当然だろ
-curl
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・日本に 「提案型の野党」 が存在しないのはなぜか? 立憲民主党とか共産党みたいな何でも反対のゴミ野党が目立つ
・稲田防衛相「南スーダンの日報は全部保存していた。破棄したと言ったけど隠蔽ではない」
・【朗報】「かぐや様は告らせたい」を超えるラブコメ漫画が存在しないのだけれどもな件
・【ミンスサポ悲報】ホテル側が「上様」の宛名で発行した領収書の存在が確認され、野党側の追及の根拠は揺らぎつつある
・【悲報】つるの剛士さんをイメージキャラクターに使用していたサマリーポケットさん、存在をなかったことにしてしまう
・識者「日本にはゲイやレズビアンの気持ち歌った楽曲がほとんど存在しない。世界から取り残されている」 [無断転載禁止]
・【悲報】安倍晋三さん、改ざんおにぎり…パンドラの箱を開いたように、次から次に不祥事が出てくる、今度はイラク派遣部隊の日報問題
・海外の友人「ジャップさぁ…君には最初から海外の友人なんて存在しなかったんだ。お伽話はもう終わり、夢から覚める時が来たんだ」
・【国際】米国の生物学研究所は世界30ヶ国に計336ヶ所、うちウクライナには26ヶ所存在 中国が初めて明らかに=人民日報 [上級国民★]
・自民党議員・杉田水脈さん「野党は、日本に存在しない『女性差別』を捏造している方々とグルですね」
・【芸能】<未成年淫行の小出恵介>プライベートが荒れた原因として、一部では紗栄子の存在が JALのCAとの「秘められた交際」
・「ダークエルフは邪悪な存在ので、殺したりレイプしても構わない」……エルフによる悪質な印象操作。
・超大型スーパー台風19号、895hpaの最凶レベルでトンキン・チバラキ直撃へ! 米専門家「存在しないカテ6に相当する」 嫌儲対策本部★23
・自民・下村博文氏、講演会で「日本のメディアは日本国家をつぶすために存在しているのか」と発言 ネット「これは正に国民の声」
・【芸能】8.6秒バズーカーのラッスンゴレライは原爆が元?B-29爆撃機「Chotto Matte」が存在したという情報が浮上★3
・女さん「トランスジェンダーの言う女の心など存在しません。彼らが女性性を忠実に遂行することで男は女を手なずけやすくなります」
・【岐阜】岐阜市議、政活費から旅費。存在しない施設を視察報告「歩行者3人から話聞いてまとめた」視察先には銀座の天ぷら店も
・日本の教科書「大麻は害が無いなどという無責任な情報も存在しますが、薬物には例外なく人格が崩壊する危険があります」
・【財務省】国会提出以外に「複数の森友決裁文書」が存在し開示へ 自民「書き換えに政権は関与せず」 野党側 「安倍・麻生氏は辞任を」
・未だにスマブラXでのスネーク参戦を超えるインパクトを与えたキャラが存在しないという事実
・【悲報】ツイッター「このポスター、おかしい。自衛官は、国民を守るために存在するのではないのか?」→大炎上
・【速報】ニューオータニの見積書も「ない」 見る会前夜祭存在しなかった可能性浮上★3
・【イラク日報問題】防衛省監部、稲田大臣の「日報捜索指示」を3部署にしか限定で伝えていなかった事を表明 「不適切だった」と述べる
・朝日新聞「昨年7月の『在日米軍駐留経費5倍増要求』とかって記事… フェイクニュースでしたwww」 ネット「大きく誤報、小さく謝罪
・ツイ民、正論 「わたしは在日認定もネトウヨ認定も食らったことがある。だから私はバランスが取れているのだろう」
・【書籍】日本に貴族が存在した時代 華族に「なれなかった」人達とは 「〈華族爵位〉請願人名辞典」
・【歴史】「AVもヘアヌードも存在しなかった時代」 “洋ピン映画”こそ生きる活力だった 海外レジェンドセクシー女優の系譜[03/23] [無断転載禁止]©bbspink.com
・【余命vs弁護士】「存在しない事実で懲戒請求された」 神原弁護士が請求者を提訴 組織的懲戒請求13万件の多くが問題のブログに起因★44
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・増豚・松木・ダム夫と言う名の相撲板に存在しない敵キャラと宇部は闘ってるらしいwww31
・増豚・松木・ダム夫と言う名の相撲板に存在しない敵キャラと宇部は闘ってるらしいwww33
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