東京都文京区にある東京大学安田講堂前の地下食堂に飾られていた著名画家の大作が、３月末の施設改修に伴い、廃棄されていたことが、大学などへの取材でわかった。２０１２年に亡くなった宇佐美圭司さんによる４メートル角の作品だった。宇佐美さんの作品には数百万円の値を付けるものもあり、専門家は「絵の価値を知らなかったのではないか」と指摘している。
宇佐美さんは武蔵野美術大教授、京都市立芸術大教授などを歴任し、芸術選奨文部科学大臣賞などを受賞。さまざまなポーズの人型を円環状に繰り返し描く知的な画風で知られ、１９７２年の「ベネチア・ビエンナーレ」では日本代表を務めるなど内外で活躍した。廃棄された絵は、７７年に大学側から依頼され制作したものだった。
食堂を管理している大学生協はホームページで、絵の行方を尋ねる質問に対し、「新中央食堂へ飾ることができず、また別の施設に移設するということもできないことから、今回、処分させていただくことといたしました」と回答。「吸音の壁」になることや、「意匠の面」で絵が飾れないことを処分の理由に挙げている。
大学の担当者は朝日新聞の取材…
残り：215文字／全文：682文字
http://www.asahi.com/articles/ASL4W369RL4WUCVL003.html
前スレhttp://2chb.net/r/newsplus/1524828431/ >>1
～コーヒーブレイク～
歌でも聴いてちょっと休憩いれましょう
これもロシア人が日本人に好意を寄せてる動画
とりあえずコメントの数々を見てみ？
日本人がロシア語で歌ってるのが余程嬉しいのかもね
実はロシア人って東郷元帥を畏怖しつつも尊敬してるんだよね
そもそも東郷元帥の顔見たことある？画像ググってみ？凄まじく男らしい顔してるよ？こんな勇ましい顔って９ｃｍ国にいないよねｗｗｗｗ
他方、これに匹敵する日本の歌って何があるかな？
近年だとこれかな？これ聞くとどんな臆病者でも立ち上がるだろうね
でも昔の曲となると・・・抜刀隊
かな？
それとも愛国行進曲？同期の桜？海ゆかば？
あとはこれなんかどうだろう？・・・こんな歌・・・９ｃｍ国には無いよね
でもやはりこれじゃね？やっぱ日本ってほんと良いね
あ、黒電話を頭に当てたような胡散臭い大将がいる、勇敢な歴史の一つも無い臆病者の国の、虫唾が走る歌は、論外ねｗｗｗ >著名画家の大作廃棄
これはひとつの批評行為である。っていうか、まことに実践的な批評である。
>>1
実は捨ててなくて闇に流されたんじゃないのかな… そんな絵に数百万の値がつく方がおかしい
仮にそんな価値があるとしても、そんな価値があると思ってない人間が集う場所におくのが悪い
宇佐美圭司
阿佐ヶ谷時代、藝大には進まず
４年間、独学で絵を描き続け
東野 芳明に見出される
１９６３年、南画廊から
鮮烈にデビュー
当時の日本には
画廊、評論家、画家、コレクターらによる
美術の世界があったんだね
今の日本
どうして、こうなったのかね...
まず立ち返るべき
絵の価値ってどう決めるんだ？
落書きとアートの違いとは？
でかい絵なら取りあえず素性くらい調べそうなもんだが、
よほど安っぽく見えたんかね
まあ、私の母校、東京大学は芸術に対して理解はとくにないｗ
残念デスガ。
>>14
いまでも美術の世界あるよ
なんで知らないんだお前のような切れ者が なんで大学の依頼で描いてもらった絵画を、大学生協が管理してるんだよ。
>>16
三流私大のパンフレットみたいな絵だもん
美意識ありゃ自分の職場に置かないよ 東大、新中央食堂の
設計者が無知だっただけのこと
誰かは知らんが
たとえば５chが閉鎖され
誰もアスキーアートなど作りもしなくなる。
数十年後評価される。値がつく。
なんでだ？
なんで当時アスキーアートを作ったやつが評価されず
投機の対象に成り下がるんだ？
芸術大学でもこの絵の値段を知らされてなければ
ゴミとして捨てたと思う
実際絵の価値なんて、どこかの誰かが、適当にでっち上げたもんですよ
いちいち金目の計算して絵の評価をするのは堕落だ。
「ダメなものは捨てる」これは、ストレートで宜しい。
でもまぁ、後から価値が判っても、取り返しがつかんが。
芸術のことは分からんけど、絵を見た限り他界芸術性を感じないので、
廃棄されても特に損失という気はしないなあ。
欲しい人がいたら譲渡する、くらいの気遣いはあってもよかったとは思う。
「これくらいなら俺（私）でも描けるな、よし、捨てよう・・・（ポイ」
>>15
落書きでも欲しい人がいればアートになる感じかな >>17
だから？
画家が日本人だと作品の価値が低いのか？ えーと、大学の備品管理って厳しいはずなんだけど
ましてや国立なら
国民の税金で賄われた国有財産の管理だからね、全部管理簿に登録して
これだけ高価な備品をどういう手続で「処分」したんだろうか
東大関係者含め、９割以上の人にとって芸術は情報を食ってるようなものなんだろ
これは大作だという情報あっての大作
大学が依頼したのなら、それ相応の値段なので資産台帳に購入価格を含めて記載されているのでは？
処分と廃棄じゃニュアンスちがうけど廃棄だったんでしょ？
絵の価値なんてものはね
自分でも絵を描いた経験のある人しか
わからんもんだよ
描いたことのない人がわかるわけないんだ
そういう人はね
わかった気になってるだけ
たしかに主張しすぎず毎日観ても飽きない絵って感じだな
こういう場所には溶け込みやすいんだろな
>>40
当たり前だろ
日本の画壇はガラパゴスなんだよ
そんなことも知らんとは
ま
知らんで当然か >>1
単なるセンチメンタリズムが金額になってるだけで
価値がある芸術ってレベルじゃないだろ。
教科書の副読本のデザインレベル 他の作品に比べてやたら密度の薄い作品だな
あまり良い作とは思えない
美術史ちょっとかじったら主観関係なく
「こういう絵に価値を見出す人もいるしひょっとしたら高いかもな」くらいには察しがつくやろ
１９７７年からあったのか。
安田講堂の地下食堂使ってたけど、こんな絵 記憶にないわ
廃棄でOK
ほぼ毎日使ってたのに全然記憶に無い
定食がボリュームあっていい食堂だった
やっぱり大学生協ってアカの隠れ蓑なの？
俺が出た大学でも生協の建物の2階に民青同盟の事務所があったけど。
どっかの教科書の表紙みたいだ
デカイし無駄だから捨てよう
俺ならそう思う
ただ宇佐美圭司って調べたら「現代アート」の人で
名前はそれなりには知られてるけど、横山大観とか平山郁夫みたいに
高値で飛ぶように売れるって作家では無かったみたい
絵の価値なんて、仮想通貨みたいな怪しげなもん。
煽りに成功すれば上がり、人が逃げ出せばすぐにただの粗大ゴミになる
>>23
さのけんとかあの辺の奴らがはばきかせてるからね.. >>51
市場での話だろソレ
良いんだよガラパゴスで
日本人同士で売買する分には これは素人にはかけないだろう。
食堂の人たちは自分でもかけると思ったのかな？
なんでも鑑定団に出すくらいはしてもよかった。
東大は専門でやってる研究室もあるし
さすがにデジタルアーカイブくらいはあるよね？
まさか何もなしでポイしたわけないよな
絵の価値？ 笑わせる
その場にいた、誰もが「これは廃棄しちゃいけない」と言い出さなかったんだろ
その程度のものなんだよ
>>61
そんなことはねえよ
絵は比較的安定資産だよ
作者が故人なら尚更 >>64
紙にめちゃくちゃに線を書きまくる。
誰にも真似できない俺だけの絵だ。
ぐしゃぐしゃの線の絵だ。
価値あるかな？ 絵画の価値って何だろう?
っていう問題提起だよな。
「嫌いな絵なんで捨てたくてしょうがなかった」なら、まだ救われる。
「どうでもいい絵なんで捨てていいだろ」なら、この作者は救われない。
大学生協は東大生でも東大卒でも無いだろう
まあ絵の価値なんて学業と何の関連もないが
>>70
一人でもが認めてくれるなら価値はあるよ
自分だけ評価してるなら自分が残すしかないけどね 東京大学 資産管理規程
第１９条 資産管理責任者は、使用責任者より固定資産等の返却を受けた際には、他に使
用する者を求めるともに、処分の必要性の検討を行うものとする。
２ 重要な財産の処分については、経営協議会の審議及び役員会の議を経なければならな
い。
３ 前項に規定する重要な財産以外の固定資産等を処分する場合は別に定める手続を経な
ければならない。
>>63
良いんだよじゃねーよ低能
無知を恥じ入るスキマを与えたのに そもそも絵の価値なんて
誰かが勝手に決めただけだから
意味なんてないだろ。
あれだけ優れた人たちがそこで毎日食事をしていて
その絵の価値に気付かないなんて
捨てる前にせめて作者とか確認しようよ
何に考えてんだ、国民の財産捨てられたみたいなもんだろ
>>70
子供でもいい絵かくんだが、売り物にするにはそれなりの技術がいる。
しかし技術ある人がいい絵かけるとも限らない。
これはいい線いってるんじゃないかな。 金の価値も知らないつーか、知る必要もないのが東大様だろw
いざとなれば、ジンバブエ並に刷ればOK牧場っす
>>70
良い額縁に入れてそれなりのところに飾れば値が付くよ
落書きはアートになるか？に興味うるなら
banksy の『Exit Through the Gift Shop』観ると良いよ >>60
そんな世界的巨匠と較べたら可哀想
数百万の値が付くなら売れっ子でしょ >>62
佐野研二郎はデザイナーであって
美術界とは関係ないんじゃない？ 捨てるという結論を出す前に
まずそれが何かを調べるものではないのか
法人化の時にまともな承継処理がされてないのでは。
建物の改修は大学側がやるんだから、廃棄したのも大学側だろう。
>>81
オークションで決まる部分と協会で決める部分とある 論理的思考ばかりで、情緒とか、気持ちとか分かんないんだよ
このスレで俺は価値がないと思うから世の中で価値がないと判断している奴の視野の狭さよ
誰も価値を感じない絵を捨てることより買ったことに問題があると思うが。
飾られた経緯を調べなかった大学側も悪いけども
数百万の値打ちが「つくこともある」画家の絵って別にたいしたことないんじゃ
宇佐美さんの作品
東大の作品より
慶應の作品のほうが有名だな
>>91
売れるかどうかは別の問題で値段だけなら言いたい放題だよ >>95
調べるって勉学でも大事なのにありえねーよな >>15
田中一村みたいに日本画壇で評価されず不世出でも
没後に発掘され再評価されたりする
本当に価値ある作品は権威が評価せずとも誰かが評価する もしホントに破棄されてたら…今後東大が文化・芸術について何を語っても「でも宇佐美圭司捨てたじゃん？」と言われ続けるだろう
こいつらにこんなご立派な建物とか、本当に猫に小判だな。
どうせ半数近くはガリベンと中国朝鮮のスパイなんだろ？
もう東京大学も完全に汚染されてるからね。日本人の為の大学じゃないんです。
日本文化を破壊するテロリストたちの為の大学だからね。
>>90
意外な答えだった
わからないのは、落書きっぽい絵に価値がつき
絵らしい絵が投げ売りされる現実 実際売るとなると高値では売れないだろうけどな
まぁいらないなら寄贈とかにすべきだったな
>>80
人を低能呼ばわりする奴に有能な奴はいねー >>1
おっ 大作廃棄か！カルト創価ｻﾞﾏｧ(゜д゜) 千利休だって、部下に褒賞を与えなければならない戦国武将のニーズに応えて、
当時の朝鮮半島で日用品として出回っていたような調味料入れとかをあれこれ理屈付けて
茶道具として価値づけしたわけだしな。
でっち上げた価値でも政治権力が認めるとかお大尽が有り難がれば、永続的な価値になっちゃうのよ。
東大の河合教授や川村教授を思い出しますね。
今度こそ全てを清算だから、日本人なら協力してもらいたかったですね。
何度も言ってるのでもう私の事は改めてご紹介する必要はないと思いますね。
冗談じゃ済まないのでね、米澤富美子教授にもコメントの件宜しくお願いしますね。
では。
>>112
佐美圭司って名前を世間が覚えてればな
コピペしないともう忘れたわ >>112
あんたこのニュース出るまで宇佐美圭司って知ってたんかw
これは廃棄だから問題になったけど倉庫で50年間死蔵されても
学術員が「宇佐美先生のあの版画は何処にあるんた？」とか
一切話題にならない作品だと思うぞ 事務方は低偏差値のバカしかいないんだから
東大生がきちんと教えてやらんとダメだろうが。
本郷キャンパスに学部生として2年＋院生として5年＋助教として4年＝合計11年
通学通勤した兄貴が「この絵に見覚えがない」って……w
研究棟が遠くて中央食堂にはたまにしか行かなかったみたいだけど
地元で個人所有の小規模ではあるが小堀遠州監修の日本庭園があり
所有者が代替わりして維持できなくなったらしく潰されてマンションが立った…
先代が入院したころから池はヘドロにヤブ蚊
植栽は伸び放題
お化け屋敷のようになっていた
自治体が買い取り管理などできなかったのか残念だ
絵の知識がないのはともかく
長年食堂に飾られてた絵の価値を調べもせず捨ててるのがあまりにも馬鹿すぎるな
学校のお勉強を頑張ったって判断力が養われるわけじゃないってことか
真面目な話、こんな絵、欲しいか？
>>32
「ミイラとは知らなかった。枯木だと思ったので捨てた」 長年東大の食堂に飾られてたっていう付加価値が付いたのにな
なんか勘違いしてる奴ばかりだが
日本では芸術的価値で絵の価値が決まることはないよ
そんな芸術的判断ができる人間がいないもん
ただ美大に行って先生に付いて真似した絵描いての世界よ
東大生は大麻吸って絵に向き合ってみろよ！
って煽ってみる
>>106
だいたいの美術品って作者の死後
しばらくしてから評価されるパターン多いし
そのチャンスすらなくなったっつーことですけどね 東大ならべつにおかしくないだろ
美大生ならちょっとはニュースにしてもいいけど
全く売れずゴミとしてほったて小屋に放り込まれたり屋根裏に突っ込まれたり上に素人絵描かれたりしてた名画は枚挙に暇が無いわけで
>>136
まあ普通に需要と供給で決まるけどソレ言ったら終わりだしね せめてネットオークションにかければいいのに
まさか裁断して廃棄なんて非常識やってないよね
どこかに保管していることを願う
普通処分する前に価値くらい調べるだろ
廃棄したことにして隠し持ってる人がいるとか？
宇佐見さんのことなんて今まで知りもしなかった人間には
絵が一点廃棄されたからって誰かを非難する資格はないと思うんだけど
>>149
数十年後に実は破棄してませんでしたって
オークションとかに出てきたら胸熱だな、いろんな意味で 値段が付く、付かないの問題じゃなくて、人が端正込めて創作した絵をろくな確認もせず廃棄するその性根が気にくわない。
この絵が数百円の価値しかなかろうとも、だ。
>>140
まあね
東大生をスーパーマンと勘違いしてる人は結構多い >>150
＞宇佐美 圭司（うさみ けいじ、1940年1月29日 - 2012年10月19日）は日本の画家。大阪府吹田市生まれ。
むしろ阪大ならよかったのかもなｗ
典型的な大阪人ｗ
なぜ上京したのかｗ 最高で数百万のものもあるってだけ
４×４ｍで修復が必要な状態なんだから値段なんてつかん
ただのゴミ
>>149
約7メートル✕5メートルの版画を何処に置いとくんだよw >>130
＞学校のお勉強を頑張ったって判断力が養われるわけじゃないってことか
教科書や参考書に書いてあることしか分からない連中だからさ 俺が今まで持ってた数学Ⅱの教科書を破り捨てても、
誰もとがめないだろう。
その表紙の絵に価値がないからだ
このでかい教科書の表紙にどんな価値がある？
宇佐美氏を貶すつもりは無いけどそんなに有名な画家でも無いし人気が有るわけでもないからな
4m四方の大作ともなると個人で飾るのはとても無理だし引き取り手が見つからなかったんじゃないのか？
宇佐美圭司の大作を
破棄する馬鹿はいない
処分したことにして
意図的に持ち去られているだろう
捨てた人に取っては価値を感じる作品ではなかったという事
これって芸術の本心を突いてると思う
ネームバリューだけで価値の無い物に高い値段を付ける
芸術界の歪な構造に一石を投じた東大は物事の本質を
きちんと見抜いてたという事
捨てた人を批判する奴は本物の馬鹿
>>157
いやそいつらは気づかなきゃいけない人やろw >>161
処分したのは東大生協の職員だろうから
東大卒では無いと思うぞ >>164
ゴッホの作品なんざ生前全く売れてないわけでなぁ >>159
教科書や参考書に書いてあることは結構大事だよ
それすら知らない人は多い けしからん
と思ったが>1 の絵見たら俺も捨てるかも
生協の職員は東大生じゃないってのをまず理解した方が良いぞｗ
大学生協にかかってる絵なんて複製に決まってるけどな
これは本物だったのかなあ
>>170
まー東大スレには必ず東大貶めたい人来るから ギャラリーフェイクとか漫画なら実は捨てたことにして昔から絵を愛していた職員が捨てたことにして密かに持ち帰り個人所蔵し内緒で大切に…
とかなるんだけどね
現実は夢がないな
>>160
あなたのお母さんが端正込めて作ったり手作りのお弁当とコンビニの量産品のお弁当は同じですか？
価値がある、無いじゃない、何か感じるところは無いですか？ >>171
＞ 宇佐美さんは武蔵野美術大教授、京都市立芸術大教授などを歴任し、芸術選奨文部科学大臣賞などを受賞。
＞さまざまなポーズの人型を円環状に繰り返し描く知的な画風で知られ、１９７２年の「ベネチア・ビエンナーレ」では
＞日本代表を務めるなど内外で活躍した
つーか、こんなにも出世街道で要領のいい人をゴッホと比較するなよｗ >>178
東大はその辺の専門卒でも社会で結果出したやつを客員教授にしてるぞ 学者達には専門外だしそもそも生協だし
事務方がちゃんと把握しろよとは思うが
>>155
吹田か。
俺も一時、千里が丘に一時住んでた。 こういう無能な奴らが将来、国の舵取りするんだから、そりゃ国も傾くわ
>>180
コンビニの方が価値がある、高いからな
弁当の方が愛着がある、無二だからな
今回はコンビニ弁当を捨てたら怒られたみたいだな 岡本太郎の太陽の塔だって
さんざん解体論があったんだぜ。
>>64
寧ろ依頼しない理由が無いわ
鑑定団的には無価値でもいいネタに
なったからな。 >>164
もう捨てちゃったもんだししゃーないけど
デジタルでデータくらい残しといてほしかったかな 傑作じゃないことは、事件からも明らか
だから、問題は資産価値があったかどうか
>>179
> 実は捨てたことにして昔から絵を愛していた職員が捨てたことにして
ややこしや
その職員はホントに絵を愛してるのかな？ >>1
価値がわかってるから捨てたんだろ
額縁代以上の価値なんてないしw >>185
まあ専門外じゃわからんわな
マークロスコとかの絵あって直感で捨てない奴はむしろ天才やと思うぞ >>3
倉本聰は東京大学文学部美学科卒業なんだってね >>203
むしろ破り捨てたりしてな ＞武蔵野美術大出身者の絵 >>187
国の舵取りをする生協の職員とか秘密結社かな？ 生協の依頼で設置して大学側が関わってないってんならまぁ理解できるが
大学側が依頼して制作したものなら言い訳できないだろ
生協が勝手に廃棄したってんならそっちの方が問題だし
東大生協の職員（東大生ではない）の失態で東大生を叩く東大生ではない人たち
どこにも東大生がいない！？
誰かが良かれと思ってこの場所に飾ったんだろうね。
ひょっとして画家本人が寄贈したとか？
>>1
捨てられる絵に価値は無い
画廊が付ける値段に意味は無い この地下食堂、カビ臭くて好きじゃ無いんだよなあ。
食うなら農学部食堂か御殿下のレスとらん
>>1
別に関係なくない？
宇佐美なんて誰も知らないし
「絵の価値」なんて勝手に設定された売値はアテにならないわ >>188
うーん、そういう認識の人もいるんだね。
こちらが提示した例え話があてはまってなかったのかもしれませんが。
物が粗末に扱われるのは見てて悲しいな。
今回の件も寄贈元に問い合わせるなりやり方はあっただろうにな。木慈でそこのところを商略されてたらお手上げだけど。 これはわざとだろう。
人の書いた絵を捨てるって面倒じゃないか。
金魚電話ボックスも、真似たほうが居直った。
いまごろ
コレクターの秘蔵になってるだろうよ
あの作品を捨てるわけがない
宇佐美氏のレゾネにも作品の所蔵は記載されている作品だろうし
>>198
俺のような凡人に芸術は理解出来んわwww アホやなあ
芸術ってのは計算が無限だから理解を超えさせてくれるものなんだぞ
芸術そのものが発想の源になるんじゃなくて発想する頭の方を鍛えるのに役立つんだぞ
結局自分の頭の理解に留まっていたいわけじゃん
だっさ
大学生協って律儀に何でも答えるから、とんだとばっちりだな。
大学に施設使わせてもらってる立場の生協が、こんなでかい絵画を勝手に撤去しないだろ。
ノーパンしゃぶしゃぶとか手を縛ることしか興味ないんだろ
高学歴が無能なのは今の大企業の惨敗ぶりを見れば分かるだろう
>>115
『Exit Through the Gift Shop』マジおすすめだよ
“素人の落書きを評価したら高値で売れるか”って社会実験をして、実際高値で売れた 芸術的価値があるように見えなかったんで
買い手が出るなんて思いもしなかったんだろう。
だから買い手を探さなかったんじゃないかな。
買い手が現れなければそこで捨てれば良かった。
110万ドル
170マン＄
230万＄
おう、全部廃屋にかかってたら捨てるわ100％ こんな大きな絵なら額縁でも価値あるから普通は簡単に処分しないだろ
金銭的価値の問題ではない。大学側から依頼して描いてもらった絵を、何十年も経って当時を知る人がみんな死んでるとかいうわけでもないのによく調べもせず勝手に廃棄とか無礼にも程があるだろ
東大はちゃんと回答・経緯説明できるのだろうか
そこが一番試されてる気がする
芸術はお金で価値を決めるのか
ブランド品と同程度だな
誰が描いたのかが問題じゃなくて
どんな絵なのかが問題だ
それを見た生協の人がゴミだと思ったなら
ゴミ程度の出来栄えだったってことだ
だってこれ描いてねーじゃん。CG（Illustrator）だろ？フミヤートみたいなもんだろ。
勉強馬鹿・・・かw
こんなやつ等が漫画の編集者とかにもなるんだ
>>236
所有権が移ってるんだからどうしようと勝手だ 宇佐美自体はよく知らないけど、こういう工業的なﾐﾆﾏﾙｱｰﾄ的な作品は、背景に社会主義思想があるんだよね、基本は
日本においては高度成長の気分もあるかもしれないけど
>>232
って言うドキュメナリーだよ
肝心なこと書き忘れた >>125
それの方がまだずーっとマシ。
民家の押し入れにずーっと入ってた絵が、なんでも鑑定団で発見されて、国立近代美術館に収蔵された、ってのがある。 社会主義思想が背景にあるﾐﾆﾏﾙｱｰﾄの類だとしたら、大量生産品的な安っぽさに意味があるんであってね
>>223
凡人とか理解とか以前に家に欲しいかと考えてみよう
答えはノー バブル時代、大昭和製紙の会長がゴッホの絵を買って
自分が死んだら棺桶に入れて燃やしてくれととか言って叩かれてたよね。
>>139
この作者はもう死んでて、とっくに定評ができてる。 価値を付ける人がいないと無価値だけど数百万という価値を付ける人がいるかもしれない絵を易易と処分するのは如何なものかと思うわ
>>244
所有者が故人ならともかく公立大だから勝手では済まないでしょ >>147
捨てちゃったみたいよ。
破壊されてるだろうね。 >>宇佐美さんの作品には数百万円の値を付けるものもあり、
値段がすべての朝日新聞ｗ
>>1の絵を見たら撤去でいいと思った
魅力ないし印象薄いし作品に愛着を持つ学生もいなかったんだろ >>1
東大が飾ってくれる名誉が分かってないんだ。
生協すげえ。 >>258
あーゆーのは調べて武蔵美に送ればええねん >>255
そうなのか
価値を知ったうえで破棄するにしても国にお伺いしなきゃならんかったのかな >>256
素人にあんな落書きに価値があるなんて想像も出来ませんわw >>250
もし、君の家に
サイトンブリーの作品が飾っていたら
海外じゃモテモテだろうね >>250
はがきサイズなら
うーーん
要らんかな >>247
まあ、そうはそうだけどね
なんだかわからんがもったいないことだ これ、東大生協の物であって東大のものじゃないんだろーな。仮に美術品として資産になってたら、捨てるなんて結論にはならん。
>>178
法学部と医学部は東大卒が条件だね
医学部はたまに他大学もいる
他は他大学も多い
安藤忠雄は工業高校卒で教授になった いつも食べていたが、記憶に残らず。
写真を見ても想い出せず。
多分、みんな、こんな感じだと思う。
まあ、中央よりメトロを使う方が多かったけれど。
絵の価値って、一部の酔狂な金持ちがつけるものと理解してるが
一千万の価値をつければ一千万の絵だし
ゴミだと思えばゴミ
食堂で飾られて役目果たしてゴミになったんだから
民家の押し入れで何十年も眠るよりはマシだろう
ゆとりに絵の価値なんかわかるわけ無いもんな
東大だろうが何だろうが所詮ゆとりはゆとり
平成生まれというゴミをこれ以上増やさないように平成時代の幕引きを決断した天皇は立派w
でもこの絵よく見るとエヴァっぽいな >>3
財務省の事務次官が、自分で五輪のエンブレムに手を入れたからね。
すげえよどこの土人国だと。
東大の法学部卒だと専門性ゼロでも芸術仕切れると考えてるんだ。 つーかさ、東大が依頼して描いて貰ったものだろ？
作者が亡くなっているなら、遺族には了承貰ってから廃棄したのか？
その手順を踏んでいないなら、人間として何かが欠けていると思う
>>267
お前が評価しなくても、ネットで調べればすぐわかるだろ。 >>277
絵は誰にでもわかるよ
お前にわからないってだけ >>110
その後の評価者も権威じゃないと、結局は評価されたことにならないのでは？ ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 模様替えしたら入らないや
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ と、思ってた
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ 最高学府（２0・男性）
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `──'''' :::|
国のもんだろ
廃棄にしたって起案立てて偉いさんの印鑑
もらわな出来ないんじゃないの
誰かポッケナイナイしちゃいないだろうね
>>266
競売に出すならともかく少なくとも捨てるは無いと思う
東大関係なく責任者が無能すぎだな >>281
そのへんがよくわからない
自分は、ものを捨てるときに買ったお店や作った会社に断ったことないけどな 物には順序があるからなあ、大学側から依頼して描いてもらったという経緯がある以上いきなり廃棄は最悪の手。
高名な画家さんの作品なのだから、例えもらった側に価値がわからなくとも礼を失するような真似をしてはいけない。
値段どうこうより作者名がはっきりしてる作品をよく調べもせずに安易に廃棄するのがびっくりだ
廃棄したヤツは芸術に興味を持ったことなんて人生で一度もないんだろうな
東大の食堂に絵なんか必要か？
価値がわかる以前に誰も見てないだろ
「美術を理解する人」は、素人をマウンティングできるネタエピソードとして精々語り継いでくれ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::: ポ ポ ポ ポーン♪
:::::::::: ＿＿＿＿＿
∧＿∧ | |....＿＿__|_
( ´・ω・) | |.:::| |:::::::::::::|
┌/::::::: l |＿＿|._.|_|＿＿_.l
| |:: |:::: | ∠二二l┌━━┷┐
>>298
カレーうどんの飛んだ汁も価値に影響してるんだろうか >>288
自分がよく使っていた駅に飾ってた絵がじつは1億円くらいの価値があったこともあるから、大きめの絵はちゃんと調べたほうがいいな。
まあ自分には関係のない話だけどw >>294
現代アートなんて、素人にはわからんよ。
これが、水墨画・油絵だったりすると素人でも、一応考える。 >>294
市役所とかでならまれによくあるけど、
東大内でねえ
推して知るべしだな >>300
最近はそうでもないよ。
むしろ生きてるうちに売れてないと死後はゴミクズ。 >>272
法学部に東大以外もいた
亡くなったけど鴨武彦教授がこれで話題になった >>295
そこは問題じゃねえ
国立大が資産を勝手に捨てたことが問題なんだよ ＼ 東大～♪ ／
ｶﾞｸｶﾞｸ 彡 ,､＿,､ ミ ｶﾞｸｶﾞｸ /≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ﾉﾉ §′ ；ﾐヽ )) ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ|┌─────┐ ⑪ |||
彡／⌒￣ ⌒ヽ｜ ((. | | 付 度 .| ◎ |||
ｶﾞｸｶﾞｸ ＿彡／ι 人 | ヽ ヾ＿__. |..| .| |||
ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 彡/ ι ／ ヽ ヽ .| ))) ./| | | JAPAN | ||||||| |||
／ ﾉﾉ/ι ／ﾉﾉ ヾ＼_ノﾉﾉ // |└─────┘||||||| ||
|二 彡/ | (((二二二二二ﾆ|/|| ￣| |￣||￣￣￣￣| |￣||
| (((| ι )))■■■ ||||| .......|_|.:::::::::::::::::::::::::::::|_|:::::::::
現代美術はピンと来るか来ないかだから。
来ないのに関心持つ必要全く無い。分からないヤツは幾らでも貶して良い。
ただ、ピンと来る絵が誰にでも必ず（誰かが描いていて）ある。そう言う世界。
武満徹ｦﾀとしては残念だ。
レコードジャケ写や著書の表紙なんかにも、宇佐美圭司作品多数使われてた。
この破棄された(？)作品も、グラモフォンから出てた武満徹「ミニアチュール」の4つある盤のどれかのジャケ写だったはず。
一般人が理解できるかできないかじゃないんだよ
理解できる人がどこまで評価する作品なのかだ
芸術に限らず理解する能力のない人がどうこう言うのはいかがなものかと
ある程度相場はあるだろうが価値観は人それぞれだからな
長嶋茂雄のホームランボールもマイケル・ジョンソンのステージ衣装もただの汚いゴミにしか見えない人がたくさんいる
それと同じ
>>305
お前が鑑定する必要はないんだよ。
ネットで調べればいいだけ。 >>313
ご近所の東京芸大でなら憤懣起こしてる人もっといるかもね 国の財産なんだから 民間に売れないし処分するしかねーわな
東大ブランドの付いた絵とか 変な塾とかが欲しがるだろうし
質問「書籍部にデラべっぴんがないぞ！デラべっぴんを入れろ」
回答「デラべっぴんは○月×日発売号より取り扱いを始めます。どうぞお買い求めください。今後とも生協書籍部をよろしくお願いします。」
>>304
絵は10平方センチあたり幾らの世界だから大きいとそれなりに価値はあるだろうね
最低でもキャンバス代はある >>26
数学や何とか言語の教科書の表紙絵を飾りそうな感じではある 本当に凄い絵なら、捨てられはしない訳で、捨てられるのは、それだけのものいう事だな。
巨大な絵が酸素と結びついて燃焼し炭素と二酸化炭素が生成されただけだ。
質量保存の法則で地球全体の質量には影響しないのだから問題ない。
芸術関係ないだろ
職場所有の物を勝手に廃棄できる訳が無い
前にもどっかの美術館で展示物が不明になって
間違って廃棄したとかほざいていたけどそんな訳あるか
ましてこんな馬鹿でかいの一人でこっそりなんて無理なんだから
裏があるだろ絶対に
俺ももし歴史に名を残したら、この言葉だけは残して欲しいね。
「神様は万人に意地悪な事をしているのです。だからあなただけが意地悪されてる訳ではない。」とね。
「学びとは遊びである。」とどっとか選べと言われたら、上かな。
東大生の君たちも、この言葉を胸に頑張ってもらいたいね。俺はもう東大とも東大生とも
イェール浜田君とも黒田氏とも高野教授とも関わりたくないけど。
続きもあるけど、それは俺が偉人になってから書くよ、もう何度か書いたけどね。
こういうの大事なんだよね。やっぱり言葉遊びができない人って日本人としてダメですね。
>>319
人は問題解決できる人にこそ従い理由があるもんで
何をどうしていいか分かんないのは最高学府内じゃ自慢になんないよ 東大が依頼して制作されたものを生協が廃棄ってヤバくない？
それとも故あって所有権も生協に移ってたのかな
>>324
マイケル・ジャクソンの間違いだ
すまぬ >>323
数学や何とか言語の教科書の表紙絵にもちゃんと作者がいるんだよな >>324
アスリートだよね
男子400ｍとかに出てた 高く売れるとか関係なしに、宇佐美圭司 さんの絵、気味が悪いよ。ぐぐってみ
うちの大学は所蔵絵画の悉皆調査したからこういうことは起きないと思う・・・多分・・・
>>289
例えば、『最後の晩餐』が描かれた建物を改修するとして
古いし、作者も亡くなってるし、どうするかは建物の所有者が好きにしていいと、
考えるか否かかという話かなぁ
まー、公共の財産としてどこで線引きすべきなのか分からないけど チミたち東大生は乞食しないでね、俺の歴史に残る名言を。
というか、チミたちには荷が重いだろう。「学びとは遊びである」と私が悟る為に
どれだけの苦行を積み重ねてきたか、気が遠くなる思いです。
高野という男にもコメントするように言っといてね。次は逃げれない、誤魔化せないからね。
もうこのクソの国の全ても曝露されましたがね。
>>331
公設民営図書館みたいなものでは
利用者からの質問に対しては業者が答えるけど、業務の指揮は役所がしている、のような
１の回答文は「生協の白石さん」みたいなひとことカードへの回答だし >>331
そっか、東大は価値を知ってたかも知れないけど生協が破棄しちゃったってこととなのかな
賠償問題になり得るな 勝手に風景画とか知識の神的な油絵かと思ったら全然違ったw
>>1
× 著名画家の大作を大学生協が「廃棄」
〇 著名画家の大作を大学生協が『売却』
売却益は、国会前で配ってるチラシの代金へｗ >>312 でも、これはまだしも分かりやすい部類ではないのかな。
グラフィック的によく整頓されて綺麗にまとめてるな・・・・くらいは感覚的には分かるでしょう。
現代アートの多くは、もうそういった見て分かる要素をわざとのように排して、
なんだか身勝手な「問いかけ」を投げかけてくる作品が多いんだよね。
視覚要素を排除して、音や触感で構成する作品でも現代アートだし、
また牛糞や人糞を、本当にそのまま素材として使った作品も現代美術なのである。
絶対に分からないとまでは言わないが、もう何でもアリ過ぎて、見てるこっちもどうでもいいというか・・・・ >>328
いや業者がバイトや外国人ばっかりなら廃棄するんじゃね？ 銭金の問題ではなく、文化財を守る意識の問題なんだけどな
北大読書サークルが東大卒の古野まほろが書いた小説を酷評し作者が激高した事例あったけど
いよいよ東大までも堕ちた
古今東西の歴史において、数々の傑作がこのようにして失われているはず。
フェルメールだって、ゴッホだって、世間から忘れられてる時期があった。
浮世絵版画だって、輸出陶器の包み紙に使われてたんだし。
>>350
「作品についての議論」が現代美術作品の本体だからな
議論にさえなれば便器でもウンコでも何でもあり 本当に捨てたのか？
誰かポッケにナイナイしてない？
>>340
そのレベルだと芸術がわからないじぶんでも躊躇するな。
工業製品と同列に考えるのが間違ってるか 馬鹿の一つ覚えみたいに同じことしか言わん馬鹿ばっか
お前が馬鹿にされてんだよ（笑）
美術には造詣が浅かったとしても、「地頭力」とやらの高さで何とかならんもんなの？
あのー、本当に1人で100%なんですがね
信じられないけどマジなんだよなコレ（笑）
>>364
指示する人間が文化財に興味ないからこんな結果になったんだろ？ｗ お前が馬鹿の底辺だからって相手も同じだと思うなよなあ（笑）
この絵なら，，，うん別にどうでもいいな
著者の名前にしか価値がないんでしょ
ただ誰の所有物なのかも確認しせずに捨てたんじゃないの
借り物の可能性だってあるんだし
ロックは1970年代で死んだし、絵画はデュシャンで死んだ。
廃棄した大学タヒね
絵画をぞんざいに扱うんじゃねー
>>369
地頭でなんとかなりゃあらゆる分野のトップは東大生ってことになる
だが都合よくそうはいかない
自分は高学歴だけどね まさか所得半分以下の雑魚に芸術を講釈されるとは思わんだろな
OBOGで廃棄＝絵画転がしやってる官僚いるよな 外務省とか
それでもいいからどこかで無事であってほしいな
>>278 これを見て、エヴァと言うなら、それでもいいのだけれど、
エヴァに先んずること四半世紀くらいになるんだろう。
だからエヴァ的だから駄目だというよりも、黙示録的であるとか、
そこまで評価はしないにしても、エヴァこそが既に提示されたイメージであって陳腐だったとか言われるべきではないのかな。 >>1
スマホとかネット全盛の現代じゃそれに興味があるだけでそういう良さがまったくわからなくなってしまったんだな
理解して知識を蓄えることと、それを感じることとは別物だわ >>371
違うな
興味あるなしじゃなく確認が不十分だったのが問題 大学生協の独断でいいのか？
東京大学が依頼した作品だろ？
異論なく廃棄になったのならその程度の価値なんだよ
食堂に陰気なアート作品などいらんのだ
サンリオに依頼してぐでたまポスターでも飾ってればいいよ
>>369
その地頭の中身がいかに早く合理的に物事を進めるか？だとしたら
業者に「それ廃棄しといて」で終わるｗｗ >>386
適当に数字投げて悦に入ってる雑魚がなんやねん
天才悔しいのぅ >>382
だって責任者が廃棄をしたんだから、誰に確認する必要があるっていうのさ？ｗｗ 英語読めないのはお前の勝手
どこもかしこも他人が優れていることを認められない底辺馬鹿ばっかじゃん
アニメのロケ地だってネットでわかる時代なのに
それすらしない
観た人間が
その程度の価値って判断したんだから
その程度の絵だろ
>>390
お前、自分になんの分も無いのに何余裕ぶっこいたレス書いてんの？
お前のレベルが低すぎて一人だけレベルが高すぎるのが問題なんだが
自信なければファイル出せるわけないだろうが
ほんとゴミの相手は疲れるわ
高みから降りて丁寧に説明してあげなきゃならない
相手も馬鹿の分際でプライドだけあるから説明されてる側だということをイマイチ呑み込めてない
要するに身の程知らずの馬鹿なのお前 食堂だから大多数が目撃していたはずなのに
醜い話です
心配せんでも本当に天才なことはこれから徐々に明らかになっていくよ
>>138
ミスは誰にでもなれるものではないが、どこの大学にもミスはいる。
東大であればなおのこと、ミスには価値がある。
ミス東大。 この絵に価値があるとは思えない。
買う人ほんとにいるんだろうか？
>>392
文章1文字も書かないデザイン担当まで含めて他人の価値下げご苦労さん
お前なんて他人の能力僻んで悪口言うだけが関の山じゃん そういや、デュシャンの大ガラスの
割れた方だが、割れてない方だかは、日本にあるんだっけ。
なんか割れたのに関しては、日本が関与してたような・・・・・違ったっけ。
↓世の中にはこの手の人間が一定割合いるのだから、この手に人間が責任者になったら
文化財は保存されない。
395名無しさん＠１周年2018/04/28(土) 00:57:47.41ID:p+ecQLeu0
絵に価値なんかないよ
っていうか編集者仕事しろや（笑）
いくらなんでも100はないやろ
東大といえば公文書廃棄だもんな
国民の財産なんかなんとも思っちゃいない
>>406
それはお前が判断することじゃない
出版社の判断で自分が書いたものがそのまんま100%商品になってるんだよ 大勢がみてその価値がわからないものに価値なんてあんのか？
私怨の無い人間が点検したから100%商品になっちゃた
>>380
そんなことよりお前がエヴァぽいと感じるかどうか
それを言わないと >>384
貴重な本も全国で大量に廃棄されてる。
価値がわからない人にはただのゴミ。
貴重な古文書もたくさん燃やされたんだろうな。
価値がわからん人にはただの紙屑だもんな。 >>398
何興奮してるの？ｗｗ 意味不明な文章書いちゃって馬鹿みたいｗｗ >>14
日本から画廊が全部なくなったとでも思ってるのか
自分が知らなきゃこの世にないとはまた浅はかな 図々しいのは分からないのに馬鹿の一つ覚えの悪口連呼して勝った気になってる底辺ネラー
>>390
まず廃棄を指示したのが責任者かどうかわからん
あと確認する方法は誰かに聞く以外にもあるんだぜ？ >>348
変なダイヤなら200万円でも捨てるか？
売れよ。 >>179
税務署がウォーミングアップしてそうだ。
学術を重んじる大学にこそ感じられる価値というものがあったと思うんだがなぁ。 >>410
古い時代ならば学生、職員は名前ぐらい知ってたと思う
これは退化 1000万の車でも3年乗れば300万ぐらいで売れればいいとこだろ
77年から今まで東大に在籍したほとんどの学生たちに見られてきたんだし
十分役割は果たしたからいいじゃん
でも廃棄されたことにして誰かが隠し持ってる可能性とかもあるよね
>>331
内部統制の問題だな。
少なくとも30万円以上のものは帳簿上固定資産計上しないといけないし、
一旦資産として計上したものなら使用中は定期的な棚卸しや現物確認をする。
廃棄や売却する際は稟議を回して承認を得る。
一般企業なら当たり前にやってること。 >>412 各所にある陰影みたいなのが、クネったような陰影で、エヴァ機にちょっと似ている。
そういう感じはしなくもなかった。 何十年も前からあるつまらない絵だろ
お前らだって銭湯を解体するときに
この富士山の絵には価値があるんじゃ無いだろうかなんて考えないだろ
この会社は何人がやってもデザイナー含めて記載するからね
アメリカ人がやっても
関係ないよ、騙されんな
これから本当に見れば天才だってことが徐々に分かっていくよ
今日だって本当に読めば分かるはずだ
全部満点だもの
おもしれーな
これぞ芸術の極みだろ(´･ω･`)
迷いがない！
いや、モネの日傘の女を捨てたら馬鹿だけどね
>>429
売れた人間が謙遜してるんだけど
とことん悪口言うしか能が無い底辺ゴミ
安倍より不細工で馬鹿のくせに 今はwikipediaで大体実力測れるよね
宇佐美刑事（1言語）
駄目みたいですね
佐野と言いタマビはガラパゴスが多いね
画家の思想信条が気に入らなくて
特定勢力が ”焚書” にした可能性は？
>>166
自分が個人的に価値を認めないから捨てる
これこそが本物の馬鹿
自分が価値を認めなくても、それが何かを調べ、市場価値はどのくらいか、
置き場が無いのなら売ればいくらになるのか
それをやるのが最低限の教養
生協が営利団体である以上、ビジネスでもある >>435
君のレスも聞き苦しい
落ち着け
みんな売れっ子ばかりで羨ましいす(^^) >>425
浮世絵なんて当時は庶民が気楽に買って気楽に捨てるもの
芸術作品だと思い込んでるお前が間違い 毎日オークションの落札価格を調べたからこれ見とけ。
宇佐美 圭司（USAMI Keiji）
182×238cm(F150号) ［落札］ \400,000
100×80cm（F40号）［落札］ \600,000
あまり高くはないけど、100－200万円ぐらいにはなる。
>>440
言っていることは分かるが
まあ、市場価値があるとみなされるレベルのものを仕上げる能力はあるとはいえ
それで食べていけるほどのものではない
要するに趣味の域を出ない
だけどやることは天才レベル
何故ならこの人以外出来る人間がいないから
騙されたと思って少しでも照らし合わせてみな
なんなら本買って
まんま満点だから >>446
よう分からんけど
お前はそれして何を得るの？ 自分のとこがどんな大学かを考えれば
それなりの人に描いてもらった可能性があると思うだろうに
馬鹿ってさ～トンデモ無い事を平気でやらかすから笑えるｗｗ
これは学力とか知能に関係ない知恵の問題
まあ俺も20年くらい前は週に3回ぐらいは世話になっていた食堂だが
全く覚えがない
本郷のすぐそばにはたくさん美術館あるから寄贈すればよかったね。
卒業生には金持ちも多いし、社長も多い。買ってもらえばそのお金で生協をもっと便利にできたね。
>>3
> 東大には芸術学部がないからな。仕方ないね。
芸術学部を作ろうとして猛反対されて断念した総長もいた。 芸術の価値の有無をどうこう言っているアスペルガーがいるけど
そういう問題だけじゃないんだけども
まあ、悪徳官僚予備校みたいなもんだから単純に捨てたとかなさそう
なあ聞かせてくれや
嘘ついて何を得るのお前
天才こき下ろしたったっていう満足感？
現実と伴ってないのに
こいつらが得るものっていったい何なの？
つまらないゴロツキばかりなのに
絵を惜しむのではなく数百万の価値を惜しむという悲しい話ね
>>456
稲葉は認めてくれた
今日出したのもすごく面白いって
あんたに分からなくても結構
どうせ僻むだけが能の馬鹿だし 慶應義塾、旧学生ホール食堂にあった猪熊先生の壁画を
きちんと新食堂に移設してる
普通これぐらい検討するだろ？
>>460
1人で書いたものが100%そのまま商品になっている。
それを60%だろうとか適当に価値を下げて悦に入って
何が面白いんだお前の人生（笑） そもそも作者の名も知らない人がほとんどだろ
50年後、100年後はもっとそうなる
結局、本物しか残らない
>>465
ここまで作品が多ければそれなりに内容があったってことだよ
ホリエモンも言っている ID:5b6qv0FA0のひとが何を言ってるのかさっぱりわからん
廃棄するの勿体ないからワイのゴミ屋敷に下さいな
どうぞ
うへへ
東大主席より教授よりどんな学者より突出してるから天才なんだろて（笑）
僕もこの絵を捨てるな。
この絵、僕からしたらゴミでしかないな。
この絵のどこに何百万の価値があるんだ？
>>446 割と大きいのにそのくらいか・・・・・なんていうのは不遜にあたるのかもね。
全く値のつかない画家だっているんだろうからね。
「抽象画 億」で画像検索すると、うっそだろｗｗｗってなる
線一本ってなんだよ。
>>446
普通の家に飾れないサイズだと結局不要になったら寄贈とかぐらいしか道はなさそうだし
もらう方も取り外し費用運搬費用設置費用を掛けてまでいらないよねって感じなら処分しかない 別にいいんじゃないの？いらないんでしょう？
価値なんて他所が決めたもんを絶対視しないといけないってのもどうなのかと。
永く残るかどうかも運だしな。
>>469
まあ、信じがたいだろうけど
堂々とファイルそのまま見せているということは、相当自信があるのです（_ _)
要するに、まともに点検すれば勝てないから皆ヤッカンで悪口吹聴してるってだけ
興味ある人だけが見てくれれば良いと思っているよ ５０万で売れるけど
取り外して整備して運ぶ費用に６０万かかりまーすとかなんだろ
東大を支持する
こんなもんを人様に売りつけるとか東大はそこまで落ちてないって事だ
中央食堂なんて美校の連中も結構来ているけど、話題にすらならん絵だったもんなあ。
っつうか、まったく印象に残ってないんで、そういう類のアレなんじゃないの。
>>469
うん
なんかマジ者っぽいからさっきからスルーしてるよ 絵だけは価値がまったくわからん
数十億の絵とか言われても全然ほしくない
>>473
お前が何を言おうが
BBCもトランプも稲葉もホリエモンも
分かる範囲で安倍を認めている >>473
まあ普通は根がつかないから、いい方だけど、
芸術作品と威張れるほどじゃない。
200万円のダイヤの指輪を売らずに捨てたぐらいの感じ。 間違って捨てられた
これが本来の評価だってことだろ
認めてほしいって吠えたててるのもみっともないからね＾＾
分かる範囲で、興味がわく範囲で見てくれればいいよ
>>472
わかりやすく例えるとお前さんに100万払う馬鹿はいないだろうが
この絵に100万払おうっていう人は多分いるだろうって
ところ何じゃないの >>446
大学生協は過激派の資金調達組織なので、売却して活躍資金にしてますね。
他の備品も売却されている可能性がありますので、大学は警察に捜査依頼するべきです。 大学生協の理事には教授も院生も学部生もいるはず。
専従職員が勝手にやっちゃったのかな？
理事も気づかなかったのかな？
>>483
自分が捨てたものが実は９万円くらいの価値があったら？ 絵は個人の好みだけだよ＾＾
他にも紹介したい絵があるけど、そのうちね＾＾
それよりあたしの筆の腕はどうだい＾＾
画家のプロフィールや寄贈された経緯のプレートでも付けておけばよかったな
東大じゃなければそうしたんじゃないか
価値があるものがさりげなく置いてあるからいいんだよとか言って
カッコつけてそういうことをしなかったんだろうけど結果的には大失敗だった
>>475
だからオークションに出せば、金になるんだよ。
株券捨てたのと同じだ。金融商品だ。 >>477
ことばの意味はわからないけど、とにかくすごい自信があることは良く分かるよ。 >>497
ハジメもホリエモンもこの仕事のときずっと見てた
全部本当なの知ってる
世の中には才能のある人なんていくらでもいるんだよ 芸術に対する評価は芸術を愛する人にしか分からない。
絵の価値云々よりも40年間くらい飾ってある絵だったら思い入れも出てくるだろ。
>>502
まあ質のほどは流石に個人の評価によると思う
とりあえず100%とかいうのはもうどう動かしようもない史実だよ 大坂だったかな。京阪線かのどこかの駅に皆が忘れて放置されたたとかいう、
画家が足で描いた、どう考えても落書き以下に見えて、しかし千万円に近い絵よりも、
こっちの方が、きちんと描いてるって感じで、価値を認めやすい気もするのだが。
いやこれドサクサ紛れに誰かパクってった
って考えた方が正しくないかね
騙されたと思って
これからちょいちょい見てみな♪
うわ、あの女相当やば出来だったんだなって分かるときがそのうち来ると思うね私は
元々陽射しも入る食堂に置かれる程度の物
頭のいい奴らならすぐ答えが出る
>>495
以前議論したんだよ
「芸術品と工芸品の違いとは何か」
について
夜明けごろにはハイになっておかしくなったからオヤスミ言い合って終わったんだ
睡魔には勝てん >>504
なるほど深いな、と一瞬思わせる箴言っぽいけど、単なるトートロジーと言う
お約束の落ちw ここでいう「価値」は商取引き上の見た目の価値。所有者および関係者が誰も本質としての「美の価値」を感じていなかったのだから所詮はそれだけの物でしかなかったということ。
>>1
> 廃棄された絵は、７７年に大学側から依頼され制作したものだった。
てことは、絵の所有者は東大であって、生協が勝手に捨てたってことは
大学から賠償請求される可能性があるわけか。 何にせよ国立大学の資産を勝手に廃棄したんだから
相応の責任をとってもらわないとね
あの壁の画そんな大作だったのか
てっきりなんかのポスターのコピーかと思ってたわ
まあその程度の枝から捨ててもいいんじゃね
自分だけじゃないことがわかって安心した
>>507
枚方駅ですね
一億近かったと思ったけど今調べたら5000万くらいか。わからないもんですね >>521
素晴らしければそれを言えば済むと思う馬鹿の1つ覚え
お前のも全部そうなんだろうな こういう大作は建物建造時にそれに合わせてどこかに依頼したり寄贈されたりするものだし
その建物が役目を終えたり大改装でもすれば処分されるケースは他にもいくらでもあるよ
お前らはバカだから勘違いしてるな
こんなデカイ絵を盗んだとして、誰が買うんだよ
>>517 でも、デカいからなぁ。
余程好きでもなければ、持て余すと思うよ。 見た感じ古臭い印象を拭えないけど、宇佐美圭司の初期作品として資料的価値が高そう。
美術館に引き取ってもらうのが筋だろうなあ。
なんで安易に廃棄するのやら・・
>>516
ということは、１万円札に価値を感じていない、管理担当者は１万円札を捨てても
問題ないのか？ 価値も分からない
それを判断できる知性も知識も能力も気力もない分際で
２ｃｈでだけ居丈高
馬鹿のくせに
最近ほんと、いろんな人見て思うわ
「こいつ馬鹿なのになんでこんな偉そうなの」って
とりあえず
今日のはデカプも稲葉もすごく褒めてくれた(~~)嬉しい
特にデカプに喜ばれたのが
>>511
良い絵を見る力を養うために飾られただろうに >>515
言葉の使い方が間違ってるぞ、このマヌケｗｗ 自分に無い能力を他人が持っていれば嫉妬せずにはいられないややこしいやつか
天才っていうのは自分にしか興味がないからイマイチわかんないんだろうな
甘えたい相手には常に褒められたいものなのです
(^^)
>>532
っつうか、宇佐美という画家の名を今晩初めて知ったと言う奴はきょしゅな。
ノシ >>1
てかさ、落書きされた地下鉄の路線図やん(´･ω･`)
いや、路線図の方が芸術性がある
俺はこの絵の価値は知らん >>538
すごいエリートやね
自分は全く及ばない凡人頭だよ
上司はアホ大学 東大はモグラみたいに目が退化したんだろう
残念ながら
売って売り上げを懐に入れたんじゃねぇの
生協だぜ？ アカだぜ？
お前が見てもいないその価値も分からん修正の話して何になんの
しかも10年前
結局今の成功が許せないだけやんこいつら
>>545
お前が侮って馬鹿にしていた相手がお前より特殊な才能があって悔しいなあ
グロ婆 >>544
むしろアッチ系はゲージュツを無闇に有り難がる傾向がある。 >>494
意味不明な説明だな
なら、その100万払う人だけが価値があると思っているだけで、その人以外は価値が無いと考えてる訳だ。
では、100億払うって人が居るかもと言い出したら、小学生のケンカと同じだがね 芸術点なら今日デカプと稲葉が認めてくれたので
別に分からないゴミはスルーなさって結構です
でも東大とわかるととりあえず叩くってのはなんか違うと思う
無駄に持ち上げろとは思わないが
こいつら延々と馬鹿の1つ覚えの同じ悪口息巻いて悦に入るだけなおに相手にするだけ時間の無駄
悔しけりゃお前も同じことやってみろって、心底思うわ
東大生「絵ってビットコインみたいなものじゃないですか」
根がファザコンだからね～
満たされない年上の男に認められたい欲を満たしたいいんだろう
デカプを通して
価値を知ってたから捨てたんだろうけど
欲しい人を募るとかオークションに出すとか
あるだろうに
Intellectual yet Idiot
知的だけど馬鹿
割と一流と言われる絵描きほど絵画に価値なんて無いと理解しているかもしれないな
買う人に対してナメてて値がつり上がってヨカッタ、ヨカッタみたいな
>>489
余計な費用が発生する
ゴミに余計な費用をかけなかった東大の判断を支持する 元々価値わからんのなら管理もしてないしどうせ調理の油煙や学生のいたずら書きで汚れてただろ
>>560
そう思う人にとってはそうなんだろ
しかも10年以上そいつと仕事してないし
言ったじゃん、欲しけりゃくれてやるって
私は1人で100%こなした仕事がいくらでもあるんで >>562
朝鮮人の発想だな
歴史や文化を大事にしないから何も残らない
お前朝鮮の血が流れとるぞ 絵に何百万も金を出すやつは、
金の価値を知らんやつだｋな
画家が死ぬと結構有名な人でも値段のつかない作品が大量の粗大ゴミとなって
捨てるわけにもいかず遺族が困るという話は聞くな
現実にこの人の他の作品は美術館に収められてるんだから
価値がないと強弁するのは無理があるわ。
>>551
ゲージツってそんなもんでしょ
株みたいに、いちばんちかくに成立した価格とかが参考にされたりするんじゃないのかな >>565
馬鹿のくせに出しゃばりやがって（笑）
雑魚が
こいつらが本当にフェアなら10年前のたった1週間の仕事だけに着目して
キャリアのすべてを否定せんだろ
よってたかって陰湿な妬み
はじめのいうとおり
馬鹿にしているつもりが毎日見に来て
本当は気になって仕方がないの >>534
じゃあその役に立たなくて捨てられたんだろ >>553
見ればわかるように、名画というのとはかなり違うんじゃないの。
お値段も、業界の人たちの大人の事情で決まっているような。
とりわけ、左下端っこのアレのダサさは致命的。※個人の感想です。 実際の作品
ぱっと見て
まあ いいんじゃないのと思ったが
勉強するだけの常識バカに芸術は必要ないってことでしょ
最初から飾るべきでなかったね
東大出身者は社会に出ても使えないってのが昔からの常識だし
一生勉強してればいいんだよ
欲しけりゃくれてやる
あの女は今までもコレからも編集以外の仕事なんて無いのだから
1つぐらいあってもいいんじゃね？
日本語もマトモに読めない馬鹿なのに欲張るんだから
役に立たないから捨てろ言うなら天皇家も捨てないとな
>>494
投機筋の陰謀で何百万て決めたんじゃないの？
投資するのは、商品先物や株だけじゃないからな〜。
逆に舛添みたいに骨董屋で安い絵画や骨董品を買っておけば儲かるってことかな〜？
僕も水谷勇夫って人の絵はもってるよ、本人からガキの時もらったて思い出だから持ってる。
>>1みたいな絵は、関わりがないから価値がわからん。
水谷勇夫ってボロボロな爺さんと違って、>>1の画家は金持ちの友達が多かったのかも。 はい。
>>567
あのですね。１点の美術品に掛けられる金額は普通総資産の1％。
だからこれを１００万で買う奴は、最低１億の資産を持っている。
それだけ持っていれば金の価値はわかる。 >>551
オークションに出せば、１００万くらいで落札するような価値があるって話だろ？
これは株や為替と同じで、多数の参加者がいれは、相場が大きくズレる事は無いのと同じ >>576
お前の負け惜しみレス読んでると自分が負け惜しみ書いてる気分になる
私は本当に100%自分で書いてるのが何冊も商品化されている
それをいくらいってもお前は確認しないししようもないしな
どのみちループ
お前にその知能が無いだけなのに、なぜかお前がほくそ笑んで、私が諦めなきゃいけないってシステムなわけ うーん、たしかにゴミに出したくなる絵だ。
見ていて陰鬱かつ無気力になる、この絵から何を得ろってんだ？
著名な画家だろうがなんだろうが需要が無いものを所持する必要は無いわね
一応どこかに「これいらねーか？」って打診して断られているならその絵に存在する意味はない
ネラーに確認する知能と気力が無いだけなのに
何故か私だけが諦めなきゃならないシステム
どのみちネラーがほくそ笑んで終わるのに決まってるじゃん
It's a losing battle from the get go. 最初から負けは決まっています。
>>538
生協は謎が多いんだよなぁ。10年ほど前の元厚生次官宅襲撃事件。
妻を惨殺された元事務次官は、天下りと渡りを経て、生協の総本山の理事長だった。
大学生協の白石さんは大学を転々と異動していたみたいだな。 >>566
ゴミはゴミ箱へ
これは日本人の美徳だが？
おまえこそ公共の場がゴミで溢れる祖国へ返れよ アメリカの大統領が演説にセリフ盛り込むぐらいだから
あんたが理解できなくても何も変わらないってことだ
分かる人間だけが分かればいい
分からないのなら黙ってなさいな馬鹿のくせに
ほんっと
最近常に思ってるわ
「こいつら馬鹿のくせに偉そうにしやがって。馬鹿なのはお前だろうが。」って。
1日に100回は思うわ。いや、マジで。
>>591
そしてアメリカネラーの僻みを買うのであった >>590
画家が描いた絵は一般的にゴミとカテゴライズされることはないが
画家が描いた絵をゴミだと言ってのけるお前はやはり文化や芸術や歴史を残していける能力がない朝鮮の血筋の人間なんだよ わざとだろ
若しくは闇ルートに売ったか
飾ってあるだから知らなくても普通は大学にどうするか確認するじゃん
勝手に処分なんて有り得ない
>>548 バスキアの作品では、躍動感がこちらと共鳴して、良い感じのもあるよ。
バスキア作品のどれに感じるかは、各人の感性によるが。
そしてそのバスキアに少し遅れて、日本では落書き的段ボール作品を多産した
日比野克彦が、普通に売れっ子で、そこら中の雑誌や広告媒体に氾濫してた時代というのもあったのだ。
だから日比野の氾濫と流行を許した日本人多数が存在したという意味で、
バスキアは訳分からないと言う意見は、日本では通りにくいかもしれないね。 昔の日本人の抽象作品かっこいい
菅井汲とか元永定正とか好きなんだよな
誰も知らないだろうけど
飾ってある絵の価値すら調べないで廃棄する
ただのバカタレでしょｗｗ
こういう管理者側の言う「処分」は売ることも含んでるだろ。
置き場に困るから買い手がつかなかったのか、棄損・汚染が致命的だったのか
まあ、そう心配すんな
BBCの超インテリでも
「ほんとにこの子が書いたものなのか。さらなる確認が必要だが。」
と狼狽えるレベルにはレベル高いはずだから。
そういいながら、安倍のセリフをCMに使ったりするんだよねー。
またこんな調子よいこと書くと後から反感買いそうだが
いや、価値のわからない連中が持ってる必要はないけど
欲しがってる人もいるんだから、売れば良かっただけだろ
>>36
美術の価値は値段でつく面も存分にあるから、このケースは価値など無いのであろう！
江田島塾長みたいになっちゃったw 著名な画家の絵＝すばらしい作品
って考える思考停止のたんなるブランド信仰馬鹿っているもんで、ここでも「価値あるものを捨てるなー」ってほざく馬鹿は多数
ID:5b6qv0FA0
Idiot still Idiot
ずっと馬鹿
アリアァーーーーー
やっちまっただかーーーー
ヤァーーヤァ…！
>>576
勉強するやつは絵画の歴史とか美術も知ってるやろ
好みや芸術性の問題(´･ω･`)
芸術で価値があるから価値があるみたいな話は雑魚 >>605
そういうのいらねえから
今誰を買うべきか言ってみ >>617
だからさ、お前が例えばANAの株券、欲しくないとして、捨てるか？売るだろ。 東大にあったってだけで引き取ってくれるFラン大学とかなかったのかな
この絵が数百万するならまだしも、その程度の価値も感じない物だったんだろ？
こうやって騒ぐとこみると、目を付けてたコレクターが居たのかも知れんが
残念だったねってだけだよ。
なんかまだ私が書いてるのが他人がやったものなんじゃって言ってくるゴミがいるんだけど何なの？
何がしたいのこいつら
取り合えずホリエモン、教えてくれ
今の東大のアホには
「この萌えキャラク絵はソシャゲで何億も稼ぎをあげてる絵なんですよ」
って言いながら紹介したらオオースゲーってなるレベルでしょ
>>618
先週、奈良美智が爆騰してたぞ。
B5の紙に色鉛筆で描いたのが、1300まで行った。
予想落札額は350-550万ぐらいだった。 穴は
日本人がチェックしただけでそのまんま安倍
出来は知らん
フランスに渡米。って奴さね。
レ・ヴァニラ。伊太めし風。
これから社会に出て何十億と稼ぐようになる東大生にとって数百万なんて紙屑と一緒だよ
>>631
剛も見てたよな・・・全部1人でやってんの。
あの会社適当だから点検のフォローアップもないんだけどさ
一応あれがそのまま直しなしで商品になってた >>616 だから、それに時代の躍動感を感じる者も居たんだよ。
「その暴力的タッチは都市の咆哮である」みたいな賞賛を浴びせる美術評論家も、当時はいたね。
ただし画商などの美術シンジケートを含む、単なる盛り上げだったかもしれないけどね。
そこらは軽薄なポップミュージックやロックスターの初期の売り出しの構造と同じだね。
それらを今更、大真面目に非難する者はいないだろう。 今の日本教育は教養が身についていない
パクリデザイナーの佐野研二郎が崇められていただけでわかる
>>618
ゲルハルト・リヒターの作品を買うべきだろう
もうあと何年かで亡くなる年齢だし
リヒターは存命する画家の中では一番値段が高くて取引の数も一番の多い
取引数が多いということは世界的に安定した人気があるという証拠
>>635
悔しいから笑うしかないのでは
さすがにこれはな >>618
あと、奈良美智、色鉛筆11枚セットで、5400マンな。
予想価格３４００万円。 “It’s like clearcutting a redwood forest…
some of these corals were 10, 30 years old, but [many] were centuries old.”
一応１つだけ[]で囲っている
宇佐美圭司はその作品が東大に捨てられたことで有名になっちゃったのだとしたら気の毒
本人に落ち度はないのに
盆栽ならまず捨てられる事はなかったのにな。
もったいない。
恩地孝四郎をiPhoneの待ち受けにしたりすると
結構かっこいいよ
面倒くさいなあ
自分レベルでこれほど妬まれるんだから剛とかもっとすごそうだな
足の引っ張り合いとかすごそう
>>504
そんなわけあるか
それは愛好家の評価ってだけだよ どんな絵だったか、全く思い出せない
そもそも絵があったことさえ定かでない
まあ、中央食堂あんま行かなかったし、10年以上前だしな
>>640
最低１億円スタートなので、資産１００億円レベルの人向け。 >>631
すでに高騰してる奈良を買ってどうすんだよ
次に高騰する奴を聞いてんだよ そら教育を司る組織のトップがセクシーヨガで遊んでるだけだしなた
>>598
それはおまえの祖国の話だな
おまえの祖国では金デブや財閥の娘（権威）が描いた物なら何でも喜ばないといけないんだろうが
日本人の価値感は
誰が描こうがゴミはゴミ >>657
画家の描いた絵がゴミだというのはどこで習ったの？
朝鮮学校？ >>644
日本人ごときに負けるかもしれない（文才で）ことにプライドが許せないアメリカ人が多かったんだろうね
まあ、大体は僻み妬み嫉みで説明が付くよ
表では馬鹿にしながらもさりげなくCMとかにフレーズ使ってくれたり
100回馬鹿にして1こと「天才の上に美しいですね」と付け加えていくジャーナリストもいるしな
謙虚でいるべきなんだが
数で攻められると
「うぜーな。馬鹿は黙れカスが死ねや」ってなるの 結局物としては貴重なんだけどそれほど価値が高く無く維持コストが高いってことだろ
たかだか数百万だし
ID:5b6qv0FA0 が何を言ってるのか考えるスレ
いやいやいや、いくらなんでもある程度の価値はあるであろう事くらい想像つくだろ！！
バカすぎじゃねーか
>>654
だたら、去年まで横ばいだったのが急騰してんだよ。
まず、お前が年内に倍になる株の銘柄教えろ。。 日本に芸術とか文化とかいらねーよ
どんどん捨てりゃいいよ
それこそ手塚治虫の原画だろうがなんだろうが、全部捨てりゃいい
ほんと、アンチの相手は面倒くさい
キリがないこいつら
馬鹿の1つ覚えで同じこと喚くだけで内容も何もない
良ければ他人が書いたといえば済むことだもの
いえ、私のファイルにありますと主張したところで確認さえしないしな
要するに悪ければけなす、良ければ他人
結局ひがみ馬鹿がほくそ笑んで終わり
>>658
人に聞くなよ
それおまえの出身校じゃん >>660
問題は破棄してるところなんだよね
こういった奴らが政治家や官僚になれば税金を破棄するかの如く無駄使いするんだよ >>668
なんだ答えれないのか
つまりお前は朝鮮人と >>1
うん。よくある70年代あたりに流行った現代アートの既製品にしか見えん >>659
うんそーだね
それで合ってる
さいなら そんなわなけないだろ
学長あたりが価値知ってて売り飛ばしなんだよ
数百万とかショボイ画家だな
数億の画家が出る土壌じゃないと
日本に芸術無し
>>664
アートより利回りの低い株にもどるんじゃねーよ！
いくじなし 関係者にとっても学生にとっても食堂の模様程度の認識でしかなかったってことだろ
実際に>>1の絵が飾ってあったとしてもチラッと見て「変な模様」程度の感想を持って終わるだろうし （； ﾟДﾟ）こういうのたびたび起こるけど、「うちも気を付けましょう」ってならんのかな
ちょっと前に、図書館が郷土資料捨てたとかあったけど
>>653
一点物ならそうだろよう
しかし
シルクスクリーンとかそれほど作ってはいないがある
そういう作品なら今でも数十万円で買える
ちなみにそういうサインのない限定500枚とかでも
毎年10万円以上値段が上がっているよ
ちなみに俺も「EIS 2」という作品のシルクスクリーンを持っているけど
買った時はヤフオクで2万円
現在は日本では50万円
アメリカでもeBayでは350ドル以上はする 捨てたのは、東大生協だろ？
それを東大の教師や学生が捨てたみたいに言ってる奴は、真性のバカなのかな
東大生協に東大卒がいるかどうか知らんが、少なくとも教員も学生もこの件にはノータッチだろ
>>110
まさかと思うが、不世出の意味間違って覚えてない？ >>677
オマエには、将来上がる物件が分かるんだろう。
人に聞いて分かると思ってるなら。
それを教えろよ。 >>669
破棄しないで移動したり新食堂に活かすのがコストかかりすぎなんじゃ無いかな
壁画だし
誰か金出して引き取ってくれるなら残す道もあるんだろうけど 日本人は芸能界のレベルの低さを見てもわかるように芸術に対するセンスなんてないよ
萌え絵やお金というわかりやすい記号じゃないと価値がわからない
ところで
☆６なんだけどさ。サンビームってつおいの？
生協は共産党の支持母体だろ？
日本への嫌がらせじゃないか
>>684
金が欲しいのか。ショウガねえなあ。
オマエだけにこっそり教えてやるよ。
ビットコイン全力で買え。 死人の持ち物に価値をつければ
値崩れしなことを発明したのはイエス・キリスト
岡本太郎の大きな壁画も一時行方不明になっていた
購入したホテルが廃業となり行方不明
しかし、倉庫に保存されていたので日本に持ち帰って修復されたな。
所詮絵でしょって奴多いよね
直筆色紙とか何十万とか値段ついたりすんのにね
>>662 村上は、日本での評価よりも海外優先の戦略で、先にそっちで成功だね。
そしてその海外での成功を逆輸入したというような型式。
また国内で閉じられている事が殆どの日本美術作家の中で、
村上は敢然と国際基準での名前と作品価値の獲得を実現している。
だから、あれら作品が嫌いな者は多いだろうけど、あれはあれで村上は突出した存在なんだよ。
村上のフィギュア作品については、私も嫌悪感があるのだけどね。
しかしコンセプトとしては分かりやすくて、まあ理解できるよと言わざるを得ない。
そんな奴だ。村上。あれはあれで偉大でもあるよ。
日本美術界には、あそこまで国際基準を前提にして、戦略的な奴は居ないからね。 >>684
アートが儲かると言い出したのはオマエだ
予想できない奴がどうやって儲けると？ 価値を知るかどうか以前に、常識があれば絵画を廃棄したりしない。
常識のないアホばかりが集まってる場所だということになる。
有名作家かどうかはともかく、あの絵をいくらで買いたい？
芸術は本物をより多く鑑賞する事である程度は理解できるようになる。
底辺には鑑賞する機会が無いから価値が分からないに決まってるｗｗ
>>679
何の役にも立たない郷土資料なんてどんどん捨てればいい
どうせ騒いだらパヨクだとわかるんだし、 価値を知らなかったってのはマジで怪しいと思う。簡単に調べられるし、本当に廃棄したのか？したのなら大学が依頼した美術品を勝手に棄損した生協に大学側が損害賠償出来るのでは？
作品をこんな扱いされたら今後誰だってお断りするぞ
>>670
おまえ日本語通じないな
朝鮮に帰れば？ >>698>>684
横からだけど、芸術品や骨董ってのは金持ちが節税対策に長期間所有しとくもんであって
株みたいに転がすもんじゃねーだろよ。価値がわからんのなら手を出す分野じゃねーわ 加納光於はマジでかっこいいから
額縁に入れて飾れば部屋も良い感じになるよ
「施設改修に伴い、廃棄されていた」
「別の施設に移設するということもできない」
というが、大作ではあるが改修で回りを壊してもいいのなら作品を残す
事は可能だったはず
名のある人の作品なら買い取るか、取り外し移転費を持っても
欲しい施設があるか公開で募るべき
欲しがる施設がなければ仕方ない
「新中央食堂へ飾ることができない」ことを理由に破棄するのは
官僚の答弁より出来が悪い
>>701
だとして、その肥えた目で見て件のゲージツの価値はいかほど？ >>707
それ君のことじゃん
画家が描いた絵がゴミだというのはなんていう教授に教わったの？
この質問に答えれないのは日本語が理解できない朝鮮人だからだろ 東大卒で頭のいい人殆ど見たことない
慶應や早稲田は多いのに東大は何故かアスペばっかりに出会うｗ
>>26 が的確過ぎて嫉妬した。
この絵が装飾品に使われていた経緯だって、怪しいものだ。
だいたいこういうのは、偉いさんの一存で決まるからな、
縁故だの賄賂だので決められてもおかしくない。
まあこの大きさで数百万なら、騒ぐほど大した絵じゃない。。
数メートルサイズの恐竜化石のレプリカとか、船なんかの模型とかでも、
それくらいの値段はする。 10年前の馬鹿女の助けなしでも多数良い作品があると分かれば
その他人がやったとか言い出しております
何なのこいつら（笑）
妬むしか能の無いゾンビ集団
>>713
まあ単なる自信家じゃね？
さすがに提出したものそのまんま出しててあれこれ言われても困るで？
あといい加減10年前にこだわるのやめたら？ エロDVD処分してあとで高額で売れたの知るようなもんだろ
世の中需要と供給がある
売れよ。その人に価値がなくても、他人には価値があるのが世の中だ。
>>706
朝鮮人呼ばわりはさておき、郷土史というか歴史を大事にしない人間に日本人としての誇りはないわな。 >>718
いやお前が読めよ
読めない
読めても読まない
結局妬む側だけが騒いで
まっとうな人間は悪口だけ浴びて終わりってわけ
騒ぐしか能の無い豚 現代美術は似非画廊･画商の投資目的か
ふむふむ(´･ω･`)
無理やりセンセーショナルに価値をつける…
名画はなかなかオークションに出ないし美術館行きだからな
似非画廊･画商が偉そうに価値をつけて｢ほほ～｣
何が芸術だよカス
>>714
シルク作品は簡単に真贋が見分けられる
リヒターのEIS2は「50版」も一枚の紙に版を重ねて原画を再現している
ゼロックスとはわけが違う
俺が買ったのはもう10年も前だけどね >>721
お前誰
何様
馬鹿のくせに偉そうにしやがって >>704
今更ナニ言ってんだお前
価値はわかってるに決まってんじゃん
デカデカと何十年も飾ってあったんだから
ただそれがコピーだと思ったんだよ生協は 自分みたいに何かに突出していると周りが馬鹿に思えて仕方がない
どいつもこいつもどれほど証明出しても確認などしないくせに
妬むときだけは声がデカイ
妬む以外に内容など何もないくせに
やたら居丈高に妬んでくるこの不思議さ
>>712
だから誰が描いてもゴミはゴミ
おまえの出た朝鮮学校ではどうか知らんが日本では一々教授が教えることじゃない
そもそも捨てたのは東大だからな
東大の職員はみんな朝鮮学校の卒業生なのか？ｗ
おまえは祖国な偉大な芸術モルゲッソヨでもありがたがってなさい ＞郷土史というか歴史を大事にしない人間に日本人としての誇りはないわな。
その通り、日本の文化・芸術・歴史を大切にしない奴は日本人として恥ずかしい存在
>>702
（； ﾟДﾟ）え～・・・
だってそうなったら、黄身と白身を反転させる調理方法も失われてしまうことに・・・ >>729
お前みたいに他人の優れたところを認められない老害はいないほうがマシ
とっとと死ね
お前みたいな馬鹿も馬鹿にできるぐらいの能力があるんだよこっちには >>732
お前も重鎮じゃなくてぽっと出の外国人が自分顔負けの文章書けば面白くないだろ
それが超絶インテリじゃなくて頼りなさそうな女ならなおさらだよ
僻むしか言うことが無いゾンビの化け物 絵なんて見た人が何かを感じイイ絵だと思うかどうかだろ
どんな有名画家の作品だろうが、その人にとって感じた事が全てでそれでいい
その人と絵はそういう縁っていうだけ
有名だからと人から言われて有難がる必要もなく
画家が見る側にどう感じるかを強要するものでもない
見て何かを感じて残したいと思う者が残せばいい
どうせなら適当な美術系大学にでも
引き取ってもらえば良かったのに
>>729
なんだ
お前の脳内だけの考えか
バカはこれだから >>715
芸術品はタイムレスなものもあれば、時代によって大きく評価が変わるのも多々あるから今大したものじゃないから破棄して良いと思うなんてアホだな。
しかも今回のは大学依頼で制作されたものとはっきりしてる作品のものなのに >>713
東大大卒は学者、官僚向きだからな
そっち方面に優秀なのが沢山いる
ビジネスマンとして優秀なのは慶應早稲田 「食堂を管理している大学生協はホームページ」
責任転嫁している可能性がある
中国女は馬鹿大学出な上に知識も日本人のほうが圧倒的に上なのだが
なんでこの女の知識がやばいことになってるんだ？
こいつマジで実績なんもないぞ
私だけじゃなくてほかにもゼロなんだがな
>>715 この制作年代の私大パンフに、ここまでのグラフィック的洗練はなかった可能性が高いとも思われるんだけどね。
しかし既に時代は経てしまっていて、それらは私大パンフに埋もれてしまう印象になってしまってたのかもしれない。
いつのまにか、時代背景を加味して視るという、資料的価値に近づいてたのかもね。 自分は馬鹿中国人よりは学歴上だが
教授レベルの地頭は持ち合わせていない
たまたま1つの分野に突出していただけだ
こんなん見ると俺のエロDVDもうっかり廃棄できなくなる
頼むから捨てさせてくれ
>>746
調べたら悪口言えないじゃん
調べるわけないじゃん
馬鹿にするしか能が無い低能ならたくさんいるがな >>738
そういった考えでは芸術や文化は継承されていかない
何故なら人間は大半がアホだからだ
この東大の人間やID:W1A+mxr30のようにな >>739
ご近所の上野にあるのにね
適当な美術系大学 ドヴォルジャーク「ぽいっ」
ブラームス「もったいねー」
ピカソ以外の人間が日本人であったならピカソの絵なんてものはただの一つも残っていなかったことだろう
長いこと飾ってあったものを廃棄してるわけだから
むしろよく知ってないとおかしいわな
アメリカの芸能馬鹿女もヤッカムだけ
なんでコイツラ多方面に優れた人間認められないんだろうな
認めたくないのならスルーすればいい
調べもしないけど、とりあえず馬鹿にして否定したいから、ネラー悪口だけ拾って憂さ晴らしする安易な低能
>>727
草間彌生を今頃ヤフオクで買ってどうするｗ
ほとんど偽物だろ
画廊でちゃんと本物を買った方がいい
草間彌生でもまだ生きているから
亡くなればそこからまたドンッとアップする
キース・ヘリングなんかは
エイズが発覚した時点でドカンと値上がりしたんだよ
そして彼がエイズで亡くなってから更に二度目のドカンが来たｗ
買い時と作家の人気度は重要だよ
高くても人気がない作家はさばけないからね コンフィデンスマンによると絵の価値は画商が付けるらしい
>>723 村上隆が、その著作で露骨に書いてるが、
世界的資産家をパトロンとしてつかまえて、その意向に基づいて創作。
尚かつ、美術評論家にもモノを言わせるようなコンセプト作品にするというビジネスが、
現代美術なのだそうだ。
美術といっても、現代アートなので、聴覚や触覚に訴えるもので作品を作ってもいいのだけどね。
あーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
天才でも良いことない
やっかまれるだけで馬鹿の身の程知らずが騒ぐだけなのにな
>>639
どちらも有名美大の教授じゃないか？
何が違うんだ？ 逆に言えば、
こんなゴミカスみたいなスレで真剣に論争出来ないと、
オペラ見たいな、論理破綻した様式なんか無理だわなｗ
風通しの悪いｗ
>>739
池之端門から出て坂を登っていくとなんか有名な美校があるらしいけど、
タダでも引き取ってくれなさそうw 明治以前と明治以降の日本人は別物だからね
明治以降の日本人には芸術文化を生み出し残していける能力はない
戦火を逃れた名画でもあるまいし世界的にはたんなるゴミ(´･ω･`)
ヨーロッパだけでも、どんだけ喪失したと思ってんだよ
価値が価値がって…
深い議論がない
なんか長居したわ
|彡 ｼｭｯ
>>764
世の中にこれができるたった1人（推定）の人間で
若くて女ってだけで
すげーやっかまれるの
で、本人がそういう注目をありがたがらずに
いちいちクヨクヨ気にする性格だから
騒ぐだけの馬鹿が余計に調子に乗るって感じ
分かるかな？ ネトウヨは基本的に無学だから、大学のミスとか大好きだろ
特に今回は東大だもんな、チャンス到来とばかりに叩きまくっちゃってまあ
ゴッホだって評価されたのは死後なんだし
だからどうしたって話
この人の絵は公共施設でよく見かけますね。
そういう立ち位置のアーティストだったのでしょう。
良いこと言われて特別と思わなきゃ
世の中善意だけの人間なわけがない
みんなストレス抱えて鬱憤晴らしたいのにね
いや、価値を知ってたか知らなかったは関係ねーよ
備品を何の考慮も無しに捨ててんじゃねーよ
絵の価値が分からないのはしょうがないが、どんなゴミでも処分の仕方次第では利益になる
それを分からないのがヤバイんだよなあ
こんな連中が政治や経済の中心に絡んでくるんだから、海外にいいように手玉に取られるわけだよ
確かに村上隆は超戦略的だよな
ある意味では「君の名は。」と同じ発想というか
がっちり寸分なくニーズや趣向に当て込んでいく感じ
運命と田園は、当時は5番と６番が逆の番号だったんだ。
花を咲かそうよ～♪
>>773
東大のパヨクが我慢出来ずにカミングアウトか
学はあっても知性がないなら不正をしない分だけAIの方がマシだな 最近、スマホでこの絵画いくらすると思う？と言われて、価値が理解できないって答えたけど、なんかねえ７０数億円するんだってびっくりしたよ、意味が解らんｗ
>>1
こういう作品を見て、たとえ美術の素養がなくても破棄するのはなんだかヤバイいんじゃないか、
という感覚にならなかったのが、どうしようもなく芸術の貧困を象徴してる。
残念ながら東大には文化はない。 >>762
ほんと、つまらん奴だよなあ・・ 村上龍って。 作者の宇佐美氏は独学で寡作だが
代表作の絵画は6作、3作国立近代美術館蔵、3作国立国際美術館蔵
壁画も本作の他、1作は慶応大学図書館、その他4作も大きな施設、団体が所有
1970年の万博、鉄鋼館の美術監督を務めた
>>770
絵は自分の目を信じたらダメ。
そういう価値観は自分で飾るものだけでいいから。
税金で買った公共の資産を捨てたのが悪い。 こんな絵全く記憶にない。
77年からあるなら俺が食ってた時もあったはずだがｗ
芸術は本物をより多く鑑賞する事で見る目が育つ
ある有名な欧州の名家の娘のコレクションは日本の作品も数多く集められたが
すべてが一級品ばかりだった。
偽物を一つも買わなかった眼力はたいしたものだと評価された。
>>750
残したい者が尽力して残すべきだよ
あなたがいう様に人間の大半は阿呆だから
理解出来る者が一部しかいないとも言える
残したい者に守られないのは、その一部が更に少なく
後々に残らない運命というしかない >>762
詳しいレスをもらってた
ありがとう(´･ω･`) >>780
絵の価値を知ってたかどうかは？確かにどうでも良いんだけど
これは備品だから、しかもこんなデカイ
鉛筆とかボールペンじゃねえんだから、整理する時にどんなもんか普通調べるだろ
そんな基本的な事すらしなくてポンポン捨ててるから駄目なんであって >>760
キースへリングはきれいだもの
ファンがついてこそ美術なんて価値がある
毎日飾ってあっても 誰も感心持たないような絵なんて そもそも価値なんてなかった 人前であかんはwおこるはな、エルサレムあかんはw怒るように配慮足らんかたー
>>790
しかもさ、ボールペンとか椅子とかじゃなくて、飾ってあったモンだろ？
それなりのいわれがあってそこに飾ってる訳だからさぁ
普通、知らなくても調べるだろって 国家の中枢を担う官僚の養成機関だからこそ
食堂で絵画を眺める余裕が欲しかった
駒場寮を壊したときはかなり反対があった
あれは歴史的価値はあるけど明治村に移転
するような物でもないからなー
>>718
お前のIDレスまとめて読んでから返信してるんだが
株より現代美術の利回りがいい云々の原因に、法律の改正があったからっての知ってる？
平成27年1月1日施行の美術品にかかる減価償却資産制度の見直しにより
絵画や美術品を買った時の費用を節税に繋げやすくなったんだよ
だから投資ではなく「経費」目的で街の経営者まで買うようになった。
これは100万以下のアート作品という比較的安価なものに限るので
高騰するような高値のものでなく、現代アートが好まれるわけだ。つまり買うのは何でも良い「手当たり次第」
このカラクリ知らずにこれから売れる高騰する画家教えろ！
とか本当に株やってるのかなー儲けてるのかなーと思った次第。センスない だいたいピカソなんて、嫌いな人が見たら何の価値もないって。
ピカソだと思ってみるから、たかそうに感じるんだよ。
で、ピカソ嫌いだから、税金で買って捨てていいのか？
嫌いなら売れよ。
>>797
キースの絵は綺麗とはまた違うだろ
ポップでユニークな絵
君はセンスが無いな
芸術には向いてないから
買わない方がいいだろうな 宇佐美さんなんてこんなゴミな自分でも知ってるのに…
>>799
いやボールペンとか椅子こそ捨てたら駄目だろ
まだ使えるならもったいない >>804
絵の価値とか宇佐美を知ってるかどうかは関係無い
備品の扱いの問題だから >>771
そのとおりだよ
こんなもんなくなったってどうってことない
消失したら価値()もどうせ消失するしな >宇佐美さんの作品には数百万円の値を付けるものもあり
この金額程度の物って芸術に疎い人でもわかるもんなのか？
だが、最低でも、葬式で
「菅カンチョウ、もう一度見して欲しかった。」
とは、言いたくないな。
なんか捨てたことを批判する輩は現代美術を誤解してる
いわばTPOに即したモノを提供するのが現代美術
その足場を失えば価値はなくなるそういうもの
そういうのはなれて価値があるとするのはいまどきどうかと
>>14
資本主義が行くところまで行った結果だよ
すべてが金に換算される社会においては
金にならない教養は無価値なのだ
村上隆がやってるような現代アートの世界も金になるかならないかだし
デザインだって商品を売るためのパッケージングでしかない
異論はあるだろうけど今の日本はそういうことになってるんでよろしく >>713
芸術なんかに興味を持たずひたすら奴隷になるためもしくは奴隷業をするための知識付けに行くのが普通大学だしな
美大とか音大じゃないと芸術品の付加価値なんか理解できないんじゃね >>805
もったいないのは同意するけどｗ
何の気なしに捨ててしまいました…すいません。で通じるのはそれ位だって事だよ
デカデカと掲示されてた物を何の考えもなしに処分とか常識はずれも良い所 >>756
結局、愛されてなかったんでしょ。
アメリカのモダンアートで便器置いただけで
一億円の芸術とか言われるけど、だから何としか思わんし。
この絵にしても、数百万するかもしれないってだけなのに
値が張れば芸術なのかよ？って感じだ。
ただ、大学が依頼して作ってもらった物なのに
なん価値も見出せなかったってのも、さみしい話だがな。 >>808
いや調べないと、かなり詳しい人でもわからない。
しかも値動きが激しい。ただし、調べるのは簡単。 この絵だけでも色々楽しめる
直線が都会的な雰囲気を出してるし
残像が情報のスピード感にも見える
カラフルだけど人間性が曖昧に断片的になってたり
ネット時代のコミュニケーションの予言にも見える
楽しみ方は自由w
>>803
ばかねぇ
小物にたくさんなってたりするよ
色使いが綺麗だから ファンがたくさんいるのよ
今回のはゴミの絵飾ったって 有名なだけでファンさえつかなかったんだから
それだけの物だったんだよ >>800
駒寮は取り壊しが正解。職住接近どころか構内にあるもんだから、講義をサボって
寮で寝ててもなんか学校に行ったような気になって気がつけば出席が足りなくて
留年と言う恐ろしい罠が。天井裏からはヒトの白骨死体が出てくるわ、ロクなもん
じゃない。 「韓流」とかを入れた時点で50年、玄人筋でも20年は遅れたと思ったらいい感じかな
50年遅れた人達が大御所だからね
今やってる人間が食ってくにはケツまで売らんと
将来に期待だね
オリンピックの、ザハとかサノとかの話で色々と表に出たからね
また日本は、充分に「最先端」をやれると思うよ。
お馬鹿な人間の仲間がミスだったと認めたようですな
>>773 >>817
昔は美術年鑑とか見なくちゃいけなかったけど
今はスマホでチャチャって出来るしな
それすらしないで処分とかおかしすぎる
何にも考えてない >>818
カンディンスキーの薄まったへったくそなパクリだこんなもん >>801
それで俺が投資家だと思ったのなら
おめーは頭がいかれてる つまり東大たちは
ちかくにいる生協たちの
かじ取りもできない
かじ取りする立場ではない、というかもしれない
しかし、この際の責任転嫁は、無能である
ここで、かじ取りをしなければならないのである
なぜなら、価値あるものが、失われたからである
価値の喪失があっても、責任転嫁しようとする東大たちが
あってこそ
東大の無能が、明らかになって、世間にも堂々と正当化される
そうなって、もう久しい
>>818
読めない人が増えたのかな？ってだけだよね
まあ別に見て記憶に残らない、それでもいいと思うんだけど
これは「何となく」でも、見ておく価値がある。 絵画バブルの時に親が買った200万の絵を売ろうと査定したら2万だったぞ
額の金額にもならんから倉庫に置いてるけど
>>813 美大、音大は、創作者としての才能を、実は潰してると思うね。
美大、音大出身の創作者はいるが、多数に訴える作品を作り出してるのは僅かしかいない。
そしてそれら少数の例でも、実はその専攻からすると、直ではない分野だったりする例が多い。
教育では創作は身に付かないといった例証ではないのかな。
>>827
まあカンディンスキーかミロが大体元ネタになってたりはするわな >>829
むしろ ホンモノの目を持ってたんじゃないの？
金儲けのためのくだらない価値より 自分の信じる物の方が大事 >>828
じゃこれから高騰する画家教えろだのも関係ないな
株もやってない人間がそんなもの聞いてなんになるのか
まぁカラクリが理解できたならそれでいいよ >>830
なんとなく面白がって言語化してくとまた広がるしね
批評うまい人はもう批評が作品みたいで面白いし 処分したから、処分費用かかっただろうね。
譲渡したり転売したりすれば
幾ばくかの売上出たかもしれんのに。
そういう収支の感覚的にもバカだわ
>>833
あなた中々教養ありますね
俺も芸術家は他人に教えてもうもんじゃないと思う
多分、多くの芸術家はそう
美術学校に入っても辞める ５月病はもう４月に前倒ししてる筈だし、
どうなるかな。
>>838
相手がどの程度の作家を把握してるのか聞いてみただけだろ
奈良とか超メジャーな作家のことはどうでもいいんだよ
的外れ >>836
現代アートに審美眼を求めるヤツはアホ。 >>832
気持ち的にはﾄﾞｳｲだけど、少し違うよ
それが成立した「土壌」をとにかく教え込んでいる「場」なんだよ
本人が食えるかどうかは度外視して、このご時世で危険なくらいの贅沢をやってる
というのが分かるのは多分、今やってる人が孫を見る時くらいかもしれない。
「知っている」という人がいるのは大事なことだよ。
そうでなければ、某佐村◯内みたいな人が天下を取ってたかもね。 捨てたというのは別に生協の人のチョンボだからな
芸術どうこうの話じゃないだろ
>>836
「東大のおれがレイプして、何が悪い」
という暴論の類だろそれは？ >>698
じゃ、世界中の現代アートを全部買っとけ。
必ず儲かるから。 そもそも絵の価値なんかそんなもんだろ。
事前知識なしにピカソの絵見て２００億する絵だと見抜けるやつなんかいねぇよ。
>>363
残るのが、その議論（なにか雑誌に
でるんでしょう？）ではなくて
元の作品なのは不思議だよね。
つまり、必ず特定の人の特定の
議論付きではなく作品が紹介
されてるけど不思議だよね >>340
ダビンチの最後の晩餐のこといってると思うけどフランス人は壁画がある部屋を馬小屋として使ったぞw 昔からそんなもんだ >>851
それに尽きるよ
「やっちまった、偏差値バカでごめんね！！」ってのが楽しい落とし所でしょ？
画家の他の作品の価値が上がる、話題性がある
誰も傷つかないし、何も問題はない。 >>848
だから俺が教えたじゃん。見る目のない街の社長まで経費目的で現代アート買ってるから
現代アートの即売会に行って無名の現代アートを100万以内で買い漁れば良い
運が良ければ価値が上がるものもあるし、上がらなくても経費に出来て節税になる
で、その買い漁る金あるの？
だから一般人が投資で買うようなものではなく
結局、経営者の節税対策だよと教えたじゃん。会社経営してないなら意味ないよ >>852
ゴミに必死になってるあなたみじめねｗ
絵画はそこそこ有名な人だとパトロンいるから その人から買うと安く買えると思うよ 普通は飾られている絵が捨てる程の無価値って思うか？
「天才の通信簿」という本が昔出てそれによると
学校の成績が一番いいのは軍人、政治家
何々の発明者とかいわゆる天才と言われる人は
落第が多いらしい
絵があった場所は東大でも、廃棄を決めたのは東大関係なくね？
オレが通っていたころ、安田講堂は奨学金の確認の時しか入らなかった
＞廃棄された絵は、７７年に大学側から依頼され制作したものだった。
価値どうこう以前に人としてどうよ
>>848
マジレスしとくと、日本画壇に所属している画家は
全滅なのは知ってるか？ まずそこからだな。
で、現代アート爆上げしたきっかけとか、YBAチャールズサーチナの
やり口をか知ってるか？
知らないなら、そこから調べて、知ってるならそこから類推しろ。 良いね
さすが、東大生だわ
芸術に対して実践的だと言える
これが絵に下した生きた評価
>>862
この絵がゴミだというなら
この絵のほかにゴミだと見做す危ないきみが
みじめなのは、誰かとは言わないが
ほんとにわたしだろうか？ >>848
他は流れとして、村上隆爆上げの後、草間が来て
その後具体に来て、草間当停滞。その後草間爆上げして、今年顕著なのが奈良美智な。 芸術作品の価値なんてあってないようなもの。
富豪が３００億出して手に入れた絵が
お前にとっても３００億の価値を持つのであれば
お前の感性なんか存在価値０じゃねぇかｗ
税金で高額な箱物作って使わず、使えず
民間に安く払い下げて国の財政逼迫させて
増税する
古い公共施設とか大規模店なんかには、よく壁とかに作り付けの芸術作品があったりしたな
モザイク画みたいなやつとかね
建て替えで一緒に壊されたりしてるけど、実はその筋では有名な人の作品もあったりしそうだ
ちなみに
エクセルの黄色なら元からや
そこまで責任持てん
シミだらけで汚くなって修復にもお金かかるわけだしｗ
しかも誰にも興味もたれなかった絵なんだし
送った人の自己満足で 寿命
>>870
認めたくないのはともかくそれ言って何になるの？
どうせ調べもしないくせに
全部ファイル出してます
見れば分かる
見ようとしないのはお前の勝手
これ以上妬みで煩わせるな鬱陶しい >>872
ほうなるほどｗ
では価値は、金で収れんするのが
理想的、合理的、それとも何的？ ハナタレガキが塀をよじ登って盗み柿するように、
ワザと、シブガキの種を庭園に撒いたニダ。
>>879
少なくとも稲葉は面白いと思ったわけ
学はともかく
それが分かる知識もスキルも無い人が何を言おうが遠吠えでしかない 
もうこれにしか見えなくなった まあ価格としたら、乗用車一台潰したぐらいのものだけれど、コンテンポラリーアートに
審美眼をくっつけて解釈するのは止めろ。あんなものはビットコインと同じだ。
だから捨てないで高いうちに売れよ。税金で買ったんだから。
印刷ならともかく
原画でデカかったら処分前にとりあえず調べるわ、再調達できそうにないもの
印刷物ならどうにでもなるから捨てるけど
世代交代で色んな所が大変なことになってるよ
どう考えたって絵がメインの作りになってるのが分かんないんだよね
世の中がさつで 変な状況になってる
まあ廃棄される程度の絵だわな
なんか大学生が作ったポスターみたいだし
そもそも大事にされてなかったんだろ
要するにお前にもお前の周囲にも備わってない知力が私にあるから面白くないだけだろうが
あまりやっかまないほうがいいよ
集団に紛れてやっかんで叩いて勝った気になってる男わりといるけど
女の私からは確実に馬鹿にされてるから
どんなに凄い物であっても人や場所、文化、生活の中で価値なんか0にもなれば100にもなるからな
価値の問題で有るならば、ゴミに見える内容の作品だったんだろ。
つまんねー野郎だなこいつ
どうせ頭脳明晰の若い女が気に入らんだけだろう
徹底的に馬鹿にしてるよこういう馬鹿ネラー
これは生協の人が間違って捨てたって話なんだから
芸術論でもなんでもないぞ
東大生に芸術なんかわかるかよ
見る人がいらないと思ったなら絵の価値なんてそこまでよ
管理職は仕切るだけで良い
給料が高いのはそれなりに価値があるあら
誰でもエリートにはなれない
片隅で勝手にやってるんだから放っておいてくれって感じだね
稲葉とは趣味が共有できてほんと有難い
>>900
まあそれは言えるな
本当に読んで「こんなものへたくそだ」というのなら
それは仕方がない あんなもん、米にでも突っ込んどかんと食えた代物じゃないのに、
ナマガキしおって。ハハｗ逞しいのうｗ
まだ知らないヤツのために、宇佐美のオークション価格はっとく。
宇佐美 圭司（USAMI Keiji）
182×238cm(F150号) ［落札］ \400,000
100×80cm（F40号）［落札］ \600,000
宇佐見さえ知らなくて捨てたアホを誰か管理できなかったのかよ
大学どうなってんだよってだけの話なのに
そもそも現代美術の価値ガーとかガキがいきるようなこと言ってる奴らに虫唾が走る
もう東大には、昔の東大みたいにプレミアム的な価値はないんだよな。
情報が一部に偏ってた時代には手の届かない聖域的な価値があったけど、このご時世むしろ見栄とプライド目的のカスしか集まらん。
単純な値段という意味なら、作家性よりも東大で40年飾られてたって事実のほうが金に繋がりそうだけどな
東大出身の金持ちあたりに声掛けたら買いそう
>>899
単なる生協の職員が間違えて捨てたって話なら
芸術論より東大生の方が関係ないだろ >>909
何言ってんだ
東大生には芸術はわからない
これ真理だろ 基礎がある
（デッサンが出来る・絶対音感がある・普通に勉強は出来る）
努力が出来る（本人の肉体的な健康と、精神状態）
環境で得られるアドバンテージがある
（良い友人、美しい自然環境と同じくらいの意味がある美術館とか博物館が近い）
今後は田舎ヤンキーの子で、有り得ないくらいキラキラネームの子が下剋上しそうな感じだね。
>>896
最高級の醤油をアメリカ人に飲ませたら腐ってると言われ捨てられたとする
さて、この最高級の醤油はゴミみたいな価値しか無いのだろうか？
価値の問題ってのは、そういう事だよ 普通に文化的歴史的に価値があるものだし欲しい美術館もいくらでもあったはずだよ
個人的に惜しむ人の数は数え切れない
確かに無知な人から見たら単なる落書きにしか見えないから
仕方ないな…
論破の議論に優れるやつが
論破以外の議論に優れないやつが
標準的な東大だとみなされたら
それは東大としては
やはりひじょうに、まあ直していただくべきだろ
早いうちに直しておかないと
世間の期待としてはｗ
>>911
東大生に芸術はわからないかどうかはどうでもいいし
この件からは何ともいえないだろ 豚に真珠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
久しぶりにものすごいキチガイがいるのを見て昔の2ちゃんを思い出したw
草間彌生はアンディ・ウォーホールが草間の影響を受けたりしていたそうだが、
女性だから価値が長年低く見られていたと言われているな
>>917
いや東大生に芸術はわからないだろ
わからないから勉強して東大に入ってるんだよ Ｉｆってそれ、お前のアテコスリだけ
お前が言う悪口は何一つ実験に基づいてないの
分かる？
妬むときだけ声がデカイ雑魚
>>925
そもそも東大に芸術が分からないになんの論拠も無い
ああ、馬鹿のあいては煩わしい 正確な話は忘れて面倒なので調べずに書くが
昔、岡本太郎氏の壁画が建物の老朽化に伴って今回の件同様破棄されることになった
それを聞いた岡本氏は
「どんな物ににも寿命があるので無くなるのは仕方ないがまさか私より先に無くなるとは思わなった」
という趣旨の発言をした
問題が表面化したおかげで作品の移転先が見つかり岡本氏より先に無くなるという事態は避けられた
要するにお前はどんな悪口も
押し付けることによってマトウな批判なそぶりをしてみせるわけ
相手から馬鹿にされてるからお前のそのやり方
「あーこの男、女が自分より出来るから面白くないんだな。」って見抜かれてるから
>>925
どうでもいいけどいろいろ論理的に破綻してね？
とりあえず生協の職員と大学の管理者と東大生は違うだろ この大きさの絵なら捨てても仕方ないだろ
倉庫に保管する訳にもいかんし移動させるだけで数十万かかるだろうし仮に引き取る方もこの絵ありきの場所が必要に思える
芸術がわかるわからないとか1番狭いところに落とし込もうとするバカが多すぎる
>>932
私は自分が書いたものが100%そのまんま商品になってるっていう史実を言っただけ
ギャーギャー騒いで現実に基づかない悪口でその声を打ち消してるのがアンタ 「意匠の面」で絵が飾れないって
この場合、具体的にはどう言う事？
これまでは「意匠の面」的には
飾って来れてたんだよね
>>936
落ち着け
自分のファイルと、ＵＰしてる画像が100%おんなじな時点で察しろよ
そこに芸術的な価値を見出すのは個人の好みによるだろ >>939
で、お前はどういう結論に導きたくて偉そうにのたまってるわけ？ もったいねえと思ったが絵を見ると全然いい絵じゃない
なんで価値がついた
>>941
私もお前みたいな馬鹿はわずらわしいだけで退屈なの そもそも
分からないことに首を突っ込むこと自体が馬鹿
身の程を知れよ
馬鹿の分際で
>>941
本筋と関係ない論理的に破綻した話をだらだらしてるの見るとバカかと思うもんな あの絵は、捨てるべきではなかった
そう東大たちは、いやでも気付くが
だいたいの場合、だいぶ年月が経ってからのことである
しかしその時には
北極星に向かうはずが
南に向かうロケットに乗ってしまって何十年もたってしまった
そのくらい、手遅れのケースが
多すぎて、数えきれないのである
東大たちよ、よく聞きなさい
一冊しかない文豪（と社会的にされている）作家の本の価値を図書館員が決めて破棄する事はできないだろってだけの話
そこに個人がその本を読みたいかどうかは関係しない
お前みたいに馬鹿にするしか能の無い馬鹿相手にするのわずらわしいの
分かる？
わずらわしさ
お前には分からんだろうな
一方的にやっかまれ、分かりもしないことにあーだーこーだ延々と難癖をつけてくる
お前が泣こうが喚こうが安倍100%が商品になっている
それが面白い退屈であるかは人それぞれだ
お前がまっとうに評価できるだけの能力があるって言い張るんなら、どうぞご勝手にご判断ください
創価学会？なんで？おもうけど、あの鳥肌実がいい晩年じゃなかったりするけど、ガスの影響で太っていくという
>>949
はあ？
全部ファイルから出してるだろってこと
何が言いたいのかさっぱり意味不明
しかも1冊じゃなくて30冊ぐらいあるんだが セラピスト「…僕？男見したかったん？」
稚児「ウエッウエッ」
東大はF欄卒ボンボン尻舐め製造機だからね
仕方ないね
レスリング、相撲協会はスポーツ馬鹿で運営の素人
東京大学は勉強馬鹿で運営の素人って事かな
わずらわしい
お前は同じ土俵に立ってもいないくせに口突っ込んでくるなよ
つまんねーチンピラだな相変わらず
お前は批判ありきでしか近寄ってこないだろう
高みからマットウに批判してるつもりが、何1つ現実に基づいていないから
馬鹿にされんのよお前
集団たたきに紛れてでしか居丈高にできないくせに
>>949
じゃあお前が保管すれば良かったじゃんｗ
修復にお金もかかるんだし 全部お前がやれば良かったわけで
あることすら知らなかったんでしょ
そこまで大切というくせに バカか その場の誰も欲しいと思わなかった時点でだめだ
絵というのは心を動かすものだ
そこいらの人間でも純粋に何かを感じないような絵はだめだ
この絵はだめだ
>>955
お前が泣こうが喚こうが
安倍が100%書いたのがアメリカの標準で商品価値があるとみなされている
要するに
お前はそれを認めたくないから
「勉強馬鹿に芸術価値のあるもの欠けるわけがない。そうに違いない。」って結論だして安心したいんだろ？
「馬鹿にするのは簡単」の例に見事に当てはまる妬みじゃん ホリエモンも出る杭は打たれるでやっかむだけの連中に足を引っ張られた
だからこそ出てくる言葉だと自分は思った
70年代当時でも著名な画家だったから依頼して描いてもらったわけで
それを捨てるとかありえないわ
>>959
知らんが今日のはわりと受けが良いみたいだしレオもお喜びのようだ
素晴らしいじゃないか
つまらんセリフをトランプもＢＢＣもわざわざ取り上げたりはせんだろ >>959
それ音楽ならただの大衆音楽やん
そこらのやつにマイルスデイビス聞かせてみんなが価値わかるんかって パトロンがいてなんぼの世界だからな
いまじゃ東京藝大出てないとウンコだし
現代アートなんぞ質の悪いマネロン投機ツールだから評価する意味すらない
稚児「児童館の図書館で「人を呪い殺す方」と言う本を見つけたニダ」
セラピスト「…!!!人権団体を召喚するニダよ!!」
↑
ワシ「…こいつらマジ馬鹿じゃね？ｗ…はやくうどん玉茹でてくれよ…用意できてるんだけどな。」
>>964
99％なのは証明されている
お前が調べない読まないのはお前の勝手
さっさと消え失せろ煩わせるな 私はお前の仕事ぶりにも関心がないしわざわざネラーの確証の無い悪口拾ってまで馬鹿にしない
お前には馬鹿にするほどの価値も無いのにな
お前は一方的にやっかむところに答えはある気がするがな
>>962
何言ってんのかわからんが芸術的価値なんてわからなくていい
処理に関して真っ当な手続きをとれなかったって事が問題
昨今のアマチュアによる運営による不手際と構造が同じなのではと思ったの
頭が良くても運営の玄人、専門家というわけではない レオ、1単語だけ「」に囲って
ブルーサンゴ グッジョブ(^^)b
取り込んだ人間いるんじゃない？破棄したことにしてさ。
やっぱプラスって常軌を逸したガイジがおるなあ
さすがやわ
>>973
それキチガイかコピペ馬鹿だから無視していい >>973
?
意味分からん
自分色々やってるから
穴と99点は別だよ Dは中堅のまともな会社だろ
そこが太鼓判推した商品は確実だよ
>>980
ねえねえ
その10年近く縁のないオバサン、なんで私を利用しないと1つも実績無いの？ >>980
太陽の塔の4つめの顔は、銭湯の薪になってしまったんだろうなぁ どこの試験受けても合格になって仕事もらえるから
じつは50冊近くやってたりする
>>984
お前には手も足も出ない問題だからはよひっこめ見苦しい なんだかよくわからないものに対してなんだかよくわからないから
専門家に聞いておこうってのが東大の驕りからできなかったのかな
イカレが擁護するとうだいｗｗｗｗｗ
まさにとうだい元暗しｗｗｗｗ
Dはまっとうな評価だよ
穴は知らん
Dから出てるのは普通に査定があって認められて世に出てる
一緒にするな
したいのなら同じことを成し遂げてみなさい
問題無いだろ
ずっと価値が無いって事だ
人類が滅亡すれば価値が出る
その程度のもんだ
俺が鑑定人だったら そんなデカイ絵いらないｗ
デカクてもピカソが安かったら買う
ピカソの付けの領収書でも買う だって 高く売れるんだもん
芸術なんて そんなもんだｗ
ハートをふるわしてくれ・・・・
査定があって認められて世に出た100%
このことに関してネラーが何言おうが微動だにしない
東大の描いた名画は
描けるはずだ
描けないだろ、といっているのではない
とりあえずそれから、話を始めてほしいところです
とにかく
妬みとヤッカミは煩わしい
される側の身にもなれ！
mmp
lud20180428034117ca
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