>>1
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【中国人が多い国・2017】
１. インドネシア・・・・７６７万人
２. タイ・・・・・・・・７０６万人
３. マレーシア・・・・・６３９万人
４. アメリカ・・・・・・３４６万人
５. シンガポール・・・・２７９万人
６. カナダ・・・・・・・１３７万人
７. ペルー・・・・・・・１３０万人
８. ベトナム・・・・・・１２６万人
９. フィリピン・・・・・１１５万人
10. ミャンマー・・・・・１１０万人
※※ 日本省 ・・・・・・・７３万８９０人
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【韓国人が多い国・2017】
1. 中国・・・・・・・（２５４万８０３０ﾁｮﾝ）
2. アメリカ・・・・・（２４９万２２５２ﾁｮﾝ）
3. 日本・・・・・・・（８１万８６２６ﾁｮﾝ）★★★
4. カナダ・・・・・・（２４万９４２ﾁｮﾝ）
5. ウズベキスタン・・（１８万１０７７ﾁｮﾝ）
6. オーストラリア・・（１８万４４ﾁｮﾝ）
7. ロシア・・・・・・（１６万９６８０ﾁｮﾝ）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【韓国】海外に暮らす韓国出身者 ７４３万人に増加＝日本には８２万人
http://2chb.net/r/newsplus/1509108029/
明日で捜索も恐らく終わりだろ
結局見つからずにお前らの数々の推測も真相は藪の中だね
もう諦める頃合いじゃね
娯楽で死んだんだから本望だろ
13名無しさん＠１周年2018/05/19(土) 10:51:23.59
天狗の仕業じゃ
爺さんと話をしたのは息子じゃないんだろう
悪い奴に騙されて金品盗られたかな
素人みたいな恰好で歩いてると狙われる
生きてないとしても遺族にすれば骨の1本も見つかってくれた方が気持ちの整理もつくと思う
遺体でもいいから下山できればなあ
こういうので死んだことにしてどっかでひっそりと生きるみたいな
>>20
警察は暇な方がいいじゃない。
都会は必要ないのにサバイバルナイフ持ってうろついてるやつの取り締まりか？ ま、あたってるからコレw
5/6 7:22の下山電話でケガもなく元気そうだった「ナビ（GPS）見たら松平山と五頭山の間付近の手前のほうだ」と言っていたと話す
↑↑↑
との事だから、オレの霊視では遭難場所は大ヤゲンから14時〜16時間辺りだわ
そこから車を停めた西を見て街の明かりが見えたもんだから、山の中を近道しようとして大ヤゲン目がけて下りちゃって沢で滑落したんだろう
内側の太いピンクの横線から斜め上あたりだぜ
これでオレ、伝説の霊能者になっちゃうな >>25
気持ちの区切りがつくのは大きな事なんだよ この件って一日平均50人ぐらいしか人使ってないよね
もっと500人1000人て聞くことあるけど違いはなんなの
>>21
体力不足と判断したか登山が嫌だったか
あんまり歳離れてないなら父親だけじゃ山で二人の子供の面倒見きれないだろうから男の子だけ連れてったのもあるかもだけど >>30
500人1000人で遭難者を探したケースを挙げてみろよｋｓ なんで目撃情報が本人と確認されたされないが報道されないのか？
本人の可能性が高いとみて捜索しています、なんて記事になっても良いのに。
また父からの電話で子供について触れてないのが不自然に思える。
登山板に貼ってくれた人がいるが、空くんの母親いるやん、お気の毒…
>>25
火葬したら同じこと
前スレでも誰か言ってたけど、墓でも葬式でも中が空っぽよりはずっといい
って個人的には思うんだけどね 謎の多い遭難だから注目を浴びたな
しかし嫁は下手を打ったな
ずっと一人でマスコミ対応をしてきた
爺さんを責めるとかないわ
爺さんだって自分を責めて来ただろうに気の毒
この山は健脚ネラー向けです
一般ネラーはご遠慮ください
>>39
日本中熊の出ない県ってないよ。いや沖縄は出ないか あのエベレストで有名な栗城さんですら、登らずにきちんと帰って来るというのにこの親子ときたら…
こういうのって、二週間（まる１４日）くらいは捜索すんのかしら
捜索する人も、ケガなどしないように注意してもらいたいね
>>37
前スレの662に出てた。
母親は無念だろうなぁ。
なぜ父親から母親に電話しなかったのか、前スレでもいくつか意見が出てるが、
父親は、5/5 16時の祖父への電話の時、
「遭難している(=自力では、息子を連れて生還できない)」と認識できていなかったんだろう。
5/6朝7時の電話の時も、「ちょっと道に迷ってるけれど下って行けばなんとかなるだろう。」くらいの認識。
「スマホの電池がなくなりそうだから、電話は切るよ」と電話を切ったあと、
「あ、カミさんに電話してないけど、爺ちゃんからカミさんにも連絡してくれるよな、多分」
くらいの気持ちだったのではないか。 >>40
嫁からすりゃ舅姑なんかまるっきり他人でしょ
責められる相手がいるだけこの嫁さんは幸せだと思う
仕事持ってるみたいだから旦那死んでも娘と二人で何とかやってけるだろ >>44
千葉県は熊が出たって、あんまり聞かないな っていうか、こういう時に効率よく行方不明者を発見する捜索方法みたいなのを警察は研究してないのか？
地図をメッシュで細かく区切って一区画ずつしらみつぶしに捜索していくとかしてないのか？
これだけ時間かけても見つからないとなんか素人が人海戦術で無作為に非効率的な方法で探してるんじゃ無いかと勘ぐってしまう。
既に捜索した場所で見落としてる場所にいるんじゃないのか？
有料の山岳救助隊には頼んでないの？
ケチるから見つからないじゃね
>>44
九州全県野生の熊はいない
黒い変態熊と動物園とかの飼い熊のみ 奥さんが出来ることといったら
旦那のスマホ探知して捜索隊に現在位置提供することぐらいしか・・・
>>42
このスレは健脚ネラー向けです
一般ネラーはご遠慮ください
の方がいいｗ
健脚ねらーってどんなんかわからんけど いつの間にか出かけてて山に行ったとは知らなかったって
父親は爺家に残ってた長女にも何も言わずに出かけたのか。
長女も二人が出かけた姿は見てないのかな。
登山なんて自己責任だから誰も責められない。
コレだけの期間捜索しても見つからないのも仕方ない。広い山の中から人を捜すのは東京の中から隠れてる1人探し出すようなもん。
しかもすでに腐乱死体で動物に食われてグチャグチャだろ。白骨化するまで見つからない方がむしろ幸せかと。
遺族ももう諦めて捜索隊に頭下げて打ち切りしろ。捜索も毎日山の中歩き回ってその疲労もピークだろ。
>>30
普通の捜索よりも期間も人数も無茶苦茶多いんだよ。君はバカなんだから少しは調べてみたらどうかな？ 爺さんが電話の内容を聞き間違えたりして、
捜索を混乱させているとかはないのか
>>37
なのに、じーちゃだけに電話したのか
母親には弱いところ見せたくなかったのか？わけわからん 嫁おったんかい
捜索隊に頭下げてる親父見ていたたまれんかったが、嫁がいるなら一緒に頭下げろや
>>60
長女が別にいるのか。
かわいそうだな。
なんとか生き延びてて、見つかってほしいな。とにかく水飲んで2週間断食してましたみたいな感じで。 報道時系列まとめ
・5/4 新発田の祖父の家に親子泊まりに行く
・5/5 祖父「いつの間にか2人で遊びに出て行った。山に行ったとは誰も知らなかった」
後のビバーク電話で山に居るのを知る
10時 親子が松平山の登山口2km前コンビニでカップラーメン・おにぎり・飲み物を買う。車は五頭山麓いこいの森駐車場
・5/5 11時? 山葵山〜松平山（標高954m）登山口（魚止めの滝）に親子の名前のみの登山届提出あり※松平山は健脚向けコースですので一般登山者はご遠慮ください看板アリ
・5/5 14時 松平山の山頂に向かう西側の登山道（8合目?）で山頂へ向かう親子が下山していた人に目撃されている。二人に似た親子は軽装で男児は運動靴だった
・5/5 16時 父から祖父へ電話。「道に迷ったのでビバークする」
・5/6 7時半 父から祖父へ電話。「これから下山する」
・5/6 9:20 祖父が駐在所に行き親子の相談をする。駐在所の警察官は「届け出をしてはどうか」と言ったものの、家族が「捜してみる」と話したため、駐在は警察署に報告はせず2時間パトロールする
・5/6 18時 祖父が遭難届を出す
・5/7 5:30 捜索開始 家族の話から赤安山と扇山を中心に探す
・5/8 複数の目撃情報と松平山の登山届から松平山へ軸足を移し早朝からこちらへ捜索範囲広げる
・5/9 別の山へ向かった可能性も含めて範囲をさらに広げる方針
・5/10 新潟県警が親子遭難の認知時間訂正
・5/11 NHKの取材に対して
祖父「警察を責めて時間が戻るならいくらでも責めますがもう仕方がないです。きょうその分をがんばってもらい２人をなんとしても見つけてほしいです」と話す
・5/11 ミヤネ屋で出た情報
登山届は2つ出されていた。
赤安山の登山届は親子の名前、午後2時入山 午後6時下山予定
松平山の登山届は親子の名前のみ
赤安山に登山届を出していたのは祖父だったという情報が最後に速報で入る。その後他メディアで確定情報はでず
祖父はミヤネ屋の取材に対し
5/5 16時の電話で「帰り道で迷った今日は動かないで尾根に一晩とまるわ。近くに民家の灯が見える。その先に街の明かりが見える」 と言っていたと話す
5/6 7:22の下山電話でケガもなく元気そうだった「ナビ（GPS）見たら松平山と五頭山の間付近の手前のほうだ」と言っていたと話す
5/6 9時半駐在所の警察官に届を出を勧められるも「７時半に下山すると連絡あったのでもう少し待ちます」と話した
ようつべ動画検索は「ミヤネ屋 5月11日」
・5/12
人が立ち入るのが難しい２つの沢に人員を派遣し集中的に捜す方針
コンビニの防犯カメラに写っていた写真を周辺の７つの登山口の掲示板に張り出し情報の提供を呼びかけ
・5/13 山岳遭難の救助訓練を積んでいる隊員をこれまでの倍に増やす。
・5/14 
・5/16 引き続き60人体制で捜索。5/17 雨のため山の捜索は中止。麓の川を捜索
・5/18 天候急変の恐れで15時で捜索終了
報ステ情報
祖父「これからじゃあ、あの、戻るという、まあ携帯がきたんですけどなんかあの、バッテリーが無くなってきたっていうような」
ナレ(その後連絡が取れなくなったのです)(捜索が始まったのは翌日の朝から。まずは登りやすい山を中心に行われました)
ナレ(「息子は登山経験があまり無いだろう」という秀雄さんの情報などがあったからです)
「捜索隊のみなさんには感謝しかない」祖父が捜索隊に深く頭を下げるシーンなど
http://5.tvasahi.jp/000127587?a=news&;b=nss
・5/19 嫁コメント、長女情報の初出
・その他
翌日5/6山葵山〜松平山〜五頭山を登ったヤマレコの8合目付近写真「雪まだ沢山残っています。八合目〜九合目で 雪渓渡っていたら道見失う… 」
https://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-1456196.html
一歩登山道外れると沢アリ地獄に入る沢の多さがわかる地図 
情報呼びかけコンビニ画像 
5/10日までの捜索範囲 
携帯からの緊急通報（110番、118番、119番）を発信した際GPSが飛ぶ話
http://www.soumu.go.jp/menu_seisaku/ictseisaku/net_anzen/hijyo/tuho.html 携帯の位置情報はどうなってるんだよ
携帯キャリアに位置情報開示してもらったのか？
これほど探したのに見つからないのは谷底に落ちたんだろうな
>>49
本人は重大事だと思ってなかったんだろうね
嫁さん仕事だから爺さんに電話したってのは何ら不思議ではない 父親は迷って連絡もしない
爺さんはどこ行ったか知らねえ
奥さんほんま不憫
>>67
嫁が山というかじーさんちに一緒に行かなかった理由って
1.離婚してる
2.じーさんと超仲悪い
3.乳飲み子がいる
これのどれかかね？ >>40
実際父親と爺が事態を軽く見すぎて空くんが死んだんだから仕方ないだろ 迷った！と思ったらもう動かない方がいいのかな？
下手に動き続けなければ発見されてたんか？
この事故の詳細な情報があまり出てこない理由(推察)
・山の遭難事故なので、公開した所で発見確率が上がる情報があまりない
・詳細を公開する事で二次遭難が出る恐れが高まる
トップか隊長かが無能すぎたね
7日の赤山捜索とか意味不明すぎる
じじいからの情報というけどそれを採用するトップもおかしい
ようするにトップもおかしいから捜索も範囲もうまくいかない
子供ずれだから遠くには行けない、捜査と範囲に隙があるとみるね
>>81
その通り。16時の時点で動かず警察か消防に電話してたら運良きゃ当日消防の人2.3人が迎えに来てくれて終了 山にいるとは限らないんだから顔写真公開すれば??
じじいが胡散臭いから山すら信じられない
>>53
今回の事件の反省から、ハイキング、登山者向けのGPS位置記録サービスを提供してほしい。
電話すれば自動的に記録されるやつ。
重要ポイントや一時間おきに記録させるようにする。
メールやウェブ、アプリによる記録もあり。 >>85
見てなかったわ
じーさんの話ばっかりソースみてた
確認してくる >>87
無能だと言うのなら
こんな足取りの詳細がわからない遭難で
二週間近くも捜索敷くし続けるという判断をしてる行為そのものだと思う
こういうケースの場合、普通は良くて三日程度で打ち切りだもん >>52
人里に下りないだけで里山が崩壊すれば山伝いに出てくる
あちこちそんなとこが相当増えてる
「今までクマなんかこんなとこに来なかったのにー」がここ数年多い >>95
扱いに格差あるわな
こいつら上級国民か？ 爺擁護して母親叩いてるやつ、父親本人だろ
たくさん怒られるけど空くん連れて出てきなさい
(´・ω・`)
本当はどうでもいい癖にｗ
その気があるなら、お前らが捜索隊組織して、さがしてこいよｗ
>>91
…都会の人は電波が届かない状況が想定できねんだべ >>68
だよな
「墜落遺体」（御巣鷹のやつ）読んでからなおのことそう思うようになった ある程度、知識があって動くのはわかるが、
まったく知らないのに動くのは、ハイリスクハイリターンがだろうな
>>73
どこかの枝沢に怪我して動けなくなっているんだろう。
山道から降りれる枝沢をどんどん降りて、確かめてほしい。 >>95
(´・ω・`)
ゆとりジャパンに何を期待するんだよ >>59
おれらは健脚ネラーね
まあ初期スレから延々歩き続けてる奴もいるし 年寄りは耳に入る情報から行動へ移すまでが長いのよ。
だから通報も遅い。
道を歩いててもよけないし
>>91
好き好んで勝手に危険な場所に行くやつらのために行政とかがやらなくて良い。やるなら有料な
その前にこの父親はそれらがあったとして使わないだろう。登山してる気も遭難してる気もないんだから >>71
これ見るたびに思うんだが
「あかりが見える」とか言ってる時点で既に幻覚出てたんじゃないかと 捜索っていってもタダじゃないし労力も大変なものだからな
普通は登山者の行動計画がある程度わからないと、ｻｰｯとやってすぐ終わるからな
>>89
少なくとも16時のGPS位置を記録してれば、捜索範囲は大幅に絞れた可能性がある。
16時と07時の電話のログから、
基地局までの距離はわからないんだろうか。 >>80
確かに
海渡って仮に泳いだとしてもそこがクマの生育に適さなきゃ生息もしないしな >>101
電波が届く範囲で記録する。
それだけでも当日の行動が推測できる。 499 名無しさん＠１周年 2018/05/17(木) 03:43:38.32 ID:w6Qk7I930
>>474
この山に詳しい人達が、
北西は、4時でも今の時期暗くなるって
そこの尾根から、灯り民家らしきものも見える
GPSの位置もぴったり
朝、下山するとき、元の登山道に戻らず
間違って、さらに北西へと、進んでいったんじゃないかって予想
そこは、まだ捜索されてない場所でもある 山をなめすぎたんだよ
山は1歩間違えたら出口が見えない迷宮
崖も多いし、子供と登るなら観光客の多い山じゃないとダメ
今の時期なら水分さえ摂ってればまだ生きてる可能性はあるが
そろそろ限界だろ
どこかで諦めなきゃ
この遭難スレ伸びてんのは登場人物が全員馬鹿だからだよな
いくらでも笑い話で済む岐路があったのに全力で死に向かってる
>>109
たいして金かからんだろう。
年間1億円ぐらいかかっても、人名と捜索コストの削減の方がはるかに大きい。 (´・ω・`)
北朝鮮の特殊部隊の工作員が潜伏しているのを
見つけて殺されたんだろうよｗ
>>107
初期スレからいるのが健脚ネラーなら俺も健脚だわ >>67
オマエが捜索しているわけじゃないだろ
オマエや親父は無職だけど、嫁さんは仕事してるんだよ 6歳の子供が峻厳な山登りに好きこのんで行くだろうか
親父の趣味に連れまわされて命まで落としたとしたら本当に不憫だ
>>115
旦那のアカウントでgoogle,maps見れれば
タイムラインのロケーション履歴残ってるかもよ >>122
(´・ω・`)
違うよ、ジャパンそのものが遭難しているから
他人事じゃないんだろうｗ >>124
山砂を違法に採取してるのでも見てしまったのか >>52
千葉は(´･(ｪ)･｀)いないと思う
東京砂漠を乗り越えられないよね 霊視してみた。
もう2人は亡くなり生まれ変わって今は漫才コンビのサンドイッチマンとして活躍してる。
生まれ変わっても2人は出会う。
この親子が通ったと思われる道には何も残ってないの？
草をかき分けた跡とか、草が踏まれた痕跡とか何か食べた跡とかあれば絞れそうだけど雨も降ったみたいだし流れてしまったかしら
>>128
山に行く時はロケーション履歴はオフにしないとあっという間に電池なくなるからなぁ
まさに使えない機能の典型 食べないでどのくらい生きられるのかやったことあるが六日目で目の前に写る景色が白黒になってヤバかったからやめた
>>122
いくらでも助かる選択肢があったのに、父親一人なら笑い話だけど６歳児巻き込んだっていうのが腹がたつ GPSと言ってもスマホにグーグルマップでナビを表示してただけなんだろ
これって山の中でどの程度役に立つの？ある程度山歩きで使えるレベルなの？
おそらく歩きすぎて足の皮もむけて、
歩けなくなったんだろうな
>>123
人に迷惑かける趣味はそれなりの覚悟でやってもらいたいから登山届なかったら捜索しない。3日で打ち切りルールで削減のほうが良い >>131
(´・ω・`)
フリマアプリで売るどんぐりを
踏みつぶして歩いていたから採集する北の工作員に殺されたんだよ
貨幣価値が違うからな 街の明かりが見えてるからって道がないとそこに行けるわけないじゃん・・・
お気楽な父ちゃん
>>138
スマホは電源切って、要所要所で使うくらいにしてる
現在地やログは他のGPS機器を使えばいいしな ビバーク言うならガーミンのGPSとか持ってるはずなのに、なんで迷うんだろ？
>>122
山で道迷いして下山できなくて
携帯の電池があって電波も通じる場所に居た
なんて得難いラッキー、僥倖以外のなにものでもないよな 日本の山は険しくてピクニックみたいに子連れで登るのに向いてない
まわりに山吹き飛ばして岡を作るしかない
祖父から三代、池沼みたいな判断力でも生きてこられた新潟は実に平和な土地なんだな。
>>81
何でもそうだけど状況にもよるんだよ
季節や天気も関係するし >>149
>>158
てことはGPSである程度の場所を報告してきたという話も
正確だったかどうか怪しいもんだな >>154
ビバークする。
と言ってみたかっただけ そもそも警察・消防に登山のプロはいない。
プロ並みの知識を持ってる人がいたとしても、それはその人が個人的な趣味で身につけたもの。
警察・消防には山岳救助隊もあるけど、その救助技術はあくまでも要救助者を発見した後、いかに安全かつ迅速に搬送するかというもの。
そして警察・消防ほとんどの隊員は山なんか登ったこともないのばかり。
トップが最初から覚悟を持ってこの山に詳しい民間人を使ってたらまた話は違ったかもな。
登ったこともない山を探せったってそんなん無理だからな。
>>118
ま、あたってるからコレw
5/6 7:22の下山電話でケガもなく元気そうだった「ナビ（GPS）見たら松平山と五頭山の間付近の手前のほうだ」と言っていたと話す
↑↑↑
との事だから、オレの霊視では遭難場所は大ヤゲンから14時〜16時間辺りだわ
そこから車を停めた西を見て街の明かりが見えたもんだから、山の中を近道しようとして大ヤゲン目がけて下りちゃって沢で滑落したんだろう
内側の太いピンクの横線から斜め上あたりだぜ
これでオレ、伝説の霊能者になっちゃうな >>157
日本の山なんて緩すぎてほぼ全ルートが登山保険の適用外だよｗ
登山保険という名のレジャー保険 >>40
爺さん謎行動多すぎるから責めたくもなるでしょ 沢に落ちてスノーブリッジの下に引っかかってるオチだろ
あんなもんいつ崩れてくるかわからんから探さんわ
夏になって出てくるか、犬連れてけば死体の匂い嗅ぎつけてくれる
>>135
マスコミももうちょっと頑張ってほしい。
ある程度、場所が絞り込めて情報公開されれば、全国の沢屋がいくかもしれないのに。 嫁もいたし婆さんもいた
婆さんはビバークする言を爺さんから聞いて心配じゃなかったのか
民間人のドローン使用を実質禁止したからある意味それの被害者だね
>>165
富山県警とかの山岳警備隊は登山のプロ級だろ (´・ω・`)
遭難した素人親子も見つけられない遭難ジャパンｗ
北の特殊部隊に山に潜伏され、攪乱されたら
永遠に見つけられんだろうｗ
日本の山全て切り崩してしまってはどうだろ？
富士山だけ残して。
特に山がある意味が無い。すべて平地にすべき。
>>176
アホか
年中災害だらけになるとマジレス >>155
この時期の山菜で生で食えるものはなかなかないと思うが
火も持ってなさそうだし これくらい気軽に通報してればな。
ってかこの中にも自分で通報せず知人にメールで助けを求めてるバカが居るが
1 名前:ガーディス ★ [age] :2018/05/19(土) 05:28:29.86 ID:CAP_USER9
山菜採りでの遭難が相次いでいます。 北広島市ではあわせて3人が方向を見失うなどして警察や消防が捜索しその後無事発見されました。
午後1時ごろ北広島市仁別の山で男性2人が知人にメールで助けを求めました。
2人はタケノコ採りに来て方向を見失ったということでおよそ30分後にヘリコプターで救出されました。
おなじ山ではこのほかにもタケノコ採りに来ていた68歳の男性が行方不明になったと一緒にいた知人が昼すぎに通報しました。
男性はおよそ2時間後に自力で下山したところを発見されました。
また札幌市南区簾舞でもタケノコ採りの60代の男性が道に迷ったと消防に通報しその後救助されています。
https://www.htb.co.jp/news/archives_1395.html
>>162
位置は正確に表示されてるでしょ
父親かそれを伝えたジジイの 松平と五頭の間のちょっと手前 このあやふやな表現が不確かなだけ。 >>139
体弱いんか？
一週間の断食なら何度かやったが問題なかった
それとも水すら摂らなかった？ >>33
田野岡大和君は200人まで膨れ上がったみたいだね。 >>122
人間はそういうストーリーに惹かれるよね
映画でもアホかいな、みたいな設定あるけど、完璧だと映画にならない >>53
そういうサービスを提供してる会社って無いのかな？
それと、深い谷みたいな人が入りにくいような場所の捜索にはドローンを活用すべきだと思う。
初期段階なら赤外線カメラを載せて探せば今より発見率はかなり上がりそう。 明日はいい天気らしいから近隣で山に自信がある人は周回コース行ってみたら？
6時間ぐらいってTVで言ってたと思う
>>176
中国はダイナマイト使いまくってそれやったな。
共産党独裁のなせるわざでそれだけは大したもんだわ。 >>187
捜索にドローン使ったというニュースはあったよ >>184
嫁に一度も連絡してないところを見ると嫁とは仲よく無さそう。
嫁は面倒に巻き込みやがってって言ってそう じいさん責める嫁。父は実家に帰ってたから、じいさんに電話したんだろうな。危機感がなかったじいさんがまずいな。
>>170
場所が絞り込めていない以上、
全部の枝沢をみるのは時間かかるしな。
全国の超能力者と霊能者に期待したいんだが、なくなった人じゃないと能力者の枕元に出てこないのかね。 >>177
斜面はコンクリで護岸しまくっとるのに何言ってんだか >>185
この遭難も延べで計算すると累計700人くらい行ってそう >>141
周りが開けてれば&古いのでなければ意外と正確 >>71
「沢あみだくじ」は止めたんだ?w
画像見て、
分岐ばかりでどちらをえらべば町につくのか分からない！、とか
流れが谷底に消えてる分岐が沢山ある！、とか
本気で馬鹿丸出しだったもんね 前スレの >>934
迷わなければ松平8合目→山頂は通常 40〜子連れ 60分で着きます。 今は日本専用の衛星があるから誤差はそんなじゃないだろう
せめて服装がまともならわんちゃん生存もありえるけど
コンビニ時の服装程度じゃな・・・
>>179
迷惑なバカ年寄り！熊が大好きなあの細いタケノコ、めっちゃ美味しいらしいな！年寄りも熊も争奪戦やな。 >>191
その時にドローンをどう使ったかが問題だよね。
リアルタイムで見た映像だけで探したのか、それとも計画的に捜索範囲を漏れなく撮影して、実働部隊とは別部隊がその映像を徹底的に解析するとかしたんだろうか？ >>122
馬鹿ではない。
世間の偏差値50ぐらいで考えないと。
山慣れてない人の山の危機管理はこんなもんだろうし、
山慣れてても道迷いや滑落はある。 >>150
母親、さらりと爺さんのせいにしてるね。
「私に連絡くれたなら110番したのに！」 家系が途絶えるから、爺さんは娘を渡さないとかで
ひともんちゃくありそうだな
>>185
それは山岳救助じゃないからな
河川敷の草むらの中を棒切れを突いて遺留品を探すのと同じで
そんなことなら素人のお巡りさんでも誰でもできるからいくらでも動員できる
そういうこともわからないからお前や>>30は馬鹿にされるんだよｗ 山登るときにカップラーメンって、湯沸かしできるの？
>>183
なにも口にしてない
目眩がして全部白黒に見えてこりゃヤバいって あんまりテレビでやらない理由はなんだろ？
こういう話はマスゴミさん好きだろ
わざわざ遠いところまで行く取材費用がもったいないとかｗ？
>>214
いやそりゃそうだろ
５日の夜、もしくは６日の朝に爺さんか婆さんから今の状況の連絡もらってたら即110当番してるわ >>203
過去に栃木の霊感ある主婦のところに被害者がでてきたとか、高知の坊さんが言い当てた場所にいたとか、ちょこちょこあるで。
どっちも亡くなった人の霊だけどな。 >>220
砕いてそのまま食うことも出来なくはない >>169
爺さんも鬼嫁だって知ってるから、
gkbrで謎行動しちゃったのでは？ >>222
山間部の道路事情と台風の発生について勉強してこいアフォ 所要時間まわりは以下の情報
====
一応登山口の駐車場には熟練者向きとも書かれてるみたいだね
最低往復5時間かかるところを
去年まで幼稚園児に11時頃入山で登らせてるあたりで
どんな看板や地図があっても
この父親は大して見ないで登ったのではと思う
◾︎「いこいの森前の509号つきあたり魚止めの滝」駐車場
☆松平山コース＊熟練者向き
魚止めの滝〜山葵山〜松平山
・山葵山まで約1時間30分（平野を一望できます）
・松平山（山野草も多くもっとも五頭らしい奥深い山の雰囲気が残っています）
◾︎五頭山マップ
（五頭憩い森管理事務所）
☆松平コース
魚止め滝 –> 80分→ 山葵山 –> 70分 松平山
←50分 ←50分
新潟県民はそろそろ総決起しないの？
すべての沢に突入するべき
>>41
あ、この二枚目の写真にソースがあった。
前スレにも書いたけど、５日夜に父親から「山で一泊(ビバーク)する」って連絡あるまで、じいさんは親子がどこに行ってたかわからなかったってなんなんだろうな。
長女だけ残ってたのに疑問持たなかったのか？。長女にも山に行くの知らせてないとか？
コンビニで防犯カメラに記録されたのが10時頃らしいから昼飯時にいなければその時点で気付くだろうし。
どういう状況だったのかな。
それと文末で警察が捜索に着手するのが遅れたとかしれっとフェイク入れてるのはどうなの。
じいさんも捜索願いはまだいいって断ったことはきちんと書かないと。 >>172
婆は昔の日本女性にありがちな、旦那の言うことにはなんでも従うタイプなのかも
空気すぎるからそんな印象がある >>91
無許可登山禁止および捜索費用の全負担で良いじゃん。 嫁いたのか
ボケてそうな爺より嫁に連絡してたら良かったのに
>>239
仲悪い説があるのは
嫁が登場しないからか こんな池沼並みの判断力の旦那じゃ嫁も大変だったろ。
最初に駐在が「一人で2時間ほどパトロール」ってのが笑えるな
そんなので見つかるわけないだろと、意味ねーわ
>>206
ディアトロフ峠事件なんか怖いな
眼球と舌がなかったとか 日本てGPSに使う衛星持ってないんじゃなかったっけ
なんにしても子連れで知らない山に入ったらいかんよ
>>239
連絡しなかったということは
普段から虐待されてたのかもな 嫁は一家の家計を支えてて休日でも働いているから
悪いと思って連絡しなかったんじゃないのか
>>201
恐ろしく効率悪い
毎日同じ道登って降りるんだから
それだけで半日消える 父親は5日も6日も遭難したという意識なかっだねえ
今日は帰れないわ程度の連絡を帰省先の爺さんへ
翌日は昼には下山できるだろ的に7時半に連絡
それでも奥さんには言いにくいから
爺さんに口止めでもしたかなあ
爺さんとのやりとりがドリフのバカ兄弟そのものやん。
こんなもん面倒見切れんわな、嫁も。
自宅からの登山なら妻に電話したはずだしついてないね
遭難したという認識が遅過ぎるよね、父親も爺さんも。
遭難事故にはよくある事だけどさ。
奥さんがいるとは思わなかった
変なことで注目されたくないだろうし隠れてたのかな
旦那さんとは喧嘩中とかだったのかな
一緒に暮らしてたわけではないんだよね？
>>231
爺さんは世間体と大事にしたくないの一択だとおもう
理解できないのは婆さんも爺さんと一緒で何も行動しなかった事だわ
こっそりでもいいから嫁に連絡もできなかったのかな >>251
それはわからんが・・
嫁の方が稼ぎが多かったりして >>229
ああ…
何も無いよりはマシだけど… あんまり後先考えずに行動する父親ぽいね
自分、今年屋久島行くから山関係気になります。
気をつけて行こうっと >>251
>>１位読めよ、会社員って書いてあるやん >>37
嫁ひどいな。
こんな嫁だから嫁抜きで実家に行ったんだよ。 いまさら奥さんいるってわかっても手遅れなんだよなぁ
初日にわかってればすべてが違ったかもな
>>257
連休休めず、給料高いとなると看護師さんとか？ >>255
あのさー、殺人事件でもないのに家族全員がイチイチ出て来ないよ余程の出たがりでもない限り >>220
山専ボトルに朝6時に熱湯を入れておくと昼12時でもアチアチのラーメンが食えるよ 会社員ってでてるだろ。
>>41をくまなく読めよ。おまえらもすぐ遭難するよな。山いくなよｗ >>233
＞・山葵山まで約1時間30分（平野を一望できます）
往復3時間程度なら暗くなる前に帰れると思ったかも >>198
生きてる人の守護霊を呼び出せる大先生がいるじゃないの 親はまだいけるだろうが、子供は厳しいかも
まぁ、熊だろうけど
奥さんいたんだな
自分の知らないところで子供が難易度の高い山に登り野宿して遭難
不憫でならない
>>129
想定外
ガラガラ
お〜い！平尾いるか？……返事がないわ、いないな、おしまい、ガラガラ >>179
だいたいそんな感じで中高年はしょっちゅう遭難して助けられてる
たまに運悪く見つからないのもいるがあまりニュースにはならない
子供連れで無理してこれだけミステリアスというかバカな遭難するのは
けっこうレアだからニュースになってるんだろうな >>263
それもありうるな
看護師の給料、何気に高くからな
しかも気が強いのも多いし >>258
本人は大したことないと思ってるんだから連絡しなくてもおかしくないだろ >>230
暗に｢爺役立たず｣と言っている
ワタシなら上手くやったと 大体すぐ取れる位置にある山菜なんて取り尽くされてるから
ちょっと斜面に行かないとなかったりするんだよな
もしこのまま発見されない場合、それは遺体が見つからないことになるわけだけど
残された家族はどうなるの？生命保険とか受け取れるの？
>>280
俺の年収200万
看護師嫁の年収600万
(;´д｀) >>284
失踪して何年かして戻らなければ死亡したものと看做されるから保険金とか受け取れるはず ここのスレに四国には熊がいないと思っている人間がいるみたいだけどマジレスするけど徳島の山深いところに熊はいるからな
>>193
面倒よりも「子供をどうしてくれるの！」だと思うぞ。
上にもある通りダンナもじいさんもいくらでも笑い話にできる選択肢を全て最悪の方選んでるんだからな。 >>25
死んだことがわかると悲しいけど次に進める
これは大きな前進だよ 捜索した範囲を公開するとかできないのかなあ？
今の時代GPSあるんだから技術的にはなんの問題もないよな
公開すると素人が闇雲に突撃して二次遭難になるから難しいのだろうけど
それでもボランティアで探しに行く人もいるんだからほんと効率悪そう
奥さんには一切連絡しないとか、そこがメッチャ不自然なんだけど
怒られると思って電話はしないかも知れないけど最低でもラインかメールはするやろ
電池の残量なんてパーセントで出てるんだからさ
というかコレやっぱ心中じゃね？
団信入ってたら世帯主死亡で住宅ローン完済になるんだっけ？
>>250
俺も父親と爺は大ごとにしないようにしようって点で共犯関係だったと思う
父親口止めしてたんじゃないかなと 実は失踪じゃないのか
今頃は誰も知らない土地に行ってるのでは
3メートル間隔で人を横に並べて地図に碁盤の線を引いてブロック毎に山狩りしなよ。
ほんと無能だな。
娘も一緒に実家に連れてきといて、何で誰にも言わず息子と出掛けるんだ？
遭難しましたなんて内容でなくてもメールくらいするよな
ましてや子供二人連れてきてるし
むしろ嫁からうざいほどメールきてもおかしくない
何も食べなくても10日は大丈夫らしいけどかなり衰弱してると思うな
捜索隊ものうのうと捜してないで自分たちもメシ抜きで捜すくらい真剣にやれよ
理解できないのが婆も爺と一緒になって黙ってたこと
孫が心配じゃなかったのか？
こんな一家で父親自体よくこの歳まで生きられたな
新潟って平和なのか修羅なのか分からん土地だわ
>>307
ほんこれ
そんなどうでもいいことを推測してる奴アホと違うかと思う >>269
山葵山で満足して引き返してたらフツーに下山できて生きてたよね
山葵山だとわからんってこともなかろう
まあいろんな情報をろくに見てなかったってことだろう 道迷い遭難説
失踪説
無理心中説
殺人事件説
北朝鮮拉致説
もう海にいるよ説
熊説
警察無能説
もっと斬新なので楽しませてくれ カモシカの体内に隠れてるとか
>>304
長女の方が長男よりも小さくて山遊び無理と判断したんじゃね？ >>302
言葉では何とも言える
行動で示せ
という俺も口だけだけどね >>306 おまえもいつまでも部屋に閉じこもってないで就職しろよ >>304
長女は婆ちゃんと買い物でも行ってたんじゃない？
女児にはありがちな行動だろ
空くんお父さん子らしいから喜んで親父に着いてったんだろうな
爺はきっと普段から無視されてんだろ 道に迷った、山で泊まるって電話きても、大事にしたくないだろうし良い方に考えるだろ
ちゃんと装備あると思うだろうしな。ジジイ責めるのは筋違いなんだけど、ジジイも勝手に
赤安山じゃねぇかって捜索を迷走させるようなことしてるからな。嫁はたまらんだろ
ほんと父親は死んでて構わないけど空くんは生きて帰ってきてほしい
>>315
だとしても普通は爺か婆に一言言うと思うんだが >>307
子供を二人も連れてってるんだから母親は仕事終わったら一時間単位で様子を聞くわ 山の中って夜になると、本当に真っ暗で何も見えないからな
下を見ても自分の靴が真っ暗で見えないのだ
都会だと街の明かりが空に反射して夜でも明るいけど
あれが普通の夜だと思っていたので、山の夜の暗さに衝撃を受けたわ
上の方でドローンどう使ったんだって話があったから、とりあえず別の遭難での捜索事例
なんかスキー場のコース外滑って行方不明になったスノーボーダーの捜索らしい。
たしかここでも最初の頃話題になってたアムウェイだかの役員とかの人？二人連れで遭難したらしい。
https://www.drone.jp/news/20170629162125.html
ドローンで探すというより、「いない範囲を潰して捜索隊の行動範囲を限定し、効率を上げる」みたいな使い方
まあ、これは実質遺体捜索だからかもしれんが。 奥さんはこれから母子家庭で底辺層として生きていくのか
>>319
大事にしたくないとか良い方に考えるとかそういうことじゃなくて
登山してる本人が救助依頼してくれって言ってない以上
捜索してくれなんて依頼をジジーが決断できるわけもないしそれだけのことだろ
ピントのズレた考察してんじゃねーよボケナス
どうしてお前みたいなアホォが多いのかねｗ 遭難関係の本を読むとそれなりの登山経験者でも自分が遭難したと自覚するのは、滑落して怪我したり急勾配で動けなくなったりにっちもさっちも行かなくなってからが多いんだよな
その前段階の道迷いでは何とかなると思っていることが多い
軽装で山に入るような父親なら尚更だったんじゃないかなぁ
>>315
娘がまだ小さかったとしたら、「世話をよろしく」ぐらいは言って出掛けそうだけど 息子がアレかどうかで決まるけど
小1で130センチとかほぼ確だろ
男児だから成長するほど手に負えなくなるし
爺さんは農協の帽子かぶってたって話あったから
田畑にでも行ってたんじゃね
>>282
オブラートに包んでいるけど
そうゆう意味だろう >>315
じいさんも父親からビバークの電話連絡あるまで何処に行ったかわからなかったとボケたこと言ってる>>41の二枚目 >>282
実際役立たずだし…
スレでも母親なら真っ先に通報するだろうに何故爺に電話したんだって意見多かったじゃん >>309
この年代の婆さんは爺さんに判断をゆだねる年代
そこはしゃーない
今みたいに女が男に口答えできる時代じゃないのよ >>321
爺は山登るとは聞いてないだっけ
山登るとは言ってないだけで出かける旨は伝えてたのかもしれん >>235
初動が遅れた理由は他にも有る
爺の「息子は登山経験があまりないだろう」という情報などから、最初は登りやすい赤安山を捜索してしまった(@報ステ報道)
爺は「もう少し待ちます」と言ったり余計な情報を言ったりして邪魔し過ぎ 小学生の空くんより長女は小さいとしたら幼稚園児だけど
いくら仕事があるからとはいえそんな年齢の子を男親に任せて里帰りさせるだろうか
冬山でも吹雪でもない台風もないのに
なんでこんなにふたりとも見つからないんだ
きん・・じゃなくて神隠しか？
>>324
ドローンもスキー場とか上から見通し効くならいいけど、新緑で下草茂って上からじゃ見つからない
沢ですら枝がかぶさってくるからな
>>326
アホォ
なにこれ、おまえの鳴き声？ｗ 携帯のバッテリーなくなってきて
さすがにいよいよまずいと自覚したら嫁にメールくらいはしそうなもんだけど
父親はそれもしなかったのかな。
そうする前に何かが起こってしまったのか。
>>288
一生嫁の下僕としてo(・`д・´｡)ヵ゛ﾝﾊ゛ﾚ ！
検討を祈る！ >>342
雪は残ってる
GW中に他にも6人山で行方知れずになってる >>339
出掛けることすら言ってない
爺「朝知らないうちに二人で出掛けていた」 >>345
山専ボトルはサーモスから出てる
一般的なサーモスより保温保冷に優れてるよ >>292
そうしなきゃいけないだろうけど
爺婆は関わってきたから受け入れるだろうけど
だけど母親は何で爺婆の家に泊まりに行って
出かけたことも分からない、あげくにビバークの連絡もない
いきなり山に行って連絡来ない帰ってこないじゃ納得できないと思う >>347
昨日の報道ステーションの報道で6日朝に父親はバッテリー少ないの自覚してたから
意図的に嫁には連絡しなかったものと思われる
少なくとも朝の段階で命危機の自覚はなかったんやろうな >>352
一般的なのも他メーカーより高性能なのに
さらに高機能な山専用のがあるんか･･･
欲しいな、山には登らないけど >>338
婆さん70歳くらいでしょ、バリバリ戦後生まれやん
うちの80の母親でももうちょいしっかりしてる
…とはいえ地方の田舎となるとそうなのかもな これだけ探して見つからないとなると
既に亡くなっておられるか
出るタイミング失って出られなくなってるかだな
>>37
この記事では
自分ならすぐに通報したって嫁は言ってるけど
父親本人が救助要請してなくて大丈夫って言ってるのに
自分なら通報してたっていうのは後出しじゃんけんだよな
絶対自分が爺さんの立場でも通報してないと思うよ >>347
誰にも泣きつけない男っているじゃん、それだよ
一人でなんとかしようと地図アプリでも見ているうちに
スマホのバッテリーが切れたってとこ >>341
ジジババの家に預けるのなんて普通だと思うが？ >>322
普段からの夫婦のコミュニケーションの悪さから、すでに遭難が始まっていたんだね！ >>322
実子なんだか再婚同士なんだか事情はわかんないじゃん >>341
祖母もいるんだし父親がいればお泊まりくらいできるでしょ、長女が未就学児だとしても
でも奥さんフルタイムみたいな感じで働いてるとしたら長女が上の子なんじゃないかな？と思うけど さすがにもう終了でいいんじゃないか
この親子だけやたら手厚すぎるわ
>>368
俺らが間抜けの顔みたいだけで顔だしさせる理由がないよなぁ >>325
高給取り＆遺族年金＆ひとり親手当で大丈V！ 気温が低かったり電波が届かない場所だとスマホのバッテリー消費は激しい
普段より山の中では消費スピードが激しくて気づいたら残り少なかったのかもな
>>360
その年代だと社会経験がないからじい様に文句や小言は言えても対社会的判断はどうしても男に頼らざるえない世代なのさ
ほんと良く耐えてきたな昔の女の人はってｗ >>372
いまだにそんなこと言ってんのか
アホだな >>298
じいさん言ってないことがまだありそうだよな
ダンナといい、似た者親子なんだろうか
黙っててどんどん最悪の状況にハマってくタイプの >>60
長女が幼いかもしれんからね
でもそれだと「長女の世話頼む」くらい言いそうだし？
朝から連絡も無く二人がいなくて昼飯時に気にならないのか？
とにかくこの祖父母と父子の関係が希薄に見える まあ、爺が知らないうちに出かけてた。山に登るなんて誰も知らなかったってくらいだから
この父親は、思いつきというか突発的とうか多動という感じ
計画立てたり往復の所要時間見たり自分が今何山登ってんのかも知らないまま動いてたのかもね
この件で通報すべきだったのは父親本人であって
爺さんではないからな
嫁が「どうして通報してくれなかんだろう」と爺さんに対して思う気持ちはわからんでもないが
それは爺さんにではなく自分の旦那に向ける言葉だよ
>>364
持っていきようのない怒りを爺さんにぶつけてる風なのが気に入らないわな 物事を軽く見てしまう習性に運の悪さが重なると、このような最悪の事態を招くことがあります。
この事故の教訓はそんなとこ。
>>381
じい様はじい様で泣き言は口にできなかった時代の人だからな
世代体質として息子の失敗を口にしたくないのかもしれんね >>386
通報に関しては爺さんに対して言ってんじゃなくて、旦那に対してだろ… 嫁は6日夕方まで知らなかった訳だから爺にもっと早く自分に知らせてくれよって思う気持ちは分からんでもないけどな
ビバークするって発言してたらしいけど
山小屋で過ごしたって事だよな
親子で子供小１だと本当の野宿だと相当消耗してるだろうし
捜索は止めても嫁の監視は止めないだろ
ほとぼり冷めた頃にひょっこり旦那が姿を現すかもな
>>386
全くの正論だな
でもジッジはこれから責められるだろうし自分を責めるんやろな >>392
何かを叩いてないと気が済まないのかねしかし >>351
爺も爺、父も父、嫁も嫁
全員コミュニケーション不足
気をつけよう！ >>295
借金返済が目的なら、死体がすぐ見つかる場所で死なないと意味ないよ
失踪扱いで何年も死亡とみなされない >>394
私が連絡を受けていればと言ってるからそれはない
なぜ私に連絡してくれなかったのか
ならわかる >>364
>父親本人が救助要請してなくて大丈夫って言ってるのに
そんな情報あったけ？
あったとしても爺からの情報でしょ 爺の家に行ってるのに知らないうちに出掛けるとか自分ならあり得ないけどな
色々な家庭があるからなんとも言えんけど
>>382
父親と両親、父親と嫁、どちらもなんか上手くコミュニケーション取れてないように感じてしまうな、この家族。
そこがもっとちゃんと意思疎通取れてたらもっと早く解決していた気がして残念だ。 >>394
記事を読めば
「私が連絡を受けていれば」という文言があるんだから
爺さんのことを指してるのは明白じゃん
馬鹿なのかよお前はｗ >>340
だよな。報道がじいさんに気を遣うのはわからんでもないが、警察に全て罪を重ねるのは違うよな。
むしろじいさんから「軽率に判断して遭難届を出すのをためらったのを後悔してる」とか発言引き出してやれば世間の印象も少しは同情的になるのに。 >>402
一番コミュニケーション不足してるのは
遭難者のダンナだね… >>370
ご飯食べたか、歯磨きしたか、風呂に入れたか、聞く事は山のようにあるんやで
ぐずってないかとか熱が出たりしてないか食べさせちゃダメなものやら
爺ちゃん婆ちゃんに任せたらヤバイことも一杯ある
実家に帰って事故にあう孫ってよくニュースになるからね >>396
県警が初動の遅れ認めた、全国ニュースなっている、子供が行方不明
これらの複合要因のせいじゃね？
今のところ事件要素ないし 昨日ツイッターに姉の小学校の関係者の書き込みあるって見たけど
あれはガセなのか？
長女は未就学かもしれんね
もともと山に行く予定ではなく、コンビニに行く予定で
とっさに思いついて山に行ったのなら、家を出る時にいちいち言わないかもな
爺ちゃん山に登るのも知らなかったのか
父親ほんと行動が適当すぎる
爺や嫁に山に行くと言ったら反対されるだろうし
救助もされたくないから助け呼ばなかったんでしょう
心中だって
>>408
どう考えても全体的にコミュ不全だよな
駐在所の警察官も含めて
その一つ一つが状況をここまで悪化させてる >>405
家族同士の言葉だ
いちいち言葉尻とって何になる
母親がじい様を恨んでるわけないだろ 財布落として一週間くらい水と乾燥ワカメで乗り切ったし
山ならキノコや山菜あるから10日ならまだ大丈夫と思う
これ下山中に親子ではぐれたか
こどもを先に歩かせてて違う道に入って行き探してるうちに両方迷う
湯沢町に一晩とめてくれと唐突に訪問してきた男性児童情報有
>>410
そのじいさまの発言を気にいらない人が多いみたいだけど
県警が公式に初動の遅れを謝罪してるわけで
必要以上に言葉尻を捉えて批判するのもなんかなぁ
報道見る限り田舎の口下手なじいさまだよ 湯沢に正体不明の男児が現れたそうだが…まさか、ね…
>>419
なんで恨んでないとわかるの？知り合い？ >>420
山には安全に体温維持できる部屋がないやん 東京に住んでいる人は、奥武蔵の伊豆ヶ岳851ｍで鍛えてから登山をする方がいい。
周囲を完全に鉄道と道路に囲まれていて、沢も緩やか。
その割りには、けっこう尾根に標高差があって、距離も長い。
でも、エスケープルートがいっぱいある。
この松平山と標高たいして変わらないんだけどな。
574 可愛い奥様 sage 2018/05/19(土) 12:19:47.35 ID:JXOhhhIe0
夜の民家に男児が現れ ｢今晩泊めて下さい。何でもお手伝いします｣
http://www3.nhk.or.jp/lnews/niigata/20180519/1030003241.html
断られると｢僕のことわからないの｣などと言い立ち去る・新潟県湯沢町
１８日夜、湯沢町の住宅に小学校の低学年と見られる男の子が訪れたあと、
そのまま立ち去って行方がわかっておらず、警察は情報提供を求めています。
１８日午後７時ごろ、湯沢町のＪＲ越後湯沢駅近くの住宅に、小学生ぐらいの男の子が訪れ
「今晩泊めて下さい。何でもお手伝いします」と話したということです。
男の子は断られると「僕のことわからないの」などと言ったあと
自転車に乗ってそのまま立ち去り、行方がわかっていないということです。
警察によりますと男の子は身長が１メートル２０センチくらいで小学校の低学年と見られ、
白色のＴシャツを着て、色はわかっていませんが半ズボンをはいていたということです。
警察は住民からの通報を受けて男の子を捜していますが、捜索願は出されていないほか、
周辺の小学校で該当する子どもの情報もないということです。
警察は、男の子についての情報提供を求めています。 心中と考えれば父親が行きそうな所は
踏跡ありすぐに消えるの先じゃね？
失踪してるだけではないのか
本当に山に行ってたのか
警察の初動がどうであれ結果は変わってない
変わる要素があったとしたらバッテリーが残ってた2日目朝に爺さんじゃなくて直接警察に連絡することだった
これが最後のチャンスだった
よって2日目7:30以降は爺さんや警察がどう動いてようが見つかってないことに変わりわない
新聞社も家族との会話の中からどんなコメントを採用するかもっと考えてからにしろよな
非常事態のど真ん中で気持ちの整理がつかぬ状況では誰かを責めたくなる嫁の気持ちは誰でも持つ可能性があるけど
それを記事にしたら叩かれるのは分かるだろうに
葬式の数倍の費用の捜索を十日も続けているのか
税金の無駄というか人員の無駄使いだろう
俺でも知人から山で迷って今から野営するわて連絡来ただけなら
通報なんてせんわ
やり取り上、ホンマに大丈夫なんか？ぐらいのことは絶対聞くわけだし
ましてや朝にも電話あって「山で迎える朝は気持ちいいンゴ！今から下山するンゴ＾＾」
って言われて何で通報するねんｗｗｗ
そんな奴おらんわｗｗｗｗ
>>429
読んでてザワッとしたわ なんだこの事件は >>415
山に登るのもそんなに大した事だと思ってなさそうだしな。
近所の公園に行くぐらいの感覚ならいちいち報告なんかしないだろう。 >>429
ひょとしてコレじゃね
狂言失踪から子供だけ脱出 夜父親「警察は大ごとになって恥かくから連絡しないで。明日明るくなったら下山するし」「これバレたら怒られるからさ〜嫁にも内密でヨロシク！」
とか言ってそう。
これにより爺は嫁にも警察にも捜索届出せなくなったのだ
>>422
父親を恨むならわかるが「大丈夫」って連絡あって警察に連絡しなかった爺さんを普通恨むか？
言葉通り「自分に連絡して欲しかった」としか捉えられん まぁ、山、海、川なんかは遊園地じゃないんだから
何があっても自己責任なんだよな。ご冥福をお祈りします。
警察の初動の遅れって結構叩かれてたけど
爺さんが駐在所に相談に行ってどうします？って言われて
そこで保留にしたんだろ、もうすぐ帰ってくるかもしれないから
それでその後連絡なかったらあー帰ってきたんだなと
想像して終わりじゃね？
どちらかというと最初に相談してから午後６時までその件放置してた
爺さんの方が問題のような気がするけど
警察が謝罪したって事は何か特別に非のある行動でもしたのかねえ
もう無理だろうね
山登りで準備不足だけどどこかで戻ってれば日帰りできたわけだし
もとにかくその後の全ての運が悪い天気も雪も新緑の季節も沢の多い複雑な地形も
こういうことにならないように気を付けるしかないよ
いこいの森からバスで水原駅まで移動できる
そこから越後湯沢か
ただちに水原駅の監視カメラを調べろ−！！
>>446
警察は100点満点の対応しないと叩かれるから >>429
これはしかたないわな
子供だと思って保護したら後ろから男が付いてくる可能性もあるわけあからな >>429
何で断る？
何ですぐ通報しない？
これまた不思議な事件＠新潟 九州なのに昨日とうって変わって滅茶寒い
ファンヒータ点けたよ。新潟・・・・
>>429
もう少し話して情報聞き出してたらなあ残念 >>440
どうせなら交番に泊めてくれと言いに言っていればなあ
空くんでなくてもな 新潟は最近いろいろヤバすぎだろwww
警察が男児の情報提供求める
http://www3.nhk.or.jp/lnews/niigata/20180519/1030003241.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
１８日夜、湯沢町の住宅に小学校の低学年と見られる男の子が訪れたあと、
そのまま立ち去って行方がわかっておらず、警察は情報提供を求めています。
警察によりますと１８日午後７時ごろ、湯沢町のＪＲ越後湯沢駅近くの住宅に、小学生ぐらいの男の子が訪れ
「今晩泊めて下さい。何でもお手伝いします」と話したということです。
男の子は断られると「僕のことわからないの」などと言ったあと
自転車に乗ってそのまま立ち去り、行方がわかっていないということです。
警察によりますと男の子は身長が１メートル２０センチくらいで小学校の低学年と見られ、
白色のＴシャツを着て、色はわかっていませんが半ズボンをはいていたということです。
警察は住民からの通報を受けて男の子を捜していますが、捜索願は出されていないほか、
周辺の小学校で該当する子どもの情報もないということです。
警察は、男の子についての情報提供を求めています。
連絡先は南魚沼警察署で、０２５−７７０−０ωωω(ソース元参照)です。
05/19 12:08 >>468
話しかけたら朝鮮人がその隙に
家に押し入るかもしれないからな
追い返すのも仕方ないか >>429
自分が誰だかわからないって言ってるんだよねこれ 父親の預金口座から大金引き出されてないか
キャッシュカード使われてないかとかもう調べてるよな
>>364
この亭主なら嫁は絶対に通報するよ。
娘と息子を差別し、自分の親にさえ山行きを連絡できないアホ亭主じゃん。
空の父親はボーダーだろ。 本当だったら父親がビバークを決断した時点で110番
今回はこれが出来なく爺に電話した
爺が孫を心配して110番もしくは嫁に連絡これもできなかった
翌朝の下山の連絡ここでも父親が110番していれば
でも出来なかった父に電話ここで110番もしくは嫁に連絡
自宅近くでなく現場近くの駐在所まで出向いて相談ここで躊躇った
何度か助かるチャンスがあったのに運なんだとおもったわ
>>429
車はキャンプ場の駐車場に停まったままな
だからそんなところまで移動しようがない
だから何の関係もない
オカルト好きや陰謀論好きが飛びつきそうなネタだな 空くんだったらビビるけどまぁないな
小１だとそこまでスラスラ喋れないし
>>476
空くんのこと本当に大切に思ってたなら通報できたよね 別に陰謀論好きなわけでもないけど
いきてる可能性があるのが失踪しかないから
それにすがる人がいるんだろう
推理するね
これは近隣の子で、親に叱られてプチ家出を計画
民家で断られたため、シレッと帰宅
親が把握していない状態で行って帰ってきただけ
>>429
空くんの霊じゃない？
恐らく死んだんだよ。 >>476
リスクマネージメント全くしないで
生還のチャンスも尽く活かせず最悪の事態に陥った 電話したのは嫁じゃね
嫁さんに電話したけど
地元じゃなければ、山言われても
チンプンカンプン
爺さんに電話したけど
バッテリー切れ、詳しく話せなかった
もう生きてるとは思えない
あと一週間したら捜査打ち切りだろな
ジジイのクソアシストで色々あるけど頭下げて悲しそうな顔見ると泣きたくなるよな
高齢者だからやりとりもうまくいかなかったりするんだろ？なんだかなあ、もう嫌になる、早よ親子帰ってこいよー
>>429
これもなんで引き留めて警察呼ばないのかな
新潟人って110番すると死ぬの？ 日本人は遺体への執着が異常だから、明らかに死んでいる状況でも捜索続けるんだよな。非合理的な国民性
一周回って嫁さんになんで早く連絡くれなかったのか責められたであろうお爺さんの心境とかを想像して気の毒だわ
思い詰めないでほしい
って言っても無理だろうけど
誰の立場になっても辛いなこの事件
>>461
栗城はどうでもいいがこの人も記者として記事を出すなら訂正や付け足し文が多くて今一信用できんｗ 嫁は爺さん恨むし責めるだろうよ
あたりまえ
嫁は爺婆とは他人だもん
嫁さんいたんだ？
しかも、他に子供も？？？
わからん…
>>429
これもなおさらわからん
迷子らしき子供が来たら、普通は保護して警察に連絡だろうに
新潟って、異常な事ばかり起こる地域なのか？ 熊狩りしたほうがいいんじゃねぇの？
熊いないのか？このへん
>>429
ああ、これはたまにある手口なんだけど
子供を使った空き巣なんよ
子供に行かせて住人に見つかったらそう言えと言う指示を受けててただけ
覚えとくといいよ 桐野夏生にこの事件を元にした小説を書いてもらおう
爺は腹黒くて怪しい感じで
親子が山を彷徨ってるちょうどその頃、何も知らない母親は不倫相手と密会中で…みたいな(フィクションです！
>>506
迷子だからって下手に自宅に入れると事案になる世の中だからなあ
というかこれ空君だったら怖すぎ だからおまいらは、2002年の行方不明事件にしても今回の件にしても、>>429にしても
距離が離れすぎだろ馬鹿ww
新潟なら何でもいいのかよww >>429
駅近くなら防犯カメラとかあるんじゃないのか これだけ探しても見つからない
生きて帰ったら映画化レベルの奇跡だな
>>499
＞日本人は遺体への執着が異常だから
どういう研究で証明されているかご教授ください
＞非合理的な国民性
逆に合理的な国民性を持つ国ってどこでしょうか >>46
一流の下山家と一緒にすんなよ
素人とは違うんだよ >>514
万が一空くんだったらどうすんの
怖いけど >>373
新潟県の山岳遭難は無償で最低10日間捜索する前例なんだろ。
今後は、捜索を10日以内の短期間で終了したら遺族から訴訟だろうね。
新潟県警と消防は大変だねぇ。 長くいついたけど今回の事で学んだのは
危機感を感じたら迷わず110番
位置情報も通報とともに掴んでくれるみたいだし通報記録も残る
落とし物とか街中の道迷いは交番や派出所
家族と共有するお
>>516
それ今日のニュースで見た
「何でもお手伝いするので泊めて」と言って断られたら消えた子の話だよね
こーわー 保険金目的の殺人に違いない
爺さんがわざと攪乱してるに違いない
夫婦仲が悪かったに違いない
人間のクズさ加減が良く分かるスレだなｗ
>>30
> この件って一日平均50人ぐらいしか人使ってないよね
> もっと500人1000人て聞くことあるけど違いはなんなの
遭難者が山岳会の会員の場合、山岳会内の救助隊や会員相互協力で会員参加の捜索が
行われる事があり、会員数の多い山岳会の場合は100名を超えた捜索が行われることが
あります
通常の捜索は、警察の山岳警備隊や消防の山岳救助隊等が行います
それらは常設でなく事案が発生した時に組織されるので、今回の場合はかなり大人数でないかと >>493
登山客が見かけたっぽいから登ってはいるんだろうが… >>476
山って結構
ケータイの電波入らないんだよなぁ 湯沢町に子供が今晩泊めてください
とかのスレあったけど
まさかな
>>516
直線距離でも100km以上
直線距離でもね 湯沢から新潟市内まで、高速乗っても車で1時間半から2時間くらいかかるイメージ
>>59
このスレは他人の不幸を喜ぶ底辺カスネラーの集うスレです。
一般ネラーはご遠慮下さい。 単なるスタンドプレーヤーだろ栗城はww
マジで批判してやるなよ。
当人もわかっててやってることだろw
動画撮影して稼いでいるわけ。
おまえらも悔しいならやってみろよwww
何故このスレでは毎日毎日レスバトルが勃発するのか
お前ら落ち着けよ
>>261
どこにも落ち度ないだろ
ネットで叩いてるお前みたいなのがド底辺のクズだよ おじいさんがメディアに出てきただけで電話をとったのはおばあさんの時もあったかも知れないんじゃ？
目につく人を叩くのはやめてほしい
十日前は3日足らずで見つかるだろうと思ってました
山での行方不明の統計を以前ここで見たけど闇深い
お前ら、他人のレスを頭ごなしに否定したり
馬鹿呼ばわりしたり、語尾に草生やしたりして煽るのはやめよ
何度も見てきたが、大変なレスバトルに勃発してるぞ！
お互い疲弊して何もならんめー
朝イチで大丈夫、もう結構降りてきてるし、民家も近くに見える的な事を言われたら、安心してしまうかも
明日、天気いいみたいだし、見つかりそう
訪れたとかいってるやつか子供のいたずらじゃないの
胡散臭すぎる
間違ってたと言われる爺さんの通報が案外正解だってオチも
捜索が打ち切られた後に発見される場合って
どういう状況があるの？
やっぱり同じように山登りする人が偶然見つけたりするの？
6日に五頭山麓をチャリで出発すれば今ごろ湯沢には余裕で着けるな
>>1
もうクタクタだよ
迷惑な親子だ
みんなうんざりしてる >>200
遺族年金もらえるのに離婚する理由あるか？
爺さんを許せなくて縁切りたいというのはあるか 軽装の親子って中国人とかでは
国に帰ってニュースになってるの知らないから名乗り出てないだけとか
熊に喰われたんでしょ
3日もあれば跡形もなく完食するらしいよ
>>429
父親は沢に滑落して既に死んでる。
空くんはその父親を見ながら動く事が出来なかった。
その少年が訪ねて来たその日に空くんも死んだ。暗示だよ。
霊界って実在するから。30年ぐらい前、高速道路を作る為に
江戸時代のお墓を掘り越したんだけど高速道路のトンネルの中で
複数の人が鎧兜を着た幽霊、着物を着た女の幽霊を目撃してる。
それでお墓を別の所に移設したら出なくなった。 >>550
この場合は沢登りの登山者だったみたい
http://www3.nhk.or.jp/lnews/otsu/2064828181.html
高島市の山中で一部が白骨化した男女２人の遺体が見つかり、警察は、
先月下旬行方が分からなくなっていた大阪市の夫婦とみて身元の確認を進めています。
１７日午後、高島市朽木村井の比良山系の山の中で一部が白骨化した２人の遺体があると、
沢登りをしていた男子大学生から警察に通報がありました。
１８日、警察のヘリコプターで遺体を収容したところ、死亡したのは男女２人だったということです。
警察は、女性が身につけていたクレジットカードと運転免許証などから
亡くなったのは、先月下旬にこの付近で行方が分からなくなっていた大阪市平野区の自営業、
原征夫さん（７４）とその妻の、明美さん（７０）とみて身元の確認を進めています。 >>511
午後7時に電気付いてる家に留守確認？
相当アホだな指示した奴 >>550
今回みたいなケースだと、沢登りの沢屋さんか釣り屋さんが
沢沿いで見つけるケースが多い、もしくは秋のキノコ採りシーズン。 実はとっくに下山しているが事が大事になってるのを知り、名乗り出るに出れないとか
山登りでは無理だろう クライマーに頼んで沢の登りだろう
>>557
いやそれならなぜ湯沢町まで出張してこなければならなかったのか？
それがわからない。近くでいいだろ？ 沢登りって何かすげー高度な装備や技術いりそうな響きだな
>>558
小学生低学年、身長1メートル20センチくらい
やべーな、空くんじゃん >>364
いやいや、旦那一人で遭難で「大丈夫」っていう連絡ならもうちょっと様子見るかもしれんが、
6歳の息子が一緒なら普通の母親なら旦那が大丈夫って言っても届けてるよ
育児あるあるだと思うけど子どものことに関して旦那の「大丈夫」はまず信用できない
子どもの疲労・体力も考えた上での大丈夫だとは思えないから
旦那叱りつけて警察に即相談するわ >>486
オレオレ詐欺のガキ版コソ泥みたいのが存在するんか >>1
球.蹴りヘディング脳のガイジが、なんJ(野球文化)の真似して.レスするスレ 別のスレで子どもが夜訪ねてきたってあるけど、空くんじゃないの？
>>568
滝登ろうって人たちだから頭も体も常人ではないよね >>540
裏山でもたまには行ってみなよ
よくよく見ると山って広いなと当たり前だけど思い知らされる
子供の頃よく遊び場にしていた裏山に大人になってから久しぶりに登ったけど、コケて転がったら迷子になりかけた >>540
この山でまだ見つかってない遭難者、他にも居るからね
「見つからないのはおかしい」と言ってるほうがおかしいんだよ 山岳捜索っていい金をとるのに無能だよな
見つけれないやつらに払らう必要あるのか？
新潟県の黒い森だよ、このあたりはきな臭い場所なんだわ。
子供連れて父親の実家に帰ってる時だったのか
嫁抜きでゴールデンウィークに何泊かする予定だったんだろう
それだったら嫁じゃなくて爺さんに連絡したのもわかるな
こっちに遊びに来てる間の出来事だし爺さんもいちいち嫁に連絡しないだろ
いっつも思うんだが
木燃やしたら煙で居場所が知らせられると思うのは気のせいか?
>>576
これだな
新潟から上越まで120km、道なりだと150kmくらい・・・
きっと皆んなに迷惑かけたから、座敷わらしに転生して幸運をふりまいてるんだよ(´；ω；`) >>591
確かに
そして、間違いなく遭難した自覚がないことの証明でもあるな
救いようのないバカだわ 小さい頃よく登って遊んでいた実家のすぐ近くの山のことを思い出して調べてみたら
ちょっとオシャレな親子連れ用の登山スポットになっててビックリ
山ん中に秘密基地作って帰りが暗くなって捜索願い出される寸前になったことがあったが
今思うとヤバかったのか
水難事故だと最後は極道に依頼するんだけどな
入れ墨入れたフンドシ姿の男たちが
一定間隔で一列に並んで飛び込み捜してくれるんだよ
男を売る稼業の極道だからこそ
家族の依頼があればこういうのをやってくれる
>>97
子どもがいるからじゃない？
大人一人なら「自己責任」で切って捨てられるけど 世の中にはしっかりした旦那も存在するから、そういう男を選んでしまったのが運のつき
>>529
登ってはいるのか
なんか山にはいなそうだけどなあ 「夜の民家に童子現れ｢今晩泊めて下さい。何でもお手伝いします｣ 断られると｢僕のことわからないの｣などと言い立ち去る・新潟県湯沢」
これって、関係ないのか？
>>596
木燃やすにはそれなりの薪集めることになる
それだけ動けるならこれくらいの山ならどっかに出られるわ >>596
生木はなかなか着火しないというのはともかく
そもそもハイキングレベルの軽装みたいだからな
これでタバコも吸わないとなるとおそらく手段がない
角電池とスチール束子をたまたま持ってたとか想像しにくいし >>558
×僕のことわからないの
◯僕のことは狩らないの
だな やっぱり山には神様っちゅうか
何かしら神秘な力がひそんでいるんだね
人智人力を過信してはいけない
>>472
「ぼくが行方不明の子供だってわからないの？かくまえよ」って意味じゃないの？ ＧＰＳを持っているのに，なぜ父親は迷っているの？
地図とコンパスをもって迷うというのは聞いたことないわ（何のための道具なんだよと）。
ただ，少なくとも5/6朝までは，父親は方角も現在地も把握しており，
降りていく方角は正しかったんだよね。
僕のことわからないのが
自分がなんなのかわからないという意味なのか
僕のことわからないの？と聞いている風なのか
インターフォン越しの対応だったのか対面対応だったのか
>>588
こういうのとか、キナ臭くしたくて堪らないんだろうなぁｗ
オカ板から出てくんなよｗ >>531
爺さんには連絡できているから
そのタイミングで110番できるよね >>476
ことごとく判断ミスであって運じゃねーわ >>75
こういう遭難死する奴って、自分が死の一歩手前にいるのに気付かず、
平気で自分からライフラインを切るんだよな。
携帯の電池がなくなりそうなら、最後の電力で警察に通報だろうにｗ >>612
GPSはスマホ
地図とコンパス持ってたか不明、おそらく持ってない
5/6朝時点で現在地も降りてく方向も分かってなかったから行方不明になってる
現在地分からなくても野宿はできる TVに出てたけど、おじいさん捜索隊にずっと頭を下げて泣いていた・・・かわいそう
前スレ
>>230
飛行機が山奥に墜落した時も燃えてるから比較的すぐ墜落現場を特定できるが
火が出なかったら見つけるのも困難らしいからモラルはさておき山火事起こすのは
有効手段だろ多分
一度誰かが山火事起こす → 運良く助かる → 真似する人が出る → 初心者は
登山禁止の流れ → ライセンス導入
こうなればいいきっかけになるでしょ >>597
そんなに離れてるの・・じゃあ別人だね
空くんかと思ったけどとても歩ける距離じゃない
早く見つかって(´･ω･`) 先祖が落ち武者の家系は戦に敗れて落ち武者狩りに遭い更に山深く逃げ込んで生き延びた末裔だぞ
つまり着の身着のままで山に入っても自給自足で生き残るチャンスはあるということだ
>>618
運じゃなくて知識と知能なんだよね。
失敗する馬鹿は、必ずどこかで失敗する。 >>626
日本の山はさほど乾燥してないから早々燃えない >>632
ガスバーナーとかオイルとかとにかく頑張って着いたらラッキーじゃん だいぶ前にもこの件のスレに書いたけど
つくづく
山にも海にも興味ない親父を持って俺は良かったよ
>>624
じいさんの対応が謎すぎていろいろ言われてたけど、その姿見るともうね・・・
ただただはやく見つかってほしいよ GPSを見てある程度の場所を電話で知らせてたんだろ
ということは、GPSで現在地がわかる癖になぜ迷ったのか
謎すぎるわ
登山する人からしたらこの不思議な理由の説明できるかな
長女も置いて誰にも告げずに出ていったのは理由があるんだよ
勿論警察も知っている
>>634
馬しかいない動物園にしか連れて行ってもらえなかった子？ >>50
四国は絶滅してない、絶滅寸前
去年徳島の山林ではちみつ入りの容器を取る姿も撮影された
徳島・高知にまたがる剣山周辺に10〜20頭くらいと予測されてる
20年後には絶滅する割合が6割以上なのでツキノワグマを保護しようとしてる >>637
現在地分かるからと言って進むべき方角や道が分かる訳じゃない >>635
焚き火で助かるなら遭難者もっと生きてると思うの 熊本にいる熊はくまモンしかいないと聞いていたが
九州全域でいないのか
>>626
山火事の中で助かる確率と何もせず見つけてもらえる確率
後者の方が確率高いだろｗ これが山好きの人だったら、好きなことやって死んだんだから…と思うけどさ、
山好きでもなんでもないって所がまた、切ないよな…
そのうち捜索も打ち切られ、レスも徐々に減っていき、みんなこの事故のこと忘れてくんだろうなー
そして思い出すこともないんだろう
数年前に深夜1時半頃、釣り帰り？の小学生二人組に「終電なくなって帰れなくなっちゃって」って相談されたことあるな。
たしかにその駅から更にローカル鉄道出てて、最終が10時ころには終わっちゃうんだけどさ。
こっちも自転車だし送ってやれない。タクシーも4000円ほどかかる場所だから安くないし（こっちも学生でお金ないし）あげたくない
とにかく、すぐ近くに交番あるからそこ行って親に電話しろと行ったらそっちに歩いてったわ。
>>644
仮に山火事起こせたとしても煙に巻かれて死ぬ >>639
そうだよ特に5月には毎週末・・っておまい記憶良すぎんだろw
でもたまーに帰りお土産たくさん買ってくれることもあったんだぜ
「ママにも」ってケーキとか
すごくたまーにだけど >>546
自転車なら確実に目撃されてるし、山道なら靴はボロボロで履けない状態
ただのいたずらだろうな
キツく再教育が必要なレベル >>637
・GPS情報がなんらかの理由で間違っていてそれを信じた為あらぬ方向へ移動してしまった
・バッテリーが残り僅かだった為十分参照する時間が確保出来なかった
・電話連絡後直ぐになんらかのトラブルがあってスマホを見れる状態ではなくなった
確か朝下山連絡後2、3時間後位には電話に出なくなってたんだっけ? >>590
父親の荷物から財布持って電車に乗った
いやいや違うだろう
どっちにしても途中で警察なりあるだろうし
他人の家を訪ねる勇気があれば警察にいくだろう
空くんだったら、よっぽど渋谷家は警察嫌いなんだな >>637
山でグーグルマップを見てもわかるわけないから
なぜならグーグルマップには登山道が載ってないから >>649
だから童子が出てきたろ、僕のこと忘れないで…って >>659
もちろん風上や下から上に吹いてる斜面など慎重に検討した上でGO
火災現場から一定距離空けておけば暖も取れる >>637
グーグルマップで松平山見てみればわかるよ
一般的な地図アプリは山ではゴミ >>637
グーグルマップじゃなくて国土地理院地図を見てれば助かってた
ってずっと言われてるんだよなぁ GPSで現在地が把握できるにしても
登山道が表示されてる地図上で動作させて初めて意味があるからな
これをして始めて、自分の正確な位置もわかるし、万一道から外れてもどちら方向に行けば登山道があるのかもすぐにわかるわけ
地図あっても一度登山道から外れたら戻れないだろ素人じゃ
紙地図持ってなかったどうかは分かってないだろう
持ってなさそうだが
>>672
狼煙じゃ防寒対策にならんし助かった人いるの？ >>667
それだけ慎重だったらそもそも遭難してないわな
というか登ってすらいない >>667
そもそも、そんな計算ができるような人は遭難なんかしないよ >>667
アメリカで山で遭難したカップルが火をつけて見つけてもらって救助された話あったよな
日本とは山の環境が違うのかもわからんが
（ちなそのカップルは後でわかれたらしい） >>679
信号弾がずっと上空で滞空出来るんならそれがいい コンパスアプリもあるのにな
まあ電池なくなったら終わりだから普通の持って行く方が絶対いいけど
>>680
そうなの？
じゃあその情報もっと広く知ってもらうべきじゃないの？ これ，スマホフル充電だったら，死なない案件だよね
山に行く前に充電していけという教訓が残ったな。
火をつけられるものを持ってたのかも怪しいと思ってるけど、
買ったラーメンは山で食べるつもりだったのかなあ
>>685
電池あってもグーグルマップじゃどうしようもないだろ… >>682山で大声出出しても届かないものだろうか？ 14時で八合目ならもう引き返すよなあ 下山はすぐだよねーとか思ってたんだろうか
なんとか、携帯の簡易基地局の設置で、
6時間以内に電波から位置を確定出来るシステムを確立してほしいモノだ。
>>660
あら、お久しぶり
長くいるとこんな出会いが
つーことは639とも既知 >>684
つーても俺もテレビの仰天ニュースかアンビリバボー系で見たんだけどね 僕のことわからないの？って消えた子供こっちの事件の子供こっちのじゃないだろな怖い
山火事が広がって鉄塔を損傷したり林業その他営利活動を営んでいる人から損害賠償を請求される可能性がある
山に放火は森林法違反だし実名報道されたら社会的に死ねる
>>364
同意
遭難が起きてからだったらなんとでも言えるよね
実際当日に電話受けて、夫が「今から帰るねー」って言ったら
絶対警察に連絡してないよ >>688
おい！
有料サイトに誘導するんじゃねーよ 生霊飛ばせるってことは生きてるんだよね
早く見つかって欲しい
しかし、子供を連れた状態で山の中で道に迷って彷徨い続けるって
想像するだけでキツいし絶望しかないよな
父親としてどのような思いが去来していたのであろうか
>>696
釣りとかでなく？
ここで質問してるのがマジで？
そういう感覚でキャンプまで時間あるから少し山に登ってお腹空かせるか、くらいのつもりで
軽装で山に登って
何でキャンプ場で時間潰さなかったのか
とりあえず、捜索は尾根から北に少し上がった辺りを行くとよさそうなんだが 撤退する勇気、身内がもういいですよと言えば止められるのに
>>474
差別かどうかはわからないだろ
「娘が行きたがってたか行きたがってなかったか」は書かれていないんだから
あと年齢もわからないんだし 湯沢で男の子が今晩泊めてって民家に現れたらしい。ニュースになってる。親は一人で死んだのかも。断ったら、僕のことしらないの？って言ってたらしい。この子どもだろ。
子供がいる状態での遭難て
愛する存在が目の前で疲弊し衰弱してくのをずっと見続けてるわけだろ
しかも自分のせいだと本人が一番わかってるわけで
きついな
>>624
捜索隊に頭下げ続けてたのはおじいさんだけだから
他の家族はてっきりいないのかと思ってたよ >>721
湯沢までどうやって移動したん？
新潟の地理分かるかな？ >>694
自力じゃなくても救出される可能性が高まる。
いまは，電池切れでどこにいるのかも不明なんでしょ。
繋がれば，逆探知で場所の特定ができる。
誤差100mでも十分な精度。 俺の地元の山も
休日ともなれば普段着のカップルや親子がわんさか登山してるよ
今日明日は入れ替わり立ち代わり延々と湯沢ネタが展開されそうだな
>>704
それでも全く嘘じゃないでしょう
もしかしたら山の関係者が情報拡散を恐れてるのかもしれんな
初心者禁止になったら収入がああああ とか >>728
よく考えたらこの家はこの爺さんの代で終わったんだよな悲しいな 何かあると何故そんな軽装でと叩かれるけど
現実登山趣味の奴でもなければそんな大層な格好で登ってないからな
富士山ですらそうなのに
>>726今時の母親父親爺婆がそんなの気にするかよ 湯沢では、男の子失踪届けはなかったらしい。親が、子供に入れ知恵して時はなったのかも。父親はもう死んだね。
プロの人曰く慣れてたら軽装でも行ける山って言ってたもんな
雪が残ってても行けるって
>>737
この行方不明父子の妻の情報出たよ
娘もいるから絶えてはいない Tシャツにジーンズにスニーカー履いて
サコッシュ首から下げてるだけの奴いくらもいるわ
>>738
富士山は整備されてるだろ
軽装でわざわざ樹海から突撃していく奴なんておらんし >>737
行方不明の父親しか爺さん夫婦には子供いなかったのか 父： オレにかまわず先に行け（骨折）
子： 了解 ←今湯沢
まじ？
>>737
別にこの父親しか子供いないとは限らないし >>743
健脚向けでみんなクマ避け鈴つけて藪漕ぎ前提でヤマヒル避けの長袖長ズボン普通の山道で？ >>20
警察と軍隊と消防は暇な方が世の中平和なんだぜ
あとは医者もな >>749
ない
湯沢行くなら北区の自宅か爺婆の家に帰るだろ 熊除け鈴は熊寄せ鈴にもなるから
スプレーの方がよいと聞いたが
>>729
マウンテンバイクで来たことはわかってる。
僕のこと知らないの？は子供が言うセリフじゃない、絶対に。父にそう言えと言われたんじゃないかと。 >>758
それ嘘
まずいるってことを知らせて、それでも襲ってくるならスプレー
まず鈴持ってなきゃ話にならん 今北
湯沢って何？妻と娘？浦島太郎状態で分からない
>>759
ガキがテレビを見てイタズラしただけだろ。 登山趣味に目覚めた者でもなければ
そんな大層な道具も格好も揃えてるわけもないし
低山ハイキングなんて普段着に毛が生えたような格好でみんな登ってるのが現実
でも普通はそれで何の問題もないんだよ
>>737昨夜エリザベス戴冠式特集してた
宝石がどうちゃらこうちゃら >>698
それなんだよなぁ
ヘリにでも積んで飛べばどのあたりにいるかは分かりそうなんだけどな
天候悪くても人力でなんとかなるし >>759
マウンテンバイクかなるほどな。
それなら可能だわ >>754
それきっと昨日かおとといに見つかった高齢夫婦の遺体ニュースでしょ たまに何かあると鬼の首とをったように大喜びして
そんな軽装で山に入るからだ！まともな地図も持ってなかったのか！ライトは？！
行動食は？！ツェルトもなかったのか！！救急セットは？！発煙筒！あれも！これも！
何も持ってなかったのか！
アホかと
パッと思いついて低山ハイキングに行く奴らが
そんな装備で来てるわけないだろ
登山しない奴は実際を知らないから、物凄い現実離れしたこと言うからな
法定速度で走ってる車なんて無いのと同じなんだよ
>>645
絶滅したとされているが最近目撃情報が数回出てる >>763
離れてくクマもいれば寄ってくるクマもいるってだけ
あながちウソとは言い切れないらしいぞ >>736
最終手段として焚火をするのはありだよ
問題は水に恵まれた日本の山では捜索隊に気付かせる
だけの煙を遭難者が挙げるのが難しいだけで
好天が続く秋の山地帯までなら可能性がある
だけど遭難の原因って悪天候も多いから
一般論として遭難=焚火を認知されるだけの汎用性がない >>752
ヤマヒルの山で半袖短パンのアホはたまに見る
知らずにきたんだろうなぁ 昔読んだ本に山でヒグマにあってしまい襲ってきたら
最終的にはナタで戦うしか助かる方法はないって書いてあった
鼻の下の部分が奴らの急所らしいが
ヒグマにガオ〜されたらそんなトコに届かない
>>758
クマとの距離によって使うものも変わる
クマ予防なのか敵対してしまった時なのか >>738
>>743
松平山ではなく五頭山ならあの格好でも問題ない
無知のためコース選びをミスった
それだけだよ このご時世で夜に子供が一人で訪ねてくるとか保護のつもりでも誘拐とか、子供版美人局かも知れないから警察に頼むしかないわな、ら
>>238
登山許可貰わないと登山禁止、は名案だと思うけど、どこから「登山」とするか難しいんじゃない
ハイキングやトレッキングは登山か？という定義付けでまず議論になるし、なんならピクニックで遭難する人もいる
ハイキングだろうとピクニックだろうと踏み入る山の標高、で決めても一杯問題出てくる
例えば標高500mからとしたら、その程度の山間には居住してる人もいるし
それ以上の標高からとしても、500m以下の山で遭難する人だっている
一律規制みたいなアイデアはハードルが多くて実現しないのが実状 >>767
富士山に軽装な奴なんていっぱいいるけど、
寒い、マジヤバイ、死ぬ〜とか言いながら登ってるけど、結局何の問題もなく御来光見て下山してくるんだよな。 地元ではどういう山なのだろう
新聞ソースでは爺様は険しい山に入るなんてと言っているが
>>774普通そんなもん持ち歩かないよなぁ
荷物どんだけやねん >>776
有名な事件はもちろんのこと、つい最近でも人の味を覚えたクマが連続してって事件もあったな
>>780
どちらでも(ある程度は)効果があるのがスプレーやな
本州での使用なら、例外的に危険な固体が居ると思われる地域以外は鈴やラジオとスプレー併用でいいと思う 低学年の子供はこんな高度な、いたずらはしない。こんな能力あるならFX口座を暗に開設して儲けてるよ。
山に入る奴は発煙筒を3本ほどリュックに入れておけよ
>>730
ぐぐるマップさんは、拡大していくと山は簡単に道も何もない白紙になるよ
そして、若い人達は携帯の電波が何処でも通じると思って遭難する、と専門家の人がいってたけど
本当に信じてるんだな…
遭難する原因に
スマホの電波がどこでも通じると思う
これが一番にあげられてた
逆に必要な装備として明るい色の服（見つけやすい）
必需品にクマ鈴、百円ライター、メモ帳と鉛筆、
迷った時は下山せずに、上を目指して開けた見つけやすい場所で救助を待つ、とかあったけど
この親子は全部逆をやってそうだな…
せめて見つかるといいんだが おそらく山で行方不明なってる親子の子供の亡霊がさまよってるうちに
この家にたどりついだたかもしれない
前にハイキングの心得みたいなのを読んだら
日帰りのつもりであっても悪天候で一時休憩する用に
簡易テントなど持っていくと良いでしょうと書いてあった
しかし現実は持って行かない奴が多数だろうな
熊では死なねーよ。ツキノワグマしかいないんだからな。
捜索隊ってこんな見つけれないでダラダラやっても金もらえるの？
なんかおかしくね？成功報酬なら理解出来るが
それなら適当に時間潰して何日も日当を稼ぐってなるんだし
かわいそうだけど捜索打ち切りも
仕方ないね
野生動物や虫に食われて栄養に
なって死は無駄にはならんやろ
>>795
> 携帯の電波が何処でも通じる
田舎の若者はそんなこと思ってないと思うぞ。 >>141
>GPSと言ってもスマホにグーグルマップでナビを表示してただけなんだろ
これって山の中でどの程度役に立つの？ある程度山歩きで使えるレベルなの？
GPSを利用する登山用アプリ【Geograhica ジェオグラフィカ】の登場で、
これまでの常識が覆ったと思う。
開発者の説明を読んだ上で、アプリ（iPhoneもAndroid版も無料。アプリ内課金もなし）をダウンロードして、山に行く前に、これから行く地域の地図を表示させておくことで準備万端になる。
https://www.yamareco.com/modules/yamanote/detail.php?nid=1270
【圏外ではGPSが使えない？→使えます】
スマホのGPSは携帯圏外でもちゃんと使えます。SIMを抜いても動きます。
GPS衛星から飛んでくる信号で現在地を特定するため、空が見えていれば地球上のどこでも使えます。
ネット通信の有無は関係ありません。
ただし、携帯圏外では測位に少し時間が掛かる事があります。大体1分〜3分程度で測位出来るので現在地が確定するまで待ってください。
地図はジオグラフィカなどを使い、事前にキャッシュすることでオフラインでも使えるようになります。キャッシュさえすれば圏外でも機内モードでも地図を見られます。
--------------------------
上記、【ジオグラフィカ】とか【山と高原地図】とかのアプリを入れていなくても、
iPhoneにデフォルトで入っている【コンパス】で、
東経、北緯の正確な数値がGPSによってその都度表示されるから、
110番通報のときにその位置情報を伝えるだけでもOK。 >>800
子供がらみだからだと思う
これが女性なら1週間
男性なら4日くらいで打ち切りになりそう >>788
全国で定番の「○○の山」新潟版に載ってる程度の山だよ
「健脚向けという看板はあるが危険はない」という記述がある >>786
今回みたいな低山は逆に迷いやすいから
標高で決めるのも
民家が近い低山での迷いは、迷う道が多い、
装備に油断する、とにかく下山すれば、と思って下って迷い込んで出られなくなる
ということで、高山より発見されないことも多いそうだ >>802
前よりも肉食依存の固体は増えてるやろうな
てか鹿が増えすぎたんよなあ 110番すれば口で伝えずとも自動でGPS情報は送られる。
山の知識持っているのかド素人なのかいまだに分からん
小1つれてビバークできたんだよ
しかも翌朝、救助求めず行動できる余力があった
どこまで本当なんだ？
>>774
現実に軽装で低山ハイキングが行われていることと
軽装登山の危険性が議論されていることになんら矛盾がないんだけど
何に怒ってるんだ >>774
そこに書いてある小型テント以外は、軽登山でも全部持ってるけどな。
アスファルトじゃない山道行くなら、往復40分ぐらいでもトレッキングシューズ履いていくし。
てか、そんな大袈裟なことじゃなく、普段からリュックに入れっぱにしにしてる。 登山家は釣り人と違って一般に自然の知識が少ない。馬鹿が多い。
たきび
>>806
むしろ登山の
ハードル低くなって遭難者増える悪寒 >>774
ハイキング気分で登山道にくるハイカーって本当にバカしかいないんだな >>803
RPGならツキノワはオークでヒグマはトロールかオーガーくらい差がある
九州の目撃情報はアナグマかなんかを見間違えたものらしい糞から違うと判断された >>815
体力があって、寒いのに慣れてれば我慢できるんじゃね 人間や人間の持ち物を食べたクマは
鈴の音聞いたら「ラッキー♪人間ゲット」って寄ってくるんじゃなかったっけ
まあ悪いけどやっぱり子供を守ろうと言う意識が低かったなあ
>>803確かに熊笹食べてるようなパンダみたいだったわぁ >>821
現実の結果として携帯普及して以降遭難の件数と負傷者は増えてるよ
年間の死者数はほとんど変わってないけどな >>815
ビバークできた
といっても子供はギリギリだったかも
もし おぶって下山でもして滑落とか…
もしくはビバークスキルもあって7時半出発という余裕で下山したか
本当にわからない >>584
こういう実体験がリアルでこわい
自然の中ではいかに人間が無力か思い知らされるな
沢も沢山あって中には行き止まりや入り組んでるのもあって
必ず街に繋がってる訳じゃないってここで知って震えたぜ
>>585
うん僕もその一人だった(´；ω；｀)
そういう部分は報道もされんから余計目立たなくなるんかなって思った >>805
遭難してしまう人には多いんだと
要は、遭難しない人はそんなこと信じてないから
慎重に準備してる→さらに遭難にしにくくなるので無事に山から下りる
携帯の電波が山でも届くなんて信じてる人は
慎重に準備なんてしない→遭難しやすくなる
無事に山から下りられず、遭難して亡くなることになる、ということだと思う
少なくとも、携帯なんて電波だけでなく電源が切れたら終わりなんだから
アナログでも紙の地図とコンパス持ってればとか思う人は遭難しない方が多いってことだろう ちなみにこいつらの日当いくらよ？
日本アルプスの捜索隊じゃあるまいし、こんなピクニック低山の捜索なのにこれはないわ
だから当然こいつら捜索隊が日数を引き延ばしで、ちゃんと捜すことしてないってなるだろ？
言っとくけど
休日の低山ハイクなんてこんな格好した奴いくらもいるからな
まぁ自分がこういうことをしたことない奴は、そこに集まる人がどういう感じなのかイメージできないから
ズレたこと言ってるんだろうけどな
残雪なければ初級〜中級程度のコースなんだけどな
11時入山はしないけどな
>>833
その専門家は素人だと思うね。スマホの一番の弱点はバッテリだからな。 消防って書いてるけど、地元の消防団である「ただの一般人」も大勢出ていることだろう。
本当に気の毒。
自分もたまに山に登るから、ちょっとぐらい、って気持ち起こさないようにしようと、反省した。
11時に登り始めて14時に8合目だからそこまで3時間
山葵山山頂あたりで30分くらい昼飯食ってたとして
引き返したら16時過ぎ下山だから、それでもビバークを決めた時間より後
なぜ戻らなかったのかね
意地で松平山山頂まで到達したとしても時間的にそこから五頭山に向かう事は無い
だから、松平山の登山道の下りの残雪がある辺りで道を間違えたんだろう
七面山に友人に誘われて日帰りで行ったが、友人はバイキングに行くような軽装&ランニングスニーカーだった。
ほぼ完全装備の自分は大爆笑された思い出。
>>810
父親は自力でなんとかなると思ってしまったのかなぁ
息子のことを考えたらその時点で大ごとになってなくても警察に連絡するのがいいな >>763
ツキノワって視力はすごく弱いけど聴力が高いんだっけ？
だからまずは音を出して近寄らせないようにする為に鈴は必須なんだってね >>840
2000m級の山に日帰りでルートと服装確認一切しなかったのか？
友人とか言ってるけど、お前ら実は仲悪いだろｗ >>834
ここのスレの人で正確な日当知ってる人はいないし
報道でしか捜索の様子はわからんよ
捜索隊に苦情があるなら県警に問い合わせしてみれば？ 悪いけど、さすがにカラスの集まってる所を捜した方が早いわ
この捜索に関わった連中の実名と払われる報酬を晒せよ
>>825
個体によってそういう学習能力でスズに近づいてくる人を怖がらない新世代クマが
いるのも確認されてはいる >>468
このオカルトちっくなニュースも気になるな >>840
山は何が起こるか解らないから、その装備こそ本当だよな ちゃんとした装備をしてるのは
それはもうある程度山歩きを趣味や習慣にしてる奴であって
ハイキングなんて今日は天気いいしちょっと山でも行こうか
みたいなのもいっぱい来るんだから
想像力の欠如したアホが多すぎる
結果論で軽装過ぎるとか言う意味ないんだぞ
軽装でも普通は何も問題なくみんな帰宅してるんだよ
今回たまたま悲劇が起こっただけ
思い立ってただのハイクに行くだけの奴らがあれもこれも揃えてから行くわけないだろ
アホか
>>37
今まで登場人物が男しかいなかったけど母と長女もいたのか ６時間以上行動して汗かかないはずはない
軽装ならその後１２時間以上ジッとしていれば寒いし体力奪われる
とても小1が耐えられるとは思えないんだけどな
>>585
どうみても見つけにくい山だもんな
何だろう、海で喩えると駿河湾の底に落ちた海砂を探してくれといってるような感じ 祖父・祖母・長女が朝起きたら、父親と長男がおらず、誰も行き先を聞いてなかったてことか？
なんだか変な家族だな
それに、2通の登山届けはどうなったんだ
日本の山って適当に下に向かって降りたらその辺の道路に出そうだと思ってたけど違うのね怖いな
>>859
一緒くたにしてやるなよ
その人が特別攻撃的な人で思慮が足りないだけ >>637
多分、【Google Map】のような、平地しか詳細に表示できない地図アプリしかなかったのだろう。
>806にも書いたが、iPhoneならばプリインストールされている【コンパス】アプリで、東経・北緯の位置情報が表示される。
Androidも多分そうだよね？
加えて、
登山用地図アプリ(iPhone版もAondroid版もあり)
・【ジオグラフィカ】（アプリも地図も無料）
・【山と高原地図】（アプリは無料だが地図は有料）
をインストールすればもっと心強い。 >>840
七面山ってググったらほぼ２０００ｍやん
持ってたら完全装備だな >>852
ハイキングじゃない山に登ったのが問題かな
軽装登山して無事に帰ってきてたとしても非難される事象だよ
全てを悲劇で終わらせたら何も教訓が得られない 土日は捜索なし？登山客は？捜してやろうって有志はなし？
そういうTwitter情報は？
>>840
>友人はバイキングに行くような軽装&ランニングスニーカーだった。
トマホークとか持ってたんかな >>837
だから、電波電源共にスマホがあれば大丈夫と信じてるのが危ないっていってるんだけど？
どうして、それだけ専門家のいってたことを否定したいんだ？
根拠もないのに？
単にスマホ信者なだけだろ？
>>852
いつもたまたま助かってただけで
軽装だと遭難したとき死ぬ確率が上がるってだけの話だよ？
思い立って行って準備してないから死ぬことになるっていってるだけなんだが、アホなのか？ >>804
今見て、 瞬間的にその子だ？とわかった
越後湯沢駅へ！ >Androidも多分そうだよね？
Androidは磁気センサー非搭載の機種もあるのだからそんなものはない
機種によってメーカーが独自のアプリを入れることはあるが基本的にはストアでダウンロードする必要がある
自殺するならもう少し見つけやすい場所ですればいいのに
ガイジはどこまでも迷惑をかけるなぁ
人間て人がいるとこ離れると数日持たないんだなとふと
テレビ見たら、赤安山も結構茂ってたけど
とりあえず道がわりとはっきりとあったんだよね
でも松平山の方は最初の方でロープつかんで登ってたりして
あれみたら「軽装は厳しくないか？」って思ってしまった
何時か骨だけは見つかるだろう…って、未だに見つからない怖さだな、未開地ほどなめたらあかんね
>>852
軽装で無事に帰宅してるのはトラブルに遭わなかったから（運が良かった）
複数人で行動する時に一人でも軽装で装備が不十分だと全員の足を引っ張るんだよ >>863
俺も少しググってみたら登山道しっかりしてるし
雪とか残る季節や登山道外れるような事しなければ完全装備でなくても大丈夫そうと思ってしまった 鎌倉のハイキングコースでもロープ使うところがあるし
アスレチック感覚だったのかもしれないな
>>261
こういう男親が「不注意」で子どもを殺すんだよな… 七面山ってお寺まで登る宗教山か
完全装備はさぞ場違いだったろうなｗ
素人の登る山じゃなかったんだな。
茨城の男体山くらいにしておけばよかったのに。
>>880
姉さん女房に反発する年下男って困ったもんだよな 山関係って全国に似たような名前があるよな
天狗岩、蛙岩、烏帽子岩はだいたい定番でどこでもある
竜王山とか七面山、高尾山（鷹尾山）みたいなのもあちこちにある
挙げだしたらキリがないレベル
>>884
１歳くらいの年の差なら姉さんってほどでもないんじゃないの
同級生かもしれないし >>30
素人が山岳救助したら遭難するだけ
足手纏いは要らんのよ 819 名無しさん＠１周年 sage 2018/05/19(土) 14:37:02.35 ID:R/QdDINt0
昨日（５月１８日）南魚沼署認知の小学生位の男児の行方不明容疑については、南魚沼郡湯沢町小学生男児と判明し、所在を確認しました。
ご協力ありがとうございました。
このメールは送信専用です。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
お問い合わせや連絡は、
南魚沼警察署生活安全課
０２５−７７０−０１１０
にお願いします。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
>>429
普通いいよといい招き入れて通報やろが 断って見失い通報とか頭おかしくない？国民の義務果たせよボケ >>878
完全装備と言っても別にザイルやハーケン持つ訳じゃないけど
登山靴にウールのズボンシャツってハイキング程度でも快適だからね >>429
それ普通に市内の小学生だって所在判明したってよ >>890
新潟湯沢のユーチューバー親子かなと思ってた >>902
ツキノワは埋めないんじゃないのかね？
秋田の遺体は食べかけ放置だったし >>868
否定もなにも専門家ということに科学的根拠が何もないからだよ。 俺が良く行く山の水場に
俺が勝手名前をつけてプレートをぶら下げてたら（〇〇水）
ネットでも紹介されてその名前がすっかり定着しててちょっと嬉しい
ネットの時代だからこういうのやったもん勝ちだな
>>890は釣りだろ。
見つかったらニュースになってる。 この前700メーターない山を下から登ったらきつくて途中で撤退してきたわ
山では無理しないことが一番
>>1
誰が捜索費用を払ってるの？
ボランティア？
ボランティアなら、相手見て捜す期間を変えてるわけ？
ひどい差別だな >>740
娘が中学生以上で一定の分別があるなら、娘に行先を伝えるだろ。
小学生以下の娘を実家に残すなら、親父が普通の頭なら爺か婆に
行先や予定を連絡してから出発するだろ。
父親は思い立ったら行動を我慢できないタイプと考えると後の行動も納得できる。
新潟県の山で遭難した場合、最低10日間は無償捜索の前例になったな。 勝手につけた名前でも
ブログやヤマレコで登山の投稿してる奴がごまんといるから
そういう奴らがコメント付きで写真をうｐするから
年月と共にどんどんその名前で定着して既成事実化していく
ネットってほんと凄いわ、というか怖いと言った方がいいのかもしれないが
嫁さんに連絡してたら、絶対LINEで位置情報や写真を添付させてたろう
嫁さんに怒られると思って連絡してないんじゃない？
しかし子どもが小さいうちは父親+幼い子供だけで出かけさせたくない
どんなにしっかりした父親でも子どもの面倒見切らないよ
常日頃子供みてないから子供という生き物の生態を知らん
小児科医でも教師でもダメ
死亡が確認されないと、葬儀もできないし、保険も下りない
住宅ローン何かも払い続けないとダメなんだろ
大変だよね
>>915
えっ？
そんな馬鹿とかに影響力ないだろ？
馬鹿の言ってることをそのまま転用とか、その上をいく馬鹿じゃないか >>811
とはいっても
標高が低いってことは周りに道路がある確率が高いからやはり標高は最初に考える基準としては基本だと思う 懐中電灯が有ればな、GPSがあればなとは思うけど、あとの祭りさ
つか長女は「山なんか行かない」って家にいたんだろ
じゃあ尚更夕方には帰るハズだったのは間違いない、
となるとホントに８合目での目撃者談は正しいのか疑惑になってきた
最初から低山をウロウロしてただけの可能性はかなり高くなった
>>37
「嫁仕事だし実家連れてって親孝行しよー。あ、そうだ空連れていっちょ山でも登るか！」って軽い気持ちで行ったんだろな
そして遭難したけど嫁には言い出せず爺さんに電話
全て合点がいったわ 次に計画してるのは
そこそこの高さと水量があるけど特に名前の付いてない滝
俺が名付けてプレートをそばの木にぶら下げておいてやろうと思ってる
なぜこんなことをやってみたのかというと
知り合いが自分のブログで某所を心霊スポットとして
適当に作った怖い創作ストーリーと共に紹介してるんだけど
そうするとすっかりその場所は心霊スポットとして
他のその手のブログでも取り上げられてどんどん広まったといって
笑ってたんだが
これをヒントに俺もやってみたんだけどね
ググってヒットしたら自然とそれを見るから
考えて見たらどんどん広まるな
たとえウソでも
>>728
地元なら他の親戚連中が爺さん休ませそうなもんだけど
付き添いも見ないしな 例えば、〇〇池 みたいな感じで検索したら
そこが心霊スポットとして紹介されてるブログがあったら
みんな信じるんだよ
別に疑う奴なんて誰もいない
へーそうなんだとなって、自然と広まっていく
ほんま賢いと思った
>>909
今どき足跡さえも残すなという時代なのに・・・ 何が賢いのかわからんし
俺もやってみようとかただの馬鹿だな
新潟新聞の注目ニュースがこの遭難記事だらけになっとるやん
お前ら自重しろｗ
自分が付けた名前や設定が広まってたら
理屈抜きで嬉しいもんだぞ
>>868
>だから、電波電源共にスマホがあれば大丈夫と信じてるのが危ないっていってるんだけど？
「スマホがあれば大丈夫」という主張を展開してするつもりはないのだが、そのような誤解を招く書き方だったのなら謝る。
まぁ、携帯電話の圏外と、GPSが届く/届かないの話は違うのだが…（詳しくは>806のリンク先に書いてある)
自分自身は、もちろん紙の地図とコンパスを持った上で、最近は【ジオグラフィカ】【山と高原地図】を試してみている、というところ。
ただ、これまでも、地図もコンパスも持たないで山に入っていたヤツがいたのは事実。
そういう人間は、これからも、たいして調べもしないで、スマホを使えるとも知らずに持って山に行くのだろう。実は一手間かければ、携帯圏外でもGPSが使えるよ(もちろん無条件ではないし電池の問題もあるわけだが…)、ということは広めるべき情報だと考えた次第。 >>786
登山以外の例
高尾山 （ケーブルカーまたはリストを用い、かつ定められた道を通行に限る。）
登山の例
高尾山 ケーブルカーまたはリストを用いない登山。
他は準じて考えれば良いじゃん。
父親も子供の時登った事があってチョロいぜみたいな感覚だったのかね
>>943
当たり前やろ 個人的には松岡伸矢くんミステリー並の衝撃やわ 痕跡すらないなんておかしいわ
獣でも帽子や靴位みつかるからな
これこのまま迷宮入りなら現代のミステリーやで 家族構成
お父さん（37）
お母さん（38）
空くん（6）
長女
4日
お父さん、空くんと長女を連れ実家へ
お母さんは仕事があるのでひとり自宅に残る
5日
お父さん、空くんだけ連れてお山へ
>>709
いやいや、6歳の子を一晩野宿させたって時点で怒り狂ってさっさと第三者に介入させるわ母親なら
誰かも書いてるけど父親の「大丈夫」は信用がおけない
特にこの父親の場合普段から後先考えない性格だったんだろうと思わせる行動しかしてないし 大和君の時も俺は散々言ってたんだが
踏み跡がある所とないところは雲泥の差で
山なんて踏み跡がない所はまともに歩けないんだよ
だから大和君の時も草木ボーボーの所を必死に調べてたけど
んなわけないだろと
必ず歩ける小道なりがあるはずで、どこかに行くにしても細くても踏跡が無いと無理だと言ってきた
そうするとやっぱり真相がわかると
自衛隊演習場に続く杣道があることがわかり、そこを歩いて行っただけだと判明した
山を実際に歩く俺だから知ってることで
山を知らない奴はこういう発想に到達しないからな
>>37
嫁さんはそう思うだろうな
初日の「道に迷ったからビバークする（泊まる、帰れない）」の時点で遭難なのに通報せず
子供もいるのに判断誤りすぎた ６歳の子がかわいそう
「お父さん待って、この靴滑るんだよ！足が冷たいよ…
お水が飲みたいよぅ、お腹もすいたよぅ」って言いながら必死に付いて行ったんだろうな
>>954
いや、「道のように見えるけど道ではないところ」に迷い込んでいくから危険なのであって… 最近あちこちで遺体が発見されてるから雪が溶けてからかなあ
たとえ机上でも
俺みたいに山歩き豊富な者が推理するのと
山なんかまったく行ったことない奴とでは全く違うからな
登山したことない奴はホントこれでもかというぐらい的外れなこと言ってるし
ヨシベ山の神を参拝してそのままキャンプすればよかったのに・・・
>>954
今回の件と大和君の杣道エピソードの関連がわからん
草木ボーボーのところにはいないという主張？ 山と高原地図の入ったスマホかガーミンが一番だと思う
電池や扱いを考えるとやっぱガーミンかな
沢で落としても半年くらい使わなくても壊れない
>>962
俺くらいの有段者になると
空を見て風を感じて危険を察知して 自宅でビバークだよ >>962
ああ 俺なら名推理ができるという主張ね
どうぞ存分に披露してください 今日も捜索してくれてるのかわからんがそろそろ下山準備に入る頃だな
最初の電話の時点で救助要請してたらね…
翌朝助けてもらえただろうに
山って言うのは踏み跡がある所とそうじゃない所は
月とスッポンぐらい違うんだよ
踏み跡がない所はとてもじゃないけどまともに歩けないし
100m進むのさえ大変な労力と時間がかかるんだよ
それが山
登山なんかしない奴は想像力を働かせて考えろ この親子が生きて見つかりますように。お母さんは天国にいるのかな？お願い助けてあげてください。
かわいそうすぎる。奇跡起きますように。
「山なんか行かない」の長女に感心した
ガーミン厨の俺が言うのもなんだが・・・
山のケイスケホンダがきてるね
そんなんで見つかってるならツイッターババァでも見つけられたのに、残念
山ってのは道がないところでは
色のついたリボンを追って進むんだよな
>>981
足跡とは違うんよな
ある程度、指導されて踏み跡たどって登ってないと踏み跡かどうか判断つかんと思うわ >>981
人間の踏み跡とは限らないんだなこれが・・・ >>981
うんこしたい→脇に入る戻ってこれないパターンだな
ただ踏み跡の発見もできないのは不思議 
こんなのでもマイナールートを歩きなれてれば
全然なんてことないのわかるんだよ
細かろうが薄かろうが踏み跡があれば問題ないし
その踏み跡がない場所はまともに歩けないわけ
それが山
だから山歩きしない奴は考察が全く駄目なんだよ lud20221215025438ca
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1526694268/ヒント：5chスレのurlに
http://xxxx.5ch
b.net/xxxx のように
bを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「【新潟/親子遭難】捜索開始から10日 依然行方わからず 五頭連峰★6 YouTube動画>2本 ->画像>22枚 」を見た人も見ています：
・【新潟/親子遭難】捜索開始から10日 依然行方わからず 五頭連峰
・【新潟/親子遭難】捜索開始から10日 依然行方わからず 五頭連峰★8
・【新潟/親子遭難】捜索開始から10日 依然行方わからず 五頭連峰★9
・【新潟/親子遭難】捜索開始から10日 依然行方わからず 五頭連峰★4
・【新潟/親子遭難】捜索開始から10日 依然行方わからず 五頭連峰★7
・【新潟/親子遭難】捜索開始から10日 依然行方わからず 五頭連峰★5
・【新潟/親子遭難】捜索開始から10日 依然行方わからず 五頭連峰★2
・【新潟/親子遭難】捜索開始から10日 依然行方わからず 五頭連峰★3
・【新潟/親子遭難】捜索開始から10日 依然行方わからず 五頭連峰★11
・【新潟/親子遭難】捜索開始から10日 依然行方わからず 五頭連峰★10
・【新潟/親子遭難】捜索開始から10日 依然行方わからず 五頭連峰★12
・【新潟/親子遭難】 捜索開始から１週間 山岳遭難の救助訓練を積んでいる隊員を倍増して行方捜す 五頭連峰
・【新潟/親子遭難】 捜索開始から１週間 山岳遭難の救助訓練を積んでいる隊員を倍増して行方捜す 五頭連峰★２
・【新潟/親子遭難】 捜索開始から１週間 山岳遭難の救助訓練を積んでいる隊員を倍増して行方捜す 五頭連峰★5
・【新潟/親子遭難】 捜索開始から１週間 山岳遭難の救助訓練を積んでいる隊員を倍増して行方捜す 五頭連峰★6
・【新潟/親子遭難】 捜索開始から１週間 山岳遭難の救助訓練を積んでいる隊員を倍増して行方捜す 五頭連峰★３
・【新潟/親子遭難】捜索開始から2週間…捜索を見守る祖父の思い「本当に感謝しかない」 五頭連峰
・【新潟/親子遭難】捜索開始から2週間…捜索を見守る祖父の思い「本当に感謝しかない」 五頭連峰★4
・【新潟/親子遭難】捜索開始から2週間…捜索を見守る祖父の思い「本当に感謝しかない」 五頭連峰★5
・【新潟/親子遭難】捜索開始から2週間…捜索を見守る祖父の思い「本当に感謝しかない」 五頭連峰★3
・【新潟/親子遭難】捜索開始から2週間…捜索を見守る祖父の思い「本当に感謝しかない」 五頭連峰★2
・【新潟/親子遭難】捜索開始から2週間…捜索を見守る祖父の思い「本当に感謝しかない」 五頭連峰★4
・【新潟/親子遭難】捜索開始から１週間 山岳遭難の救助訓練を積んだ隊員を倍増して捜索 登山経験があまりないことが判明 五頭連峰★8
・【新潟/親子遭難】捜索開始から１週間 山岳遭難の救助訓練を積んだ隊員を倍増して捜索 登山経験があまりないことが判明 五頭連峰★9
・【新潟/親子遭難】捜索開始から１週間 山岳遭難の救助訓練を積んだ隊員を倍増して捜索 登山経験があまりないことが判明 五頭連峰★10
・【新潟/親子遭難】捜索開始から１週間 山岳遭難の救助訓練を積んだ隊員を倍増して捜索 登山経験があまりないことが判明 五頭連峰★12
・【新潟/親子遭難】捜索開始から１週間 山岳遭難の救助訓練を積んだ隊員を倍増して捜索 登山経験があまりないことが判明 五頭連峰★11
・【新潟/親子遭難】捜索開始から１週間 山岳遭難の救助訓練を積んだ隊員を倍増して捜索 登山経験があまりないことが判明 五頭連峰★13
・【新潟/親子遭難】捜索開始から１週間 山岳遭難の救助訓練を積んだ隊員を倍増して捜索 登山経験があまりないことが判明 五頭連峰★15
・【新潟/親子遭難】捜索開始から１週間 山岳遭難の救助訓練を積んだ隊員を倍増して捜索 登山経験があまりないことが判明 五頭連峰★16
・【新潟/親子遭難】捜索開始から１週間 山岳遭難の救助訓練を積んだ隊員を倍増して捜索 登山経験があまりないことが判明 五頭連峰★14
・【新潟/親子遭難】捜索開始から１週間 山岳遭難の救助訓練を積んでいる隊員を倍増して捜索 山経験があまりないことが判明 五頭連峰★7
・【新潟/登山で親子不明】 ２つの沢を集中捜索するも見つからず 遭難７日目の捜索終了 明日も捜索 五頭連峰
・【新潟/登山で親子不明】 ２つの沢を集中捜索するも見つからず 遭難７日目の捜索終了 明日も捜索 五頭連峰 ★３
・【新潟/登山の親子不明】 ２つの沢で集中捜索へ 五頭連峰 遭難から７日目
・【新潟/登山の親子不明】 ２つの沢で集中捜索 五頭連峰 遭難から７日目
・【埼玉】警察犬、行方不明の中学生を発見 靴を頼りに追跡、捜索開始から１時間で解決 朝霞署が感謝状
・【ラオス ダム崩壊】 依然100人超の行方分からず 泥で捜索難航
・【和歌山】スリッパの臭いから…捜索開始数分で行方不明の男性発見！警察犬「ヨハン号」に刑事部長賞 [チミル★]
・【青森】「赤ちゃんが海に浮いている」保護するも間もなく死亡確認 ５月に母親と共に捜索願…母親は依然行方不明
・【山梨女児行方不明】新ボランティア団体が捜索開始(ご尊顔あり)
・【新潟/親子遭難】捜索開始１週間 隊員倍増で親子の行方捜す ヘリで隊員を直接山頂付近に降ろし捜索
・【社会】キャンプ場近くの多摩川で川遊びに来ていた男の子(9歳)が流される 行方わからず捜索続く 東京・奥多摩町 [ネトウヨ★]
・【欧州】ハンガリー遊覧船沈没、刑事事件として捜査 依然21人行方不明 客の大半が韓国人 増水のためダイバーの捜索活動は難航★３
・【高槻少女殺害】車に乗せられたあと事件に巻き込まれたか…前日から一緒にいたとみられる同級生も依然行方不明 ★３
・【遭難】 スキーを楽しんでいたオジサン 「林のなかに居る」と連絡後消息を絶つ 明日の朝から捜索開始
・【新潟阿賀野/親子遭難】遭難３日目 ８日朝から４０人体制で「松平コース」周辺を重点的に捜索開始 ドローンも
・【山梨小1女児不明】有志でつくるボランティア団体が新たに設立 登山経験が豊富なメンバーが十数人 7日から捜索開始
・【よしきちゃん】曽祖父宅の北東側山中から捜索ボランティアの男性と下りてきたところを、午前7時前、捜索開始前の警察官が発見
・【よしきちゃん】曽祖父宅の北東側山中から捜索ボランティアの男性と下りてきたところを、午前7時前、捜索開始前の警察官が発見★2
・【社会】奈良県の女子中学生行方不明から10日。警察が100人体制で近くの山などを捜索 [記憶たどり。★]
・【シエラレオネ】洪水、600人が依然行方不明 死者数は300人超
・【京都】脱走のロデオ芸サル「みわ」、依然行方不明 目撃情報２件、「公園内の木にバナナ。早く帰ってきて」
・【社会】新潟県警、五頭連山で見つかった二遺体は行方不明になっていた親子と発表。渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに★6
・【社会】新潟県警、五頭連山で見つかった二遺体は行方不明になっていた親子と発表。渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに★4
・【社会】新潟県警、五頭連山で見つかった二遺体は行方不明になっていた親子と発表。渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに★3
・【社会】新潟県警、五頭連山で見つかった二遺体は行方不明になっていた親子と発表。渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに★5
・【社会】新潟県警、五頭連山で見つかった二遺体は行方不明になっていた親子と発表。渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに★15
・【社会】新潟県警、五頭連山で見つかった二遺体は行方不明になっていた親子と発表。渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに★19
・【社会】新潟県警、五頭連山で見つかった二遺体は行方不明になっていた親子と発表。渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに★10
・【社会】新潟県警、五頭連山で見つかった二遺体は行方不明になっていた親子と発表。渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに★7
・【社会】新潟県警、五頭連山で見つかった二遺体は行方不明になっていた親子と発表。渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに★2
・【山梨・道志村】捜索続くも新たな手掛かり見つからず 3年前に女児行方不明 [ぐれ★]
・【新潟・阿賀野】松平山・登山の親子、行方不明から3日 範囲広げ捜索続くも見つからず [5月9日16時]★3
・【新潟・阿賀野】松平山・登山の親子、行方不明から3日 範囲広げ捜索続くも見つからず [5月9日16時]★2
・【山梨】7歳不明女児の捜索中に、20代男性ボランティア滑落か 行方不明に…2人の捜索続くも見つからず ★17
10:36:31 up 13 days, 6:37, 0 users, load average: 9.92, 11.30, 11.86
in 0.6019139289856 sec
@0.6019139289856@0b7 on 111600
|
