※たまたまスレです
韓国統計庁によると、2018年1〜3月期の低所得世帯の所得は、前年同期比12.2%減の84万1,203ウォン(約8万5,920円)だった。韓国メディアは、今年1月に最低賃金が引き上げられ、雇用が減ったことが要因としている。
2人以上の世帯のうち、所得下位10%に分類される世帯の月平均名目所得が大きく減少した。最低賃金引き上げ直前の昨年10〜12月期と比較すると21%の減少となり、減少幅は03年以降で最大となった。
月平均所得のうち所得下位10%の世帯の勤労所得は15万9,034ウォンで、前年同期比マイナス35.6%と急減。最低賃金引き上げにより零細自営業者や中小企業が人件費節減のため、低所得層が主に従事する臨時・日雇い職の雇用を減らしたことが影響した。
最低賃金は1月に16.4%引き上げられ、時給7,530ウォンになった。5年間の平均(7.4%)を大幅に上回る上昇率だ。
2018/05/29(火)
NNA ASIA
https://www.nna.jp/news/show/1768172 / ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ \
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ヽ,,,,,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ヽノ
|::::: ι l
|::: __ _ | ソウルを火の海にするニダ
(6 \●> <●人
! ι ι )・・( l
ヽ (三) ノ 【2get☆】
/\ 二 ノ
/⌒ヽ. `ー ─ 一' \
l | ヽo ヽ
非韓三原則を守りましょう「関わらない・教えない・助けない」
~ なお高所得帯は9%上がった模様 凄いぞムンノミクス
まあこのくらい上がらんとエンゲル係数が大変なことになるだろう
世界のトップクラスの高等教育進学率なのにこのざま
な、高等教育という都合のいい奴隷化制度としての教育よ。
日本と韓国はその実験道具よ
仲良く少子化進め滅びていく
>>1
低所得韓国人「なぁに日本旅行ついでに金塊の密輸でもすればいいさ」 >>7
完全に所得の再配分に反する行為やってんね。少子化も相まって急激に衰退するだろう。 最低賃金が高くなれば、無能な人は雇われにくくなる。
無能な人にとっては安い賃金で、それに見合った労働能力として扱ってもらった方が助かる。
それは日本でも当然同じこと。
> 最低賃金
これ上げろって言ってるやつこの板にも多いよな。
この件で少しは自分の経済音痴っぷりを自覚してもらいたいもんだ。
そりゃ日本にたかりたくもなるわな
もちろん来るなボケ!だが
>>1
__
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| チョッパリ のせい ニダ! |
|_______________|
∧_∧ || || ∧_∧
<丶`д´>|| || <`д´r >
/ づΦ Φ⊂ ヽ >所得下位10%の世帯の勤労所得は15万9,034ウォン
日本でこの手の数字を見たことないんだが
移民受け入れの日本に移住で済む時代が来るよ
大学進学率高いし、日本へ留学でもいいし、若い連中中心に
日本へ来るだろうよ
って賃金引き上げだから増えた話かと思ったら
下がったのかよwww
日本は5年連続最賃上がってるが
成程な・・・
やっぱ人手不足と相交わらないと結構影響出るんやね
逆に言えば日本の所得はまだまだ上げられるとも取れるな
政策主導で最低賃金を上げるとこういうことになるのか。いやー経済って難しいな。日本みたいに世の中の派遣やパート賃金が上がりだしてからやるほうが良いみたいね
韓国の貿易依存度は68% 日本は27%
中学くらい卒業しようぜ
経済音痴が政治するとこうなる。
だから景気を上げないと雇用・賃金はダメなんだよね。
日本は安倍・麻生で良かった。
日本へ来る簡単な方法は、留学だよ
大学進学率が9割位ある、日本へ編入や大学院進学で簡単に来れる
大学院は入りやすい、でそのまま定住もあり得るわけよ
帰化緩和もするそうだからいい事ずくめだろう。
最低賃金の引き上げで失敗したら次はベーシックインカムをやれと言い出す
パヨクの浅知恵は1手先しか見ないから仕方ない
韓国人なんて雇ったら後が大変だからな
多少高くついてもロボット導入するわ
韓国の国情をいちいち知りたくてたまらない人が増えた
反韓も一種のファン行動なんだろう
>>1
我が国にも最低賃金引き上げを必死に訴える政党あるよね。 文在寅は、すばらしい。
韓国の経済水準を北朝鮮のレベルに近づけなくてはならない。
戦後の韓国は経済界が国を創ったから未だに国が財閥に支配されてる
某国も経団連の思惑通りに動いてると韓国みたいになるだろう
商業主義と国家運営は別物だと理解すべし
>>22
ちげぇーよ糞馬鹿アホ野郎wやり方の問題だろ
あの国は人気取りで一気に最低賃金を上げた&中小零細企業に税優遇措置をやらなかったから人員削減せざるを得なくなった >>29
上がった賃金は搾取されて可処分所得が下がってるけどね…。
こんなんで消費税10%やるんだから終わってるよ日本も。 世界最高民族国家なのにそんな筈ないだろ!
嫉妬国家日本はフェイクニュースを垂れ流すな!
>>19
日本と韓国の平均年収貼ったら来なくなったw 今まで自給650円で8時間労働だったのが
自給750円で強制12時間労働とかだったら仕事やめるかもしれん
日本へ留学で移住だよ、修士か学士編入で済むだろう
費用は日本政府が支給だし、日本語の勉強しておけば済む
物価上昇と雇用危機が同時に来るとか庶民には地獄だな
韓国は確実にアルゼンチンコースをたどってるな
工場移転も急速に加速してるし韓国終わったな
>>1
一時的には下がるが、それに対応した企業が出てくるだろう
引き上げて必ず失敗するなら、欧米は所得急減してるかって話だ
引き上げたくない奴らの論調だろ 合意撤回で何とかしようと必死なのもわかるな
今は北で何とかしようとしてるしなw
>>48
時給あたり650→750分以上の成果求められて無理なやつの雇い止めが出た結果がこれなんじゃない そりゃあ半島を統一するにあたって、南の経済を北の経済に合わせてやらないといけないからね
日本が悪い。日本人は悪人だ。以上終わり。
そうだった、東西冷戦時代とその以降でも、韓国は西側世界の
ショーウィンドウとして扱われてきた。そんなことすら自覚できないなら〆。
(*´∀`*)「普通の人たちが生存できず、どんどん減っていく社会!
このすばらしい社会構造を維持するために、
国民を入れ替えようではありませんか!
日本国民の税金で、海外に投資しましょう!
そうすれば、賃金はもっともっと安くなる!
企業の皆さんも、さまざまな団体の皆さんも、
もっともっと、散財し続けることができるんです!」
(´・ω・`) 政治家は、選挙で有権者に約束したことを破って、
まるっきり真逆のことをしているのに、
「やれ、責任がどうだ」とかいうわけです。
国民には負担を増やし、支援団体には利益誘導をする。
大事なのは、統制であって、経済なんて二の次なんです。
日本では、いくら努力しょうと、才能があろうと、上には逆らえない。
そんな社会構造があるのに、「お前らが悪い」というんです。
マルサスの『過少消費説』は現代日本を端的に表している
,√/7 | ー_゛ー, | 「−−2011年。日本は放射能を含んだチリに包まれた・・・。
それでも、日本人は生き延びていた・・・。」
人 ビシッ …!!
(*´∀`*)_S~☆ 『人が生きる! 地方創生! 人づくり革命! 女性が輝く! 日本語教育の無償化を!』
人 ビシッ …!!
(*´∀`*)_S~☆ 『オラオラ!もっと働かんか!
自己変革が足りないぞ! 「人間革命」を読み直せ!
キリキリ働かんと、給料半額の移民と入れ替えるぞ!
お前らは国のせいにしてはいけない! 国に頼ってもいけない!
国から助成金制度が用意され、タダ同然で面倒見てもらえるのは
選挙で力を持っているオレたちだけなんだ!』
(´;ω;`)pq 『お、お願いです! どうかこの子だけは・・・!』
キリキリ…パシュッ! 人
<-(|- (*´∀`*) 「われわれを批判する者、退転者は、自殺に追い込めとのおたっしだ!
えすえーじーえー えすえじーえー オラよっと!」
−− ドスッ …!!
三 >>--(ノ≧凵) 「 キャー!! 」 ( 背中にボーガンの矢が刺さって倒れる女 )
。゚(゚´Д`゚)゚。「 ママーーーッ!!! 」
人
(*´艸`*) 『ねぇねぇ。愛媛では、農水省と組んで、こんなことをやってるみたいよ。』 ↓
----------------------------
Hプロジェクト(「Human」人・計画)は、
「美容・健康・美味しい」をコンセプトとした農業で、
地域社会に貢献するべく創業されました。
https://web.archive.org/web/20130314195023/http://www.ehime-hpro.com:80/summary/index.html
----------------------------
hプロジェクトとは、
「農業+α」で農業に付加価値を付け、
“儲かる農業”を実現しようと
2011年に設立 した企業で
「h」の頭文字には「ヒューマン」。
つまり人間を計画していくという意味がある。
http://www.eh.zennoh.or.jp/public_magazine/pdf/agreed1509.pdf
----------------------------
新居浜市の人みたいなんですが、新居浜市といえば、↓
----------------------------
佐々木社長のFacebookに、
白石徹さんが友達登録されています。^^
日本大学の人もいますね。^^
https://www.facebook.com/enoha.ehime/friends?lst=100003038922035%3A100003585529336%3A1526781260&source_ref=pb_friends_tl やはり民進時代の 蓮舫 枝野 辻元 安住
素晴らしい
「韓国に見習え」
見習ったら 韓国失業率 実質 29%だよね笑うよ
日本安倍で 良かった。パブルより 景気いいんだよ。ソース【日経新聞掲載 】
>>57
これが始まりなんだよね
毎年グングン上昇させる気でいるムンムンです! 賃上げで会社は人件費削減の為に解雇や労働時間削減、労働者は労働時間減って賃上げ前より所得減ってことなのかな
>>57
上昇率の問題だよ
今回大上げ幅が大きすぎなんだよ 最低賃金を上げてしまえば、老人などその価値に届かない労働者が職を失う。当たり前のことだ。
パンは有限です。
取る順番もほぼ決まってます。
これで取る量から増やせば後の人は取れなくなる。
パンを増やす所を考えないと行けない
やる前から予想されていたことで、その通りだっただけの事。
経済の教科書通り。
低脳パヨクの浅知恵なんてこんなもん
共産党、立憲、民主がどれほど経済音痴なのがよく分かる
安心しなさい
もうすぐカリアゲに併合されるから
みんな平等に貧乏になる
韓国低所得層が日本に移住する
→美男美女が増える
→日本の若者喜ぶ
→少子化解消する
winwinじゃん
ポピュリズム政権は国を滅ぼすと歴史が証明している
そして今の韓国は究極のポピュリズム政権である
>>57
欧米基準にするなら他も欧米基準にしないとダメ
自分に都合が良い所だけ欧米基準にしろとか無理があるランチに2000円出すから飲食業の従業員の最低賃金上げろって言うなら分かるが500前後のランチ食うのに飲食業の最低賃金上げろは無理があるんだよ 外食爆高、酒も決まったとこで決まった時間にしか買えない欧米と比べると、給料安くても日本のほうがいいかなーと思ってしまう
>>1
これからは韓国唯一の勝ち組企業のサムスンもピンチになるかもなぁ
SSDなんて韓国産から中国産に切り替わりつつあるぜ
↓この安さwww
987Socket7742018/05/29(火) 03:13:05.92ID:SHVzV++e>>988>>998
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1.5倍なら今まで3人雇ってたのを2人にする。
韓ムン「日本の人口の3割くらいなので日本に兆円タカればあっという間に解決でーす♪お代わりヨロシクね♪」
日本の韓国以下の時給不満な人は、急いで韓国で就職するのが幸せになれる
2020年には時給10000ウォン(約1000円)(韓国は全国統一)にすると決定してるし
すでに今年は16。5%アップが実施済
来年以降も、毎年16%以上の最低時給アップが決定してる
(29人以下の)中小零細企業には、数千億円の支援が決定してるので、
最低賃金を出せない企業は安心して大量に潰れてる
(29人以下にするために解雇が大量に起きてるか、数ヶ月で納まると、経済神 文大統領が言ってる)
労組が強い企業なら潰れそうになったら、全額公的支援で国有化
公務員も81万に増えて、公務員非正規雇用は全員強制正規雇用
韓国は軍事費が負担だよね。
今度北と平和になればそれを半分位減らせると違うかな?
何も無い北だから、色んな物が不足して、幾らでも仕事は有る。
で
その資金が問題だがトランプ大統領は日本が負担すると言ってる。
韓国嫌いの連中はこれから頭の痛い時代に突入するなww
さっさと日本へ留学でもしろよ、これから移民受け入れが始まる
大学進学率が高いのだから、教養くらいあるだろう
日本語の勉強して来日で済むわけよ
>>1
最低賃金上げたら、脆弱な韓国企業は潰れるぞw >>55
勤務時間削られるからな
パイは同じなのに一人分の取り分が多くなれば、人員削減するか、一人あたりの取り分減らすかどっちかしかないw >>98
日本より最低時給上がるんだから、韓国好き日本人こそ韓国に移民すべきだろう >>7
下位2割と上位2割の所得格差が10倍(日本は3倍)らしいしなw 北も南もヘル朝鮮そのものだ罠。
何故か愛する祖国へ帰らない在日とか、何を考えて居るのだかw >>96
1000円程度なら東京でよくね?有効求人倍率も違うし語学問題も無い 【韓国】低所得世帯の所得減る 雇用情報院「財閥は70%ありますので残りの30%でパイを取り合う形になってる自営多いですねw」と語った
>>55
勤務時間削られるからな
パイは同じなのに一人分の取り分が多くなれば、人員削減するか、一人あたりの時給を減らすかどっちかしかないw 再度訂正
>>55
勤務時間削られるからな
パイは同じなのに一人分の取り分が多くなれば、人員削減するか、一人あたりの勤務時間を減らすかどっちかしかないw つまり最低賃金を上げろとわめいている日本人の将来が失業生活保護ということですね。
よくわかりました。
最低賃金上げれば解決!とか声高々と騒いでる馬鹿には分かりやすい例になったな
最低賃金にかかる底辺職なんて人件費カツカツの所が多いんだからこうなる事は十分に予想出来た
反アベノミクスの人達の意見を聞くとこうなると言う例
日本に犯罪の出稼ぎが増えるじゃん
ただ可愛い売春婦が増えるのは良い事だな
日本人が朝鮮人売春婦を安く買い叩いてセックル
そのお古を朝鮮人の男たちが嫁にするw
最低賃金いきなり上げても急激に利益が増えるわけじゃないしな
末端の中小なんて実感できるの当分先になるからいままでと同じような利益なのに、賃金払う量増えたら体力ないとこは倒産する(倒産じゃなくても人の整理はするだろう)
頭良かったりスペックあるやつはそもそも即死のやばいとこになんか勤めてないし仮になっても再就職できるけど
そうでないやつらは大抵が最初から下位層だから貧困から抜けることなく
賃上げの影響で求人減るし物価もあがるからさらに生活が苦しくなる
韓国の失業者の日本での就労を安倍ちょんが斡旋してる
日本に就職して韓国に帰らない若者が急増してるらしいw
最低賃金が上がればそれに見合わない能力の人が職を失う、と散々言われていたがそれが実証されたわけだな
やはり実験的な政策は他国にさせてみないといきなり採用するのは怖すぎる
韓国にはぜひ、名前忘れたけど国民全員に金を配るあれをやってもらいたい
>>27
優秀な高学歴韓国人吸い上げる日本大勝利だな 例えばの話
パートを雇う枠が10000円分で最低賃金の1000円×10人雇ってたとして
再来月から最低賃金2000円ってなったら3〜5人は解雇される
わかりやすいやろ
まあニュー速民は韓国の最低賃金引き上げを手放しで褒めたたえてたけどね
経済原理なんて知る由もないから仕方ない
>>1
>>21
>最低賃金が高くなれば、無能な人は雇われにくくなる。
こうなることを、理解してないのが多いよな。
生産性の低い労働者は失業するから、それに対するセーフティネットが必要になるのと、
そういう労働者が必要な零細業種は、成り立たなくなって廃業することになる。
最低賃金を上げることは悪くないが、社会構造・産業構造をセットで変えないといけないわけ。 盗撮魔に告ぐ、「これ見てさっさと女性の前から消えなさい。」
>>4
見事なまでにこのスレをスルーしてるなwww >最低賃金引き上げにより零細自営業者や中小企業が人件費節減のため〜
つまり韓国では最低賃金で働く人も多かったということだな
日本は韓国より最低賃金は低いが、最低賃金で働いている人は稀だから最低賃金を引き上げたところで雇用が激減するなんてことはない
>>125
わざわざ法律で引き上げなくとも、求人難で時給は上がってるよ。 >>97
ネトウヨはそれを判ってないから、北攻撃しろだの楽観的なことばかり言ってたよな
俺は日本の血税が半島に注がれることになるから北攻撃には反対だと書いたらチョン扱いされた >>127
日本はそうだわね
韓国では低所得者の生活を守るために最低賃金を引き上げたら結果的にこうなった
もはやギャグでしかない 求人倍率が高いと、最低賃金を上げれば低所得者層の所得が増えるが、
求人倍率が低いとこうなってしまう。
(有効求人倍率)
日本 1.59
韓国 0.6
>>130
韓国の製造業はサムスンというかメモリ依存がますます強まってるんだよな。
車がびっくりするほど弱ってるし。 >>133
韓国はおそらくあと20年近くこれだからなw >>125
それは実際にやってみないと分からない
てか実際、韓国でも引き上げるまでの失業率は十分に低くて、だからこそ
「最低賃金を引き上げて失業率が上昇しても許容可能な範囲に収まるはず」
(いや寧ろ失業率が低い今しかできない政策!)って言い分も合理的に見えた
まさかこんな急上昇してアッ!ちゅう間に許容不能になると予想できた人は
いなかったんじゃないかな?
後付け意見として引き上げが急すぎた、もっと穏やかに上昇させるべきだっ
たとは言えるけどな まあ無理に上げたら上がった分人雇うのに躊躇して雇用減るわ
>>134
そこは日本も韓国のことを笑えない。
ここ5年で中国車の性能が爆発的に向上している。
安くて高性能な中国車が世界を席巻する時代はすぐそこまで来ている。 あ〜あ、
最低賃金マンセーしてたネトンスル、 これ、どーすんの?
>>136
賃金をお上が決める制度の
破綻っぷりは、
共産圏にナンボでもあるがな >>131
もう一つの社会保障政策である公務員80万人雇用の方も、失業保険や年金の基金を取り崩して財源にしているから、後で確実に酷いことになるだろうな。 最低賃金あげたって、こうなるんだよなあ
最低時給1500円に上げろ、みたいなデモやってる連中に読ませたいわ
欧米だと最低賃金上げても平気だったから、
これは結構重要な実験結果だよな
どの程度の人余りになるとまずいのか
>>145
ヨーロッパの方も労働者の賃金高いといいつつ、移民をやすく使っているとか抜け道あるようだしなー ああそうだ、こいつら日本に出稼ぎに来ればいいんじゃね?
安倍総理が外人の単純労働者を受け入れることにしたから
需要もなく、国庫からの財源で引き上げればこうなるわな
最低賃金1500円とか騒いでいたぱよちん界の望む光景やん?
疫多酢?
>最低賃金引き上げにより零細自営業者や中小企業が人件費節減のため、低所得層が主に従事する臨時・日雇い職の雇用を減らしたことが影響した。
安倍流計算式なら、失業者は所得層に入らないから低所得層が失業すると平均所得アップ!アベノミクスのおかげ!!って報道になる。
成り済ましで書き込みしてる人達の時給はいくらなん?
それとも成果報酬?ボランティア?
雇用を減らせない企業はそのうち倒産に追い込まれる
さらに雇用が悪くなって所得が減る、の悪循環
最低賃金なのにもらってる人間が勝ち組になりそう
そもそも16%も上げるとか滅茶苦茶なんだよなぁ
韓国人はトンデモお花畑理論に騙されやすい傾向にある
元々失業率が高かった国が最賃上げたらそりゃそうなる
韓国は家計負債が多いから所得減はさらにきついと思う
一時的に失業率が上がるのは当然だろ
そんなもん最初から織り込み済み
>>151
最低賃金1500円は欧米の平均
それも出せない貧困国ジャップのくせに一人前の経済を語るなよw
部屋の中でゴキブリを見つけると
在日韓国人を見たような嫌な気分になります
勝手に人の家(国)に入り込んで来て
悪さのやりたい放題で本当に迷惑です
反日ゴキブリ在日韓国人には一日も早く
日本から出て行っていただきたいと思います
採算性の悪い仕事がどんどん潰れてるんだろ
そういう仕事しか出来ない連中が失業してる
文「雇用を増やさない企業は積算精算対象」
になりそう
>>154
国や地方公共団体は公務員減らすべきだよな
でないと破産する 日本への悪口が栄養になってるから
大丈夫だろう
糞も食えることだし
韓国の政府に投票で物言わずに反日で八つ当たりしてるから悪くなっていくのさ。
>>4
やたらみたな、それ
誰も興味のない韓国みたいな国の最低賃金情報なんてなんだ知ってんのか謎だったけど 毛沢東の雀刈り、アメリカの禁酒法に並ぶ失政として歴史に残るなこれ
>>173
総選挙の次の日に(ヾノ・∀・`)ムリムリ って手のひら返してたよ >>1
南朝鮮の低所得って昭和中期頃の工場作業員並なんだな。
まあ田舎含めてだろうけど、にしても低過ぎるだろ。
そりゃ違法エロ風俗で出稼ぎに来るわ。
月に20〜30万円固ければ40歳までやれれば向こうでは御の字になるだろ。 >>22
>> 最低賃金
>
>これ上げろって言ってるやつこの板にも多いよな。
>この件で少しは自分の経済音痴っぷりを自覚してもらいたいもんだ。
それはお前がアホだろ。 >>1
敗戦国の日本と違って貧困対策してるんだな
さすが兄の国
安倍には真似のできないムン君だから出来たこと 給料上げるくらいなら雇わない
という水準はやっぱりあるな
>>22
現在の経済学だと最低賃金上げるのは正しいとなってる
トリクルダウンみたいなインチキかも知れないけどな >>172
極めて削減が困難な負債(不要人材)として残り続ける
そして、その負債を削減するためにどこかのタイミングで新規採用(必要人材の補充)が削られる 景気が良くないときに最低賃金を上げると、企業は雇用を控えてしまうから失業者が増える
人口密度の高い国では特にそうだ
欧米ではーと言う人は地域事情を理解していない
>>181
大企業が増益してもトリクルダウンはなかなか起こらんが
大企業が減益(人件費アップ)した場合首切りと雇用抑制は簡単に起こる
こんな簡単なことも理解できないのが
所得主導成長論というオカルトを信じている人たち >>4
たぶん、トンスルの飲み過ぎで脳に蛆が湧いた可哀想な人だったんだろうね。
このスレ見て安らかに眠って欲しいよね。 >>43,176,181
最低賃金を上げるのはいいんだが、
最低賃金を言うやつらは「あらかじめカネを撒いておく」
っていったことをしないor言わないんだよね。
不景気では雇う側も「ない袖は振れない」状態であることが理解できない、
カネがどこからか自然に湧き出てくるとでも言うような言い方をする。
それを反省してもらいたい。
そうでなければ>>1のようになっちゃうよってこと。 最低賃金が上がるということはワープア一般派遣にかかるコストも上がる。
つまり物価も上がるから>>1のようになるということ。 >最低賃金が引き上げられ、雇用が減ったことが要因
ブラック企業撲滅は良いが、ややキツイ程度の職場まで規制しようとすると
定時に帰れと言われ、自宅持ち帰りとかタイムカード外の労働になる
仕事量が減るわけでもなく、アベノミクスの成功で求人難で人は増えない
就職できなくてバイトしてなんとか暮らしていたけど、最低賃金引き上げでそのバイトの口も狭き門になってしまったそうだ
例えばコンビニやっていたとして人件費が膨らむから店主自らが働く時間長くし、営業時間短くする
企業では人を雇うと正規にしろなんて無茶なこと言われるから人を雇いたがらなくなっているそうだ
働いたら負け
クビでも毎月100万円
儲かる物理
で検索
>>1
つまり「もらうべき者」がもらう社会だろ
どこが問題なんだ??
パヨク(ゴキブリ韓国人)の最大の目的は
【日本との為替スワップ】
これが無いとゴキブリ韓国(ゴキ韓)は
再び経済地獄(IMF)へ転落する
だから為替スワップの最大の障害である麻生大臣を
目の敵にして狂ったように辞任せよと攻撃している
麻生大臣は日本の国務大臣として
日本の国益を追求しているだけである
韓国との為替スワップなど
日本にとって【百害あって一利無し】なのだから
>>188
彼らがやるのは“最低賃金だけ“を上げる事…
しかもそれが目的 >>184
自分が億万長者になって、さあこれから恵まれない人たちにあなたの財産を惜しげもなく分け与えなさいと言われて
はいわかりましたと言う人間はそういないからな
少なくとも自分と同じくらい苦労してから同じ事言えと言うのは人の情 普通に考えれば急に最低時給を爆上げしたらこうなるよな
景気よくすれば人材も流動的になって自然と時給の高い所へ向くから賃金も上がるって理解しないと
>>181
経済学はそんなこと断定していないが。
条件次第で正しい場合も正しくない場合もある。
経済学では通常、前提や条件を無視して、いつでもこうすれば絶対正しいなんてのはない。
ある理論にどういう前提や仮定が置かれているかってのを確認し、今分析しようとしている問題や状況に合っているか検討することがすごく大事。 >>193
平均年収200万円の底辺が100人いたとする
最低時給を1.2千円にした結果
平均年収250万円の底辺が50人と収入0の無職50人に分かれた
みたいな話 タカリ国家ゴキブリ韓国(ゴキ韓)は
従来の反日を謝罪して、親日国として
霊的に完全不可逆に生まれ変わらない限り
【通貨スワップ枠】は与えられない!
人件費抑制なら、最低賃金だけでなく、正社員の賃金も昇給できないわけだが
>>201
数年前の日本のワンオペバイトの椅子ですら
取り合うような労使の力関係だとこうなるんだろうな。 会社の収益が減って雇用の需要が減ってる時に賃上げしたらそうなる。日本の状況とは違う
やっぱりこうなるんだよなあ。馬鹿な奴は日本は外国に比べて最低賃金が安い、
時給1500円にしろとか言ってるが、経営側の視点がまるでない。
全部搾取して儲けてる会社ばかりと思ってるんだろうか。
>>22
少子高齢化で絶賛人手不足中の日本と一緒にするな馬鹿w
あまりにも人が足りなくて外人労働者入れてるような状況だぞw
そんな状況で最賃上げても失業なんか増えねえよwww >>4
ミンスのとき雇用が減ると危惧していた人が多数いたが、
チョン国が分かりやすい実験台になってくれたな。 >>210
野田佳彦の頃は、すき家のバイトにすら応募が殺到していたわけだが。
それでもぱよちんは、緩和を止めろと連呼する。 >>4
国をあげて社会実験してくれたことには感謝したい >>199
しかしだな、最低賃金に引っ掛かるなんて
ど田舎のバイト・パートくらいなもんだが、
どうして最低賃金を上げたがるんだろうかね?
しかもそいつら決まってアベガーとか言い出すし。
>>203
「経済は生き物です」といって適当な事を言えばよい。
経済学部卒の同僚が言っていたわ。 >>211
鳩山由紀夫の「まず、最低賃金を上げようぜ」は、
産業界からの泣くような懇願で、当初の計画よりは縮小した。
代わりに鳩山由紀夫は「25%炭酸ガス排出量を減らします」といきなり宣言し、
以後、産業界の協力を得られなくなったわけだが。 >>215
そういやそんな事を言ってたな。
京都議定書の目標を達成する
くらいの事だったら、現実味があったのにな。 >>214
ああいう奴らは国の権力を持ってる奴は汚いことをやってるはずだから
それに反発することが正義だと思ってる。これを会社にも同じことをやる。
そんなに会社が儲かると思ってるなら、自分で会社を立ち上げればいいのにな。 とにかく韓国と違って日本は人手不足なんだから心配せず最低賃金を上げろ。
1500円だな。
少子化で労働者不足が心配される今の日本で失業増を心配するとかアホすぎる。
>>218
雇用が逼迫し、賃金を上げることが可能な事業者から賃金は上がる。
最低賃金制度とは、それ以下の賃金しか出せない事業者への廃業勧告でしか無い。
言葉で誤解されるが、賃金上昇の手段には使えないんだよ。 >>219
>最低賃金制度とは、それ以下の賃金しか出せない事業者への廃業勧告でしか無い
そんな競争力のない会社はつぶれてかまわんだろ。
むしろ日本は会社の数が多すぎて非効率的だ。
この人手不足で労働の需要は山ほどあるのだから倒産した会社の社員の再就職もさほど苦労せずに済むだろう。 >>209
経営側の視点が無いヤツは、決まって仕事で役に立たないんだよな。
正確に言えば、会社が目指す方向が違っていることを理解していない。
当然そんなのでは、会社から評価なんてされない。 >>221
あなたの主張が、>>1で雇用減という形で現れている。
雇用を減らして失業を増やしたわけ。文は大失敗だね。 >>221
会社を潰せばいいとかそんな単純にできたら苦労ないわ。 一方、日本では毎年、最低賃金引き上げても雇用は増えてるよw
要するに最低賃金引き上げ=雇用減ではないということだなw
なぜそんなことになるのか理解できなくて、一瞬頭の中が真っ白になった。
韓国は謎だ。
>>210
人手不足だからといって需要が増えてるわけでもないのにw
おまえの言うこと聞いて最低賃金上げたら
人手不足倒産が加速するわ。
偉そうなド経済音痴が多すぎる。 >>225
加減してるからね。雇用増を確保した後でないと、低賃金労働への廃業勧告はしてはいけない。
つまりあなたは間違い。 >>227
日本でも、バブル退治時代や民主党政権時代に一部は見られた問題。
雇用増より最低賃金上昇を優先すると、失業増にしかならない。 >>1
当たり前だ。最低賃金上げたら企業業績を圧迫させ、失業増になる。
足し算引き算のレベルの話。
最低賃金など撤廃するのが最善なのだよ。 >>227
最低賃金を払う価値がないやつを首切りまくったんだろ。 よくサヨクの馬鹿が、賃金をアップさせれば、消費も増えて企業業績も改善とか抜かしてるが、
そんなことはないということが改めてはっきりと証明された。
賃金を上げても失業増にしかならんのだ。
最低賃金引き上げはまあいいとして、一挙に16.4%って頭おかしいだろ
政権内で誰か押しとどめる奴いなかったのか?
>>223
だから状況が違う韓国と日本を同列に語るな馬鹿。
日本は空前の人手不足だぞ。 >>224
別に倒産なんて珍しいことじゃないよ。
リアルの社会ではね。
競争力の劣る会社は淘汰される。
資本主義社会では当然のことだろう。 >>228
は?
労働力の需要は増えてるわ。
実社会を見ろってのw
むしろ最賃払えない会社が倒産すれば、労働者が放出され、
生き残った企業は人材を確保しやすくなり人手不足倒産は減る。 >>235
民主党支持者は同時に「緩和を無くせ統一行動」とかやってますが、
最低賃金上昇で廃業した分の雇用は、誰が雇うのですか?
あなたは間違いしか書かない。 >>233
韓国ではそうだったようだなw
早く帰ってやれw 韓国政府:国内では雇用は減ったが、隣の国に人手不足だ!!!という国がある。
あとは、解るはず。しかも、隣の国は働かなくても生活を保護してくれる。(外国人でも)
>>236,237
倒産や失業を祝う人間しか、民主党支持者は居ないわけですね。 >>238
頼むから日本の実情を正しく認識してくれ。
今でも人手不足なのに、これから少子化でますます労働力が足りなくなるんだぞ。
失業の心配とかは君の祖国でしてくれ。 >>236
田舎に住んでる人間はどうするの。近くに大きな会社があればいいけど
ない場合は、引っ越さざるをえなくなる。田舎のコンビニも全滅かもな。 >>239
周りが必死で止めたが、伊東正義や加藤紘一、野田佳彦の政策は「失業増による賃金切り下げ」だった。
失業増を祝う人間は、賃金切り下げを意図しているわけだが。 >>241
民主党時代のような労働者余りの時代に最賃上げたら確かにやばかったかもな。
確かにそれは喜べん。 >>242
正しくないのがあなただし、
失業増による賃金切り下げなど、バブル退治や民主党政権の悪事の筆頭だし。 >>244
都会に出てくりゃいいべさ。
おら東京さ行くだってね。 >>248
本当に知らないの?
今の日本は人手不足でたいへんなんだよ。
これから少子化でどんどん労働者が不足するんだよ?
なんで失業が増えると思うわけ?w >>246
賃金は、雇用の逼迫によって、上積み可能な事業者から上げてゆくもの。
雇用をだぶつかせたら、それだけで賃金は落下してしまう。
あなたは間違い。 >>249
そういうのが東京一極集中になって地方はシャッター街になるんだよ。 >>251
それは理論的に間違ってないけど、
今の日本の状況で雇用のだぶつきを心配するのは杞憂。 >>250
岡田克也は言いました。
「円を吊り上げたら輸入品が安い!国内産業なんて要らない!」ってね。
野田佳彦の頃はすき家バイトの応募が殺到していたことも思い出せ。
あなたは間違いしか書かない。 >>250
>これから少子化でどんどん労働者が不足する
少子化ってことは、労働者だけじゃなくて
消費者も不足するってことなんで、消費が落ち込むから
生産も縮小され、労働者も必要なくなるんだよ
そしたら、求人も無くなり、失業があふれることになる >>252
東京だけが栄えればいいとは思ってないけど、
人口が減少する以上はある程度は集約する必要があるだろう。
本当のど田舎はあきらめて、主要な地方都市を強化するのがよいのではないか。 >>253
ほら、理論だけでなく事実を挙げるとあなたはウソをつく。
最低賃金制度は最低賃金以下の事業者を廃業させる制度であり、賃金を上げる能力は無い。 >>221
>この人手不足で労働の需要は山ほどある
ところが、新卒・首都圏以外の地方・既卒になると
応募しても面接で不採用となるんだよ >>256
ウソがバレ、地方の時代とか言い出して逃げ出した阿呆 >>237,262
俺が言った需要は財市場の需要なw
で、労働需要が増えてるわけじゃなくて、労働供給が減ってるんだよw
> むしろ最賃払えない会社が倒産すれば、労働者が放出され、
> 生き残った企業は人材を確保しやすくなり人手不足倒産は減る。
↑もうね突っ込みどころ満載でどうしたらいいかわからんわw
ひとことひとことが全部間違ってるし、
「会社が倒産すれば倒産は減る」とか、自分で書いてておかしいと思わないんですかね?
経済音痴の人って論理的に考える力が決定的に欠落していて眩暈がするわ。 >>255
少子高齢化は急激にすすんでも人口はそれほど急には減らない。
高齢者は労働力としては期待できないが消費はする。
よって労働者不足はまだ続く。 >>259
金を払えないしょぼい会社がつぶれれば、
そこの労働者はより強い会社に再就職して、結果的に賃金は上がる。 >>269
すき家が「バイトはいくらでも確保可能だから、低賃金労働で使い捨てにする」と豪語した
野田佳彦の時代をもう忘れたのか。痴呆にしても酷すぎる。 ID:F4fOeC3I0 ID:7SlmEya10
ID:1hh7dmrv0
自公アベノミクス政権、
縁故資本主義、利益誘導 モリカケ忖度で、
重税加速でインフレ誘導な、
スタグフレーション慢性的構造大不況誘発で、
仮想通貨大手コインチェック破綻 大型預金封鎖
ヤミ金ウシジマ君 ハニトラの極み、
スルガ銀行 カボチャの馬車スキーム破綻
レオパレス21、防火防音壁がない
バラック、掘っ立て小屋なアパートを
日本全土で、テラ規模な建設。
515クーデター事件、226クーデター事件まがいな、
滋賀県彦根市で、警官が上官を銃殺する事件が起きる。
首都圏 山口 茨城 淡路島 鹿児島 岐阜 北海道、
ここらで、高齢者連続殺傷事件、多数殺人事件を連発している。
こういう、投機狂乱パンデミックバブル風味な、
もうすぐ、
大阪、東京スタンピード巨大暴動を招きそうな、
自公アベノミクス政権の方が、
法定最低賃金を引き上げた、
>>1南チョンの、ムンジェインノミクス政権より
キチガイだろw
>>1自公アベノミクス政権は、いますぐ、
南チョンのムンジェインノミクス政権を見習い、
トリクルダウン、ボトムアップをしろ。
日本での、最低法定賃金をいますぐ、
1500円に引き上げろ!! >>268
おまえこそまったくデタラメだわw
理解力0か?w >>270
野田佳彦「失業増による賃金切り下げで日本を再生させるw」
伊東正義も加藤紘一も同様の発言をしている。 >>273
私は理論上正しいとあなたに言われたが?
私は事実すら提示したし、あなたがウソつきとなるわけだ。 最低賃金を3倍に引き上げて日本に勝った勝ったって喜んでいたよね
そのまま頑張ってどうぞ
>>268
頭が悪いおまえのためにちょっと説明してやろう。
「会社が倒産すれば倒産は減る」
これはあまりにひどい低レベルな解釈だ。
最低賃金を上げれば収益力のない会社は倒産する。
これは人手不足倒産ではない。
そして労働者はより競争力のある、生き残った会社に就職しようとする。
だから、生き残った会社は労働者を確保しやすくなり、
人手不足による倒産の心配はなくなる。 >>277
労働者が確保しやすくなれば賃金をあげなくなるのが日本企業だから 最低賃金制度は、それ以下の賃金しか出せない事業者への廃業勧告でしか無い。
その職場の給与を上げる効果はない。
まして職が足りないなら、最低賃金を上げたら失業地獄という致命的な結果を作る。
>>278
あなたが間違いしか書かないことには違いはない。 自分も労働者として新聞を読まなくなったが、WSJは契約して
良かったかも。
世界経済が好調だからこの程度で済んでたけど、不況だったら韓国消し飛んでたな
>>277
現在の安倍政権がやっていることでしか無い。
最低賃金以下の賃金しか出せない事業者は、賃金を上げられないから廃業するしかないんだよ。
あなたは間違いしか書かない。 >>277
会社を倒産させ失業者を出すアイデアを堂々とドヤ顔で
恥ずかしくないんですかね?w
本末転倒って言葉を知ってますか?w おまいらが言うから韓国で採用されたじゃないのかw
時給1500円まで試さないとw
失業したら高い失業手当てや生活保護を出せばいいだけ。
低賃金が良いなんてネトサポやネトウヨだけ。
マクロ経済の基本みたいな事を知らないとダメなんだよな
総供給>総需要
こうなれば失業率は高くなる物価も上がらなくなる
なぜなら供給力が余る訳だからね
そこで
総供給<総需要
こうして上げる必要が出てくる
その方策としていろいろな案がある訳だけど
割と重要な政策として金融政策がある訳だ
実は韓国はそこを間違っていて金利を上げてしまった
結果、総供給が余る状態になり雇用環境が悪化
そして更に最低賃金を上げてしまった
企業が人を雇うのを躊躇する事になるは必然
実は現状の日本と逆の事になってるのが韓国
日本のような政策を打てば実は最低賃金が上げやすい
実際民主党政権下でできなかった最低賃金の引き上げが簡単に上げられるようになっている
たぶん文政権のうちは経済的な浮上は無いだろう
>低所得世帯の所得急減、最低賃金引き上げで
>前年同期比12.2%減
最低賃金の引き上げで所得を増やせと主張しているパヨクさん
息してる?
賃金上昇の必要条件は、雇用の逼迫である。先に最低賃金を弄っても無駄。
最低賃金制度は、最低賃金以下しか払えない事業者への廃業勧告でしかなく、
職が無い条件で最低賃金を上げたら、失業地獄しか待っていない。
>>286
この人手不足の状態なら、失業してもまともな人はすぐに次の仕事が見つかる。
失業もほんの一時的なものなら問題ない。
長い目で見れば競争力のある企業に集約され生産性も上がる。
今の日本は無駄に会社の数が多すぎて非効率的だ。
生産性が低い一因だ。 韓国が良くなるアイデア出してやれよw
きっと見てるぞw
外国に留学できない代わりに
海外紙か読めないって 全く割に合わない。
>>290
ここは日本だ。
韓国とはまったく状況が違う。
早く韓国に帰れ。 >>292
野田佳彦は典型的だったが、伊東正義も加藤紘一も「失業増で賃金を切り下げ、日本を再生させる」
という趣旨の発言を重ねていた。
失業増を作るとあなたは言うが、それは賃金増ではなく賃金切り下げだよね。 >>291
>賃金上昇の必要条件は、雇用の逼迫である。
これは正しい。
そして今の日本では雇用は逼迫している。
しかし雇用逼迫だけでは十分に賃金が上がっていない。
だから最賃を上げるのだ。 >>26
日本は、こういう数字は公表しないね。
政府与党や経済界が、隠したいんだろ。 >>295
野田佳彦時代をもう忘れたのか、
「緩和を止めろ」「失業増で日本を再生させる」という立憲民主党の公約も知らないのか。 >>296
失業増ではない。
今のように雇用が逼迫していれば、
一時的に失業者が一定数発生してもすぐに再就職するから失業者は増えない。 >>292
会社の数が多い方が健全な市場になるし
イノベーションも生まれやすい
選択と集中は追い詰められた企業や国がやる事
失敗のある投資が活発でないと経済は止まっちゃうよ
その人手不足の状態ならって条件下でなら失業してもOKは当たり前で
人手不足じゃない状況の時には単に労働力が買い叩かれるだけ
あと生産性に関してちょっと間違ってる
同じものを効率よく作る事も確かに生産性だしこっちをイメージしやすいが
むしろ同じものを高く売った方が生産性が高くするという点では正攻法な訳
海外との比較における日本の生産性の問題はデフレで価格が下がりすぎていることの方が問題 >>297
安倍政権が上げた額で精一杯。
それ以上は失業地獄と賃金減になるだろうね。 >>81
韓国に美男美女はいない
YouTube上の虚像は単なる整形化け物 >>300
失業増政策をしろ、とあなたは言うが、賃金減だよね。 >>212
民主党政権が誕生したのは、リーマンショックの直後だよ。
失業率の増加や派遣切りが、社会問題化していた時期だからね。
まあ自民が下野したのは、リーマンショックが遠因なのは間違いないでしょ。 >>301
>会社の数が多い方が健全な市場になるし
>イノベーションも生まれやすい
数が多けりゃいいってもんじゃない。
今の日本は中抜きだけみたいな存在価値の薄い会社がいっぱいある。
>人手不足じゃない状況の時には単に労働力が買い叩かれるだけ
それはそうだが、今の日本は人手不足。 ムンノミクスで皆、貧乏に……平等な社会の実現ですなw
世帯所得が減った ×
余暇が増えた。家事の出来る時間が増えた ○
安部政権が失脚するとすれば、外交が原因になるかもな?
特に北朝鮮で軍事行動があれば、日本にもかなり影響があるだろ。
>>292
どうみても失業率を上げて賃金を下げる政策w
最低賃金が上がっても全体の賃金が下がる>>1と同じ結果になるねw
せっかくの人手不足も台無しに。
「生産性」って言葉を使うのも頭の悪い証拠。
生産性なんてリストラで上がるんだってこと分かってるのかねw
人には向き不向きがある。おまえは経済には向いてないんだから、別のことをやれよw >>302
チャベスやガソリン値下げ隊の「特恵値下げ」も、鳩山由紀夫の「雇用よりは最低賃金上積み」も、
経済の基本を知らない阿呆説だったわけで。
官邸デモが国民から支持されない理由になっている。
文が藤井裕久の円高誘導まで含めて猿真似するとは、予想外だった。 >>313
この人手不足でどうして失業率が上がるんだよ?
最賃も出せないような会社からまともな会社に人が移れば賃金は上がるに決まってる。
>経済には向いてない
おまえがな! これがアベノミクスwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
俺の給料は韓国人より3万円多いだけか。
俺も立派な貧困層、負け組だな。
俺の努力が足らんのあるけど、途上国の
人間でもできる仕事してる人は途上国並の給料という
新自由主義者の理想社会が実現したとも言えるね。
クソみたいない理想だが。
>>317
失業増にして賃金が上がるわけがない。
あなたは枝野幸男並みに経済を知らない。 最低賃金法は、以前から問題点が指摘されている。
特に最低賃金の決定方法に、通常の事業の支払能力を加えてからは、なかなか上がってないだろ。
やっぱ政治がリーダーシップを取って、上げて行くべきだわ。
>>320
雇用逼迫しか、賃金増の経路はない。
最低賃金を弄っても解雇で対応されるだけ。 日本は、1500円にしてみよう
結果は違うと思うけどなw
日本は今年も来年も雇用枠保ったまま最低賃金上がるし
私立高校も実質無料化
韓国は財閥や富豪が社会に投資するつもりで労働枠と他人の生活を作っていかないと
待つのは暗い未来やで
お金はプールするより循環させた上で消費に善良な意思を込めなきゃいかんのよ
日本は、明るい未来が待っている
今は、借金で遊んでいるだけ
日本も雇用を減らさんとね。雇用が増えれば増える程移民が増えるだけだからな。
>>330
日本は世界一他国に金貸して利子受け取ってる超債権国だからな?
その貸した金で他国の生産上げたり貨幣の流動起こしてる大義があるからな?
借金は貸してる側だし、日本国民と日本政府との間で「循環」してる「税額」は借金じゃないからな?
>>330
労働力たるAIが普及したらそうなるね。
生活はベーシックインカムで回り、権力は思想や芸術や運命や心やコミュニティの権利を支持されたものが掴み、
支持されることこそが資本に勝る行動原理になる。 >>1
最低賃金が招いた「雇用ショック」…韓国の失業率4.5%…17年ぶり最悪
[ⓒ 中央日報/中央日報日本語版]
2018年04月11日 11時26分
48
最低賃金引き上げの影響を大きく受けると認識される業種の雇用が2カ月間で26万件も消えた。就業者数の増加幅は2年連続で10万人台にとどまり、失業率は3月基準で17年ぶりの最高水準となった。 立憲民主が支持されない理由がこれ
流石は弱者を綺麗に殺す立憲民主党の同士やな
>>160
雇用が減った分、働く人一人あたりの負担が増えるんだよ。 日本に来るなよ
在日は、もう糞チョン戦争終結なんだから、日本から出て行けよ。
法改正しろ
2ちゃんの馬鹿は世界の国は全て同じだと思ってるからな。
金融緩和すれば全て上手く行く。
最低賃金を上げれば朝鮮みたいになる。
日本と米と朝鮮が違う国だってことが理解できない。
全ての国は同じ政策で同じ結果が出るって思考から抜け出せない。
単細胞の馬鹿の典型。
韓経:日米の失業率は20年ぶり「最低」…韓国は17年ぶり「最悪」
[ⓒ韓国経済新聞/中央日報日本語版]
2018年04月12日 09時42分
28
韓国の失業率が3月基準で17年ぶりの最高水準となった。昨年、月20万−30万人水準だった就業者の増加幅は2カ月連続で10万人台にとどまった。
米国・ドイツ・日本など主要先進国が経済好調などの影響で20年ぶりの最低失業率となった中、韓国だけが急激な最低賃金引き上げなどの余波で雇用が悪化する傾向だ。
金融緩和しても上手く行く国と、上手く行かない国がある。
核を持っても核で攻撃される国と、攻撃されない国がある。
最低賃金を上げても上手く行かない国と、上手く行く国がある。
こんな当たり前のことすら分からないのが2ちゃんの馬鹿。
ムンジェインが馬鹿なんだろ。
クネの時の方がまだマシだったのに、くだらないプロパガンダに踊らされて北の工作員を選んだ韓国人。
韓国経済はこれからもっと悪くなると予想。
>>340
韓国は日本に敵対行動とってるから
経済的に苦しい
半導体や家電は世界一になっても
裾野の産業は日本依存大きい
韓国人はこれがよくわかってない >>7
あの火病民族国家で格差を広げたら確実に暴動が起きるのにアホなこったなw >>342
実際、韓国の若者はヘルコリアという
大学進学率85%だけど10大財閥以外に就職しても
生涯賃金は数分の一
海外に逃げる若ものも多い。
結婚や就職を放棄した七放世代と呼ばれる >>338
そういう嘘は良くない。
例えば全員の給料を手取り30万にすれば企業は破綻する。
という主張ならほとんどの資本主義において有効だからな。
ちなみに旧民主党政権も非生産な企業は破綻するべきだと言っていたが、
破綻すればどんな国でもこうなる。どう言い訳するつもりだったのかは知らないがな。
民主党とかいうバカ政党とその支持者は、この世が嘘だらけだからと
論理も筋も無視する馬鹿者の集まりだということがよくわかるエピソードだ。
支持されないのは差別されているからではない。
度し難いほどの精神年齢未熟児でバカだからだ。
幼稚園に帰ってくれ。知恵遅れでバカのキチガイども。 >>233
それ、サヨクの馬鹿じゃなくて安倍晋三… >>340
大企業は支払う能力はあっても、小企業や個人経営の店の収益は
ピンからキリまであるから、十分韓国と同じことが起きる可能性がある。
そういうところはバイトを雇えなくなる。商品の値段を上げるわけにもいかない、
バイトを雇えない、店主が休日もなく働かなきゃいけない店は潰れる。 >>338,340
「特別」と
誇り基本を
外すバカ
井上準之助は、「私の経済運営なら、川も滝を昇る」と誇っていましたよ。
わざわざ原則に逆らっても、小手先の運営で乗り切るほど自分は頭が良いと誇っていた。
結果は経済恐慌、民党は国民から見離されて昭和前期の軍国主義が始まりましたね。
経済運営は、基本をどう外さないかに力点を置くものであり、
いちいち外しては各所に綻びを作り、綻びがある程度重なれば破綻となる。 ぶははははははははははw
穢れた下等遺伝子民族同士でハブられる穢れた下等遺伝子民族w
日本に来んなよw
中国サマーの奴隷になってろw
穢れた下等遺伝子民族の歴史そのままにwwwwww
>>352
戦前の日本にも、バブル退治や民主党政権下での日本にも、この手の悪質な経済運営例はある。
鳩山由紀夫が政権につき最初にやろうとしたのが、最低賃金上積みだったのだから。 日本のときに
最低賃金上げたら失業率上がる
つったら非国民扱いされたもんだが…
経済の原則はそう簡単には曲がらんのや
>>30
基本的に、政府が広い意味での労働者全体を守るのは無理と思った方がいい
求職者を犠牲にして今雇われている正社員を守る、最低賃金上げとか
今雇われている正社員を犠牲にして求職者を守る、派遣解禁とかは出来るがな >>357
経済を拡大させれば皆さん助かる。
逆に「経済萎縮は武士道だ」と気取ると、常時誰かを生贄にしないと成立しない。 >>357
まあつまりそれは日本パヨクの崩壊を意味するんだが。
彼らの思想では権力があればなんでもできるはずだったからな。
死ぬまで権力についた者が無能だった、
もしくは従わない世間がバカだと言うしかない。
そのくせカルト宗教と呼ばれることにとても反発する。
紛れもなく日本で最も盲信的なカルト宗教だ。 なんで最低賃金を上げると格差が広がるんだ?
何をすればトリクルダウンに成功するんだ
>>358
それには自由度上げて、金利下げて、法人税下げて、公共事業
やるしかない
あれ?コレってアベノミクスやん?
>>359
パヨクっていい方もええけど
要するに赤の手先のおフェラ豚よね >>360
労働生産性上げるしかない
それには設備投資が必要で
設備投資には借入か内部留保を増やすしかない
設備=資産だからな >>360
最低賃金上積みの雇用者側の対応には、
賃上げ以外に「解雇・廃業・海外移転」という別ルートがあるから。
賃上げ可能なくらい余裕が無い場合は、雇用者は後者を選択する。
だから、好況であること、少なくとも雇用が逼迫していないと、最低賃金上積みでは国民の所得は下がる。 >>363
うまく言えないが何か違うな・・・そこじゃない気がする
株主資本主義では何をしても賃金は上がらないって話でしょ >>365
あっはっは
で、色々仮面かぶった「社会主義」を提唱するんだろwwwwww >>364
なるほどね
好景気という前提がないとやっちゃダメなんだ
>>367
残念ながら何かを提唱できるほど偉くはないんでね >>369
何が言いたいのか分からないな
労働生産性と賃金の関係の話なのかそれは >>354
民主党政権は、リーマンショックの直後に誕生しただろ。
当事は失業率の上昇や派遣切りが、社会問題化していたからね。
個人的には、民主党政権はよくやったと思うわ。 >>370
企業が儲からんと労働者の所得は上がらん
企業が儲かるには内部留保と公共投資と減税と自由化が不可欠
公益資本主義なんて机上の空論。形を変えた社会主義と同
以上 >>372
企業がもうかっても、賃金はそれほど上がらない。
今の日本が、典型例だわ。
最低賃金を政策的に上げて、所得を増やすべきだね。
日本の最低賃金は、経済界の意向が反映しすぎだわ。 日本の問題は社員に還元しないで内部留保としてため込みすぎている点だから、税金で対応するのがいいんだけどね
社員に還元した企業には法人税を思い切りまけてやるとか
韓国の低所得世帯ねぇ
どうせチキン屋やるくらいしかないくにだから
給与の原資が10万で従業員2人に5万ずつ払ってた
法定最低賃金があげられたので、1人に6万払ったら、もう1人には法定賃金払えないので解雇
結果零細企業の親父は10万の原資が6万に減り大儲け、従業員は2人分の仕事を1人でしなければいけなくなる
低所得層にブラック企業激増のからくりである
パヨクにありがちな経営者は金をため込んでて、汚いことをやってるはずだから
最低賃金さえ上げれば世の中上手くいくと思ってるのが、いかに単細胞で
違うかってことだね。そんな単純なものじゃないって今回の韓国を見ればわかる。
市場を無視して最低賃金引き上げれば、しわよせで若者の雇用がクラッシュするに決まってるわな
ムンみたいな左翼に経済任せると経済の悪循環が発生して国が駄目になる
>>379
日本のときにコレ言うと、非国民扱いされるんだよねえ…
原則はにほんだろーが韓国だろーが変わらんよ ムンの失敗を見ても考え方を改めない馬鹿サヨク
日本共産党とか滅びればエエのに
>>365
で、社会主義ってーと赤扱いされるから、最近は公益資本主義とか言う社会主義の焼き直し概念を持ち出してくるわけだ
いきなり公益、とか言うと胡散臭いモンだから
あえて(勝手に作った)対立概念の株主資本主義とか言う造語を持ち出してなw
株主以外を最重視する資本主義なんか無いから
あったらそれは、資本主義の殻をかぶった社会主義だから ちなみに交通機関以外の物価は日本より高いことが判明済み
今、思えば朴槿惠政権あたりが大きな分岐点だったと思う。
あの時、安倍政権と友好な関係を結び、日韓関係を良くしていれば、
日韓で様々な合弁事業が行われ、日本人観光客も続々と
韓国に行ったろう。
ところがあの女は、中国をバックにつけて慰安婦問題で
徹底的に日本を貶め追込もうとした。
その後韓国経済は格差が増大し、儲かるのは財閥ばかりで
国民は貧困のどん底、HELL KOREA と国民が自嘲する状態。
頼みの中国もTHAAD問題で韓国を見捨て、朴槿惠は懲役30年で
逮捕された。朴槿惠は日本を敵に回してなにも良い事はなかった。
生活保護制度がきっちり整備されてない社会で最低賃金を極端に上げると餓死者が出かねないぞ
EU主要国みたいに生活保護世帯が桁違いに多いところじゃないと無理
最低賃金引上げで雇用が減るって
もともと不要な人を雇ってたって話か
>>386
五百万の利益持って帰ってくる営業マンと
一千万の利益持って帰ってくる営業マンがいます
賃金(社会保障やらは分かりやすさの為に割愛)が450万だと、
両方雇えば利益が最大になるが
550万だと前者を切ったほうが儲かる >>387
あげ足とって申し訳ないが、500万の利益しか持って帰らないのに550万はそもそも無理でしょう >>388
それ、説明の本質に関わる話じゃ無いよね(苦笑) >>375
そもそも利益は従業員に還元するものじゃない。従業員に払うのは労働の対価で、利益を還元して欲しければ株主にならないとダメだよ
賃上げをして利益が増えれば賃上げ成功
賃上げをして利益が減れば賃上げ失敗
賃下げをして利益が増えれば賃下げ成功
賃下げをして利益が減れば賃下げ失敗
で、賃上げにしろ賃下げにしろ成功すれば利益が増えて内部留保はさらに勢いよく増えていく >>375
ついでに書くと、日本企業の毎年の内部留保額は、Amazon+ Apple+ Googleに負けている。この三社は内部留保を溜め込み過ぎでけしからん、という意見は聞いたことない。 北と同じ様に雑草で食いつなぐレベルになるまでまだまだこれからだ
過去にニュースになってた韓国ソウルのコンビニ
時給150円で働けニダ、嫌なら辞めろニダ、人はいくらでいるニダ
韓国政府が最低賃金を上げても韓国人の民度が上がらない限りムダwww
>>121
状況次第だろ
日本ならそうならない気がするぞ ちょっと待て 下位10%が159000ウオン約16000円って おかしいだろ
今年に入ってからアベノミクスという単語がテレビで一回も聞かれてない
アベノミクスという単語が死語になりつつあるけどどうなんですか?
みんな、最近蒸し暑くなってきたけど戸締りはきっちりしておこうぜ
>>400
兵隊なんじゃないか?
徴兵の給料がそんなもんだったろ 韓国にも生活保護はあるし、
学生や主婦の小遣い稼ぎもあるから16000円で生活してるわけじゃないだろ
生活費を稼ぐフルタイム労働者がどんな雇用率なのか、どんな暮らしなのかを調べないといかんのじゃね。
日本なんかは生活保護ですたみな太郎やランチバイキングいけるし
生活保護+月15000円まではアルバイトしても収入控除として認められるし
最低賃金によるフルタイム労働ならそれより良い暮らしできる
新卒の就職率が5割切っている
もう、南朝鮮は末期的だな
賃金は経済じゃなく、感情の問題だしな
時給100円あげても大して感謝されないが、100円下げると猛烈にキレられる
雇用者側の立場だと、賃金引き上げはハイリスク・ローリターンの典型
だからこそ、賃金変動は社会の大きな変化の証明になる
そして賃金を強引に変化させれば、社会に大きな変化を引き起こす
こんな米帝派の情報操作に乗らないで
日本の韓国以下の時給不満な人は、急いで韓国で就職するのが幸せになれる
2020年には時給10000ウォン(約1000円)(韓国は全国統一)にすると決定してるし
すでに今年は16。5%アップが実施済
来年以降も、毎年16%以上の最低時給アップが決定してる
(29人以下の)中小零細企業には、数千億円の支援が決定してるので、
最低賃金を出せない企業は安心して大量に潰れてる
(29人以下にするために解雇が大量に起きてるか、数ヶ月で納まると、経済神 文大統領が言ってる)
労組が強い企業なら潰れそうになったら、全額公的支援で国有化
公務員も81万に増えて、公務員非正規雇用は全員強制正規雇用
韓国社会は、考えの異なる他者を非難して、脅かすことが日常茶飯事だからな
前に韓国政府が導入を進めていた中高の国定教科書の導入研究学校に指定された高校が
反対派から激しい妨害や恫喝にあって、授業も入学式も妨害されてたんだぜ、狂ってるよやつらは。
韓国なら最低賃金守らない経営者は、今の政権なら人民裁判に掛けられるので
労働者は安心
これぞアベノミクスのおかげだな
安倍ちゃん!!!!!安倍ちゃん!!!!!!!
>>399
賃金を上げてくれというのは能力がある人の意見。
能力が足りない人の賃金が最低賃金の引き上げで上がってしまったら、
厳しい立場になる。それなりの賃金でそれなりの扱いを受けた方が労働環境はいい。
もちろん、雇用に関しても同様の傾向になる。 現代自動車の社員の平均年収は1000万円だぞ。
トヨタは勿論欧米メーカーより高額。
>>4
韓国が就職難だと伝えると
アーアーキコエナーイしてたあいつか >>415
要するに格差社会
まあその方が実力主義的だがな >>382
お前は賃金を上げる話を何一つしとらんではないか
周りからバカだと言われんか やはり成功してるよ、韓国に行くべき日本は韓国人を日本で就業は拒否すべきだよ強制労働とか言われちゃう
6/1
>ムン・ジェインが「我々の所得主導成長は90%が成功している」と発言。
>国家財政戦略会議で「労働市場では賃金全体が増加し、とりわけ低賃金労働者の賃金が大きく増加した」
>「正社員も増加し、就業者の家計所得も大きく増加した。これは最低賃金の引き上げと所得主導成長の効果だ」と
>>422
完全に民主党コースじゃねえか
だから立憲民主党は誰も支持しないってのになw >>422
>>国家財政戦略会議で「労働市場では賃金全体が増加し、とりわけ低賃金労働者の賃金が大きく増加した」
>>「正社員も増加し、就業者の家計所得も大きく増加した。これは最低賃金の引き上げと所得主導成長の効果だ」と
失業者を見なければ好きなだけお花畑に嵌まれるだろう。
理想的でない人や失業は見なかったことにする。
それが共産主義だからな。 バカサヨ理論だとそれは強者がなんとかしろという発想で終わるからなあ。
日本なら大丈夫という人は何も根拠がなく
精々が強者が根性出して乗り切ればよいというだけ。
人間で例えるならまさしくカミカゼの発想だろう。
こんな馬鹿げた思想に賛同するのはカミカゼアタックしたい人か、もしくは
自分だけ後ろで安全に暮らしたいゴミのようなクズだけだ。
財閥が終わらない限り文も国民も失策を認めることはないだろなあ。
韓国人は見栄っ張りだから、サムスンさえ結果を残せばいくらでも騙されてくれるしw
なあに、たかが3ヶ月で全人口のたかが0.5%ほどが職を失っただけだ。
問題ないからもっと頑張れって。
そのわりには最低でも20分1万6千円の飛田に
韓国人が大勢遊びに来てる
呼び込みのオバハンも「アンニョンハセヨ」と声かけてるで
>>360
どうにかして労働市場を売り手市場にするしかない >>1
統一朝鮮は、10年後アジアのドイツになるよ
中国がフランス、日本はアイスランドみたいな感じになるね 最近70歳過ぎても売春してるのが多いらしいわ。
ひでえ国だわ。
> 最低賃金引き上げ
まさに経済音痴かどうかが試されるスレw
>>428
あんた企業を儲けさせろという思想垂れ流してるだけで
賃金について何も論じてないだろ
企業が儲けた後に何を理由に賃金上げるんだよ
売り手市場にするとか税金対策にするとか
他に意見出てるじゃないか >>434
金利を上げたので対外的に韓国ウォンの価値が増大している。藤井裕久さ。 最低賃金を上げろーって言ってたパヨクはスレそっ閉じ
>>440
ホント経済語るレベルにないね
そもそも現状は売り手市場の完全雇用状態 逆に考えるんだ
正社員の給与は時給換算で3000円からだから、
これを最低賃金に引き下げれば、
日本の雇用は更に増えるというものだw
これはいい、やるしかない
ということで、正社員の給与に法で上限を設定しよう
正社員の給与は時給環山換算で最低賃金に固定するんだ
>>446
ちなみに平均給与は日本の半分ほどだったかな 韓国では給与が少ないと例えば食料品店だったら売り物を勝手に食べても構わないっていうのが
従業員の極普通の感覚で実際にそうしてるらしいな
どこの土人国家だよって感じだがあの半島なら仕方ないな
ミンスはバカだから再分配をすれば景気回復がなされると考えたが
この根拠が剰余価値説に基づいてるのは明白に思える
もし資本論と辻褄を合わせたいのなら、
「単純労働者の剰余価値には(はっきりとした金額に現れるほど)大した価値はない」
と置くしかないが、もうこれ認めたら日本の左翼は崩壊するしかないわな
資本論が産業革命反映してない時点で気づけよって話なんだけど
ウダウダとつまらない嘘をつかずに
生活できない人の給料は上げるべき、という視点で考えるべきなんだよな
所詮日本の左翼はマルクスに縛られた過激思想の集まりだからなあ
右傾化してるとかとんでもないキチガイ発言だと思うわ
恨むなら社会を恨めとか言いそうだw
あ、そういや日本にもそんなゴミクズアホ間抜けのヒトモドキがいたなあ…
日本だって派遣労働広げなかったら企業が海外に流出してもっと悲惨なことになってたのに
未だに竹中を批判してる馬鹿が多いからなw
>>455
最終的に生産力が上がれば言い訳は立つが、
人不足なのに有効に働いてないのがなぁ
基本的に仲介業はきつく締め上げるべきだと思うが、 >>443
ふーん、韓国の現状そうなんだ
いい加減黙れよ チョン国って日本と違って最低賃金はきっちり守られてなかったのにこれ
無意味な最低賃金のような
共産圏の計画経済をマンセーして
ドツボにハマるネトンスル
>>460
結構雑なんだな
ちゃんとやってくれないとどんどん日本に来るけど歓迎せないかんのか?
あまり低賃金労働者では見ないよな韓国人
目立たないだけかもしれないが >>449
とっとと豚箱にぶち込んで人生終わらせればいいのになw
まともな韓国人がかわいそうだ 結局パヨクはどこの国でも何してもダメだってことだな
>>458
自分の給料が会社の儲けから出てることも知らない知恵遅れか? 最低賃金上げたら、低所得者増えるに決まってるだろ(笑)。
>>449
すげーな韓国w
俺が経営者なら女子供でもグーで顔面殴るわ ・最低賃金を上げる
・消費税を20%ぐらいに上げて社会福祉を充実させる
・消費税の特例として、売り上げ年間1000万円以下は免税
これやるといいよ
もっと最低賃金を上げた方がいい
そうすると、飲食店とか大規模なチェーン店に自営業が勝てるようになるので
底辺は自営業で食っていけるようになる
最低賃金を中途半端に上げるからだめなんだよ
もっと時給1500円ぐらいまであげるべき
>>466
話がかみ合ってないぞ
ムンが失敗したけれどではどうすれば良かったんですか?
生産性が上がったから賃金上げよう!ってお前が思うなら
もうそれでいいよ >>469
お前さんのお望み通り15%も上がったそうだぞ?w
結果失業者も当たり前に上がった。
弱い産業が戦えるようになると言うが現実は逆だわな。
これからも弱い産業はバタバタ倒れていく。
1秒でサムスンと同等の組織作れる超天才経営者なら回避できるかもな。 >>470
生産性が上がらなきゃそもそも富が捻出できないだろ?
にもかかわらず最低賃金を上げたのなら
それは会社が潰れても失業してもいいってこと。
民主党やバカサヨは嘘をついてはいけなかったね。
俺が政権とったら労働人口は下がるし失業者も増えるといえば良かった。
完膚なきまでに選挙で大敗するだろうが仕方がない。
安倍なんか比較にならないレベルでお話にならないのだから。 最低賃金を引き上げたら、雇用の減少を招く。
マンキュー経済学の教科書どおりだな。
>>472
そう。
最低賃金の引き上げは、雇用の減少を招くだけ。
賃金水準を引き上げる唯一の方法は、生産性上昇。
経済学の基本中の基本だね。 このスレの誰もが自分はレベル高いとは思っていないだろうが、バカサヨは働いた経験ないのかってぐらい酷すぎる
韓国の失敗は振り幅が大きすぎたのもあるけど、それ以上に移行までの
猶予期間がほぼほぼなかったのが致命的すぎた
ムン政権の発足が2017年5月で引き上げが2018年1月だからな?
改善も転換も圧倒的に間に合わない
失業率は十分に低かったのに、急になぜ?って
対象者は500万人近く
振り幅は15%以上
移行期間は半年ちょい
こんだけバカ条件が重なればそりゃあこうなるわw
まあこれでしばらくは最低賃金上げろとか言うバカはいなくなるだろう
半年もすりゃまたぞろぞろわいてくるんだろうけど
最低賃金自体は上がった方が望ましいがねえ。
たった30円の上昇とか言ってるやつは基地外バカ間抜けってだけよ。
まあ案外そう思ってる人は多そうだが。
どこの低知能パワハラ野党にとは言わないが。
>>22
>>188
知らないらしいけど、日本のここ4年、毎年最低賃金は上がっています
総務や労務に携わってたら、何月に切り替えるかは知ってるはずなんだけどね >>482
そういうレベルですらないから。
俺は格差を嫌ってるのだから、俺の政策が格差容認派より格差を広げるはずがないんだと
こういうことを事あるごとに言っている。
あまりにバカすぎて文句言ったらネトウヨ認定をしてくる。
それを政治レベルでやったらどうなるかを
絶賛実証中なのが韓国というわけだ。
彼らにはヒトラーを非難する資格すらもない。
今文政権がやってることそのものが、
既に悪質なファシズムのそれだからな。 >>181
とにかく上げればいいなんてマル系ですら言わねえよw
人文系ならなんでもありだから言ってもおかしかないけど ? 韓国って自由解雇の国? 日本とは違う。 日本は、最低賃金上げろ!
>>488
日本も最低賃金1200円にすると安倍が言ってなかったか?
明日すぐに実行すればこうなるだろうなw 共産主義は原始時代の物々交換にでも戻らなきゃ実現不可能だから、理論上は近代文明を破壊するしかねえわな
個人が組織の力を凌駕しないと搾取を否定も駆逐もできないでしょw
>>488
そもそも日本の場合最低賃金で雇うのはバイトだろ
バイトなんて給与の支払いがきびしいとなりゃすぐ解雇だよ なあに気にすることはない
高々0.5%の人間が3ヶ月で失業しただけだw
流石に6ヶ月で1%にはならないから、見た目上は前回より改善していく
それ以外に擁護できる点が見当たらないがね
机上の話なら最低賃金が上がって喜ばない人はいないだろう
机上の話なら解雇も倒産もないし
もしあったとしても机上だから、
再就職までの時間は0秒だと考えればよい
実際には生身の人間が時間と努力を犠牲に転職活動していくんだがな
これが分からないのは無職か
もしくはよっぽど恵まれていて人の苦労が分からない人間だけでしょうな
>>476
というか、賃金が上がるには「賃金が上がった方が利益が増える」という状況が必要。賃上げをしないで他社が儲けているのを指を咥えて見ているか
賃上げして自分達も儲けるか、となればその状況がある程度長期に渡ると思えば後者を選ぶ。 >>476
まずは消費税撤廃、それで景気がもちなおしてきたらそこで最低賃金上げだよな >>483
全体の賃金が上がらないのに
最低賃金が上がっちゃダメだろって話だろ。
何も理解してないな。 >>499
高所得世代(団塊の世代)の大量退職と若年層正社員の大量採用(2013〜)で平均は下がってるのは常識ですよね。 ちなみにベアや定昇は最低賃金と比例してUPしてるし
それにプラスして、業績好調での賞与増が年収に占める割合が凄まじく大きい
日本の場合、私立高校が実質無料化したことをお忘れなく
日本の最低賃金は先進国中ブッチギリで最下位だからな。
消費税も基本的食品から8%も摂ってる国もない。
(そのかわり、贅沢品や外食からがっぽり摂ってる)
内需で持ってるのに、貧乏人から
絞り出した金を金持ちや企業に
「トリクルアップ」している異常な国、それが日本。
ま、ワタミや竹中を持ち上げてる政党を
支持する国民も大概馬鹿だが。
若者の支持が高いとか言ってるけど、
あいつら自分が年取って体壊して
ポイされるとか考えにもないからな。
あと労働者、特に派遣社員で
自民支持してる奴らは
愚かという他ない。死ね、氏ねじゃなくて死ね。
庶民の味方ぶりっこのペテン師に騙されないようしないとな
どんどんこの国は崩壊していくな
誰のせいだろうな
滅びるぞ
日本においでよ偉大なる安倍同士がお待ちしておりますぜ
最低賃金を上げれば生活水準が上がるというなら
時給1万円ぐらいにすればいい。
>>510
1500円ですら結果がこのザマですが・・ >>511
1500円はまだ先だろ。
今は富の再分配を名目に取り合えず平均1000円への引き上げが目標だよ。
法治下のあらゆる労働や生活にはそれだけの価値があるからこその設定。
AI技術が普及してベーシックインカムが施行されたあたりで、
労働の自由化を謳い最低賃金を引き下げる流れ、それが個人と国の豊かさになる。 >>505
先進国で最低賃金の無い国はスルーなの? パヨクが訳の分からんうわ言を繰り返してるなw
もっと崩壊確定な枝野同志に行ってもいいのよ?
>>505
なんで韓国の人に
「日本はバイトでも生活していける国」
とか今でも言われるの?
幸せに麻痺して文句ばかり言う輩は見苦しいねえ
おっと、それですら無い可能性もあるよな
イデオロギーのために事実を捻じ曲げるっていうそれな もう冗談抜きでこの国終了だな!もうどうにもならない所まで来た!移民受け入れ国
世界第三位,特別会計年間約330兆円と言う我々の血税をブラックボックス化して何に使っているのか
分からなくしてその殆どを海外にプレゼント後は官僚の天下りに垂れ流し生活保護受給者の40%外国人!
その内家族 皆呼んで医療費タダ生活保護で家族全員笑顔!その分の負担をこの国の国民大増税され
税金を払えずに自殺! 今の日本人の自殺者数は年間11万人以上! ←3万人と騙されるな!
世界中が日本の金(我々の血税)を当てにしている!戦後からずっと!その為の
特別会計!年間約330兆円!我々に洗脳して来た日本の年間税収=一般会計年間60〜90兆円
この何倍もの我々の血税を何に使っているか分からなくしているのが特別会計!YouTubeでも 59
良いから調べてご覧! ※この国は奴隷国家だと知るのは怖いんだろう?だが 真実を知るのも大切だろう
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