内閣府は25日、正社員の2015～17年の平均給与を年齢層別に5年前（10～12年）と比べたところ、40代だけが減少していたとの調査結果を発表した。バブル期後半の大量採用組や人口の多い「団塊ジュニア」が40代に当たるが、管理職ポストに限りがあり、部長や課長への昇進が全体的に遅れていることが背景にあるという。
調査は多くの企業で正社員に相当する「雇用期間に定めのない労働者」を対象に、基本給などの所定内給与月額を、5歳ごとに区切り、20～24歳から55～59歳まで比較した。
6/25(月) 22:13
時事通信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180625-00000137-jij-bus_all 今のこの世代が一番悲惨だよな
バブルの価値観を押し付けられて自分の生涯収入や安定度無視して
結婚して子供作って家を買ってちょうどその子供が中学生になって金がかかるころだろ
一度会社終わったら同じ収入での再就職は無理だし自分たちの老後の貯金もできないうえに
自分たちの親の老後の世話もはじまる時期だし
逆にこの年代で転職余裕なスキルや業界にいて独身なら人生イージーモードだろうが
団塊は平和ボケのリアル馬鹿ばかりだ
日本を滅ぼしたどうしようもない虫けらたち
Fラン大卒38歳で課長年収800万円だけど同年代上位10％には入れてるかな？
今の若者のはこの世代の失敗を見てミニマリストや消費をあまりしないで人生を楽しむようにしてるし
まさに反面教師だよな
バブル時代は金 車 女でよかったけどもうそんな見栄っぱりの時代じゃないしな
ぶあ～！生まれてごっつ増えてぐわぁ～！育って気づいたら職がないねん
氷河期世代のおかげで少子化になっちまったもんな。
俺も43歳
団塊役員どもが腹立つわ
自分たちはどんどん給料上げて貰えて残業もアホみたいにつけてたくせに
下の世代の昇級、残業には厳しい
挙げ句、経営方針は現状維持
やってらんねえ
>>5
そういうバブル世代が金欲しさに無茶な仕事を受けて自爆してる
尻拭いを大勢のゆとりが泣きながら行い
少数の氷河期はそれを遠くから眺めている >>1
いや氷河期だから狙い撃ちにされて就職が40代に成ってからだから平社員の給与。 この世代は退職制度を廃止にしないと年金だけじゃ餓死するお
体が動く限り働かせてやれ
>>17
業績評価はボーナスで行う。
お前らは基本給上がってるけど、こちらはベアなんてなかったんだよ！ 早々に結婚は諦めた
今は親の介護しながらそこそこ悠々自適な生活を送っている
この世代には国には貸しがある。
国が特別の高い給付年金額にしないといけない・・国に責任がある。
当時も救済措置無く今もなおシカトする自民日本さすがやなあ
>>17
本当にな
更にいつまでも居座る
これがまた無責任無能な奴だったりする
もう滅びりゃいいってことだろうよ 正直、この世代だけど親がもっと上なんで。自分は浮いてる感はあったし嫌だった。
無責任な奴多いから昇進はそうだろな。
この世代も
赤信号皆で渡れば怖くない。青信号一人じゃ怖くて渡れない
な奴多いもの。まさにどっかのアメフト的な。団塊が基礎を作ってそのイエスマンになった気が。
昇進は実は関係ない。
年功序列を改めようという動きで年齢の高い人の給料を削って若い人の給料を上げる動きになっている。
団塊ジュニアは若い時は年功序列で低賃金、
賃金が上がるはずの年齢になったら脱年功序列
完全にハメられてる
４０代って中管理職多くて、一番しんどいというか屋台骨支えてる世代でしょ
やっぱサラリーマンって報われんね
俺は給料上がらないってわかった時点で
結婚しない人生にシフトチェンジした
貯蓄もできるし自分のことだけ考えてればいいんで
結構楽だよ
お国のために子供育てる人にはご苦労様ですとしか言いようがない
ほんとありがとう
氷河期世代に自己責任論ぶつけてくる人多いですけど、次々と色々なデータで
裏付けられている気がします。
消費しないこと、結婚しないこと、子供を持たないことに嫌味を言われ…。
年金をもらう年齢になれば、また嫌味言われるんでしょうね。
>>16
氷河期世代が就職結婚子育てする時期に
徹底して非正規雇用低賃金かつ自己責任論でいじめていじめていじめ抜いたからな
この国の政策は
「団塊世代の逃げ切りを優遇し就職氷河期世代を見捨てる政策のせいで」
表現は正しく 人口多いし詰め込み世代の完成形で主体性ないわ能力低いわで色々数字が出てくる世代だよね。
60過ぎた爺が録な仕事もしてないのに延長でのさばるから
昔から社会的に厳しかった時期の年代は優秀な傾向がある。
氷河期世代は優秀すぎて都合よく利用できないのだろう。
会社の忠実な僕ですと魂まで売り渡すのが昇進だからな。
俺は40代半ばだが既に大学卒業時は氷河期だったぞ。
バブル世代は50代までだと思うんだけどな。
世代全体が低脳だからな
バブルやユトリより劣る最低世代
それが氷河期世代
一番高く労働力が売れる新卒の時期に、
入社する前からリストラされてんだから当然でしょ？
消費税増税したアホ橋本と、
クソ日銀の被害者だろ？
まあ、来年再来年あたり第３次氷河期を覚悟しとけよ。
消費税8%でも充分クソ景気だから。
>>25
それでも氷河期世代だけがいじめられてる事がやっと表に出るようになってきたのはいい事
それまではなんでも「30歳以下」だの「50歳以上対象」だのばかりでずっと無視されてきた
>>36
ほんとこれ >>34
既に奴隷化しちゃってるんだよね
>>39
そうなんだろうな。でも何言われたって後は死ぬだけだから >>27
前回の選挙は大震災後ということもあって、原発対応の不手際などで民主だめだっていう反発で自民にいれてしまった人多かったけど
このままこの世代が苦しんでると、次の選挙はこの氷河期世代の怒りが多分投票で火を噴くぜ >>44
その認識で合ってる。
高卒なら40代後半でもバブルの恩恵組はいるだろうけど、
大学行ってたら恩恵はない。
あ、女はチヤホヤ最後の残り火でチヤホヤされたかもな おかしいな
氷河期世代公務員連中は民間はもっともらってると言ってるｗ
新しい技術も習得してなくちょうど金食い虫になる年代
この年代で生き残れるかどうかが資本主義での勝ちか負けに繋がる
給料はこのままでいいな。むしろサービス残業してるくらいだ。
鼻ほじって5chができる今の環境は捨てがたい。神様ありがとう。
俺も氷河期世代だけど
団塊～バブル世代的な幸せは早々と諦め
今は週に2日働いて月に10万円手取りの仕事で早期リタイアを決め込んでる
住まいは親と同居
いろんな欲を捨てればこれでもなんとかなる
10年近く前まではブラック企業の奴隷社畜で
全く報われない労働やってたからね
結婚もしていない
>>36
政府に嵌められてと言えばＢを思い出すんだが次世代のＢがこの世代な気がしてならない いや、ホントに民主期よりマシって一概には言えない。
そのぐらい消費税は我が国の経済成長を抑制停滞阻害してきた。
一番メインの数字は、
名目GDP成長率だが直近G7で最下位。
日本 マイナス0.2%(直近4半期)
イタリア 0.40%(直近4半期)
もちろんG7で最下位w
イタリアなんて政権交代しちまった。
日本より全然マシなのに。
実質賃金は5年中4年間下落。
2017年 マイナス0.2%
2016年 0.6%
2015年 マイナス 0.99%
2014年 マイナス 2.79%
2013年 マイナス0.86%
消費税増税のやばさ半端ねえw
人手不足だってwww
冗談きついっすw
GDPデフレーター(内閣府)はマイナス0.2。
まさに政権同様崖っぷちw
2%を目指すコアコアCPIは5年たっても
0.3%(総務省統計局)。
永遠のデフレw
もちろん消費税増税以降下がりっぱなし。
消費税増税直前は0.8%まで上がってたのに。
国民が豊かさを実感できる数字は、
実質家計消費指数(総務省)か？
2012年106.3
2017年11月 95.2
マジでおい、ふざけんなバカ。
さすがに笑えないぞ、これは。
ネットで誰でも全部見られるぞ？
安倍さん、消費税減税しましょう。
我々は不況を実感してますよ。
このままだと、はっきり言ってくそですよ。
団塊が体が動くうちにってやりすぎちゃうからねえ
そんで教えるのがなあ、大体下手なんだ
>>17
団塊世代って,すでに65歳を超えている人たちだけれど,どういう会社だと
そういう人が役員で残っているの？
手元にあった株主総会招集通知を適当にみたけれど,九電と三菱重工しかなかった.
他の電力もざっと見た所いないし,JR西日本も社外取締役にチラホラくらいだった
ので,単に好奇心として. おっ―っと、これはまとめサイトやネトウヨブログが１００％取り扱わない意味のあるニュースｗ
氷河期世代公務員の横暴を許してはならない
彼らは民間を睥睨したがっている
自分達が受験で苦しんだ対価を国民に租税でもとめている
>>62
まああの保守まとめ系やってる人たちは右派系宗教団体関係者らしいから >>63
氷河期世代公務員なんて世の中にほとんどいないぞ
ものすごーく採用絞ってる時代だし スポーツ選手と違って40代が一番心技体が充実したピーク何だけど
おかしいね
公務員すら採用絞るってすごいよな
明確な年代差別やんｗ
>氷河期世代公務員なんて世の中にほとんどいないぞ
>ものすごーく採用絞ってる時代だ
だからこそ鼻持ちならないエリート意識を持って国民を弾圧しようとしてる
氷河期世代の経営者みてみろ
自虐感がありブラック経営者多数だ
４０代疲弊してる上に数少ないような
そこそこ人口多い世代なはずなのに
他業界や他業種見てても同年代どこに行った？って思うことあるよ
氷河期だー、竹中のせいだー
とか言って自分の努力不足を他人のせいにするのはよくないよ
氷河期が会社で出世したければ尻の穴まで差し出すぐらいの覚悟がいる。
日大みたいに。
>>57
似ている
自由時間の多いストレスフリーな職場で年収３００万
実家住まいで結婚はしていない
孫を望む親は消えてほしい
自己責任とれないものを望むな、責任取らされるのは自分なのに ＞自分の努力不足を他人のせいにするのはよくないよ
人の税金で生きてる奴のセリフじゃないよなｗ
>>44
氷河期の年齢の区切り方や団塊ジュニアの扱いは
氷河期を矮小化したり細分化分断化しようとしてたポイントだったように思えるな しかたないよね。団塊ジュニアは「なかったこと」になってるからな
俺も似たようなもんだが
親長生きされるとしんどいな、ウチは
本当に本当に今の50代はひでえよなー
あいつら糞だわ
>>63
民間が採用を減らしたタイミングで公務員も減らしたから人数は少ないぞ。
本来なら社会の為に氷河期世代が一番公務員として働き手になっていなければならなかった。
そういった意味であの当時、調子に乗っていた新自由主義の申し子に代表される有名人たちを
氷河期は無茶苦茶嫌いなはずだｗ
>>64
日本を愛すなら氷河期を冷遇した少子化によって人手不足になったあげく、経済界の要望を受け入れ
外国人労働者を受け入れようとしているのにオコになれｗ
これだからビジネスウヨクは氷河期に嫌われるんだよ >>66
年齢に相応した賃金がこの世代に払えてないから常に不安定なんだよ
このまま放置したら彼らが老後を迎える頃、よりどころの資産が構築できず本当にこの国は破綻して終るね >人数は少ないぞ。
だから鼻持ちならないエリート意識をもって国民を弾圧するのが
特に氷河期世代公務員だよｗ
40-41あたりが超氷河期だろ
ヒデーなこの世代w
８０－５０問題は直ぐそこにある危機
でもモリカケガー
>>44
40代半ばに～後半は、大卒でも40ジャスト世代から見ると恵まれてる世代だよ。 >>84
弾圧できるほどの人数がいないってんのにアホな奴だな これで団塊ジュニアが子供を多く作っていたとしても、貧困層ばかりが増えていて、かえって問題になって
いたことがはっきりしたな。ある世代だけ人口が多いのは、どうやっても問題が起きる。
>>76
孫を期待するくらいの親なら、多少の資産はあるんだろう。
親の資産で孫（自分の子）を育てることもできるだろ？ 税金払うのアホらしいから、死なない程度に稼いで数年後日本脱出する予定。
>>68
深層心理として,これまでの行いが暴露,糾弾されるのが怖いから,
JCに肩入れしたりするのかな？ 小渕が借金してばら撒いた年だけは氷河期だけど日なたではあったよな
>弾圧できるほどの人数がいないってんのにアホな奴だな
だから他の世代利用して公務員賃上げに便乗してるだろｗ
タコめｗ
まさに氷河期世代だけど、俺様の場合
大企業でセカセカ働くことを卒業し、
地方の中小で年収700万だ。
仕事が超余裕になったぶん、投資に使う時間を増やして
この年間損益が約200万。
人生チョロすぎるwまわりの奴無能すぎるw
>>90
労働者不足による外国人労働者受け入れも年金崩壊も回避できていたよ。
新自由主義者が如何に糞かということだ 親の介護してる
親が死んだら生活保護で細々と生きていくよ
独身だしね
>>92
うちのことだな。
無職でも結婚して孫見せてくれ！
と、よく言われたもんだよ。 最近この手の記事多いけど、
世代間対立煽ったり、氷河期世代の左翼傾倒を目論んでるだけだろ
単に人口多いから関係ありそうな煽り記事で目を引きたいってことも有るだろうが
安部のアホはどうして消費税増税しちまったんだろうな？
まあアホだからって話なんだけ。
>>23
お前らの時はボーナスに税金掛かってなかっただろうがボゲ >>17
バブル世代だろ馬鹿かお前（笑）
団塊世代は年金暮らしだっつーの
無能のバブル世代とゆとりが馬鹿なだけ 氷河期世代の票をほしい左翼の対立煽りなのはわかってるからね
別に政府のせいじゃないし
> 氷河期世代の左翼傾倒を目論んでる
無理臭いわー
右も左も氷河期救う政策出してないもんな
>>100
そういう政権を選んでるのが日本人だから。 子供いて、共働きで、家事折半してる人達みると
すげーって思うよ。
家帰ってくるともうくたくた。
足は痛いし、腰も痛い。結婚してる人たちは、ここから家事に育児だよ。
自分には無理だ。
>>103
４０代で働いているけど、全然給料増えねーんだよｗ
平均値が証明しているんだから、氷河期層狩りに来てんだろ。
そのうち最大の票田になるからな。 >>100
日経連が95年に発表した著名な文書を考えると,新自由主義者というよりは,
今の産経とかに跋扈している小児病的大日本主義の人たちが望んだ結果だよ.
81年臨調→95年日経連の「新時代の『日本的経営』」は,完全に連動しているからね. >>102
結婚しなくてもいいから、という親もいるｗ 団塊ジュニアだからじゃないの？
団塊世代が、全ての世代に迷惑かけて恨まれているから、
その因果がジュニアにきてるだけでは？
>>70
実際43～36歳位って正社員採用絞ってたからすくないんだよな。
俺、今43歳で社員数1400人居る会社だが新卒採用4年間ゼロで俺の下に後輩出来たのが入社6年目だった。 >>109
氷河期は望んでいなかったし、将来的にも望まないだろうねｗ >>111
働くからいけないんだよ。
皆んなで働くの辞めれば良いんだよ、 >>92
無かった
それでも孫が欲しかったからか結婚話持ち込んで外堀埋めてきた
働いていればいいよと言われて、それなりにいい人だったけど、そんな結婚生活は成功するはずはなく
親の孫が欲しい楽しみが欲しいのために人生を使われるのは絶対に嫌ですし >>115
なんで,世代で恨まれるの？実に不思議.
ましてや,今のレールを引いたのは,土光,瀬島,屋山とか団塊の世代よりはるかに年寄りなのに. 非正規もザラだし本当に団塊のツケの尻ぬぐい世代だわ
>>120
そうそう、この路線にしたのは団塊よりも上だよね
団塊は当時40代後半で、まだ意思決定の現場にいられる立場じゃなかった >>117
それならきちんと投票に行くことだ。
氷河期は有権者の１０％ぐらいいる。
１０％の票が動けば政権が変わることは、民主党政権の誕生で証明済みだ。 >>112
そいつらもそうだが、新自由主義に調子に乗っていら輩どもだよ。
今もネットで影響力を行使しようとしているが、氷河期世代は絶対に許さないと思う。 >>125
氷河期救う政策出してる党が無いから投票先が無いよ 小泉が派遣や経済の緩和をしまくったから、あの時期持ち直せた説と、
規制をそのままに立て直しを図るのと、どちらが正しかったんだろうな。
すべてを時限立法にしてれば…という話もあるけど、
どうせ自民なんで、緩和をそのままにズルズルいってたろうけどね。
>>59
賛成
消費税は下げるか、ゼロにしたほうが税収も上がるので
一般会計のプライマリーバランスも改善する。
消費増税する理由が理解できない。
単年度会計のPLを改善するために、消費増税による増収予定額を組み込んでるだけ。 >>100
少子化が解消していたとしても財界は「グローバル化の時代にの本が成長するために」外国人労働者を受け入れる
今頃は第二次就職氷河期になっていたでしょう >>111
同じく実感する。手取り給与なんて6年位変わってない。
源泉徴収票見ると年収が10万も上がってない。40代になると介護保険料も取られるしな。
おまけにうちの会社4年前から給与体系ガラリと変えて年齢給が45歳で止まるようになった。
あとは職能給でしか上昇しないのだが、昇格のイスが少ないから40代の主任がゴロゴロ居る。 >>119
給料安くても非正規でも、二人で働けば結婚生活はできるよ。
子供は自分たちの考え通りにすればいいだけ。
親がどうだからと言い訳して自分の可能性を否定するなんて、バカじゃないの？ >>130
みんな持ち回りでやってるから、自分の実績を作るために単年の税収を増やしたいんでしょ。 >>125
まあ、そのうち最大の票田になるからなｗ
今４０代で色々と知恵がついてきた年代。
２０年後はどうなるかねｗ 60台から50代の人口
これには40代は一生勝てないでしょ
選挙で負ける
>>120
団塊には反自民党が多いから、自民のネトサポが団塊叩きしてるだけｗ 収入０の割合が大きいんだから平均すれば下がるやんけ
何を言うとんねん
それに、収入が多少上がったくらいじゃ大して手取りなんて増えへんで
氷河期世代の公務員は財務省にも少なからずいるだろ
そいつらはバブル公務員影に隠れて増税論推進してるやろｗ
>>105
そんな時代あったのか!賞与時の社保引くのも辞めてほしいわ。 安倍首相は消費税の
減税を提案すべき。
これで共産以外の野党は駆逐できる
氷河期の一人として一言だけ
この国を死ぬまで憎む
以上
>>133
お前に娘ができて、明日職を失うかもしれない非正規社員の彼氏に娘を下さいと言われたら素直に渡すのか？ 当然ほとんどが老後は生活保護になって
毎年20兆円社会保障費が増加するんだから今20兆円で仕事作る方がはるかに安上がり
>>129
小泉は、経済に貢献してないだろ。
小泉の成果は、朝日新聞や民主系が推し進めた小選挙区制度とは、こういうものだ、
つまり、小選挙区とは独裁制だ、と実証して見せたこと。
小泉自身は、小選挙区に最後まで大反対してたんだけどね
でも通ってしまった以上は使わせてもらう、おまえらが絶賛した小選挙区制とはこういうことだ、
と、やってみせたことが、小泉の歴史的価値 >>132
このスレ見ても、自己責任だよｗ
ほんと氷河期のストレスやフラストレーションを逆に貯めるレスがあってある意味笑える
まあ、このスレをまとめサイトやビジネスウヨクが取り扱う事は１００％無いから、
氷河期世代は将来のために記憶しておこうな。 >>133
ワイドショーやテレビニュースがプライベート空間に流れるだけで気持ち悪くなるのに結婚生活が出来るのか？
収入が多い相手を支えるための結婚生活で子の本音を言うのは賢明ではない
結局結婚生活より実家で子どものまま子育てするほうが楽と言われて養育費を取られる人生になるのが自然
可能性や夢よりも現リソースと現実
可能性や夢で大言壮語する無責任は相手がいることでは出来ない この年代が老人になる時が日本の暗黒時代になるだろう
>>133
この世代に限らんけど
未婚率増加少子化は結局は収入だけが原因ではないと思うよ
一因ではあるが。これから先今の20代の出生率が上がるとは思えない 氷河期ガーっていつまで言ってるんだよ
俺らより下の世代も優秀な移民に淘汰されてくだろうから
悲惨な事になると思うぞ
>>41
詰め込み末期だが、ゆとりの萌芽もあって
個性、個性と言われ始めた時期だな
才能も無いくせに自分探しを始めて無駄に遠回り
勝ち組負け組論では、個性的な自分は勝ち組に入ると夢想してた世代 氷河期世代の冷血さはやばい
目の前で子供が事故ってるのにスマホでゲームしてるし
他の世代を目の敵にしてるのか
政府は移民をいれたがるけど
氷河期世代と、同じような目にあうんじゃね･･･とつい思ってしまう。
>>157
非優秀な移民にも治安を滅茶苦茶にされる
世代関係なく全体が崩壊する
喜ぶのは資本家のみ >>159
氷河期世代はゆとり世代の妊婦すら目の敵にしている印象がある。 老後に生活保護されても困るから早く安楽死法案通しとけ
氷河期世代も安倍自民党を支持してるから問題ないｗｗｗ
でも氷河期といえども、何だかんだ40オーバーなら結婚して子持ちでしょ
30代後半の上々企業正社員率の低さと独身率の高さよ。というか存在感の薄さは一番
ジュニアは親が金持ちだから相続で金の心配いらんってよく言われてるやん
俺んとこ親も貧乏や
結婚？興味ないですよ笑一人悠々自適にやってます笑
とか現実逃避したレスばかりで草生える
どんだけ体面気にして自慢げに語ろうと
氷河期世代エリートや他の世代からしてみりゃ
君らが子供残すこと許されなかった不良品、
独り身のキモいオッサンなことに変わりねえぞー笑
結局実力なんて日本では自営以外関係ないんだよ 新卒で失敗すれば年功序列から外れてその世代だけ給与下がるとかすごい国だな
>>159
他の人に気を使ってもメリットがないから >>150
小泉在任中の政策で、いざなみ景気と言われるくらいの景気上昇があったわけだが。
とりあえず小泉憎しで何でも叩くのはよろしくない。 あたりまえだろ
氷河期世代を切り捨てて放置してきたんだからな
>>169
それ、ビジネスウヨクが吹聴しているフェイクだぞ 若い人が欲しい、とか、年齢のバランスとりたい企業や組織がある限り、
同世代の人数による弊害はつきまとう。
団塊の世代の本体は、高度成長期によって、弊害を免れたが、
団塊に次いで世代人数が突出してる団塊ジュニアは、同世代人数が多いがゆえに、
正社員の椅子も収入も、人数で割られて低額化した
恨むなら親を怨め、または、アメリカの一部の州であるように、あらゆる雇用において年齢で制限してはならない、
って制度を実現するか、だよな
日本は公務員採用からして年齢差別制度だしね
今でも政府は見て見ぬふりだからな
ほんと酷いもんだよ
まあ結婚できる人は職も安定してて裕福なんでしょうよ
結婚出来ない貧しさを知らないんだろうな
>>159
一部を切り取って〇〇世代はとは言ってるお前の方がヤバイ ほんと氷河期って酷い扱い受けてるな
年金は70までもらえないし（７５までになりそう）
未婚率アホみたいに高いし
非正規が６割
生活保護は受給制限かかっている世代なので基本もらえない
死ねと言われている世代
まぁよく暴動起こさないもんだな、時間の問題だとは思うけど
氷河期でもえり好みせずに探せば年収500～600万ぐらい貰えるところはあるにはある。
ただ、体壊す。
>>157
氷河期がって言うより
氷河期以下の世代が未来に希望は無いね、いまのところ >>178
さっさと死んでもらいたいからな
自殺してくれと願っていると思うよ >>168
結婚して子持ちだけど、自分の親世代より夫婦共働きで働いてるのに余裕なさ過ぎるわ。
金銭的余裕も勿論だが、時間的余裕が無さ過ぎて子供も含めて家庭内全員がストレス抱えてるような状態。 >>182
そういうのはブルーカラーしかないからな この世代の人達の30年後
朝
道路にコロコロ転がってる未来しかみえな
>>183
未来が無いのに大人に迎合してるよね。若い簾中
動物の本能かな 動くのはまだ早い 50代になってからだ
団塊がヨボヨボになって介護施設に入る頃に数で圧倒できるのが氷河期だ
代わりはいくらでもいる
なんて言ってた会社が
他の会社にとって代わられたってよ
ホント代わりはいくらでもいるな
氷河期だけど運不運なんてよくある事だしどうでもいいよ
今更嘆いても建設的じゃないしな
>>165
そりゃ自分の頃は出産しても保育園も育休後の復帰も無理難題言われて
辞めざるをえなかったのに
育休延長できるわ時短勤務できるわゆとり妊婦優遇されすぎ
会社辞めた後保育士してたけど
自分よりアホ正社員母が子供の命預かってる自分より高給とって
子供預けてくるからあほらしくなって辞めたわ 他の世代は五年前よりみんな給料増えてるってことか
こっいのほうが驚きだわ
>>187
35歳～50歳はぜんぜん売り手市場じゃないよ。
マネジメント経験か特殊技術がないと、就業は絶望的に難しい。
日本の就業で一番いらない世代になってる。 氷河期世代には外資系行ったやつも多くて
今日本企業が絶賛報復されていたりする
JR西の社員の年齢構成がいびつになってる
４０～４４歳、４５～４９歳が極端に少ない
平民が定年でリタイヤできる世の中じゃないしどうすんだろね
早めにタクシードライバーでもやって生涯現役を確保しよかな
ひろゆきもこの世代なんだよな
だからあんな変な奴になった
>>182
俺の今年のボーナス額面で40万行かないけど、56歳の俺の上司は20年位前にはなるけど夏のボーナス90万ほどあったらしい。
当時は消費税3%だし、やっぱり可処分所得が全然違う。しかも上司の時代は残業付け放題だったらしいし。 >>196
大事な事だし現在進行形だから、私ももう一回言っとくわｗ
他の世代は五年前よりみんな給料増えてるってことか
こっいのほうが驚きだわ 49歳だけど大卒で会社に入った頃はバブルが弾けててボーナスも右肩下がりだったわ
バブルで美味しい思いをしてたのは 今の52歳から上だと思うわ
>>199
バブル世代だしフリーターにあこがれて早期退職したとかそういう類だろ >>200
今は需要あるが、今の40台が60台になる頃には、タクシーもAIでしょ
しかも、タクシー需要そのものが、今よりも減る >>203
昔いた会社だと儲かりすぎて経費を使うのを奨励していて
退勤したら風俗をハシゴしてカプセルホテルに行き
そのまま全額経理に領収書を出してたと言ってたな。
オレの世代からはできなくなったらしいが。 40代だけ下がったんじゃなくて40代以下を下げただけだよ
30代だって20代だって一様に下がってる
ただ、40代がその頃だったころに下がってるだけ
つっても、それって要はバブル世代に無駄なポスト作って給料上げてた悪習を辞めたってだけの話
>>195
あーそういうのな。あるな
踏んだり蹴ったり感、理不尽感あるよなあ >>210
タクシー辺りが自動運転のAIだと他の仕事も殆ど無くなってるな なんで氷河期で過去に散々な対偶だった４０代だけ今もピンポイントで賃金が下がるんだ？
なあビジネスウヨクどもよ、答えてくれｗ
>>155
棺桶型の人口グラフ
その後も棺桶が縮みながらずっと続く >>199
これよく貼られるけど、ホントに分かりやすいイビツな労働ピラミッドだよな。
俺の会社もまんまこんな感じで、50代課長とか多過ぎて40代主任ばかり。主任手当なんて5000円w 30歳になれば、不況だ！新卒、20代を救え！
35歳になれば、第二新卒頑張れ！
40歳になれば、中年30代にも支援を拡大しなければ！ニート(対策)は34歳以下に定義な！
少子化対策！乳幼児医療無料化！
45歳になれば、引きこもり対策を40歳まで広げよう！
ふう…
>>216
この世代の殆どが非正規だから5年前と比較した時に下がってる 新卒で就職できた奴は、そのまま続けてれば３０歳くらいで年収５００万
程度までは行く。 一流企業でなくてもな
でも、既卒で、中途で会社に拾われても、
ずっと年収３００万のままとかあたりまえにある。
ここの格差がすさまじいんだよ 正社員 非正規の対立だけみてたら、見過ごしがち
まっとうな正社員と
負け組正社員とは、年収で倍近くにもなる
>>213
団塊とバブル世代が異様な給与で、それを下の世代が支える構図だもんな。
中にはちゃんとメスを入れた会社もあるけど、大手ほどそのままみたいだもんな。 >>204
ほんの僅かでもって意味なら、バイトやパートの時給も微妙には上がってるからな
特定世代だけ下がってるのは、特殊な要因によるものだろう 40代のせいで20代が雇えない１人クビにできれば３人雇えるって言われた世代が今40代だからな
調査して終わりだとこの世代の不満が高まるだけじゃね
何らかの政策で還元してやらんと
減税が一番簡単だけど無理だろうな
>>1
いつもの氷河期世代自殺推奨スレの人じゃないですかやだー >>221
国は何で対策しないの？２０年も放置する理由が分からないんだが、
答えてくれビジネスウヨクどもｗ >>216
非正規やらでで世代全体の収入が低いんだろ
稼いでる奴は稼いでるんだろうし2極化してるんだろ >>212
まぁよくあったのは社員旅行がハワイとかな。社員はタダで家族は半額負担とか。税金で持ってかれる位なら社員に還元するわって事で。
俺の会社、入社した時から自分で積み立てて社員旅行行ってたわw >>223
まあ、2000年以降に経営危機を乗り越えた会社は大体メス入ってるよ
団塊をリストラで切りまくって、年功序列制度に大幅にメスが入ってる 団塊の世代を反面教師にしてるせいか、団結力無いからな。この世代。
40代だけ減少って
俺らだけベノミクソの恩恵も受けられなかったってことかい
またしても負のものだけもらってしまったのかい
>>159
だって自己責任って言われた世代だから。
選ばなければ仕事はある。
って言われたんだ。
選ばなければ子供も他にいるでしょ。
養子とか。 通勤電車見てみなよ。30代後半から40代前半までのおっさんがスッポリ抜けてるから
20代と老人しかいない
俺も６年前に１０００万超えてからなかなか上がらない
役員ならないとダメだな
>>221
世代交代って意味ね？
調査対象の本人の収入は下がってはいない。
しかし、前回調査の時のこの年齢層の多数は正社員、
今回調査での同年齢区分は、前回とは人が入れ替わってるから
その人たちは、一生非正規だから、
という >>236
公立の学校の先生もわかりやすい
２０代と５０代しかいない 高畑勲が言ってたよ
政府にとって都合の悪いものは存在しない、無かったことにするってな
この国が戦前の日本に近いというのも的を得ているかもしれん
正社員の仕事がたくさんあるんだから、いいだろって
奴がいるが、
その日食ってくのが精いっぱいな待遇の正社員が多いんだよ 中途採用のとこは・・
都内でも額面１５万、１６万あたりが多い。
それでずっと画面して働けとか、納得できんわな
しかも勤続年数が増えると責任やノルマがでかくなり拘束時間も延びる
それでも月給は変わらん
甲いう正社員ばかり用意されても、生活は上向かない
>>216
あとは35歳で係長、40歳で課長、50歳で部長みたいな賃金モデルが完全に崩壊した。
役職手当による増減の差も大きい。 入社時にバブルの恩恵に預かったのは、今の50代までだからな！
>>134
10年後もこうやって晒されるのに？
日本
一般会計税収
3％導入時 54.9兆円
3％→5％ 53.9兆円
5％→8％ 54.0兆円
カナダ(10億カナダドル)
1989年税収 272.2
1997年税収 394.5
2014年税収 764.2
イギリス(10億ポンド)
1989年 税収 209.3
1997年 税収 306.1
2014年 税収 646.0
デフレで消費税増税するという破壊力の凄さがさらに分かる。
消費税増税凍結？アホか？
とっとと消費税減税しとけ。 >>199
これわかりやすいね。概ねこんな感じの大手企業多いと思う
しかし20代後半ってこんなに就職いいんだ…。悲しくなるな >>241
問題点を指摘する奴が悪いって思想である
非国民レッテルはまんま復活したもんな 給与が減ってるのにインフレするはずがないよなｗ物価だけ上がるとかｗ
人々のデフレ心理とか言ってる日銀とかの馬鹿共をなんとかしないと景気はなんともならんぞｗいくら株買い支えてもｗ
>>234
そんで此処から、日本株のハシゴを外されて、20 年で個人資産とGPIFが半減する未来が見えましたよ、と。 >>234
国は常に氷河期を冷遇、今も進行形で冷遇
これは間違いないから今も現在進行形で４０代だけ賃金が下がっているんだろう。
この日本に置ける問題をビジネスウヨクは徹底的に無視するから嫌いだわ。 俺は40歳になるけどいま介護福祉士６年目
実家暮らしで一人っ子だからそのまま実家相続するし相続税かからんし
結婚して子供育てた老後を職場でいつもみてるから結婚する気にならんし
いつでも仕事辞めてすぐに他に正社員でいけるから人生安定してるわ
>>246
JRの40代後半が少ないのは民営化な。
40代前半が少ないのは氷河期。 >>188
今の甘やかされてる若者もね
ナチスを語る神父のようになる >>228
それやろうとすると、雇用における年齢条件を禁止しないといけないから
欧米では、募集での年齢指定や、採用面談でも年齢を問うことも禁止してるとこ多いけど、
日本でそれやると、公務員結界が崩れるから、行政府としてはできない >>96
団塊Ｊｒもまだ２０代だったからな。
当時は若杉たからなにが起こったのか？分からなかったけど
それでも社会が（悪い方向へ）激変するのだけは若くても直観したのは間違いない。
自殺推移 
その結果がハイパーデフレと言えるだろうな。
消費者米価（精米重量10kg当たりの政府米価格）
1975年（昭和50年） 2,495 集団就職列車終了
1980年（昭和55年） 3,235 イラン・イラク戦争
1985年（昭和60年） 3,764 日本の総人口約1億2105万人
1989年（昭和64-平成元年） 3,682 消費税3%施行
1990年（平成2年） 3,865[13] バブル景気崩壊始まる
1991年（平成3年） 3,850 CIS創立
1992年（平成4年） 3,850 国家公務員週休2日制
1993年（平成5年） 3,850 1993年米騒動
1994年（平成6年） 3,850 村山内閣
1995年（平成7年） 3,850 O157食中毒多発・米価5年間変わらず
1996年（平成8年） -- 小売指導価格廃止
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B1%B3%E4%BE%A1%E3%81%AE%E5%A4%89%E9%81%B7
マックバーガーと吉野家並盛価格推移
消費税０％時代最期の統計）１９９０年東京都 勤労者平均収入 519,349円
http://kurashifesta-tokyo.org/2016/history/poster/1990.html >>129
少し改善したのは、
中原伸之氏の金融緩和のおかげだ。 >>235
選ばなきゃってのも象徴的な言葉で「大卒なんだからホワイトカラー」みたいな
刷り込みが強かった世代でもあるんだよね。
仕事の椅子取りゲームに敗れた人が、非正規やニートになってしまったと。
椅子の数は限られているのだから、必然的にブルーカラーも生じると割り切れれば
どうにかなったんじゃないかと思う。 相変わらず60代は切らないし
給料据え置きで定年伸ばそうとしてるからどうなるかね今後
>>239
あの時代、教員採用試験が15倍とか20倍近い自治体珍しく無かったもんな。
俺の同級生も教育学部出てるが、クラスの3分の2が教員諦めて民間で就職したって言ってた。 ありえない
アベノミクスで好景気なのに
ありえないよこんな事は
>>216
>>管理職ポストに限りがあり、部長や課長への昇進が全体的に遅れていることが背景にあるという。
これって近い将来管理職ポストを掴み損なった人の大量リストラのフラグでもあるだろうな >>258
定年した老人を嘱託採用して、やっぱ氷河期はいらない、だよ。 わい東証一部上場企業の正社員
スキル持ちで動画編集までこなすのに未経験派遣より10万円以上給与が安い
今とにかく人手不足で事務員でさえ給与レンジが高いんだと
>>243
いや、全然崩壊してないよ。変わったのはどうでいい細かいとこだけ
いまだに、
公務員試験に年齢制限がある。
「新卒採用」が犯罪ではなく容認されている。
根本は何も変わっていない 団塊はお疲れ様です。人数が多いから自己責任だよね？
昇進が遅れてることが昇給が遅れてるってなるならわかるけどなぜ給与減少になるんだよ
>>258
うちの会社も定年延長とか始めたら、元上司の嘱託社員ばかりで仕事やりにくくて仕方ない。
その癖、身体のあちこち調子悪いってしょっちゅう病院行ってる。 >>261
今後オリンピック景気が過ぎたら、AIの導入と併せて、
今の35歳以上は大幅減俸かリストラを選択させられる時期が来るんじゃないかな。 >>214
貴方のような人が多かったから少子化も進んだ
他人を妬むよりこれからどうすべきか？が重要なのが
分かりませんか？ 氷河期に安楽死認めるか金ばら撒くしかないよ
このまま死ぬまで国の足引っ張り続けるから
>>267
給料が安いなら仕事は手抜きでいいだろ
底辺の自動車整備工だが客の車なんて何も点検してないよｗ >>272
税金増えてるとか、残業手当減ってるとかじゃないか。 >>261
数少ない氷河期の勝ち組すら狩りにくるのかｗ
マジで氷河期は棄民世代だな。
２０代は就職難、４０代はピンポイントで賃金下げ、５０代はポスト不足によるリストラ
１０代では過剰な競争での受験戦争ってのもあったっけ？
氷河期世代はよーく覚えておくよ。 ＞調査は多くの企業で正社員に相当する「雇用期間に定めのない労働者」を対象に、基本給などの所定内給与月額を、5歳ごとに区切り、20～24歳から55～59歳まで比較した。
5年前の正社員の40代平均給与＞現在の正社員の40代平均給与
正社員になれない氷河期底辺は統計に入ってないから関係ないぞ。
無駄な中間管理職が減ったって話だよ。
>>280
たかだか2兆円の追加有効需要に何を期待してんだよw >>257
選ばなくても定年まで働けて社会保障も完備で家族養えて子ども二人大学まで行かせられるならな
いつまで仕事があるかも分からず社会保障もなく自分だけならボロアパートに住んで食ってはいける仕事じゃしょうがない 今は上がらない給料に期待して無茶をするよりも現在の給与が一生続くと思って
それを見越してリスクを考えた生活レベルを送るのが大事だろ
ただでさえ消費税もあがるわけだし成功するのではなく失敗をしない人生が大事
つまらないっていうやつもいるけどそういうやつに限って金を使ってろくでもない趣味に
金をぶっこんでるし
>>279
「30代はリーマンでリストラと派遣切り」が抜けてる。 １００人ぐらいの零細だけどウチも５０代と２０代ばかりだな
３０後半の仕事量がパネェ
>>278
何で４０代だけに残業手当が減っては税金や保険料が増額されているんだ？ とにかくいい大学に行けなかった場合の
就職先がしょぼすぎるのがヤバい
一橋大や東工大、旧帝理系に進学できればいいが
そこが受からなかったら、飛び込み体育会系営業や、薄給ITで客先常駐、あとは
介護や飲食などなど
底辺大卒や専門、高卒の待遇が悪すぎる
どうすりゃいいんだよ？？
>>271
団塊は、敗戦直後で日本の未来が見えない時に、将来の心配も立ち向かう志もなく、セックスばかりした親から生まれた
そんな親だから、親としての教育も怠っている。
団塊ジュニアは、その団塊から生まれた
本人たちには第一義的な責任は無いよ。親の責任。親の因果が子に報い、の典型
だけど、結果的に他の世代にも迷惑かけてるのがなあ 40代の給料なんて増えなくても問題ないだろ
大切なのは日本の将来を担う若者の給料だ
老人の給料が増えているのは残念だが仕方ない
若者の給料が上がっているのはアベノミクスの素晴らしい成果だよ
◎シャーデンフロイデの仕組み
1.人は自分を高く評価してしまう (平均以上効果)
↓
2.しかし現実に自分より上に見える人がいる
↓
3.だが「うらやましい」という感情はくやしい
↓
4.うらやましいと感じさせた相手を憎む→妬み
↓
5.自分が妬んでいる、と認めるのはもっと辛い
↓
6.上のプロセスすべてを心の奥に封じ込める
↓
7.たまたま、相手に不幸が起きたときに突発的に喜んでしまう
↓
8.普段から妬みを意識しない人ほど、この喜びに溺れる
【田中内閣】(創価との歩みの始まり)
・「日本列島改造論」を打ち出し、地方のｲﾝﾌﾗ整備に乗り出す。( → 特例公債法による赤字国債発行へ。)
・日中の国交を正常化。その後、大平外相によって、対中ODAがｽﾀｰﾄした。
・石油ｼｮｯｸにより、列島改造は中断したが、怪我の功名で、省ｴﾈ･低燃費製品が海外でﾊﾞｶ売れ。
・ﾛｯｷｰﾄﾞ事件で児玉誉士夫らと逮捕される。(資源外交がｱﾒﾘｶの虎の尾を踏んだとの陰謀論がある)
・郵政利権といわれる放送局の利権や、原発を利権化した電源三法、数々の特別会計を生み出した。
・田中金脈問題で退陣。後任には、ｸﾘｰﾝなｲﾒｰｼﾞのある三木が選ばれた。
--↓----------------------
【三木内閣】
・「本州四国連絡橋」推進派の地元議員が多く入閣。
・田中金脈問題の追求や、田中派外しの組閣で、田中派が反発し、選挙で負けて退陣。
--↓----------------------
【福田赳夫内閣】
・ﾌﾞﾚｼﾞﾝｽｷｰ大統領報道官の意向で、親中路線へ転換。鄧小平と平和友好条約を締結し、開放経済へ。
・金丸と対立し、総裁選で敗北し退陣。
--↓----------------------
【大平内閣】
・蔵相時代に、特例公債法を認めた責任？から、消費税を提案するも、不評を買い、選挙中に撤回。
・選挙中に心筋梗塞で急死。後任には、話し合いにより、大平派の鈴木善幸が選ばれた。
--↓----------------------
【鈴木善幸内閣】
・批判を浴びた増税を封印して、行革を試みたが、内外の激しい反発により、突如退陣。
・幹事長には、創価とのﾊﾟｲﾌﾟ役だった二階堂進を起用するなど、田中の影響力が見られた。
--↓----------------------
【田中曽根内閣】
・田中の力添えで誕生。田中が無罪を勝ち取るための万全の布陣。
・「ｱｰﾊﾞﾝﾙﾈｯｻﾝｽ計画」や、金丸民活担当大臣によるﾋﾞﾙの高層化。→地価が上昇し土地ﾊﾞﾌﾞﾙへ。
・ﾘｸﾙｰﾄ事件は地方支局の手柄で、東京本社は、ﾘｸﾙｰﾄと親密な関係。
→ 事件後にｻﾝｺﾞ礁事件を起こし、処分された中江専務が、なぜか後任の社長に就任。
→ 電通に就職していた中江の息子が謎の自殺。中江の目の前で野村秋介が自殺。
・竹下蔵相のﾌﾟﾗｻﾞ合意によって、円高不況、金利を引き下げたことで、土地ﾊﾞﾌﾞﾙが起きた。
おまけに、不況対策の無駄な公共事業を約束させられてしまう。(その後の、日米構造協議へ)
・景気対策の予算を捻出するために、民活･民営化に乗り出し、国有地を売却。
・後藤田官房長官の回顧録によれば、JRの民営化をいい出したのは田中だという。
・政治団体の会員も、竹下派の取り巻きで、次の総理･総裁は竹下に決まる。
--↓----------------------
【竹下内閣】
・消費税導入。
・ﾘｸﾙｰﾄ事件で退陣。
--↓----------------------
【宇野内閣】(中曽根派の隠れ竹下派)
・就任早々、「日米構造協議」を行っていくことを約束。
・その後、女性ｽｷｬﾝﾀﾞﾙであっという間に退陣。ちなみに、これを暴いたのは鳥越俊太郎。
--↓------------------------
【海部内閣】(三木派の隠れ竹下派)
・金丸の一声で、小沢が幹事長に就任。
・日米構造協議で、430兆円のﾑﾀﾞな公共事業を約束。
・その後、村山内閣(自社さ政権)で、630兆円に上乗せ。(梶山-村山ﾗｲﾝ)
・小沢が勝手にやっていた「政治改革」関連法案で、海部おろしが起き、小沢にﾊｼｺﾞを外され退陣。
(細川内閣の法務大臣が公明党人脈の三ｹ月章だったのも、この「政治改革」を見越した動きと思われ。)
--↓------------------------
【宮沢内閣】
・海部内閣から引き継いだPKO関連法を成立させ、自衛隊をｶﾝﾎﾞｼﾞｱへ派遣。
・日米包括協議。細川内閣で中断した後、羽田内閣で再開し、橋本内閣で妥結された。
・東京佐川急便事件で金丸が捜査を受け、不起訴となるも、脱税で逮捕。家宅捜索を受け、60億円が押収された。
・宮沢内閣の不信任が決議され解散。金丸の子分だった小沢一郎が羽田、細川らをかついで離党。(55年体制崩壊)
>>282
今銀行の支店長とかも1店舗に支店長1人じゃなかったりする。
近隣の3店舗まとめてエリア支店長とかやり始めてる。
支店長の数減るけど、3店舗の統括マネやったからって給与3倍にならないしなw もうすぐ40の氷河期安月給だけど
正直外車乗りたい
>>257
暮らしていける高卒ブルーカラーにも大卒が大挙して押し寄せて
逆学歴詐称で懲戒くらったのもこの世代 氷河期は団塊みたいに学生運動や労働運動で暴れなかったから自民党に舐められたのだろうｗ
学校で喧嘩できる奴が一目置かれてヘタレが舐められるのと同じ
>>285
能動的に動いた人は、学歴低くても何とかなってる。
自己責任とまではいかないけど、食うために頭を使うし
キャリアプランを考えるのは当然だと思うけどね。 「外国人技能実習生」の同一賃金については、現行法でも規定があるんですが、↓
----------------------
日本人以上の報酬を受ける雇用契約書が必要
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqiqu2
----------------------
外国人労働者に対する社会保障制度 ( 健保や年金には国籍条項はﾅｼ )
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqiqss
----------------------
実際には、大多数の事業所で、最低賃金を下回っていたり、日常的にﾊﾟﾜﾊﾗがあったりと、
完全に違法なことが常態化してしまっているみたいなんですね。
----------------------
毎年5000人失踪する外国人技能実習生たち
----------------------
技能実習生の皆さんの証言。
&feature=youtu.be&t=89
----------------------
そして、その件数があまりに多いがために、摘発できないでいるみたいなんですよ。↓
----------------------
厚生労働省は２０日、外国人技能実習生が昨年働いた事業所で、
労働基準監督署などが監督指導をした５９６６カ所のうち、
７０・８％に当たる４２２６事業所で違法残業などの法令違反があったと発表した。
https://www.sankei.com/economy/news/180620/ecn1806200035-n1.html
----------------------
・「技能実習生」と「難民」申請者の人数がほぼ同数。
・「技能実習生」は、働ける期間が3年までで、原則、転職ができない。
・しかし、「難民」申請すれば、半年後に就労が認められ、自由に職場を選ぶことができる。
・仮に、認定されなくても、「異議」を申し立てれば、働き続けることができる。
----------------------
途上国から来た若者であれば、半額の給料でも暮らせるのかも知れませんが、子供を生み育てるには、日本の物価、生活ｺｽﾄは高すぎるんですよ。
「人手不足だから」というのが理由であるのなら、少なくとも、同一労働･同一賃金にするべきでしょうね。
同じように仕事ができるのなら、同じ給料、同じ条件でも雇ってもらえるはずですから、何一つ困ることは無いはずなんです。
一番問題なのは、労働者の使い捨てが常態化してしまうということなんですよ。これは何人だろうと同じことです。
「最低賃金」というのがありますが、これが無いに等しい状態になるんです。
今のままで行くと、奴隷制があった頃のｱﾒﾘｶみたいな社会になると思うんですよ。
下働きの労働者は、海外からさらって連れてきて、いくらでも補充がきくみたいなことですよ。
日本では、毎年約3万人が自殺していて、若者の死因の1位が自殺なのは日本だけです。経済戦争でも死人が出るんですよ。
価格競争というのは、ﾁｷﾝﾚｰｽのようなもので、世界中で止める運動が起きなければ、下げ止まらないと思いますよ。
自分からみて、「暮らして行けない」と思ったら、ちゃんと声を上げるべきですよ。そのために民主主義があるんです。
企業からの税収が好調に伸びているそうなんですが、税収の内訳でみると、こんな感じです。↓
企業からの法人税、個人からの所得税、消費税の推移を並べてｸﾞﾗﾌにしたものがこちらです。↓
まぁ、なんにせよ氷河期を冷遇したせいで、日本が壊れたよな。
人の不幸を見ても自己責任としか思えんくなったわ。
地震の災害とか見ても、何故そこに家を出建てた？選ばなければ他にも土地はある！と、思うし、過疎化をみてもなぜそこに住む？他にあると等があると思うようになった。
だって、氷河期は選ばなければ仕事はあるって言われたのだからね。
>>296
若い奴は労働者不足で就職が良いだけで賃金は氷河期同様上がらないぞ
年収氷河期乙ｗ >>254
ならば会社における人員構成で氷河期世代の割合で法人税を下げるとかはどうだ？ >>290
100人いたら零細じゃないと思う・・・ >>302
そういやそんなこともあったね。
あの時はいつも募集しても来ない自衛隊や警察にも人が殺到して、
ニュースになったりしてたね。 >>307
あーわかる
災害みても「そんなとこに住むから」と思う >>1
内閣府まで認めたぞ
アベノミクス言ってた人はどうする気だ？ >>316
理解力ないのかな。
まあ、めんどくさいからそこいらで吠えといてくれ。 >>303
団塊とその子孫については、日本の歴史上、最も歪な存在だから
政権とか関係無しに、断ち切ろうとする、時空を超えた日本の意志が働いているかもね >>292
安定雇用の望むべくもないような会社で
心身の限界で辞めたり会社自体が潰れたりしたら
それ以来非正規という人も多いだろうしな ロックフェラーの大衆洗脳プログラムに則った書き込みばっかになるな
そういう書き込みの逆やればいいだけだよ
山本太郎みたいにさ
>>289
妬み嫉みを書き込んでなんの建設的な思考も
してないからそれはオカシイと言ったまでなんですけどね 氷河期の中では勝ち組でも全体で見れば負け組なんだなｗ
正社員だけでこれかよｗ
非正規入れたらどうなるやら
>>322
団塊の世代は今の若者よりも犯罪率が高いのに中卒でも就職出来た時代を経験した世代なのです。
団塊の世代はアメリカとの戦争をしていた親の世代の影響をもろに受けて物事は何でも気合と根性で上手くいくと思っている馬鹿な世代でもあります。
おそらく日本の歴史の中で、一番アホな世代として語り継がれると思う >>300
ＩＴ化のおかげだね。
一昔前は携帯電話さえなかったから、部署内の問題発見は全て管理職が担ってたが。 >>326
一介のパン人に言ってどうなるの？
その建設的な考えしてたら意味ないのが分かるよね？ 妬むのとか
自己啓発マウントとかで自分は別物しようとかセコいんだよ
ロックフェラー系の大衆コントロールに過ぎないわ
ホントにな・・・上が詰まってる
上はとっとと帰るし責任も業務量も増える一方で、給料上がらずこのまま
ジジイになっていくとか、アホらしくてやってられねーわ
頭にきたから上司に直談判したけど、どうせ給料上がらないんだろうな
>>326
これまでの埋め合わせできるレベルで氷河期を優遇する政策出せばいいだけ >>314
公務員試験倍率が10倍以上ザラで、高卒採用枠に早稲田卒が居たとかニュースになったな。
スチュワーデスが数年採用ゼロとか、当時の就職関係のニュース見返しても色々と異常だったと思うわ。 >>249
だいぶ前に高橋洋一氏がGPIFの株運用について批判してたけど
やっぱり滅びる方向になるんだな >>320
これ世代間格差の問題でアベノミクスは関係無いぞｑ >>326
あなたの書き込みのどこに建設的な要素が？ >>327
勝ち負けの基準は個人の幸福の度合いになるんじゃないかな。
所得に比重を置く人、良い家庭や余暇を求める人、様々だと思うし。 氷河期底辺さ、とりあえずお前ら関係ないぞ？
これ（たぶん大企業の）正社員の統計だから、お前らはこの数字に含まれてない。
この変化でわかることは企業の組織図の変化だ。
お前ら含めたらもっと悲惨なことになるだろうけどｗ
人生ゲームの氷河期世代版作って欲しい
めっちゃ暗いやつ
>>333
その詰まってる上世代が40代以下を査定して給与決められるんだよな。 氷河期世代は前世は罪人で何にも償わずに死んだ
私が氷河期世代だから、そう思うことにしているよ
どんなことやったのかは知らないけど仕方ないなぁ、と諦めてる
少子化だなんだと騒いでいるが
数が多ければいいなんてことは決してないとこれでわかっただろ？
もし第三次ベビーブームなんてあったら今頃人手不足どころか若者はもっと悲惨だったろうね。
>>1の話とは無関係だが、現実的に氷河期底辺なんて社会としても無視するのが一番だ。
現実的に無能なオッサンなんてどうしようもない。
社会保障きって死ぬまで底辺労働者として75まで使うのがもっとも有効な活用方法だろうね。 イエスなる人物が言ってたらしいよ
求めよ、さらば与えられんと
何でも両替のレートがおかしいだろって暴れ回ったらしい
あれって正解だと思うよ
自分語りですまんが…
去年まで管理職で高額報酬を得ていたけど、休出上等、
家族が倒れても休めない生活だったんで、退職してホワイトな会社に移った。
給与はかなり下がったけど、家族や趣味に使える時間が増えたので幸福度は増した。
オレらの世代からじゃないかな、こういうライフスタイルが発生してきたのって。
>>329
どの国でもどの民族でも、先代の良いとこは受け継ぎ、負債も引き継ぎ、
それを自分の世代で昇華し次の世代に繋いでいく、それを永久に継続することで、民族も国家も続いていく。
団塊はそうじゃない。
敗戦をいいことに、親以上世代を否定するだけで俺様感覚
先代の長所も負債も引き継がないだけならまだしも、自分の前言の責任も負わないのがこの世代 41歳正社員 基本給13万です
ラクに死なせてください
マジで悲惨な世代
新卒就職失敗 派遣切り キャリア積めず低賃金のまま年をとる
新卒就職出来て正社員でキャリア積んだヤツですら
年功序列廃止で給料据え置き
>>343
人生ゲームビターってのがあったと思う。 >>354
俺も基本給16万やぞ
総支給は45万だけど >>347
でも数が多いって事は、消費購買力が大きくなるんだからその世代の給与が上がらないってのは将来的に需要の先細りを意味する事にもなると思うんだよ。 >>346
>>1の正社員の2015～17年の平均給与を年齢層別に5年前（10～12年）と比べたところ、
＞40代だけが減少していたとの調査結果を発表した。
正社員でもこの程度の給与だろうが！ >>360
労働者≠消費者、年金生活者＝消費者なんだろ、経団連の偉い人の考えは >>346
正社員もグレードがあってな。氷河期に限らずどの世代の就活でも分かることだけどさ。
氷河期はランクが1ランク2ランク下がるのが必然、
別世代と比べて生涯賃金も、その分ものすごく下がってんのさ。
正社員だけでも幸せ世代だから、そういう見方は余りされないけどな。 >>359
残業手当11万他諸手当で総支給31万です >>354
俺は非正規職だけど、
週５日正午から夜７時までのシフトだけで、
去年までの手取りの給料は平均１３万円であった。 >>249
いや将来的には猛烈なインフレで資産額は膨らみまくるだろうな >>308
給料が上がるかどうかはどんな企業に就職できたか、だ
だからこそ若者が幸せになれるアベノミクスの火を絶やしてはならない
もう子供を産むような年齢じゃない層の支援なんてするだけ社会的損失
ちゃんとした企業に多く就職できた若者世代の給料はブラックに多く就職した氷河期世代のソレとは違うね
もう氷河期は放っておくのが理に適ってるよ 俺は手取り２０万円の４０歳だけどジム通いでムキムキになったの家で懸垂マシン買って
自重トレーニングにしたりダンスをしたり休日はたまに予算１万円つかって
片道１時間３０分ぐらい高速とばして大洗にいっておいしい魚介類食べたりして
人生楽しいけどな
女は風俗で抱けばいいし
馬鹿がワザワザ同時期に子供生んだからだろ。
武蔵小杉に住んでる馬鹿と同じ。
>>364
経団連の加入企業は内需には期待していない。
国内の生産力を上げて海外を市場に見ている。
だからボンクラの安倍を言いくるめて、国内の人件費を下げることに躍起になってるんだよ。 >>317
なんか言いたい事はわかる
自分はもう諦めと悟りみたいなのがあって、他人がどうしようと何言われても構わないというか
誰かが助けてくれるわけじゃないしなってのが根底にあるというか
>>362
晴耕雨読いいよね。目指したい 今年41で氷河期って言われる世代なのかな？
自分は別に氷河期の感覚ないし、自分で考え生きてきたから今の生活に不満はない
結局、努力なしに結果だけ求めようとするやつらのガス抜きでこういう情報が出てくるんだと思う。
どの世代にも、勝ち組・満足組・不満組・負け組ってのはあると思う。
不満組・負け組は自己責任だよ国や環境のせいにするな
>>364
その年金さえも氷河期が手にするのは70歳という皮肉w
経団連も老人の消費終わったらどうするんだろな。氷河期はあと30年近く働いて貯金も嫁も子供も居ない人たちで溢れかえるんだろう。
やっぱり日本終わってるじゃねぇか… 消費税反対しろよ
こんなのジーザスが居たら絶対に反対したわ
今、必死で働いてそれなりの給料維持してる人、
資格取る時間もスキル磨く余裕も無く、ほんとにこのままで大丈夫かなって
思いながら働いてるでしょ？
大丈夫じゃないよ。
既に景気崩れ始めてるし、東京五輪終わって景気悪化したら放り出されたらマジで終わるよ。
>>339
妬み嫉みで皆不幸になれば良いみたいな考えでなく
これからどうするか？を考えるべき
と書いて有るのが見えませんか？
今の妊婦優遇を妬むより、前より良い制度になり
社会として子育て女性の底上げに力を入れている現状を
喜ぶべきと思いますけどね >>36
下げると言うよりあげてない。
今40だけど33の時から上がってないわ。
正確に言うと基本給は上がったけど手当てが下がってトントンw >>378
一方今の俺は月８日休みで、
１日平均５h労働である。 循環詭弁が一番建設的じゃないわ
ただマウント取りがすぐに紛れ込む
この世代の年金受給開始は絶対70歳からになるだろうし
額も大きく減ってるだろうな
>>371
そんなことない。ドラえもんが出演するＣＭが多いのは、団塊ジュニアが主要購買層だから。 こういうスレって勝ち組負け組だの嫉妬だの言って煽る奴必ずいるけど
ズレてるよなあ。メディアに倣ってるのかね
>>182は事実だね。
東名阪で売上予算のすごく厳しいバリバリの販社で働けば高卒でも600万以上もらえる。
そんなタイプが今まで氷河期底辺やってるとはちょっと思えないけどね。 >>385
何が詭弁なんですかね？
妬むよりこれからどうすべきか？は
建設的な思考でしょう 上の世代が無能っていうか、
後進を育てるって考えが無いんだよな
>>386
いや額は大きく増えるだろう財政破綻による猛烈なインフレで
そのかわり年金はインフレ率ほどには増えずに実質的には目減りすると予想 >>383
あとは何だかんだ税金上がってるよ。給与明細5年間隔くらいで見比べると税金上がってる。あとは介護保険料ね。 3次下請け辺りだと元請けから天下ってきた老人がポスト取る流れ出来てるから先は無いわ
だって、中途で入れるような会社の待遇って
バイト並だからなｗ
これで正社員だからって、深夜までこき使われるんだから
バイトよりタチ悪いぞｗ
DQNだ出来婚だ人生墓場だと散々バカにされた昭和46年組だが
早くに家庭も孫も持てて今になって経済的余裕ができてきた。
まさか勝ち組に転じようとしているのだろうか。
>>388
妬み嫉み人は
私からすれば政治立法でしか社会保障問題は解決しないのに
世代間で争って自滅するのを煽ってる風にしか見えませんがね >>382
経済学で言う外部化が起こっている
喜ばしいとは言えない
個人の自由意志でやったことの自己責任は取るべき
外部に押し付けてはいけない 「私は○○社長の下で働くために産まれてきました」
「予算未達まことに申し訳ありません。今からその原因を報告いたします。（１時間延々と謝る）」
「明日の会議は7：00からと22：00からですね。了解です！」
これに耐えられるなら未経験のオッサンでも600万もらえる。
ま、そんな気合はいったオッサンは底辺やってないけどなｗ
>>391
人って育てられないんだよ
結局できるやつは勝手に育ってる >>396
介護福祉士から言わせてもらえれば
これからが本当の地獄だ >>391
だって不況時に今までこんな学歴のやつなんてこの会社に来なかった
ってな氷河期後輩なんかに仕事教えたら
バブラーはリストラ対象になるしw 管理職で年俸制になったから、給料下がったわwww
残業代つかないからwww
>>386
途上国ばかり税金で金ばら撒いて
年金貰えないのかよ
60越えるとだいたい病気がちになるのに >>391
よく覚えてるが、新入社員教育ってのに金と時間掛けなくなったんだよな。
俺がバブル崩壊の頃に見ていた会社案内には皆「会社所有の保養施設で6ヶ月専門教育したあと、各部門へ配属となります」的な事が書いてあった。
景気悪化で保養所とか研修施設なんて売り払って、OJTという名の「見て盗め」って教育が横行した。 > OJTという名の「見て盗め」って教育が横行した。
あったあったｗ
>>386
氷河期は貧乏なのに数だけ多いからね
如何にしてこの世代に年金を渡さないかが年金存続の鍵になるわけだ
もちろん生活保護に逃げられても税金の無駄だから生涯現役で働ける世の中を作らなければならない
そのためには定年という概念は不要となる、定年がなくなれば自然と年金支給は遅らせても問題なくなる
今後はそういう社会になるし、アベノミクスはそういう政策方針になっている
若者に氷河期の将来を背負わせないように、頑張ってアベノミクスは突き進んでほしい >>398
今の日本の絶望的なまでの少子化は自己責任とは呼べないと思いますけどね >>411
んで、ろくに教えてくれない。
物覚えが悪い！となw >>402
実際そうだよな。中小零細に国立大学出た奴とか来たって、先輩上司の方がビビるわなw
氷河期世代は上司より新入社員が高学歴って現象が珍しくなかった。 >>396
人生の一番楽しい時期に苦しんだ人は勝ち組ではないよ >>404
育児休業制度における外部化（企業の公害のようなもの）に突っ込まれたらそれで話題逸らしですか
建設的な意見（）
本当に建設的な意見なら、きちんと反論できるはずですよ
それに、配偶者控除は無職者の権利を失う対価でもある
配偶者控除はいりません、生活保護と母子手当をもらいます、でもよければ廃止でどうぞ >>402
というか雇ってないんじゃないの？
企業の名前は有名だけど企業規模は小さいみたいな会社に
氷河期には普段は来ない旧帝早慶が普通に就職志望しても全部お断りだったとかよく聞いた話 団塊から有力な政治家が出てくれてれば良かったのにね。
完全に焼け跡世代、しらけ世代、バブル世代に食い物にされてるわ。
>>415
労働力が過剰と判断し、労働力供給を減らした >>400
育てられる
ただ、すっごい手間がかかるから
企業として実施するのは割に合わないんだよ
身につけたスキルが時代の流れであっというまに無駄になることもあるし
一定の人的資源から取捨選択した方が早い >>400
育てられると思いますよ
大手電気工事会社、東南アジア出身の外国人昔から育ててますが
日本人と変わらないクオリティの仕事が出来てましたから
聞くとやはり教育に力を入れていると言ってましたよ >>415
氷河期に「自己責任」と言って産ませなかったし
産んだ氷河期は冷遇されたし
いまさら自己責任と呼べないと思うなら
氷河期から救わなきゃならないんじゃね？
まずはこの世代だけ相続税贈与税無しにするとか
これなら親の団塊世代からスムーズに財産移行できるから
年金や生活保護もだいぶましになるんでないの >>386
安楽死が合法化されるよ
何をどうしても生かしとくの無理だもん 40代だけど、3流私大でて日本でも有数のでかい会社に就職できて働いててマックスは35歳の時の年収660万
だったけどそのあと下がる一方何で元々好きな株式投資の専業トレーダーに
転進して年収40代での年平均は1200万くらいだな 今年厳しいから現金にしてる割合増やして
やり過ごしている 稼ぐって大変だな
「氷河期底辺」なんか議論するところあるの？
教えるにも産むにも老いすぎてるから無視が一番合理的だ。
もちろん社会保障は削減。
>>415
人が足りないなら外国人住まわせればポンポン産むぞ
少子化なんて自己責任だよ、埋め合わせればいいだけ個人の勝手よ >>428
なんつーか昔も育ててないんじゃね？
昔はアホでも手と体を動かせば金を作れたけど
今は頭や技を使わないと金を作れないから
行き詰ってるだけのような気がする
団塊とバブルが頭悪すぎたんだよ 氷河期が60歳あたりになったときが見ものだよ
政治の世界でバブル世代の残りカスをこれでもかとイジメそうｗｗ
>>430
世代間格差の是正は絶対必要
氷河期世代控除もいいと思う >>262
>無駄な中間管理職・・
今は安倍のＳＩＨＮＥ政策で女が嵌め込まれている。 ３５歳過ぎたらめっきり金使わなくなったよ
一人暮らしケコーンする気なし
３５万手取りで２５万余るので貯金
給料はこれ以上上がらないしボナもない氷河期
40代でも大量採用とか最初からボーナス10ヶ月みたいなのは48より上くらいで
それ以下はほとんどいい思いなんかしてないのにな
一緒にして欲しくないわ
>>429
育てられるよね。
俺は育ててもらいたかったわ。自分なりに頑張って勉強は多少なりともしたけど、ちゃんとした教育受けなかったから我流のやり方ばかり身について苦労してる。
教育のマニュアルすら無かったからな。
外国人を戦力にできるカリキュラムが有れば、将来的に会社の大きな財産になるもんな。 女と老人が労働市場に参入して外国人も法律的にはグレーに入り乱れで
賃金の差異があるからそれが平準化されるまでは今の40代の多くは
賃金あがらないのではということはこれからも上がらないということだ
むしろ減る
>>439
手取りで35もあんのか～
総額でも30無いから裏山(それでも高給取り言われて、減らされたけど･･･)
異世界ｵﾚﾂｴｰやりたい・・・ 大手ではないサブコンに勤め30前で年収700を超えた頃、大手ゼネコン・サブコンの同期にどうせ
40くらいで年収逆転するみたいなこと言われて馬鹿にされてたけど、あいつら未だに追いついて来ないな。
という自分も40で年収800には届かないが地方都市だから3000万で専有面積100ｍ2超えのマンションで
家族とそれなりの生活は出来てる。あと20年弱住宅ローンと付き合いながら頑張ってみるよ
氷河期が政治の主軸になる歳になったら
たぶん他の世代は報復されるぞ
バブル世代は老人税金徴収もちろん年金削減
>>413
そのレス
アベノミクスとは
氷河期は年金払ってきてるけど無しにして
若者の年金負担を無くそうとか言う政策だ
と言ってるような物なんですが… >>440
学生時代にバブルの残り香だけ嗅がされて何にも美味しい思いしてないんだよねw な、最初から喧嘩腰だろ
やっぱ山本太郎の仲間になるしかねえよ
早いもの勝ちだぞ、何事も
>>448
もしもそうなったら日本が老人と障害者と底辺だけの国なってるけどなｗ >>446
大手ゼネコン、サブコンはとうに一本超えてるよ いやいや政治にまだそんなに希望持ってるのか
増税はしても減税はしないだろうよ…
どうせ将来孤独死だし底辺でも細々生きて死ぬだけだわ
試験的に氷河期だけ月給30万くらいのベーシックインカム導入してみたらええんちゃう？
>>390
自分は何も言わないで
同じことを循環して相手を腐してるだけの詭弁だろうが >>454
ならないよ
バブルの老人だけをイジメるし
年金削減もバブルの老人だけだよ >>461
子供のころから不景気が身に染み付いてるから余分な金は全部貯金に回りそう もしも少子化じゃなかったらあぶれた中年はリストラだった
平社員の椅子が空いてるだけでも贅沢
氷河期自称ってメンタル若者の見た目しょぼいおっさんだろ
子供脳というか
>>429
それは元の性根が違ってるから育ててるつもりなのかもしれないが勝手に育ってるのと同じだよ。必死さが違う。
日本人も彼らと同じようなメンタルで働くやつらは育つが、それは育ててるのではなく自分の努力で育ってるだけの事
人を育てられるというのは、どんな奴らであろうと平等に一定レベルには育てることが出来て初めていえる事。
一定レベルをどこに定めるかで教育のレベルがずいぶん変わるけどね >>464
単に哀れな底辺老人同士で殺しあってるだけなら問題ないけどな。
底辺老人が主導権を握るなら今以上の老人天国重税国家になってるだろうから、
まともな人も企業も日本捨てて終わり。
まぁずっと前から優秀の日本切りは起きてる現象だが。 >>444
5000マンあるけど、使い道がない。
いっそのこと、1億くらいためて、
両さんでやってた、野球場借り切って野球観戦一人でしようかと結構本気で考えてるｗ >>420
レス番間違えてますよ
少子化は自己責任でなく政治の問題
育児休暇もその対策に必要な処置
外国人入れて安くこき使おうなんて考えてるから
少子化放置出来るんですよ
有能な若い労働力は育てる親がいて初めて供給される
勝手に湧いて出るものでは無いですから 1000兆にも膨れ上がらせ贅沢してきた団塊には死ぬまでに500兆は回収させていただきます
非正規差別されてるから昇進のない
日本人も４割以上いるんやな
>>461
それより氷河期には苦しくなったら楽になる薬を渡したほうがいい
日本の全ての罰を背負わされた世代 40代は丁度無能な上司の下につけられた世代だからな
誰か親切な人が現れて自分を救ってくれるわけではない
自分のケツは自分で拭けという当たり前をわきまえなくて
しょぼくれた顔のオッサンの癖に優しい王子様が現れないと悲観する奴
大杉ね
ξ´･ω･｀ξ 団塊ジュニア世代の最大の問題点は「協調性の無さ」に
尽きるけど、根本的な問題して『親である団塊の世代にせよ、
団塊ジュニア世代にせよ、実はいずれも満足な教育を受けていない。
幼稚園・保育所の保母から高校教師に至るまで、即席の数合わせで
あてがわれてもいたため、教育水準からして低い』かんねぇ…。
>>472
住宅は支払い済み？
自分は遅くも家はこれからで、
でも関東は高くてしょぼい家なんて買いたくない、
でも買わなきゃ高額家賃はかかって鬱だわ。 >>52
氷河期世代は学生時代安野モヨコとかの漫画で選挙行くやつバカかっこ悪いみたいな価値観植えつけられて
ギャルやギャル男に走ったアホが多いから今も選挙行かない奴が多いし、
そもそもどの政治家がどの政策やってくれるかとか地域貢献してるかとか調べもしないだろうな >>159
まあ自己責任だし、自分さえ良ければそれで良し。そういう世代だよね。
育った環境がそういう人を作ったと思えば自然なんでないかね？
人数が多くて都合よく使い捨てられた世代でもあるから、あまり期待しないほうが良いんでないかね？ 堀江とか過剰順応してるけど
アイツはグローバルな世の中に日本は追い付いてないとか言うわりには
自分は日本から出ていかない
こういう人材のが順応しちゃう仕組み事態が合成の誤謬だから
いちいち反論する山本太郎のが正解だと思うね
>>445
ボナも退職金も無いからそんなに良くはないよ
定年までいれそうな職場でもないし頑張って金貯めるつもり >>482
調べなくても自民だけは害ってわかってる
自民入れる奴は社畜 >>430
ニートやってても優遇されるなんてのはマズイのでは？
やはり働いて結婚し子供を作る人間を優遇する様にしなければ
何もしない人間に金のみ与えても
なんの社会貢献にもならないと思いますが… >>481
親父からの遺産相続。
ボロい家だが別に住むところなんてまったく気にしないので、どうでもいい。
ローンなんて死んでもやらん。あほ草。 選挙に行かない奴は受け身で自分がどうなろうと知らねとか言う主権放棄した奴だろうね
カッコいいカッコ悪いとか民主主義ってファッションじゃねえし でもそう思う奴多いよな
洗脳されていきってるバカ
氷河期底辺はそんなに辛ければ自殺したらいいと思う。
日本社会も別に必要としてないから、だれも止めないぞ？
>>473
間違ってはいない
政治と経済の結果、労働力の需要の相対的減少が起こり、その結果、労働力供給が減少したというだけで
労働力需要が相対的に増加しない限り、無理に少子化対策や外国人労働者受け入れをすれば問題は外部化する
その「有能な若い労働者」はそれほど必要ではないと判断したからこその少子化なのに税金使って捻じ曲げようとするのがおかしい
あなたが「建設的な意見」（）で罵倒した保育士の事例がまさに問題の外部化の事例 >>488
それ結局少子化は自己責任って言ってるのと同じだろｗ
「やはり働いて結婚し子供を作る人間を優遇」ってそういう話だぞ
経済的に苦しくて結婚や子供を設けられなかった人間は切り捨てろって話だから >>434
無学な子供がいても先進国は維持できない
アフリカは超絶先進国ですか？ >>491
愚民思想とか反ポピュリズムみたいなアレだな
西部みたいのがロックフェラー系のプログラムを持ち込んだのかな？
結局、自分がクズだと思ったのか死んだな これ、ちょっとオカシクない？
同年代の正社員の数が多い->ポストが足りないから平均給与は下がる
同年代の正社員の数が少ない->ポストが足りてるから平均給与は上がる
じゃないん？
団塊ジュニアの総数が多いから平均は下がって当然だが、氷河期世代でもあるから
正社員の割合どころか数そのものが少ないんだろ？
>>481
東京圏大阪圏の不動産価格は異常だよね。東雲のWコンフォートの40階の角部屋と同等の間取りとそれ以上の設備のマンションを
地方都市なら1/3の価格で買えた。地方都市だからタワマンないから13階建ての11階だけど設備も充実してるから満足。 >>488
スキルなしおっさんなんてニートにしかなれないんだから
生活保護や年金払い続けるより相続税無くして親の財産使い切って
死んでくれたほうが社会の安定にはいいんでない？
それに今は子供丸投げ容易になりすぎて子供のポンコツ化酷いから
子育て支援一切なくして母親に子供返したほうがいいよ >>453
((δξ´･ω･｀ξ 「修学旅行がデフォでどうにかなった1970年生まれ以前」と
「スキー合宿がデフォになって行政の食い物にされた1971年以降」で、明暗は
かなりクッキリと分かれてるわねぇ…。 >>488
で、それだけの労働力の需要があると判断できる材料はどこにあるの？
イギリス流少子化対策やったら労働者階級以下の生活保護階級（チャヴ）増やすだけですよ
少子化対策バラマキｊのほうが遥かに有害だと思いますよ >>496 知らんけど息子の借金問題とかコザコザストレスの
老人性鬱じゃねえの 元左翼だろ彼 >>490
いいなぁ
実家は関東地方じゃないから通勤不可だ。
そもそも地元でも駅から遠い不便な安い家だし、
親も毒親もどきで関わりたくないんだけどね。 >>498
ほほ同世代だが。
まさか団塊以外はお前らを憐れんで救済したいはずだとか夢見てる？
小汚い無能な貧乏なオッサンオバサンを？ >>149
40も半ばになると欲しいものも無くなってきて、別にいっか、と思うようになってきた。
後は死ぬだけだし。 >>441
かなりの戦力になってると思われ
外国で日本と変わらぬクオリティで工事して
かつ低価格でしたから…
大手だからこその芸当
と言うのはあるかも知れませんが… >>432
今の相場で年1200万しか稼げて無いって・・・老後ヤバすぎだろ
２年後、どうやって稼いでるつもりなん？ >>503
バチが当たったんだよ
愚民思想だの言って糞マウント取りしてた調子こいてたから 他人にどうせ死ぬだけだしとかいう奴って
どっか甘え入ってかまってもらいたい奴だろ
自死する奴は黙って死ぬんじゃねえの
>>505
自己責任と言われ続けた世代がそんな甘い考えを持つと考えるとは、頭に虫でも湧いているのでしょうか 給与低けりゃ税金安くなるからまあナマポとケンカするかどうかだけじゃね
>>488
子供を、成長させるのに、学校だの医療費だの充分恩恵与えてますけどね。
これ以上何を求める？
さては、乞食か？ 団塊世代を悲惨な最期に追い込むのが氷河期世代の仕事だろ
働け
>>511
俺は違うから知らんが、20年の貧困と劣等感で頭おかしくなることはあるんじゃないか？ あの世襲支持してるとかどんだけ自虐なんだよwwwwwww
取敢えず
世の中糞過ぎて話に成らなくなって来てるのが歯がゆい・・
>>511
虫が沸いてるから発言がガキっぽいじゃん
同世代とか恥ずかしいわ 俺は23歳
非正規だわ ボーナスはなし。
死ぬ気で生活保護貰うために勉強する
40代以上は退職金が減っていくようにしないとおかしいよな
あんなゴミを支持しても、これからの世が全く良くならないとか
ほんと最悪な気持ちで生きていくしかないのだな
しかもあの七光りの糞は税金で贅沢できて
日本は糞といいたくなる気持ちが沸くに決まってる
>>524
妬みどうしか言ってねえだろ
偉そうにしたいだけだろ >>70
それだよな。41歳だが昨年までマジで部下が65から50までしかいなくて辛かった。 >>478
非正規なんて器を作ったのは政府ですから
自己責任などと言うのは
責任転嫁でしかないとは思いますけどね >>529
まぁ住んでる世界が違いすぎたらそう感じてもおかしくはないな。 >>519
自己責任と言われ続けた世代が
>まさか団塊以外はお前らを憐れんで救済したいはずだとか夢見てる？
小汚い無能な貧乏なオッサンオバサンを？
と考えていると想定している時点で頭がどうかしているとしか言えませんね
>>519さん、あなたの言葉ですよ 西部だろうがネットだろうが他人に腐しやって自分は別物みたいな手口を使う奴はクズ認定してる
>>533
非正規雇用は世界的流れ
政府をたたくのはお門違い 国際競争に負けた理由は消費税と派遣みたいな中途半端なシステムを作ったからだな
派遣がこんなに溢れてるのは日本だけだろ
合成の誤謬を開き直って悪用しただけだな
>>535
じゃ、彼はどういうつもりで「辛ければ死ね」という意見に対して「団塊のジジイか？」といったんだろうな？
俺はてっきり、彼が「憎き団塊世代以外は自分たちを憐れんで救済すべき被害者だと考えている」から
「団塊世代か？」といったのかと思ったがね。 派遣が増えてる > 自分で職すら探せない無能が増えてる
ってこと。
>>541
× 彼が「憎き団塊世代以外は自分たちを憐れんで救済すべき被害者だと考えている」から
〇 彼が「憎き団塊世代以外の日本人は自分たちを憐れんで救済すべき被害者だと考えていると信じている」から 派遣は完全に失敗だったな
労働者のやる気もなくなってるし競争意欲もなくなってる
全員が定年間際に1000万近くなる昔は幸せだったよな。
数少ない大金持ちのために、定年間際で500万いくかいかないかの人間が大多数になってしまった今の世の中は何かおかしいよ。
ただ、まぁだからって、何もする気はないけど。
>>544
派遣はあっても、もっとピンハネ率を低く規制すべきなんだよ。
日本の政府は上級のための偽民主主義だからな。 NHKの麿とか言われてるアナウンサーは団塊ジュニアの勝ち組だけどさ
何か白髪でスキャンダルにまみれてNHKを止めたそうじゃん
なんだかなー
>>531
部下が65～50とか笑い話じゃない所がなぁ… >>541
氷河期のふりした釣りかと
こういったスレのレスは詰将棋と一緒
こんな次の一手が読める手を書くとは不自然とは思いませんでした？ >>254
派遣だと無いんだけどね、年齢で引っ掛かるの。 消費税はブレーキにしかならんし派遣て中途半端なシステムだと思うよ
強かった時代の日本の雇用システムをぶち壊してアメリカ型でもヨーロッパ型でも無いものにして結果は日本の一人負け
>>501
1972年生まれ。大学で先輩の就職活動が目の前で崩れ去っていくのを目の当たりにした。就職先でもバブル入社の使えない先輩ばかりで幻滅、自力で頑張るしか無い職場。
結果、出世は早くて先輩ゴボウ抜き。 >>1
ここまで自民党政権に虐め抜かれておきながら自民党の対抗勢力に投票しない氷河期は知能が欠けていると言わざるを得ない >>552
思わんなｗ
一円にもならん世界だからみんな適当に自分の書きたいことだけ書いてると思ってるがｗ >>548
それに豊田真由子だって団塊ジュニアの勝ち組だったけどさ
何か薄い髪呼ばわりでスキャンダルにまみれて自民党議員を辞めさせられたじゃん >>556
対抗勢力も氷河期無視してるんだもん
そんなとこ投票したって何にもならない >>556
民主党政権で何かひとつでも良くなったか？ >>530
>>382を見て
世代間で叩き合うような馬鹿な扇動やってたら
止めろと言うのが人の道でしょう >>555
就職余裕な世代で、ラッキーだったね。
その、5年後は比べものにならないくらい悲惨な世代だよ。 派遣、消費税、NHK、東京一極集中
どんどん文句つけようぜ
こんなシステムに同情の余地は全くない
>>556
連合も労働問題放置してたからな
自民党と公明には入れたことないが八方ふさがり >>558
そうそう団塊ジュニアの勝ち組すら何か安定感ないんだよなぁ >>559
対抗勢力とか、どれ見ても野党のふりした第二経団連党だもん。
与党は第一経団連党。経済政策ではやることはほぼ同じ。売国奴の方向性の違いだけ。
結局上級のための政治であり、上級用でしかない民主主義 >>543
団塊のジジイと氷河期のことしか考えてないからな
氷河期からズレた奴は口出しスンナよ 課長になって残業代つけてもらえなくなったのが多いだけでは
>>562
うん、バブル期の先輩見た直後だったから当時は悲惨だと思ったけど、どんどん酷くなっていった状況は同情するよ。自分の周りも7-8年は新人入らなかったし。 >>555
1972年生まれで高卒なら完全にバブル、大卒でもまだバブルの残り香があって
羽振りのいい時代。
自分の甲斐性のなさを棚に上げて他人のせいにするのやめてくれませんか >>561
後だしだろ
最初は妬みが云々でマウントを取ろうとしたろ
いきなり喧嘩腰だったろ
ちゃんとごめんなさいしろ >>478
親切じゃなくていいんだけど意地悪セコいジャップばかりなのがなあ >>449
それが安倍政権の狙いだとまだ分からないのか？ >>557
その「書きたい」というモチベーションに注目したほうがいい
「氷河期はくずだごみだ」というヘイトを書きたい人がいると仮定する
正直にヘイトを書き込んでみても、自分みたいなのにレス付けられ、反論できないまま引き下がることになる
氷河期ヘイト＝馬鹿という印象が残るのみ
氷河期ヘイトさんが「団塊・・・」と書いたら、氷河期＝馬鹿という印象を植え付けることが出来反論もされないから氷河期ヘイトが書きたいのはこれ
ここでは、属性を問題にすることは敗北宣言に等しいですからね 60代が会社に居座ってるからなぁ酷いと70代までいる
世代間格差が酷いわ
これ以上、搾取されたくないから起業した
二度と社畜には戻りたくねーよ
だから山本太郎が安倍と向き合ってるだろ
何で応援しないんだよ
＞管理職ポストに限りがあり、部長や課長への昇進が全体的に遅れていることが背景
なにこのミスリード
内閣府も全力で忖度sしてんのか？ｗ
>>564
野党も氷河期問題だけには絶対触れないしな…ほんと仰る通り >>579
ごめんごめん。
その対決なら、流石に安倍ちゃんを応援してしまうわ。 氷河期真っ只中の1978年生まれのサラリーマンだけど安楽死施設作って欲しい
就職困難、就職後は給料上がらず、結婚できず、結婚しても子供を作るのは憚れて、年金はもらえない
氷河期が手遅れだからと移民がどうたら言うんじゃなくて
安楽死施設作れよ
>>577
今のモラルがなく意識の低い40代より使えるよ 安倍の原発行政は間違いだって
やっと東電が福島の廃炉を決めたよ
今ごろだよ？
安倍が弱まるのを待ってたとしか思えんわ
>>73
氷河期にそれはない
むしろバブル世代の方がカネにうるさい
くせに仕事しない
しかも会社に既存
自己評価が高いから文句ばっかりだし >>5
そんなの勝ち組ですよ
非正規で子供どころか嫁も居ないのも多い ウチの会社のことか
最近になってやたら厳しい昇進試験やりはじめて40代以下ほぼみんな足踏み状態
楽な頃に昇進したバブルは先輩ヅラで楽な仕事
今の40半ばも氷河期だよね
自分は少し下の更に超氷河期世代
正社員でいられるだけいいんじゃないの
こちとら自分の親看取ったらもう死ぬだけだわ
【世論調査】内閣支持率10ポイント増の52% 不支持率と逆転
氷河期ガー は通用しません
成果の出ない部署まで成果主義にしてるからなｗ
その分管理職の給料になってるｗ
管理なんてしてないのにｗ
>>477
それな
若い頃はサポートという尻拭いをさせられて、今そいつらは要領よく団塊の抜けた空席をゲットして出世 >>577
それは仕方ないよ
この人たちが入社して現役バリバリの時には60で年金もらえるはずだったのに65歳からスタートある意味国家ぐるみの詐欺被害者
でも会社側は60定年あくまでも曲げないし
早期退職か再雇用になるしかない 氷河期と呼ばれている35歳から44歳は、日本では普通に結婚して子育てを行っている世代の中心だからな。
正規雇用率もダントツに高い世代で、最もリア充が多い世代だ。
また、この世代の無職高齢ニートは、親が面倒をみてくれて、遊んで暮らせる勝ち組の稀有な存在だし、
平均給与が少し位低くても、日本では最も充実している存在だ。
氷河期世代は新卒採用が少なかっただろ
今の40代は中途採用でもぐりこんだのが多いんじゃね？
そう考えたら、就労年数が少ないので給与が低めというのに不思議は無いと思うけどな
>>595
それが嫌で会社から抜け出して、明日も一日おうちですることがない私がとおりますよー。
ぽっぽー >>577
居心地がいいからだよ
尚且つ給料もくれるんだから
そりゃいつまでもいるわ >>571
ええっと高卒者なら一般的定義の1993年以降である氷河期入り前という事にはなる
これは確かに君の認識が正しいが、大卒者は例えば95年卒なら求人総数自体が40万ギリギリ
96年卒ならば唯一40万割れの39万の卒業の年に該当する、
倍率で言ってもこの年はそれ以降の既卒年と比較してもかなり低いデータが残っている。
そこは君の認識不足。 >>571
最氷河期から見ればバブルの残り香と思うかもしれんが、バブル期の就活状況からは完全に潮目が変わった世代だという論旨なんだ。
あと第2段落が全く的外れなんだけども、君の就職が不運だったのは時勢だけの問題じゃなと思えるぞ。 団塊が年功序列で昇給、年金保険負担少ない
団塊退職で団塊を支えるために現役世代の昇給ストップ、年金保険負担増
年寄りを敬えって文化最高だな
>>587
いやモラルがなくて意識が高い人間が出世するもんだろ普通
モラルなんてクソくらえ価値や数字のみにこだわるみたいな人間が普通は出世するだろ
今パワハラとかで騒がれてる色んな所のスポーツ指導者とか
人間性はクソみたいに叩かれまくってるけど業界随一の出世頭なんだぜ？ つまり日大アメフト部みたいなヒエラルキーになってるんだな
ちょっと訂正
×モラルなんてクソくらえ価値や数字のみにこだわるみたいな人間が普通は出世するだろ
○モラルなんてクソくらえ勝ちや数字のみにこだわるみたいな人間が普通は出世するだろ
逆に言えば、責任が軽い仕事じゃないか。
ありがたいじゃん。適当に残業して稼ぐ、副業で稼ぐ。責任は軽くてラッキーだね。
役職ついてても居心地が悪い奴は
早期退職するからな60歳で
団塊ジュニアが子供産んでないから
他の世代と出世数が同じだよ
氷河期だろ ジュニアも
>>611
氷河期は昭和50年代生まれだから
40年代生まれの団塊ジュニアは氷河期とはちょっと違う
けどバブル以降どんどん遊んで晩婚化してたから
就職したけど給料上がらなくて婚期逃してる意味では氷河期と同じ面もある >>614
見てないよ。
見たなんて言ってないし。
ただ、その対決なら安倍ちゃんを応援するってだけだよ。
内容も知らんけど。 >>586
まあそう言わずに一緒にサイレントテロを頑張ろうぜ >>616
つまり安倍ありきで思考停止してるわけだな まあでも30後半ならまだ
バブルの残りはあったよね
今のが悪い気がする
>>619
97卒からバブルの残り香なんか完全になくなってるよ
大卒なら43以下 貧乏人は
麦を食えと
昔いったそうだけど
麦って高いよね？
マリー・アントワネットが
パンが食べられないならケーキを食べればいい
といったというまことしやかな嘘話もあるけど。
安倍政府は、
「★年収少ないなら、副職をもって、仕事の後や、休日に働け」
といってる。
>>38
そんな殊勝な気持ちのやつなんてほとんどいねーよ。
ただセックスして結果、出来て世間体で子供育ててるだけ。ピイピイ小遣い制で貧乏くさい生活送ってるのが大半だろ。
オレら独身で正に勝ち組。 >>623
ネタにマジレスすんな。
今のほうが悪いわけないだろ？ >>624
過労死問題から、その結論になるってキチガイだわ 氷河期と呼ばれている35歳から44歳は、日本では普通に結婚して子育てを行っている世代の中心だからな。
正規雇用率もダントツに高い世代で、最もリア充が多い世代だ。
また、この世代の無職高齢ニートは、親が面倒をみてくれて、遊んで暮らせる勝ち組の稀有な存在だし、
平均給与が少し位低くても、日本では最も充実している存在だ。
まあ、お前ら高齢ニートが平均給与で足を引っ張ってることは否定しないが(笑)
>>615
団塊ジュニアのピークは210万人
それが他の世代と同じ数しか子供産んでないは晩婚化だけではなくどう考えても新卒失敗して非正規やってると思うけどな 今企業を管理していかないといけないような40代50代のヘタレの多さは異常
ちゃんとしてる企業はしっかり能力を見抜いて上に上げるんだが中小の親族絡みのなんちゃって企業は年功序列で20年もすればもうダメだよ
ソースはうちの会社
>>586
ついでにあの頃はワタミとかのいわゆるブラック企業の考え方が持て囃されてたり
あまりにも募集が少なくて全然合わない職種に行って病んでしまったり
そんなことが本当に多かったな
企業は24時間365日休みなく働けるような人間が欲しいんですって平然と言ってそれが持て囃されていた >>623
ああそうか
俺は通信業界だったから波に乗れただけで
たまたまだな〰 >>623
消費税５%に上がった途端完全に消滅した 氷河期の定義は1993～2005年と幅が広いんだな
大卒の出生年を考えると、1971～1983年生れって事か
スタートは団塊ジュニアって事になる
人数が多い上に就職先が減ったら、そりゃ厳しくもなるだろう
団塊ジュニア世代以降は人数が減った分だけ、少しは緩和されたかも知れん
今の彼らは35～47歳、働き盛りの彼らが企業に少ない
そりゃ、この国の競争力も落ちるだろうな
未婚
氷河期
非正規
はい役満
こいつら犯罪者予備軍しかいないんだから
国はさっさとまとめて○処分しろや
>>630
35年続けば大したモノだと評価される世界で、日本は世界に類をみない長寿命企業の宝庫なのだが、2016年では企業の平均寿命はなんと7年。
米国が5年なので、まだましではあるが、この時代にあと20年も生き残れるなんて、スゲー企業だぞ。 >>639
更に浪人若しくはニート経験者だったりな >>641
よしんば生き残れたとしても黒船に乗っ取られてたりするしな >>638
俺と職場の先輩までもが氷河期世代になっているな ジャップはジャップ 蔑称だ
日本の政治ｶﾞｰとかいうが
日本の細胞一つ一つの意識が低い限り
何も変わらんよ
とにかく薄っぺらいジャップ
表面ばかり取り繕い
中身は軸のない、その時の勢いのある方へとスリ寄る
薄っぺらいジャップ
子々孫々、ペテン師に利用されるだけの存在
>>615
昭和50年代生まれだけが氷河期面するのが何となく癪だな >>638
自分身体壊してから今派遣で働いててけっこう色んな企業いくけど
マジでその年代少ないよ
爺さん婆さんとあと20～30そこそこぐらいの連中ってとこ多くてビビる このままズルズルと老人を70歳まで働かせてバブル組も60超えて給与下がれば日本の需要はそうとう無くなるだろうな
車や家などとても売れそうにない
>>644
そういう定義らしいよ、もう少し狭いと思ってたんだけどね
有効求人倍率が１を割ってた期間なのかな？ >>650
アラフォーは、正社員として雇って貰えなかったからな…
まじで皆んな今何してるんだろうね。 >>638
いや統計上は就業率が最も高いのは氷河期世代の年齢層やで お金ができる仕組み。銀行の詐欺システム(3/5) Money As Debt
>>648
最近通常業務外の役員指示でM＆A案件の仕事(レポート作成)がふられて来ることが多いが、
その殆どが銀行主導の案件で、乗っとりなんて今時無いね。
ドラマの見すぎだわ(笑) 竹中と小泉が悪い
日本をダメにした元凶
責任とれや！
>>659
最近5chで小泉がバブル崩壊させたってレス見かけて戦慄したわw >>653
同級生がちょくちょく風のうわさで死亡報告が
明日は我が身気を付けなければね >>597
>正規雇用率もダントツに高い世代で、最もリア充が多い世代だ。
割合だけで実数値無い統計データ信じるとか
おまえ大学で何学んだの？ >>651
政府は労働力人口が不足している問題解決に外国人労働者を導入する方針だが、
彼らが家もクルマも買ってくれるよ。 正社員少なすぎる
正社員は管理管理で実務は派遣社員
で、派遣社員がやったことを正社員は理解できないからなーんもナレッジが残らない
つか、エンジニアなのにマニュアルすら読まずに質問して来る人って仕事なめてるよね
>>663
数字鵜呑みバカなんかまともに相手にするだけ無駄 >>630
上場企業だって50前後はバブル組、40前後は縁故入社(原則無能)のみで厳しいものがある。同年代の優秀な人材は非正規だから、育成プログラムから外されてるんだ。ちょっと前まで正社員化しようとしても、人事系管理職は人員削減で出世した連中ばかりで聞く耳持たず。
今、必死で手のひら返ししてるけど。 >>652
氷河期がどの範囲を指すのかも
対立煽り的な手法で争わせる材料として使われてたんだろうな >>650
土木設計会社に勤めてる友人も30代40代がスッポリ抜けてるって言ってた
友人は50代の部長職なので、管理だけしてれば良い立場のはずなんだけど、
リーダークラスが不足してるので、40代の頃と同じ仕事もしなきゃならない
何時もくたびれた顔をしてるわ 俺、アラフォーというかジャスフォーなんだけど、この世代は中途半端な人が貧乏クジ引いたんだよ。
大学時代の友達は半分公務員で残りはほぼ銀行員。ブラブラしてるのは俺くらいだもん。
逆に地元の連中は色々と楽しそうだ。
中間層だけ、何やってるのかさっぱりわからない。
>>661
バブル崩壊時ってまだその他大勢の立ち位置だろ小泉って >>669
団塊ジュニアは氷河期から外れるなんて抜かし始める馬鹿がいたりな >>36
まさにそれな。賃金が上がり始めたら、個人成果主義なんてのを掲げて給与出し渋り始めやがった。 >>663
では訊くが、お前が思う最もリア充が多い世代は、どの世代だい？
今現在、結婚し子育てをしているのは、どの世代だい？ >>677
リーマンの餌食にならず社会人になれた世代とか >>671
氷河期だけど外資でのんびりやってますわ、有給も取りやすいし >>667
だなｗ
わけわからんレス返ってきたわｗ
句読点の使い方もおかしいし 40前の氷河期、実家暮らしのフリーターで気楽に過ごしてるが両親が死んだ時が不安
職場の30～40代の氷河期世代はフリーターが多い。
確かにこうなったのは自己責任的な性格に難がある人が多いが仕事は出来る
30以下は正社員が多いけどゆとり社員で仕事出来ない。けど俺らと違って社員で雇って貰えてる
一番ひどいのはゆとり世代のフリーター。仕事出来ないやる気ない。
>>677
リア充なのは、中学生高校生に決まってるだろ。
結婚、子育ては出来んが。 >>653
ガムシャラに働いてて同窓会行ってなかったら死んでた事になってたわ俺 いくら格差拡大政策下とはいえ物価も税金も上がってるから最悪でも給料は横ばい以上だろうと思ってたけど
下がってるのかよｗ
>>676
派遣会社に定着しててもなぁ・・・
企業の正規雇用は仕事のノウハウを蓄積する役目も持つだろ
働き盛りの30～40代を非正規で賄ってたツケが回り始めてるんよ
有能な非正規を正規として取り込む会社も少ないし・・・ >>659
竹中や小泉の時代に非正規拡大をせざるを得なかったのは
反日在日バカサヨクが慰安婦だの南京だのデマで脅迫して
日本の金と技術を韓国や中国に横流しさせて
安い労働力と日本の技術と資金で中韓から安値攻勢かけられたからだぞ
元凶は反日デマを垂れ流し続けて日本に技術と資金を中韓に流した反日在日バカサヨク >>678
具体的に何歳～何歳が、結婚して子育てをしている中心だと思う？ 俺のおじさんは団塊世代で中卒でトヨタの正社員になれたけど、今は同じ仕事は派遣しか雇ってないと言ってたな
結局、生まれた時代の運で正社員か非正規か分かれたようなもんだろ
団塊世代が氷河期に就職してたらフリーター
氷河期世代が高度成長期に就職してたら正社員
>>688
今だと８０年代～９０年代前半生まれだろ >>687
ふざけて書いてるとは思うけど、それは一理あるよ。
日本は技術と金を将来のライバルに流出しすぎた。そのツケを喰らった側面は確かにある。 >>684
そうかなぁ・・・現実として30代40代が抜けてる例を多く見てるんだけどね
派遣会社勤務でも正規雇用扱いにしてるのかな？
連中は正規の穴埋めとして派遣される立場だろ
派遣先に何十年も居る訳でもない
そこは除外して考えないと駄目なんじゃね？ 年収100万の派遣正社員みたいなのもいるからな
今更、正社員率就業率なんて論じてもしょうがない
これも安倍政府のねつ造政策
>>690
学生運動なる戦争ごっこやってても普通にサラリーマンになってたりしたからな >>692
そういうの貼る時点で外資の経験ないのが丸わかりだよね >>671
一部国公立とトップクラスの私大はそりゃ関係ないさ
問題はその下の圧倒的に数の多い中堅クラス以下が職にあぶれたりミスマッチ起こしたんだわ >>692
外資行ったことない人ってそういう動画好きだよねー >>696
その手の数字なんか改竄し放題なんだろうしな >>691
氷河期世代(35～44歳)ってことだね。
(笑) 自己評価だけは異常に高くて実家暮らししながら上の世代を恨んで下の世代に無能だのなんだの言いながら八つ当たりしてる糞ばっかだろ氷河期
可哀想ってのよりそりゃどこも欲しがらないわって思うわ
たとえその振る舞いが時代のせいで人格が歪んだ結果だとしても関係ない下の世代としてはただただ煙たい存在に感じる
>>695
子育てがリア充とか思ってんの？
人生で一番楽しかった時期を思い出してみ。
それがリアルに充実してた時期なんだよ。
それとも学生時代いじめられてたのか？ >>692みたいな動画貼る人は知らないだろうけど良い外資はパッケージがあって
上乗せ退職金がウマウマだからな
ある意味運だけど >>699
当時大学と名の付くところはピンからキリまで浪人経験者で溢れ帰ってたな 最近は昇進しても責任が増えるだけでそれに似合うだけの昇給も無いしな
正直罰ゲームだろ
氷河期だけの数字って一度も出たことないからどうなってるのか誰にもわからん
>>694
これは厚生労働省の調査結果だからな。
文句があるなら厚生労働省にどうぞ。 >>703
いちいち深夜に氷河期スレにやって来て喧嘩売ってるゆとり世代も相当性格歪んでるよ
お前のことだよ >>698
外資系で働いたことも、仕事で絡むことも殆ど無いね。
海外の企業とは現地で絡むけど。 年収200万で幸せな日常が送れるように自分を変えるこった
家と車さえ確保すれば田舎でスローライフも悪くないぜ
週休3日で釣りや菜園やって焚火で飯作ってりゃお気楽人生そのもの
欲しいものはネットで手に入るしそれなりに客も来るから寂しくない
外資のパッケージ（早期退職の上乗せ退職金）って日本みたいに解雇で
揉めないようにするために導入してるんだよね
でも、そういうのを知らない人は「外資は直ぐに解雇される＝怖い」ってなってる
ある意味そういう人が多いほうが有り難いんだけどね
>>703
自己評価だけは異常に高くて実家暮らししながら上の世代を憎んで無能だのなんだの言いながら八つ当たりしてる糞だろおまえは >>714
無い人は無いでしょうな、としか言えませんな >>710
フルタイムだろうと無期限だろうと駄目なんよ
そういう連中には任せられない仕事、つまりリーダー職が不足してるんよね
それに無期限なんてのは最近の話でしょ
手遅れなんだよね、戦力として育った30代40代が不足してるんよ >>712
別に文句はねぇよｗ
実態をよく知ってるから 若い頃は年功序列でお前らも歳とったら良い思いできるから我慢しろと言いくるめられ
40代に入るとこれからは実力能力主義だからと昇給を抑えられると
激マズ世代だなｗ
まぁ既得権益のために特攻させられた戦中の若者世代よりはかなりマシだから頑張れ
>>722
つか、外資系で働いてる人って普通にいるだろ >>45
バブルやユトリがたいしたことないのに、給料はいい >>718
それは価値観の押し付け。
3人に1人が離婚してるのに結婚生活がリア充かというと？マークだよ。
ただ、子育ては超絶楽しいな！笑
学生時代とは違う楽しさがある。 逆に生き残ってる氷河期は徹底的に弱肉強食に揉まれまくった状態だから
スーパーマンばっかなんだけどなあ。
ま、狂ってしまった人間もいるけどなｗ
鬱とかそういうんじゃなくて、管理職で他人に厳しく、
自分に甘くを徹底してる奴とか
結構トチ狂ってる人間と、苦労人ならではの人間力とスキルが共存してる
スーパーマンみたいな人も結構いたりする世代。
ただ脱落しちゃった人はどう拾い上げればいいのかわからんわなあ。
>>726
急に横からなんだね？
君は ID:ighVXpQ+0なのかな(笑) >>722
働いてるよ
ぶっちゃけ、外資ってハードルそんなに高くないからね
「外資は首来られる」「英語必須」って思い込んでる人が多いみたいだけど
そのせいで業界的にかなり狭い
ある日同僚がいきなりコンペに転職したと思ったら戻ってきたとか普通だし 40代は非正規を含めたらしゃれにならんからな
なにせ未婚率30％だし
>>730
かなり自殺等で消えていったのも多いよ 無駄遣いするならこの世代だけでもベーシックインカム導入して救済したら良かったのにな 氷河期もあるけど実際あまり有能でもないんだよねこの世代
ゆとりの方が使える
>>728
3人に1人が離婚(笑)
離婚、結婚を繰り返す奴が多いってことで、
3組に1組が離婚している訳ではないよ。
お前の周り(親兄弟)で離婚している割合を考えてみよう。 >>1
いわゆる少子化に一役買った氷河期世代では…
>>4もいってるけど正社員自体少ないし… >>696
安倍から出てくる情報はほぼ偽装されてると思ってもいい GDPすら底上げで偽装みたいなもんだしな >>739
でもこの先だって
お値段以上の働きを求められるニトリ世代だよ >>741
母方兄弟四人だけどそのうち二人が×有り >>740
それは世代よりも本人の資質によるからね
わからないことがあって自分で調べる人とそうじゃないひとの差がめっちゃ大きい 今の20代は若いうちに結婚するの多いらしいで。はあ
>>737
お前が現在外資系で働いているのかを訊いているだけ。
YesNoでどうぞ。 >>732
会社に対しての枠組みがぶっ壊れたからな。
正社員ってそもそも人材を(常時)囲い込むためのもんでもあり
同時に会社と労働者が一蓮托生みたいになるような
ちょっと家来と大名みたいな制度。中小企業だと特にそんな感じになる。
サビ残も結局、主家滅びれば自分も一連托生、みたいな感じで
奉公してた家臣みたいな感じだろうと。もともとはね。
ただ会社が何も保障してくれなくなった時点で
御恩と奉公みたいな関係は終了してるから、正社員雇用そのものが
労働者と会社間のwinwin関係の構築が難しくなった。 やるなら今しかねーやるなら今しかねー66の親父の口癖は～
やるなら今しかねぇ♪
>>748
平成生まれって人生でそんなに競争しなくてよかったんだろうしな >>702
大卒で47歳以下の10年程度が氷河期世代ではないかな 社会に出るタイミングで誤差が出てくる 焦ってもしゃーなしだから年金暮らしのイメージでのんびり働けよ
定年して必死に仕事探すより早期退職して生涯できる仕事に変われ
>>753
バブル崩壊してから成人式を行った年代とも言える >>733
＞「英語必須」って思い込んでる人が多いみたいだけど
＞ある日同僚がいきなりコンペに転職したと思ったら戻ってきたとか普通だし
貼った動画の漫画と同じでワロタ >>715
あぁ、すまん。
今そんな生活。
違うのは週休５日ってとこ。
ちなみに持ち家で無借金。
そうでもなけりゃ、こんな時間にカキコできんわ。 >>743
会社に依るけど出身大学よりも何をやってきたか（職務経歴）が重視される感じだね
理由は、自分で動けない人に対して教育するコスト/体制がないから、自分で動ける人が中途だと望ましい
それと、新卒採用の外資は結構大手だと思うよ
大半は一から育てるプログラムなかったりするから >>748
今の若い世代はまんま上の世代の失敗見てるんじゃね。
仕事人間になっててもいつまで経っても報われない、チャレンジャーは無謀なだけで
ほとんど失敗しかしない、
結局、「私は今は仕事に専念したいから」とか言ってたキャリアウーマンは
お局さんになって婚期逃してるとかね。 【団塊ｊｒ】正社員給与40代だけ減少 識者「ほとんど結婚もしてないが平和主義で独自の才能を持っている人がおおい」と語る
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
>>753
概ねあってると思うよ。
ただ、氷河期の中でもかなり温度差があるけど。
あと、忘れちゃいけないのがリーマンショック。1、2年だけだけど、ちょうどそこに新卒が当たった人はかわいそうだ。 >>746
君の親と兄弟のことを訊いたのだが
叔父叔母の話にしてしまうのは何故？ >>750
今はwinwinなんて全く考えてない
いかにコスパ重視で奴隷を確保するかしか考えてないからな
そういえばがん患者に毒舌吐いた穴見議員のジョイフルも超ブラックらしいな >>760
外資で働いたことない人が外資のことをイメージだけ語るのを客観的に見たらどうなんだろうな
とりあえず外資で働いてみたら？ｗ どうせ老後になったら年金大幅カットだのヘタしたらないなんてなるんだろ
もういいよ
そのかわりこの国のためになることは絶対にやらねえ
>>762
リーマンショックと民主党政権時代だなあ。
リーマンショックのときの新卒は第二新卒枠で入ったから
余波は小さかったが(あくまで知り合いの話だが)
民主党野田政権くらいのときは
おそろしいレベルで新卒雇用が減りまくってて
アレ、氷河期世代なんて目じゃないくらい酷かったわ。 >>571
採用年度（カッコ内の世代名は現役大卒の場合）
1987年：円高不況で就職難（新人類）
1988年：丙午で新卒人口が少なく一気に好転
1989年：バブル景気で大量採用（バブル世代）
1990年：バブル景気で大量採用（バブル世代）
1991年：大量採用ピーク（バブル世代）
1992年：大量採用最終年度（バブル世代）
1993年：バブル崩壊、「土砂降り」（団塊Jr）
1994年：「就職氷河期」（団塊Jr）
1995年：「就職氷河期」（団塊Jr）
1996年：「就職超氷河期」（団塊Jr）
1997年：「就職超氷河期」（団塊Jr人口ピーク） 外資漫画とかみるとあるあるだけどそれってほんの一部なんだよね
経験が無い人はその漫画が全てだろうけど
>>753
あんた誰？
ID:vKa+/d9U0の別IDなのかな(笑) >>763
親がその×有りの一人って言いたかったんだが >>1
団塊ジュニアは氷河期世代だから低給与で少数しか雇用されてない
少数勢力で社内での力が無いから出世出来ないだけだろ 友達は病気したんで週休３日で働いてる
がっつりとは働かねえよ
けど週休３日て見つけにくいらしい
フルタイムにされるって。
>>768
97年は消費税が５%にアップしたって要素もある >>765
私は東証1部上場企業で働いているから、
外資系には特に興味ないなあ。
年収倍出すと言われても無理。
関連会社の取締役でもあるし。 >>760
漫画とか正直どうでもよくて
外資で働けばいろいろわかるよ
働いたことあるならその経験からのコメントがあるはずだけど
あなたのコメントには何もないね・・・ >>755
バブル崩壊前、高卒で就職した方が良かったと思われる世代だしな
>>762
リーマンショック世代は、氷河期に比べ数少ないのと就職浪人も出来たから、かなり逃げれた人もいそうだけどな それにネットという強い武器があった 氷河期初めはネットはまだまだ使われてない時代だから、企業コンプライアンスは無しに等しかったしな >>770
大ハズレ
君、自演でもしてんの？
たまたま人気だから見つけてきたまで
サッカーネタばかりでうんざりだし >>653
才覚発揮して起業したり運良くどこかにもぐりこめた奴以外は非正規か
大体引き込もってんじゃないかな
>>670
大変だな
先日まで派遣で行ってたとあるメーカーでは爺さん婆さん達がそりゃもう新卒の子たちを持ち上げてそれはそれで大変そうだったよ
自分の頃はお前らの代わりなんぞいくらでもいると言われてたけどなw 外資企業あるあるの動画貼る時点で外資行ったこと無いのが分かるけど貼った本人はそれに気づいてない
>>778
氷河期は就職浪人は前科者と変わらない扱いだったからな
就活の為にわざと留年する人すらいたし >>98
ノウハウや人脈持って行ったんだなｗ
無能っていうか、それなら大企業にいたときの
環境うまく活用したんだろう。
ただその元いた会社から訴えられるようなことはするなよｗ
普通は君みたいな人は起業組が多いね。 >>781
横から脈絡もなく絡んで来たから当人だと思っただけさ。
で、君には訊いていないよ。
ID:vKa+/d9U0に確認している。 >>633
安倍はスネ夫ATM外交しか出来ない
ほぼ月一頻度で外遊し50兆以上ばら撒いたよ 自由度ランキング↓のマスゴミは忖度切り取り印象操作報道しかしないが 就職氷河期 - Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org ?? wiki ?? 就職...
移動先 氷河期世代の前後の世代 ?? 氷河期世代の前の世代であるバブル世代も、 団塊ジュニアの高卒者と同様に、1997年のアジア通貨 ...
日本（1993-2005年卒）第一次就職氷河期
日本（2010-2013年卒）第二次就職氷河期
40代になっても低賃金…誰が「絶望の就職氷河期世代」を生んだのか？ | ビジネス ...
biz-journal.jp ?? 企業・業界
2018/03/18 ?? なぜ、氷河期世代 は苦境に追い込まれているのか。「正社員になれなかったのは運が悪かった」ということではない。 少々訂正
>>571
採用年度（カッコ内の世代名は現役大卒の場合）
1987年：円高不況で就職難（新人類）
1988年：バブルの芽が出て就職好転（新人類）
1989年：丙午世代にバブル景気の大量採用が重なり引く手あまた（バブル世代）
1990年：バブル景気で大量採用（バブル世代）
1991年：大量採用ピーク（バブル世代）
1992年：大量採用最終年度（バブル世代）
1993年：バブル崩壊「就職土砂降り」（団塊Jr）
1994年：「就職氷河期」（団塊Jr）
1995年：「就職氷河期」（団塊Jr）
1996年：「就職超氷河期」（団塊Jr）
1997年：「就職超氷河期」（団塊Jr人口ピーク） 団塊の世代…年金ウハウハ逃げ切り世代
団塊ジュニア…養分
>>784
何か君に都合の悪いモノを貼っちゃったのかな？
(笑)
ごめんね。 >>783
いや？何で野田政権で麻生？
あのときは当たり前で酷かったよ？
ただあのときは世界中そうだった。
野田政権のときは他国は痛手から回復してんのに
日本だけ。あのときにどんどん中国、韓国と日本企業の差を広げられていった。 >>792
あなたは外資企業で働いた経験はあるんですか？
なかったらエアプですよー >>792
あんまり親御さんに心配させないようにね
外資系って思ってるほどハードル高くないよ 外資系で働いてたら外資系あるある動画とかそんなん普通だよって感じなんだけど
働いたこと無い人からみたら結構衝撃的なんだろうな
>>785
日本雇用制度の犠牲者だよな
就職浪人も大学が協力し始めたのは、前期氷河期世代の犠牲があったからだな
そもそも新卒一括採用はグローバルスタンダードにはあわないからやめたらいいのに いつまでやるのかね
新卒一括採用やるから大学が疎かになるのもある(当たり前だが大学でしっかり学んだ国の学生には負ける) >>597,528
就職氷河期世代は大卒で27歳～47歳だよ
日本（1993-2005年卒）第一次就職氷河期
日本（2010-2013年卒）第二次就職氷河期 >>583
社会党の最大の支持基盤であった総評は槙枝元文議長、富塚三夫事務局長のもとで
同盟、中立労連、新産別の労働4団体との「労働戦線統一」に向けて大きく舵をきり
1982年12月14日の全民労協の結成から、官公労も合流して1989年11月21日、日本労働組合総連合会（連合）の結成大会が開催された
これにともない総評は1989年11月に解散。連合の初代会長には情報通信労連委員長・山岸章が選出された。これは総評の労使協調路線への転換によって、社会党の没落につながった >>527
低能丸出しだね
時代背景とか、目の前の機械で調べられると思うよ？
やってみたら？ >>793
確か数字で見たら底は麻生だったよ
悪いのは確かだが
ネトウヨデマによく使われるから書いたまで 麻生は何もかも相当悪い
第二時安倍は偽装情報だらけで実態すらわからないが >>679
外資でのんびりってw
外資なんか実績悪いと即クビだろが
ウソってばれたなw >>571,790
1972年生まれは大卒時は1994年だから就職氷河期世代だよ >>597
おまえいい加減にしろよ
現実を直視しろ 外資系あるある動画ってなんつーか、子供が大人に見せて「これ見て、すごいでしょ！」な感じのもんなんだよな
そんなん知ってるよって言うと覚めるから「すごいねー、大変だねー」って言っておけば当たり障りがない動画なんだが
そいうことを知ら無い人が動画リンク貼ってきて「どうよ？」みたいなこと言ってくると、働いたこと無いんだなとしか・・・
>>583
氷河期に徹底的に味方する政党出てきたら票数かなり取れるよ 失われた20年を検証し優遇政策うっていく >>802
忙しいながらも余裕があるって感じだね
やることはあってそれの目的もはっきりしてる感じで
つか、外資もいろいろあるからｗ
景気がいいとこだと勉強しながらやりたいことやれるよ
あんたも外資で働いたことあるならわかるっしょｗ >>1
なんとか運良く中途で正社員になれたと思ったものの・・・・ >>806
君には都合の悪い動画だったみたいだね。
ごめんね。
氷河期世代で外資でのんびりやってますと主張するヒト。 新卒一括採用とか未だにやってるのは日本と韓国だけ
もうこんなのやめたほうがいい
>>802
外資で働いたこと無い人ほど「外資はギラギラしてるやつばかりで、命削って仕事してる」っていうんだよ・・・
なんで自分で経験して語らないのかマジで謎 >>807
企業献金もでないし、大御所のコネも忖度も付かないし、
何よりホリエモンの、なんで俺だけ逮捕？これで逮捕？コースですよ。 >>808
訂正はしないの？
> 就職氷河期世代は大卒で27歳～47歳だよ
>
> 日本（1993-2005年卒）第一次就職氷河期
> 日本（2010-2013年卒）第二次就職氷河期 >>782
新卒を丁寧に育てて、一年でも早く30代の仕事をさせたいもんね
氷河期の下、今の35歳以下はそれなりの人数が居るだろうけど、
ちゃんと育ってるんかな？
あと10年くらい経ったら正常な労働者バランスになるのかな？
氷河期という現象は該当労働者だけでなく、少し上のバブル世代も不幸にした
更には企業そのものの活力をも奪う結果となってる
不景気だから人減らし、それがいかに愚かな行為だったのかをこれからの経営層は心に刻まないとね
戦犯の元経営層（人減らしに勤しんだ連中）は、もうリタイアして悠々自適な老後生活だろう
少しは反省して欲しいもんだ・・・ >>807
味方っていうか現実的な対処がムズいわな。
たぶん口先だけになるんじゃないかと思うよ。
民主党政権の埋蔵金とか政権交代への期待で株価3倍！みたいに。
民主党政権時の氷河期世代は年齢的にはまだどうにかなるにしても
初期の氷河期世代でスキルなし状態だとなかなかなあ。
あとスキルあるけど、身体壊して退職みたいな人だったらカン取り戻すのと
ブランク埋める努力でどうにかなるかな。
問題は難しい仕事を与えられなかった、経験がない人らじゃね。
自分の知り合いでは高卒で派遣バイトから大手営業行って
いつの間にか役付きになってる人間いるけど、そんな人間は超レアだしなあ。
稀にそういう埋もれてる人もいるかもしれんが。 この世代は最後まで見捨てられ続けると思うよ
年金やナマポなんか当てにするなよ
いつもいつも裏切られ続けてんだからさ
東山くんと今野くんが同じヒトで、
金田くんと服部くんが同じヒト。
メモしておこう(。_。)φ
>>816
新卒育てるのって大変だよね・・・
トレーニングコスト考えたら中途雇えばいいじゃんとホント思う
教育するだけして転職されたら無駄だし >>817
ちょっとわかりづらかったので補足。
大手企業の派遣で営業職やって、どういう経緯か知らんが
(紹介予定派遣だったとかかな？)その大手企業で正社員枠に入り込み
役付きになった人。 >>797
グローバルだなんだと喧伝しておきながら
それにそぐわないシステムばかり残すよな
コミュ力()重視とかでしっかり学んだ人を真っ先に落とすし >>817
安倍政権も40代の就職氷河期世代の職業訓練をやったり就職支援とかやっているが現実的では無いわな
40代では無理があるわ ハングマンズノットの結び方だけは頭に叩き込んでおいた方がいいと思うわｗ
>>818
見捨てることは得策以外ないからな。
人数が多いので税金で取るだけ取って、
その還元は他の少子化世代、老人世代に
人数多いのは、取るのには効率的で有効だけど、
ばらまくのは逆に薄くて効果薄いからな 新日で言ったら天山とか中西だろ？そりゃ給料あげたくても上げれる要素がないわ
>>806
ID:ZZ2b6V750 はまだ子供なんだよ
察してやれ >>25
社内でも少数派
派閥に属せないから
バブルに徹底的にいじめられるんだよな
団塊やバブルはとにかくつるむ
社内飲み友ばかり作って仕事はしない >>827
君は結婚して子育てをしているのかな？
普通はしているのだが。 >>823
だねえ。中にはスキルのコツ掴めばガンガン伸びて行く
スーパーマンもいるんだろうから
全くムダではないんだろうけど、平均的なとこで見たら企業で使える人材育つかと言えば
たぶん難しいだろうと思う。採用補助金とかありきになっちゃうかもな。
障害者雇用枠みたいに。 新人が入ってきた。47歳。警備業界では珍しくはない。
定年を迎えて、入ってくる新人も多いからだ。まぁ、新人は立たせておくのが一番いい。
無線を持たせて何か分からないことがあったら、
連絡して来いと言って、ビルの外で立哨させておいた。
折りしも、外は小雪がちらついていた。
長時間ただ立っていると、色々なことを考える。夕飯は何を喰おうか？
今度の休みは何をするか？今までの人生。これからの将来。色々なことが頭を過ぎる。
契約先の人がﾋｮｲと顔を出して、
「外に立っている新人さん、泣いているよ。具合が悪いじゃないの？」と言ってきた。
「何だ？」と思って見に行くと、本当に立ちながら泣いている。
通行人は泣きながら立っている警備員を呆れながら通り過ぎて行く人、
怪訝な顔をする人、笑う人、反応は様々だった。
「どうした？」と声を掛けると、やや間があってようやく振り絞るような声で一言。
「つらいです。」
よくよく話を聞くと、立っている間に今までの人生を振り返り、
何で俺はここまで堕ちてしまったのか？
何で今、こんな所で罰ゲームのようなことをやっていなければならないのか？
そんなことを考えていたら、涙が溢れて止まらなくなってしまったそうだ。
結局、彼はやめた。
いわゆるこのロスジェネ世代が声あげたら日本も変わるよ
この世代って実質バブルの煽り受けていろいろ損してるから
声あげろったって難しいかもだけど諦めないでほしい
一般的に氷河期と呼ばれている世代(35歳から44歳)は、
日本では普通に結婚して子育てを行っている層の中心だ。
厚生労働省の調査では、正規雇用率もダントツに高い世代であり、結婚して子育てをしている最もリア充が多い世代だ。
また、この世代の高齢ニートは、親が面倒をみてくれて、遊んで暮らせる勝ち組の稀有な存在だし、
平均給与が少し位低くても、日本では最も充実している存在だ。
まあ、お前ら高齢ニートが平均給与で足を引っ張ってることは否定しないが、実に恵まれていると思うぞ。
無能なバブル世代を大量採用したツケでバブル世代が継いだ企業は軒並み業績不振。業績はよくてもかつての栄光の日本企業ではなくなり破壊が激しい。
氷河期世代と言われる、所謂採用を絞った時期を作ったことで今度は人で不足に陥るツケも作ったバブル世代。
そのツケを払うためにまた現代のアベノミクスバブル世代を誰彼かしこ大量採用する負の繰り返し。
２０年後にはこの国の企業は半分ぐらい倒産してるだろうね。
氷河期の彼ら自身はたぶん救済されないだろうけど、分断してしまったからいずれツケは日本全体に回って来るでしょう
人口問題とか手がつけよう無いから
外資でも日本だと会社を首に出来ないから追い出し部屋とか社内失業部屋に入れて仕事もPCも与えられ無くて暇潰しにスマホを弄る人もいるからなあ
さとり、その下の現在高校生くらい
は氷河期にやたら優しい印象
団塊（親世代）と
バブルゆとり（非実力者親子）がやたら辛く当たる印象
>>822
所詮都合の良いグローバルですから
未だにガラパゴスで何とかいけると思ってる >>837
私はいわゆるバブル世代の50代なのだが、
君が私を坊やと呼ぶのは、君が70代だからか？
(笑) もうすぐ４４、高卒で自衛隊就職して地元も離れちゃったから同級生とかの状況がサッパリ解らない
一時期、震災で給与カットされたりもしたけど710って貰ってる方？
>>835
ま、バブル世代に無能が多いことは否定しないが(笑)
安倍バブルとか言ってるがコレ自体が標準。
というか、各国コレで経済成長してる。
金融緩和とかね。
韓国も好調だったときはウオン安。対して競合した日本企業は円高。
中国は元高にならないよう調整。リーマンショック後のオバマ政権では金融緩和。
今までの経済政策が狂ってただけ。特に民主党政権。 低賃金で 使いたいために 人柱にされたのは 使い捨ての派遣だけじゃない。
諸外国との経済成長率が 何より 明確に数字を出してる。
>>840
いまだに日本の底力とか言ってるからな
長年現場を軽視してきたせいでそんなものもう枯渇してるのに >>57
自分も似たようなものかな
週に2～3日適当にバイトして後は親の面倒みて犬と遊んでまったり
前みたいに命削って働く事から抜けさせてもらったよ
一生懸命稼いだ所で稼ぎを医療費でもっていかれたりとか阿呆らしすぎるからね >>830
障害者採用枠も女性採用枠も補助金付だし
40代就職氷河期世代にも補助金を出せば、、、
補助金目当てのブラック企業が40代就職氷河期世代に群がりそう(´･ω･`) 実質賃金は全世代で減少なのに
さらにその下を行く40代悲惨すぎるだろ
氷河期が年金もらう年齢に来ることを考えたら怖い
今のうちになにか対策を打たないと大変なことになる
氷河期党でも作って何とかしろ！
未だ民主党のせいにしてる奴がいるのが恐ろしいわ
こいつは一生民主党のせいと言い続けるんだろうな・・・
そろそろ小泉竹中の構造改革路線の結果を総括した方が良いんじゃね？
奴らの言ったようにアルバイトで働くのは良かったのか
それとも日本に大ダメージを与えるだけだったのか
派遣やフリーターで人生潰したやつも多いが、本人にとっても日本にとってもデメリットしか無かったんじゃないのかな？
>>817
一番いいのは、目に見えるお金で優遇したらいいとおもうけど 明らかにマイナスの結果がデータとして出てるしな。
あとはパソナさんの意向無視で、派遣会社のピンハネ率上限を設ける これなら非正規でもピンハネ率が低ければそれなりに給料あがるしな 世界一派遣会社が多い日本はそれだけオイシイ商売ということだしね。原発とか何重もピンハネで一番酷いらしい。 氷河期だけど
能力的に引く手数多なのは自覚している
転職するとその会社での周囲の能力の低さには愕然とする
え、このレベルでいいの？
そういう意味では実は心配していない
もともと勤勉だし
今考えると資格ブーム様様だったかも
>>834
民主党政権の就職氷河期は無かった事にしたいのかな？
> 就職氷河期世代は大卒で27歳～47歳だよ
>
> 日本（1993-2005年卒）第一次就職氷河期
> 日本（2010-2013年卒）第二次就職氷河期 棄民なんだから低いのは当たり前だ。国策でそう仕向けられて来たのだから。
全員非正規にするか全員正社員にするかどっちかにすればいいのに
全員正社員の場合はクビを切りやすくすればいい
このスレ悲観論者ぶってるバブルしかいない？
騒ぎたいんだろうがくだらない
ここ氷河期いないな
文章がバブルっぽい
>>851
今世紀入って凋落は激しいし経済成長率で見れば一目瞭然
日本の一人負けですから壊したとしか言いようがない バブル、ゆとりと
氷河期では知的レベルが全然違う
文章や語彙力が違うから
世代がバレる
>>857
むしろ就職氷河期世代だらけ
> 就職氷河期世代は大卒で27歳～47歳だよ
>
> 日本（1993-2005年卒）第一次就職氷河期
> 日本（2010-2013年卒）第二次就職氷河期 >>845
経団連おじいちゃん的な発想だね
昔の成功体験が染み付いてる
逆に成功体験ない氷河期世代以下のが実際その点では使える
長時間労働を更に奴隷化し、これ以上どう底力を出す気なのだろうかね？w >>856
能力給導入の時にもあったが
そういう改革の結果は
お偉いさん以外全員クビの未来しか見えない
残りは派遣とアルバイトに丸投げ
いつか来た道やね
日本の経営者は常に最悪の結果を選ぶ 氷河期の文章は
語彙力や切れ味が鋭いのが特徴
あと肝が据わっている印象がある
>>841
中身がガキのまま体だけ老けた典型だな君は
時代に恵まれたんだなあ >>823
ベーシックインカム的な給付でいいんじゃないの？ 職業訓練とかになるとまたピンハネ人材派遣会社が勢いづくから考えもの 苦労すると肝が据わる
それが文章に出る
嘘つけない
>>863
なるほど、つまりお前はバブルなんだな。 工場で働いてるけど氷河期世代だけ正社員がいないんだよな
氷河期世代は非正規ばかりよ
その上の世代の正社員はうじゃうじゃいる
そしていま採用してるのは若い人のみ
悲しくなってくるな
>>841
老害とバカにされる典型的な奴でワロタｗｗ
あんたの時代に生きてたらほとんどの氷河期世代の人は
あんたより出世してるだろうなｗ能力的にはｗ >>864
そうだなあ。時代に恵まれていると思うわ。
周囲の環境や人脈にも恵まれていると思う。
2度転職したが、今じゃ東証1部上場企業の管理職で、関連会社の役員だしね。
ここまで来れたのも全部、周りの環境だね。
妻と子供にも助けられてるし、しみじみ恵まれていると思うなあ。 >>869
要するに氷河期以前と以後でぶちギレになってるから将来的には今の若い世代が高負担で年寄りを支えることになる未来 バブルはお前バブルだろと言われるのを嫌う
もっと誇れる生き方して欲しい
もっと自信持って生きて欲しい
>>856
今やってる高プロがそうだよ。正規で働くのが馬鹿らしくなるシステムを作って、労働者自らの選択で非正規に追いやるのが狙いだ。高プロが進めば正規にしがみつく馬鹿は自然淘汰されるからね。そして全ての労働者が非正規になるってわけだ！ >>871
いやいや、これからだよ？ｗイージーかどうかはｗ
人手不足状態もAI化進んでくることで
おそらく徐々に解消されてくし
パワハラを気にし過ぎて育成が先輩、
上司の育成が甘くなってたりする問題もあるけど
その部分もいずれ見直しが入る。
どういう形で見直しが入るかはわからんがな。
今が一番いい時期だよ。 >>861
その成功だって諸条件が整ってのことだったんだけどね
条件が変わればほとんど役に立たないもの
本来ならその事を学者等のインテリや財界の老人が指摘して窘めるものなんだけど
そいつらがラッパ吹いて煽ってるからなあ
もうあかんね >>870
氷河期世代の多くは大変優秀だと思うよ。
部下をみて実感してるよ。 >>820
リーダー戦力になる30～40代が中途で簡単に雇えるならば、の話だわな >>862
楽をしたいからお偉いさんになって奴隷達に低賃金で働かせるんでしょ
偉い人達だけが生き残っても意味ないよ
偉い人以外クビ？上等だよ >>874
労組の専従とかでは無くて？
労組の専従は仕事をしないから暇そうなんだよね 超氷河期世代41だけど
自衛隊しかも高卒は、救いようがない馬鹿が行く所というのが常識だ
同じ40代であっても
1974年生まれ以降の就職氷河期世代と
1968年から1972年生まれのバブル世代
とでは全く違います。
バブル世代は何故か氷河期世代に責任押し付けるよなあ
>>883
うちの会社は労働組合ないよ。
労組なんて時代遅れだしね。 >>880
当たり前でしょｗ
だって狭き門くぐって来てる人らなんだからｗ
問題はその狭き門が狭すぎたんでそこから
あぶれた人たちどうするか？って話だけど？
自分の狭い世界しか語れないなら、内輪で部下とでも話してなよｗ >>874
無能なおまえでもそうやって生きられるんだから
いい時代に生まれたことを神に感謝しろよ >>882
>偉い人以外クビ？上等だよ
韓国のサムスンが定年40歳だったと思うけどああいう会社がいいの？
いつでも自由にクビに出来るってそういうことだよ？
日本の新卒信仰見るともっと酷いことやりそうだけど >>871
氷河期世代が年寄りになったときの負担を考えろゆとりバカｗ
余裕ぶっこきすぎ。恐ろしいわ
わしはそうなる前に死ぬ予定だからゆとりたちは頑張って氷河期養えよ >>876
そりゃそうだ
円高デフレ官製不況の20年で苦労しかしていないからな
> 就職氷河期世代は大卒で27歳～47歳だよ
>
> 日本（1993-2005年卒）第一次就職氷河期
> 日本（2010-2013年卒）第二次就職氷河期 現在の予備役一般は1200人中首席合格
Marchレベルの現大学生居るなか倍率４0倍でトップな
>>886
氷河期世代には優秀なのが多いから、
ついついハードで高度な仕事をふりがちなんだよね。 >>641
長く続いてる会社がいい会社とは限らないよ
うちの近所の運送会社なんて残業代不払いの上に年がら年中給料遅配やってるけど知ってる限り7年前からその状態で続いてるし
デフレ不況が続くと北朝鮮みたいな会社ほど生き残るんだよ >>888
正直氷河期は上も下も
他の世代より優秀だと感じている
幼少期からの頭脳の鍛え方が違う
高度成長期に教育を受けたというのは強み 高プロを通じて氷河期の復讐劇はこれから始まるんですよ。正規の労働環境を徹底的に壊して壊して壊しまくる。正規でいる奴を過労死に追いやる。正規を自然淘汰へと導き全ての労働者を非正規へと叩き落とす！そして氷河期はこう言う。ようこそ、氷河期の世界へ！ってね。
>>894
責任を押し付ける能力に特化したのがバブル >>890
全然いいよ
それくらいやらないとサボリーマンは仕事しないからな >>887
今の2ちゃんは左翼労組専従が多いからそうかと思ったわ
失礼しました。 >>888
いやいや、外部でも氷河期世代は優秀だと思うよ。
取引先でも氷河期世代は大変優秀だといつも感じてます。 >>896
いや？そんなの人それぞれだけど？
ただ各世代に特性はあるが
氷河期世代と言われる人で狭き門を勝ち残った人は
優秀に決まってるだろ？
氷河期世代って民主党政権時代の氷河期も当然含まれますよ？
認識大丈夫ですか？本当に企業関係者なら民主党政権時代、
かなり新卒採用絞ってたことわかってますよね？ｗ >>876
無理無理
如実に美味しい思いしてるのは自覚してるし、
何より後輩の学歴の方が確実に凄いもん。
当時Fランは無くとも五流大学はあった。
そこから一部上場に行けたのに、後輩はS、Aクラス大から少数ってな。
ランク違いすぎて会話が成り立たないレベルの差 >>889
＞いい時代に生まれたことを神に感謝しろよ
君と同じで、今の時代を生きているんだけどね。 氷河期諸君！待て、しかして希望せよ。君たち氷河期の思いは必ず結実する時はやってくる。それまでは生きていよう。
>>901
そう思うならおまえのポストをさっさと譲ったら？
無能なおまえよりその氷河期世代がついたほうがいいだろ まあ
氷河期世代の俺は中途入社先の借金背負う義理ないから
最低賃金に近いし、そんな奴が会社の負債背負うなんて無いよ。倒産するならどうぞという感じで見ています。
>>901
氷河期でダメな人にあったことがない
競争も厳しかったし
高度成長期に教育ブームで
全資源を氷河期の頭脳に投資され続けてきた
ハタチの頃には世界一の日本の経済力は終焉だったわけだが
正直他の世代とは文化レベルが異次元
手加減して話している 何も持たざる者としては見捨てられた世代でもう構わないけどね
労働力確保の為の移民受け入れもいいんじゃない？
彼らがテロ起こす頃にゃどうせ生きてないw
親さえ看取れば後に残して心配な存在も自分にはいないしね
>>895
北朝鮮？
DPRKみたいな会社ってどんなのですか？ >>904
おまえは生きてないよ
生かされてるだけ 団塊バブルゆとりの時代には地上受かってただろうな・・
超氷河期時代の最終で跳ねられた
市役所上級程度でもコネだったしな
ゆとりは良いよぬるま湯過ぎてうらやましい
>>898
部下に仕事はさせるが、その責任は私にあるんだよ。
マヌケ >>865
まあ慰謝料的な給付が現実的ではあるが就職氷河期世代は20年間もあり世代が広いから40代だけ給付とかしたら反発が強そう >>908
日本資源ないけど
頭脳はあるんだからそれ使えよと思う
特に氷河期の頭脳の中には宝が埋まっている
これが金塊なんだが
日本早く気づけ
アイディアがここにはゴロゴロしている >>906
＞おまえのポストをさっさと譲ったら？
私にこれ以上出世しろと？
(笑) 氷河期の女は早めに就職諦めて結婚したのが勝ち組だと思う
無理してバイトしてたのが売れ残ってる現実
今の勤務先の顧客企業大手にでも応募してみようかなと思ってる
どうせ下働きだし（笑）
ぶっちゃけ中小企業が2億円超の累積赤字など
倒産寸前やんけ
ふざけんなよと言いたい
>>917
あとキャリアウーマンのお局さんだなあ。
若いころ、男から告られても
「私はしばらく仕事に専念したい」とか言って
振りまくってた女性でお局さん状態になっちゃった人は結構悲惨。 >>916
出世したければすれば？
会社は余計傾くだろうけど 政府主導で対策団体を作って、官僚様が天下るのか・・・
月２．３回３０分の会議に運転手付きの車で行くのか・・・
１年経ったら一身上の都合で退職金をガッポリせしめて別のところに渡るのか・・・
これは消費税１０％じゃ足りないな・・・
>>908
優秀な氷河期世代とはリアルでは会えるのだが、
2ちゃんねるで出会ったことはないよ。
高齢ニートばかりでいつもガッカリ。 >>920
今の若いコは早く結婚するとか
キャリアウーマンより専業主婦希望なコが増えて来たみたいだが
ちょっと前までデキる女かっこいい、男に依存しない女かっこいいとか
ドラマだか雑誌だか見てこじらせて、
そのまま結婚適齢期逃した、みたいなケースね。
たぶんいろんな職場であるある。 >>911
そうかそうか。
周りに活かされてるよなあ。確かに。 >>920
そういう人は人生はカネ命だろうし、
キャリアウーマンの道を行けてたのなら男勝りの年収だろうから問題なくね？ バブルと団塊Jrは幼少期はかなり似た生活をしてたのに
団塊Jrは社会の変化にほんと翻弄させられた世代と言えるよな。
育った時代は「非正規差別」なんて存在しなかったから
歩合制などで働く非正規労働者は昔は衝撃的に報酬が多かったのに対して
非正規差別になってからはいくら歩合制で頑張っても絶対正社員より稼げなくなった訳だし。
なによりもバブル世代と団塊Jrの大きな違いは
バブル世代の殆どは生命保険加入して人生送ってる人が殆どかもしれないけど
団塊Jrの非正規労働者率が高すぎでおそらく団塊Jrの多数派が 生命保険未加入人生なんじゃないかな？
団塊Jrだけが特別、未加入というより団塊Jrより下の世代の殆どは生命保険未加入なのかもな？
てか生命保険に限らず
団塊Jr以降 厚生年金未加入で働いてる奴が多いのも伺える。
まあそういうことからも団塊Jr代表して厚生年金の国庫負担全廃を要求する。
玉石混淆だからな2ちゃんねるは
お前の地頭が足りないだけだろう
>>921
株価も上昇機運で安定。
今期も増収増益ですが何か？ >>926
一つ賢くなったな
大人にまた一歩近づいたね
よかったよかった 親 団塊
子の泡
孫のゆとり
日本代表する自民政治家が造り上げた３馬鹿世代
>>914
氷河期世代世代は1996年から2006年までに
大学高専短大高校などの教育機関を卒業した
人ですよ。氷河期は10年と前後2年くらいだよ。
1995年までは護送船団方式がまかり通っていて、高卒以上は最初の就職先が卒業した翌月から
新卒就職出来ています。バブル世代の7割が大手企業や上場企業に正社員から就職してるため、
就職氷河期世代とは違うんだよ。 ここでも独身サイコー！のレスが最初の方にあるのに、
女限定だとなぜ悲惨扱いなのか？
>>927
そういうんじゃないんだなあ。たぶんほとんどは。
腹の中は聴けんけど、たまたま５０になって結婚したキャリアウーマン
(相手は同世代でバツイチ)いるけど
結婚したくないってわけではなかったらしい。
あとそれは男と一緒で仕事に人生捧げても大多数は報われてない。 >>932
私が今、会社を抜けると、他社を含め、いくつかのプロジェクトチームが困ることになるなあ(笑) そもそも低水準の頃と比べてどうすんだよ
内閣府がパチンカスみたいな事すんな
>>885
真面目に勉強しないと
こういう人間になる
団塊ジュニア真っ只中の45歳
なんも得したことがない
受験もいわゆるアホ大学まで狭き門で
それでも頑張って国立入ったら卒業時には氷河期
小さい企業になんとか入社して
出張で大手企業に出向いたら
相手は高卒採用の同い年でビジホのシャワールームで泣けてきた
一般的に氷河期と呼ばれている世代(35歳から44歳)は、
普通に結婚して子育てを行っている層の中心だ。
厚生労働省の調査では、正規雇用率もダントツに高い世代であり、結婚して子育てをしている最もリア充が多い世代である。
また、この世代の高齢ニートは、親が面倒をみてくれて、遊んで暮らせる勝ち組の稀有な存在だし、
平均給与が少し位低くても、日本では最も充実している存在だ。
まあ、お前ら高齢ニートが平均給与で足を引っ張ってることは否定しないが、
実に恵まれていると思うぞ。
(笑)
>>941
え
全くないが
バブルのときは勉強しかしてなかった
お立ち台はニュースで見た >>937
よくある無能の思い込みだな
実際はおまえみたいなのがいないほうが仕事は回るからチームの人達からは邪魔だと思われてる >>914
ジジババ優遇より、かなりマシだと思うが
これ位しないと貧乏クジ世代との差は埋まらないだろ(上限所得制限付きで毎月給付するだけで、全然違うと思う) >>943
民主党政権の就職氷河期を無かった事にしたいの？
やっぱり労組の人か(´･ω･`)
> 就職氷河期世代は大卒で27歳～47歳だよ
>
> 日本（1993-2005年卒）第一次就職氷河期
> 日本（2010-2013年卒）第二次就職氷河期 日本はこの世代に酷いことをしたよね
まぁ俺の世代だけど
>>943
正社員になっても
バブル世代や
俺らの下の世代が
つくった大きな負債が
会社にあるわ。
俺は今の勤務先が倒産するならササっと
廃業倒産すればいいんじゃないとさえ思ってるよ。 >>943
そのコピペ繰り返してスレに粘着してるとこから見たら
本当に無能っぽいなｗ
だから、このスレの話題は狭き門をくぐった人間の話じゃなく
狭き門から外れた人の救済の話だと何度言えばわかるのかｗ
一般的に、ではないんだよｗ
あんたの狭き周囲だけ限定の話なんてしてないからｗ
ちゃんと統計でも見とけｗ >>944
多少あるはず
44がなかったと言える立場よ >>942
世界的に見てもここの目線だけが抜群だ
祖父母から古き良き日本の伝統を受け継いでいる唯一の世代でもある
団塊とバブルは踏みつけて生きてきた
どう考えても
この目線だけでも相当な経済的価値がある
世界ではもう
氷河期の頭の中にしかない世界がある
これを使って何でもいいから創造すれば
世界一には簡単になれるはず
もともと日本の文化レベルは世界で戦えたレベルだった
江戸明治大正昭和の文化は地球上では
もうここにしかない
最近ジャポニズムだから尚更使いやすい ／||ミ
／ ::::||
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氷河期同窓会
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>>5
この世代の子供達でゆとり世代との相乗効果で
日本壊滅待った無しだわな >>952
地方はそれほどバブルの恩恵無かったからな
あと浪人してれば卒業時は氷河期の入口 >>946
私の決裁がなければ進まない社内PJと、
社外PJが複数あるのだがね。
知らんくせに良くもまあそこまで思い込んで断言出来るな。
その思い込みと決めつけるアホさに感心するぞ。
(笑) >>951
その人はおかしいんだよね
民主党政権の就職氷河期を無かった事にしたいみたい(´･ω･`) >>879
正しい事を指摘する文化著名人は冷遇されるからな 原発見てたらわかりやすい例だよね 安倍になってから裏で官房機密費バラまいて、飴与えて、愚策でも政府政策擁護させてるから、マジでタチ悪い >>951
狭き門(笑)
いつまでそれにすがって生きてくのですか？ >>7
島耕作のシリーズを立ち読みすると、それを実感する >>948
> 日本（1993-2005年卒）第一次就職氷河期
> 日本（2010-2013年卒）第二次就職氷河期
前者がバブル崩壊で後者がリーマンショック
でな２００５年まで続いてなく山一１９９７の辺りが底、２０００年以降回復よ
２００６年頃は完璧な売り手市場でドラマでハケンの品格とかやってたのよね
普通はその頃大手へ中途で入った氷河期も多いだろ
氷河期無職って完全に努力不足の自己責任 バブル崩壊後、今みたいに金融緩和していれば氷河期世代は生まれなかったと思う
当時の日銀総裁は緩和どころか利上げを断行、日本経済を奈落の底へ突き落した
が、なぜか当時のマスコミは戦犯である三重野を「平成の鬼平」と持て囃し、
「清貧」こそが素晴らしいともろ手を挙げて日銀の暴挙を支持したｗ
氷河期世代は馬鹿な日銀総裁と馬鹿なマスコミの扇動によって生まれた
>>753
だいたい合っている
まあ範囲は20年だけど
> 就職氷河期世代は大卒で27歳～47歳だよ
>
> 日本（1993-2005年卒）第一次就職氷河期
> 日本（2010-2013年卒）第二次就職氷河期 >>957
>私の決裁がなければ進まない社内PJと、社外PJが複数あるのだがね。
おまえがいなくても他の人が代わりにやるだけだから
そんなに自信があるなら試しに辞表出してみな
笑顔で速攻受理されるよ >>948
1995年まで株価も不動産も
そんなに下落してないし
失業率も低かった
1996年に急に株価下落で円高になり
不動産も急落
山一證券が破綻する根拠をつくってしまった年
1996年には事実上の官民一丸となって
新卒不採用の法令を実行した
いわゆる、就職協定廃止法案の即応適用でした。同年度には氷河期世代の親が50歳前後で多くがリストラくらってんだよ 大学まで進んでいくより、高卒で公務員あるいは民間に勤めて2部に行った方が遥かに良かったわ
バブル世代の上司が、今就活中の娘の自慢ばかりで鬱陶しい
内定いくつも貰って選び放題
役員から君にマイナス点はないって言われたらしくってさぁ、あははは！って
もう黙ってよ…
>>947
なんで上限付けるんだ。
Sランク大がABランク企業に行き、
Aランク大がBCランク企業に行き、
B以下は高卒枠に行く、
みんなでランクがスライドで下がっていた時代で、
Sランク大卒だって生涯年収なんて億違うかもしれないのに。 >>966
役職定年の話を重役にしたら、お前は65歳まで会社に残れだとさ。
社長にも同じこと言われてる。
この意味わかるかね？ >>963
いや民主党政権では景気対策を何もしないで白川日銀総裁もリーマンショック時に金融引き締めをして
日本人を殺し捲ったのだが(´･ω･`) >>953
皮肉にも氷河期世代は過酷環境で物事を見る目だけは鍛えられてしまったからね～ 何かを得れば何かを失うの逆で、失ったからこそ得たのはその点だろうな(あまり社会的評価に直結しないが) 日本（1996-2000年卒）第一次就職氷河期
日本（2010-2011年卒）第二次就職氷河期
だろ お前ら失われたで範囲広げすぎｗ
派遣だって経験積んでいれば百選練磨で余裕で中途してるはず
言われた事しかできない派遣なら履歴にはならんだろうけど
>>960
政府からもマスゴミからも干されてるからな
そういう人の意見には書籍でしか触れられないんだよな
本来ならそういう人を出すのが「マスコミ」の仕事なのに >>934
> 就職氷河期世代は大卒で27歳～47歳だよ
>
> 日本（1993-2005年卒）第一次就職氷河期
> 日本（2010-2013年卒）第二次就職氷河期 >>5
正社員ですらこの始末、という話で
アラフォー世代は非正規だらけで君のモデルケースよりもっと悲惨なのは言うまでもない前提な >>957
あんたの部下は随分我慢強いなｗ
ま、まともに話しても通じないとわかってんだろうけどｗ
あと〇年でこのバカ消えてくれるから...と思ってんじゃない？ｗ 94年までが日本人が幸せだった年だと私は体感的に思う
>>969
自慢の娘のことで嬉しいのだろうなあ(笑)
ウザいだろう？
でもなま暖かい目でそっとしといてやれよ。 >>971
おまえは「仕事をしてる振りが上手い」ということだな ２００６年頃の超売り手市場の時代に、２チャンネル発の電車男で盛り上がってあtらそりゃ職ないわ
／￣￣＼_
／ ) ＼
/ ／￣￣＼ ヽ
/ / ヽ ﾊ
丿 /⌒` ⌒ Ｖ｜ ハケンの品格
| /●ヽ /●)｜｜
| ｜￣ / ￣ ｜｜ 普通リーマンショック前に中途したでしょ？
| ｜ ヽ＿ノ / ｜
| ＼⊂ニニ⊃／ ｜ なにやってたの？ 馬鹿のの死ぬの？
| ヽ＿＿ノ ｜
ヽ ) (_＿ ｜
∧ / ／ヽ｜
｜| /＿＿＿／ |｜
｜|丿 | |｜
>>970
その考えは正しいが上限設けないと世間が納得しない 1000万以上貰っててさらに氷河期だけで補助とかおかしいだろ 年金とかも安倍が株で博打運用してるから、多分そうなると思うよ
妥協は必要 ウン国際社会だのウン国際経済とか言い出したあたりからダメになってきた感じか
外に左右されやすい、外の影響を受けやすくしたって不安定になるだけだわな
>>983
いや、ただ単に人手不足だから残れてるだけだよｗ
>>966
見落としてたｗ
バカが６５まで残るのか...
真面目に仕事してる人たち、悪夢だなｗ >>980
皆、我慢強いよ。
精神的にも肉体的にもタフだわ。
まあ、彼らからは私が一番タフだと言われているけどな(笑) >>974
改行しろ
読解力ないな
逆
就職前から優れてたと書いてる
就職後は現状維持
生まれた年代的にそういう運命 リストラされたり転職してる人が40代に多いんだろうな
>>989
お世辞じゃないかなあ？ｗ
いや、だって理解力もなさすぎて
使えんのか？ってレベルだしｗ
無能な働き者ってやつかねえ？ｗ よく東京五輪後に不況だって言ってる人達いますけど
予算が完全消化される公共工事は東京五輪が
始まる前の2019年10月までに97%完了してるため、
2020年1月末にはほぼ支払いが終わるのです。
不況が何を基準になるのか知らないが、
俺の世代が氷河期と言われた、そもそもの
始まりの要因は1996年に株価急落、円高、不動産下落のトリプルダウンがキッカケでした。
今まさに、それが起きようとしてる。
俺は儲かるから安倍政権支持してるけど無職の氷河期ってなんで自民支持してんの？
マジで分からんわ
まぁいいんだけどさw
>>987
人手不足ってかID:ZZ2b6V750が足引っ張ってるから相対的に人手不足なんだろうなぁ >>977
まだラジオは緩いね
テレビならローカル番組
SNSもあるし
どちらにしろ自身で積極的にそういう人の発信情報に歩みよらないと、入ってこない時代にはなった >>983
部下を含め、会社に評価されればそれで良い。
お前の言う降りだろうが。 >>990
スレ終わるから急いで書いたまで
そんなのもわからないのか 氷河期時代て新卒問題だけじゃなくてその時期にリストラされた人も多いと思う
lud20200625010426ca
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