2018年06月26日
TOYOTA、新型車カローラ スポーツを発売
－初代コネクティッドカーとして“新世代ベーシック”カローラ誕生－
TOYOTAは、新型車カローラ スポーツを全国のトヨタカローラ店を通じて、6月26日に発売しました。また、8月には、インテリジェント マニュアル トランスミッション（iMT）搭載車の発売を予定しています。
https://newsroom.toyota.co.jp/jp/toyota/23067384.html
半クラッチやギア合わせを気にせずストレスなくマニュアル運転を楽しめる。
半クラッチやギア合わせを気にせずストレスなくマニュアル運転を楽しめる。
iMT（インテリジェントマニュアルトランスミッション）国内トヨタ初＊1 2018年8月発売予定
iMT（インテリジェントマニュアルトランスミッション）国内トヨタ初＊1 2018年8月発売予定
ドライブモードセレクトでSPORTモードを選択すると、iMTがスタンバイ状態になります。この状態でドライバーの変速動作を検出すると、コンピューター制御により、エンジン回転数をクルマが自動的に合わせ（等速シフト）て、スムーズな変速をアシストします。素早いクラッチ操作でもショックが少ないため、ワインディングや登降坂路でスポーティなドライビングが楽しめます。また、SPORTモードへの切り替えなしでも発進アシスト機能が作動。発進時のクラッチ操作を検出し、エンジン出力を最適に調整（トルクアップ）することでクラッチのみでの発進操作をよりスムーズに行えるようにしました。
［MT車に標準装備］
＊1. 2018年6月現在。トヨタ自動車（株）調べ。
■写真はG“Z”（MT）。
https://toyota.jp/corollasport/performance/?padid=ag341_from_corollasport_top_drivingfeel
大衆車カローラのくせに一番安いモデルで233万とか馬鹿だろ
半クラしないで良いってことはエンストしないってこと？
不自然な動きすると
ダイレクト感なくなってMTにする意味なくならないかね？
>>2
嫁がMT嫌だけどどうしてもMT乗りたいお父さん向け こんなのめんどくさいのを楽しみたいからわざわざ買うんだろ
18名無しさん＠１周年2018/06/28(木) 19:57:55.65
クラッチ使えないと困らね？
貧困層向けの販売価格は１５０万～２５０万 OP含む
こんなＭＴの運転して楽しいのか？
まあ初心者はいいだろうけど
＞エンジン回転数をクルマが自動的に合わせ
ダメじゃん 全然ダメじゃん
23 ぱよぱよちーん2018/06/28(木) 19:58:53.54
これマニュアル免許じゃ無くても乗れるようになるんだよな？
>>4
どこのメーカーもやるけど、
なんで世代を追うごとに車格や装備が上がっていくのか不思議。
シビックとか全然「市民の」じゃなくなってるし。 80km/hとかで走行中に1速に入れようとしたらガーいうんかな
サーキット走行でのヒール＆トゥまでアシストするなら少しだけ評価するよ
そうでなければ、MTの何が好まれてるのかまるで理解してない証左になるけど
クラッチドカンと繋いでも一瞬空吹かしするのかな？
ダイレクト感なさそう
そのよくわからん機能を削って、もっと安くはできぬかのう
細かい調整が出来ないからクソ。
ギアと速度があってないとガタガタ言うぐらいの車の方がマニュアル乗ってる感がある
ストレスなく、マニュアル運転、楽しめる・・・
なんかズレてね？まあそれでもトヨタだから売れるんだろうけど
34名無しさん＠１周年2018/06/28(木) 20:04:16.31
わざわざ金出してMT免許とった人は、理由があってMT乗ってるのに
これじゃATと大して変わんない？
乗り方として常時3速入れっ放しとかになるのか？
発進時以外クラッチ使えなくしようぜ
大丈夫大丈夫、キッチリ回転合わせればギア入るから
>>30
電スロのプログラムに足してるだけだから
コストにはあまり影響無い
ヒルスタートアシストも同様に
ABSや横滑り防止装置のシステムに足してるだけ MRSのシーケンシャルをHパターンにしただけじゃねえの？
あるいはDCSみたいなミッションをHぱt…
そういや昔アフターパーツでシフトノブ上にスイッチついてて押すとクラッチ切れて
押しながらシフトチェンジするセミオートクラッチあったなあ
運転の上手い下手があるから
マニュアルは楽しいのでは?
だんだん慣れてスムーズに速く走れる過程が楽しいのでは?
>>30
これがないとMT設定自体がなくなる
これの購入層はファミリー向け 半クラッチ不要ってw
そんなのマニュアル車じゃねーよ
中途半端なもん出すな
こういうのって5速で発進しようとしたらどうなるの？
よくわからんがバイクのオートシフターみたいなもんかな
>>41
そうなのか
もうちょっと安いと良かったんだけどなあ これオートマ使えない後期高齢者向けだな
やっと分かったわ
車のことはよくわからん
しかし、開発したやつが馬鹿なのはわかった
＞エンジン回転数をクルマが自動的に合わせ
なんだこれ？
マニュアルの意味ねーじゃん
ヤマハのXJRのコントローラーを持ってきてるんじゃ？
さらなるスポーツグレードとして、トレノ/レビンを追加発売！
8arftas+インタークーラー+imt付き３ペダル６MT
ぱわーーーーーーーーーーーーーーー
スピードとギア比あってなかったら回転あわせてつないいでくれても
スムーズじゃないですよね？
なぜか叩かれてるけど自動ブリッピングなんてZ34ですら付いてるぞ
オンオフ切り替えもできるしな
まずこのフロントのくっそダサいデザインやめろ、いやわりとマジで。
バックで駐車するとき半クラで微妙な調整できるのが好きなのに
>>24
進化の過程で最初シンプルな種が
ドンドン大きくゴテゴテになる
定向進化説である
工業デザインもラジカセなどで見られるのだ いすゞのトラックの2ペダルのMTがすごく乗りづらい
>>65
その内、超低速モードなるボタンも付きそうだな >>65
駐車は、ボタン一つで自動的と言う時代らしい よくわからんな
クラッチないなら素直にオートマでよくね？
せっかくの新メカをこんな車に搭載とかもったいないね。本来なら86のようなピュアスポーツに搭載すべきもの。そこで知名度高めて大衆スポーツグレードにお下げするのが常道。
初代フィットみたいに
発進時にガクガクする不具合でるかもね。
>>63
それ、シンクロレブ.コントロール（商）
という奴だね；； 76名無しさん＠１周年2018/06/28(木) 20:14:51.04
オーリスの名前を変えたもんだから、オーリスに見えて当然といえば当然
アルファのDCTいいよ
回転合わせのブリッピング
んなもんとっくにあるし
マニュアルより速いし
何故か DCT 乗せない日本メーカー
日本でもようやく出したんだな。海外用で今まで乗せてたやつとは
何か違うのかな
>>72
男はマニュアルがいいけど女はオートマがいい
そういう層向け Ga プラットフォーム+ハマタイト（接着剤）
8arftas+インタークーラー+imt付き３ペダル６MT
テンコ盛。
ダンプにセミオートマってあったなあそんな感じかな？
よくもまぁこんなどうしようもないゴミ作れるもんだｗ
ヨタ車なんぞ死んでも乗るかｗ
>>78
トヨタならSPDS車でよくね？
DCTがいいならフィットハイブリッド買って、どうぞ やっぱり今のトヨタの社長は世襲だからね
一般人の経済感覚とかわからんのだと思うよ。
そもそもトヨタの社員というだけでも今の時代エリートなんだし
>>1
自動ブリッピングて、シビックRみたいになってんな >>78
加減速が多い日本じゃあんまり向いてないってどっかで見たな。 マニュアルは、燃費が悪いし、加速が鈍臭い。
今時、どんな階層の輩が買うの？
中途半端すぎて着地点が見えない
どっちつかずで誰も買わないのでは?
MTに乗る奴(俺とか)は面倒くさいのが好きで乗ってるから、こんなゴミは絶対に買わない
MTのグレードだけダントツで燃費悪いのはどういうことなのか
教えておくれ
>>2
貧乏な日本や東南アジアの若者には縁がないけど
普通の欧州の若者には人気車種だよオーリス >>79
あんな欠陥品、どこのメーカーがパクるんだよｗ つまんねーな
なんで普通のMTにしないんだ？
こんなん売れないだろ
>>4
先代のカローラFXが92年当時で160万くらい
車の値段はこの20年で100万くらい上がってるから
250万てのは妥当なんだよ >>101
回転合わせるのにふんだんに使わせていただいております MTであればなんでもいいMT厨にはこれでいいだろ
だけどEFIやDBWで離れていったMTの操作感が好きなおっさん向けに
エンジンの回転数に合わせてアクセルを踏みましにしなきゃならんモードを実装したらどうだ？
無茶は出来ないだろうけどゲーム機と同じ強制シフトが出来る感じだな
これにDレンジがあれば楽なのに
>>97
オフにできるからめんどくさい奴も安心だぞ >>101
燃費試験でMTだけ高回転を維持し続けないといけない内容になってるから MT乗りたい人はエンストなんかさせないし
エンスト気にする人はMTんか選択しない
>>106
あ、6速だと普通なの？
5速しか乗ったこと無いしわからんかった もうねメーカーが86後期（kouki]
とか、折半詰まっているんだな。と思う…
ATのMTモードは山道の下り坂ぐらいしか使い道ないわ
>>10
オートブリッピングはもう普通だよ
ちょっと古い車でもECU書き換えで対応できるのいっぱいあるよー >>24
考え方が逆だよ
日本の若い層が経済的に置いていかれてるだけで
日本以外ではわりとみんな対応できてる 回転数は状況で違う
どうやって合わせれるのか 不思議
自動回転合わせて無理なギアに放り込んだらどうなるんだろう
回転数合わせるのがシンクロじゃなくてCPUになってよりいいじゃん
シンクロなしとかマジ辛いぞ
エンストしないんじゃ、 コンビニに突っ込むんじゃね？
>>130
初代カローラのエンブレムはカッコ良かったのにねえ。
>>128
そこはコンピュータ制御だからエンストしない回転数にしてから切り替わるんでしょ
つまんないかもね >>125
エンジンは全部ECUが制御してるから
速度とギアに合わせて回転数変えるだけだよ >>125
電スロ。
下手くそに合わせる意味ないから。 >>133
いつボケるかわからんしその方が良いわなｗ
人引き殺すよかエンストでアホにオカマ掘られる方がマシ >>113
スポーツカーのMTはエンストしやすいんだよ。
クラッチのミートポイントが薄いし、エンジンもトルクが少なめだから。
商用ディーゼルのMTならエンストさせようと思ってもエンストできないぐらいだけどな。 へ？単なるATのマニュアルモードだろ
微速走行の時半クラッチ使わないんだったらATと同じじゃん
ISFのシフトはやたら早かったな。それだけだったけど。ブリッピングもするがするだけ。
もっさりしたトルク感で試乗してがっかりして買う止めたっけ。
お前らの愛車】
・スイフトスポーツ・デミオ・アクア・レヴォーグ・ヴェゼル
・CX-5・CHR・86/BRZ・クロスビー・ハスラー・ジムニ－
・NBOX・Ｓ660・中古のワゴンR・サンバー・ハイゼット
・ゴルフGTI・欧州Bセグコンパクト ・ヒュンダイ・KIA
・型落ちのロードスター・型落ちのRX-8・型落ちのランエボ
・型落ちのインプレッサSTI・型落ちのシビックタイプR
・型落ちのフェラレディZ・痛車・自転車・火の車
てか、もう内燃機関の時代じゃないだろ？
何時まで毒ガス撒き散らしてんだよw
熟練を要する滑らかなＭＴ変速操作を可能にした「レブマッチシステム」
スポーツ走行で素早いコーナーリングを行うための運転テクニックにヒール＆トゥがあります。つま先（トゥ）でブレーキを踏みながら、
かかと（ヒール）でアクセルをふかし（ブリッピング）、シフトしたギヤに適切なエンジン回転数を合わせることで、
コーナーの立ち上がり時に鋭い加速を得る技です。しかし、ヒール＆トゥでブリッピングを上手に行うには練習が必要です。
「レブマッチシステム」はドライバーがシフトダウンするだけで、
適切なエンジン回転数を算出し自動制御でブリッピング。
ヒール＆トゥを華麗に決めたかのようなドライビングを可能にします。
さらにシフトアップ時にドライバーのクラッチ締結が遅れても、回転数が低下しないように上段ギヤにシンクロさせます。
3速、4速、5速とシフトアップしながら、滑らかにどこまでも伸びてゆくような加速感を堪能できます。
なおレブマッチシステムは、ユーザーカスタマイズによってシステム自体をOFFにすることが可能です。
http://www.honda.co.jp/tech/auto/rev-match-system/
シビック タイプRも自動ブリッピングあるぞ
これもオフにできるが DCTじゃなーの？俺のゴルフもマニュアルモードがあるぞ
SPORTモードオンにしないと機能しないって書いてあるぞ。
実態としてはらくらく運転モード？
>>139
３ペダルはいかなる場合も乗れないよぉーーー >>113
トリプルプレートとか大変だよ
俺の３２Ｒは教習所教官からレーサーまでエンストしてたぞ >>136
走行中に一速とか入れても回転合わせらんないでしょ？
クラッチ上げても速度落ちるまでニュートラル維持すんのかな >>2
俺みたいにミッション乗ったことないけど5Ｃｈａｎｎｅｌでミッションええでと洗脳された情弱じゃね？
実際教習車でしかミッション乗ったことなくて20年くらいオートマだけど、いつかはミッションのってみたい、坂道発進怖いと思ってる人はいるかと
Cvtが一番いいのはわかってるけどね >>141
メタルでも入れてればだけど、
ノーマルなら今時そんな気難しくないだろ？ こういうの８６にこそ搭載すべき。
連中、結構下手なんだよ。
>>148
俺のアルファロメオもあるよ
いつもダイナミックモードの
マニュアルモードでターボ効かして楽しく走ってるよw 坂道発進は回転数上げて
下りは低い回転でも進むのを社長は分からなかったのか
>>101
MTは、ATと比べて普通に燃費悪いぞ。
常識じゃね？ >>156
電スロ制御。キャンセル。
メーカーも下手に併せてる暇ないから。 クラッチ踏んで押してもらってエンジンかけたもんだな。
売りはAVS：Adaptive Variable Suspension system
のほうじゃないのか？
車の世界も便利な方が優れており、良いものだと思っている勘違い
オーディオの世界も歪を減らせば減らすほど良い音となると思っている勘違い
失うものを考えろ
カローラ2に乗って 買い物に出かけたら
履いてないのに気づいて そのままモザイク
> 半クラッチやギア合わせを気にせず
> ストレスなくマニュアル運転を楽しめる。
ＭＴの楽しさが
８割方、消えてるじゃん
>>163
裾野を広める意味じゃいいことじゃん
もともと好きならこんな機能使わなけりゃいいだけのことだろ ミラトコットに1Lのエンジン載せてMTで出せよ。バカ売れするのにな。
今どきのMTスポーツ車じゃ常識のレブマッチを自慢とか何周遅れだよ
簡単な仕組みはググって分かったけど、これ停止からロー入れて
発進するときも半クラいらないのかな？
要はダブルクラッチを車が勝手にやってくれるんだろ？
って事は、停止からローにつなぐ時は半クラは必要だという事に
なると思うんだが…だれか分かる人教えてください。
やった！MTだと10万ぐらい安くなるんじゃないかな！
>>159
２ペダル乗ってください。
ふかし付けてますから MT乗り「（これなら）ATでいいじゃん」
AT乗り「ATでいいじゃん」
>>160
アルファはDCTじゃなくて
油圧制御じゃなかった？ まぁシフト変更時回転数の調整は既存のMTでもシンクロついてる以上機械的にある程度やってんだけどな
俺のCLA45SBもパドルシフトでオートブリッピング機能あるよ。もれなく疑似アフターファイア音を出すギミック付きw
いやあのね、いつのまにかニュートラル入れてたのね。
そして、それ知らないでセカンド発進だと思ってそれなりにスロットル回したら、
動かないからアレッと思ってギアいじったっけロー入っちゃってもうウィリーさ
ちなみに、この機能はOFFに出来る。
OFFにすれば普通の6MT。
文句ないだろ。
しかし燃費重視で実用回転数の狭いエンジンではあんま楽しめないんじゃない
>>176
このスレ見てれば
そうでもないのがわかるじゃろ
みんな最新情報から10年くらい遅れてるものよ >>187
最初から要らないんだよ。こういうの。
壊れるし。 >>188
とおもったら1500から5500くらいまで使えるから楽しそうだ 甘やかしすぎだよ
どんだけゆとってんだよ
この世の中は指示待ち人間とマザコンしかおらんのやないか
>>157
は？ミッション？
マニュアルトランスミッションとオートマチックトランスミッションがあるのわかってる？ >>192
たぶん普通にコンピュータでやってるだけじゃ ああ、合わせるっつっても最後の微調整で
ジャストにしてくれる程度なのか
>>174
MTじゃないが三菱ミラージュが売れてないんだから駄目だろｗ >>177
電動スロットルで極限までエンストしないように、
アシストしてくれるよぉーー スポーツモードにすると自動ブリッピングするらしいけどノーマルモードでなる方が良いんじゃないか
こういう余計なもんがついてると大抵すぐ壊れるw
そして重いw
>>73
86/BRZは、一昔前ならセリカのような位置付けの車でしょ
それがピュアスポーツってw もうMTは趣味でしかないし、MTの趣味車で行き着く先はジムニーか軽トラしか無いんだからそっち方面を開発して欲しいんだけどな
>>195
（マニュアルトランス）ミッション
オートマ（チックトランスミッション）
って略す文化が
日本には何十年も前からあるんだよ ははは、つまんねー車
余計な装備付けるから値段ばかり高くなる
>>208
あれは自動変速しないAT
こっちはエンストしないMT
全然違う >>181
それ一世代前のセレスピードやで
今はボルグワーナー製の乾式DCTやで。 そこまでしてスポーツしたいヘタレがこの世の中にいるのかよｗ
>>200
そこまで出来るのか。でも予想外に発進加速が早かったり
ノッキングでエンジンに負担かけたりとか無いのかねえ？
まあ乗ってみないと分からんのかもな。 >>208
パドルにするにはクラッチ制御を入れなきゃならんから
コストも故障率も上がっちゃう エンストする車を投入したのは勇気があると思った
でもトヨタ86と比較して選択する理由がなくね？！安くないし
よく分からないけど、iMTはセミオートマチックみたいな物なの？
エボXにも似たようなのついてたような気がする違うかもしれんがw
カローラにブリッピングってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>175
インテリジェントなんだから、速度が落ちるまで半クラ維持なんじゃね？ 俺の車DCTだけど、
ギア落としてもブリッピングしてくれるのはいいけど、
全然エンブレ効かないんだよな
>>1
「フルオート」も選択出来るならちょっと良いかも
やろうと思えば出来るよね？ 俺的にはMTのメリットは、クラッチがつながって走行している時のエンジンの回転数を自分で選べることと、
駆動系が全て剛体で構成されることによるダイレクト感だと思ってるから、こういう自動機能は歓迎なんだが。
>>157
ミッションとか知らな過ぎだろ
マニュアルっていえよ 俺みたいなmtで免許取ったけどずっとatしか乗ってないみたいなエアプにはすげーいいと思う
変に緊張せずいきなり乗れそうだし
>>219
ないない
エンジンは全てECUが制御してるから
エンストしないぶんだけの回転数に上げるだけよ これ、あかん。AT限定（２ペダル）
わかってオラン、３ペダル運転したこと無い、ゆとりおるね；；
>>227
変速は、人力だから、ATと比べたら
やっぱ、運動性は劣るだろ。 このＭＴのフィーリングはポルシェケイマンのＭＴと同じように感じる
まるで世界最先端のスポーツドライビングカーだ
大半のブレーキの甘い似非ヒール&トゥ使いには朗報だろｗ
スゴいなあ、ムダに
んじゃあ、自動ヒルトゥが標準装備される日まで待つわ
カローラレビン200万円で売ってるので
作ったのか
MT車の良さってよりシンプルなところなのに余計なお世話なんだよｗ
この車は坂道信号停止で半クラ・ユラユラ停止はできるの？
荷物積んでアクセル深踏み半クラ繋ぎできるの？
やっぱりベンチコラムだぞ
昔はこれで走りながら乳もんだり
フェラしてもらった
マニュアル車の運転してる感
操っている感の良さがわからない人は可哀想
>>1
オートブリッピングってどうなってんの？
4速からクラッチ踏む→ニュートラル→アクセル煽る→3速に入れる
クラッチ踏んだ時点では3速にするか5速にするか車には分からないよね？
それでも勝手にアクセル煽るの？ >>229
そもそも最近の車がエンプレ効きにくい。 >>221
ハッチ好き層とクーペ好き層は棲み分けしてるんよ
欧州だとこれ（オーリス）人気だけど、86はそれほどでもない
北米だと86はそこそこ人気だけど、オーリスはそれほどでもない
中国だとどっちも売れる
そんな感じで >>24
人件費が上がっていくから、
同じクラスを同じ価格で売り続けることは無理なんだって言ってた。
VWゴルフも最初は下っ端だったのに弟がいっぱい出来ているでしょ？ >>252
ブレーキ踏んだらオートでシフトダウンしてエンジンブレーキもかかるようにしてほしんだよなぁ まぁ、offにできる機能なら問題ないし、それでMTの裾野が少しでも広がるならいいんじゃないか？
>>237
逆にどんだけ古い車に乗ってるのか興味あるｗ >>241
回転数合わせが機械任せで完璧なので、半クラを使う必要が無い。スパッとクラッチをつないでOK。 エンストしないとしたら、クラッチの存在意義が怪しくなるな
無くしてもいけるんじゃね？
>>1
このシフトレバーは何でRがこんな位置なんだ？
これじゃ１に入れようとして間違えるだろ >>20
コンマ一秒以内にクラッチとアクセルで後ろに下がらない状態に出来たらサイドブレーき引く必要ないから
サイドブレーきに頼っては駄目 >>241
クラッチ側は制御しない
エンジン側でなんとかする >>219
アクセルペダル疑似（スイッチ）なんだぞ。（ワイヤーでエンジンと繋がってない）
心配いらないよぉーーー セミATにすれば
クラッチペダルが必要なのか
これヒール＆トゥをしたいとかそういう人向けか
まぁシフト操作の最適化っていう
運転中の暇つぶし手段が奪われるなら
最初からオートマでいいやってなる
5速からいきなり2速に落としてもガックンしないんだ。凄いようなMTの意味が無いような。サイドターンは出来るのかな？
かれこれ30年、小型FRハッチバックの登場を待ってるんだが
バイクのクイックシフトくらいにキレッキレで走れますかね
>>262
新車で買ったのはエッセの5MTが最後だよ(´・ω・`)
今は動けばなんでも良くなった
電スロのプログラム組んだ奴の制御の押しつけと強制とバタフライの締りの遅さが我慢ならん エンストしないで半クラないの？
クリープでダラダラ走るオートマに着いて行く時や車庫入れの時はどうすんだ？
昔の人だからちっともわからん
カローラⅡ か？ カローラFX ? の後継のつもりなら
装備は簡素にサイズは5ナンバーで1200kg以下で
価格は高くてコミコミ200万、フルOPで250以下でないとダメだろ
>>251
「アクセル煽る」の前にシフト入れるからわかるんじゃね？ 自動ブリッピングってマフラー替えた下手くそさんが夜中住宅街でもブンブンするんだろ
普通、エンストはしないだろ
自動ならATだし中途半端すぎる
嫁のためにエボ10SST買ったけどやっぱり左足ペダルないとさみしい
なのでこれはアリかも
>>251
クラッチ踏んだ瞬間に速度と電動スロットルが合わせる。
過回転は強制全閉キャンセル（エンジン壊れる） >>280
エッセって出た時点でもう
ほとんどの車が電スロ化おわってたんじゃない？ もうＡＴにパドル付けたのが最適なんじゃないのかなぁ
>>295
もう趣味車を買う事は永劫無いと諦めてる(´；ω；｀) >>281
クラッチ繋ぐ→勝手に回転数上がる→進む
邪魔ならオフにすればいいだけだよ >>276
1シリーズがFF化する一方でアクセラがFRになるんだっけ。 >>251
クラッチも電気式じゃね
ペダル戻してもクラッチは切れたまま >>294
あと軽トラとか
もうそういうところにしか車の本質って残っていないよね カローラって名前が付いてるけど、中身は旧オーリスのガソリンターボ／ハイブリッドモデルだから
一年ぐらいしたらしれっと普通のガソリンの低級グレードだすはず
いいかげんアクセルとブレーキを間違えた！を無しにしろよ
エンストしないって オートマ でいいんじゃないの？
アクセルとブレーキを同時に踏んだら
ブレーキを優先するようにプログラムできるのをやらないのはメーカーの怠慢
>>305
そこなんだよな。
オーリスだって安価な1.5NAが売れ筋だったんだからいずれ必ず設定してくる。 これ否定すんのって、MTにシンクロ入れんなって言ってるぐらい痴呆な話だろ
クラッチとシフト操作必要なフルMTモードと、
クラッチとシフト操作不要なフルATモードを
その日の気分で選択できる車の登場はまだかな？
>>265
外車であったけど押し込んで入れるタイプなんじゃ？
それだと間違えていれることは無い やっぱＳＴ205でラリー出で
ホモロゲーション出した鬨が
モ-タースポーツ華あったな＾＾；
スポーツカーや素早いオートシフトが欲しい訳では無く、実用性があって普通のマニュアルが欲しいのだよね。
プレミオのマニュアルの方が余程欲しいわ。
俺の車はクラッチ付いてるけど半クラッチは付いてないぞ
トラックであるけど
すげー乗りにくいよ
クラッチなしのMT
>>310
エンジンに頼ってんなよ、歩けって話だな >>251
シフト入れてからクラッチ繋ぐまでの０．１～０．２秒ぐらいの間に、
回転数を多少上げるか下げるかの制御を入れるだけなんじゃね？
トヨタのホームページ見てたら、たいしたことはしてなさそうだ。
トヨタのドライブモードの SPORT、NORMAL、ECO の設定に違和感ありまくりだな。
SPORTモードならiMT切って、エアコンも落とすべきだろ。 >>301
クラッチ制御も入るならパドルにしたんじゃないかなー
もしくはシーケンシフターに
あれ、MR-Sの悪夢が… エスロクは三速までノンシンクロだったな。
ギア鳴りしない様にダブルクラッチで回転合わせる。
>>306
まあ確かにな
クラッチとアクセル間違えたは記録に無いからな
どちらかと言えばクラッチとブレーキの併用の方が
制御的にも安全性的にも優れてる >>305
中身はというか、オーリスそのもの
オーリスがカローラって名前に戻るんだよ >>274
無理なシフトダウンは拒否されて、例のバスみたいに死ぬんかもな ＞＞１、エンストした方がいいんだけどな・・・ATなんて無い方がマシｗ
エンストするとペダル踏む感覚を確かめるから暴走は少なくなる。
一昔の爺さんが暴走するなんて無かったしなｗ
>>251
ポルシェのMTのオートブリッピングはギアが入った瞬間にブリッピングしてるな
この機能はオンオフできるから気分でH&Tもできる
ただし標準車はオプション（40万円ぐらい） ひょっしたらこれ化けるクルマかな？
>>316
乗用車でMTってなにか意味あるのけ？
趣味車はMT乗ってるけど普段はオートマカローラ
カローラでMT乗る気はしない >>252
電子制御スロットルが悪さしてるからな
アクセル踏んでいなくても勝手にスロットル制御してやがる もうz34乗って１０年近くだがこの機能は人のスキル劣化させるｗ
最初は糞だな と思いつつ面倒だから多用するのな
感じはVWのDTCのMT版みたいな感じか 勝手に回転数合わせてくれてが
自分のスキルどうでもよくさせる 歳とったと言えばそうだがｗ
自動ブリップはもにょるけど
坂道で下がらないやつは楽でいいと思った
>>330
これに限った話じゃないけど
どいつもこいつもフロントオーバーハング長すぎ >>337
ブレーキ踏まずに、クラッチでバランスとって停止状態にするやつな >>334
同じ量アクセル踏んでブリッピングしても毎回違う回転数になるのがうざすぎるよね
ワイヤー駆動ならそんな事は無いのに 俺はカックンカックンしながらなんとか免許取れました
良い機能だな。
ATのマニュアルモードはイマイチダイレクト感が足りないと
嘆いている層にはピッタリじゃね？
それと爆音マフラー付けてシフトチェンジ下手くそなのが
バレバレの層にも人気出るんじゃね？
MT選ぶ人には、エンストしないとかなんのアドバンテージにもならないんじゃね。
>>323
カローラのは見てないけど、86と同じだったら
シフトノブの下に引っ張りあげるリングのようなものがついてて
ノブと一緒に握り込むみたいにそれを引っ張るとRに入る >>311
ローバーは10年以上前に消滅したし、
ミニはFFだが >>274
回転数がリミット超えるようであればそこで燃料カット ＞＞１、ジジババ設定の方が必要。
いくら踏んでも制限速度超えないｗ
>>337
無駄にクラッチ負担掛けるの嫌だからサイド使って半クラはほぼ無しで乗ってる エンジン出力を制御してるだけだから半クラが不要なわけではない
いきなりドン繋ぐと普通にエンストする
半クラ時に出力が足りないとアシストしてくれる程度
っていうか、MTを進化させるなら次なにやるかっていうとやっぱり回転数合わせだろ。
これはMTの正常進化形だと思うよ。
>>334
おじいちゃんかｗ
アクセルペダルはスロットルの開閉装置ではなく
タイヤに出力するトルクを増減するためのものになったんだよ
30年くらい前から 脳の暴走、
遅効性（周りの風景が止まったままで気づけば事故ってて瓦礫の中。
即効性（周りの風景がゆっくり流れて操作もゆっくりだから間に合わない。
>>345
MT乗りたいけどエンストが怖いからATって層が一定数居てるのは知ってる。
MT乗りてー、と言いながら、俺のMTに時々見学に来るんだが、結局ずーとATのまま。 つまるところ、DCTだな？
これねぇ・・・まあCVTよりはマシだと思うけどもねえ・・・
シフトチェンジのたびに燃料使うとかバカなのかトヨタwww
>>355
30年前はまだキャブ車が新車で出てる時代だぞ この車を教習車にすれば誰でもMTの免許を簡単に取れるわけだ
>>354
スポーツをしに行くために荷物をトランク（ハツチバック含む）に積んで行くのに使うのを想定している車
それがスポーツ車 >>360
たぶんOFFにはできるのでクラッチ蹴りはできるかと思うが
この車で多用する場面あるか？ ジムカーナ >>337
ブレーキ踏んだままクラッチスパッと繋げば自動でエンストしないトルクまで回転上がる
機能オフにしても、停車時にブレーキ強く踏み込めばヒルアシストが働くから
アクセル開けてクラッチ繋げばいい
ヒルアシストもいらん！という昔ながらの人は
今までどおり、かかとアクセルでもサイドブレーキでも使えばいいんだぜ ”ミス無く早くラク”にしたいなら、機械に任せる
”車内で運動”したいなら、自分で手足をバタバタさせる
もう、そういう次元にきている
エンストしないMTに価値があるとでも思ってるのかヨタwww
ほんとクルマを分かってないな
>>341
クラッチ痛めるからﾔﾒﾚ
・・・渋滞のとき、楽なんだよなぁ、これｗ トヨタ的にはDCTでもよかったんだけど、それじゃMTが好きな人が怒るだろってことで
落としどころがこれ。
俺の乗ってるプレオが
クラッチなしで、F1みたいに
ハンドルに付いたボタンポチポチ
するとギアチェンできるやつやで。
1、2回しか使ったことないけどな。
>>310
それ
これ否定するやつはECUによる噴射制御も禁止とかそういうレベル >>355
いまわ、
【アクセルペダルはスロットルモーターの開閉装置ではなく 、スイッチに成り
タイヤに出力するトルクを増減するためのものになったんだよ 】
これでいいじゃん。ワイヤー無いんだし。 ギヤチェンジもクラッチもハンドルボタン操作にすりゃええｗ
踏むペダルはブレーキだけｗ
７５歳以上の老人は、コレとヒルスタートアシストを導入したMTだけ乗車できる法律を作れ。
で、この機能で4速発進はできるの？
MTに乗ったことない若手には、駐車場でまずこれをやらせて半クラに慣れさせるんだが
おまえら勘違いしている
この機能はオンにもオフにも出来る
例えば山とかにお出かけしてワインディング走りたい！ってときには
オフにして昔ながらの運転を楽しむもよし
オンにして今どきのタイム重視の走りをするもよし
んでその帰りの夕方に大渋滞してうへーって時には
オンにしてれば、クラッチ繋ぐだけで進むからオートマ感覚で少し楽できる
そういうものよ
きっとEVにも擬似クラッチとか付くんだろうな
あほらしｗ
結局はこの進化系がF1のようにハンドルに付いてるボタンでシフト操作するようになるだけだろ
>>382
それとはちょっと違うな
これは完全にMT車だけど人間がやる調整の一部を機械が勝手に代行する感じ >>370
ワインディングなら車がいろいろアシストしてくれそうだがジムカーナではいろんな機能が邪魔しにくると思う ほんとの半クラ不要なの？
発進で一気につないでもギクシャクしないんだろうな
>>355
30年前はバイワイヤインジェクターじゃねーか
H6年式MTも持っているがバイワイヤインジェクター、四発ターボだから面白いわ、アホな機械に制御されないから、自分の足で制御できる
あまり走らせたくないからもう一台マニュアル車買ったが電子制御スロットルだわ
まあ仕方ない、ATよりマシ、CVTなんこ糞、あんなの乗ってられない
しかし、長距離走るならレンタカー借りて最新式のCVTとか水素車乗ってるけどな >>362
へえーそうなんだ。
個人的経験からするとエンスト怖がるのって最初の慣れるまでだけな気がするけど、そのハードルも下げてほしい需要はあるんだね。 >>387
F1のステアリングについてるクラッチは
一度体験してみたい すげー昔にダイハツ ミラのこんなの乗ってた。クラッチねーの。
シフトをちょっといじるとクラッチが切れる。
>>392
大渋滞の時はクラッチ自動にしろよ。
これはMT乗りなら誰でも思うことだろ。
そこができてないから中途半端といわれるんだろ。 >>390
排気量によるね2.3速はアシスト補助あるね；；
ターボ1200ｃｃ低圧縮だとどうだろう？
買ってやってみるしかないね＾＾；； >>395
F1のあれは「ギアは運転手が操作しなければならない」ってルールだからついてるだけで
シフト操作自体、もう人間がやるより機械に任せたほうがいいんだけどな
その方が安全で速くて壊れにくくてシンプル >>402
無理だよ
トヨタのエンジンがそんなにレスポンス良いわけがない
ホンダじゃないんだぞ 中古で買ったWRXがメタルのツインで亀石峠の渋滞で死ぬかと思った
>>409
クラッチ制御入れちゃうと高くなっちゃうんだよ >>403
やりますなぁ…楽しんでいでいるなぁ＾＾； >>252エ
＞エンプレ効きにくい
HONDAのシャトルに装備のDTC（ i-DCD）は良く効いた感じがする
回生発電のおかげだと思うで
ポンピング・ロス対策にもなる >>409
え？？？？
渋滞の時ほど自分のクラッチ操作で調整したいじゃん
2速入れっぱでアクセルもブレーキも踏まず、クラッチだけで動かさね？ふつう 形も性能も全くスポーツしていない件…
モリモリトルクで完全にドライバーが車に操作されるタイプじゃん。重すぎてフィーリングなんてあったもんじゃないだろうし
>>369
シート一番後ろにしても脚長くて結構膝曲げないといけないポジションにしか出来ないから、親指の付け根でブレーキは確実に操作して、アクセルは足先捻って足右甲でアクセル煽ってる 記事だけ読むとすげーな
でも、そこまでアシスト機能を実装してMTにする理由があるのか疑問に感じるな
その機能いらないから50万ぐらい安くしてくれｗ
そもそもMTを好んで買う連中は発進以外クラッチ操作なんてしないやろ...
なるほど。操作が難しいからMTは売れないとトヨタは考えていたのか
これがきっかけでMTに入ってくる初心者は間違いなくいると思う。
>>377
タイベル交換するついでに8万キロくらいでクラッチも交換したが、まだ五万キロから八万キロは十分もつ状態だつたよ >>1しか読んでないが
これ、変速についてのみしか書かれていないが
1200ccターボのほうにつくんだよな？
1800ccハイブリッドに、こんな変速機つかないもんな >>420
その前にブレーキか、アクセルから足放してる。
く電スロ監視してるよぉーーーーー >>424
R32GT-R初期型で首都高渋滞は足つりました >>425
日本市場のことはもう無視してるけど
欧州ではまだまだMT人気根強いからねー
んでオートブリッピングとかのECU制御はもうおなじみになってきたし
そんなにお金かかる装備でもないから
最低グレードから標準装備でつけましょか、ってことなんだと思う ターボ搭載車に付けるならターボが効果的働く回転数に自動調整してクラッチをつなげてくれれば良い
>>431
渋滞の時はブレーキもアクセルも基本使わないだろ。 余計なお世話
人間の能力をどんどん退化させてる
電子制御はやめて機械式に戻せや
機械任せが、楽しいのか？自分で操って運転するから楽しいんだよ。
Ｈ＆Ｔ練習して、出来たときの達成感とかないよな？
今時の子は、すでに出来上がったモノを与えられて、なんら感動はないわな
こうやって甘やかすから不幸な事故が増える
売った車屋は責任無いし
>>436
速度ゼロになったらエンストするから動力を切るためにクラッチがあるんやで
ギアチェンジはクラッチ切らなくても普通に出来る >>430
クラッチ板+レリーズベアリング+フォークでわ
回生できないので、できません。
すいません戦後で >>436
クラッチ切らずに回転数をうまいこと合わせてギアが入ったよわーい
っての、免許とってすぐくらいのときにみんな一度はやるじゃないですか
あれを当たり前だと思っているんだよきっと >>424
どんな重い強化クラッチなんだよ、それ・・・ｗ >>440
ふつうのただのアイシンの6MTだよ
なんもかわらん >>24
車に求められる要素が走る曲がる止まるから燃費や安全性にシフトしていって装備の開発コストが上がって価格に跳ね返ってきた
車離れで売れなくなった分を他に上乗せしてるから高くなる
色々理由はありそうだね シフトレバーはマニュアル配置なのか。
VWの一見オートマだけどメカはＭＴってのと逆なのね。
>>435
フツーの人々はコースで走る人なんて少ないんだから
街中でスポーティー的な走行をするのに、自分でブリッピングとかするのが楽しいのにな(´･ω･｀) 古くはNAVI5、今はスズキのAGSがあるので新しくもなんともない技術だがや
オートパーシャル
オートダブルクラッチも追加で頼むぜ！
>>420
それって、多少なりと動きがある時だよねぇ
0ｋｍ/hが発生する所の渋滞は、基本ギア抜いてサイド引いて足はフリーにしてるな 章雄ちゃん。
やっちゃったなぁ、、、、、。
ゆとり世代の馬鹿がぁ、、、、。
明らかにMT運転しない？出来ない？
奴がやりましたみたいな。
いらんもんつけるなよ糞。
まあつけなくても、だめだな。
この程度の子供騙し？しか出来ないのか
？馬鹿トヨタは。
お前のところはスポーツは名乗るな。
よそで作ったのをもらうだけにしとけよ
DQN車でも作ってればいいんだよ。
大から小までな。
文句あるなら作ってみやがれよ？
糞トヨタめ。
章雄！作ってみやがれよ、全て内製でな
？出来ないだろ。
（＾◇＾）
>>10
10年以上前のセレスピードでもブリッピングする >>2
普通に欲しいけどな
前のクルマはマニュアルのアコードだったんだけど通勤も遠出も流石に面倒くさくて、結婚して今はオートマのマーク
で、やっぱマニュアル乗りたい病の発作が出てて楽なマニュアルに乗りたいから丁度いいなと 本当にトヨタはわかってないな
MT買う奴がなんで自分の意思と違う動きを望むんだよ
アルトワークスが電子スロットルというだけでも何となくアクセルの反応がしっくりこないのにアホかと
>>438
イメージがわかないんだけど
回転数が一気に上がる感じ？それか
あっぷあっぷ言いながら少しずつ進む感じ？ ヒール&トゥなんて記号に過ぎない。フットブレーキのみの荷重変動でケツ出せる様になってからがスタート
未だにダブルクラッチしてる間違った知識の下手くそばかり
アクセルとクラッチとシフトチェンジの微妙な操作で
神業の燃費を叩き出す人もいるからトヨタならやってくれるだろうな
>>107
83年当時のカローラは85万円からあった
しかも1500cc
それに比べ昨今の体たらく >>434
踵のある靴履いて
モデルの礼奈ちゃんにも乗れるように
ブウスター（負圧式）日産自動車さんつけてくれたんだ＾＾ >>463
日本のMT厨のおまえらの感性はちょっとズレてんだよ
ふつうの生活の足としてMT好んでる欧州勢とは どうでもいいけどさ
最近、都市内バスでオートマ増えたよね？
止まるとき、ブリッピングしてない？ｗ
止まる直前くらいの速度で、回転上がってるぜ
>>107
日本のお金の価値は年々2％ずつ下がってんだよ
計算すると妥当なんだよね >>458
そんな甘い渋滞では俺でも足はツラんわ。
延々と何十分も常に半クラの渋滞とか経験無いか？ >>470
おまえさん
当時と同じ物価と給与水準で
当時と同じ生活してんのかとｗ 自動でブリッピング？Hey Seyの子はそんな言葉知らないのでは？ｗ
>>474
バスなんてもうずっとまえからATじゃない？ 欲しいのはオートモードとマニュアルモードの二択が出来る車で
>>1はそれをやるための通過点だよ、多分 これはアクセルとブレーキの踏み間違いを防げると思うから俺は評価したい。
AI付けてナイトライダーみたいにお話出来るようにしてくれ
どうせ10分ぐらいマニュアル楽しんだら飽きちゃうからさ
乗っても帰りに渋滞巻き込まれて、買わなきゃよかった
電車で帰りに一杯ひっかけた方が良かったと思うに違いない
>>470
それはセダンの営業車仕様
今なら、カローラ・アクシオの一番安いヤツ
大体、150万くらいで買えたはず、よって物価の上昇考えて妥当
ただし、個人で最低グレードを欲しがる奴は、昔も今もごく少数だろうが >>479
平成の子向けに作ってるわけじゃないもの >>468
５速発進がわからない。
止まる前にクラッチ、ブレーキ踏んでいるでしょ？って。 フロントがめっさダサい・・・スイフトとかに勝てるわけがない
>>441
これからモータースポーツでもやろうかという人に言ってあげるなら確かにそうだが・・・
そういう人どんどん減ってるし、いまや道楽の部類だわな なんじゃこりゃ
見た目がプリウスだのchrだのに似ててぱっと見わからんわ
>>477
mt乗りって運転好きなんだから遠回りしてでも渋滞回避だろ もうちょっと外観をカッコよくしろよ
見た目がアクア以下だ
>>483
ギアやクラッチの操作って体で覚えて当たり前に出来るじゃろ？
踏み間違えって、脳が混乱して進むべきじゃないところで進んじゃうからなので
MTにしたところで、いつもどおり体がクラッチつないでドーンといくそうだぜ おれなんてもう左ハンドルのＭＴってだけで珍車扱いだわ
>>487
１速でなくても、ゆっくりクラッチ繋げば、クラッチだけで何速でも発進できるよ。
エンジンの回転数が下がりかけたら、気持ちクラッチを踏み込んで、
上がったら繋いでいくことの繰り返し。 スズキの廉価モデルに採用されているＡＧＳみたいなものか？
中途半端な仕様なら、ＡＴ派からは敬遠されＭＴ派からはバカにされる可能性大だな。
カロ―ラという車種に乗り出し250万円超を出すのはどんな層なんだろう。
若いヤツが購入したら、他にもっといい選択肢があるのにと友人にバカにされそう。
MTは操縦練度を上げる楽しみがあるのに、これじゃあ意味ないよ
>>494
MT車ばっかの時代は普通にクラッチ雑につないだ急発進追突事故多かったからな >>229
ポルシェのPDKは電光石火でエンブレもききまくりです。
でも飽きる。やっぱり6MTにしときゃよかった（泣） >>477
AT乗りの”目測いい加減で、ブレーキ緩めちょこっと進み”は、基本無視するなぁ
帰省ラッシュとか、モロの部類は車使わないし >>1
これのどこが速報性のあるニュースですか？＞trick ★ 電子制御のアクセルブレーキクラッチ
なんも面白くない
>>503
雑につないだらエンストじゃね？ｗ
MTで急発進追突なんて聞いたことない 昔は良かったとか言ってベテランぶってる奴が滑稽かつキモイ
どうせMT乗る奴なんて変わり者なんだから無駄な機能省いて軽くして少しでも安くしてやれ
MT好きな人ってクラッチペダル踏みたいの？シフトレバーガチャガチャしたいの？
>>511
大トルクだとエンストしながら車がビョンって飛ぶんだよｗ。
駐車場でバックに入れたまま、間違って足離すとなる。 >>505
5600ccベンツとかかな
大排気量、過大なトルく 日本はねえ、信号多いからねぇ・・・
まあオートマが主流になるのは自明だよね
欧州の道路事情だと、交差点はあっても信号はないんだよ
じゃあどうするのかというと、交差点を環状にして道幅の広い一方通行にしちゃうんだよな
>>519
命令どおりに動いてほしいだけ(´・ω・`) トヨタ自動車が2ぺだる者、ゆとりの忖度して
３ペダルの新車出したのに
これでわねぇ…
これさあ、エンストしないってことは、
意図しない後進の時とかでも、どんどん
逝っちゃうわけだよね？
また誰か、轢かれたり、
突っ込んだりするんじゃないかなあｗｗ
質問： ＭＴ とは何の略ですか？
答え： マニュアル・トランスミッション
（Manual Transmission、手動変速機）
質問： ＡＴ とは何の略ですか？
答え： オートマチック・トランスミッション
（Automatic Transmission、自動変速機）
アクセル煽るのが楽しいって言う人には要らん機能かも。
俺は歓迎。オフにもできるんだし
>>523
命令が上手く出来ない人のために忖度して動きます。
自動化なんてだいたいこうでしょ。 これならもう少し予算頑張ってシビックTYPE R買ったほうが幸せになれるだろｗ
>>511
一度商用車のMT乗ってみればよいよ。
昔荷物運ぶときに借りたディーゼルのＭＴのは、半クラの必要が無かったからな。
トルクあるから、半クラ無しで繋いでもエンストしなかったわ。 >>519
・DCTよりも軽量化がはかれる。
・一体感（運転してますダイレクト感）がDCTよりもある。
・DCTの初動はメカを傷めないように重たく動き出す感より自分にあった初動
が出来る。（1速のダイレクト感） >>519
自分の好きなタイミング回転数でギアを変えてパワーバンドを出来るだけ維持したい維持出来たら楽しい
まあそれもコンピューターが完璧にやれるならそっちのほうが早いんだろうけど「俺が一番ガンダムを操れるんだ！」っていう満足感よ >>515
それだけでもないでしょう
マニュアル買えない理由の１つに「嫁がマニュアルだめなんだわ」ってのがある
マニュアルにしない理由は渋滞で疲れるからってだけじゃないんだよね
なのでオートモードとマニュアルモードの二択が出来る様になるなら需要あるさ >>477
東名集中工事で2～3時間常に半クラはヌルいでっか？
つか、週に一回は阪高神戸線の夕方渋滞で慣れてるからかもしれんけど
渋滞の半クラがつらいと思ったことはないなぁ
どっちかっていうと、渋滞で睡魔に襲われるほうがつらいｗｗｗ 半クラなしでもマニュアルなのか…
最近のマニュアル車は坂道発進も簡単になってたりして、なんかちょっとずつオートマに近付けていってる気がする
クルマに興味ない人だらけな世の中なんだなｗ
別に峠やらサーキットやら行かなくても普通に街乗りしてるだけで充分楽しいんだけどねえ
シーケンシャルシフトとかいろいろ方式あるけど、結局ふつうのMTが一番コントローラブルだな。
↓今のさとり世代はこれ知らないんだろうなぁ
カーロラ2に乗って～♪
買い物に出かけたら～♪
財布無いのに気づいて～♪
そのままドライブ～♪
キモタコがビートたけしに
上から目線で喋っていたCMの商品
それがトヨタ カローラです
>>519
俺は後者だから、ＡＴでもシフトレバーがちゃがちゃしてる。 もうオートマじゃんw
マニュアルなんて呼ぶなよ恥ずかしい
マニュアル車はギアがスコーンと入るのが気持ちいいんじゃないか
あれは残るの？
>>536
シビックRはかなり予算頑張らないと届かないんじゃなかろか
でも来年にカローラGTは出るそうな
シビックRほどパワフルではないみたいだけど >>537
教習者はディーゼルだったから、車庫入れの練習は楽だったな
晴れて免許を取って家のガソリン車に乗ったらエンストしまくりで焦った 回転合うとシフトがニュルって動いてスコンと入る
この気持ち良さよ
>>500
3ペダルと２ペダル大きく違うよーーー
ＡＴ限定免許だと運転そのものが出来ないしぃーーー；； ダイハツムーブノのCVTは世界一のスポーツミッション
>>540
F6や直6は、音でわかりにくい領域がある。
巨大なタコメーターに目行くよ っていうか
セミオートマと違うのか？
クラッチを電子制御って
ふつうにあるだろｗ
>>547
小沢健二ナツいが
それ実はカローラという文字が含まれても、カローラとは関係ない車種なんだけどね >>544
っていう便利モードがあるよってだけだよ
欧州勢は生活の足としてMT大好きだから
こういう便利な機能はありがたがられる マニュアルのスポーツカーに乗ってても運転のヘボいヤツは
ベタ踏みの軽ＡＴ車にスタートで負けて情けない思いをしてるヤツが多い
>>520
アコードのユーロRに乗ってたけど、そんなことになったことないな
雑につなげればエンスト
アクセルを高回転までぶん回してるんじゃないか？ｗ コレってセル発進できるんかな？
今はもう教習所でも教えてないらしいけど
インジェクションは仕方ないとして、
それ以外の電子制御を無くした廉価モデルでも出してくれると
いいんだけど。
すっげー中途半端なクラッチだな
車に対してギアチェンジを宣言するためだけに踏んで後はコンピュータ任せって事か
これならCVTやDCTの方がマシだわ
>>560
クラッチ制御するとお金かかる
これはECU制御だけなので安価
ちょっと便利になるよね的な機能だよ >>566
おしがけは昔から教えてくれなかったんじゃないか >>566
今どきの車はクラッチ切ってないと回らんでしょ 日本人のMT好きの感覚とはずれているのかも
デザインも中身も海外メインで日本向けじゃないということなのだろう
ＭＴ厨なんてほっとけば良いし、連中はこんなまがい物は嘲笑するだけだろう。
ＭＴっぽいゴッコ遊びがしたい子供向けの機能か。
20年前は魅力的なクルマが沢山あったのに
今は興味も無くなったし
車買う気にならないんだよね。
>>564
いや、軽が隣に並んだら
そもそも眼中にないから。相手にしない。
軽乗りは自意識過剰すぎ。 >>511
トルクあるとエンストしないで発進しちゃうよ
うちのZ31(300ZR)はブレーキ踏まないでクラッチどーんだとエンストしないで発進しちゃう >>555
これよく言われるがちょっと意味が分からん
ギアがするっと入ると今度はクラッチ繋ぐ時にショックが来る
一気にギア叩き込んでしまったほうがショックがこない >>566
20年くらい前から、それできんですから
3ペダルでもクラッチスタートシステムという機構がついてますから >>535
そこは全然否定しないけど選択肢を完全に奪われたから悲しいだけだよ(´・ω・`)
あれば買うけど存在しない
好きもんを皆殺しにしておいてスポーツ風とかメーカーはわいてるとしか >>1
セリカとかスープラじゃなくカローラのネームバリューで商売するようになったのか この手の車買う人にはiMTなんか要らないから
op扱いで良いんだよ
シンプルで安いからAE86売れたのに
何にも分かってないな
MTに電子制御とかいらんわ。操るダイレクト感が欲しいんだから
>>249
いい年なのに汚い茶髪で色褪せたサーフ系Tシャツにカーゴパンツとかはいてそう MTなんて重いトラックだけでいいや
軽いと渋滞がきついし
>>565
そう。停止中でアイドリング吹かし中に
クラッチ足を浮かしてしまったとき。
一度だけだが、縁石ない駐車場で後ろの車にぶつかった。 エンストしない自動ブリッピング機能 タイミングが悪いと永遠にガタガタして凄い事になりそうだな。
若いうちは強化クラッチやツインプレートクラッチのシビアな感覚を覚えるのも男のたしなみだぞ。
>>564
正直本気でダッシュしなきゃＡＴ、ＣＶＲの出足にはついていけんよ ギア入れたままクラッチ踏まずにブレーキ停止しても
勝手にクラッチ切ってくれてエンストしないのかな。
となるとクラッチペダルは電気式？
>>582
車好きなんてのは、そもそも少数派なんですよｗ
昔も今も
圧倒的多数は、動けばいい、安ければいいという動機で買うわけです
メーカーもその圧倒的多数の声に応じて商売するわけです >>584
86高いじゃん
160万もしたじゃん
兄貴が新卒のときにあれ買って母ちゃんとすっげーケンカしてたぞ スーパーカーならまだしもミッションに戻るとかどういう風の吹き回しなんだ
>>555
キミは、土屋かｗ
「クラッチ切らずとも、回転が合ってればギアは入る！」とか、
「>>1すらも要らんわっ！」って話になりそうだｗ こんなんMTじゃない
運転する楽しさ半減じゃないかよ…
>>584
グレードを分けてるという記事だけど、そもそも読んでない? ＭＲ－ＳにあったＳＭＴみたいに2ﾍﾞダルにして５ＭＴと同じようにギア操作できるようにすればいいのに
あれは問題多発だったらしいけど
要は最近の車に付いてるような、自動で運転に介入する電子制御の安全装備が嫌いだ
という人もいるのか
それじゃ確かに昔の車に乗るしかないな
MT好きを料理に例えると手作り料理みたいなもんだな
カレーを食う、ラーメンを食う、餃子を食うことが目的なら、レトルトカレー、チルドラーメン、冷凍餃子でいいけど、
カレーをルーからつくり、ラーメンスープを自分でとり、自分で餃子のあんを作るのとでは
ちょっと違うし、作るのが楽しいのだよ
それでもAT限定は乗れないという
そもそもカローラという名前だけでダサい
ちなみに、「半クラッチ不要」であって、「クラッチ不要」ではありません。
クラッチは普通に付いていて、普通に操作が必要です。
前面のデザインはどうにかならんのか。
デザイナーは、これはいいとでも思っているのかね。
>>608
楽しくねーよ
ガーガーうるさい シフトがぐにゃぐにゃ 加速しない
苦痛でしかない
軽トラなんかならＡＴのほうがはるかにまし かなり中途半端なシロモノであることは、車好きな自分ですら否定できないｗｗ
>>608
楽しくないよ。あんなものイイクルマに乗ったこと
ない連中がMTってだけではしゃいでるだけだ。 ABSとかのお世話になってるんだからそんなに強がらなくてもいいだろ
電子制御嫌いも
此処で運転する愉しさとか言ってる人の大半は休日に町内1周で満足する程度なんだろうなとは思う
ぶっちゃけMT乗ってるのもファッションだろ？
まぁ練習用にこういう機能が付いてても良かったなとは思う。ON/OFFできるんかな？
>>590
MTって自分の車で2か月もすればATやCVTに後れを取るような
クラッチ繋ぎなんてならんよ。 >>590
そうそう
燃料勿体無いし、ムダにうるさいし、街中で傍目に浮く事になる（笑
「マニュアル最高！機械ごときに人間様の操作が負けるかよ」って意気っても、
機械技術の進歩速に比べれば、人間の進歩速などたかが知れてる >>608
さして変わらんじゃん
>>1のカローラだってただの6MTだよ
ちょっと楽できるおまけ機能をオンにすることも出来るってだけで 一番安い1200ccで200万円越えるなんて高すぎだろ
>>624
DCTには負けるけど、CVTやATには負けんなぁ。
あれ保護機能や滑り入ってるだろ。 >>617
家族も運転するから車はATになったけど、
車を扱う感覚が楽しくて、結局、バイクを購入してマニュアル運転を楽しんでる
登り坂道でのブレーキ→シフトダウン→ブリッピングの楽しさが忘れられずに >>625
そのおまけがワインの樽に一滴垂らす泥水なんだよ これクラッチなくしてればそこそこ面白いのができたと思うよ、固定観念にとらわれすぎなんだよ
別に高くはない
ターボチャージド1200ccなんで、ノンターボなら1600から1800cc相当
>>620
下らねぇw練習にならねーしw車体価格吊り上げるために無理矢理加えてんだろ >>627
ATが滑ると思ってるならちょっと古いよ >>631
なんで？
オートブリッピングなんてもう当たり前のもんだよ？ あと数年たったらスーパーセブン以外の車に興味がなくなりそう
もっとプリミティブで研ぎ澄まされた車を出してくれよ
>>623
ＭＴの1→２のとこでベタ踏みしたＡＴ、ＣＶＴに引き離される
毎回信号変わったらゼロよんするみたいにタイヤ鳴らしながらクラッチ一気に繋いで加速するのか？
そんなやついねーわ >>23
スリーペダルならMT免許がいるだろ。
クラッチ付いていたらアウト。 >>637
顔も見たことねぇ奴の制御の強制とかそれは自分で命令を出してるうちには入らんのよ >>639
それ車のトルク・ウェイトレシオで負けてるだけでは？ >>639
>ベタ踏みしたＡＴ、ＣＶＴに引き離される
毎回信号変わったらべた踏みする奴もいないと思うｗ ま 自分の車なんだろうから毎回毎回信号変わって隣のＡＴ車にまけたくねー ってクラッチの寿命みじめて爆音鳴らして勝手に加速すればいいｗ
全然スマートじゃないけど
カローラ買う層がMT求めるのか？
っていうかその前に
このデザインにカローラを覚える世代なんてないわ。
若い世代に訴求するにしてもこれじゃーねー。
>>639
うちの車みたいに平地なら2速発進デフォなMTだと普通に走ってて
軽とかコンパクトより加速遅いとか無いから車による これは売れないw
無意味なMT
ダサいフロントマスク
高すぎる値段設定
こんなクソ車、下請けとか系列お付き合いしか買わない
異常なほどに制御を否定する奴ってのは、ある種の病気だぞ
キャブレター噴射エンジンに、もちろん空冷
パワーステアなし、エアコンなし
エアバッグにABSなど、もってのほか
これで乗れるか！！ｗ
>>644
別に爆音ならさなくても負けないだろｗ
向うがローンチコントロールモード使うなら別だが。 >>643
あのさ
ユーロＲのってたんだよね？
あんた1速→2速に入れるのに時速何キロでエンジン回転いくらでやってたの？ スズキのASGみたいなシングルクラッチ式ATみたいなのなら歓迎
そんなにＭＴ欲しいんだったらスバルのＳｔｉでも買えばいいのに
>>649
俺はそこまで否定しないな。ただスポ車のDCTは楽しくないわ >>649
それプラス2ストのダイレクト車で遊んでる そもそも普通のMTだって教習所で習う範囲の運転なら回転合わせなんて意識せんわ
MT乗ってるけど久し振りにAT乗ったら停止状態からの加速のストレスがヤバイ
勝手にドンドン変速して常時1500回転前後だからトルクでないし
日本って大排気量スーパースポーツとか
MTとか楽しめる環境なんかないわな
ちょっと飛ばそうとしてもすぐ前に超遅い安全運転車が走ってる
まあ新しいものを受け入れられない、
受け入れたくないという気持ちの人がいるのも仕方ないのかね
若者に買って欲しいって言うわりに価格設定おかしんじゃね？
CVT軽の車検中ずっとメインのロードスター乗ってたら軽帰ってきて1回目の運転は流石にちょっと戸惑った。減速で手足が動いちゃうんだよねw
いまの技術で、シンプルな構造の、人が操作する機械、というクルマをつくれば、
安くてオモシロそうなんだけどなあ。
回転合わせって、その時の車速と選択しているギアの段数から、明確にゴールが決まっている。
自動化するのには非常に向いていると言える。
>>642
負けるか負けないかは置いておくけど
1-2間は幾らクロスレシオを謳っても、多少オープンだからなあ
中～高回転回さんとつらいよ ゴリゴリのＭＴは都内の渋滞じゃ罰ゲームだからな
こういうセミＭＴがいいのはよくわかる
ってかパドル付きＡＴでいい
>>652
そういうこと言ってるんじゃなくて、
他人の前提条件はおかしくて、自分の前提条件はおかしくないってのが
へんじゃねって言ってるのよ
まいどホイールスピンする発進するMTもヘンだし、まいどアクセルべた踏みにするCVTもへんってこと 1速で高回転までまわすようなのは相当バカ
同乗者いたら首カックンで鞭打ちになるわ
>>664
スポーツ走行はサーキットにでも逝ってやってください。 トラックでもクラッチペダルの無いミッションあるで、それと同じやろ。身体障害者も乗れる車
>>675
ごたくはいいか↓答えろや
ユーロＲのってたんだよね？
あんた1速→2速に入れるのに時速何キロでエンジン回転いくらでやってたの？ >>674
タイプ1なんてのに長年乗ってると、
今の車のMTは楽で楽で・・・ >>664
日本の公道だとトルクウェイトレシオ40くらいで、
そこそこ回転数活かせる感じ。
信号ダッシュもストレスなし。追い抜きも思いのまま。 以前乗ってたクルマがMT風に変速出来るタイプだったけど、コレジャナイ感が強すぎて殆ど使わなかったな。
MT好きな人はエンストとか坂道発進なんて気にしないだろと思うんだが。
でもこの車はそもそもそういう層を相手にした製品じゃないんだろうな。
こんなんスポーツと呼べるかよwww
お遊戯みたいな車じゃないかw
>>42
クラッチペダルはダミーです
シフトチェンジとは全く関係ありません エンコしても焦らず再起動できるようになればMT乗りとしては十分だな
てかケンカすんなよ
MTモード付きATってどうなんだろ
マニュアル車には乗りたいけど渋滞が面倒な人にはいいんだろうか
>>671
ずっと待ってるんだけどね(´；ω；｀)
売れてしまったら今の流れの全否定に繋がるから作らないでしょうね 不器用な初心者でもマニュアル操作ができちゃう、お子ちゃま車だな。
誰が買うん？
>>28
シフトロックできっかけ作りさせる事ががが
砂利道じゃなきゃお薦めしないけどね エンストしないマニュアル車なら、そもそもクラッチいらないし……。
んー、技術が飽和するとトヨタ社員ですら阿呆になるんね。
むしろ最新の素材でスターレットGTとか作った方がこれよか売れると思うがな
ブリッピングってNでアクセル煽るやつ？
慣れるから楽しめるのに
>>680
それを話すことに何の意味があるのかわからんな
答えると、答えたところで、へんな解釈してグチグチいわれるかと思うと答えられんｗ
んで、>>675 には答えてくれないの？ アルファにあったよな？
この手のヤツはすぐ壊れそう
バイクだとオートシフターでエンジン回転制御してクラッチ操作なしでシフトチェンジできちゃうからな、ドグミッションだから可能なんだけど。
もう四輪もドグミッションでいいんじゃないの？シンクロいらんやろ。
なんちゃってマニュアルが成功するとは思えないけどなーー
パドルシフト廃止してこれに行き着くとはね
86/BRZが出たときも子供のオモチャといってけなす人はいた。
でも、売れたよね。そういうのがちょうどいい人は沢山いた。
これも、出してみなけりゃわからん。売れるかもな。
半クラッチやギア合わせ
これを自分でしたいからMT車が欲しいんだろうが。
なんもわかってねーナ。
趣味車はアナログな方がいいから
余計な最新装備はなるべく省いて欲しい
MT、ガソリンエンジン、キャブ仕様、くるくる窓
タイムアタックするならあった方がいいけど、公道では必要ない。普通のMTで十分。
なんでもかんでもiつければいいってもんじゃないんだよ
エンストしないクラッチが欲しい層なんてATで十分だろ
MTの操作感にこだわる層なら中途半端なアシスト機能なんぞいらないのでは
>>706
す、すまんがそこはディーゼルにしてくれ
シャレードディーゼル最高や オートブリッピングなんかは任意でオンオフできるといいんだけどね。
3ペダル、シーケンシャル、ドグの市販車があってもいいんじゃね？今の技術なら普通に乗れる気がする。
変速ショックが逆にマニュアル載ってる実感があるわけで
>>477
強化クラッチでも入れてるのか？
ノーマルなら大した事ないだろw >>714
オフっても電スロやろ
誰のプログラムや
俺の操作ではない >>694
貧乏人のオッサンの感覚だな。
惨め過ぎる。 >>706
いいね。特にキャブ仕様ってのが良い。
直噴は日常使い域でMTと相性悪い。 これってAT限定免許でも運転可能な車だよな。
それってマニュアル車じゃないよな
ぶっちゃけマニュアル車って趣味でしかないだろ
仕事や農業以外で使う事なんてあるのか？
30年前に既にあったいすゞのナビ5って凄かったんだな
バカかよ。なんちゃってMT車なんて誰が欲しがるんだよ。
>>645
半分とは言わんまでも、4割くらいMTなんじゃないか？
欧州オーリス
んでオーリスをベースにセダンにしたのがカローラなんだよ、日本以外ではずっと
今回オーリスもカローラって名前に戻ることになったんよ
あと、日本の若い世代に訴求するつもりはほぼ無いんじゃないか
お金持ってないから買える人数は限られてるし
車に200万出せない層にはこういう普通車ではなく
ダイハツに作らせてるアジア戦略車や軽自動車があるし 余計なモン取っ払って軽くしろよ
コレの何処がスポーツなんだよ
渋滞のMTって
少しずつ動いていれば2速のアイドルであとはアクセル調整だし
発進を繰り返すならアイドルの1速で加減速だしで
そんなにきつくないと思うんだけどな？
いちいち通常のようにアクセル踏んでクラッチつなぐと思ってない？て感じるわ
ナントカニクスでパドルでカチャカチャやるのはatなのかmtなのか？
もはやどうでも良い議論。それよか、キャブのニードルを磨く方がよっぽど大事。
余裕があればバルブのアタリをベニガラで取ってコランダムで磨く。
これだけでゼロヨンとか驚くほど改善する、というわけでも無いのがリアルの社会。
>>718
古いなーｗ
今どんな車乗ってんの？
俺のが94年製で24年目だけどそれでもECUは使われてるぞ >>730
クラッチ制御はしてない
ふつうの6MTにECUで便利機能追加しただけ >>733
この機構ってほとんど電気的なものだけだから、総重量で1kg無いかもよ。 長年MT乗ってる俺、ATの坂道発進が苦手。
MTはアクセルふかして、クラッチで調整だけど、
ATはアクセルをそっと踏まないといけないのが難しい。
>>736
趣味車はレーシングカート
足車はその辺にほたってあるやつ >>695
つ 若者のクルマ離れ
ヨタも、色々頑張ってるとは思う。大層空回り気味だけどｗ
ジジイしか買わんでこれ
アソビ道具にしちゃ高すぎだろ
昔を知るが、今や車椅子に頼るジジイ向け これはオートマ免許じゃ乗れないんだよね
MT免許持ちが優越感を保ったまま楽したい需要向けだね
>>735
いまどきキャブレターでモタスポやるのってすげーな
しかもゼロヨンて >>25
特許料で高くなる くそ重い 壊れると高額 >>35
その発進が面倒なんだよ。
走行中の変速なんてバイクのマニュアルシフト経験あればクラッチ踏まずに変速できる。 >>738
10gもないでしょ
ECUいじってるだけだもん
オンオフボタンのぶんだけ カローラはMTの２速が面白いんだよ
加速時にレッドまで引っ張ったり、キツいカーブを２速で駆け抜ける
ATになってから全くつまらん
>>717
機会あったらR32GT-R初期型乗ってみ >>2
中高年
ていうか高年
ハチロクよりも年齢層は確実に上がる パドルシフト付きDCTみたいなのが作れないのがトヨタの悲しいところ
アイドリングストップでさえ違和感を感じてオフにしたくらいだからな
どうもエンジンが止まってる状態で、ブレーキから足を離すことに抵抗感があった
余計な機能は必要が無いわ。衝突防止装置も要らないな。ＡＢＳも必要無い
ディーラーで聞いたら、衝突防止装置はキャンセル出来るそうだ。ＡＢＳは無理らしい
マニュアル車久しぶりに乗ってみたいんだけどホムセンで木材でも買って軽トラ借りればいいのかな？
いまどきプロレーシングでクラッチみたいなゴミの存在は無いからな
電スロMT車に乗って一番違和感を感じるのが
発進とブリッピングだから
ヨタはそれを解決する為に
ドライバーのスロットルワークを無視して
電スロが勝手にスロットル開閉するようにしたのかｗ
つまりヨタの市販車の電スロじゃ
どうあってもワイヤー式の気持ち良さには敵わないと白旗をあげたわけだｗ
>>750そんなもん７速CVTの２速なんて何倍もえげつないのが今の車だよ >>752
20～40代が多いみたいよ
あと主婦層とか
日本で多少高年齢に偏ったところで全体にはさほど影響しないでしょう >>765
普通にON/OFFボタンがついてます。 >>760
貸し出し用軽トラなんてATに決まってるじゃん。 変なもの付けて高額になったみたいだがそれならセミオートマにしてマニュアルぽく仕上げたほうが良かったかもなｗ
上位グレードにセミオートマのシフトタイミングの味付けが出来る機能を追加したりハイオク設定にしたりと微調整できたろうに
>>760
レンタカーかディーラーの試乗車で良いじゃん これってリッジレーサーのDX筐体みたいに
クラッチ使わなくてもシフト操作できて、そのとき「ガガガ」って音するの？
>>759
それはDCTの商品名
高機能だけど高い・重い
これはただのふっつーの6MT
ECUでオートブリッピングするおまけが着いただけ
安い エンストしないのはいいんだけど
カローラを買う層って安くていい車で買うんだろ
そんなの付けて値段上がったら売れないんじゃね
>>774
古いMT乗ってれば電スロの違和感感じるわな
普通の感覚なら >>778
いまやゆとりの人数もばかにならないからね。
それだけの人に楽しんでもらえるなら大いに意味のあることだろ。 >>766
そういう人はオフにして普通のMTとして楽しめばいいんだよ
自分ではなく、お母ちゃんやお姉ちゃんが乗るときはオンにして楽すればいい
同乗したときお母ちゃんのラフなシフトチェンジでもガクガクしなくて乗り心地いいね！
っていうもの
普段の生活の足としてMT選んじゃう欧州人のためのものだから
日本人感覚で考えても理解できんと思う >>760
ホムセンの軽虎も自転車屋の軽虎もATだったわ 前に乗ってた100系カローラGTの6速は楽しかったな。今買おうと思っても球数無いし、あっても高いのな。
ギアがニュートラル位置なのを確認して
キーをONの位置に
電磁ポンプの音聞いて安定したら
チョーク引いて
アクセルを2、3回踏んで
クラッチ踏んで
スターター始動
エンジンに火が入ったら少しアクセルを開けて
エンジン回転が安定したら
始動完了
ちょっと前までおばちゃんでもこなしてたのに
最近のやつは甘えてるな
>>788
ちょっと前に書いたけどZ31(300ZR) >>232
関西独特の文化なんや
ディーラーの営業員でもマニュアルのことをミッションて言うんやで >>788
電スロなんてほんのここ2~3世代程度の歴史しかないぞ 国内海外問わず１０年以上前からいろいろなメーカーが２ペダルMT的なの出してるけど
５００万以下のクラスだとまともな成功例ないんじゃないかな？
アルファのセレスピードなんか割と売れた方だと思うけどトラブルも多かったみたいだし
現行スズキにも方向性は違うけど一部の車種に設定されてるがあまり評判よくない
トヨタ自身もMR-Sで過去に失敗とまでは言わないがあまり良い出来ではなかった。
成功してるのはフェラーリみたいな１０００万オーバーの高級車だけだし
５００万以下の車に搭載してユーザーが満足出来るレベルで調整できる技術ではないと思う。
>>754
>>419
HONDAのi-DCDがおヌヌメ
電子パーキングもあるしラク
スポーツモードの車速感応ダンパーと併せて、いい”アソビ道具”になりそう
ラゲッジ広いから、普段使いもいいし この機能は最近はポルシェボクスターなんかにも付いてるな
オートブリッピングとか
今時のMT車でビックリしたこと。
下手してエンストした時、クラッチを踏み直すだけで
再始動するのな。キーを回す必要なし。
正直そんな機能いらない。
>>783
古いMTから、電スロに乗り換えたが、電スロの違和感は感じなかったな、エンジンそのものの間違いのがでかくて。 昔WRCであったセミオートマなのに床からシフトノブ生えててパドルでシフト変えるとシフトノブも一緒に連動して動くみたいな車が欲しい
>>794
VGエンジンはECU制御のEGIだよ
電スロ電スロ いすゞはNAVi-5を早く出し過ぎたな
今だったら受け入れられたんじゃないの
>>798
多分、40年以上は前だろう
キャブ・加速ポンプでマニに燃料入れる、オートチョークも無し ヒールアンドトーができればこんなんイランだろうけどな
>>811
これはオートブリッピング付きの単なる6MTですよ。 >>809
なつかしーｗ
走行中にパドルとれちゃってシフトレバーで走ってたの思い出す
ソルベルグかグロンホルムか忘れたけど 電スロ論争の皆さん
Throttle By Wireと電子制御燃料噴射をお互い都合のよいように解釈しちゃいませんか？
>>810
電動スロットとECUはちゃうよ
アクセルはワイヤー制御 カローラブランドの車を最低価格240万て
ちょっと付ければ乗り出し280万ぐらいするぞ
それなら中古でそこそこな車乗れるだろ
スポーツの名がついてても乗り出しで250万以下じゃないと見向きもされないぞ
>>818
ただ、出来ない人の方が多数派ですから。 >>822
電スロ否定する人って、ECUが余計なことするってよく言ってますからね。 そもそも一般的なMT車でもエンストしない。
エンストするってどんだけ鈍いんだよ。
カローラスポーツmDC-AT
メンドクセーオートマ
教習所レベルの技術がきちんと身についてれば不要な機能だよね
>>825
＞中古でそこそこな車
8年落ちのＭ３とかな
カローラにする意味が無い >>751
昔ダチの乗った事ある
俺は中古のAW11だったんだが、中古屋が適当なバネでクラッチペダルを直したせいか、Rのクラッチよか重かったというwww 次に出るのは、３ペダルの「モーターアシストMT」
クラッチとモーターが集約されて、モーターがクラッチとトルクコンバーター兼用的な役割をする
これらが必要ないときは、機械的にエンジンとギア部をロックアップする
うおぉぉぉおおお俺もこれを買ってMT車デビューするわ
もう誰にもAT限定野郎とは言わせない！！
古代のMT車を復活させて
オリエント製アンドロイドに運転して貰えるようになれば良いよ
>>827
電子制御が余計な事するの間違いじゃないか？
MTだと電動スロットルの車とワイヤースロットルの車ではアクセルの扱いが違う トヨタのMTは使いやすいから変なもん付けなくても良かった気がするな
その分安くして必要なものをオーナーでカスタマイズして個性を出せるようにすればよかったのにな
モデリスタエアロとかごちゃごちゃ付けて豪華なカローラにするのも良し
インチアップとオーバーフェンダー取り付けて好きなショック付けてガチなカローラにするのも良し
ギャルソンパーツ付けてDQN仕様にするのも良し
メカニカルワイヤーと電スロのフィーリングの違いでわかりやすいのは
アクセルオフからほんの少しの開度でちょっとだけスッと踏み込む瞬間
つまり発進とブリッピング
これがヒール&トーやスタートダッシュを決めるような
パカッと踏む様な時には差を感じにくい
だから普段からパカパカアクセルの人は
電スロでもウェルカムｗ
>>828
前の方で直噴と相性が悪いって書いたけど、
アイドリング～超軽負荷状態ではアクセルペダルの指令に対する
エンジンの反応がすごく悪いように感じています。
直噴の燃料の燃やし方からして、しょうがないんだろうな。
また、アイドル状態ではごくわずかの燃料しか噴いていないんだろうな。
で、ラフにクラッチミートすると簡単にエンスト。
以前の車（=ポート噴射）だったら、エンストしそうと感じたとき、クラッチを切れば
エンジン回転が復活したけど、今の車だとそのままエンスト。 × オートマ
○ オートマチック・トランスミッション 頭文字をとってＡＴ
>>836
電子制御はECUが制御してるんだが。。。。 今、必要なのはクラッチ付きのATじゃないのか？
クラッチの無いMTじゃ、急発進は防げなくね？
>>838
う～ん
ワイヤーの重さ(張り具合)でエンジンを制御する感覚だから 半クラナシってゴルフGTIに１０年以上も前からあった車やん
ようやく日本も真似したの
>>12
ダイレクト感は乾式クラッチならMTもロボタイズドも大して変わらんよ
下手くそなロボタイズドMTより自分の意思で変速できるMTのが楽しいだろうね
エンストや変速ショック防止機能ついてるなら、まさにゆとりMTって感じだ
シフトチンコ握ってカチャカチャ変えるのが楽しいんだからな >>768
主婦って…
どうせ遠出せずそこらの買い物ぐらいにしか使わない奴大半なのにこんな車にせんでも…
ルーミーとか軽のが捗るで このスレの何人かは、三代目くらいまでのカローラのほうがよさそうだな。
キャブ、ノンパワ 窓もハンドルで上げ下げ、全部マニュアルだ
１速の横にRはあかんやろ
６速シフトだとふつうは５速の横にあるぞ
オートマのエンブレ用ギアを5段に増やしたようなモンだろ？
MT苦手な奴に需要あるのか？
これが売れるようだったら、他社もどんどん真似して欲しい。
どうせ特許なんてとっくに切れてるでしょ。
>>852
浸水した時はな、パワーウィンドウが真っ先にイカれるで >>825
フィールダーのHVもナビつけたり色々してると280くらいになるな >>853
ちんぽで例えると鬼頭からちょっとしたに安全装置があって底を上に上げないとRに入らない ブリッピングよりダブルクラッチ機能をつけてくれよ
あのヌルヌルシフトが入る感じが堪らんのに
クラッチありのレガシーMTで良いんとちゃうの？
中途半端なMTでも乗りたいものなのか?
>>35
寸分の誤差もなく叩き込まないとシンクロ痛むからやめとけ >>37
いや、クラッチペダルは無いやつかも知れん。 これは、オートブリッピング付きの単なる6MTですが。
オーリスの兄弟車で
3500ccのやつあったじゃん
あれにマルチリンクサス入れて
このMT的なミッション積んでくれたら
すぐ買った
今はゴルフRなので似たようなものだが
発進時にいきなりクラッチつないでもスムーズに発信できるの？
>>868
自レス
ブレイドだ。思い出した。薄い水色が綺麗だった >>869
スムーズと感じるかはその人次第じゃね？ｗ >>869
ガックンは再現するけどエンストしないのだったら
ある意味コンビニ破壊マシーンになりそうだね >>841
失敗＝リコール頻発の事かな
煮詰まったんじゃね？最近は、聞かない >>1
スポーツって書いてあるけど、スポーツ感全然ナッシングな見た目だなｗ
シフトレバーは6MTだけど、iMTって事はクラッチ無いんでしょ？
全然ダメじゃんｗｗｗ >>875
MTに乗れない（操れない）人の自己満商品 >>874
本名は単なるカローラハッチバックに何期待してんだ？ くたらん介入をするからコンビニ突入する。
MTの意味なし。
クラッチペダルは無くてギアチェンジは手動とかなら
渋滞時は苦じゃないから乗ってみたいな
これをサーキットに持ち込む奴の姿が想像できない。
まあキューブとかノアとか改造して持ち込んだ人が居るには居るんだが
これってスポーツモードにするとこういう動作するだけで
ノーマルなら普通のMT車って事だよね
>>869
たぶん
普段から雑な発進をする人にとってはスムーズに感じて
普段から気を使って滑らかな発進を心がけている人にとってはスムーズとは程遠いと感じるんじゃないかな？ なんか中途半端やなｗ
スポーツの割には低出力でクソ重たい車重、やはりカローラはカローラだった
ハイブリットはなぜプリウスのを載せないんだ、プリウスのエンジン載せろよ、劣化版ハイブリットやん
ライバルはスイスポだろうけど性能も値段でもスイスポより劣ってるぞ
1.2Lターボ 出力85kw(116PS)5200~5600rpm トルク185(18.9)1500～4000rpm 燃費25～30
重量1330kg（重すぎｗ） 最小半径5.3m 以下一緒
1.8Lハイブリット 出力72kw(98PS)5200rpm トルク142(14.5)3600rpm 燃費15～16
重量1400kg(重すぎｗ) 最小半径5.3m 全長1.375m 幅1,790m 全高1.460m
ブレイドみたいなぶっ飛んだ車をカローラで復活させて240万で売ったら面白がって買う奴は出てくるかもなｗ
V6 3.5Lエンジン積んだカローラハッチバックとか色々と恐ろしい
>>887
変わんないんじゃない？
回転合わせて普通に繋ぐだけだもの >>472
ですよね～
Le Morning Live : La Boite à image face à la Police
>>891
あれまったりしてるだけでぶっ飛んだ車じゃなくなかった？
来年250馬力仕様のカローラGTは出るから
その後、GRMNで300近いの出るかも知れんね ラリー出すときのホモロゲ取るために適当に売ってるだけとかかもね。
ラリー出すときは改造しまくって中身は全く違う車になるし、適当に新古車へ回して売れたことにすればいいし
このスレの一割近くのレス数を書き込んでいる人って・・・
今までのカローラってマニュアル車は設定あったんだろうけどATの方が売れてたんじゃないの
マニュアル車を好む層はスポーツ系の車買ってるだろうから
カローラ買わないんじゃないの
こういう風に『若者に是非』と喧伝すればするほど引かれる悪寒
スポーツ的走行を楽しみたい、と言う人間の存在が壊滅的に少ないと言うのに売り込みたいターゲット間違えてる気が
まぁトヨタは体力あるから多少失敗しても構わんのだろうけど
今は昔
物心ついてからの男の子はブーブーを自動車として認識し、スタイル、性能に惹かれて成長して念願のマイカーをゲットしたものじゃ
今の小学生辺りに聞いてみぃ『街を走っているクルマでカッコいいのは？』
具体的に○○！と回答してくれる子はおるかのぅ
幼子達の目耳心に響くクルマを広めて教育することから始めないとあかんような
例え、そう言う意図があるにしてもこの外面、オーリスですか？
スティアリング、クラスタの意匠もとてつもなくモッサクてダサいと感じる
>>6
微妙なクラッチ操作がないならMTの操る面白味が全く無い。ATで十分だわな。 半クラ不要ではなく
半クラ時の微妙なアクセル操作が不要なだけだよね？
それともクラッチの油圧制御でもしてるの？
>>904
必需品じゃないものに200万も出すような「若者」がいない世の中にした
経団連の親玉みたいなトヨタにこんなこと言われてもなｗ これどうやったらミッション壊れるか試してみたいなw
100キロ出して2速とか？
>>905
アクセル全開でつないだりお楽しみは他にもあるでしょ コレジャナイ感満載だな。
それはマニュアルモード付スポーツAT と何ら変わらない。
運転席側からしたら。
ボンネット下側からしたらだいぶ違うんだろうけど。
そうじゃなくて、機構の簡単な昔からあるマニュアルトランスミッションを残すことが重要。それを使いこなせる
人が乗ることに意味がある。
じゃなかったらCVTでもDCTでも同じ。
いっそのことミッションなんか全自動で良い。
>>73
ピュアスポーツなら、こんな疑似スポーツのシステム要らんやろ･･････。 >>895
お値段300万ぐらいしそうねGTは
300万出すなら頑張ってシビック狙おうかて気分になるから微妙や >>1
若者は軽四しか買えないか車を所有する金すら無い。
こんなの誰が買うの？ マニュアル車を好む層に買ってもらいたいなら
カローラGT-FOURやカローラエボリューションとか強烈な四駆出せばいいんじゃね
>>908
そういうのは入らないようになってんじゃね？ エンジン回転数合わせ機能はフェアレディＺにはかなり前からついていた
随分時間がかかったなトヨタ
この場合ってAT限定でも運転できるの？もちろんダメだろ？
ヨタさん、市場の欲しているものが分かっていない。
面白くて安い車が欲しいんだよ。
MT車の利点って、エンストして誤発進とかしないところなんじゃないの？
>>897
レスのペース落ちてるぞ
100まであと22だ、がんばれ！ 軽量のFRを作る噂が何度かあったけど
結局作れないんだろうな…
>>883
L70Vか懐かしい
昔ムーンルーフ付きのTR-XX乗ってた >>922
スポーツカーだとスペックがすごく重要な情報なんだけど。車重とエンジン出力のバランス、出力特性、駆動方式とか、試乗できない間はスペック見るがな 奥田さんが高速道路を走る時、行く手を阻むのは空気の壁だけだ。
ノロノロ走る車が前にいると、車間距離をぐっと詰め、
パッシングの連続で押しのける。
走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセルは全開が基本だ。
愛車はトヨタのアリスト。排気量４０００ｃｃのＶ型８気筒
エンジンは２６０馬力。世界でも有数の超高速走行が可能なセダンが
休日の足だ。「羊の皮をかぶった狼」が奥田さんの野生を呼び覚ます
という。
「スピードは麻薬。高速で走っていると、脳の中で気持ちを高ぶらせ、
会館に導く物質が分泌されるようだ」。
自社のテストコースを時速２００ｋｍ以上で走る機会がよくある
奥田さんにとって、普通の道路上の走行は苦痛に感じることすら
あるという。高速では常に右端の車線を走るのはこのためだ。
普段の通勤の足は役員専用の黒塗りの車。スピードに魅せられた
奥田さんは「トロトロ走る役員車に乗っているとイライラする」と言う。
思わず運転手を怒鳴ってしまうこともある。
イライラは今回の日米自動車交渉でも同じだったようだ。交渉は
政府間の話し合いなので、メーカーの思惑通りにはいかなかった面もある。
憂さを晴らしに、愛車のアクセルを踏み込む機会が増えたようだ。
>>933
86買っていいよ!って言わないカーチャンを責めるのに使う。 このシステムにケチ付けてる連中向けの車なら
中古車屋にあるだろ
>>929
アルテッサを作ったけどいまいちヒットしなかった >>919
個人的には3.5リッターV6スーパーチャージャー＋4WD＋6MTで総額500万以内なら買うかもしれん 現代版のKP61を150万くらいでだしてくれたらうれしいんだけどね
FFでもサイド引けば少しは楽しいかな！？
って思った
しかし駐車ブレーキボタン付いてた…
相変わらずパタリロみたいな顔だな
もしくは空気吸いたい金魚
>>935
オーバースペックじゃないですかｗｗ
乗りこなせないくせにｗｗｗ 弾ねーのかと思ったらS13普通に売ってるじゃん
安いからそれにしとけ
>>929
ほんとそれ
まあ接着剤でくっつけた車は乗りたくないけど >>925
×市場の欲しているもの
〇底辺の無茶ぶり >>942
あれも86の再来とか騒がれたけどやっぱりコレジャナイ感満載
なんせデザインがモッサリダサダサ >>869
半クラなんて時間にしたら0.5秒前後でしょ。
いきなり全くらでもそんな変わらない。 >>955
んだ
MTの何たるかを、ね
手動モードと自動モード切り替えならまだ分からんでもない MT乗りが嫌がるような変な機能つけて高額にしないで昔ながらのMTで出せよ
>>944
ランエボ終了してこのクラスはインプレッサだけになっちゃったから
トヨタならボディ頑丈そうだし2Lで4WDで十分面白そう >>1
トラックでそんな支援機能のついたトランスミッションがあったような >>120
クラッチペダルがあるから オートマ限定免許では乗れません >>945
Suzukiにある本体150万円2駆、4駆160万円のやつ。 >>964
ノンペダルと日野プロシフトみたいなのもある。 >>965
クラッチを合わせるエンジン回転数の調節とゆっくりつなぐ操作技術がMT講習の理由だろ？
これ関係ないじゃん？パドルシフトと同じようなものでは パドルシフトのロックを足でできます的なもんじゃねこれ
クラッチと直に繋がってんの？
40にもなると地味にクラッチが疲れるんだよね
CVT最高
やりすぎだろって思うのは俺だけか？
iMTとかいう中途半端なもん付けるくらいなら、デュアルクラッチにしろ
このクラスならシンクロメッシュありゃ十分だろ笑
コネクティッド機能？そんなもん付けるくらいなら車重ちっとは軽くしろ
誰が欲しがるんだこれまじで？
>>946
ほんとだ
遊び車ってより新世代MTの見本て感じなのかな
あとMT比率高いイタリアの市民の足的な >>970
マニュアルトランスミッションもあるから、EP71だと思えばおｋ。 >>945
底辺の無茶な要求ｗ
絶対無理
仮に出せても大して売れませんｗ >>975
世界中の人々
ただし底辺のお前ら除くｗ >>978
お前も底辺だろ？w
83 名前:名無しさん＠１周年 :2018/06/28(木) 23:41:02.32 ID:oXRgSmRQ0
Wカップにかまけている内に高プロ成立www
無関係だからと無関心or他人事だった連中が、
どんどん高プロ適用されて、身をもって味わうんだろうねwww
よく高プロは見込み年収1075万からと言われているが、
年収1075万なんて法案のどこにも書かれてないからね。
現状でも、見なしは平均年収3倍で、実際に支払われる額が年収375万くらいでも
高プロ適用可能だからね。
高プロの名前も法案では、
「（労働時間等に関する規定の適用除外）」
としか書かれてない。
自由な働き方と言いつつ、労働者側の裁量は無く、
会社が勤務時間を勝手に決める。
月に連続24日の24時間勤務とかも命令可能で、
睡眠とか仕事をしていない時間分の控除が出来て
支払う額が減らせる様にもなっている。
連続24日も睡眠も取らずに24時間勤務できれば別だが。
しかも企業に勤務時間の管理義務も無くなり、
過労死もほとんど裁判に勝てなくなるんだけど、家族持っている人はどうすんのよ？ あの一昔前に比べて収入下がってんのに誰が乗出しに300万かかる車乗るんだアホだろ
>>982
ライバルのシビックやゴルフも1300ぐらいなので重くない
お前ら80年代で時が止まってんの？150万とかKP61とかさｗ >>984
90年のカローラも1トン切ってるし力より軽さなんだよこのクラスは そう、車重が軽くて、シンプルなのは、絶対速度が遅くても、運転して楽しいんだよね。
>>986
あの頃とは安全性確保にかかる重量が違う
エンジン出力め違う 峠道をある程度全開で走ってどの程度便利さとのトレードオフがあるかだな
>>969
どこでパドルシフトだと思ったんだ？？
スイッチOFFで通常のMTと同じ操作になるってんだから、
オートマ免許じゃ無理だよ。 発想は面白いけれど、結局丸いオラオラ顔のトヨタ車なのね。
>>911
それ操る楽しみじゃないし。
成功したとか、今のうまく決まったってのが無いと。 これ、回転数合わせが自動なだけの、単なる6MTです。クラッチも当然普通にある。
名前が大げさなんで誤解されるかもしれないけど、単にそれだけなんです。
>>988
技術者でもないのに何に重量がかかると思ってるのｗ >>996
クラッチは人がやるからDCT よりまし lud20230205182129ca
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