https://edition-m.cnn.com/2018/07/05/asia/thai-cave-rescue-intl/index.html?utm_term=image& ;utm_content=2018-07-05T07%3A31%3A18&utm_medium=social&utm_source=twCNNi Thai cave rescue: Round trip to see boys takes 11 hours By Euan McKirdy and Kocha Olarn, CNN Updated at 0728 GMT (1528 HKT) July 5, 2018 Chiang Rai, Thailand (CNN) ― Divers working to free 12 boys and their coach who are trapped in a cave in northern Thailand must navigate dark, flooded tunnels for six hours to reach them. It takes another five hours to return. Details of the extraordinary operation underway at the Tham Luang Nang Non emerged Thursday, as rescuers pushed ahead with multiple plans to free the boys trapped underground for almost two weeks. More rain is forecast this weekend, putting pressure on rescuers to formulate a plan to remove the boys before flood waters rise any higher. Huge volumes of water are being pumped out of the cave complex each day, but the narrow, winding passages inside the cave are still flooded, meaning diving through the murky water is currently the only way in and out. (リンク先に続きあり) ★1のたった時間 2018/07/05(木) 16:36:28.59 前スレ 【タイ洞窟】レスキュー隊が少年たちの場所に行くまで片道6時間、往復11時間 降雨予報で早期救助の圧力がかかるも厳しい状況 ★4 http://2chb.net/r/newsplus/1530789192/ 一週間以内に救助開始だろうな 奥に空気が流れてる穴があるってことは、確実に水が流れてくる穴になるってことだ
俺は泳げるしダイビングもちょっとはできるけど、 5時間以上洞窟ダイビングを続けられる自信は無い。 排水が順調に進むことを祈りたい。
いっそ死んでてくれた方が楽だったのにな ヘタに生きてるから死なないように配慮しないといけないし 万が一救助中に死んだら批判されるだろ こんなのに駆り出された救助隊の人かわいそう
さすがに五時間もかかるんじゃトーシロの子供たちには無理だなあ もう上から穴開けるしかねえかもな
いまいる場所は水没したような形跡があるか 調べ終わったんかな?
>>7 五時間もエア持たないし最大水深30mとか、減圧症になりかねない 下手すりゃ急浮上してエンボ 排水は無駄とは言わんが殆ど役に立たんだろうな 洞窟なんだからさ岩の隙間からどんどん水がしみ出してくる筈
雨雲邪魔なら上空で爆発でも起こせば 全部飛ぶだろ 元々降りすぎだし消えても問題ないやろ
日本のポンプ会社が無償で高効率・小型の排水ポンプを現地に届けられるような寄付制度はないのか? 中間搾取は許さない
>>1 6時間まじ?なんとかして水全部抜けないの? 医師はどうやって行ったんだ? 潜水士資格も持ってるやつなんているはずないし
あきらめろん 水排出して排出して現状維持を狙うしかない
もしあなたが洞窟の奥にいるとして、 救助隊がやってきて「潜水用のマスクとボンベを 支給します。出口まで6時間です。希望者は一緒に 来てください」って言われたら付いて行く? それとも洞窟に残る?
とにかく逃げた、逃げた、逃げたのかな。 もうすぐ生還、おめでとうございます。
洞窟の概要 日本のヤクザが持つ気象兵器ならこれから来る雨季を乾季に変えられる
素人考えだけど ものすごい排水設備を持ってきて 総延長5km以上のホースから水を汲みだすというのは出来ないものなのかね?
パニックにならないように睡眠薬で眠らせてから、カプセルに入れて運び出せばいい
スーパーマンはいない だから誰かがスーパーマンにならなきゃいけない
ドラえもんが居てくれたらどこでもドアで脱出出来るのにな 現実は厳しい
>>21 テレ東が洞窟の水を全部抜いてみたをやっても抜けるかどうか 17 名無しさん@1周年 2017/10/07(土) 00:36:04.02 ID:8Lgy6Hj00 救急隊って2次災害の恐れ(笑)とか抜かして死んでから遺体回収するだけの糞なのが多いよ。 5年程前、フェリー乗り場で2台前の車がハンドル操作を誤って海に転落したんだけど、 いわゆる海猿(笑)が到着してからも一向に救助しようともせず、20分ぐらい経って明らかに死んでるだろってタイミングで潜り出したからな。 海猿(笑)とかドラマで美化し過ぎ。
手っ取り早く全員撃ち殺しちゃえばよくね 溺死や精神おかしくなるよりはマシだろう
図見りゃわかるけどずっと潜りっぱなしじゃないからな。 逆に潜水具着ながら岩道トレッキングの体力が凄いわな。
昔にあったデイライト思い出したわ まさにそんな状況だし
こどもを何キロも水中潜らせるのはやめといたほうがいい 地上から穴あけないのなら雨季が終わって水が引くまで待つしかない それも命の保証はないから縦穴掘削機を早く投入するべき
まぁしかし全員よくここまで生きてたな 俺は一週間経った時には諦めてたは ここから全員無事に生還できるといいな
>>17 実際、洞窟の水位は下がらない上に水の排出先が洪水になってて新たな問題になってる。 >>11 全員の救助が成功すればレスキュー隊はヒーローになれる 外国人はそういうの好きだと思う 年少組より年嵩の少年たちの方がグッタリして見える お菓子を平等に分けたんだろうが 11歳と16歳じゃ全然必要摂取カロリーが違うから 高校生たちの体力の消耗が心配
>>22 よく知らないけど海軍のダイバー専属の医者なんでしょ 救助する為に自分もダイビング出来ないといけないし 暇つぶしにサンクタムのビデオみんなに差し入れして上げて
>>22 英国ボランティアダイバー 英国ではよくある事故だそうな どんな難解なクソゲーRPGですら、解いてきたお前等なら、 このぐらいは楽勝やろ?( ・ω・)
とりあえず全力で助けるのは当然として 助けたあとなんでそんなとこ言ったのかきちんと責任追及しろよ
今タイって雨季だろ。 乾季まで待てば余裕で脱出できるから、それまでそこで暮らしていただけ。
>>43 6時間持たないけど ドラえもん道具じゃあるまいし 防衛大が雨雲小さくする実験したみたいだけど、タイでできないの?
なーんか後進国って泳げないの多いよな 水泳の授業とかないのはわかるけど川遊びぐらいするだろ普通 日本とか泳げない奴なんて滅多におらん
途中でキャンプ張って少しづつ入口に進むことはできんのか?
水が貯まるのは下に水を通しにくい層があるから 小型のボーリングマシン組んで底をぶち抜けば排水される 流入量が勝る場合は流入路の迂回ルートを通す 現場映像から空洞の近くにも複数の空洞がある可能性が高い
>>48 俺も思った、背の高い子ほど衰弱してた なんか、みんな立派 なんとか助かって欲しい >>30 ハリケーン・カトリーナの時にもヤクザの気象兵器のせいって大真面目に言ってた アメリカの気象予報士(のちに解雇)がいたけど、それ元ネタかなんかあるん? 潜水素人の少年たちが、ある程度集団訓練されたサッカー少年だったのが救い 事前の潜水訓練をある程度繰り返してから本番に挑めば、少しはパニックも抑えられるんじゃないか もし狭隘部通過の時にパニックになったらどうするかだけど、2〜3人のプロが付き沿うわけだろ
>>44 雨期が始まったら穴全体が水の中なんじゃね >>49 洞窟をねぐらにする鳥もいるから可能性はゼロではない 急勾配になってる箇所の最難関の狭いところをドリルか爆破でひろげて ボンベつけたまま通れるようにし 排水すすめて潜水時間と深度を軽減させれば 子供でも潜水でいけるようにならんかなー… ドリルか爆破失敗して道ふさがるのが怖いが
子供たちを見つけたのはイギリスのダイバーなのにBBCは 一言も言わなかったね
これまでに13億リットルという大量の水を洞窟から排出したため、周辺の農地が冠水する被害も出ている。 5日の会見でナロンサク知事は、入り口付近で以前は1日4〜5センチしか下がらなかった水位が、現在は1時間で1センチ低下するなど順調に排水作業が続いていることを明らかにした。 しかし「もし雨が降れば元に戻る」として、早期救出の必要性を強調。 さらに、13人を同時に脱出させることにはこだわらないとの考えも改めて示した。 洞窟から約8キロ離れたメーサイ東部のマナ・カンターさん(66)の田んぼは、6月末ごろから約50センチ冠水。 洞窟から大量の水が排出されたことで川の水が急上昇したのが原因で、育ち始めたイネがだめになったという。 「子供たちを救うためなら仕方ない。毎日救助の成功を祈っているよ」とマナさん。 現在は水が引き、近く種もみをまき直す予定だ。当局は調整池の建設や補償金の支払いなどにも追われている。
完全に積んでるだろ・・ 全員生還できたらマジで奇跡だわ
パニック+助かりたい一心で 引き返そうとするダイバーを13人で襲ってボンベ一式を奪ったりしないかな
>>29 ポイント4と5の間の陸に向けて穴掘るしかないよ 水抜がホース2本? テレ東から応援部隊を! 池の水抜くより簡単⁉??
日本の場合 少年「何しに来たんだよ!」 少年「俺たちは、自分からここに来たんだ!お前等なんか呼んじゃいないんだ!」 少年「そうだそうだ!好きな時に自分で帰るんだ!」
ひとつだけ方法はある こうやって一人ずつ運び出せば 入り口に待機している親たちが 私たちが潜って助けに行く、とか言い出しそう。
見つけたダイバーホント凄い 暗闇に閉じ込められてる少年達も精神強いわ俺なら発狂してる
工事で使ってる大型ポンプを持っていってあげて! あれ、えげつなく吸うから
>子供たちを救うためなら仕方ない。毎日救助の成功を祈っているよ 日本だとこんなコメントが出るかな…いや出るよなさすがに
どう考えても悲惨な最期を遂げるだろうに 日本のメディアはこんな面白おかしく報道して大丈夫なのか
全員殺して見つからなかったことにしよう(´・ω・`)
>>29 この図ではわかりにくいのだが 発見地点から何m上昇すると地表にたどり着くのだろうか 100m以内ならやっぱり掘った方が早いんじゃね >>81 ほんとうざい チョンは半島に帰って死んでろ AIだけどこれは助からんわ 安楽死出来る致死薬渡すのが、ガキ共に取って最も幸せな選択肢だよ。溺死は苦しいから。
>>31 現在、数十台(30台位?)のポンプを使って、 1時間当たり100万リットル排水しているらしい これらよりも、排水量がはるかに強力なポンプはいくらでもあるだろ こうした高性能ポンプ・セットを使って、一時的でもいいから(1時間ぐらい)、洞窟内のたまった水の水位を10cmぐらいにすれば、 ダイビングなんてする必要なく、入った時のように歩いて脱出できるだろ >>61 日本人は水泳上手いよね やっぱ島国だからかな >>82 それが出来るくらいならペットボトルロケットをつけさせて、上の穴から飛び出して 脱出出来てるだろ 潜水しなきゃ通れない所は合わせて1キロもないから 日曜が来る前に池沼土人リーダーが決断できるかどうか まあ無理だろうな
>>29 これは他にもルート絶対ありそうだな 徹底的に周辺の穴探しだね >>29 何て面倒なところに入り込みやがったんだクソガキども!! こりゃ無事に帰ってきたらケツにムエタイキックの刑にでもしてやりたい >>90 安心しろ 世界各国タイでさえ実は娯楽性で大人気なってる >>98 そんなん、雨が降れば、あっという間にまた元通りだろ ここ数日は雨がたいしたことなかったから排水できたけど 日曜日から大雨なので厳しいらしいよ
日本の「押し管屋(推進工法)」の部隊が現着すれば3日で解決するw しかーし タダでは行けないところが難点
>>61 日本も悲惨な水難事故があったから義務教育で水泳やるようになっただけだけどな。 ボンベが通るんだから、人を入れるボンベを作ってそれを運べばよくね?
>>63 そこから地下水が吹き出てきたらどうすんだよバカ >>14 これな。ガキが軽装で行けるような地点じゃない!絶対別ルートが出てくるw >>24 ついて行く。水嵩が増すかもしれないしと思うから。 今月の雨季のピークに 避難場所も浸水する恐れがあるんじゃね? だから危険と知りつつも ダイビング脱出が有力視されてるんじゃないかと
>>100 いや、、、それはいくらなんでも深すぎなんじゃないの? 一人救出に往復12時間かかってたら、 12人救出するのは徹夜でやっても144時間、6日間かかるね。 急激に水が増水し始めたら、誰から救出開始するのか大変そう。
(・∀・;)脱出パイプを繋げるには距離があり過ぎるか
>>14 俺もそれが一番の疑問 入ったんだからdererudaro >>33 仮死状態にしてロープで繋いで牽引する方が速く救出出来そうだと思うんだけど 面倒だし雨雲吹き飛ばそうぜ 米軍に頼めば実験ついでに喜んでやってくれそう なんか地上に降るかもしれんが必要経費な
>>98 常時排出した分だけ流入する仕組みになってるんだろ それでも雨が降れば流入圧力が支配的になるから排出したほうがいいだろうけど 何キロも続く狭い空間、光もない 水中に入ったら天地も分からなくなる 想像を絶する、宇宙とは逆の場所
これから鬼のような豪雨が続く。 排水能力足りてんのか?
>>22 英国海軍に沿岸警備隊があってレスキュー隊を持ってる だからダイビングできる軍医がいるんだろう >>109 だから、少年たちが脱出する間だけ、一時的に水位が下がればいい おまいらが想像してる洞窟 空気が通ってる縦穴に、火薬詰めて、爆破。 時間が無いなら、これしかないな。 それなりに遠くの竪穴を使う
>>61 日本も泳げない子供が多くて 修学旅行生の船が沈没した時に100人くらい死んだんだよ。 それから水泳の授業が広まった。 吸血鬼になる蚊がわいているエリアがあるから気を付けろ!
TOTOの関係者は行ってるんだよね 他に日本チームはどこが行ってるのかな?
いくら頭が良くても東大の林とか糞だな。 何の役にも立たん。
>>99 島国だから水の事故を想定して水泳が北海道でさえ必ず授業に入ってるからね 海外は学校にプールさえ無いんだと 25m級プール250杯分/日のペースで排水しても洞窟内の水位がほとんど下がらない。 今後雨季に入り大雨が降る予定。 このままだと子供達のいる高台が水没するのも時間の問題だな。 プロダイバーでも片道6時間となると 水中担架で無理やり搬送しても全員連れだすのに10日以上かかりそう。 数人連れだしたところで残りがおぼれ死ぬとか悲惨な結果にならなきゃいいが。
お前らの浅知恵で思いつくような事を 本気で助けようとしてる各国の大勢の専門家が誰も検討してないとでも思うのか?
>>29 パタヤビーチへようこそ!のパタヤビーチ? コーチが与えられた食事を殆ど子供にあげてしまっていて痩せ方が激しい。 このコーチが心配。
>>15 減圧症になるから、海で潜水した帰りに標高の高い峠道とか通っちゃいけないらしいけど、 元から標高の高い高山でのダイビングの場合どうなるんだろ? 救助中に鉄砲水、ダイバー13人死亡 とかならない事を祈るよ。
>>1 往復11時間とかハワイでひと泳ぎして帰ってこれるじゃん >>139 ああ、そういうことか、、、 じゃあやはり潜水法しか無いのかな まじめに考えた グルンドマート工法で水を抜くんだ >>88 日本の場合マスコミが「稲がダメになった保証はあるのか」の部分だけ切り取って流す これどうなの? 助かるの? 助かりそうにないからみんな張り切ってる?
ペロッ ポクポクポクポク ポクポクポクポク ポクポクポクポク ちーん アへ顔ダブルピィィィィスーwwwwwwwwwwwwwwwwww
想像しただけで息がつまりそうになる 狭いところ無理
初めてダイビングした時、乗り物酔いみたいになったわ。 VRも同じ感覚になったけど、即効性あるのはVR。
>>98 一キロ平方に10mmの雨が降ったら 1000万リットルぐらいはあるんじゃねえか コイツらに一番必要なのは安楽死用の自決薬かもしれない
>>139 もっと奥へ行けば反対側から出られるんじゃね? 片道6時間というのは世界最高峰のスペシャリストでもってそれだけかかるんだから 泳ぎもこれから練習しようという子供が同じことをしようとしたら何倍もかかるだろう そうなると丸一日続けて活動するのは現実的じゃないから、休息を入れながら2日がかりとか ボンベをどれだけ用意すればいいのかというレベル
まぁでもファイスマスクつけてプロがふたりつけばなんとかなるだろ マンペイライ
韓国だったら家族が仮設住宅に住み込んで泣き叫びながら議員や役人を平手打ちしているよ。
学生のころタイへ遊びに行って、むこうの学生と一緒に国立公園でキャンプをした。 川で泳いで向う岸まで行ったり来たりして遊ぶのは日本人だけで、 現地の学生は岸辺で水浴びをするだけだった
実は少年たちは奥から入ったとかないかねぇ。 あんな軽装で水がなかった洞窟をあれだけ進んでいけたとは思えない。 水が流入したから奥へ奥へと進んだという話だけどさ なんか腑に落ちないんだよ。
まさか明日の豪雨でベースキャンプ自体が水没ってこともあるの?
>>177 その上、マイクパフォーマンスはじめるw 元気な奴から1人ずつ潜水服着せて脱出させたらいい。 補助3人位つけてな
小型酸素ボンベググったら沢山あったで、10分くらい持って簡単に充填できるやつ
>>103 でも観光地で子供は誕生日の肝試しみたいに行ったらしいからルートは判明しているんじゃないの、もし別ルートあるならもう当たってるだろ MRIに入るのですら怖いおれは、どうしたらいいですか?
とりあえず少年たちの場所から斜め上に掘って待機所を作るべきじゃないだろうか 水没してからじゃ遅い
>>151 一定量流入したらそこで均衡してあと雨がどれだけ降っても 流出するだけという内部構造の可能性もある というかそうでないともう助からない >>174 奥側に脱出路が無いか、偵察するのはプロの探検家にやってもらうしかないだろうな >>61 タイはそれほど後進国じゃないぜ。日本の90年代ぐらいだろう。でも日本は30年時間が止まってるからw サッカーのコーチはどっから入ったのか覚えてないのか?
中からサイレンかなんかデカイ音鳴らしたら、外側からの位置がわかるから、そこから穴掘ればいいんじゃね?
往復12時間の間おしっことうんこはどうしているの?(´・ω・`)
アジアの長男として、日本はもっとやることはないのかな。
片道6時間もかかったにしては子供らは汚れてないよね 入った当時は水が少なかったとはいえ それでも水中歩かないとそこまではたどり着かないんやろ おかしな話やで
とりあえず洞窟内の生活水準を上げてじっくりやればいいじゃん。
>>41 岩道トレッキングの最中に、潜水具壊さんようにしないといけないな。 尖っている岩場とか多いだろうし。 >>63 排水できたとしても、流入量・排水量が半端なく多かったりすると、 排水口の渦に巻き込まれて、そのまま流されていきそうで怖い。 今日も日本の豪雨で、排水口に詰まったゴミを掃除していた人が、 そのまま流されて亡くなってたし。 発見してから5日、どうするどうするって言って水抜いてるだけ さすがに悠長にしすぎ
今日、潜水に邪魔な岩をドリルで掘削してたけど それが出来るなら天井の出っ張りを掘削して 水量が上がらないように削った岩を運び出して 奥までボートを通せないのかな 縦穴を掘るより時間も経費もかからないだろ
食べ応えのあるうまいものをたらふく食べたいだろうなあ。
水が引くまで数ヶ月住み続けた方が安全なんじゃないか?
>>201 児童風俗無料が条件なら、幾らでもやるって言ってた。校長先生が >>208 どうだろ 衰弱してるだろうしアッサリじゃね チェンライ 天気予報、気象庁 >>211 横浜の校長センセ、ご健在で何よりです。 冗談抜きで上空で爆発の方が早いだろ 雨さえ止まれば排水して終わり
>>149 地震で閉じ込められた時を想定して 水洗便所に飲用水を流してるとか 日本ってやっぱりいろいろすごい国だよな 来たルート微妙に違うんじゃないかなあ ホントに13人20センチ×40センチの所とか通って来たのかなあ
>>183 水没で全長2.3kmか 日本の報道はいい加減デタラメだな ロープを貼り終えているとは思うけども、少年達がいる場所の水没も時間の問題って感じだな 奥も水没してるし身動き取れなくなってるね >>153 いまや世界が注視するニュースで、世界中の知恵が結集されてるだろうしなw それでもいろいろプランを考えてしまうな >>1 最初のスレでは往復3時間って書いてありましたけど? なんでどんどん伸びるわけ? 地下をスキャンして、洞窟の下に空洞が無いか調べて、 あったら、そこまで穴を開けて、水をそっちへやる
【AFP=時事】映画『ハロウィン レザレクション(Halloween: Resurrection)』への出演で知られる米女優デイジー・マクラッキン(Daisy McCrackin)さんと俳優ジョゼフ・カポネ(Joseph Capone)さんを誘拐し、 カポネさんを裸にして30時間浴槽の中に監禁した上、マクラッキンさんに身代金を要求した罪で、男女3人が正式に起訴されたことが分かった。 3日に公開された起訴状によるとキース・アンドレ・スチュアート(Keith Andre Stewart)被告、ジョンティー・ジョーンズ(Johntae Jones)被告、アンバー・ニール(Amber Neal)被告の3人は、 誘拐や銃器を用いた襲撃、窃盗、傷害、共謀、販売目的での覚醒剤の所持など、17の罪で起訴された。 検察によると被告3人は5月3日、マクラッキンさんの自宅に押し掛け、家にいたカポネさんを拳銃で殴打。さらに3人はマクラッキンさんとカポネさんの頭を黒い頭巾で覆い、 コンプトン(Compton)にあるジョーンズ被告の自宅まで車で連行した。そしてカポネさんを裸にし、食事を与えることなく浴槽に30時間閉じ込めたという。 さらに被告らはマクラッキンさんの車に乗り込み、マクラッキンさんを複数の銀行に連行。カポネさんの身代金として少なくとも1万ドル(約110万円)を支払うよう要求した。 起訴状によると、マクラッキンさんは最終的にニール被告宛ての小切手を書くよう強要され、同被告は自分の口座に金を振り込んだという。 マクラッキンさんは誘拐された翌日の5月4日、自宅に連れ戻された際に逃げて警察に通報し、3人は逮捕された。 ロサンゼルス郡検察局(Los Angeles District Attorney's Office)によると、3人は有罪となった場合、 スチュアート被告とジョーンズ被告は仮釈放なしの終身刑、ニール被告は終身刑を言い渡される可能性がある。 >>197 目の前が入り口から奥に向かう川みたいになってるから奥にしてる お前らもいつこういう状況になるかも知れんからPADIのオープンウォータ取っとけよ 水中でマスク取ったりバディとBC一式取り替えたりの演習が役に立つぞ
いくら子どもでもいざとなったら死ぬ気でダイビングするだろ プロの補助ありでロープ伝いなら視界悪くてもなんとかなるでしょ もちろん耳抜き等の練習は必須
>>142 それだ! 逆に空洞を作るために天井を掘削すれば道はできロープなどで帰れる 単に言葉の語録が少ないだけだってオチもあるかもな 朝昼晩や会社でのあいさつ全てサワディカップでもおkなんだぞw
>>220 登山装備が必要な崖もあるようだし行きの方が登りが多くて過酷なんだろうな こいつら助けようとしてダイバーが死ぬとかはやめて欲しい
入口より高い場所にいるなら水が満水になって息が出来なくなることはないやろ?
てかなんだこれ どうしようもなくなって洞窟に逃げたとかじゃなくて、最初から肝試しではいっていったのか うーん・・・・
奥側も水没しているのはやばいな。手前の水というより、奥側から水が流れ込んだら、終わりジャン。 だから、無理して水中救助を強行するつもりだったんだな
>>195 音響探査ね。あとトレーサーガスを使う方法がメジャーかな。 とっくにやっていると思うよ。 それと、今回のような場合は、音源を外に、センサーを中に置いたほうがSNが良いよ >>88 玄倉川のキャンプ場の中洲水没の時も、下流の堤防を爆破して、 下の町を浸水させれてれば助けられてたかもしれないって話もある。 ダイバーが入るのがやっととかいうところを 子供はともかくコーチが入っていったのか? 普通わざわざ這いつくばって通るような洞窟に入って行ったりするか? 子供もいっしょだし、普通に歩いて通れるような広いところを進んでいったのでは?
テレ東に任せればいい 特番「洞窟の水抜いちゃいました」
>>149 へえ、そう言えば日本人なら距離や水泳技術の差はあれど、 全く泳げないって人に出会った事が無いな。 30mくらいは誰でも泳げるって、何気に凄いな。 >>176 宇宙ヘルメットみたいなのあるやん。 それ装着して歩き泳ぎさせてもダメ? まー、水の中を5時間以上も歩き泳ぎは体力も気力もいるね。 途中、ウミガメいたりマンボーがいるなら楽しみになるけど、泥水で視界ほぼ0だと辛いね。 その場所で酸欠起こさないんだから、 もっと奥行きゃ別の出口あんだろ
簡単な事だろう 少年たちの親に見積書をみせてどの方法か選ばせればいい。
とりあえず無毒な煙をあげてみろよ。 どっかから出てくるだろ。 そこ掘ればいいんじゃね?
>>209 賭けだろうな。 水脈に当たったら終わり。 桂川といい水難なんかのメッセージかこうもタイミング同調してるとオカルト陰謀論信じまうな
ソイカとナナプラザくらいしか用事のない連中が何時までタイの話ししてるんだよ
>>183 これ探索済みのの洞窟なんだろ? 奥側の近くでレスキューベース並に高い地点ないのかね こっちにこれないならそっちに移動した方がよくない 火星の人って小説で取り残された人を世界中の人間が心配してるっていうのがあったけど このスレみたいになってたんだろうな
>>1 ダイビングし易くする為 水の濁りを除去する薬剤を投入して 透明度を上げる事は出来ないのだろうか? >>254 奥までそこまでの物資搬入が可能かの問題もあるけど、 可能そうなら手だろうね 洞窟から出てきた時の訓練とか、救出に向けての訓練も色々やってるようだね
水が蒸発するまで待つって言うのは体力的に可能なんだろうか?
医者と看護師が子供たちと一緒にいるんだぞ 大量の食べ物や照明 おまえら貧乏人より良い物を食ってるぞ 現場は、ほのぼのとしてる
時々ふと思う。放置する選択はないの?(´・ω・`)
もはや、こいつらの生涯賃金以上の金がかかっているのでは?
俺は残酷なショーを期待してるけど、専門家があれだけ集まってればなんだかんだで救出されるんだろうよ
今行かないと、最初から最後まで水のゾーンになっちゃうんじゃないのか。 訓練がどうとかそんな悠長なこと言ってる場合じゃないんじゃなかろうか
>>106 チリ鉱山の時のマリオさんとか、かなりノリノリになってたな。 WCの選手達も応援してる。 野次馬もお祭り騒ぎで、タイの本場のマッサージや鍼灸師も多忙し。 >>229 普通に考えて3時間で往復できるわけないだろ。 >>269 ゼリーと栄養ドリンク以外も運べたんだっけか? >>237 登攀ポイントもあるのかぁ…オーバーハングしていたら死ねるw ってか、ケイバーってスゲエモンだな。潜水、登攀、匍匐前進、 何でもやるアウトドアのトライアスロンみたいだな… >>198 全部実話なのが凄いわw、ラーメン食って怒られたりしてたな 少年たちのいる場所のさらに奥はどうなってるかわかってるんだっけ?
>>247 水圧が変わって水位が上がってしまうらしいぞ さらに奥に行くと地底人が出てきて話が変わるから気をつけて。
気の毒だと思うが、日本列島が水浸しでタイの少年たちの続報を気にしてる場合とちゃうで
>>241 うちの小学校は超スパルタだったんだけどそんな歴史があったのか 50mノーブレとかやらされて三途の川見えかけたこともあった だから15〜20mくらいとは大丈夫なじゃいかなあと思うけど泳ぐのと潜水は全く違うよね 水の部分はチュープ渡して、その中を匍匐前進とかじゃ駄目なのかね。ジョイント可動式のあるし。
せっかくここまで頑張って投資したんだから観光地に出来ると良いな。 電気や通信設備も整った事だし。 マジで他では観ないレベルの秘境だしさ。
>>6 馬鹿はこういうことを書いていて、自分が馬鹿なこと書いていると気づかないんだよね。 子供ダイビングは無理なら何か薬で一時的に仮死状態にするのどうだろ んでダイバーがなんとか運べば BJであったような
>>207 そんな大規模な事したらどこで崩れるかわからんぞ ダイバーだって人間なんだから >>246 いっぱい子供の白骨が出てきてなんだ現地じゃよくある事だったんじゃねえかと >>234 やる気があっても今の所事故で死ぬ確率が高いから 綿密に作を練ってる >>88 日本だと、排水場所を確保するまでは排水を開始しない。人命が第一とは考えていないから。 >>287 お前等的には、寝て暮らせる秘境 ぐらいにしか利用せんやろ >>8 そもそも潜水服深く潜るものだから各部が頑丈に作られている。 人一人がやっと通れる穴を通るのは不可能だろう。 >>139 上側から掘るのは現実的でないとして 横側から横穴を掘るという手はないのかね 洞窟の入り口は麓にあるんだろうし、発見地点に最も近い麓から掘削するとか 水が引くまで出ないのが安全でいい 子供達にあと3ヶ月は出れないって言え
>>183 の画像で、 5の地点の気圧を上げる事は可能なのかね? 雨量によっては5も水没しそうだよな。 4の地点を掘り下げるとか? 雑魚は洞窟行くなよ自然なめんな 俺は数多の洞窟チャレンジしてきたレンジャーだけどこれはレベル10段階中6くらい 俺のがやばいところ経験してる
>>283 こっちに降った分、あっちが減ると考えようよ >almost two weeks really?...maybe die
>>251 まずホースが足らん リブリーザって何時間でも潜ってられる機材もあるけど扱いがムズい 水温も問題だわな ウェットスーツ着せるんかな 遭難者が13人だろ そこに医者と看護師が付き添って15人 少年たちに潜水を教えてるタイ海軍の軍人が何人いるのかな とにかく全く孤立してない 合計で常時20人ぐらいがいるんじゃないの?
ケルヒャーみたいな水でガーッて削る奴でちょっとずつ削りながら行けないのかなー 下町の工場が作ってるみたいな奴
たかだかこいつらの命のために、天然の洞窟の 地形を作り変えるのはどうなって思うんだけど 小さい子供が動物の園のゴリラの折に落ちて、ゴリラを射殺したようだが、 ガキよりゴリラの方が貴重だろ?
>>244 ダム決壊前に放水してDQN供に死の恐怖を味合わせてやればよかったんだよ その後、しぶしぶ放水停止すれば助かったかも知れない だが時代は彼らの死を選んだ ただそれだけのこと 助からないと思うよ 雨量が増えれば冠水するからね 洞窟の内部写真を見れば分かるけど 過去に浸水してる
>>300 一応、穴を開けたり別のルートで脱出できないか探索はしているそうだよ >>12 難所は多分数カ所なので、そこを抜けると大丈夫なんだろう。 もともとサッカーとかやってた連中だから基礎体力はあると思うから、そこ抜ければ総行程5キロ程度は大したことない。 狭い所をチマチマ手動で削るとかできんの 通りやすくなれば難易度下がるだろ
>>320 洞窟に入ったのは確認すみ ダイバー二人が半日かけて潜って発見した >>309 こんなとこ絶対に通りたくないわ ましてや水没とか無理 潜らなくてはいけない所を真っ直ぐに掘る事は出来ないのか
>>24 行かなきゃ確実に死ぬのなら1割の可能性に賭ける それで死んだのならもうどうしようもない >>309 見てるだけで息苦しくなるな 素人なら絶対パニックになる >>272 何を今更 産まれた時点でそれ以上かかってる 占いでは、 長期にわたる努力が必要 長期にわたる自己修練の道を志す 訓練に入る
水を抜くんじゃねーよ! 空気を送り込んで来んで水を押し出すんだよ!
発見時は、当局も今いる地点は雨季でも水没しないだろうという認識だったが、分析してるうちに想定が若干違ってきたのかもな。もしかしたら水没する可能性もあるかもと。
医者と看護師って洞窟に入って何日目だ? 医者と看護師も遭難したのか? 医者と看護師は、いつ帰ってくるんだろう 遭難した13人に24時間体制で付き添ってる医者と看護師は、実は2度と戻れなかったりして
玄倉川の流された映像ってのは 日本人の意識を変えたね それまではヤンキーとかヤザワとか ビーバップとか横浜銀蝿とか そういうもんら許容する空気があった あれら流されたとたんに 知能低いできそこないのくずクソゴミどもが 自己責任で流されてザマーミロみたいに DQNとかバカにされるようになった いいことだったんだな
絶望艇だよ、もうカプセルしかない カプセルにロープくくりつけて助ける
まさかパニックになるの避けるために、四ヶ月と伝えたんじゃないだろうな
>>330 途中に、てがかりになるものがいくつか落ちてた。サンダルやバッグなど。 レンジャーの俺が見たらわかれけどこれ大袈裟にいって不安煽ってるだけだよ実質言うほどヤバくない 活路は見えてるけど秘密にしてるだけ
>>326 水中でスコップを振るう方法を教えてくれ >>14 馬鹿はわからないだろうな。 推理と想像が必要だ。 入った子供達はその直後の雨で、戻れなくなる。 戻れなくなった子供達の足元には増水した水が入ってくる。 そうしたらどうなる? 子供達は奥に進むしかないだろ? それを繰り返して子供達は奥に行く。 馬鹿な間抜けどもは自分の頭が恐ろしく間抜けなことを、不思議なことと考える。 お前が馬鹿なんだよ。 これ、一つおかしいのは 出られないところに、どうやって入った? この謎が解けない限り助かるわけがない
少年たちがいるところが奇跡的に水没しない場所だったりして
>>309 想像しただけで発狂死出来るのに こんな写真見せられてショック死しそうだったわ。閉所恐怖症やねん >>357 判らないならロムってろ。それがルールだ >>66 タダじゃね? 万が一成功したら物凄い宣伝効果あるし これから週末にかけて、もっと雨が降るのか。 大変だぁ。
>>321 仮死状態だから息は必要ないよ 何時間も溺れて助かるアレだよ BJでみたもん >>15 30mのソースどこよ? そもそも捜索時はボンベは途中で換装することにしていた。 馬鹿は恐ろしく頭が悪いのに、それがわからないから、どうしようもない。 >>318 あいつらクズだから死んでよかったよ 生きてても絶対に感謝しないクズ 報ステで週末に雨予報で少年達の洞窟まで水位上がるかもだってw
水中の一番狭い場所は ボンベなしじゃないと進めない そしてそのポイントまで掘削機は 入れない 少年たちには不可能なミッション
>>309 行きは良くても帰りで水没してどうしようもなくなった とかないのだろうか? 素人が知ったかぶりしてヤバいやばい言ってて笑える レンジャー仲間は余裕だろって笑ってるわ
ポンプで排水しているのは地下水脈の澄んだ水で 洞窟内部の水を直接抜いている訳では無い模様
泳げればたいていの人間なら50mは潜水できる でも、暗くて視界0mだと、無理ですね
>>70 プロのレスキュー4000人が一週間近く これから数か月 いくらかかるのか これから2週間くらいは大雨で誰もも近づけなくなる 救出活動はその後だろう
各国の人道支援が行ってるのに ば韓国は何やってんの?
>>356 2から5まで一個しかキャンプないじゃん >>325 いくら元がサッカー少年でも、遭難してからはごく少量の食料、睡眠も十分にとれていないだろうし体力は大幅に落ちていそう >>183 あああ、 2まで戻っていれば、脱出も楽だったのに ヾヽ'::::::::::::::::::::: / ヽ ヾゝ:::::::::::::::::::: | ・ | ヽ::r----―‐;:::::| | ・ | ィ:f_、 、_,..,ヽrリ .| ・ | L|` "' ' " ´bノ | ・ | ', 、,.. ,イ ・ / _ト, ‐;:- / トr-、_ \ ・ / , __. ィイ´ |:|: ヽ-- '.: 〃 `i,r-- 、_  ̄ 〃/ '" !:! |:| :、 . .: 〃 i // ` ヽヾ / / |:| ヾ,、` ´// ヽ !:! '、` ! |:| // ヾ==' ' i i' |:| ', | ...:// l / __ , |:|::.. | とニとヾ_-‐' ∨ i l ' l |< 天 ヾ,-、_: : : .ヽ と二ヽ` ヽ、_::{:! l l ! |' 夂__ -'_,ド ヽ、_}-、_:ヽ
>>21 入ってくるのは山全体から入ってくるんだから、それをポンプ使ったとしても数カ所から汲み上げている程度では汲み尽くせないさ。 そもそも地下水脈だってある。 >>323 人一人が通れるトンネルでいいわけだから、何とか発見してほしいな >>309 まあ、人間得て不得手はとーぜんあるんだが、資質も非常に重要な要素だな。 ドMじゃ無けりゃ、ケイバーに成るのは難しい… もう電気引いて、いろんな設備を運び込んで、4ヶ月間暮らした方がいい。高難易度な超狭いケーブダイビングと30mのディープダイビングなんて、冷静に考えて出来るわけない。
>>353 まあ流れが速かったりしたらキツイかもしれないけど なんとかしてちょっとでも広げられないもんかね >片道6時間、往復11時間 ・・・ジワジワくるな。
これ救助隊から一人でも死者が出たら少年たち全面擁護の風向きも変わるよな
ダイバー数人がかりで一人ずつ泳いで救出するしか無いな
>>384 2から5までなら、 1個もキャンプないじゃん >>29 これ2の地点でとどまってれば救助簡単だったのにな 雨季本番になったら水で満杯になりそうで怖いな そもそもそんな狭いとこを子供らが危険を省みず入っていったと思ってるのか? 洞窟ってルート色々あるんだよすんなり通れるルートはあるからそこ通って戻れば帰れる
潜水士で5〜6時間だからな。 しかもケーブダイビング。初心者には不可能。まず死ぬ。 水を抜くか穴を掘るしか方法はない。
少年たちに24時間体制で寄り添ってる医者と看護師は、最悪の場合、子供たちを見捨てて自分たちだけ逃げるのか そこがポイントだな
309はここの洞窟とは無関係でしょ こんなんじゃ助かりようがない
>>309 洞窟と言うか……隙間じゃん! なんでこんなんに入ろうとした? >>398 ただの水じゃなくて粘土みたいに粘った水らしいから潜るのも泳ぐのもかなりきついみたいだ ゴーグルが直ぐに泥まみれで全く見えなくなるとか ダイバーの二次被害もありうる パタヤビーチとか俺も行ったことあるし難易度的にはそんな高くないよ
>>22 なんで、お前は馬鹿なの? そこなで馬鹿でよく死なないな? 医者がダイバーの資格持っていてなんで悪いんだ? 軍や災害援助隊関係者ならそれくらいは持ってるやつはゴロゴロいるよ。 洞窟でのダイビングは経験ないかもしれんが、その程度は現地でトレーニング受けるだろう? なんで医者がダイビングできないと疑問もなく信じられるのかがわからん。 明暗なんだが 直接上に穴あけないで 難関地点を800メートルほればいいんじゃない?岩盤硬いといっても鉱山じゃないだろし
逆に水が入ってくるところをセメントで固めたらどうだろう? 乾季になるまで
医者と看護師が、少年たちのいる場所まで行ってるという事は、遭難とは言えないのではないか
水を抜くのは物理的に不可能 抜くより侵入してくる方が多い 一番可能性があるのは穴を掘る方法
雨季が終わるまでダイバーチームも一緒に待機 水位が上がってきていよいよヤバくなったら泳がせて脱出
テレビのフリップで水深30mとあったけど そんなのプロでも無理 テレビ局はバカばっかり
>>410 水から逃げようと奥へ奥へと進んだらしい 「もう死んでるアキラメロ」 →ダイバーが命がけで頑張って子等全員の生存確認 →世界中に元気な姿が放送される コレ、救出失敗しちまったら、世界的なトラウマんなんよなぁ…
>>136 なんで途中で交換したらいけないの? お前の首の上についてるのは饅頭か何かなのか? なんでお前はそこまで馬鹿なの? >>379 子供に水深5mの水圧は耐えられんだろ 肺が潰れる >>404 だな。 しかも体力相当落ちてるだろうし。 >>416 そういう事 現実的には助かる見込みたってるよ騒ぎ立てて英雄作り上げるためのシナリオ描いてるだけ >>47 日本人も好きだよ 全員生きて外に出てきて笑顔で家族に会えたら俺も嬉しいよ >>19 日本にそんな高度な技術あるわけない。 福一事故注水で中国から借りたぐらいなのにww ここが硫黄島だと思えば、余裕のプロジェクト。 道筋は、ケーブルで明らかだし、 一人づつ、泳いで帰れば余裕。
茨城の防波堤決壊の時の排水スピードはすごかったよな
>>309 こんな感じの洞窟確か日本にもあるよね? TVで見てるだけでパニックになりそうだった 何年か前に見た、洞窟に閉じ込められる映画を思い出した。 検索したけど名前がわからん。
>>363 映画化決定で回収だろうな。チリの事故も、映画化したんじゃ無かったっけ? 今が映画の前振り、CMとすると、もっと耳目集めた方が効果良いわなw >>272 金の問題じゃない 排水で付近の農耕地が水没しても農民たちは応援してる 世界的ニュースになってしまい、もはやタイって国のプライドの話 穴を掘るといっても上じゃない 下に掘る 排水溝を掘る 水の出口を広げることなら簡単にできる
さらに奥はどうなってんだろ出口につながってたりしないのかな
>>414 水が出てくる所は、どこ彫っても水が同じく出てくるんちゃうか? >>404 雨季が終わるのを待つ さすがに洞窟全部は水没しないかと 普段は水没している洞窟が、たまたま水が引いたのが今で これから徐々に浸水していくんだろ、もう無理じゃんよ。
>>415 盛り沢山の、縦穴があるってよ 洞窟の中で、子供たちが 犬の声、鳥の声、子供の声を聞いているので 発見されていない(大きめの)縦穴があるのでは、と言われている >>29 smallest sectionの所で草生えるわ コーチもこんな所よく通ったな… >>404 全部、潜水してる訳じゃないよ 歩きの部分も当然ある すべての過程で5〜6時間 >>43 過去の事例で出たやつが死んで残ったやつが生き残った事例があるんだなあ 6時間泳ぐわけじゃないぞ 洞窟には、エベレスト登山のように、タイ海軍によって、中継基地が何個も作られているらしい つまり、少年たちは、まず最初の中継基地まで移動するのが目標
>>441 貫通はしてるらしい 奥は小動物も通れないほどの穴の大きさらしいけど 大阪のことしか知らんが、毛馬排水機場を持っていけばええねん。。 数時間でスッカラカンじゃね
>>413 なんか知らんけどダイビングが趣味の医師って、やたら多いんだよな。 知り合いの医師、インストラクターまでしてた。 もともと体力勝負な仕事で丈夫な連中だらけだから、休日も体力有り余ってたりするし。 >>446 最初はそう思って、安全に脱出できる方法を探るって言ってたけど、 今は水没リスクを考えて、多少のリスクがあっても脱出する、に方針転換したよね 雨がそれだけヤバいって予報何だと思う 日曜に大雨が降るらしいやん もうバッドエンドしか見えないんだが
>>453 あるきの箇所も水没したらダイバーも危険じゃないか、、 少年達に一番人気がある今W杯に出ている中でサッカー選手は占いではメッシ
>>450 竪穴があっても、子供の声は聞こえんだろ まあ、竪穴の中で誰かがyoutube見てたのかも知れんけど・・・ >>453 歩くところは、重いボンベを背負って、 危険な足場を、ヘッドライト便りに、行けねばならない >>12 俺は最初から言ってるんだけど全然聞く耳持たないんだよ >>450 希望を持つことはものすごく大事よね でも幻聴だと思うわよ… どうやって出来たんだろう 水の通り道で削られてできたのなら いずれ水がやってくる
素人だけだよ騒いでるのは本当にミーハー 沈没船に乗り込んでるわけじゃないんだし
日本もこの状況だと自衛隊に行って欲しいとも言えんしなぁ
粘土の溶けた泥水だから数センチ前どころか全く前が見えない ゴーグルも潜った瞬間に泥がまとわりついて見えなくなる 張ってあるロープをたぐるしかないじょうたい
>>263 地面の砂や泥を蹴ると濁るから膝を曲げて漕いで進む技術が必要とテレビでやってた その姿勢を維持するのはプロでも大変だって >>423 あの時立ち向かっていれば家でwc観れたのにな しかしよく九日間も耐えたもんだよ ダイバーが現れた時、コーチや年長者達は彼らが仏に見えただろうね
>>24 んな今の現状どうなってるかわからんから付いていくでしょう しかし知ってたら付いていかないわ 仲間に迷惑かける 精神、体調、経験、完璧じゃないとダイビングは無理、パニクった人間が一番危ない
>>346 その後、死人が出たこともわかって、 視聴者からのクレームがあり、映像を流すことを自主規制したんだよな。 流せばいいと思う。 日本の排水ポンプ車4台 タイで作業開始 VIDEO >>419 それが今メインのプランなんだろうけど ヤバくなった時点では水没部分も増えてるから、超絶難易度になってるし ダイバーも含めてほぼ助からないんじゃないか >>31 そんなレベルのこと、現地でも当然考えただろうよ。 出来ない理由があるんだろうな。 別ルートあるなら何かしら情報出てそうだし 少年達がそこを通ったのなら聞き出して探してるだろ まあ別ルートあったとしても探す時間的余裕ないだろうけど
人一人を引きながら泳ぐのがどれだけ大変か救助法の訓練やったことある奴ならわかるだろう しかもプールじゃなくて視界ゼロの泥水の洞窟で潜水とか ダイバーが救出するのは不可能だよ やったら両方死ぬ
>>459 取り外して港まで運んで船を調達して運航して荷揚げして現地まで運んで組み立てる ここまでで最速で半年はかかるだろう 医者と看護師が子供たちの所まで行ってるから、そんなに難しくない 子供だから慎重にやってるだけ
>>468 上は標高1000メートルの木の生い茂った山やぞ 1000メートル掘ってさらに洞窟まで掘る必要がある 一キロ掘る掘削機を山に上げてさらに水脈に当たらないように祈りながらの作業になる >>289 人一人がやっと通れる所が結構ある。そこは本人にほふく前進なりして進んでもらわないと無理みたい がんがん抜いてもってことは他の大量に水があるとこから染み出して水位が変わらんのかな
>>495 医者と看護師は、子供たちの所まで行ったんだぞ >>1 よく頑張ったってほめたりするなよ。 遊びで洞窟に入ったんだから。 最初から入らないほうが偉いんだから。 >>139 まず「完全な登山装備〜」の所を広くしよう >>498 冷静沈着な医師看護師と一緒にされても、、 何とかして助けて欲しいな 13歳が死ぬのは聞くだけでも辛い
前進基地から1.5kmらしいよ それでも十分長いが
>>508 それはお前だろ この掲示板はクズが多いから、わざと弱気な事ばっかり書くんだよ >>497 金や名声のためでもいいから、凄いチームが現れて救って欲しいなぁ なんで6時間もかかる随所で水没してる洞窟で到達したのか 日本でなら二次被害の恐れを名分に捜索終了で撤退するだろ普通
>>477 ところが、途中の狭いところでは浮力のある状態で腹ばいになってそこを通らないといけないので、パニックになって前後がわからなくことがあるのだそうだ。 そうなると、子供を連れ戻すことが困難だから悩んでる。 >>498 でもその医師と看護師もベテランダイバーで軍の医師・看護師って どこかの記事に書いてあったよ >>476 すでに何チームか入っていると聞いたが? カービン大佐!タイの調査部隊から無線です! 大佐「おーけい!。 ・・・んー・・・あー・・・ そうか、分かった。ご苦労、速やかに撤退しろ」 大佐「プロジェクトZ、スタートだ」 通信兵「は!プロジェクトZスタート!」 現地 「これで軍には、連絡付いた。あとは、救助を待つだけだ・・・。」 ヒューーーー 「ん?何だこの音は? 風か花火か?」
>>215 湿度がすごいな エアコンも差し入れてほしい 雨で完全に水没したらダイバー死ぬ可能性高いがどうするんや なんか理由つけて一旦撤退させておくんか
TPPで決められたルールは日本の憲法と法律の上位に位置し、TPP締結により大多数の日本人が 不幸になっても、日本人だけではどうすることも出来なくなります。簡単に言えば、移民が大量に入って来て あなたの生活を脅かすことになっても、何一つ文句が言えない恐ろしい社会になります。 サルでもわかるTPPがヤバい9つの理由 集団レイプ発生!難民の受け入れでドイツの治安がマジヤバイ。 ドイツ人老婆が移民の少年にボコボコにされ病院送りに 指数関数的に梅毒患者数増加。遂に5000人突破。中国人旅行者増加と一致。 移民政策(TPPと他)を推し進める安部はキチガイ
穴があいてるから水が貯まるんだよ そこを水がはいらないように空気のみ送る
>>519 レジェンド級のイギリスのダイバーが生存者がいることに望みをかけて命張った エアーバッグの中に入ってダイバーが運べばいいじゃん 至ってシンプル、酸素ボンベも要らんだろ 計算上、酸素が足りないなら山登り用の 小型の圧縮酸素缶を幾つか持たせて定期的にプシュプシュすればいい 似たようなシチュエーションの洞窟で本当に可能か試験すべし
>>31 中継ポンプはどうやって運び入れるんだ?水を抜きながらトンネル道路を建設しなきゃならない 五キロ先まで水を抜けるポンプを発明したら孫の世代まで遊んで暮らせそうだ >>517 医者と看護師つっても単なる医者じゃなくてダイバー専門の医療従事者おるんやで >>519 白人は特に危険な場所に行きたがる性分の奴多い 日本にすっごい水抜けるいい機械ないのかねぇ やらしい話し宣伝にもなるんだしさ… 子供達連れて遊びに行くなんていい先生だよ みんな助かって欲しい
>>284 色々な事故や経験を元に人は徐々に成長していくんだろうね。 神様でもない限りいきなりなんでも出来るわけじゃないからね。 そんな歴史も知らないで61みたいなドヤ顔するのは間違いだよね。 まあレス見る限り頭悪そうだから仕方がないのかもね。 >>526 BJBJうるさいんだよバカだろお前 さがれ 現地の映像を見ればわかるけど、タイ海軍の士気は高い アイツらは洞窟を制圧している 洞窟の中はタイ海軍だらけだ 自衛隊とは全然違うぞ 日本なら医者が子供たちの所に行くなんてありえんわ タイ海軍は前進して制圧する
もしかしてあの洞窟って待ってると完全に水没する洞窟なのか?
結局何人が辿り着いて何人戻ってきたんや 案外もういけそうな感じなんか
大きい風船持っていって 子供たちを中にいれて膨らませればいいんじゃないの?
ケープダイビングで一番怖いのはパニック 一度パニックに陥るとほぼ死ぬ 少年にはかなり厳しいと思うわ
>>470 そりゃいずれ削られるだろうよ。 でもそれは短くて数千年、長ければ数百万年のオーダーだ。 馬鹿は恐ろしく馬鹿なんだな。 >>527 攻めるべき時に守り、守るべき時に攻めるから無理 自分らもやられて終了 >>519 たしかに。 そう考えるとなんか変な事件だね。 >>19 何様? 自分はなーんもせんクセに命令すんな >>524 居るの? 全くニュースに映らんからわからんかった 医療系が一番乗りだろうから、医師と看護師からのデータで医療品の調達とかしてるのかな 頑張って欲しい >>549 川みたいなものなので水没するリスクはある 実際その場所が水没するかは雨季に洞窟内部に入ったことのある人なんていないから分からない 排泄物から病気になりそうだな… 埋めたりしてるんだろうか
視界不良のなかを片道6時間。よくもまあ発見してもらえたな。 救助に何ヶ月かかっても文句は言えん。
>>552 マジレスもつらいものがあるが、とてもせまいところがある >>557 馬鹿すぐにオカルトに逃げる。 アホだから考えると頭が漫画みたいにオーバーヒートするんだろうね。 宇宙服みたいなやつじゃだめなの 直接外と空気がつながってるやつ 時間が制限されないと思うんだけど
プロのダイバーだって命懸けなのに中学生とか死ねと 言ってるようなもんタイ政府無茶くちゃすぎ
>>543 洞窟となれば、なおさらだ・・・・。 次を次をと、先を求めだすからな >>509 医者はダイバーの資格持ちらしいが 看護師のかわいこちゃんが地味にすごいな >>562 NHKの第一報ですら日本などと伝えていたよ。 >>555 何ら根拠もない適当な数値だすなよ無能 黙れうるさいぞ >>415 どうやってるのかは知らないがJICAの人たちが 水の流入ヶ所を探して塞ぐというか水が洞窟に流入しないように措置して回ってるそうだよ 焼け石に水らしいけどな >>566 入り口から奥に向かって水の流れがある 天然の水洗便所 問題は自分たちも中にいることだが >>520 上下がわからなくなって亡くなったブルーホールダイバー思い出したわ >>209 WCと違って、死んだら失点無限大のゲームだ。 だから、リスクのある作戦はギリギリまで取れないよ。 >>322 蝙蝠が居るそうだから、どこかの上方の空間は水没せずに残る。 増水してきたら、蝙蝠を追って上へ行くんだ。 人が通れないほど狭かったら困るから、念の為、電動ドリルとか用意しておこう。 上へ上へと逃げられれば。 海の近くに住んでてウニやカキや素潜りでとるくらい日常的に遊び場にしてる子供なら潜水もハードル下がるだろうがなぁ。
この子達もピンチだけど日本でも今回の豪雨で死者出そうだな 避難勧告出てても避難しない人居るからね そして家ごと流される
穴掘るなら水を別へ排出するような掘り方したらええんちゃうか
水曜どうでしょうジャングル編の洞窟が水で満たされた感じかな
日本でもこの雨で川が氾濫したりするのを映像で見ると タイの子供たちが心配でたまらん。水はすごい。 無事に帰ってこれますように、と祈るしか出来ない。
>>570 1キロ以上ある上に、内部構造わかってないんだよ。 お前はなんでそれが良いプランだと思ったの? 少しは頭を使わななかったの? 学校の25メートルプール一杯を10分で排水するポンプ車が日本にはあるよね あれを加工すれば余裕でしょ ひとひとりしか通れない箇所があったり容量としては水は多く無いでしょう プール何個分か チームが日本だけで排水、土木をやれれば最強余裕で解決
自己責任論ってのが出て来たのには理由があって、小泉首相の時代、 財政難の国が国民の福祉を放棄するために電通にやらせたキャンペーンの一環なんだよ 派遣だって最初オシャレみたく喧伝してみんな派遣に転向してからハシゴ外しただろ 政府や企業はシレっとそういうことすんだよ 人間はみんな生まれてきたのは自己責任じゃない 親や共同体や国の責任でみんな生まれてきたんだよ
>>29 げー!これは無理ゲーだわ 上から穴開けるのは無理だから、横からトンネルかな。 確かにポンプが現実的かも >>579 洞窟がなんでできたのか知らない馬鹿は小学校からやり直せ。 鶏の声は幻聴じゃない。仏のお導きだ。 https://www.jiji.com/jc/amp?k=2018070500760 タイ北部チェンライ県の洞窟で発見された少年ら13人について、救助隊は潜水による入り口からの脱出に加え、洞窟につながる 上部の穴から救出する方法を模索している。ナロンサク県知事は5日、記者団に対し、「少年らの避難場所と連結する穴がないか、 山肌を隅々まで探している」と語った。 洞窟につながる穴はこれまでも見つかっているが、最も近い穴でも少年らがいる場所から400メートル離れている。知事は「少年 らと直接つながる穴を見つける必要がある」と説明した。 穴の捜索には、山岳地帯で洞窟を発見するノウハウのある南部トラン県の鳥の巣収集グループも参加している。グループ代表は 「少年たちは鶏の鳴き声を聞いたと証言した。換気もいい状態なので、穴があると期待できる」と話す。 >>587 前のスレで家の回りが川になってて今さら避難指示出されても出られないと言ってる人がいたが無事だろうか >>585 さっきのは冗談だが、全力で排水を頑張って頂きたい >>197 ダイバーなんて普通に水中でオシッコする 最初に見つけたダイバーは暗闇の中、きっといるという信念で6時間突き進んだんだよね 何人で探しに行ったのかな
これ潜水艦みたいなものがなきゃ無理やろ 物理的に。。。
多分山のどこかに洞窟まで穴が空いてるんだわ そこから雨水が流れてると思う そこ見つけたほうが早い
>>504 このスレの画像みたけどヤバいね なにかプラスチックのケースみたいのに入れて ロープで引っ張れば >>593 あのさ、浄水場用の排水ポンプとか径が10メートルとか普通にあるんだけど、それどうやって洞窟に入れるの? 一気に配水するノウハウがあるのは 揚水式発電所のポンプでしょうね。 VIDEO どんだけ奥まで入ってんだよ もう無理だろ あきらめろ
そんな狭いところよく通る気になったなw ガキはともかくコーチは大人だろ
今見てたけど、これまでに1時間に100万g水抜いて既に1億2000万g排水したけど 下がった水位は1aから2aだって・・・雨降る前からこれやで?もう手遅れだわ
洞窟の中でも潜水術を教えるとか 頭沸いてる まず一度外に出して、 しっかりとした施設で泳ぎを教えて それから潜水技術を教える 器具の扱い方、掃除の仕方を教えてから もとに戻して、初めてそこからスタートだよ 潜水をなめるな
こういう難しいレスキューをさ グーグルだったらどうアプローチするのか興味あるわ
>>593 そんなん出来るんやったら、もう支援に行ってるだろ。 目立ちたがりの日本人なのに。 言うほど難易度高くないんだよな ダイビング経験無い医療従事者もたどり着けたくらいだし
とりあえず子供達が居るところにエアドーム設置するなり、回りの壁から漏れないように止水するなりして生存スペース確保したほうがいいんじゃないか? 空気はホース入れりゃなんとかなるだろ そうすりゃ水没の危険は回避できる
>>519 どんな洞窟か知らんが、もし一本道なら死体一つ無いんだからとりあえず何か見つかるまで奥に行ってみるだろ 体が挟まりそうなほど狭いってだけでも怖すぎるな洞窟は さらに水没の可能性まであるという
>>19 国交省が凄いポンプ車持ってなかったっけ? >>619 これから雨季に入るから、もう完全に無理ゲー。 >>613 そういうのはデカすぎて使えない。 それを設置して、排水路を設置する工事ができるなら、子供達までコンクリート舗装して照明付きの道ができる。 >>544 なんで5km先に行くのかわからない。 途中で引き返せばよかったのに。 これを美談にするのはよくない気がするけどな。 食料を供給し続けて排泄処理などもやって雨季が終わるのを待つほうがいいかも
>>609 多分そこは水没してないから子供の体格なら対してやばくないと思われる やばいのは水深30Mの泥水潜水なんじゃねえかな >>29 これは・・・・なかなか厳しい 長期的に少しずつ拠点を移しながら戻ってくるしかないか・・・ まだまだ安心できないですね 少年たちの心も心配 全部知らせないほうがいいかもしれない しかしプロの人たちでも片道6時間はきついんじゃないだろうか うまく救助されることを願ってます・・ >>535 少年らの所に最所に到達したのはタイ海軍でなくイギリスの民間ダイバーなのかい? >>623 タイが以前、大洪水になったとき日本が提供した排水ポンプが今回も役に立ってるそうですよ >>626 軍の副司令官はそっち押してるらしいね。 でも、万一パニックになったらと考えると悩ましいと言うことならしい。 プロのダイバー二人で、子供1人ずつ救助 プロのダイバーが前後を挟んで、ロープで体を結んで変な方向に行かないようにする ロープが絡むのが怖いけど、これでどうや
難易度は低いよな 安全圏から危険に行く場合と逆だから 意識高い それにダイビングに普通の泳ぎっていらないから 足を折り曲げて手でこぐだけだよ イージーモードといっていい
暗闇にずっと身を寄せあってると何人か増えてそうで怖いよな。
>>555 少年たちの場所に水がやがてやってくるかいなかを>>470 は問題にしている 日本語をちゃんと読め 色んなところから染み込んでる水があるなら滲み出る水が増えるように出来ればいいのに。
>>628 どうすればエアドームが設置できるスペースがあるように見えるのかね? >>309 屋根裏で作業したときこんな感じだったわ。あれで水があるとかありえんわ。 >>648 レジェンドボランティアダイバー 普段はIT屋と消防士 >>607 渓流から水流が山に吸い込まれる穴でも見つかればな 現地の有志たちがこぞって探してると思うよ >>651 片道6時間だからダイバーも体力奪われる… >>617 それな別のルートから入ったんじゃなかろうか 誕生日のイベントで雨季にこんな危険な所行くんかな タイ政府も助けるとか言っちゃって後悔してると思うが よくよく考えたらもう無理だって
浸水ポイントは地表面が浸水しているだけで足が付くポイントも多いだろうし 4,5kmずっと潜水ではないんだよな
>>630 カッコ悪いから好きじゃなかったけど リアル世界では一番役に立ちそうなモビルスーツだな >>557 水から逃れているうちに奥まで行ってしまったんだろう >>620 お前バカだろ、何でも教科書通りにいかないんだぞ。応用がきかないお前みたいなのが真っ先に死ぬだろうな。 つか、まだ空気あるなら縦穴あるんじゃね? 穴掘った方が早いと思う。
素人ですまんが素朴な疑問 洞窟って人工的に掘って作られたもの? それとも、自然が作り上げられてて人間が見つけるもの?
>>644 うん。 そして粘土水の場所に狭いところがある。 >>309 これ通ったの? 水なくても無理なんだけど、本当にこれなの? これは死人出るな 助かっても3人とかになるんじゃないか? 奥は水没してたし、もうボンベ無しで行ける逃げ場が残ってない あとはこれから降る雨で水位上がって溺死まっしぐら
泳ぐことやパニック回避は結構イージーだと思うんだが 酸素ボンベ壊さないようにしないとな
>>622 google「アマゾン坊さん便手配した」 >>625 基本穴ってより割れ目だよな だから始末に負えない >>609 経路はもうわかっているんだから、ロープを何本か設置すればロープづたいに パニックにならずに脱出できそうな気もするね。洞窟の奥でダイビングスクールを 実施するべきだなw。 >>309 とりあえず行きにこういうところも通ってる筈 >>646 乾季までいれば入った時のように歩いて出れるよ。 >>535 地形図見たけどまじで命張ったと思う。 初めての場所だろうし相当えぐいケーブダイビング経験無いとたどり着けない。 山を丸裸にするしかない。 穴を探せ 10万人くらい必要だな
いくら凄いポンプがあっても、水溜りの場所に設置できなきゃ意味が無いです 吸引ポンプで外から吸い出せばいいじゃん、と思う人は、もうちょっと物理を理解しましょう
>>673 縦穴は2ヵ所発見済みだけど広げる前に水没しそうだから潜水脱出に切り替えたみたい もうシンプルに酸素ボンベ使って脱出するしかないな 時間もないだろうし、すぐに決断するべき
6時間も休憩なしで行くわけじゃやいぞ もう洞窟の中には、巨大なタイ海軍の基地もある なんかしらんけど、タイ海軍は勇敢で対策本部は洞窟の中にある
つか、タイなんてものすごい数の殺人事件が日常茶飯事なんだから、 スレにする意味がわからん。 千人単位で殺されても、ほほえみの国だぞ。
>>415 山の表面にブルーシートが良いと思うんだが 入ったんだから出られるだろ?水を空っぽにすればいいだけ。ポンプを100倍にしろや
>>620 一度外に出して 洞窟の危険をしっかり叩き込んでから 中に戻すのが良いでしょう >>648 リチャード・ウィリアム・スタントン ジョン・ボランセン の2名。 >>679 それは多分違う洞窟。ここの洞窟の狭い部分を乾季に通行している動画がTVで放送されていたけど、こんな場所は無かった 途中にも上がれる場所あるんだから 2,3日かけていけばいいじゃん
>>679 こういうところたくさんあると思うよ 息を確保する場所があるかどうかはくぐってみないとわからないようなところをダイバーはいちかばちかでくぐるんだ >>637 トランクと言うより棺おけかなイメージは縦に長くないと >>667 出来れば助かって欲しいけど、なんか絶望的な結末を迎えそうなんだよな… 雨降る前になんとかしないとやばいよなこれ >>656 高台で季節外れの増水時にも水が上がっていない高台という事実を理解していない馬鹿の書き込みをどう理解しろと? >>689 オレそれ懐疑的なんだよな 足が弱るでしょ まったく運動できないんだよ? こういうときこそ、マイケルマクモニーグルの千里眼を活用すべき
日本の排水ポンプ車のままでなく加工が必要だけどね 長さと素材
>>561 狭い部分はギュウギュウ押し込めば突破出来るんじゃないかな? パンクが問題だけど あと蛍光塗料を塗っとけば発見しやすくなる >>675 人工的なものは鉱山等で、自然発生するのは鍾乳洞等じゃね >>702 そのブルーシートに降った水はどうするの? >>554 閉所恐怖症だと助からないね オレは絶対ダメだわ >>435 洋題 the 33 邦題 チリ33人 かな?? これ貴重な鍾乳洞壊してしまうんじゃない(´・ω・`)?
>>700 メキシコでも穴に落ちた馬を救出するニュースがほのぼのと伝えられたことあるしなw 殺伐としてる国ほどこういう美談に飢えているものさ(´・ω・`) >>715 大川隆法「こんばんは マクモニーグルです」 マクモニークルの千里眼に必ず登場するアイテム 五重塔 高速ジャンクション
>>619 マジか。てかまだ雨季前なのか もうこれ今から潜水訓練して多少無茶しても自力で出てもらわないとどうしようもないな てかよくこんな奥まで行ったなこのガキども 探検ごっこってレベルじゃねーぞ ID:E4ltr6Wh0 [20/20 これが噂の馬鹿先生かw 低能先生は殺人犯したけど、馬鹿先生も同じような メンタリティーだろうな。
>>714 アフィカスが勝手に作ったページなんて無視してたらいい(適当なことしか書いてない) >>704 ほんとそう 一度頭冷やすためにも外に出した方がいい >>713 全くできないわけではない。側の冠水地点までは歩けるし、その場所はそんなに危険ではないようだから、少しずつ潜る練習すれば良い、 ただ、13にんと救助隊というのが、人数が多すぎるだけだ。 >>666 5km先にたどり着く理由がそれなら納得行くわ。 衰弱してるだろう時にダイビング教えたり 苦しい 泳ぎが得意でも視界ゼロで400はキツイ
>>605 自分のライトの明かりだけの中、真っ暗で狭い隙間を片道6時間匍匐前進するのがすごい。 何時間もかけて前進し、見つからなかったら同じ隙間を引き返し… これを何日も繰り返し、ようやく片道6時間の地点で発見した訳でしょ。 このダイバーになら6時間かけて掘られてもいい。 コーチは地元の人で雨期が来るのは知ってたでしょうに なんてバカなことしたんだ
俺はネトウヨの日本人だー タイの少年は救出失敗しろ これが我々天皇を崇める日本人の総意! 愛国心万歳!日本万歳!南京大虐殺万歳!
>>732 なら溶岩洞とか洞窟ができるのに1年とか半年とか君は言うのだね? >>495 レスキュータンカに乗せて運ぶ方法もあるってよ 狭いところの破つりはもうやってる >>663 炭鉱みたいに複数に枝分かれしてたら発見不可能だから >>309 こんな感じの箇所があるんか? 駄目だ 苦しくなってくる 潜らなくちゃいけないのは深度5メートル横15メートルのポイントだけだろ? 素潜りで胆試ししなさい
>>597 自分が馬鹿なことに気づかず他人を馬鹿にすることによって優越感に浸ることしかできない気の毒な奴 >>746 肝だめしだからある程度バカなことでないと意味がない >>753 枝分かれしてあるのは発言したんだよ。 なんでニュース読まないの? >>612 1人じゃ無いとは思ってたけど2人かぁ 2人がたどり着いた時子供達はどんなに嬉しかっただろう ダイビングのゴーサイン出せる責任者いるのかね おそらく死者は出るだろうし、おまえが殺したって言われるのは避けられない
>>503 さーせん、さっき画像確認して無理と理解しました ボンベは30分で切れる 水中での交換訓練は大人でも大変だよ
デブはだめかよぉ デブでヒゲはえてたらだめなのかよぉおおおお
>>701 漫画的には、タイ軍の力を借りずに、 切削して、別のルートを見つけて脱出 >>732 毎回同じような事を言ってる君、ちゃんと高校は卒業してるの? >>773 それが危険なら何日も持たない。 馬鹿はもう少し頭を使え。 >>746 洞窟に取り残されることを想定してたら、まず出発しないだろ。 >>619 自然の前では人間の力なんてゴミのようなものなんだと実感するな 視界ゼロでもロープ張っていけばいいじゃないか あとはボンベで進むだけ、てかそれしかない、排水も間に合わない
とりあえず生きている間にワールドカップの優勝者を伝えるんだ(`・ω・´)
>>746 それな。あまり言いたくないが、コーチが企画した肝試し的要素が少なからずあったんだと思う >>766 見つけたのはイギリス人で英語の出来る子が質問に答えたって >>769 もうすでに排水のおかげで周りの田んぼや畑は一面水没、洪水被害まで出てるんやで >>746 危険なのは7月からだと思っていたら今年は雨季が来るのが早かったらしい >>765 どんな洞窟か知らんと前置きしてるのに何でそんなしつこく絡んでくるの? 君にレスしたわけじゃないよ? >>783 乾季はチョロチョロ 雨季は水没 7月からは立入禁止、いまは雨季 はいったのは6月末 適当に投下してる食糧と水が この子達の真上に落ちてる前提の話だし そもそもそこが一番厳しいわな まあみんなわかってるけど公には言えない 日本だと拉致問題の横田さんの生存みたいな感じか
>>490 仮に全部水没したとしても、ダイバーなら、十分な量の酸素ボンベがありさえすれば、 脱出は時間はかかってもできるかと思う。 水が増水するまでに、駅伝の中継所じゃないけど、 酸素ボンベを大量にストックしてある場所が所々に設けてあれば。 >>690 捜索の途中でボンベを外して 素潜りで狭い穴に潜り込んで子供達を探しに逝って 見つけてんだからハンパないな 5kmの洞窟で狭い穴が一つって事はないだろうから 何回トライ&エラーを繰り返したのか >>526 いやいやいや あるとないとは体はもちろん気分的にも違うぞ >>783 入っている部分と入っていない部分がある。 少年たちは入っていない部分が多い入り口あたりに入ったと思われるが、季節外れの豪雨によって、通常はその時期に雨水が入って来ない場所にも雨水水が増水して入ってきたため、奥に追いやられた。 穴広げてウォータースライダーみたいなの通してくぐってくる
>>748 ネトウヨは最低ですね 本当に悲しくなります・・・ やっぱり平和憲法を守るために立憲民主党は必要だと思いました(^∀^) >>788 肝試しと言ってもほんとに危険 なことやっちゃだめだろ 先生「みなさん、報告があります。子供は出られませんが水位があがってきました」 生徒「おー」 医者「私たちは帰れますが」 看護婦「ここは天国よ」 イギリス人ダイバー「俺と一緒にもっと奥にいくかい!?」 先生「苦しい決断ですが、大人たちは帰ることになりました」 医者「残念な誕生パーティーになってしまったね」 看護婦「半年分の食料を置いていきます涙」 イギリス人ダイバー「1番奥にブッダがいるらしいじゃないか。俺と一緒にいくやつはいるかい?」 先生「みんな元気でね」 生徒「おー」
>>796 なに言ってるの? 中まで運んでるんだよ… >>155 うーん、コーチは責任感に押し潰されて自分は助からなくてもいいくらい思ってそう まだ奥があるなら 最奥まで行ってみよう 案外地上に出られるかもしれない
>>786 その前にボンベ外して進まなきゃいけないところを広げるか ボンベ外して進む方法を教えなきゃいけない 雨降って来たら意味なくない? 潜らせてでも早く脱出させた方が良さそうだけど
排水に集中して努力するのが一番簡単 排水車のピストン輸送の段取り 経由地の確保 排水の捨て場
>>804 その時期は普通は危険ではないし、今までなんども行っていた。 馬鹿な奴らは被害者を叩いて喜びたいと見える。卑怯で惨めな奴だ。 ジャップランドなら自己責任で切り捨てられてる(´・ω・`)
>>812 そんな簡単に潜っていけるところではない。 >>745 そうなんだ 何日も一進一退で少しづつルートを確認しながら進んだんだね 生きてる確証なんて無いのに凄いよ >>177 家族だけでなく関係ない奴が住み着いてタダ飯を食う。 みんな1列に並んですっげー長いバケツリレーすれば解決だ
>>797 無休憩、暗闇の中交換の酸素ボンベを探して泥水の中で交換して出口へ向かうのは超絶難易度になると思うが、、 ボンベ付けて、救助隊にサポートして貰いつつ潜水するしかないね 他に助かる道がないもの
片道6時間か ボンベ一つで何時間持つのかしらないが 素人の限界は超えてるな 直に縦穴掘るのが近道だな
一人に二人サポートつける作戦で、 サポート側の訓練終わり次第なんだろうけど、 天気次第で水位が上がるようなら すぐに試みるんやろう。
煙の行方を見れば、どこが外界との通気孔かがわかるよな
お前らは、とりあえず、状況を把握しろ これが、洞窟の入口と、タイ海軍の中継基地と、少年たちの位置関係だ そんなに厳しい状況ではないとわかるだろ >>619 国費を傾けてもいいから1000倍にして一気にカタをつけろ。 一人でも死なすと大きな失望が生まれる。 >>309 MRIとかでも息苦しく感じるのにこんなん発狂する >>747 ミミズのような細長いエアーバッグなら 酸素も確保できるし体の細さを活かせるから 難所も突破できそう まー、誰かが似たような場所でテストしなきゃだけど >>1 雨季が終わったら、また歩いて帰れるじゃね? >>807 すまん 情報収集してなかった 最初の頃しか知らない なんかかみわないと思って見直したら えらい進展してたんだな 意味不明レスになってごめんよ >>810 奥はすぐ行き止まりなの? 確かに気になる奥情報 もう詰んでるのに いつまでも投了しない状況に似ている (´・ω・`)
>>82 空気の入ったペットボトルを咥えさせて水の中に潜らせたい。 >>840 無理でしょ 尖った岩とかに引っかかって破れたらどうすんだ >>820 また雨降って来たらいつまでたっても出れないじゃん 今いるとこまで水没するよりは行動した方が良いと思うんだけどな >>797 3Mごとにボンベを設置していても、視界不良だとパニックになって たどり着けないとか聞いたな。とにかく手探りでもたどり着けるように しておかないと。 >>795 雨季と乾季とか日本人にはよくわからん世界だな ちょっとムリゲー過ぎるし見つからなかった方がお互い良かったんじゃないか・・・
>>844 入り口側から奥側に水流があるから、行き止まりではないと思うけど人間が通れるスペースはないだろうなぁ 超プロが安全に配慮して6時間と5時間だろ? 自分ならサポートが4〜5人ついても、泳いで脱出できる気力も覚悟もないわ・・・・・
狭くてボディしか通らない ボンベが通らなくて外す箇所が2箇所 子供を担架状態に運ぶこともできない箇所
第一発見時の映像でダイバーが 「いま何人いるのか」ってまず聞いているのを見て感心した。
>>803 ネトウヨと保守はまったく違うからな? パークで検索して学ぶといいよ。 リベラル一色になったときの危険性がよくわかる。 >>1 往復 のぞみ 東京ー博多 間 のぞみ 博多ー東京 間 >>29 パタヤビーチのところめちゃくちゃ狭いな 進みすぎて後には引けなくなったのかな… ギャーギャー騒いでないでこれを見ろ 洞窟の入口からタイ海軍が作った中継基地まで「ほとんど水はない」 意外と楽だろ? 少年たちが、自力でダイビングをして脱出するという方法もある。しかし体力が落ちていて、精神も不安定な状況で、 不慣れなダイビングをするには大きな危険性が伴う。 テイラーさんは、「脱出するのにうまく泳ぐ必要はないのです。潜水装置が全てやってくれるので、恐怖心を克服して、 やり方を学ぶためにリラックスすれば良いのです。ただし、それがもっとも教えるのが難しいことですが」とコメントした。 一方、アメリカ・フロリダで、国際地下洞窟救助救出機関の地域調整官であるエド・ソレンソンさんはBBCに対して、 この方法は極めて危険だと指摘した。 「不慣れな、視界ゼロの状態で、パニックに陥る可能性が十分にあり得ます。 彼ら自身だけでなく救助員の死亡にもつながるリスクがあります。この時点では、食料、水、ろ過システム、 必要に応じた酸素などを供給し、少年たちになるべく快適で暖かい環境と食料などの物資を整えてあげる方がいいと思います」 https://www.huffingtonpost.jp/2018/07/04/thai-cave-boys_a_23474256/ 県知事の考えは もう特攻作戦で行くみたいだな。 途中で死ぬかもしれん。。
Φ1mトンネルマシーン 200m/日 4ケ所 10日くらいで貫通
雨水が通るから鍾乳洞ができる… 日本の子供にも教えておいた方がいい
狭い個所を早急にドリルで拡張して、ボンベ外さずに出入りできるようにしてから 雨季で洞窟が水没する前に脱出させるしかないだろうなぁ
>>831 でもガリガリ穴開けてるうちに 震動で洞窟崩壊とかもありそうだ… >>29 ヤバすぎ 奇跡的に持ってる状態 >>874 あの知事がどうみても無能感丸出しでなあ、副知事か軍の司令官のほうがたぶんまとも >>871 上から穴惚れないなら中継基地から真横にトンネル掘るしか無いな でもプールの一杯分10分で排水できる技術があるのに余裕でしょ 量としては あとポンプの長さの加工
>>806 > イギリス人ダイバー「俺と一緒にもっと奥にいくかい!?」 かっこいいなあ… うまい事補強して、上から穴あけるとか出来…ないよね
基地そこまでいってるなら洞窟削れるやん ブレーカーとジェットリフトあったらいけるやろ
医師団はどうやって行ったの? そのルートで戻ればいいんじゃね
>>837 助からない命に金かけるより助かる命に金かけた方が効率的だとは思うけどね。 日本なら助けないよ。 >>849 ナサで採用されるような素材メーカー、ゴムのオカモト、ジップロック、車でも使うエアーバッグメーカーが 協力すれば頑丈な筒ができるんじゃないかな >>619 1億2000万リットルって言えば一見凄いような気がするけど 要するに一辺50mの立方体に満たせる程度の水でしかないからな 戦艦大和で言うと2杯分 東京ドームで言えば3杯分 50mプール(幅25m深さ2m)で言うと50杯分でしかない >>871 基地から奥のがはるかに長いうえにほぼ全部水あるじゃん 半分は冠水してるし >>871 要するに、タイ海軍の基地の足元まで水に浸かったら子供らは死んでるってことだな、簡単だわ リミット考えたら多少無理してでも子供にダイビング技術習得して貰って脱出するしかないか 排水も掘削も無理そうだし
>>701 キートンとゴルゴの二人いれば余裕で解決 >>865 14人、あなたを入れて って言ったらさらに感心したのに パタヤビーチのボンベすら使えない30cm×30cmを如何に抜けるかだけだよな
水の吸引うまくいってるみたいだしいけるなと思ったけど 大雨降ったら一発でためなのかしら
日本ならこんな洞窟は絶対に立ち入り禁止になってる 東南アジアの雨季にあんなところ行くとどうなるのか誰も注意しなかったのかねぇ 子供に罪は無いが行ってしまった不幸を呪うしかないね
>>835 おいおい、3と4の間がやべーじゃん 少年たちのいる場所も水没しそうでめっちゃこわ >>797 だから酸素なんて大量に吸ったら死ぬっつうの! >>896 できなかないけど時間かかるだろうな チリでも2ヶ月かかった あれより深いし地上に作業ヤードない山奥だし雨がずっと降ってるし >>249 排水班は日本チームらしいから 一番重要なとこ任されてるな がんばれがんばれ 整備されてない洞窟なんて怖くて入れないよな 冒険好きとか本当意味わからん
泥水のなかで狭い岩間に挟まってパニック溺死。 もう最悪やな。
サッカー部だから並のフィジカルではないからな 帰宅オタク部だったらやばかった
これって排水のレベルを上げれば良いだけの話だろ 今の100倍とか 青函トンネルの水没もそうだったろ
狭い長い洞窟で水に注意しながら人を助け出す作業だものね。。。 幾ら土建が来て排水作業やチューブやカプセル設置、上方側面からの 救出孔掘りなどやったりダイバーでレスキューと言っても、大規模穴の埋戻し整備工事だった九州のこれみたいに 迅速スムーズにはいかないか (タイムプラス動画だけど VIDEO >>871 タイ海軍はピクニックしてんじゃねえよww とにかく急ぐっきゃないね。 ただでさえ集中豪雨の大洪水で死人が出る国なんだから。 ここまで把握出来てて水没しましたじゃシャレにならない。
>>896 途中に帯水層があったら水吹いて崩落だな >>886 うわこれ川の水が入ってくるんじゃなくて地面に降った水が地下にたまってるやつやん 森は天然のスポンジで保水力抜群 雨の有無にかかわらず、このスポンジから常に水がでてくるんだよ
>>29 想像以上に潜水しっぱしだな こりゃ少年たちには無理だ >>900 東日本大震災で助けるより金勘定だからな もちろんプロも考えてるだろうけど、 よくリゾートにある丸いヘルメット形の潜水具でどうにかならないものだろうか。 タンクはダイバーが持ってて、子供は手ぶらという形にして。
まあでも洞窟探検にいく命知らずの子どもたちでサッカー部なんだから 体力と精神力はあるだろう タイで自己責任が言われないのは、自己責任が当然すぎていちいち言わなくても わかってるからじゃないか 少年たちは自己責任でダイブするか居残りで増水で死亡するかの選択を迫られるよ
鹿島建設など「仕事よこせ!」 タイ政府「ほれ! (タイの秘境で、縦穴堀り200M)」
日本のワイドショーが内部と通信できたら 「今の気持ちを教えてくださーい」「今一番辛いことはなんですかー?」 「無事脱出できたら一番最初に何が食べたいですかー?」 みたいな無神経な質問するんだろうな
>>896 山の麓から現場付近へ最短距離の横穴を掘る方が現実的だと思う 水道管敷設用の小型のシールドマシンがタイにあるなら投入すべき 潜水できる状態で防水バックに入れて引っ張り出したら
これ日本みたいな腐った社会だとコーチの責任論の話になってたな
タイの少年が溺れ死にそうなのに天ぷら食べている安倍は最低だな これって安倍が悪いのは明白だよね アジアの人々が災害があったら即に対策本部を作って 24時間寝うる間を惜しまず働けよ!無能自民党の政治家ども! 安倍は日本の恥!日本死ね
>>941 増水で死亡するリスクのあるなか、誰から先に脱出させるかの選択を迫られる、だろ? >>871 ベースが死の指標か ここが浸かったら向こうも水没してる、と >>900 日本はタイの子供は助ける 韓国人は助けない >>792 疫病が発生して14人以上の犠牲が出るかもな >>953 コーチの責任は当然あると思うが、それを論じるのは危機が去った後の話 今やる話じゃないだろ 逆に、生活物資を送りこんで 洞窟で暮らせばいいじゃん?
X、Y座標さえ正確に分かれば 少年のいる手前100mの場所に上に穴開けるのは 日本ならやれそうだけどな
水没するものと思って 天井を空気が貯まるように何とかして空気を送り込み続けよう
>>808 出家してたそうだから命の大切さはわかってるだろう >>962 でもどんな国であれ、子供が死ぬのはかわいそうだ なんとか助かってほしい 東京外環道とか まるで必要のない糞道路つくってる暇がある どこかの国が全額負担すればいいだけ
片道6時間! よくダイバーは見つけたな。ダイバーも戻れなくなる危険があっただろうに。
人様に迷惑かけすぎだろ 生涯年収何人分の金掛かってんの
>>968 6時間かかってダイバーのタンク1本30分しか持たないのに? コーチも飯食えよな 脱出の際には働いてもらわにゃならんかも知れんのだし
これは安倍の責任 安倍が洞窟探検の危険さを世界に啓蒙しなかったから悲惨な事故が起きた とにかく安倍が悪い。すでに国際社会は安倍が悪いと認めているし日本人への非難は免れない 死ね日本!!日本のメディアも日本の責任だと報じるべき
>>963 まあ、コーチは一番最後に救出だろうな 体力のない子供が1人でも残ってる限りは居残りだろうよ >>979 片道3時間位の所で諦めれば良かったのにな めんどくさい事となった なんとなくこれ以上行ったらヤバくね?みたいな第六感は働かなかったんだろうか
>>986 肝試し 雨季より1ヶ月早く雨が降って取り残された >>990 コーチは最後まで残るって自分で言ってるから…… 相変わらず2chの皆は馬鹿だなぁwwwww 洞窟ってのは、地面の下にできる隙間だぜ? なぜ、人が通れるような筋道があると思うんだい? そこは水が通る道なんだぜwwwwwwwwwwwwww 水がチョロチョロ通ってドンドン広がってドバドバ流れる幅になった。 つまり洞窟は地下水路なのよwwww 雨季になったら全部沈むに決まってるだろwwwwwwwwwwwwwwwwww 避難してる場所も水路なんだよwwww ソレを基本として考えてる奴の少なさよwww
lud20230207023852ca
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