https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180711/k10011528881000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_028
愛媛 ダム放流「下流域の被害は予想もやむをえず」
2018年7月11日 19時33分豪雨 被害
愛媛県大洲市や西予市に甚大な被害をもたらした「肱川」の氾濫について、川の上流にあるダムを管理する国土交通省四国地方整備局の担当者らが会見を開き、「下流域の被害は予想されていたが、想定外の雨量で、放流はやむをえなかった。住民への情報周知については適切だった」などと説明しました。
愛媛県の大洲市と西予市では今月７日、２つの市を流れる「肱川」が氾濫したことで、広い範囲にわたって住宅などが浸水し、逃げ遅れや土砂崩れなどで９人が犠牲になるなど、甚大な被害をもたらしました。
11日は肱川の上流にある「野村ダム」と「鹿野川ダム」を管理している国土交通省四国地方整備局の担当者らが会見を開き、ダムの放流の操作や住民への周知について説明しました。
それによりますと、豪雨の影響でダムがいっぱいになったため、２つのダムでは入ってきた水の量と同じ量を放流する異例の措置を取ったということです。
このうち、鹿野川ダムでは一時、安全な放流の基準の６倍に当たる毎秒およそ3700トンを放流したということです。
このため下流域に被害が出ることは予想できていたということで、３台の車両や流域に設置されているスピーカーなどを使って、住民に注意を促していたと説明しました。
四国地方整備局の担当者は「下流域の被害は予想されていたが、想定外の雨量で、ダムの容量がいっぱいになり、放流はやむをえなかった。住民への情報の周知は適切だったと思う」と話しています。
下流では急激に増水 周知方法に疑問の声も
愛媛県大洲市では、市内を流れる肱川が氾濫し、住宅が浸水するなどして４人が犠牲になりました。
川の上流にある鹿野川ダムからは一時、基準の量の６倍の水が放流され、その後、急激に川が増水したということで、流域の人たちからは放流の周知などが適切だったのか疑問の声も出ています。
愛媛県大洲市では、市内を流れる肱川が氾濫して広い範囲にわたって住宅が浸水するなどして、４人が死亡したほか、合わせて4600棟の住宅に被害が出ました。
肱川の上流には、野村ダムと鹿野川ダムの２つのダムがあり、流域の住民によりますと、今月７日の朝、ダムの放流のあと川が急激に増水して、水があふれたと証言しています。
このうち、鹿野川ダムの１キロほど下流にある大洲市肱川町の下鹿野川地区に住む出水清志さん（61）は、７日の午前８時すぎに「水が来るぞ」という近所の人からの連絡で、初めて川に水が押し寄せていることに気づいたということです。
その後、隣の建物の屋根に避難したということですが、出水さんが午前８時23分に撮影した写真では、高さ４メートルほどの自宅の２階まで水につかり、一帯が水没している様子が確認できます。
出水さんは「あっという間に水があふれていった。大量の水を放流するという周知があったかどうか覚えていないぐらいで、水没するなんて思いもしなかった」と話していました。
同じ地区に住む、橋本福矩さん（77）は午前８時ごろ、自宅に向かって津波のように押し寄せる水を見て、慌てて２階に逃げたということです。
橋本さんが午前８時44分に撮影した写真では、家の前のカーブミラーがほぼ水につかっている様子が確認できます。
ダムを管理する国土交通省四国地方整備局では、３台の車両や流域に設置されているスピーカーなどをつかって、住民に注意を促していたということです。しかし、橋本さんは「ダムの放流で起きた水害であることは明らかだと思う。自然災害はしかたないし、ダムの放流もやむをえないことだったとしても、住民への情報の伝え方はもっとやり方があったのではないか。人の命を軽視しているとしか思えない」と話しています。
また、地元の消防団の金野昭一さん（50）は「これは天災ではなく、人災だという住民も多い。行政にはきちんと検証をしてほしい」と話していました。
一方、大洲市は整備局からダム放流の連絡を受け、防災行政無線で住民に急な川の増水などに注意するよう呼びかけたとしています。大洲市役所肱川支所の篠原雅人支所長は「資料も流されていて、現段階では当時、どのような対応を行ったか詳細に答えられないが、今後、住民への情報提供の在り方を含め検証したい」と話しています。
>>2以降に続きあり >>1
続き
専門家「ダムは避難の時間稼ぐ施設」
河川工学が専門の北海道大学大学院の山田朋人准教授によりますと、ダムは洪水の被害を軽減させ、下流の住民が避難する時間を確保する点で大きな効果があるとしたうえで、今回のように、貯められる量を超える雨が降った場合、ダムに流入した量と同じ量を放流するのは一般的な対応だとしています。
そのうえで、大雨で放流する場合には、下流の住民への情報伝達を徹底することが重要だと指摘しています。
具体的には、雨が強まっている時間帯は、情報が住民にうまく伝わらないことがあるため、国や自治体はサイレンや防災行政無線、インターネットなど、多角的に情報提供を行う必要があるとしています。
一方、情報の受け手側の住民は、川の水位が急激に上昇することを想定し、情報を積極的に入手して避難などの行動につなげてほしいとしています。
山田准教授は「今回のような豪雨では、ダムだけで洪水を防ぐのは難しく、むしろダムは避難のための時間を稼ぐ施設だという認識を持つ必要がある。ダムや川の水位の情報はホームページなどで入手することができるため、流域の住民は日ごろから情報に接して、いざという時に役立ててほしい」と話していました。
終わり 決壊したらもっと被害でるから放流は普通
川沿いに住んでるのに危機意識がないやつらが悪い
ジジババはネット使えねえし
防災スピーカーも耳が遠いので聞こえません
愛媛は
音量つまみ0でも強制的に
自動で大音量で起動する
防災ラジオ配ってんだろ？
基本ダムは
洪水調整はオプションだからな
逃げるまでの時間を稼ぐってのが
本業。
これは人災、裁判起こして良いレベル明らかに国がおかしい
防災ラジオは
ACアダプタと電池の
2重電源なので
しっかりと設置してたら
自動起動して聞き洩らすことはない。
>>1は恣意的な書き方の記事だけど
>>2の専門家のお話で答え出てるね いくら告知しても
そんなん聞いてない
っていう人は一定いるからな
>>1
何百年に一度の大雨に対応するために作ったダムも
実際に大雨が来たら機能しなかったでござる いきなり数倍にしないで中間があってもいいかなと。
あとは、降水予測反映してあらかじめ水位下げる運用ができればいいかなと。
ただ、本質は下流の能力。
京都桂川は、なんとか最小限で凌いだ。
だいぶ浚渫したらしい。
むかし愛知県の農業用ダム入鹿池が決壊したときは
一千人死んでるからな
ダム決壊するよりはいいだろ
>>25
予め水位下げると
今度は渇水で給水制限することになる >>18
増幅はしない。
ダムの無い川に成るだけで。
ダムが無い川の状態で、川が氾濫するレベルの雨量が有るから、避難勧告が出てるわけでしょ。
ダムがあるからこそ、避難する時間が稼げる。ダムがある様な河川の逃げ遅れは、危機管理能力の欠如としか言い様がない。逆にコアストーン系の土砂災害の避難タイミングは難しい。 ダムは悪くない
そういうもんだ
むしろなければ毎回洪水になる
>>20
当たり前の話
国交省はそのための設備も人員も持ってないだろ
まさかすべての公務員が同じ指示系統で動いて設備も人員も共有してると思ってるの？ 安い土地が高い土地と同じレベルの安全な訳ねーじゃんw
世の中そんな甘く出来てない
これ放流ボタン押した職員PTSDになるだろ
何も悪くないのにかわいそう
自宅警備員のクズどもは、関係無いのに すぐ人叩くな。お前らみたいなウジ虫が死ねば良かったのに。悲しむ人もいないだろ。
雨が降ってきたら，放流量増やせや。
雨が酷くなるまで，平常時の放流量っておかしいだろ。
大雨になる前に，ダムを空にしておけ。
天気予報見てないのか。
野村ダム
有効貯水容量12700
利水貯水容量11900(非洪水期)→9200(洪水期)を100%とする
放流量→300を100%とする
鹿野川ダム
有効貯水容量29800
利水貯水容量23300(非洪水期)→19100(洪水期)→13300(洪水時)を100%とする
放流量→600を100%とする
>>37
それは思った
結構どばどは流しても平気だし
降り始めに大量に捨てておいてもいい気がした >>33
平等だと勘違いしてるの多いからな
ちゃんとカースト作ってあげた方がいいと思うわ ダム放水するヤツは満水になるまで何をしてたんだ
満水になるまで今まで通りの放水しかしてないとか普通に信じらんねー行為だな
そこら辺突っ込まれるとえらい事実が出てくるんじゃねーかこれ
>>43
本川の流量をむやみに増やすと支流が氾濫するだろ 今のジジババは、団塊ばっかだから、ほっとけ。
防犯パトロール という自動車のドライバーですらコレだ・・・・
&t=10m51s
沈み行く自動車なのに、いつまでもハンドル握ってる池沼ぶり。
男性が救助に向かうも、なかなか出てこようとせず、
逃げ去る時にも、自動車に拘り戻ろうとさえする始末。
ズバリ 死んだほう良い。 >>37
>>40
当然事前に放流して水位は下げてた
それでも貯水能力を遥かに超える雨量だっただけのこと
もしかして自分で数字調べられない人なのかな？？？ 一度でいいから決壊させてみれば？
創造力がないから避難しないでこういう結果になるんでしょ？
>>1
知事が地元の被害も把握しないうちに
東京へ出向いて支援しろと言っちゃう
基地外だからな
まともな判断できるわけがない これで文句言ってる奴らは、たぶん面と向かって逃げろと言われてもたか括って逃げないと思う
>>51
ダムの種類にもよる。
自然に上から越流するタイプなら、水量が増えるだけなんだけど、他のタイプの場合水圧で決壊するはず。
このスレにもっとダム詳しい人がいないかな？ >>29
増幅することはあり得る。
ダムが決壊したときね。 >>51
越流すると、越流した水がダムの根本の一番弱い部分を抉ってしまい、最悪決壊に至る。
といわれています。 放流がやむを得ないのは理解できるが、周知方法が三台の車両と流域のスピーカーってのは、貧弱すぎるだろ。
下流域への被害が予測できてるんなら、携帯に緊急アラート鳴らすなり、テレビで速報流すなり、もっと騒ぎ立てなきゃ。
今回のことを教訓に、時代に合わせた方法に見直さなきゃ。
日本の国力 技術の水準を超えた水害だったな 死者数百人はむしろ奇跡 百万は超える大惨事になってかもしれない
>>1
下流域の被害が予想された時点で警戒区域に指定してもらい、強制的に避難させるべきだったのだろうか >>2
>今回のように、貯められる量を超える雨が降った場合、ダムに流入した量と同じ量を放流するのは一般的な対応だとしています。
その一般的な対応を、最善の対応に変えた方が良いのでは 国交省は最悪よりマシな選択しかしていない
これは行政訴訟で四半世紀かけての争いになる
事前放流をほとんどしていない
避難理由を隠しての避難指示
特に避難理由を隠しての避難指示は行政訴訟においてかなり行政側に不利となる
>>61
流量増やすと下流域で越流や堤防決壊で氾濫
流量減らすとダム決壊で下流域終了
どっちが最善だと？ >>64
ピークを抑えて被害を最小化するような最善の放流が良いのでは >>2
ダムは避難までの時間を稼ぐ施設で答えは出てるな
あと情報伝達は伝わってるのに逃げない人が普通にいる
こればかりはどうしようもない 国交省はたぶん裁判対策として、
洪水対策量分について宇和海側へ1000t/s放流するトンネルを緊急で作るだろう
>>65
そのピークとやらが何月何日何時何分になるのか確度の高い予測は可能なのか？ 市民「いいから俺たちの言うとおりにしろ！」
ダム「わかりました、事前放流でダムを空にして、通常の3倍の流量をスルーして、ピーク時の6倍の流量を半分カットしました！ダムの容量を100%使いきりました！」
市民「ピーク前に肱川が氾濫したぞコラッ！」
ダム「ほら見ろ(´・ω・)」
ダムがやったこと
下流が氾濫水位にならない程度に流量を調整
水位が上昇
満水になり流量調整ができなくなったから
流入量をそのまま流した
ダムが満水になるまで時間稼ぎをしたのだから、その間に逃げれと。
緊急事態だし仕方ないだろ
待ってたらダムが決壊してたんじゃね？
それならもっと被害がでてただろ
今回みたいな雨は気の毒だが仕方ない
ダムの放流をした人の精神的負担になるだろ
被害与えたくて放流したわけじゃないし、こんな雨だからどうしようもなかったろうし
やはり、人災？
どれだか放流したら、
どれだけヤバイとか不明なら、
そもそも放流する機能すら不要では？
つまり、一定量溜まったら、勝手に
溢れて放流するようにしておけば良い。
ダムがあったから被害を抑えられた
亡くなった人は気の毒だが、今回みたいな雨なら、どうしようもない
誰か今回の状況でなんとかできるの？
できるわけない、こんな雨
ダムの管理してる連中はよく頑張ったよ
あんな雨の中、決壊するかもと恐怖もあったろうに、それでも住民の命を守る為に管理したんだから
それで後から疑問呈されたらかなわないだろ
いくらなんでもそれはないだろ
ダムのおかげで被害を抑えられた
こんなのバカでもわかる
>>1
外でくくられてる飼い犬とかどうなってしまったの？トイプーと一緒に避難してる映像はちらほらあったけど
トイプーは軽いし抱えやすい体系だからもてるけど。野猫とかどうしてたんだろう。亀やモグラも死んだのかな >>83
だから？
ダムが貯留してなかったら、今回の氾濫時間の前に氾濫して、
猶予もないまま被害が発生してる。
多くの人は逃げられたし逃げてたんだから、やるべき事はやった。 >>84
ダムの水量を見れば分かるが明け方に相当な短時間で一気に満水になってる
それにダムを放流するといわれて津波が襲ってくることを想定してる人はいない
周知の仕方に問題があった可能性がある
スレタイにもそう書いてるだろ
お前みたいにスジの通らないことをごちゃごちゃいう奴は頭がまともじゃないのだよ >>1
勘弁して下さいな、女脳
いつでもどこでも自分が何もしなくても絶対安全安心を求めるな！ての
こんなことぐらい想定して毎日を生きてろよ、ぼけ女 >>83
ようするにダムがあってもなくても同じことだった、と言いたいわけだな
それとも、降り始めた雨を最初からそのまま流して早々に洪水を起こしておいた方が良かったということかな？
結果は同じだが >>88
ダムに流れてきた水量と同量を、ある時間から全て流し始めたという意味で言っている 天災相手に被害者0なんて実現出来るわけもなく
ダムのおかげでこの程度ですんだんだろ
>>85
津波w
ダムの能力が対処できないレベルの大雨が降ったら、放水するのは当たり前。
大型台風レベルでも河川が切れて浸水被害出してる肱川流域で
水害を全く想定しないのは問題がある。
被害範囲に比べて人的被害が大きくないのがその証拠。 >>90
周知の仕方が悪いとかえって被害に繋がることがある
ダムを操作しているのは人なんだから、いつ放流するのか、放流したらどうなるのか知らされる必要がある 死人や生存被害者に対してあまり厳しく言いたかないけど、なぜ事前に備えて逃げておかなかった？ってのが全て。
実際避難してる人が多かったので、結果人的被害がこの数字でとどまってる。
>>91
「ダムを放流します」というアナウンスがあって津波がくると思う人はいない
だいたいさ「多くの人は逃げられたし逃げてたんだから、やるべき事はやった。」から政府が見直ししないと思う？
ズレてるのよ君
わからないかな？
わからないんだろうな
これこそどうしようもない 周知が問題というけど、避難した人の割合ってどんなもんよ。
死者数だけみるとたいした事なさそうなんだけど。
>>94
雨量とダム容量の問題なんだが。
政府がなにかやると言っても避難指示が早まるくらいだわな。
ダム増やすか？ ● 宮本たけしさんが投稿をシェアしました。
2時間前
私がこの気象庁の臨時会見をFBで紹介したのは7月5日の18時06分だった。この臨時会見はこの日の午後2時から行われている。
しかし、まさにこの日の夜、自民党国会議員たちは、翌日に麻原死刑囚ら7人の死刑執行を控えた上川法相を激励するような飲み会を開き、
こともあろうに安倍首相も一緒になって、お気楽に酒を飲んでいたというのだ。
言語道断！万死に値する！
気象庁が臨時会見 ８日ごろまで記録的大雨のおそれ「厳重な警戒を」（TBS系（JNN））
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3413763.html
● 宮本たけし
2時間前
これが気象庁の臨時会見から6〜7時間後の愚かな国会議員たちの姿だ。いくら気象庁の予報技術が進歩しても、政治家がバカだとどうしようもない！
画像
&oh=7fac46ab6da27a414003c76b03af0943&oe=5BE0A9A8
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&oh=eedb690100a3f08ef05f39dcd222429a&oe=5BE7A3BC
● 宮本たけしfb
「会場では、首相の地元・山口の地酒『獺祭（だっさい）』と岸田氏の地元・広島の地酒『賀茂鶴』が
振る舞われ、出席者からは『どっちを飲むんだ』などと意味深長な声も出た。」…
ふざけるのもいい加減にしろ！
岸田氏の地元・広島県ではすでに死者23人、首相の地元・山口県では3人の死者が
報告されている。おまけに「獺祭」をつくる旭酒造（山口県岩国市）は７日、記録的な大雨で、
山あいにある蔵が浸水するなどの被害を受け、獺祭の製造ができなくなったことを明らかにした。
首相は、ただちに辞めろ！
首相、「赤坂自民亭」に初出席 総裁選にらみ？岸田氏も飛び入り（産経新聞）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180706-00000013-san-pol 早朝に満水になったからー
ってことは、夜になる前に避難するしかないが、
まだ雨が大したことない段階で避難する人は少ない。
大雨洪水警報なんてしょっちゅう出てるからな。
311の津波と一緒。
警報が出てたいしたことない、が習慣化して
酷い目にあった直後は逃げるが
やはり麻痺してくる。
>>96
あっそう
政府が見直ししないと思ってるんだ
確実に見直すよｗ
当たり前だよね
こんな災害があったんだから
君もズレてる
救われない人 >>94
見直し？
容量不足だからダム増やすかw以外方法ないわな。 >>100
見直す理由がない。
そもそもダム放流による被害じゃないんだから。
無知なお前は知らないかもしれないが氾濫する可能性のある場合のサイレンは馴らし方が違う。
ダムのある川の周辺い住んでいる人がそのことを知らないはずはない。
さらに今回は消防団が個別訪問し避難指示を出している。
それを無視した奴に施す手などない。
玄倉側のDQNと同じレベルんなんだから。 >>65
今回の雨量じゃどっちみち無理だぞ
前日の6日からの雨も相当な量でそれを抑えるのに容量を取られてる
例え6日に空だったとしても7日午前6時から3時間の雨量で溢れるのは変わらない >>43
雨が降る前までに水位を下げて雨が本格化した時には氾濫ギリギリの放出してコントロールしていたんだよ
それでも貯まり続けて満水になっちゃったの
ダム一つでどうこう出来る次元の事では無かったってだけの話 >>102
川沿いに住んでるから国交省のアナウンスはよく聞くよ
見直しがないと思ってるんだ
絶対するけどね
ちょっとは情報集めたら
避難指示に従ったけど間に合わなかった感じなのよ
年寄りなら死んでるわな
指示を少なくとももっと早くするとかね
これだけ死人が出て見直さないないなんてありえないわな
ほんとその場の言い争いにこだわる始末のわるい非常識人間ｗ >>105
前日からの避難準備（高齢者避難指示）を無視した高齢者をどうしろと？
放流1時間前（決壊2時間前）にサイレンとエリアメールと避難指示放送と戸別訪問
それでも避難しないやつにこれ以上なにしろと？ >>105
5時半に放流で6時半ごろそろそろ避難しようかと準備してたらあれよあれよという間に増水してきて逃げられなかった
もっと早く逃げてればー
とか言ってたインタビューしか見てないwwwwww >>106
今回間に合わなかったんだから早めに指示を出さないとこれからも人が死ぬよね
君ならそれをやらないんだ？
基準の見直しなどはこれからあって周知やニュースもあるだろうけど
まあこの知的レベルじゃそんなニュースをみて顔を赤らめることもないのかな >>108
水位の増加レートを見た上で避難指示が遅かったかどうか語ってくれるかな。
データを添えて。
避難指示出した時刻とその水位、溢れた時刻。 野村ダム
鹿野川ダム
こいつらの理想のダム
こういうことだろ？ >>43
なにって、避難する時間を作ってくれてたんじゃないの？ まーた賠償金（税金）をゲットしょうとしてるクズどもが騒いでるのか
>>55
こういう馬鹿はダムは絶対決壊しない物と思ってるから何言っても無駄 >>108
ダムは二時にでるぅー言うてるんだから
後は市とか県の話だろ
五時まで何してたの？ 事実も糞もダムは延々とリアルタイムで数値公開してるのにな
