◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【軍事】日本の次期戦闘機 米ロッキードが世界最強Ｆ22と最新鋭ステルスＦ35主体の混合型案を防衛省に提示 ロッキードや英BAEも提案 YouTube動画>9本 ->画像>22枚
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防衛省は13日、2030年をメドに導入する次期戦闘機について米ロッキード・マーチン、
米ボーイング、英ＢＡＥシステムズの３社から提案があったと発表した。
政府関係者によるとロッキードは世界最強と称されるＦ22と最新鋭ステルス機Ｆ35を主体とした混合型の案を
日本側へ正式提示した。防衛省は提案を踏まえ、年内にも方向性を決める考えだ。
（※詳細・全文は引用元へ→ 日経新聞 18/7/13 22:10）
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO32979220T10C18A7EA1000/ ／￣￣￣Y￣￣ ＼
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ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ
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|::: ＿_ ＿ | ソウルを火の海にするニダ
（6 ＼●> <●人
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ヽ (三) ﾉ 【2get☆】
／＼ 二 ノ
/⌒ヽ. ｀ー ─ 一' ＼
l | ヽo ヽ
非韓三原則を守りましょう！！
「関わらない・教えない・助けない」
断交しましょう！
いわゆる、 ニコイチ ですか・・・・・・
なんか、事故車みたいだ。。。
あくまでも日本に作らせない気だな
F22売ってくれって言った時は売らなかったくせに身勝手な奴らだ
F35すらいろいろトラブル抱えてるみたいだけど
それとF22の合いの子なんて離陸できんだろ
ミグでもスホイでもいいぞ
昔、江畑謙介さんがユーロファイターやグリペンはシステム違いすぎて無理いったから駄目か
何を導入しようが無駄だよ。中国はすでに完全独自開発した「殲99」を
極秘裏に実戦配備し終わってる。殲シリーズの最新・最終機体で
番号が一気に飛ぶのはこれ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため。
F-22×１５機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。
最大巡航速度マッハ5.9。戦闘速度〃11.4。兵装は中距離空対空ミサイル×24または500kg爆弾×12。
戦闘行動可能な最大高度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。巡航距離5000m。
日本終わったな。
戦闘機ってそろそろ無人で良くね？
パイロットいつまで乗せる気なんだろう
お金がありません
日本が独自開発を諦めたのは技術が未熟なのもあるけど
お金が無いからです
１００機調達で開発費４兆円は無駄すぎなんです
戦闘機なんで、とりあえずボーイングとブリティッシュのデザインはやめたほうがいいんじゃないかなｗ
>>13 アメリカ政府が作りたいものを日本の金で作ろうとしとる
やべぇ、変態機の香りがぷんぷんしてくる (´・ω・`)
チンチンとかいう戦闘機はどーなったのJAPwwwwwwwww
まあ先の大戦のアメリカに対する賠償金って
ひとつは対米債券でありもうひとつは軍需依存だからね
まあｳﾘは軍オタじゃないからようわからんがこういうのは向米一辺倒なんでしょ
まあしかしなんだね
かつてジャップが豊かだったころは政府が「国民一人200ドルのアメリカ製品を買おう」とか
いうてたもんだし、政府専用機なんてものをわざわざこさえてまでアメリカに叩頭していたもんだけど
この
>>1ってなんすか？ すでに往時の繁栄は1ミリもないジャップ用のニコイチっすか？ｗｗｗ
ドッグファイトでAIに勝てないことは明らかだから、有人飛行機はもう売るところがないんだろ。
この日本にそんなカネがどこに有るんだ
この災害でどんだけカネを使うんだよ
日本は連合国の良いエサにされまくり
必要ないわ
ぅーわ、ロッキードが日本の防衛予算に目を付けた！ ｗｗｗ
相手は詐欺師だぞ！ 詐欺師！ 気を付けろ！ ｗ
F-35の双発型を作るだけだろ？
どうせエンジンはGEとの日米合弁だから日本企業は参画することになる
ミサイル万能のこの時代に戦闘機とかちゃんちゃらおかしい
その頃には出来ているであろうMRJにミサイル積みまくれば最強だ
>>28 日本ほど金持ってる国は世界にない
ダントツだぞ
だから円刷っても刷っても下がらない
残念ながら日本の防衛産業の実力は韓国メーカーにさえ劣る
国産などありえない話
>>33 この航続距離なら俺たち個人の方が上だなw
>>15 ＞巡航距離5000m。
飛行場から出れないだろwww！
次からアメリカの最新鋭機欲しい時は最新鋭機開発をぶち当てます。
素人考えだけど、日本は近場の対策だけでいいんじゃないの？
人は記憶型と思考型に大別できる
Ｆ22やＦ35は有人機最後の徒花
実ることはない
時代は無人機だろうが！！
>>1 しかし、いつになったら決まるのかねぇ・・・ｗ
ロードとMTBのいいとこどりしたクロスバイク、のはずだったのに
ホムセンで5万程度で売られるスポーツ車もどきシティーサイクル
みたいな風にならなきゃいいが
中国の量子レーダーにも映りません程度のセールストークがないと無理だろ
>>41 F104は最後の有人戦闘機だったwww！
なんかグダグダのに成りそうな気が…
もしかしてモルモット代わりにしてないか？？？？？
,;:⌒:;,
8(･ω･)8 Ｆ２２もＦ３５も５世代機じゃないか
日本が要求してるのは６世代機だよ
ｉ３Ｆｉｇｈｔｅｒの要件を満たせるとは思えんな
>>35 自走砲くらいマトモに運用できるようになってから航空機について語ろうな
日本としたら足の長いミサイルキャリアだったら何でもいいや。
> Ｆ22と最新鋭ステルス機Ｆ35を主体とした混合型の案
今の海軍のF/A-18E/Fの立ち位置ってことかな？
F22にF35のセンサー乗っけるのか
最強の戦闘機が出来るぞ
>>41 その昔、最後の有人機と言われた戦闘機がありましてな。
でも今だに有人機なんだよねｗｗ
>>7 電子装備が古すぎて時代遅れで、使い物になりません。
だから
>>1の案なんですけど。
>>15 スペックだけ無駄に高いが設計希望値だけで出力でるんの？
評価試験まともにやってなくて実戦に使えるのかな？
下宿先に入れたハイアールの洗濯機も脱水かけると自分から凹んでいくので驚愕したわw
>>25 アンタさあ…
ウチらの真似すんのやめてくれない？
マジでキモいんだけど？
人工知能が人間に従順なら良いが、軍用兵器の面で人殺させるのに、殺人兵器の人工
知能を信じ切れるのか、対人工知能用兵器も持たないとなW
>>17 有人機一機に無人機2機とかで編隊組めばいいのにね
ミサイルいっぱい積めるし弾よけにもなってくれそう
>>69 人工知能はそこまで有能にはならないらしい。
なんか凄そう お金出すだけで天下の米国戦闘機メーカーにすべて設計製造おまかせおーけー 乗らぬ手はないｗ
F22の近代化改修を日本の金でやろうってんじゃないのか
共同開発といっても米企業とだと「お前の技術はもらうが俺の技術はやらん」だろ
サーブなら対等な関係で共同開発できるかもしれない
F-22は1980年代の設計。
日本のX-2は2000年代の設計。
X-2の機体規模のまんまで良いから、練習機でも量産してくれないかなぁ･･･
>>55 センサーというか、アビオニクス全般です。
ノースロップにして欲しいな
９５％ロッキードだろうけど
>>世界最強と称されるＦ22と最新鋭ステルス機Ｆ35を主体とした混合型の案を日本側へ正式提示した。
>>防衛省は提案を踏まえ、年内にも方向性を決める考えだ。
何かホンワカしてる関係者の顔が目に浮かぶわ。
舐められんなよ。税金無駄にすんなよ。
次期主力戦闘機その名も ＡＴＭ...じゃなかったＡＢＣ包じゃなくて～
YF-23のエンジンをXF9-1にしてアビオニクスも近代化して配備して欲しい
>>75 既に先進技術実証機の技術、全部よこせって言ってたようなw
エンジンのプロトタイプが出来ちゃったから、
今後の交渉がどうなるか分からないけど。
>>77 練習機をステルス機にしてどうすんだよｗ
練習機をレーダーロストしたら危ないだろｗｗｗｗ
実戦能力不明の３００億の飛行機を１００機か。
トランプが言えばヘタレ安倍チョンは買うよｗｗｗ
>>ロッキードは世界最強と称されるＦ22と最新鋭ステルス機Ｆ35を主体とした混合型の案を日本側へ正式提示した。
日本が米軍を超えてまうやん。
絶対ありえへんやろ。
>>84 Su57も言うほどの性能じゃないようだしなぁ
ロシアよりも中国の将来戦闘機を警戒すべき
今こそX-32を導入するべき
>>33 >>38 >>62 半年ROMってろ、いやマジで
>>92 日本に必要なのは、洋上を飛行する迎撃機だから、双発でなきゃダメだろw。
>>89 アメリカが日本に最先端の技術を与えるはずは無いからね。
アメリカも日本や日本人のことを「何とかに刃物」の何とかと思っているから。
>>89 導入する頃には型遅れになってます
それを最新型並のお値段で売って頂けます
>>92 バウンドドッグとかバイアランとか好きだったんで、
このペリカンデザインも嫌いじゃなかった。
これにＦ３５Ｃがポンコツ過ぎて激おこのアメリカ海軍が絡んできたら面白いことになるんだがな。
>>15 現状世界最強戦闘機なんだよなその神機体
さすが中国だわ
この手の横槍が記事になる度にとりあえず日本の独自戦力とかを嫌いなのかなーと毎度思うんだけど
実際には俺にも金よこせって言ってるだけなんだろうな
ようするにF35を双発にするんだろ、リフトファンなしで
>>82 >年内にも方向性を決める考え
北朝鮮のチャーハンコピペを笑えないレベル。
あと5年は何も決まらないな。
>>103 スケール感ゼロのあのデザイン・・・
いったいどういうつもりで・・・？
>>105 ＞とりあえず日本の独自戦力とかを嫌いなのかな
その通りだと思うよ…w。
金に糸目をつけない所からの依頼でやりたい放題出来ると
スカンクワークス大喜びしてそう
出来上がったら、多分変態機
>>96 昔はともかく今じゃ単発機がエンジン停止で墜落なんて激減してるよ
米海軍も単発のF35C採用するし
>>92 深井中尉「高性能らしいのは分かるが、不格好だな」
>>84 ノースロップなら勝てる
ロッキードだと微妙
ボーイングなら無理
BAEとかありえない
>>100 やめてよー要らん低速安定性に設計振らなきゃならないじゃないのさー
>>58 電子兵装は普通にVerUPできるだろ
これまでの戦闘機でどんだけやって来たと思ってんだよ
Ｆ－２って要するに対艦攻撃機じゃろ。
その後継のＦ－３は将来を睨んで艦載機として開発したほうがよくね？ｗ
>>112 エンジン故障対策っつーより、エンジン被弾対策じゃね？
>>116 君にはロシアの機体のほうが似合ってる
カッコイイぞ
XF5エンジン4発の垂直離着陸機目指すべき
主翼の付け根に2発とケツに2発で浮くだろ
作る必要がない
F-15で充分
そもそもF-16の段階的拡張をしなかったバカロッキードが全て悪い
>>117 Ｆ－２の後継機だぞｗＦ－１５の後継機じゃないんだぞｗ
>>71 すでにそういう研究は進んでる
モノになるまで時間がかかる
もう、こんなの導入してる余裕は日本にはなさそうなんだけど
>>121 かっこよさならSu-47は世界一だしな
>>94
「賢者は歴史に学び、愚者は体験に学ぶ…日本空軍よ、主機は3発
でも良い。だが舵は…歴史に学び垂直カナードは前後にずらして
設置するんだ」
ビスマルク トランプが貿易赤字解消に売れるものとしてリストアップしてくれてるからドサクサで嬉しいわ
少々お高いが契約とっちゃえ どうせ相応の金額のもん買わなきゃならん
>>125 無人機が完成すれば無敵だろうなあ。
今でもシミュレーターでは人間の強いパイロットを３人？相手にしても勝ってるとか言う話だしなあ
>>124 F-2だって対艦4発積めるけど着艦出来るほどじゃなかったよーやだよー
戦闘機よりも高速で急降下爆撃も可能な爆撃機が必要だ！！
>>130 トライスターは一度も機体トラブルでの死傷事故は起こしてないからなぁ
>>12 あの特徴的な髪型の人か
久しぶりに名前を観て速攻顔が浮かんだｗ
日本「F-35Aを買うのでロッキード以外の会社と今回は組みたい」
アメリカ「ウチの国の戦闘機メーカーを助けてくれてありがとう」
BAE「じゃあ、ミサイル類はウチで」
とかなったりして
どの案も空自の要求を満たしていない。
空自が求めるのは対艦ミサイルをウェポンベイに4発搭載＋自衛用中距離空対空ミサイル2発を少なくとも搭載。
双発で合計推進力30トン。
ステルス機だ。
これまじだからな。なんかぶっ飛んでるよ。
まず前払いしてある武器装備品やらの納入しろカスゴミ！
米兵の強姦や殺人、暴行は日本の法律で裁け！
もう国家間の戦争なんて起きる時代ではないので維持費のかかる戦闘機なんて無用の長物だろ
ニュージーランドとか空軍廃止にしたし
Ｆ２２はそろそろコックピット周りとかリンク関係とか古くなって来てんじゃね？
合体したら、外道が出てきたりしないならいいんじゃね
>>138 それならF22で十分だよ
まんまF22を渡せないからF35と混合ということにして
ベースをF35にするつもり
f22とf35の悪いところ合わせた奴になったら……
>>140 戦闘機で制空権を確保しなければ、爆撃機を使えないのでは？
>>115 BAE『取りあえずエンジンを上下にするところから設計を変更しますね』
やはり、純国産機開発に予算倍付けしたほうがいいんじゃねえの？
それともF-22の機体設計でF-35のアビオニクス載っけてくれるの？
それでも第６世代戦闘機にはならんとは思うんだけど。
それなら現状の国産組み立てのF-35Aを量産しまくったほうがいいような希ガス。
米国がアジア撤退していく中、こんなの買うより核武装した方が安い
AF-18改でいいのに、軍拡するなら核兵器開発に金を使えよ
どうなんだろねぇー。ステルスなミサイルキャリアーで良いのならそれなりには出来そうだが。
踏み込んで格闘してこいってなら数段難しくなるよなぁ～。
将来の空戦をどのように想定しているのかにもよるんじゃね？
>>118 バージョンアップは無料なんてウィンドウズだけ。
いまはソフトの方がハードよりはるかに高い。
F22用に新規にソフトを起こすぐらいなら、最新のソフトと親和性の高いハードを一緒に作った方がいい。
>>30 同じ意見ですなぁ
F-35の開発ミス予算オーバーの補填になるだけ。
開発費除いて、３倍ぐらいの機体値段になるだろ。
こんなもん中華製無人戦闘機に撃墜されて終わりやろ・・・・・アホか
とにかくなロッキードはF35で元を取らないといけない
あまりにもロールアップが遅れ過ぎたからな
だからF22を餌にして日本から金を絞り出したい
F35ベースならそれが可能になる
A-10の機関砲を４連装で付けたバケモノ作って、無人機で。
面白いから日本単独でやらせてみなよ、どんなお笑い機体が出て来るか見物だろこれw
あ、あれもしかしてマジでビビっちゃてんですか？
どうしても売りたいなら第7艦隊丸ごと売ってくれ
>>167 実戦で格闘戦なんてもう無いと思うけど、
領空侵犯機に対するスクランブルだと、空戦機動は必要じゃねーの？
>>154 韓国軍が配備している戦闘爆撃機F15Kは日本向けに配備してある
日本に戦闘機は必要だ
>>173 無人機なんぞは電子戦でかるく叩き落とされそうだけどな。
>>161 地上のレーダーにうつらないように増槽は主翼の上に
>>151 ノースロップならサラッと作り上げるような気がしてならない
>>158 いやF22ベースに35の電子装備って提案だったような
>>168 ハードと一緒に作ったら十年単位で時間がかかる
機体を飛ばすまでにどれだけ時間がかかると思ってんだよ
空飛ぶ三角定規みたいな攻撃機あったろ
あれじゃ駄目なん？
欲しいの対艦番長だし
>>146 あやつはパイロットﾎﾟｲするからあかん
>>1 稼働率最低レベルのF22が最強って、いい加減に20年前で情報更新が終わった
幻想がいつまで吹聴されていくんだろうね。
相変わらずブラックウィドーの人気凄いなw
アビオニクス絡みでロッキード有力だろうけど政府には冒険して欲しい
>>176 P-1に76㎜速射砲8連装の方が良いと思う
>>189 F22ってもうレーダーに映ってるんじゃないの
開戦してないから見えてないふりしてるだけで
前にスレたったときはF22のアビオニクス改装型を日本の財布で作るんだろうっていわれてたが
>>181 中華やぞ見通して動くもの全部落とせの命令だけ与えて
完全防御対策するやろ
>>93 にわかはF-22の本当の恐ろしさを理解していない。
ジェット戦闘機が音速飛行できる時間は、僅か数分間。
ところがアレは音速で巡航できるんだよ。
つまり朝鮮半島までコンスタントにトマホークよりも速い速度で飛んでいける。
>>Ｆ22と最新鋭ステルス機Ｆ35を主体とした混合型の案
全く設計コンセプトの違う機種を混合するのは、新設計するよりも大変だぞ。
バカ案すぎる。
>>176 富嶽掃射機は胴体下面に400丁の20mm機銃を
装備してB-29をハチの巣にする計画だった。
>>11 F35はBを捨ててCをもっと後回しでAに注力するなら結構な名機になると
思うけどねぇ。
実際日本で用があるのはF35Aだけなんだし。
新造決定でF35 大量配備という選択肢はないのか。
>>191 F22を出来たん何年前やと思うとるんや
心神無人機にIHIのエンジンのっけてが現実的
後は原爆でも造ればOK
でもこれＦ２２が欲しくて欲しくて堪らなかった空自が軽く釣り上げられそうな気がするｗ
F-14人気が不思議でならない
あんなブサイクで非力な野暮ったい複座機の何がいいんだ？
>>202 4月頃に正式ではないけど、内々で打診してきたんじゃなかったけ？
日本てマルチロールよりガチガチの制空戦闘機が良いんだよね?
>>211 既に完成している機体のアビオニクス転換と
機体を一から作り直すのと掛かる時間が全く違うと言う話をしているのに
機体が古いとか話がズレとる
>>1 電波吸収塗料塗った440改だな、了解した。
ボーイングと組んでF-15Eに日本が新しく試作したエンジンを載せて
対艦ミサイルも積めるようにしておけば安上がりかな、名前F-15EJだ
>>209 豚への牽制にもなる。
半島全体が仮想敵国みたいなもんだし。
>>190 こういう事か
嫌な予感しかしない
普通のＦ35にしとけよ
つぶしが聞かない変なのを製造しようとするなよ
3発もしくは4発エンジンのレーザー迎撃装置付きの高速巡行できる奴頼むｗ
>>216 そのないないがなんで正しい情報だと思うんだ？
機密情報のレベルを考えろよ
ホンダはﾛﾎﾞｯﾄとｼﾞｪｯ機両方の製造技術を持ってる
可変型戦闘機つくらせろや
>>222 Ｆ４ＥＪ改のエンジンもＸＦ９－１に換装してスーパークルーズできるＦ４とか作れるなｗ
>>189 F35と同じように契約したら仕様を変える。
仕様変更の場合、キャンセルと賠償金を契約に入れる。
それでも政治力で来るから、国産機の仕様を発表しておく。
その公開データーの違いで日本の政治も動く。
偽日本はスパイだらけなのに大丈夫か？ｗ
それを言ったらＦ３５も不味いけどね。
>>222 日本も量子レーダー作ってステルスが無意味になったら
機動力勝負のガチンコになるんだろう
>>154 狂った奴がトップダウンで何でもやれる国でなけりゃムリだろな
この時代こいつムカついた！あそこの土地欲しい！で戦争を起こして他国から賛同を得られる
理由づけが思い浮かばない
あって内戦？後は宗教と海賊・マフィア的な集団とのドンパチくらい？
エアフレームがYF23でアビオがF35じゃないの？
>>231 百里基地にはいつまでもF-4EJで永遠のファントム無頼だｗ
共同開発といっても、日本に最新技術は移転せず、日本の最先端技術をブッコ抜いていくだけじゃん。
どの戦闘機を買う、買わないの議論じゃなくて、本質的な話をしましょうよ。
自国で戦闘機作れるようにしなきゃ仕方ないわけでしょ？
技術大国って言うならよ、自動車や家電ばかり頑張ってないで戦闘機作ることに技術を注ぎましょうよ。
国防をまともに考えてる政治家が居るのかと。軍事オタクな政治家は何人か居るらしいけどさ。
アメリカ追従から抜け出して重武装自国防衛にシフトするなら戦闘機作れなきゃ仕方ないでしょ。
その先に核武装が見えるわけよ。戦争しないための核武装な。自国でパリッパリの戦闘機作れて核持ってたら戦争起きないから。攻めてこないじゃんって話。
攻めて来られない状況作って、改めて『不戦の誓い』をして平和を守りましょうよ。
>>1 そこに中国と北朝鮮がある所為で。
日本国内にも団体がいる所為。
>>182 最初からステルスな設計の専用コンフォーマルタンクを用意するとか
の方が良くないか
空中で切り離し出来ないまでも、基地で取り外し可能にして
>>245 要求性能を満たさないゴミが出来るだけw
ちょっと前にエンジンだけ出来たんじゃなかったっけ？
>>215 本当にその頃ないのは北朝鮮。
中国は分裂して民主化
>>154 ニュージーランドは南太平洋のど真ん中で周りにウザい国は無いが、日本は中国、ロシア、朝鮮と基地外に囲まれてんだぞｗ
中国相手には既存機でなくて、最新機が与えられるんですか。
日本からの要求仕様が無いから
各社が持ち込みで提案してくれる
逆に言うと製造側が自信を持ってる設計や製造なので、後からビックリする事が少ない
>>154 ミサイル飛ばしてきて日本人を拉致するキチガイいましたよね？
>>192 >>208 おれはこれ以上三角形な飛行機を他に知らない
>>251 可視光線しか見えない目にはそう映るかもしれんな
電波が見える目にはタシットブルーの美しさがわかる
>>243 T-33みたいに事故る前に変えてやれと思うよ
骨董品にのるパイロットがかわいそうなもんだ
F22にこだわって変え時を誤った感しかしない
>>191 ソフトの開発がどれだけ大変か。
ハードはシミュレータもあるし、3DCADもある。エンジンはもう完成してる。
30年前とは違うんだよ。
ついでにAAM-4も小型化してウェポンベイに入るようにしないと
>>252 はい、６月末にIHIが開発したXF9-1というエンジンが防衛装備庁に
納入されています。もう試験も始まっているんだろうな。
>>245 F2が出来た経緯をwikipediaでいいから調べてみ
>>211 マトモにドッグファイト出来るステルス機も
超音速巡航できるジェット戦闘機も
未だに存在しない。
一度くらいは
日の丸を背負ったBAE機を見てみたいが
そういうロマンは模型で追求することにする(´･ω･`)
F22風味のF35です
永谷園の松茸のお吸い物みたいな感じか
F22が良いとか言ってる人多いけどアビオニクスとか火器管制と完全に時代遅れなんだけど知らないんだね
>>269 今ミーティアにAAM-4のシーカー付ける事業やってるべ
>>267 足だしての逆噴射でﾊﾟｲﾛｯﾄ飛んでいくけどなｗ
>>279 だからそれを日本のカネで近代化改修したいんだろさｗ
>>260 それなら可変ノイズとシステムは国産で、米側要求開発機体価格の値下げ。
>>268 その論理ならなんでF35はあんなにも遅れたって話だよ
中国はそれで短期間で作り上げたけど
それで大切なモノ全部すっ飛ばしてしまっただろ
議会が五月蠅いアメリカでさえ、予定数作らず事実上開発失敗機だらけだった
つまり日本向けはかつてないほどのゴミが完成する恐れが大だ
予算と開発期間を考えるとF-35に対艦ミサイル搭載できるようにする改修型しか無理じゃない？
あースレ主は ボ社が嫌いなんだな
最新ミリタリー関連記事/ Miletary & Mecanix
http://yamatotakeru999.jp/index.html ★リムパック2018続報
米陸軍の新型対艦ミサイル登場
★F-3】推力15t級ジェットエンジン完成
ノースロップも参画希望
★はやぶさ２/MRJ 宇宙へ大空へ
飛翔する日本のマシン
全体的にみて国産開発よりめっちゃ高くなるんだってな
>>286 多分、ロッキードはそれが欲しいのだと思う
今とっているデーターもね
そんないいとこどりを自国であるアメリカには提供しないのか？
なんで？
欠陥？
零戦復活で国威高揚が裏のテーマだから防衛省は良い返事はしないはず
要撃でスホーイとやり合うならステルスよりも爆装や変態飛行重視だし
実の所
どんな戦闘機が良いか、日本側がフワフワでフラフラ
最後には聞いても要求どころかコンセプトさえも言わなくなったので、プッシュ型提案で持って来るようになった
という経緯
>>287 はぁ、結局遅れてるのソフトだろ。ハードは完成して、あとはソフトの問題まできたから量産してるんだろ？
BAE「どうせうちのを採用する気なんてはなから無いんでしょ？」
意味無くね
開発すべきは現存混合じゃなくて次世代機なのに
加賀で運用できる戦闘機にしてね！
それまでは、F-4EJを着艦できるように改修しよう！
日本が攻撃されたら日本のみならず地球が大爆発するようにしておけば
攻撃されることは無い。
経済戦争すらふっかけられずに済むかもしれない。
もう小手先の防衛力を競う時代では無い。
地球切腹！新感覚防衛時代到来、人類は一蓮托生！
>>300 俺達の心の中では採用されてるぜ！
>>1 さすがにもうアメリカの横槍に付き合う必要はないだろう
主力はF35なのだからF2の後釜は試験的な意味も含めて純国産にするべき
>>279 先進国のジェット戦闘機がアビオニクスを常に最新のものに更新していく中で
F-22だけが当初のままという根拠は？
>>292 国産開発のよくあるパターン、最初の見積もりは安くても開発遅延に次ぐ遅延で雪だるま式に開発費が膨らんでいくというｗ
>>266 2020～2022年度には百里の301，302飛行隊はF-35に機種交代して三沢基地に
引っ越しの予定だとか
>>7 悪い事はいわん、F-22はやめとけ
F-22のメンテナンス性の悪さが半端なくて一回の飛行で36時間メンテだぞ
そんなもの日本で維持できないよ
そこでメンテナンス性を向上させたF-35の名前が上がってくるんだよ
部位毎にメンテナンスできるようにな
でもこれF-2の後継機よね？普通にF-2 Super-Kai でいいじゃん
中国みたいに無理やりでも国産機を形にしとかないと足元みられるだけだよな
死ぬ前に国産で漢字かひらがなの型式名を見てみたいわ
動画を見たが俺の目にはスホイ57よりはるかにＦ22やＦ35の方が
機動性は上だ・・
無人機携えて母機の大型ステルス飛ばす案はどうなったんだ
韓国みたいに、F-22の機体設計だけを流用した、見た目だけF-22っぽい
恥ずかしい非ステルス戦闘機にするのは絶対に止めてねｗ
絶対だからねｗ
>>311 今の日本の意識だと萌え軍用機になるからあかん
>>Ｆ22と最新鋭ステルス機Ｆ35を主体とした混合型の案
いかにも素人騙しのセールストーク臭プンプンのでまかせって感じだなｗ
F-3はF-15JとF2両方とも更新だから200機もあるんだよなあ。
BAEは当て馬として実態はノースロップvsロッキードか。YF-23とF-22どっちが来るか。
しかし、1機150億円とかかかるなら全部国産でやっちまった方がいいんじゃねと思う。
その頃には15～17t級の量産型ジェットエンジン作れるだろうし、景気対策・航空機産業育成の育成もある。
特にアビオニクス系はやれてないから、やらせてみたらいいんじゃないか。
まあ、F-2の二の舞だけは避けてほしいところだが。
>>299 多かろうが、今はハードは完成した。ソフトはまだ完成していない。
いきなり大型戦闘機なんか国産できるわけねえだろカス何十年かかると思ってんだ
>>278 松茸と椎茸を掛け合わせ、松茸の味と香りを椎茸並みに安定させて生育可能に
しようとした松椎茸というのがあるが、出来上がったのは
松茸の格好で味と香りが椎茸という事例を思い出したわ。
>>297 それだったらF-35BはともかくF-35Cが遅れに遅れている理由の説明がつかないぞ、と。
今回のこれってＦ－２の退役が始まる２０３０年までに絶対に間に合わせなければならないという必達条件があるんだよな。
まあどういう形で落ち着くか見ものだが、最後は政治決着とかになりそう。
>>294 いままでの共同開発は、日本にたいする技術移転はたいしてなく、
日本の最先端技術をゴッソリ持っていかれている。
>>207 F-35Bが本命で後はおまけだったのに何言ってんの
>>321 同じところが開発した松なめこは、エロ視点では大成功だと思う
>>300 トランプさんの態度があまりにも偉そうで日本がカチンと来たら面白そう・・・
>>295 零戦みたいな戦略的にも戦術的にも欠陥機で高揚される国威って、
内向けの嘘と強弁で塗り固めたプロパガンダ以外じゃ無理だベ。
アメリカは独自で開発されちゃ儲からないから困るww
圧力も掛けてくるしな
>>323 Cは要求事項に無理があった。ソフトは関係ない話。
>>190 増槽付けるともっとユニーク
>>309 あと数年なんですね
これは実話であり、公式記録、専門家の分析、関係者の証言を元に構成しています
とか
災害は偶然の産物ではありません。何らかの連鎖的な出来事の結果です
に出ないうちに無事最後の時を迎えて欲しい
>>302 日本での運用でそれは全く意味がない上に、確実に失敗するパターンだな。
>>300 F3は輸出を視野に入れてるからわからんぞ
EU諸国と日本の要求性能は合致するとこ多いし
>>326 Ｆ－２の時は日本に戦闘機用のエンジンが無かったという最大の弱みがあったからな。
キンタマを鷲掴みにされていたようなもの。
>>318 エンジン国産じゃなくてもいいともうがな
オール国産にこだわって配備が遅れるんなら本末転倒だし
絶対に国産開発は残すべき。
共同開発する機体と国産機体を航空、陸自、海自でそれぞれ役割分担して配備すればよい。
特に空母艦載機は欧米メーカーと共同開発すべき。
>>3 いや、日本はファントムを改修して2100年まで運用するから次期戦闘機は必要ない
どんだけ日本人の技術を恐れてるんだ
ゼロ戦Ⅱを作るべき
F22なんか札束ばらまいて飛ぶようなもんだ
中国が毎日ちょっかい出したら
日本が破産する
>>317 でもさ、それで喜んで買いますっていう国が今の日本政府なんだよ。
そもそもさぁ、いまどき使い道がないAAV7なんぞをまとめて
言い値で買いますなんてバカな国が日本以外にあるか?
ロッキードは罠だからな
仕様変更や嫌がらせがあるはず
あとF-22やF-35ベースなんて無理
また議会の反対あるはず
ボーイングやBAEの回答のやる気のなさ見れば
国産で決まってるよ
>>332 その無理ってのが、まさにH/W設計難易度の高さじゃないかw
弱くてしょぼくていいから
全部国産で作れ
それを基礎としてどんどん改良してけばいい
最初から最強性能求めすぎ
>>348 あと180年ほど後、コスモゼロの登場をお楽しみに
YF-23の図面をコピーして開発費を浮かせて
出来るだけ「国産部品を使って日本の先端産業が潤う」で決定。
支那を圧倒する戦闘機の戦力は間違いない。
>>327 F-35での本命は最初からA型だけだよ。
まあ市ヶ谷のなかで養殖してたお花畑には「ぼくのかんがえたさいきょうの
F-22がほしいんだ！」って騒いでいたのがいたけど。
>>344 言い値だったっけ？
ライン閉じたから中古売るよって言ったらいーや幾らかかってもいいから新品でじゃなかった？
>>338 米国があれよこれよと無理難題吹っかけて売ってくれないのが一番の懸念。
最悪オール国産でやる覚悟がないと、まともな値段で市場に出してこないんだわ。
ただ、2030年ってのも問題で米国連中もF-35以降の開発計画が日本しかないから焦ってるから足元見れるチャンスはある。
一番の懸念はもはや有人機の時代が終わってF-3がコンセプトとして時代遅れになってた...って展開だが。
だから防衛省も仕様固めきれてないんだよなあ。これは他の国もそうだけどさ。
F-35は1台であれもこれもと欲張ったからじゃね
日本は大型双発ステルスFIであとは他国の様子見ながら順次追加でいい
>>330 それでも米軍に最大の打撃を与えた唯一のブランドだからな
海外市場に新規参入するんだからそういうのも要るんだよ
>>341 エンジンをＸＦ９－１に換装、翼や構造材を複合材製に換装、飛行制御をフライバイライトに改造、レーダー／アビオニクスを最新のものに変更とかするかｗ
なかなか男の子ゴコロをくすぐる話であるｗｗ
>>341 新造F4EJ改々が300機なら許すwww。
>>355 そうだよ。
工場の新規立ち上げから始めるから完全に言い値になってる。
多分あれをごり押しした人はFacebookの「イイね！」と区別がついてないんだろう…。
別の記事によると、国産よりアメリカとの共同開発の方が費用面でも高額になるらしい。
まさに百害あって一利無し
>>358 2030年配備ってことは政府、防衛省はそれまで中国はちょっかい出してこないとみてる訳か
共同開発は良いと思うよ
なんと言っても開発した分のデータは手に入るのだから
パッケージ丸ごと買うか買わないか、１か０かとは違う
>>342 恐れてるというより俺の縄張り勝手にはさせん
それがどんなに些末事でもな！的な印象
お前は俺の後を歩いてればいいんだよ！とか
国産エンジン「XF9-1」が、そこそこいけそうだからかね
とりあえず国産行っとけと思う
核持てばこんなの必要なくな？
潜水艦から敵基地に落として終戦
>>280 中国が攻めてきたら弾が足りなくなるから
アムラームと互換性のあるミサイル作っといても損しないと思うの
>>357 F-15SEの開発はまだ続けられていて、そこで得た技術は米軍F-15Eや輸出型F-15E
に採用されていくとのことでした。
もう、いいからバルキリーにしろっつってんだろぉ！
でけでけでん で～で でけでけでん♪
>>361 そうかぁ?
アメリカにとってはベトナムでの敗戦の方が圧倒的じゃねえぁかな。
>>308 独占と族がいるからな。競合させるにしても族がいるし。
居ないのがブリテンで族ご新規さんになるのかな。
防衛省にとってみれば必要な事は必要ではあるが、
もはや機能しない。
>>380 あれはベトナムに負けたんじゃなくて、アメリカは韓国に負けたんだよwww。
>>357 サイレントイーグルは社内ベンチャーだから画に描いた餅
開発費出したら作りますって感じで世界一高価な4.5世代機になるだけ
ぼろでもいいから日本で開発しろや。日本の技術はアメリカにオープンになり、戦闘機にとって
一番大事な技術の中身はアメリカに教えてもらえないなんてよ。売国奴安部の思い通りにさすな。
心神の技術をよこせばうちが作ってやる
という押し売り技術泥棒なわけだが
F22とF35はガンダムとジムくらい性能差があると言っていた人がいたけど年代が違いすぎる。
初代ガンダムとリガズイくらいの差だろう。
財務省防衛省は緊縮バカツートップだからこんな巨大なプロジェクト回せねえよw装備庁はアホしかいないしなw
>>372 でも、支援機だよ？
向こうから何をもらえるの？
F22のデーター丸ごともらえる？なわけ無いだろ w
>>362 なんでアビオニクスが時代遅れのF22なんだよｗｗｗ
国産が間に合わんのだったら、もういっそロシア製をお願いしたい気分
長年ロッキードにジラされるのは聞いててキツいわ…
属国だというのがよくわかるだろ
F2みたいなバッタもんにまた高値つけられるw
高額な開発コストが上乗せされてバカ高い戦闘機を買わされることになる。
>>300 そもそもどうして応募したのか不思議なレベル
F-15はもう少し買い増ししてもいいね
ミエミエの領空侵犯機に
ステルス機で対応するのはなんか違う
>>390 心神の技術はアメリカを超えてない。
ようやく自力でステルス機が出来るレベルには追い付きましたという程度レベル。
>>401 イシバさんならアメリカの尻の穴をもっと舐めまくるぜｗｗｗ
>>385 そうだろうねえ。F-15SJはバスから変えないといけないから、
全部ばらして専用のアビオニクス開発して搭載と、もはや新造と何ら変わらんもんなw
日本は敗戦国であることと
戦闘機買うことはさすがに違う
そんな税金使わなくて良い
>>386 飛行機関連で日本がアメリカを上回ってる技術なんかほとんどないよ
ロッキード 「日本から金をむしり取るためにはあの石破を総理にするしかない！」
・・・とか本気で考えていそうだよなｗ その程度の連中だよ。米国本国に対する愛国心すらないブラック企業だｗ
どうせ
開発費は日本が全部出せ
日本の先進技術は無償で米帝に提供しろ
こうだろ？
FS-Xの二の舞じゃないか
借金1000兆なんだし、もう安い既製品でいいと思うけどね
こんなもんに高値払うなら消防の水陸両用車とか全国配備したほうがいい
>>349 なんか、勘違いしてるだろ。
設計っていうのは、既存の技術の組み合わせなんだよ。
既存の技術の組み合わせで出来ないものを作るのは設計ではない。ハードで炎上するのはこのパターン。
ヤツら日本の可変戦闘機VFｰ1バルキリーの技術を狙っておるなw
>>400 300機は欲しい。
アパッチも100機は欲しい。
F-22とF-35のいいとこ取りというと現役機では世界最強ということになる
もしそうなら当然、英米は自軍にも買って配備するよな？
自前で使う気が無いなら開発費のみが目当てのゴミジェットになる証明になる
そこんとこ英米の意気込みを聞いてみたいもんですな
国防上現実的な世代交代はこうだろ
F4→F35A
F2→F/A35C
F15→F3
これ貼っとくゾ～～
おまえらホルホルしろよしろよ～～
「お早うクソッタレ共！ところでジョナスン訓練生、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな？言い訳を聞こうか？」
「ハッ！報告致します！磯臭いF-18乗り共がアヴェンジャーを指して『バルカン砲』と抜かしやがったため
７砲身パンチを叩きこんだ次第であります！！」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、低空で殴りあうには１にも２にもクソ度胸だ。
曳航弾をクラッカー程度に感じなければ一人前とは言えん。今回のジョナスン訓練生の件は不問に処そう。
だがアヴェンジャーを知らないオカマの海軍機乗りでも士官は士官だ。訓練生の貴様はそこを忘れないように。
ではA-10訓、詠唱始めッ！！！！」
何のために生まれた！？
――A-10に乗るためだ！！
何のためにA-10に乗るんだ！？
――ゴミを吹っ飛ばすためだ！！
A-10は何故飛ぶんだ！？
――アヴェンジャーを運ぶためだ！！
お前が敵にすべき事は何だ！？
――機首と同軸アヴェンジャー！！！
アヴェンジャーは何故30㍉なんだ！？
――F-16のオカマ野郎が20㍉だからだ！！
アヴェンジャーとは何だ！？
――撃つまで撃たれ、撃った後は撃たれない！！
A-10とは何だ！？
――アパッチより強く！F-16より強く！F-111より強く！どれよりも安い！！
A-10乗りが食うものは！？
――ステーキとウィスキー！！
ロブスターとワインを食うのは誰だ！？
――前線早漏F-16！！ミサイル終わればおケツをまくるッ！！
お前の親父は誰だ！？
――ベトコン殺しのスカイレイダー！！音速機とは気合いが違うッ！！
我等空軍攻撃機！機銃上等！ミサイル上等！被弾が怖くて空が飛べるか！！（×3回）
>>1 イギリスかスウェーデンと組め。
どうせアメリカは、日本に金を出させて作って他にも売る魂胆だろ。
>>95 なあ新参乙とは思わんが
ネタ臭いのはコピペかなくらいのアタマも無いのはなぁ…
最終的にアメリカの圧力に屈するなら無駄な抵抗しない方が安く済みそうだが
>>415 まずはＦ１５のpreMSIP機の近代化改修に踏み切ったほうが良い気がしてきた。
F-22とか言ってもwindows95の頃だものな
PCならポンコツ
>>417 そりゃアメリカもF-15の次がそろそろ必要な時期だからなあ。
割とマジで開発したがってると思うが。
ＹＦ−２３のライセンス貰ってロマン分多めの魔改造では駄目だろうか
>>409 しかも国産開発部分は
この機体には合わないから無理って話になる。
F35の見た目にF22の電子装備載せたヤツができる
>>246 命がもうありません｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>396 日本にロシアと組ませない為に、北方領土の返還にはアメリカが
最大限の圧力を掛けて来ると思うよ。
ロシアの科学力と日本の技術力がくっついたら、アメリカ最大の脅威に
なるから。
無識者からすればなんかレジェンダリーが出来上がるか高額なゴミが出来上がるかってイメージなんだけど
>>1>>31
スレタイ訂正します
【軍事】日本の次期戦闘機 米ロッキードが世界最強Ｆ22と最新鋭ステルスＦ35主体の混合型案を防衛省に提示 ボーイングや英BAEも提案
Ｆ１５のpreMSIP機は基本そのままで
中国やロシアのストーカー領空侵犯対処専用に
向こう５０年掛けて
大事に使い潰していけば良いだろうｗ
有事になったらpreMSIPのままでキャリアーとして活用できるから
ネットワーク機能だけ充実させておけば良いｗ
既にコンパクトなLINK16用のものが開発されていると言うしｗ
どうせ主要部分を低下させたポンコツを出すんだろ？
だったら自国で開発した方が100万倍マシだわ
>>424 それ言ったらＦ１５なんか初飛行がIntel4004の頃だぜｗ
>>431 電子装備はF35の方が圧倒的にハイスペックだけど…
これでアメリカの提案に乗ったら日本は魂を売った事になる
零戦を作ってた頃の昔の航空技術者達は泣くぞ
>>383 嫌韓厨で目が曇ってヘイトサイトの情報頼りになっちゃってるからそう思うだけで、
実際にベトナムとの戦闘にアメリカ自身が耐えられなくなって負けたんだよ。
ギャンとゲルググの要素を受け継いだガルバルディαかな？
F22でいいよ
なんで米国はわざわざ器用貧乏の雑種機開発で儲けいようとするの
>>359 別に図面なんか無くっても写真から採寸しパクれば作れる筈。
それで作れないなら、そもそも国産開発は無理だ。
とりあえず支那機と互角以上ならＦ２２より劣っていてもかまわない。
エンジン・レーダー・ミサイル・ソフトウェアが改良されるに従い完成するだろ。
日本は開発を制限されていたハンデがあるんだからしょうがないだろね。
>>446 構想がハイスペック過ぎて実装技術が追い付いていない
そしてF-35用に実装された時はその技術はF-22にフィードバックされる予定だしな
そもそも最新のアビオニクスは日本に提供されない可能性もある
>>448 どうせ、アメリカには言いなりの安倍の事だから乗るでしょ
>>419 それ冗談抜きなんだよな。
A-10乗りは機種転換を拒否してまで引退まで乗りつづけるパイロットが
多いそうな。
まあ、Fｰ16もワイルドウィーゼルとか過激な部隊はあるが。
>>391 判りにくいな。
F-35が宇宙戦争後半のアムロの載ってたガンダムの制御ユニットとすると
F-22は酸欠で脳をやられたテム・レイ博士が開発したユニット位の差じゃないか?
>>442 Ｆ-22は今月の米宇宙航空学会で「 過大評価されてた 」とダメ出し食らった
もう20年前の機体してどうするのかと
Ｆ３５のＤＡＳは未だに実現の目途が付いていないしｗ
それでなくても高度すぎる電子装置のお陰で
落雷したら爆発炎上する機体って事は
海外の軍事情報サイトで明らかにされているしｗ
だから飛行中は雷雲を避けて逃げ回っているし
地上駐機中も雷が鳴ったら慌てて施設内に格納しているしｗ
F22は使用目的の戦闘機ではない
普通の戦闘機で対処できない事案が発生したときに対応するため、そこにいることが重要
要は隣国に対する脅しのために保有する戦闘機
持てるなら持った方がいい
>>454 そんな作り方でマトモな飛行機になったら、中国のJ-15は不具合起こして墜ちたりしねーよw
あんな形状の翼、十分な姿勢制御システムが無きゃ飛ぶ事すらおぼつかんわ。
XF9ベースのエンジン乗っけるんだろ？
AESAも国産、エンジンも国産、ステルスも国産。
ミサイルは英国と共同開発。
アメリカの出る幕ないじゃん。
あちこちに声かけたしそれなりの規模のプロジェクトなせいもあって
ここ最近名前見かけなかったとこも含め続々手を挙げてるぞ
>>455 Ｆ-22は今月に開かれた米航空宇宙学会でダメ出しされたよ
HMCSもMADLも統合に失敗してどうしようもなくなった
アップデート計画が全てキャンセルされて早期退役すらあり得る状況になってるぞｗ
この提案蹴って、日本で独自開発しますってなると
破滅の道しか浮かばないしな、日本は結局アメリカと仲良くないと
生き残れないし
Ｆ３５を改良しF9 1エンジンを搭載すればいい・・
>>412 > 設計っていうのは、既存の技術の組み合わせなんだよ。
> 既存の技術の組み合わせで出来ないものを作るのは設計ではない。
そんな支離滅裂な俺様用語定義なんか聞いちゃいねえってのw
そもそもF-35の開発遅れについての話が発端で原因はS/W開発のせいで
H/Wではないと言うから入ったツッコミなのに日本語を理解していないのか?
>>462 F-35は22以上に過大評価されているでしょ・・・
だから実際の切り込み隊長は今でもF16やF18だし
>>469 それってベースとなるF-35のアビオニクスがダメって事にも繋がるよな
>>455 地球上全ての航空機と艦船の移動がリアルタイムで分かるとかいう
ヨルムンガンドみたいなやつか？
どの道改憲して米海軍と合同で東シナ海防衛が中期戦略になったっぽいから
データリンクは日本に限っては手抜きなしだと思うけど
私、江畑です
皆さま、お久しぶりです！呼ばれた気がしましたので飛んで来ました！
私がメディアから消えたのも、BAEじゃなくてBSEが話題の頃だったでしょうか？
余談はさておき、今回の話はBAEで決まりですね！
BAEを当て馬にするのではなく、日本で大部分を生産出来る様にBAEと話を進めるのです
当然、アメリカ機には負けますが、中国、ロシアを念頭に置いて作れば良い感じです
これでブッシュ政権を牽制出来ますゾ！
技術移転を条件に英国に決めろ
米国はもはや信用ならない自国の技術を高めるにはそれしかない
>>463 Ｆ-35は全ての兵装が使用可能で、先月イスラエルがシリア爆撃で実戦投入して
ロシア製防空網に全く探知されずに任務を遂行したぞ
F-22はアメリカ以外で運用できるような機体ではなかった、だからF-35が作られた
F-22なんて所詮は5世代戦闘機の先駆けに過ぎなくて、実運用上ではF-35の方がずっと上
ミサイルキャリアならファントムでも別にいいんだよな
>>48 6世代と銘打って大きく出たが
F-35でできそうな要求ばかりだから一旦引っ込めたんだよ
そこに何か提供できないか呼びかけたこの件がセットになって
「次世代機の開発諦めた」なんて報道につながった
>>473 F-35はイスラエルが実戦投入して大成功ですが何か？ｗ
F22は長年世界最強と言われてきたが、弱点が多かった。
しかしその負の情報は何故か全然流布しない現実があった
不思議だな
>>476 アホか、Ｆ-22の拡張性が無いってだけだぞ
日本企業主体じゃなきゃ絶対世界最強の戦闘機は手に入れられない
元々Ｆ１５とＦ１６のハイローミックスを念頭に置いていたＦ３５
それがＦ２２以上のハイパーハイになってしまって今も完成していないｗ
現在の閉塞状況を打破するために
米空軍は有人機＝ハイで無人機＝ローという方向に舵を切っている。
Ｆ２２もＦ３５も有人機で欺しだまし使いつつ
有人機の下部としてのローコストな無人機をすり潰しながら勝利するとｗ
>>418 F-35はAだけでいいだろ。日本での運用ではAにできてC出ないとできない事って
ほぼ無いのだし、運用を考えたらA一本の方が圧倒的に強い。
>>58 F22が既に時代遅れなの？
俺何年にタイムスリップしてきたんや…くらいのジェネギャ
でもその割に多くのF15が改修されながらいまだに現役という矛盾
よくわかんねーな
スホイ５７Ｆ２２のような双発を追尾できる高速な戦闘機もつくんなきゃだね・・
>>15 すでにポンコツだってバレてきてるのにこのドヤ顔ｗ
>>467 それらのハードを統合制御するソフトウェア開発力の差が雲泥だろがよ
>>480 だから中東で雷雲が発生しているのか？とｗ
>>471 なぜスペックの遥かに劣るエンジンにしなけりゃいけないんだw
>>470 アメリカ「見せてもらおうか、日本が開発した戦闘機の性能とやらを」
>>479 アドーアの悲劇が有るからな
RR製エンジンはダメだから
最近も旅客機用エンジンでやらかしてかなりの本数が欠航している
>>453 F22のセントラルコンピュータ→2000MIPS
今のスマホのCPU→5万MIPS以上(CPUのみ、GPUやVPUやDSPは含まず)
F22なんてもはや骨董品なのだがw
F16の発展型を選択した日本だぞｗｗｗ
今度は何やらかすんだろうなｗ
だからF22の電子装備更新を日本のカネでやってしまおうという魂胆。
その挙げ句、日本にはF22は売らないんだ。
混合型と称しているが、日本にはF35と同じものしか売らない。
F2でダマされている日本、二度と同じ失敗をしないように警告。
>>465 だからデザインをパクって飛ばないのなら開発は諦めるしかないてこと。
恐らく、日本なら詳細図面があれば、ほぼ国産できるだろう。
しかし、丸パクリは開発力が身に付かないからデザインだけ真似て試作機を作る・・・
中国はどんどん投資しているから、５年後か10年後には量産体制に成らなきゃ間に合わない。
F15に仕事させながら、F22が後ろに控えている状況を作ることが重要
そうなればF15もまだいける
>>497 エンジンはツインでなければだめだと思います
>>448 その二一式艦戦を開発した会社の末裔は、まともにMRJという民間機さえまともに開発出来ない状態でありまして
>>486 そりゃあ最強戦闘機って言いふらしてるのにわざわざ欠点を流布する奴はいないだろｗ
今まで最新鋭機を導入して空の抑止にしてたけど、
支那韓国の軍拡でほぼ同性能と状況は違ってきたからね。
その対応を公言できずに、主力なのか支援なのか
明言せずにどんな開発できる？だからね w
まず支援機として現F-15代替できる程度って感じかな？
最新鋭は米の主力開発と米空海が次期主力戦として買うものにする。
>>1 2030年をメドに導入する
ムリムリ
共同開発したら2040年頃になってる
おそらくF-2をだましだまし使って
F-2スーパー改ってのができて延命して使っているはず
>>488 最後まで頑張った高濱機長と犠牲者関係者の皆様に謝れ！
>>7 メンテにコストがかかり過ぎるのはダメだと思うぞ
>>485 F-35がスゴイのかパンツィリがハッタリだったのか知らんが
ロシアの新鋭防空システムがなす術なく破壊されてたな
>>511 イスラエル空軍が
Ｆ３５を雷雲の中で爆撃したとは
どこの記事も報道していないな。
悔しいだろうがｗ それが現実なんだよｗ
悔しかったらソース付で論破してみろよｗ
負け犬野郎ｗ
>>509 F-35はファントム爺さんの後継機
全然後継機になってないけどね
そして今後はF-15の後継機を考えなくてはいけない
>>509 F-35はF-4EJの後継探しの結果です。
今度のは2030年をメドに導入するF-2の後継機探しの話題です。
戦闘機開発の時間を考えるとあまり時間も残っていません
>>418 F-2とF-15は根本的に任務が違うし、F-3に求められているのは
まさにF-2の後継となることなんだけど。
なに馬鹿なこと書いてるのwww
なんか最終的にF35のスケールアップ版になりそうな予感
ボーイングは買収した名門はあれど実績無いし、BAEは所詮飛行機屋崩れの商社だし
ノースロップに期待したいがノースロップの台所事情次第かな
国産でまとめて不足箇所を協力願うが理想なんだけど無理そう
>>517 >>463のソースを出せって言ってるんだよボケｗ
>>491 極東に新艦隊が欲しい米国は9条改憲させて海上自衛隊で賄おうとしてる
強襲艦を母艦にした艦隊創設してC型を主力艦載機として非ステルスで運用
今年フル爆装の試験飛行やってるし合理的なプランだと思う
>>503 ムリムリムリのカタツムリ。
その時間帯はF-35でなんとかするしかない。
第一、試験機だった元のYF-23には、レーダーや火器管制システムみたいな実戦装備は着いてなかった。
アメリカの許可をもらってベースにしても、実戦配備は10年やそこらではできないよ。
F-22のマイナーチェンジバージョンでOK
30年経ってるんだからそろそろだろ
>>509 F-35の次に買うモノと考えていいと思う
この枠で準備するものが完成し次第コッチに切り替わるはず
状態の良いF-15と大半のF-2の後釜になる
>>523 A-12アヴェンジャーⅡだ(*'A`)'`ｧ'`ｧ
>>516 例の撃破映像を晒されたパンツィーリは、ミサイル12本撃ち尽してレーダーも止めて、
滑走路上に棒立ちしてたところをやられちゃったんで、まあ勘弁してやってつかぁさい
>>529 そういう経緯があったのか勉強不足だったありがとう
>>522 逃げたかｗ
砂漠で雨がメッタに降らない中東で
雷雨が発生する可能性は低いｗ
そんな珍しい状況下で
元々海外の軍事専門サイトに
落雷で爆発炎上するＦ３５が
わざわざ中東の雷雨ｗの中でシリアを爆撃した
というのであれば
海外の軍事専門サイトで大騒ぎだぜｗ
それも分からない素人の負け犬の君が
どれだけ吠えたってｗ 惨めなだけだぜｗ ぼうやｗ
金掛ければ良いって問題じゃないわな
相手は中国軍なんだから程々にな
航空先進国のアメリカ、ヨーロッパ、ロシアでも苦戦してるのに
日本が開発なんかしたらF2の倍以上の価格で
性能が並以下のものができるぞ
Fｰ22とFｰ35の混合型とかそんな全部盛りの機体を外国に出すとは思えないんだけど
日本が飛び付いたらロッキードは提案したけど議会が許可してくれなかったからやっぱ無しな、あ、やっぱオッケーってのを繰り返して何年も空費すんだろ
>>498 日本に必要なのは、大量の対艦ミサイルを翼下搭載して敵艦隊に
ぶっ放す攻撃機なので、実は旧世代の非ステルス攻撃機で十分
だったりするのだな。
だから本命はボーイングのF-15サイレントイーグルじゃないかと
思っているのだが。
>>539 アドブロックが勝手に無効化される度にだなｗ
面倒臭いけど再起動しているんだｗ
本当に勝手に下品な広告を強制するなってのｗ
首都防空隊に羽田から飛び立つA-10の採用をお願い
>>175 ベトナム戦争の前からタイムスリップしてきたんだよ、きっと
F22をゴミ箱に捨てる米国
F22の性能を２０年後に目指す日本
もう無理
ますます技術格差が開く一方
HUAWEIは戦闘機作ってた会社なんだが政府からの注文が減ったので携帯を作り始めた
戦闘機の敵は戦闘機
現在では下手に低空飛ぶと確実に撃ち落されるのと戦略攻撃にはドローンのほうが優先されるようになったから
>>527 > 状態の良いF-15と大半のF-2の後釜になる
F-15の後継は、このままF-35の追加発注で決まり。
F-3はあくまで日本の対艦ミサイル戦略を支える攻撃機だよ。
>>540 それを考慮すると国産+BAEが一番やな、横槍なさそうやし
F22+F35かYF23か好きなの選べって言われてるんだぞ。
オバマの時にはこんな事無かったのにトランプ様様だな。
ライセンス国産できて改造自由なの選べよ。
ミサイルは格納したほうがいい
ステルス性まぁ静寂性なんだが・・
>>550 F3は第六世代機なんだよ
そうつらは第五世代機だろ
>>549 残念だが、どうせ安倍はアメリカの言いなりになる
>>520 頭固いなあ
空母運用が現実的になってきたんだからF2の任務を引継ぐならF35Cが最適
防衛省要求のF3空戦能力を活かすなら対艦より防空やらせる方が合理的
F3は2038年試験飛行が当初の目標だったし世代交代の時期的にも無理がない
ステルス技術に関してはモノが渡ればある程度分析されてしまうということで割り切ってるっぽいが
この時代において一番大事なソフトウェアが完全なるブラックボックスっていう
ソースコードの開示は当然されないし、日本向けカスタマイズも無理
なんで米国本土国防＆中東戦略に最適化された代物を使わなきゃあかんつー
のは、よく言われてた話ではあるがこのニュースのは日本の意見が反映されたものになるん？
（まあそれ用にソースコード書かせてもらえたりってところは踏み込めないんだろうけど）
>>538 それまでの繋ぎだろうよ
第６世代も当初は有人機前提で開発されてたただろうし(ここのところのAIの進化で、次世代有人戦闘機は完全に陳腐化した)
有人機と無人機は求められる全く別物だからね
>>541 対艦ミサイルなら戦闘機である必要が全くない
陸上の車両でも艦船でもよい
空中なら旅客機でもよい
ＢＡＥと本当に組むかどうかは
オーストラリアやシンガポールそしてマレーシアといった
英連邦諸国の足並みを日本のスタンスに揃える事が
イギリスに出来るかどうかだな。
オーストラリアはダメだ。
島国イギリスは世界最大のオーストラリア砂漠で核実験をした。
そして核保有国にイギリスはなった。
２１世紀の日英同盟が本当に信頼できるものなのか？どうか？はこれに尽きる。
現在の状況は信頼に値しない。
>>501 A-10に対艦ミサイル詰みそう
軍ヲタも喜ぶだろ
>>555 五万トン級の強襲揚陸艦は作っても、空母は作らんだろ。従ってCではなくBとなる。翼が大きいCがかっこいいのは認める。
YF-17→F-18→スパホネに進化したように
進化型YF-23採用が嬉しいです
>>540 それ、韓国がやられた手だよ。
韓国軍のF-50は、開発中は、「F-35の技術を応用し、それに韓国
の技術が上乗せされた世界最強戦闘機」という謳い文句だった。
だが韓国に引き渡されたのは、F-16にすら劣る機体だった。
>>520 ハイローミックスとか細かく用途を作って開発費をひったくってくる、
そういう時代もあったけども、じっさいF-35BやF-35Cはその影響が残っている
気はするけれども、ぶっちゃけF-15とF-2程度のマルチロール用途は
F-35Aでふつーにこなせるでしょ。
対艦能力と制空能力、さらに軽空母への対応
えーと、ラファール？
>>1 ネトウヨ「これは良いね！安倍ちゃんGJ!!!」
俺「ネトウヨって売国奴だな」
ネトウヨ「売国はミンスガー」
俺「田母神俊雄は日米共同開発に反対だってよ」
ネトウヨ「田母神は売国奴！」
俺「ネトウヨってただの知恵遅れだなやっぱりwwwww」
>>548 この件での諸々の要求とF-35を比較してソレ言っちゃうの？
それに次買うときも恐らくマルチロールとしか言わないよ
>>560 日立の高速鉄道車両が運行を始めた時、開通式典にエリザベス女王が臨席
この点を見れば英国は日本を重視してる
Ｆ３５なんぞそのまま買って組み立てライン作るより
もうそんな時代じゃないその次を行けよ
ＸＦ９ー１エンジン搭載Ｆ３を作れ・・
そんなもんただの第五世代機じゃん
いらんよ
第6世代機もってこい
>>560 潜水艦選定のドタバタ見てるとオーストラリアは信用できないわな
>>559 敵艦隊は遥か沖合にあって、しかも中国大陸のエアカバーを受けている
可能性が高いのに、
> 陸上の車両でも艦船でもよい、空中なら旅客機でもよい
って、お前、馬鹿でしょwww
>>561 A-10は本当に日本は作るべきだと思う
なんだかんだで凄い重宝してる攻撃機
F35の調達価格は1機130億円（トランプが日本向けに値下げした）
100機買うと1兆3000億円ね
退役する航空自衛隊のF15イーグルをすべてF22ラプターに置き換えると約38兆円
F22の後継機開発やってるんでそこに日本が加わるのが現実的かもしれん
開発費に10兆円くらいかかりそうなんで
F-22ラプター＞＞F35BライトニングII＞＞＞＞F15イーグル
ドッグファイト（空対空戦闘性能）やるとこんな感じ。。。
F22は速度/運動性能/レーダー探知距離/ステルス性能で世界最強だけど運用コストが高い
F35の方が汎用性が高いから運用コストはずっと安いんだわ
F15についてははっきりいってオワコン（古すぎる）
アメリカ軍はF22の後継機を開発してて2025年～2030年導入予定だ
>>565 昔とは違うからな
下手な小細工しても劣化するだけ
ステルス対ステルス、って映画知ってる人いるかな？
視覚的にも消えちゃう、ミラージュみたいなやつが出てくる映画。
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らぷら
やっぱ日本の軍事的な独立？武器調達の独立性って警戒されてるのかね？
ＮＨＫ プロフェッショナル きょうは宇多田ヒカル はじまった.
全部断ってほしい
すべて日本人の手で作った純国産戦闘機がどうしても見たい
X-2(ATD-X/愛称:心神)：国産の第6世代ジェット戦闘機
先進技術実証機・・F3開発の試験機
X-2は第5世代戦闘機をはるかに上回るステルス性能を持ってる
それでアメリカが焦った
んで次世代戦闘機の共同開発をロッキードが打診
>>1 >>566 問題は、日本の対艦ミサイルがF-35で運用できないこと。
日本はF-35の開発に参加していないから、F-35が日本の対艦ミサイル
に対応してくれる可能性は極めて低いのだ。
>>588 警戒されてないと思う
政治力ないからな
アメリカがいい出したんだしアメリカの金でいい物できるならいいんじゃない
>>582 全然見えてこないスパホの後継ならまだ何とかなりそうだけど
アメリカがその枠で欲しがってるのスゴイ機体らしいからね
>>581 F-15、F-16、A-10って同じ人が開発とりまとめたんだよな。
恐ろしい
ドッグファイトは機動性を生かし後方に張り付いた方の勝ちだよ・・
貿易不均衡でいえば空母を買えって
日本に必要だしアメリカの対日貿易赤字なんて一発で解消する
ニミッツ級の原子力空母＝1基3兆円
5基配備すれば15兆円＋護衛艦数隻、潜水艦数隻、掃海艇、輸送艦
原子力潜水艦も買え
・オハイオ級原子力潜水艦（1隻2000億円）
・コロンビア級原子力潜水艦（1隻4000～8000億円）
20隻導入すれば4兆円～16兆円
日本はプルトニウム大量にあるからSLBM（潜水艦発射弾道ミサイル）搭載すればいい
1発1億円ほど
>>592 F-35はF-35で機体共々見つかりにくいの積むことになるんだろ
F-22ベースに日本が好きなだけイジリ倒せるってのなら賛成。
>>593 やっぱお金と技術をかすめとるためなのかな。
たとえ最強でも繊細すぎるF1カーみたいなのは要らないって事か
>>579 敵国のエアカバー内に対艦ミサイル積んで突っ込むのは特攻だろ
お前は知恵遅れの大西瀧治郎か？
腹切って死ねやカス
A-10は自衛隊で採用したら『栄天』として
運用してほしい
>>97 自虐的すぎるだろ。ｗ
すでにアメの技術を超えてる者も沢山有るだろうに・・・。
89式の後継の次期主力小銃もそろそろ頼む
はやく見たい
>>603 イジリ倒すのに死ぬほど金と時間がかかるというオチ。
下手したら完成しないかもしれないレベルで。
この話は2030年から2040年に配備の戦闘機だから
今あるようなのじゃぜんぜんダメ
第6世代機
>>573 Bだと爆装が貧弱で上陸支援機になっちゃうからなあ
全ては改憲後に米国がどうしたいかにかかってるかな
あれだけ売ってくれなかったくせして、今更ラプター推しされてもねぇ…
F-35輸入にすればいいのに、MRJと造船で苦境の三菱救済のため、国内組み立て
などというアホな選択をしたので、戦闘機の取得予算が圧迫されまくっている。
ここでさらにF-22/F-35なんて高価な戦闘機を導入すると、購入可能数は
大幅に少なくなる。
１機あたりの質はあがっても、数が不足したら中国の領空侵犯に対する警戒任務すら
果たせなくなる
ここはおとなしくF-15Eかスパホの最新型を輸入し、まず数を確保することを優先すべき。
>>615 F-３だけじゃ無くてもう一機種・・・２機種欲しいよね。
>>367 AH64と全く同じ構図だな。
あれだってBlock2は生産終了になるのでBlock3に
変えた方が良いんちゃいます？と言うメーカーの
オファーを蹴り飛ばしてBlock2を選定し、ライン
代が200億円程度まで膨らんだうえに部品の購入
ができないとか聞いたぞ。
日本に独自開発させないためだよねえ
あと日本の技術を取り込みたいんだろうねえ
バイクも同じ排気量ならマルチシリンダーのが速いだろ？
スーパースリムエンジンを4発スクエアで積めんもんかね？w
なんなら並列でも良いぞ！カックイイ
単にアメリカから買うこと自体にも政治的な効果が生まれるし
アメリカが使ってるモノはメンテやアップデートで露骨に差が出るからね
なのでアメリカから買うにしてもF-15SEのような
特別仕様は何か目的がない限り手を出さない方が無難
無人機に強行偵察やらせて
有人機はミサイルキャリアやりゃあいい時代になるんだろ
だったらUS2にF35のアビオニクス積めば済む話ジャン
アメリカの第六世代最新鋭戦闘機はすぐには売ってくれないよ
それはラプターでわかったはず
時代が違う
>>7 ランニングコストかかり過ぎでアメリカすら調達打ち切った機体だぜ
>>15 >>104 なのにロシアアメリカに立ち向かわない口先だけのバイト水軍
>>565 F-50ってパイロット育成の為の訓練機じゃないの？
F-22量産化からもう20年以上経つのか
時の流れは早いものだ…
まあ交渉としてはアリかな
売ってくんなきゃ作っちゃうよ
売ってくれてもいいけど安くしてくれないと作っちゃうよ
そこそこ状態もいいようだしあのAAV7は研究用でしょ
使うにしろ作るにしろ止めるにしろ触れないと分からない
>>492 22は高すぎで予算的に調達が間に合わないし高い上に製造ラインもうないから作るには再度用意しないといかん
35も製造追いつかんから本来アメリカ国内に納品するはずのを日本にまわしたりしてる
時代遅れでステルスじゃなくても機体が頑丈で空戦能力に長けてて既にある15を延命するのは合理的
>>597 今は真後ろにAAM撃てる時代だからどうなんだろ
バカか？
こんな訳分からん戦闘機を高額で売りつけられてアメリカの実験に使われるだけや
純国産一択！
それ以外にありえん
どうせ実戦なんてやらにいんだから安いF/A18ウルトラホーネットでいいんだよ。
おそらく、もうミサイルでは戦闘機は撃墜できない
時代になるよ
レーザー砲積むようになるから、ミサイルが当たる
前に焼かれて落とされる
>>624 実はマルチシリンダーも、多ければ良い訳じゃ無い。
接触面積が増えて抵抗に成るから、あまり増やせないんだわ・・・。
Ｆ１５旧の100機がＦ３５A100機
F15改とＦ２のリプレース用の機体の話だから
第6世代機だよ
Ｆ２２とＦ３５の焼直しとかじゃダメだよ
>>608 > 敵国のエアカバー内に対艦ミサイル積んで突っ込むのは特攻だろ
それを言っているのは、旅客機からミサイルを撃てと言っている
お前自身なんだけどwww
お前って惨めなほどの馬鹿だよなぁwwwwm9(^Д^)
F-35こ調達42機、追加20機の話もチラホラ、これにB型35機ほど調達すれば当面は凌げるんでない
F-15が200?、F-2が70？、F-35が97
共同開発じゃ結局は総コストで国産より上回るなら国産で良いだろ
しかし今から試作機作ってテストして実際の配備20年後じゃ無人機の方が良いんだけどな
>>644 発展途上国の考え
日本は技術力あるから造るべき
>>649 発展途上国の北朝鮮中国のつぶやきはどーでもいい。
>>631 今はそうなっているけど、開発段階では夢広がりまくりだったんだよ。
まさしくこのスレのようにｗ
現在ロッキードが言っているF-22とF-35を合わせた夢の戦闘機と言う
フレーズは、F-50ががって言っていたフレーズとよく似ているんだｗ
>>571 あれは機体どうこうよりAIとコンピューターだからなあ
京とかのスーパーコンピューターを超えるものを機体に収めないといけないだろうしVF-1よりハードル高そう
>世界最強Ｆ22と最新鋭ステルスＦ35主体の混合型案
なんか詐欺っぽいなあ
Ｆ－２２なんてもう20年以上前の戦闘機だよｗ
馬鹿じゃね？
>>643 知恵遅れはこれだから困る
射程の長いミサイルを搭載すれば済む話だ
バ～～～～～カ
>>631 軽攻撃機としても使用可能、フィリピンで導入して武装勢力鎮圧に使ってる
COIN機に毛が生えた感じだわな
こんなん萎えるわ
日本企業が造った戦闘機が見てぇわ・・・
100機に満たない第六世代機よりも
1000機の第五世代機を配備すべきであって
パイロットも弾薬も掩体壕もまったく足りない
先の戦争ですべて懲りているはずだが
何も学習していない
さてそのBAEですが、本日新型ステルス戦闘機開発計画を発表
計画名は「テンペスト」
UK unveils new next generation fighter jet called Tempest
https://ukdefencejournal.org.uk/uk-unveils-new-next-generation-fighter-jet-called-tempest/ BAEは以前「タイフーンで使用された技術をベースに提案する」と言ってたが、
これは「テンペスト」を提案してくるのかな？
>>68 最悪米国が裏切ったら使い物にならないからな
日本は3種類の飛行機使ってるんだから最低でも1/3は国産にして備えておくべき
中国系、ヒスパニック系だけでなく白人でもチャイナマネーにどっぷりでそんなのが大統領になればいつ裏切るかも分からないからな
Ｆ－２２の製造ラインを日本の金で再構築したいロッキードと。
またピーナッツを配るのか？、自民党に。
F22 と F35 両方を新規製造ラインを日本で行うという事じゃねぇの？
FX潰しのために何でもやるでってこと？
実は超極秘で世界が腰を抜かすスーパー戦闘機とか開発してるんでしょ日本は
零戦で世界の空を制覇した日本人の栄光よ再び！
>>660 そのミサイルの照準はどうやってつけるつもりなんでしょうかねぇwwww
お前って本当に知能が無いんだなwwwwm9(^Д^)
>>665 ネトウヨニートにミグ21に乗せて
特攻させるのが一番安上がり
F22売れなくなったから
ちょっとだけ改造したF22をってことなら
>>653 この時誰もこれが悪夢の始まりだとはまだ知る由も無かった・・・
というナレーションが聞こえてきそうだなｗｗｗ
>>541 もうＰ－１にＡＳＭ３積めるようにしてアウトレンジからぶっ放したほうが良いような気もしてきたなｗ
ちな、国産ヘリコプター OH-1 ニンジャ
日本軍は負けたが、相当数のアメリカ兵を焼き殺した戦果を挙げた。
>>666 ええやん、垂直尾翼を一枚にすれば往年の英戦闘機ジャベリンみたいなw
俺はやかましくてもスパホが好きなんだよ
わかる？だからスパホ以外はいらねえの！
>>673 もはや芸術品なんだよ今の最新兵器は、実戦なんて考えてない
>>666 主翼の大きさからしてこのタイプはマルチロールじゃなさそうだね
全体シルエットはYF23ぽいし名前もカッケーから是非前のめりで来て欲しい
ロッキードはこんなのやってる暇あんのかよ
F35どーすんのや
2030年頃F-22って時代遅れ感半端ないって、F-2みたいにベースにして再設計すんのかな。
ASM-3格納出来る様な大型期待してたのに。
>>675 監視衛星と潜水艦と一般船舶
馬鹿なの死ぬの？
>>666 仮にこのテンペスト計画にのった場合は費用、調達時期はどうなるんやろ
翼や主な機体は日本、エンジンはRR？
アビオニクスはBAEて感じかな
>>681 あまり目立たないけどヘリや
先日話題になった輸送用の船の話はしっかりやらないとダメだよね
船の方は複数の要求がごちゃ混ぜになってたけど
>>680 亜音速のP-1は問題だと思うが、実は求められているのは
攻撃機ではなくて大型爆撃機ではないかとは思うな。
それなら戦闘機と用途がかぶらないし。
敵地攻撃能力は日本に必要だしな。
>>686 実際a10でロシア製兵器に喧嘩売ったら速攻で撃墜されそう
>>667 ベネリのナナハンは、オラも憧れた。
高校生の頃は貧しくて、買えなかったが。ｗ
>>690 一般船舶が対艦ミサイルをロックオンってwwww
お前って白雉かよwww
馬鹿は口を開かなお方が良いぞwwwwm9(^Д^)
>>667 世界最速のロードレース・インディ500最強のエンジンは、
長い間、直列４気筒のオッフェンハウザーだった。
フェラーリV12なんて予選も通らなかったw。
メッセージ動画 「 地方こそ、成長の主役。／ 安倍晋三 」
アメリカの地方でした
トヨタ景気に沸くテキサス、ダラス
【JETRO】米国No.1の注目州 テキサス
>>687 推定の経緯度で全て分かるわこの馬鹿垂れが
今はそういう時代なんだよ
色々な面で苦労するだろうが
自国で開発生産した方がいいのでは
陸上機はF22で、艦載機はF35の混合案じゃないの？
F22とF35のニコイチの魔改造？
>>697 推定の経緯度で全て分かるわこの馬鹿垂れが
今はそういう時代なんだよ
でなかったら嘘だわ
【緊急事態！自衛隊がヤバい！】
安倍がぼったくりオスプレイで何千億も無駄使いしちゃったせいで
弾薬買う金がなくなって弾薬全然足りなくなってて実弾で演習も出来なくなってます。
↓
整備費も無くなってるのでヘリや飛行機が落ちたり不具合出まくりです。
現場からは貸与服の改善も望まれてて
国産の汗が溜まるアンダーウェアじゃなく、中国産の透湿速乾素材のが欲しいけど却下されるらしい。そっちの方が安くても。
国産のだと高くて買ってもらえない。
軍靴も米軍のは凄い最新素材のハイテクシューズで快適なのにそういう靴は買ってもらえず
自衛隊のは昭和時代レベルの古臭い靴ですぐに足が痛くなって滅茶苦茶疲れるらしいです
オスプレイなんか買ってアメリカに何千億円も垂れ流す金があったら
弾薬とか服とか靴とかもっと基本装備を充実させるべきなのに
自衛隊は安倍のせいで弾薬すら買えなくなってて弱体化著しいので本当にヤバいらしいです！
中国相手に勝てるならなんでも良いよ
米と戦争する訳じゃないし
>>633 だいたい20年前にそんな機体無かったっちゅうの
トップガン世代でしょうがｗ
>>15 久しぶりに見たがすばらしいデキだな
全くと言っていいほど色褪せないわｗｗ
「紅いシリコンバレー」深センで目撃したロボット産業の恐るべき進化
日本のお家芸で中国企業の後塵を拝する日も近い
http://bunshun.jp/articles/-/7811 >>708 推定で撃って、そこに民間船舶もいたらどうするの？
平気で巻き込むわけ？
お前って本当に知能が無いよなぁwwwwm9(^Д^)
>>710 戦前もそのつもりだったんだと思うよwww。
いやもうユーロファイターでええやろ。
その代わり5倍ぐらい購入で。
シミュレーター教習を10倍ぐらい実施しつつ実飛行時間を下げろ。
10式戦車
US-2
１０式といい、US-2といい、本当にいろんな意味でガラパゴス的な変態仕様だな
こんな調子で日本に戦闘機までつくられちゃあ、そりゃあへたれアメリカはたまらんだろうなｗ
必死こいて阻止するのも納得いくわ
F-22から35て間飛びすぎなんですけどどこに行っちゃったんですか
この分じゃ次は一体何番になるんですかー
戦闘機史上最も美しいのがラプターである
これより美しい機体はこの先100年経っても出ないだろう
でもどうせすぐに中国のステルスに追いつかれるんでしょ？しかも中国はものすごいスピードで完成させてくる。増やし方も半端ないし。もう中国とやり合うのは諦めた方が良いんじゃないか？
>>697 今時戦闘機自身がロックオンってどこの北朝鮮よ
アメリカ合衆国はアメリカ合衆国で軽自動車および小型自動車を作り全世界へ輸出する。
アメリカ合衆国の99%は、兵器を作りたいわけではない。
アメリカ合衆国の99%は、牛やら小麦を売りたいわけではない。
日本は、アメリカ合衆国で作った軽自動車および小型自動車を、アメリカ合衆国から輸入しろ。
日本は金融・サービス業・観光で食べていく国になれ。
日本が兵器を作れ。
牛やら小麦売って、車買っても、貿易黒字にはならないだろ
アメリカ合衆国の軍需産業がつぶれれば解決の補助になる。
もうアベがソロバンはじいてるな
増税でお釣りくるってか？
型遅れ（化石ｱﾋﾞｵﾆｸｽ）と型遅れ（中国にﾀﾞﾀﾞﾓﾚ）の混合とか最悪やな
次世代構想ぶちあげろよ
>>719 あんまり大西洋や地中海の状況しらんけど
NATOに加盟しないとデータリンクに入れて貰えなさそう
>>715 今はミサイルにも脳みそがある時代なんだよ
お前とは違うんだよ
>>729 軍拡の勢いが半端ない。ありゃ日本は相手じゃなくてアメリカに対抗してると思うよ
オスプレイ購入は米軍に対する献金だ。大物退役将軍の会社だからコネ欲しさ。
>>728 F-35だって普通に自機でミサイルロックオンしていますが。
で、自機の代わりに民間船舶にロックさせるというのがお前の主張？
お前って恥ずかしいぐらいに物を知らないよなぁwwwwm9(^Д^)
>>640 機動性よりレーザーを積める十分なサイズが必要になるな
やはり4発エンジンの大型高速戦闘機だな。
>>3 いや、フェアチャイルドで。機種はわかってるな？
ボーイングやBAEはなに提案するんやろ
X-32の実用化案なのか
F/A-18やF-15のリファイン案か
BAEはいまさらユーロファイター？
>>734 ミサイルの物海野があるのに、お前には白雉と呼ばれるぐらい
脳味噌がないのかよwwwwm9(^Д^)
>>666 お？
量子のテンペストの意味は
コンピューターや周辺機器、ケーブルから漏洩 (ろうえい) する微弱な電磁波を傍受し、
パスワードなどのセキュリティー情報を不正に入手すること。
こういう意味だが・・？
電磁波盗聴攻撃。電磁波解析攻撃。テンペストアタック。→サイドチャネル攻撃
推力十五トンのエンジンできたら早速こねくり回してすり潰しに来たね。
.
●悠然と、かつ執拗に、【日本の犬猫ナチス政策・総本山の地位を堅持し続ける環境省】に、【一切の例外なき犬猫セーフティ・ネットの拡大と拡充】を、強大なる人類の差別なき社会的的使命という観点から、これを厳重に要望する
我々は、三菱重工・石川島播磨重工共同企業体とJAXA、東京大学超先端軍事研究センターの協業で、栄誉ある次世代戦闘機として、コスモファルコンのような航宙戦闘機が航空自衛隊に配備されることを強く希望します
●奄美大島・猫ナチス(※注射)政策に断固として反対の立場を貫く！！
【一匹でも犬・ねこを救う会
http://inuneko-sukuukai.com/share-cat/6160/】
【上田市・所轄警察署の薄情で全く腰が退けた、ヤル気皆無で、社会正義の実現に挑戦状を叩き付ける態度は、この世の地獄か！！】
【ホームレス猫】を野良ネコだの野ネコだのと蔑視し、残虐な猫ナチス行為を正当化する、部落差別社会推進の風潮を厳しく断罪する！！！！
●悠然と、かつ執拗に、【日本の犬猫ナチス政策・総本山の地位を堅持し続ける環境省】に、【一切の例外なき犬猫セーフティ・ネットの拡大と拡充】を、強大なる人類の差別なき社会的的使命という観点から、これを厳重に要望する
(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)
https://twitter.com/thealeppocatman https://twitter.com/2on3hc3on4hn https://twitter.com/hayashilaw 【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】
＞ありゃ日本は相手じゃなくてアメリカに対抗してると思うよ
今時何？
対抗どころか経済力で実質アジア制覇たくらんでるよ。そのための軍事力。
>>741 ボーイングはF-15SEの改良案でしょ。
F-15をもう一度近代化改修させたいらしく、その技術ベースとなる
機体を作りたいらしい。
上手くいけば、日本の保有するF-15も、もう一度近代化改修できる。
むしろそっちのメリットのほうが大きいか？
>>348 その前にVF-1ヴァルキリーの実用化が先だな。
>>1 ノースロップ yf-23で良いよ
幻の戦闘機に日の目を見せようぜ
湾岸戦争のときだって最新鋭よりF-16ファイティングマルコンみたいな数とそこそこの性能の機体が一番働いただろ。つまりそういうことだ。
>>738 それは、射程の短いやつな
数百km先は無理、有り得ない
>>743 普通に嵐と訳してジャニオタ取り込んだ方が国民の理解が得られるかも
それにしてもタイフーンといい連中は荒天が好きなんだな
イーグル トムキャット ファントム
どこ行っちまったんだ？ｗ
ロッキードのF-22のガワに
F-35の電子機器載せまっせ案だって
そんなもん輸出してくれんのかよ
・
ＴＯＰ３
①「学生起業家数ランキング 」→１位慶応大、２位東大、3位早稲田大
②「上場大企業役員数ランキング2017 」→１位慶応大、２位東大、3位早稲田大
③「大学ブランドランキング 」→１位慶応大、２位東大、3位早稲田大
④「Ｈ２５司法試験合格者数ランキング」→１位慶応大、２位東大、3位早稲田大
⑤「旦那さんにしたい大学ランキング 」→１位慶応大、２位東大、3位早稲田大
・
※新潟県前知事米山隆一氏（灘高卒・東大医卒・５０才）･･・「独身」
①http://univ-journal.jp/13857/
②http://tanuki-no-suji.at.webry.info/201710/article_9.html
③http://media.yucasee.jp/posts/index/2214
④ http://www.moj.go.jp/content/000114386.pdf
⑤http://news.livedoor.com/article/detail/9938255/ >>752 > 民間船舶にロックさせるというのがお前の主張？
と言う部分は、お前は都合よく見えないようでwww
お前って惨めすぎだろwwwwm9(^Д^)
>>747 中国が何をやりたいのかよく分からん。世界征服？中華帝国の野望？日本みたいな平和的な経済大国にはなれんもんかねぇ
共産党の幹部が贅沢できればいいのであって、世界征服してもあんまり意味ないような気もするが
>>751 湾岸戦争の時はF16あんま役に立たなかったらしいがな
>>692 こりゃあと１０年じゃ無理だな。
F-35のデータを貰ってるのならギリギリか。
双発希望してんだからF35を双発にして売ればよくねーか？
LM 「F-22の機体をベースにF-35の単発エンジン装着型でどうやろ？」
日本はYF-23でいい
ロッキードのは韓国でいいわ
もうだいぶ前のネタだが、未だに内容が
ブラックウィドウかどうかは知らんが
ノースロップも呼びかけに応じて手挙げてくれてるらしいからな
>>761 平和な経済大国になったら支那共産党政権が保たないだろw。
権力維持し続けるには、世界征服を目指すしかないと思うwww。
この後姿みるともうこれしかねえだろ
>>765 6gen機に垂直尾翼はご法度なので却下
>>725 ラプター美しいか？
ゲテモノにしか見えんが
今はステルス機は時代おくれ、ステルス機に対する脅威論から一気にレーダー開発が進んで
レーダーの性能＞＞＞＞＞＞ステルスの性能
ステルス機は中国とロシアとの制空権争いでしか価値はないけど
そのどちらもレーダー技術をもってるからステルスは無力化される
戦闘機なんてＦ１５とＦ３５でいいよ
中長距離ミサイルと対潜フリゲートと無人偵察機に金かけてくれ
有人と無人の両方で運用できるグローバルホークのパクリを作ってくれ
そうすりゃ国産のターボファンエンジンの技術水準があがって民生品にも役にたつだろ
憲法改正して核ミサイル1万発装備すれば世界制服できる？
>>759 民間船舶は推定の経緯度っていったんだよ
ロックオンはミサイルが判断するもんだろ常識的に考えて
解除は人間
これで全てOKなんだよ
>>768 その画像は著作権がうんたらかんたらで貼っちゃいけない
ファントム引退後、待ったなしでやってくる。F-15JのPreMSIP問題を考える。
Posted by HARUKAZE on 2017年11月8日
http://harukaze.tokyo/2017/11/08/f15premsip/ なんだこれは？
ゴキブリ韓国（ゴキ韓）では
日本の地震・豪雨・猛暑を
国を挙げて【お祝います】ニダ～！ <ヽ｀∀´>
<ヽ｀∀´>「日本人がいっぱい死んでうれしいニダ！」
<ヽ｀∀´>「今日もお酒が美味しいニダ！」
<ヽ｀∀´>「もっともっと死ねばいいニダ！」
<ヽ｀∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ！」
<ヽ｀∀´>「朝日新聞を読んで、立憲民主党に投票するニダ！」
>>770 人件費とか凄いことになりそうだが…
200万人ほどいるでしょ
まだ、人を乗せるつもりなの？ 数で負けて、正面装備の精鋭部隊を失ったら、
あとは老人と若者が精神力で勝負、みたいな歴史の失敗を繰り返すのはやめようぜ。
こんどの敵は人材が無尽蔵の中国、対抗するには、無人化だよ、ＡＩだよ、
安全な遠隔地から、不死身のパイロットがゲーム感覚で操縦するシステムにしようぜ。
>>775 その高性能レーダーを載せなきゃあかんだろうから、
ステレスはその対応させるための抑止のうち。
今回は国産機でないと困るのですよ、なぜならロシアが北方領土を日本に返還したらそこに米軍基地
を作られるのではないかと非常に心配しているので、そうした心配を払拭しなければ北方領土問題は
解決できなくなってしまうのです、しかし、自衛隊が米国製の兵器しか持っていなかったら、いくら
日本政府がロシアに対して返還された北方領土に米軍基地は作らせないと約束しても、そのような
約束は簡単に破られてしまうと思われてしまうので、ロシア側の心配を払拭するには自衛隊は国産機を
保有しておく必要があるのです。
>>782 米軍のファントムも頑張ってたよ
トーネードはイタリア軍の失敗がどうしても頭に浮かんじゃうな
武器自国内生産するの？
いいけどNATOのデータリンクに入れてやらないし情報も渡さんよって言われる方が危機だろ
防衛って事ならドローンばらまいて空中機雷にしたほうがやすくて良いだろう
>>771 この上タイプエンジンって、ステルス性能と被弾性能は優れるけど
推力偏向機能が無いよな
まぁアビオニクスと空力でカバーしてるんだろうけど
アビオニクスがリミッター付いた仕様だったら意味ないな
F22加えてラインを増やすよりはF35増やせばいいよ
そのためのマルチロール機でしょ
F35はSu35と互角だよ対地攻撃能力ある分お得だし
値段は倍するけどね
こないだのお前ら会議で
YF-23改に決まっただろ
>>778 壮観の一言。
月刊オートバイについて来た、コーナーリングしてる
ベネリのナナハンの大きなポスターが、長らくオラの部屋に貼ってあった。ｗ
>>725 最も美しいのはフランカーだぞ
ﾗﾌﾟﾀﾝはブス
まだSu-57の方がｶｺｲｲ
ステルスでもそこはさすがスホーイ
100%失敗する。開発名目に日本の技術がごっそりさらわれるだけ
F2で経験済み。アメ公に成功させようという意思自体が無いんだから
まだ存在しないややこしい最新鋭機を作るとか現実的じゃない
今後の財政等を考えれば、今回は整備性、信頼性で選ぶべき
ボーイングと組んでアドバンスド・ホーネットを日本にもというのが一番堅い
>>794 国産機の開発とは別に米国機を買えばいいんじゃない、まぁ、F22が理想だけどだめならF35でも。
とりあえず北方領土問題の解決のためには国産機がどうしても必要だから今回は国産機でないと
ダメなんだけどね。
F-35も売りにしてた部分の作業進んでいくだろうし
F-35に積むことも念頭において開発してるエンジンもあるようだしな
単なるF-22改程度では日本側も乗らないんじゃないかな
>>793 そういえば湾岸戦争までだったかファントム
イタリアのアレはトーネードというよりはイタリアとしか言いようが・・・
>>787 何の優位性も得られないものを国産で作る価値はないんだって
費用対効果よ
グローバルホークのぱくりを大量配備して
中長距離ミサイルも大量配備したほうがよっぽど中国にとっちゃよっぽど脅威だろうよ
ロシア機は基本的に美しいの多いよね
ファルクラムも中々かと思います
そしてエロいのは真正面からみたダッソーラファール
>>802 かつてはスホーイといえばミグより不細工だったのに
時代はかわったものよのう
>>798 対空戦なら圧倒的にF-22、ステルス性と機動力が全然違う
しかし、戦争時における1機あたりの戦果ではF-35が倍多くなる
これは時間あたりの出撃可能回数の差
アメリカやロシアや中国は、
もっと強い無人機を持ってるよね
戦闘機はさあ、普段の領空領海の監視業務用だよ。
攻撃能力には、さほど拘る必要はねえよ。
何より感知能力が大事だね。
ホントの有事には、相手の出方全体をイージスシステムの
ような広域レーダー＆迎撃システムで即応し、本土への核
攻撃が検知されたら、潜水艦からの核弾道ミサイルで報復する
態勢を取るのが確実だろ？
問題があるとしたら日本で開発ということでモンキーモデルとして開発される可能性が有ることかな。
>>797 推力偏向って航空ショーでの曲芸飛行ぐらいしか意味ないじゃんｗ
・F-35のエンジン火災事故、エンジンブレードは事故が起きる3週間前からマイクロクラックが発生 - BusinessNewsline
・アメリカ軍が開発する戦闘機「F-35」の制御プログラムはバグだらけで改修に多くの費用と時間がかかる見込み
・トラブルが多発した複雑なソフトウェア
最新鋭ステルス戦闘機「Ｆ３５」の宿命的欠陥 | ロイター
［１４日 ロイター］ - ６月２３日に米フロリダ州の空軍基地で出火事故を起こした最新鋭ステルス戦闘機「Ｆ３５」。
米国防総省は、エンジンの追加検査が完了するまで全機を飛行停止としたが、今回の事故は、数千機に上る米軍の戦闘機が確実には飛べなくなる事態さえ予感させるものだ。
https://gigazine.net/news/20160805-f-35a-ready/ これほんまけ？
＞ドローンばらまいて空中機雷
低空と現代戦闘機は無関係って言ってるだろが。
無武器の群衆に恐怖を与えるくらいしかできない
しかも低高度低速で飛ぶと燃費が極端に悪くなって自分で落ちゃう
技術論以前にアメリカに成功させる意思が絶対的にないのが問題
>>816 ベクタードノズルって語感が最高にカッコいいだろ
F22売りましょうかって言ってくれるならともかく、
これは明らかに日本をドツボにはめる戦略
Ｆ２２にＦ３５のエンジンを２機もつんだら
整備時間も倍になってＦ３５の劣化にしかなんないだろ
ロッキー「F22の電子装備品エイビオニクスを最新のF35にしちゃってエンジンF35の2機つけちゃって機体大型化しちゃうよ！メーン！どーよ安倍ちゃん！」
>>817 何度かエンジン燃えてるんだけど
同時期にロシアのアレと仲良く燃えたことがあったな
2014年の6月だったか
結局F35と代わり映えしないものでぼったくられるって話だろｗ
なんのためにJSFとしてF35を開発したと思ってんだよｗ
外国から戦闘機買うってのは
自国で０から作るより高くても得って事なのかな？
心神の開発はどうなったの？
>>161 かっこええなぁ。
ナウシカのガンシップかディルファムみたい。
豚朝鮮空軍みたいに絹張の複葉機も
日本なら新品で作れるだろ。中華のお古ジャンクじゃなくて。
心神の結果
国内には最新の戦闘機をつくる技術はありませんでした まる
>>808 それはそれで良いんだけど、今から少年パイロットを募集してエリート教育するしかないな w
エアフォース少年少女団とか w
世界最強で世界初の第6世代戦闘機心神完成！
これで中国のJ-20もロシアのPAKFAもゴミ同然wwwアメリカのF-22,F-35さえも凌駕する！！
超低空、速度マッハ3で航続距離5000km、
アフターバーナー有りで最大速度マッハ4.0、飛行可能の最高高度は20000m、
垂直離着陸可能で滑走路300mでも離陸可能のため空母搭載可能、兵装は40mmバルカン砲2000発
空対空ミサイル20発、空対地も20発搭載可能
そしてレーダーに絶対に映らないステルス性それが世界最強の戦闘機 心神だ！
>>826 ロシアがそう来るのに対して、アメリカは侵攻制空機(PCA)を開発中なんだって
>>839 日本が苦手なのはエンジン
いまだにまともな戦闘機用のエンジンを作れてない
あっ、そっか、あれだろ
接待大本営相手に、F-22の中の高ぇ金取れる部分とF-35の中の高ぇ金取れる部分の混合型
ロッキードはロスチャイルドか
売国安倍チョンはシオニストのロビー活動ばっかしてるな
>>17 無人機って隊長機の軸線を左側にずらしてランニングテイクオフ、
離陸ののち１回ひねり、全速力で急上昇とかできんの？
戦闘機、なんとか自前で作れないもんかな
防衛とは究極として他人任せにできない
常に他国と同盟を組むのが当然としてもだ
できれば日本も兵器の輸出国になりたいものだ
売りつけることのできる国が多くなるほど、日本の安全保障に有利になる
ロッキード＆ボーイング＆ＢＡＥ
の三社共同開発の世界最強戦闘機でいいやん
中華が手放している米国債を馬鹿安部がせっせと仕入れてるから
米国債と引き換えが条件だろ
まさかイロモノ枠のノースロップが
日本が思う第6世代機を押し通す場合の唯一の選択肢になるとはなあ
＞日本も兵器の輸出国になりたい
現実に売れてるのは部族間闘争などの歩兵兵器だから。
くだらない。
何を導入しようが無駄だよ。中国はすでに完全独自開発した「殲99」を
極秘裏に実戦配備し終わってる。殲シリーズの最新・最終機体で
番号が一気に飛ぶのはこれ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため。
F-22×１５機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。
最大巡航速度マッハ5.9。戦闘速度〃11.4。兵装は中距離空対空ミサイル×24または500kg爆弾×12。
戦闘行動可能な最大高度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。巡航距離5000m。
日本終わったな。
s
ジェットエンジンは２基で
１基故障しても基地に帰れる
6genは僚機を無人ファンネル化して編隊組むのがいいと思う
有人機は従来の兵装部分にスパコンぶち込んで火器管制に特化
ドッグファイト装備だけ積んで軽量化すれば足も速くなる
そろそろガンダム作ってくれよ。民間人ですら作ってるんだから技術的には出来るだろ。
>>841 東京 ２２日 ロイター］ - 政府は２２日に決定した２０１８年度の防衛予算案に
将来戦闘機「Ｆ３」の国産開発に必要なエンジン試験装置の取得費を
計上することを見送った。
↑
あーあ・・・
どうせF-22アメリカ軍からの合流だけで日本は所有するな、とか言うんだろ。
国産の良いエンジンが出来たらしいし、日本もモノ凄いステルス機を造ると良い。
>>859 組み立てを日本でやれば試験装置フランスで借りることもないんとちゃうん？
国産にしろとか言ってる奴、日本は技術が無いのわかってるのかね？
>>854 グレンダイザーでも開発したのか
すごいスペックだな
タイムスケジュール的に期限までに混合型なんて怪しい物が出来るわけが無い
ボイングは何でくる？YF23改？、BAEシステムズはユーロFタイフーン？BAE「タイフーンのエンジン3つにして大型化し推力変更ノズル付けてみやした！」
どうせ信頼性がどうとかいう話になるんだろうが
数字的には今回ので2位集団に収まったと見ていいよエンジンは
http://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup300629.pdf >>839 準備はある程度終わってるらしいと聞くけどどうなんだろうね
>>74 そうだよ。
アップデートの金を出させる。
この前、IHIで作った国産エンジンを
YF-23に載せればいいじゃん・・・・
>>106 反対。
22に35のエレキをコンバートする。
なるほどな。とにかくF22もF35も渡せないと。だから足して20で割ったようなガラクタ売りつけてお茶濁す気だな。
>>872 今からF-18買うよりF-15の最新版の方がマシなんじゃないか。
やはり作れない国は足元見られるわな…
これも突き詰めれば敗戦が全てなんだよな。悲しい。
>>1 ボーイングとBAEは夏までに提案出す予定みたいだな。
しかしボーイングが出せるのはF/A-18かF-15にステルスウェポンベイ取り付けた機体、BAEに至ってはタイフーンの発達型だろうから、当て馬になるかどうかも怪しいw
>>883 どっちも近代改修型の話だけど、より設計が古い方がいい?
>>885 トランプは、ボーイングのスパホー最新型を買うといってロッキードを揺さぶってる
F22は空戦能力最強だけどコスト高すぎ
F35は比較的安価だけど機動性がゴミ
ステルス能力除いたら旧世代機以下の空戦能力
>>64 ロシア語が読めません。英語でさえ
読むのに四苦八苦なのに。
F22をF35の技術で再設計って良いのか悪いのか。
>>886 ステルス機はもう、あまりにも高価すぎるから
F-15の最新版でええわ
>>886 18は鈍足な上に音ばかりうるさいじゃん。
新しいからって機体の素性が良いとは限らん。
あと15は自衛隊ですでに運用実績があるってのも大きい。
>>876 対ステルス戦闘機用レーダー作成のための実験材料
もうＴＲ３Ｂが完成して実戦投入されてるとしか思えない
アメリカのこのサービスぶりは異常
第六世代機とか開発して無いのもおかしいだろ
違うだろ
日本が自前で15トン級エンジン作ってしまったから
潰しにきてるとしか思えない
>>890 ミラージュIIIを、新しい技術で再設計した
ミラージュ2000というのがありましてな。
新型機が失敗つづきだったり高コストすぎるときは、
旧型機を新しい技術で作り直して
無難に収めることもある。スーパーホーネットも同じ流れだな
混合機とかやめろ
全部のせするとコストだけあがってクソ機ができるってなんかのゲームで見た
>>845 aiが進化したら余裕やろ
そもそも無人機ならgも気圧もなにも関係ないし
アメリカから戦闘機を買うと
搭載するミサイルも全部アメリカ製になって
金食い虫だから
F2後継は国産であってほしい
>>895 MRJが絶讃炎上中の三菱に次世代戦闘機なんか作れるわけない
Ｆ３５はな重い
単発エンジンでは負担がかかる
双発でいい・・
>>892 静かな戦闘機って、作れないのかな。
対戦車ヘリ（アパッチ？）は、かなり静かに飛べるらしい。
ゲリラをバルカンで一人ずつ射殺していく動画があったな。
ゲリラはヘリがどこにいるのかもわからない様子だった。音しないんだろ。
２キロほど先だったらしい。
>>895 直径１ｍの細身で１５ｔ以上は、凄いよね。
アメにも無い。ｗ
>>878 あのエンジンでいいよね
十分の性能あるみたいだし
おそらく想定されてるのはF35ベースのエンジン双発型だろうな
F35Aを買い増しすればいいだけ
共同開発のF3はいらん
見通しが甘過ぎたとはいえMRJはものづくりの話とはチョット違うからね
もちろん世界中の空を飛んで欲しいなら
絶対に避けて通れないとこでもあるんだけど
>>906 そういうこっちゃ
生産ラインが今の日本には無い
>>905 まだ試験運転前だよ
完成するのに10年かかる
>>811 そのステルス性能も、今やF-35の方が上って情報もあるんだよな。
機動性もBVR戦闘ならあんまり関係ないし。
>>845 そんな曲芸程度ならQF-4どころかQF-104でも余裕だろw
>>899 国産でも同等かそれ以上に金食い虫だと思うぞ。
>>912 > 完成するのに10年かかる
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
>>899 機体のどこだかわからんような交換パーツが
目の玉が飛び出るような高価さ。
自衛隊の小銃が高いといっても、桁違いに高いのが
戦闘機の部品。
カネ食い虫がひどすぎる。テロ対策には戦闘機は
てんで役に立たないしな
>>892 15SEは今の所韓国位しか興味を示してないし、本国でも使う予定無しというのが…
18の最新型は米海軍でも採用予定だし、元々防衛省の要求性能に近いから
以前から売込みがあったわけで
>>912 当て馬でも最先端の性能持ってることは大事でしょ
>>915 コンセプトが違うが、哨戒機のP-２とP－８で開発金額が
何倍も違う。
アメは高過ぎ。
>>822 車でもトルクベクタリング機構搭載！って言われるとグッと来るよねw
>>915 外国から言い値で買わされるよりは
断然マシ
>>916 かつて１年に１つずつ新型戦闘機の機種を
作っていた時代もありましたな。特に日本陸軍の戦闘機
結局F35でいいじゃんっていう話で終わるし
そもそもF35ってそういう飛行機じゃん
何でせっかくまとめたのをまたバラバラにするのか
>>916 お前アホかよ
あれはまだ試作機一号だぞ？
来年に試験運転を開始する予定
完成して飛行機に搭載するまでに10年かかる
F35は小さいからF22のサイズでF35をつくりたいってことなんだろう
>>923 ほんなもん給料まともにはろとらんし不眠不休やがな
>>918 F２の代替は、もうF１５にしちゃえよ・・。
スクランブルはF35に任せるにしてもさ。
>>926 今年末に結果出ると言うのに、
燃焼実験されて無いと思う方がおかしい。
>>923 レシプロ機
第5世代戦闘機
これを一緒にしてどーする
>>7 アメリカが納入打ち切ったってことは弱点があるってことでしょ
>>917 戦闘機に限らず航空機の部品ってだいたいそんな感じ。
>>932 いや、当時としてもかなりハイペース。
日本には、そう言うポテンシャルが有ると言う事だよ。
>>932 第5世代戦闘機か。それを作れるメーカーは
世界に数社だけ。米とロシアと、せいぜい中国か。
あまりにも限られている。
でにド級戦艦を作れたのは当時も世界で数社しかなかったから
軍用というのはこんなもんか。
>>873 どう転んでもエンジンはこれ積むだろうな
>>890 ステルスと機動性の折り合いでは、アレの形状が今のところ一番だからねー
>>906 F-22の機体にF-35のステルス技術と言う記事が出ている
ぶっちゃけ単発機を双発にするような大改造なんて割に合うわけないから、間違いないだろう
日本は、大きめの戦闘機で対艦ミサイルつめるステルス戦闘機ほしいんだっけか？
イギリスは無人戦闘機ほしいんだっけ。どっかで読んだ。
>>926 最初の試験は結果出てて目的の推力が出てる
合同開発も良いけど
日本独自でも同時並行して作らないと
ブラックボックスだらけで技術力が無くなるぞ
開発中止してんじゃねえよ安倍
>>939 フォークランドのシュペルエタンダールみたいに
超低空を飛んでいって、一時的に上昇してレーダーで探知して
対艦ミサイルをぶっ放すというのは
過去の技術になったということですね
日本は旅客機も満足に作れないのに戦闘機なんて無理
高くても買ったほうがトランプも喜ぶ
>>903 普通にホーネットは静かだぞ。
エンジン全開で離発着する時は煩いが
エンジン音が聞こえないサイレント・モードもあるぞ。
たまに夜明けに相模原の上空を音もなく飛んでいるｗ
地上は住宅街だけどね。
未明の４時５時だと街も静まりかえっているよｗ
目の前をエンジン音をまったく立てずにホーネットが飛んでいる様子を目撃するとシュールだぜｗ
ドクトリンが無いから、どんな戦闘機が必要なのか空自は提示する能力すら無いよ（笑）
先日、爆音で空を見上げたところF15らしき後に飛んできた見慣れない機体を確認
どうも尾翼の形からF35だった感じがするんだけども あれって日本にあるのかな
スカイホークの設計のままで
それを新しい技術や材料で作り直して
自衛隊で使ってしまうという手もなくはない。
トムキャットがあまりにもカネ食い虫だから、スカイホークの安さと誉め讃えたのは
エリア８８のミッキーだったな
F-22よりアビオニクスがF-35の方が上とか聞いたことあるな。
機動力、航続距離はF-35が劣るから悪い話には聞こえない。
>>945 初耳だな。エンジン切って、滑空してんのかな。
ああ…馬鹿だから安倍は買うよ。
増税してでも買う…
なにせ馬鹿だし。
今の政権の見栄っ張りのクセが悪い方に働かないといいのだが…
>>952 １００機買いますとか言い出すよ本当に。
カネは刷るつもりだろ。ひでえ
>>951 エンジンは切っていないけど
グライダーのように滑空しているかのような
飛び方だった。絞ってはいるんだろうな。
こいつがアフガンの上空を夜
音もなく飛びながら精密誘導爆撃しているかと思うと
ちょっと怖くなったよ。
>>956 夜間精密爆撃には、大騒音はやっぱりよくないんだろうね。
これに日本も乗っかちゃえよ。いや、マジでそう思う。
F-35に勝る？ フランスとドイツの次世代ステルス戦闘機
https://www.businessinsider.jp/post-170841 素直にライセンス生産でいいじゃん
国産でこれから開発設計なんかしてたら下手すると
実戦配備は四半世紀ぐらい先になるぞｗｗｗｗｗ
Ｆ２後継機である「Ｆ３」の国産を目指していた日本は、三菱重工業 <7011.T>を共同開発のまとめ役に、
ＩＨＩ <7013.T>が手がけるエンジンや、高性能半導体を使った三菱電機 <6503.T>のレーダーをなどを活かしたい考え。
「Ｆ２２とＦ３５のハイブリッド機で、どちらの戦闘機よりも高い性能が期待できる」と、関係者の１人は言う。
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/04/f2f2235.php 稼働率はどうなるんだか。３機のうち２機がいつも整備に回ってるようではムダすぎる。
日本の戦闘機メーカー？は、三菱ということになるんだろうか。
会社全体から見ても戦闘機はほんの少しの割合でしかないだろうけど。
>>28>>1
あぁ下衆いなあ日本のクズ野党
【国会18連休サボリ】 立憲民主党は、内閣不信任案を
安倍首相が欧州外遊で臨時代理を設ける予定の11～18日に提出する事を検討していた ！！！
http://2chb.net/r/seijinewsplus/1531752628/ 
【日仏友好160周年】パリで自衛隊とフランス軍が軍事パレード！
日本国旗を掲げ行進 訪問中止の安倍首相に代わり河野外相が出席
http://2chb.net/r/newsplus/1531612181/ 
【軍事】自衛隊とフランス軍が弾薬や燃料など相互提供へ
河野外相が協定に署名 海洋進出を強める中国を念頭にフランスと連携強化
http://2chb.net/r/newsplus/1531572451/ >>959 フランスとドイツの共同開発！？。
また喧嘩別れで頓挫するぞ
だいたい技術ってもんはいずれパクられる
共同開発で更に新技術に磨きをかけたほうがいいｗ
目標は火星だ・・
>>964 中島飛行機が解体されたのは痛かった・・・。
トランプに袖にされそうで焦ってるロッキードの怪しい話には乗らない方がいい
>>914 曲芸じゃねーよ！基地を強襲された時のインターセプターの発進手順だぞ
アメリカと同じ共同開発をするにしても
米空軍とではなく
米海軍と取り組んだ方が良いと思うな。
親和性が高いと思う。
>>962 アフガンで、弾薬を積んできたロバが居る小屋に、
高価な爆弾ぶちこんで帰還したあとはこれまた機体にカネの
かかる整備をやってて、
ロバ小屋のコストに見合うかどうかシュールな議論がされてたな。
アメリカと中国が手を組んだら
日本は危機になる
兵器を依存とかあり得ねーわ
P-１のミサイルキャリア化と空中管制機化も急げと思う。
この組み合わせの方が、戦闘機より結果出せそうな気がして来たわ。
>>972 アメリカ海軍がへそを曲げるだろ。
海軍と空軍で統一機種を使う案は
何度も出てるが実現する回数が少ないのは
運用が違うためもあるし、お互い反目がひどい。
まあこれでF-22のアビオニクス改修を日本の予算もちで実現できれば米国内のF-22も延命できるわーくらいの。
>>978 統一機種をアピールしたＦ３５がその典型だよｗ
日本の次世代機は米空軍機としてではなく
米海軍機として米海軍と共同開発し他方が良い
という話をしている。
米空軍相手のおつきあいはＦ３５のチップで我慢しろということだ。
米空軍の後ろにいるロッキードもそれで諦めろと。
F 3「飛龍」化け物 ステルス戦闘機「リアル・バルキリー」
第六世第戦闘機 F 3を徹底解析！明らかになった偽りと真実とは？
>>980 視認してからでないと駄目とか、警告射撃してからじゃなきゃ
駄目とか、武器を使わずに体当たりしろとか（漁船vs巡視船）
意外と制約が多いから、無人とかしにくい。
敵の機体をよく確認しないでミサイルを撃つと、
落ちてきた機体の残骸に、女子供の死体やら水着や生理用品が詰まったトランクケースとか
実際に起きたことがある。
>>950 実際の航続距離はF-35が明らかに上でしょう。
単発エンジンでF-22より多い燃料積んで、F-22より足が短いってあり得ない。
良い戦闘機とは
安くて小さくて機動力のある戦闘機だ
対艦ミサイル４発・空対空ミサイル８発内臓の配置考えたらF-22はないな。
YF-23の方だね。
いやだから日本には技術はあっても生産ラインが無いんだって
組み立てを日本で行い国産の製造に向けて少しづつだがやってけばいい
今のままでは国産旅客機など夢のまた夢だ・・
次の新型戦闘機ができる前に、俺の寿命が尽きるだろうから
もう関係ねえや
>>990 対艦ミサイルは１発搭載でいいだろ。
対空ミサイルと違って大型なんだし。
アルゼンチン空軍はエグゾぜを１発だけ積んで
攻撃に向かったな。とはいえ
アルゼンチン軍には全部で４発しか保有してなかったが。
シュペルエタンダールも４機だけ。
まあ、いざとなったら対艦ミサイルも専用機もないなら、
自衛隊機も反跳爆撃の爆弾攻撃でもかけるしかないかも。
>>15 コレを見ないと次期主力戦闘機スレとは言えないｗｗ
F-3を完全自国生産なんて無理。
F-2の時はエンジンがダメだったが、
いまは戦闘機用戦術統合システムが
アメリカレベルの物を作れるめどが全く立たない。
致命的レベルで人材不足。
>>994 F１５でさえ、推力は機体重量を超えてるから
機体をもし真上に向けることができたら垂直離陸できるよ
１台の戦闘機に複数のオプションをつけて
オプションの操作はAIが行うタイプで
>>997 イギリスもスウェーデンも次期戦闘機開発を
自国でするのはもうあきらめているだろ。日本も同様になるね
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・【米国】自衛隊にも配備、南部サウスカロライナ州で最新鋭ステルスＦ３５が墜落
・【軍事】模倣脱した？中国の最新鋭「０５５型駆逐艦」に“世界最強説” 格下の弟分類の駆逐艦だが最高位の米巡洋艦より大
・中島飛行機、次期戦闘機技術室を新設
・次期戦闘機、日米で共同開発 英国は技術協力のみ
・次期戦闘機、日本・英国・イタリアの3か国で共同開発へ
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・【FX】日英、レーダー開発も協力 次期戦闘機計画 [夜のけいちゃん★]
・【米ロッキード・マーチン社】Ｆ３５の１機目、１０月に航空自衛隊に納入へ 空自の次期主力戦闘機 ★２
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・【韓国】“自業自得”の苦境…英ロイズが客船事故の保険支払いを拒否 次期戦闘機も米の技術移転は許されず★５[05/08]
・【自民】片山さつき氏、『次期戦闘機、輸出時は「個別に閣議決定」 岸田首相、解禁めぐり表明』朝日新聞記事にコメントを投稿 [少考さん★]
・ロシア最新鋭スホイ５７戦闘機が安すぎると疑問＝米メディア
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・【日米共同記者会見】トランプ大統領「日本は最新鋭のステルス戦闘機Ｆ３５など、アメリカの兵器を大量に買う」
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・勃起が世界最強
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・【悲報】日本の刀、中世だと世界最強の武器だったｗｗｗ 極めて高純度の玉鋼とたたら製鉄法で作られた切れ味と強靭さは世界に存在しない
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・【悲報】日本の温暖化対策が世界最悪クラス(Very Poor)で中国やインド以下だと判明する 地球環境を破壊しているのは日本でしたw
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・中央銀行の役割は物価の安定なんだから３０年間物価が横ばいの日銀て世界最強だよな
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