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有休取れと言われても 働き方関連法で義務化 人手不足、慣習の壁
2018年07月24日 06時00分
https://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/article/435224/ 通常国会で成立した働き方改革関連法には、有給休暇(有休)取得の義務化が盛り込まれた。世界各国と比べ、日本の有休消化率は低い。ただ、宿泊・飲食業を中心に「取れと言われても、人手不足で取れない」との嘆き節も。正社員の16%が有休を取っていないという調査結果もある。労働者の「休み方」はどう変わるのか。
関連法は、有休が年10日以上ある労働者について、使用者が時季を定めて5日を取得させるよう義務付けた。来年4月に施行され、違反すれば罰金30万円以下の罰則もある。厚生労働省によると、今後定める省令で、管理簿の作成など企業側の取り組みを具体化する方針という。
取得の実情はどうか。独立行政法人労働政策研究・研修機構が正社員を対象に実施した2011年の調査によると、1年間の有休取得日数は最多が「15日以上」(20・3%)だったが、次いで「ゼロ」(16・4%)、「1〜3日」(16・1%)と二極化されていた。5日より少ない人は半数近くに上った。
業種によっても差がある。厚労省の17年の就労条件総合調査によると、年間平均で最多は「電気・ガス・熱供給・水道業」の14日。「宿泊業・飲食サービス業」は5・4日と最も少なく、「卸売業・小売業」「生活関連サービス業・娯楽業」「建設業」も6・4〜6・9日と低水準だった。
なぜ取れないのか。福岡市内のホテル幹部は「うちは年中無休。急に10部屋単位の宿泊や30人規模のレストランの予約が入り、人手が必要になることがある」と頭を抱える。
スタッフには年1回、最低5連休を取るよう呼び掛けているが、特に接客部門は休みにくく、消化率は2割ほど。「スタッフを増やそうにも人手不足で応募が少ない」。窮余の策として、半日単位で有休を取得できる制度を設けたという。
一方で、建設業などは工期を守るために有休取得が難しい事情がある。
企業文化との関連を指摘する声も。早稲田大の小倉一哉教授(労働経済学)は「日本では病気欠勤に備えて有休を使わない慣習がある。職場の仲間に遠慮したり、人事考課に響くと考えて取得を控えたりするケースもある」と指摘する。
労務管理セミナーを開く社会保険労務士の吉野正人さん(福岡県久留米市)は、労使が協定を結んで取得日を割り振る「計画的付与制度」の活用を勧める。その上で「飲食チェーンの店長など責任の重い社員ほど有休を取りにくい。管理職が職場をヒアリングし、個々人の業務の負荷を見直すことが必要だ」と呼び掛けている。
以下はソース元で
★1:2018/07/24(火) 19:45:46.69
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1532435337/ 日本人は真面目だな
業務が崩壊しても休むべき
経営層の責任を現場が頑張ってカバーしてる現状だらけだからな
皇軍は食う物がなくても戦いをしなければならないのだ。
兵器がない、やれ弾丸がない、食う物がないなどは戦いを放棄する理由にならぬ。
弾丸がなかったら銃剣があるじゃないか。銃剣がなくなれば、腕でいくんじゃ。
腕もなくなったら足で蹴れ。
足もやられたら口で噛みついて行け。日本男子には大和魂があるということを忘れちゃいかん。日本は神州である。神々が守ってくださる
いやそれは経営陣の責任だろ
労働者が頑張る必要性はない
足りないなら増やせばいい
人手がこないなら条件を他の会社よりよくしたらいい
できないならそれはその会社が潰れるべき
GU、お盆、年末年始
で強制消化させればできるだろ
>>3 有休を取れと命じられたら、死んでも取るのが皇軍だな ww
仕事減らせ、人を増やせ
そしたら当たり前だけど休み取れるから
何で当たり前の事してくれないんだ
飲食も小売も宿泊も定休日作ればいいんだよ
ヨーロッパ見てみろ日曜とか開いてないとかバカンスで一週間まるまる休むとかざらなんだぞ
とにかくみんなで一斉に休むんだよ
> 関連法は、有休が年10日以上ある労働者について、使用者が時季を定めて5
> 日を取得させるよう義務付けた。来年4月に施行され、違反すれば罰金30万
> 円以下の罰則もある。厚生労働省によると、今後定める省令で、管理簿の作
> 成など企業側の取り組みを具体化する方針という。
若くて優秀な代わりは幾らでもいる
使えない奴は切り捨てられればいいと思う
だって努力して結果出してんのに怠け者と同じように扱われるのは心外でしょ
何度も書いておくよ
人手不足=経営者の責任・怠慢
人物金を準備するのが経営層の仕事
つまりは、仕事してないって事
その付けを現場が被る必要は全くない
>>9 社員は工数が足りなくても仕事をしなければならないのだ。
工数がない、やれ納期が短い、人がいないなどは納品を放棄する理由にならぬ。
工数がなかったら他のプロジェクトの余った工数があるじゃないか。
それがなくなれば、外注でいくんじゃ。
外注も受けてくれなったら派遣を取れ。
派遣もやられたら土日出勤で行け。
日本男子には大和魂があるということを忘れちゃいかん。
我が社は上場する。
神々が守ってくださる
日本は祝日を増やし過ぎたので有給休暇を減らすべき
こんなに祝日が多い国は世界にない
ホントに迷惑
素直に雇えばいいんだよ
望ましくない状態の維持に協力してどうするの
>>15 少子化で幾らでもいないし
居ても自社を選んでくれるかもわからん
そらTOP企業は大丈夫だけど、中小企業とかの話だろコレ
日本企業は余裕が無い
なんでだと思う?
体力の無い中小零細企業が沢山のさばってるからだ
この中小零細を潰してしまえば労働者の待遇は必然的に改善されるわけ
>>16 >>18 いや、生産性の悪い業種・企業は日本からご退場いただくと言うことだよ。
仕事ができない奴は首にすればいいと思うけど適正無いから
只仕事は大半の奴が勤務時間内で終える量が前提だけどな それを厳格に守る
意識が共有されないとダメだろ
ブラック企業や職場があぶり出される
いいことではないか
ハロワや労基署はきちんと調査して
公表するべき
>>16 人手不足=労働者の怠慢・働く喜びをわかってない
人物金に見合うだけの成果をあげるのが労働層の仕事
つまりは、仕事してないって事
その付けを経営陣が被る必要は全くない
有給の消化義務>仕事を明確にしないといつまでもゴネる
企業はろくに有給を取らずに働く都合のいい人材が欲しいんだからな
そもそも有給は労働者の権利だ、使用者が勝手に決められると思うな
>>23 あんまそうでもないだろ
資源もない日本が何処で海外に対抗していたかというと
労働力の超酷使なわけよ
労働基準法徹底させたら、
中小企業潰れたあと、改善した企業が現れずただ雇用が減るだけ
別に正当化するわけじゃないよ、念の為
>>24 そういうこと。中小の社長さんが大手のサラリーマンになるだけ。
>>23 Welcome to this crazy time.
このイカレた時代へようこそ
有休をクリアできなかったら法律で一日当たり10万円払うとかしたら
経営者が血相変えて休ませるだろ中小企業ならそうすれば不当な安値受注にも
慎重になり無理なら素直に廃業しねえの
>>25 裁量労働でいいじゃん
仕事出来る奴は半日で終わらせて帰宅する
仕事出来ないバカは残業する
給与は同一労働同一賃金で
>>27 労働者が仕事をしていないなら
適切な指導ないし、最悪首にするなりの対処しろよ
ちゃんと仕事しろ
>>27 アホのオウム返しか
うまく言ってるつもりならただのアホだな
そもそも24時間や365日の営業・サービスが必要なのか考えろよ
50代、60代のバブル時代上がりの経営者が糞ばかり
人気のラーメン屋なんか人の入る時間しかやらんだろう、、、
スープ入り切れたら閉店だろう
あれが商売の本質
有給休暇・育児休暇取得率で法人税を決めたらええ
ちゃんとしてるところは安く、全くとらせてないところは経営が傾くほど高くなるように
報告が実体と違ってたら脱税となり、大量の追徴課税が発生
>>15 上流から下流までどこも人手不足なのにいくらでもいる訳ないじゃん
俺の会社は有給取りやすいし定時帰りも普通だけど、仕事ができない奴殆ど休みも取らないし残業も多い
定時帰りできないほど段取り悪い奴が有給取っても大丈夫なように予め調整できるわけがないってつくづく思うw
てかそういう奴って大体後手後手に回って仕事に追われてばかりだし、仕事遅いし、言われたことの半分程度しか片付けるキャパがない…
逆に売上ばんばん作ってくるやつらは仕事量半端ないくせに暇だわぁとか言って余裕ぶっこいて、定時帰り当たり前で有給もばんばん使ってる
で、ここ数年でダメな奴らばかりが1つの部署に押し込まれたわけだが、閑職とはいえ会社の機能の一部を賄っているわけで…
そこがまともに機能しなくなってからちょくちょく迷惑を被ることがあって本当にいらつく…
>>38 従業員や下請けへの還元率もな
溜め込むだけのところには莫大な税金課してやればいい
>>29 雇用減ってないけど
企業業績は大手ほどよくて雇用環境も良いんだから労働者視点からみても中小は潰れるべきだ
>>15 最近我が社の社長さんは中国人のハングリーさを見習わなければって言ってたからそろそろ転職考えてる
普通は会社の収益性なんて株主が監視するのに、日本は社会主義・共産主義だから
機能しない。代わって政府が淘汰させようという計画。
圧倒的な有休消化率の低さでワーストを争ってきた日本と韓国であるが
韓国は文在寅政権下で著しく改善されてしまったので日本が単独どべに
日本は政府主導で働き方改革やってるにも関わらず有休消化率が伸びない
世界の先進国でも日本と韓国の有休消化率が低い理由として
「有休取得に罪悪感を感じる」というのがある
同調圧力に弱いとか、長いものに巻かれたがるとか、
精神性に似通った部分があるんだろう
とても世界に誇れた文化じゃないと思うんだが
それでも人手不足なのに有休取得するのは申し訳ないとか
忙しいのに有休取得するやつは身勝手だという考えを改めるつもりはないのかねえ
【世界30ヶ国 有給休暇・国際比較調査2017】日本の有休消化率、2年連続 世界最下位
https://welove.expedia.co.jp/press/31575/ 日本の有休消化率、2年連続 世界最下位!
昨今、日本では「働き方改革」や「休み方改革」が推進されていますが、
今年は昨年同様、有休消化率が世界最下位という結果になりました。
2014年以降、最下位を脱していましたが、昨年にまた最下位となり、今年も回復を見せませんでした。
また、日本の次に有休消化率が低い韓国は、昨年の53%から今年は67%まで回復したことから、
日本の有休消化率より17%も上回る結果となり、昨年よりも差が開いてしまいました。
>>35 給料減らしてんじゃん
だから文句言ってんだろ?
嫌なら経営すれば?
>>38 有給休暇取らせたことにして(゚д゚)ウマー
>>43 全部国営にしたら潰れなくてすむしそっちの方が良いよ()
>>43 潰れた分、同じ量の雇用が生まれるとも思えんがな
>>49 >給料減らしてんじゃん
>だから文句言ってんだろ?
……何の話してんだお前
>>2 大手はいいだろうけど日本の大半を占める中小はそういかない
休み明けに地獄が待ってるとわかってるなら
休まず仕事を薄めて地獄を回避する方がマシ
ボイコットするなら全員でやらないと意味ないのに有給でお茶濁してるようだと意味ない
>>50 トライヤル雇用とか障害者枠の助成金を、自部署の利益として予算立てしてた部長元気かなー。風俗の領収書よく切ってたけど
真面目に労基署が仕事したらまず労基署がブラックになるというね
>>54 クビにしろっていう話だろ?
給料減らして労働時間増やすのは同じ路線だろ?
経営向いてないなお前
一生労働者だな〜
>>41 仕事出来ない人って臆病な人が多いね
自信無い感じがヒシヒシと伝わってくる
バカでも間違ってても仕事進めようと動いてくれる奴の方が助かるわ
>>55 そもそもボイコットすると会社が平気で潰れる事分かってるから、何とかやり過ごそうとしか考えられない
昔の日本人は自由に逃散してたのに今の日本は…
国税が経営状態は把握しているんだから、できないはずはないんだよ ww
ドイツ人は休んでる人の仕事をみんなでやってあげて
その代わりに自分が休んだ時も職場の仲間にお願いして
持ちつ持たれつの関係で全員が有給をガッツリ取る
一方ジャップは
自分が働いてるのにアイツだけ休んでズルイと嫉妬してお互いがゾンビのようなに足を引っ張り合い有給を取らせない
民度の違いですねw
人間と猿の違いでもある
>>59 「ミスをせず、しがみつく」ってのが脳内に刷り込まれてるからな
>>58 いや、給料減らしたじゃん、って言われても、給料減らしたって話出てないし
だから文句言ってんだろ?って言われても、文句言っている奴もいねぇし
一体何処から電波受信してんのさ、って聞いてるのよ
仕事が出来る奴早いやつは有給取れる
できはい奴遅いやつは取れない取らせない
結局自己責任の話になるよなこれ
「働き方改革」とか言ってるけど絶対実現しないよ
こんだけネットが発達しても会社まで行かないとメール読めない/資料作成も出来ない会社ばっかだから
人は減らす、仕事は増やす、残業は減らせ、休みは取れ
いっぺんお前やってみろハゲというシンプルなお話
>>65 前スレ読んでねーの?
じゃあすまんかったな
無能は頑張ろうとして余計こんがらがったり
キャパオーバーしてる感じ
タスク管理からできていないから
一日の算段すらできない
結果、時間だけ有能者よりかかる
まあ、給料を減らして人手を増やす、しか方法はないだろうな。
んで、ギリギリでやってる小規模企業はバタバタと倒産して、統廃合されていく……と
有給取れない企業は労働局が公開せい
小売医療は全滅だろうが
ブラックだと若者に認識させて就職希望者ゼロになるまで実体を暴け
>>67 読める方がセキュリティ上問題なんですがそれは
セキュリティ上問題無い仕事でも、労働時間の境目が薄くなってブラックまっしぐらなんですがそれは
外国って何ヶ月も有給取ってんだよな
すげーよな、一体どんな仕組みになってんのやら
従業員 有休を・・・
タコ社長 人手不足でねえ
従業員 それって経営者失格ではないですか 賃金や待遇が悪いから人が集まらない
タコ社長 ぐぬぬ
本社のお偉いさんを1人切れば社員5人くらい雇えるんじゃね?
>>73 そのセキュリティ上の問題を未だに解決できてないって事を言いたいんじゃ?
在宅ワークは賛否あるけど個人的には賛成だな
>>73 そういうことを盾に改革しないから問題なんだよ
「やらなければ安全」っていう思考停止
でも、仕事は減らないし会社行かなきゃメールも読めないし、資料も作れない
いろいろソリューションあるけどやらない
「全部禁止すれば安全でしょ」ってことで
燃料と食料は全部輸入、狭い国土にひしめき合う人達、技術も米国の
借り物。そこでゆとり労働を法制化するんだから、まあ、大胆だわね。
他の国みたいに仕掛途中でも時間になったからとその場で仕事終えて帰るくらいにならないとな
それで納期に間に合わないとかサービスが途中で終わるってのも仕方有るまい
それを避けたいなら値上げを受け入れれば済む
>>73 昔の人はそういう考え方だよね
全部禁止すればOKじゃんっていう
俺は仕事できて段取りもうまく有給もキチンと取ってるぞ
アピールする奴は中の仕事だからだろ。
サービス業はそこに人がいないとアカンから
絶対休めないぞ。
>>78 チャレンジという魔法の言葉で不正に走った企業もありましたなあ
>>77-81 君らが会社のTOPだと仮定して
数百人数千人部下がいるとして、許可出したい?それ
一定の確率でSNSに漏らしたりウィルス感染したりしそう
こういうのは結局労働者を簡単に解雇できない事が問題なんだよ。
解雇できないから人を増やせない。
人を増やせないから人員に余裕がない。
人員に余裕がないから休めない。
労働者と経営者の両方の視点で考えなきゃダメだ。
調整すればいいだけな話だけどアホは管理者がギリギリまで調整しないから「いつ休めるかわからない」=「休みが取れない」ってだけなんだよね
>>82 その考え方が社畜を産むんだよ
その会社でのし上がりたい奴だけ休まず仕事したらいいよ
会社員全員が有給全部とって、その休日中に1,000円でも消費したらGDP1%くらい上がるんだっけ?
働き方改革の本当の目的は国民生活どうこうよりも余暇時間を増やして無駄金使わせて、GDPを上げるっていう目に見える成果をあげることなんだろうけど
それが目的なら高齢者が蓄えまくってる預金を若者にどんどん相続させていく対策した方が早いし、少子化対策にもなると思う
日本人仕事ヘタクソだもん。
意味のないところで時間使いすぎ。
上司がバカすぎ。
>>85 そういう会社じゃ働きたくないから転職すればいいってだけで
TOPなら禁止するから我慢するしか無いって思っちゃって転職しない人は我慢するしか無いね
>>87 日本の土人経営者に解雇権なんざ脅迫の材料になるだけ
一方的になるだけだな
自分で仕事できるって言う人5chだと割といるよな
リアルだと実際そうでも自分で言う人見た事ないけど
>>93 ちなみにそういうでかい外資にいた事あるけどOKだったよ
日本企業じゃ無理かもね
>>90 働き蟻の法則、みたいなもんで
どんな集団でも一定数馬鹿はいると思うがね
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000148322.html > 「働き方改革」の目指すもの
> 我が国は、「少子高齢化に伴う生産年齢人口の減少」「育児や介護との両立
> など、働く方のニーズの多様化」などの状況に直面しています。
> こうした中、投資やイノベーションによる生産性向上とともに、就業機会の
> 拡大や意欲・能力を存分に発揮できる環境を作ることが重要な課題になって
> います。
過剰なサービスや安売り競争するからこうなるんだよ
安い値段で過剰サービスしてアルバイトにまでプロ意識求めてるのなんて
日本ぐらいだよ
客もそれになれきってどんどんつけあがってわけのわからん業務が増える
結局自分たちで自分たちの首絞めてんだから一度リセットする必要がある
サービスの質にはお金がいるっていう認識を浸透させないとね
それで潰れるとかいうとこは潰れていいんじゃね時代の流れに対応できなかった
企業生かす意味もないし
>>97 それってチーム単位でみると案外そうでもないんだよね
細かく分けると一部のチームが腐ってて、全体から見たらそうみえるって感じだったりする
>>95 言わないだけ
現にできる奴は自身に満ち溢れてる
やっぱり正社員ていう概念なくしたほうが良いんだろうな
>>60 中小はそうなんだよねえ
せいぜい特定のクレーマーの仕事はやらない!ってのが限界
俺なんかは氷河期だから辞めても仕事ねーし
まあ会社も人が足りないのはわかりきってるし社長が最近交代したのもあって
俺らがキレかける前にあそこはもう断るわとかこれは工賃ガッツリ取るからしっかりやってとなったけど
そうでない仕事はテキトーに手間かけないでやってともなった
就職すべき業種がこれでわかるよね
電気・ガス・熱供給・水道業
これは競争率高そうだわ
>>103 むしろ派遣を禁止したほうが良いんじゃないかな
過労死/KAROSHI ・先進諸国では 日本だけ・ドイツの働き方 との比較・池上 彰 2017 アホノミクスの現実・自民党 霞ヶ関 経団連の おっさんがた 必見
>>103 総派遣になるだけだわ
労働者にとって良い事何一つ無し
とにかくちゃんとしてるところが得をして、してないところが大損する仕組みに成らないと、何も変わらない
>>106 直接雇用に限定
プロフッショナル職(高給)のみ派遣を許可して欲しいね
休みをとったことによるスケジュールの遅れや、そこでの対応の遅れによって客を逃した場合のペナルティも、休んだやつが受ける仕組みだから
休むに休めないだろ
>>103 基本人間馬鹿が多いんだから
政情不安定になるだけだと思うわ
>>109 労働者側の責任だよそれ
ブラック待遇でもしかたなく働くからつけあがる
ちょうど人手不足だし少しでも待遇いいとこにどんどん転職すればいいよ
そうすれば最底辺の待遇しかできない会社から潰れていくから
ウチの会社は出来る人でもその分仕事回されてるから残業時間としては各人そんなに変わらんかな
チームとしてはこれが正解だけど個人としては出来る人は割りを食ってる感はある
>>111 その認識がおかしい
それらは全て会社責任
>>111 休んだ奴がペナルティ受けるってヤバい職場だね 残された者がフォローしないんかい
日本の労働の風習を一から作り直さないと解決しないな
・正社員の首切りと雇用の流動化
・新卒一括主義の廃止と年齢差別の禁止
・同一労働と同一賃金と産業別労働組合創設
まあ日本は未来永劫労働制度が変わらずジリ貧だと思うが
>>108 派遣でも優秀な人は多いけど、一時的でノウハウ残らないんだよね
で、その人が稼いだお金の一部が斡旋した業者に回るという奴隷市場
優秀な人が派遣として来てて残念に思う
>>110 繁忙期限定で雇われてる店舗スタッフとかいなくなったら盆休みの行列が長くなるだけだそ?
最近の日本人は皆、仕事が忙しくて余暇がないから、趣味もろくにない薄っぺらい人間ばかり。
雇用の流動化とかほざく奴は経団連の工作員か
毎回突然沸き始めるな
>>114 仕事回されても緊急性がなきゃ残業なんてしない方が良き
学校で有給休暇とか労基法とか教えるべきだよな。
あと転職方法も。学校にいるうちに転職エージェントの活用法も身につけておくべき。
アホな会社に入ったら即脱出しないと時間と金を損するぞ。
派遣が広まってから、景気がおかしくなったからな
労働者であると同時に消費者である、って忘れてんだろ経営者
消費者が不安定な状況で消費出来るか阿呆
>>3 足らぬ足らぬは工夫が足らぬ
無能な指揮官がいつの時代でも言うこと
>>124 無理だよねぇ
学校は我慢を教えるところで、熱中症の危険があっても水飲んじゃいけませんみたいな時代錯誤な機関で
数十年くらい認識が遅れてるから
>>123 お前は良くてもイライラつのらせて暴れまわるやつ出てくるだろw
コンビニがくじ引きキャンペーンやってる時の景品交換で手間取ってるだけでイラつくだろうにwww
>>117 お前、馬鹿過ぎるわ
年増の不細工(家事は何も出来ない)女がモテない様に、お前みたいな氷河期中年男は企業に相手にされないのは当然の事。
伸び代ゼロ、賞味期限切れ、消費期限が迫ってるお前を定年までの有期雇用契約(所謂正社員)雇って、
新卒並みの投資(3年間で2千万円分)をするバカ企業が居るかよ。
>>94 そこで思考停止するんじやなくて、もっと考えようぜ。
>>2 中小は無能な労働者を経営者がカバーしてるんだぞ
>>1 つまり、6人必要な職場が5人で回しているのが問題じゃね?
>>1 コンビニ経営者「有給休暇をバイト全員に全取得なんてされたらうちは潰れる、勘弁してくれ」
この正論を論破できる?
>>95 実際に仕事ができる人材は周りが認めるからな
自分でアピールする必要性がない
逆に、仕事ができないやるに限って
頑張ってるアピールしてるけどね
>>129 暴れまわるやつは警察が処理
コンビニの景品交換のイライラとか取るに足らんし
>>132 経営者として無能だから中小なんじゃないの?
>>137 外資だと特に多いんだよな
声だけデカくて実際何もしてないやつが
>>129 コンビニの景品交換とかえらくピンポイントだけど
そのイライラする人間が増えたところでなんか実害あんのかね
>>131 思考停止も何も無い
基準法すら守らない土人に解雇権なんか与えたらどうなるか目に見えている
そんなもんより基準法の罰則を違反なんてでき無い程に強化すればいい
中国 経営者と労働者を育て、共産主義から脱出
日本 コンクリート大好きで人材がおらず、社会主義・共産主義化していく
人手不足はシャチョサンが気にすればいいこと
兵卒ふぜいは気にしなくてよいから休み取れ
>>138 お前が我慢強いことはよく分かったよw
少し視点を変えるが
渋滞による経済損失が12兆円って言われてるだろ?
それに加えて各小売店やサービス業の処理能力が低くなったらどれくらいの経済損失になるのかって観点に立ったらどうだ?
買取義務化しろよ
どうせ休んでも無数にメールきて休んだことにならないしな
まとまった有給取らないのは、まだ学校通ってたときの意識があるからじゃないかと半分思うね
自分だけ長く休んで久々に職場に顔を出す気まずさ的なもの
この、「気まずさ」を感じるところがすでに子供じみてるんだけど、それをそう自分の中で処理できずに
「皆休んでないから休みづらい」=「休まないほうが楽」っていう理由で休みを取らないみたいな感じ
>>132 言いたいことは良くわかるよ
ただ、俺は無能な従業員や外注は速攻で切る
パフォーマンスを許容できる人材だけとしか仕事しない
>>130 その考えが日本の多くの意見だから未来永劫日本は変わらずジリ貧になる
国民が望んでいるから仕方ない部分もあるが
屑が屑の為に作った法律が役にたつわけないだろ。
さっさと厳罰化したらアホが戯言たれなくなるよ。
>>136 潰れろ
コンビニという企業形態がどだい無理がある設計
潰れて24時間営業なんて消え去ったほうが良い
人材不足の業界や中小零細はますます外国人労働者に頼りそうだけど
政府もそれ後押ししてるようだし
さじ加減が難しい所ではあるな
有休消化する為に人を増やしたら分け前(給料)が減るけどいいの?
>>147 優先度つけるだろ
どうでもいいのは後回し
1人がこなせる処理量にも限界あるからなあ
足りないなら雇えよ
無理なら黙って潰れとけ
自然淘汰だ
>>156 本当にコンビニって無くても全然構わないな
あれが無いと困る人って何なのか謎
>>136 そうですか、そりゃ困りましたねぇ
(・∀・)ニヤニヤ
従業員に有休取られると仕事が回らないような雇用体制を敷いてる企業がおかしいので
休めばいいんだよ
>>158 もともと有給取れる会社はそのままなんだから
人が来なくて潰れるだけ
そうだ 日本人の働く時間を減らし 移民をいれる口実作ろうwww
バカのすることは 分かりやすい。
>>163 マジで笑えるよなあwww
ほんと日本は良い国だよww
>>163 奴隷が経営者目線で心配するようにしむけることこそ
経営者側の思うがままと言う
>>158 いいんじゃない?
その代わり副業認めて欲しいなー
>>2 本当にね
一人二人休んでも普通に回せる人事を用意しておくことが何故出来ないかね?
1980年代 貿易技術立国 米国と並行した成長
↓ 冷戦終結・プラザ合意・知的所有権訴訟
内需主導、金融緩和 バブル拡大
↓ バブル崩壊
小泉経済改革・ゆとり教育 新自由主義改革
↓ 労働力ボロボロ
民主党政権 経済力の低下受け入れ
↓ デフレ経済
前期アベノミクス 金融緩和と財政出動で需要喚起
↓ 反応なし・需要増えず
後期アベノミクス 金融緩和依存症
↓ 市場機能低下・共産主義経済化
末期アベノミクス 税収・労働力不足
↓ 移民流入・国内に大東亜共栄圏・消費税増・中華経済圏入り
日本語の使えない、貧乏な社会主義国へ転落中
>>165 潰れる事を当事者(労働者)は望んでいるの?
人手不足なら俺を面接で落とさないでよ
せっかく日本で働いて貢献しようとしてるのに
有給取れない会社はなくなってもいいのでは
そういう会社が減れば不当に安く人を使う会社も減って
デフレ脱却できるじゃん
>>164 それが理想なんだけど現実的に好き勝手有休取られると回らない企業が殆どかと
>>171 奴等は外国語達者だから、買収して逆スパイとして使えそうなもんだがな
>>103 労働者側がね。
企業は手元に長く置きたい人材に対してのみ、法的な強制力が強い就業規則に書かれた各福利厚生と定年までの有期雇用契約を結びたい訳で(所謂、正社員契約)
手元に長く置きたくない人材に対して、厚遇でコストの掛かる労働契約をしたくないのは当たり前。
バブルの失敗の1つが、企業が労働資源の選別・区別をしなかった事。
稼げる人材と稼げない人材を「労働者」名の下に一緒くたにして抱え込む事しかしなかったから、
バブルが弾けてカネと仕事が無くなったら労働者が不良債権化した。不景気になったら稼げる人材から転職するしね。
その反省で派遣労働者使える所は派遣使って無駄(例えば有給休暇のバッファ)を減らしたりしてる。
繁忙期に労働者1人以上のバッファを抱えるって事は、閑散期には数人分の人件費のマイナスを毎月、抱える事になる。
それは赤字を放置するのと一緒だから、そんな事はあり得ないわな。
>>174 有休消化しようと思ったら給料が安くなるんですけど?
>>74 シンガポールとか病気当日欠勤有給とかあるらしいし
めちゃくちゃうらやましい
>>180 ですけど?って訊く前に
転職すればいいじゃん
>>172 別の会社に行くだけだろ淘汰されるだけの事だ
法律守るようになっただけで給料下げるような会社に価値があると勘違いでもしてるのか
国が決めないと満足に有休も取れないほど日本のブラック化が凄まじいな。
>>181 有休消化するために人員補充したら分け前(給料)が減るのは当たり前。
>>180 それはそういう会社にあなたが望んで行ってるからじゃないの?
>>180 それ自体違反じゃん
なくなっても構わん会社
>>188 そもそもなんでそんな会社で働いてるのかって話
ポルトガルみたいに数世紀衰退するのは既定路線なんだから、
もう、あきらめろ ww
>>188 有休消化で人員補充?
現場にいる人で回すのにコスト別にかかるのかな?
>>188 当たり前じゃありません本来有給は全消化前提で雇わなければいけない
それはただ単に必要な人数雇わずに人件費浮かしてるだけお前は騙されてるだけ
>>183 有休消化なんて望んで無いんですけど?
そもそも、きちんと有休消化出来て高給もらえる企業は人手不足ではないんですけど?
>>158 そういう会社はすでに人手不足でヒーヒー言ってるよ
急成長するベンチャーがばんばん雇用を増やす様に、人を増やせば増やすほど売上が上がっていくのが理想的な姿なんだけど、そう言う仕組みを作れていない会社が多いから、人件費が単純にコスト増ってことになって人を雇えないのでは?
人件費を仕入原価と同じような変動費として考えて経営できる会社は伸びるよ
有給とらなくても給与安くてもに会社が依存してるだけ
>>175 と言って有休消化出来ない現状が続くと何も変わらないんだよね
休んでいいよ、会社側の雇用がおかしいだけなんだから
たかが雇われ
気にするこっちゃない
人手不足と言っても増やすほどの金はないんだろ?
増やしたら資金ショートで倒産するからできないんだろ
そんぐらい考えろ
>>186 バチンコ放置して合法化。
ブラック放置して合法化
不法入国放置して合法化。
屑か政治していると、解りやすいぞ、
取り締まり藻、厳罰化もしない。
>>175 年の始めにこの日休みますの計画立てさせるんだぜ
連休につなげるなだの他の人と被らせるなだのと注文くるけど
挙げ句の果てには今休むな予定変えろとかまで来るから計画立てる事自体が無意味になりかけてる
>>193 回らないから人員補充しなきゃならないんですけど?
>>195 ここで話すんじゃなくて心療内科に行くべき
>>186 ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
http://guard-dog.crayonsite.com/ 格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。
>>198 そういった事実踏まえた上で俺は休んでるけどねwww
>>195 ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
http://guard-dog.crayonsite.com/ 格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。
>>188 いつもご苦労様ですww
私達経営者にとって貴方のような社員は宝ですwww
有給取らせなくて大丈夫
給与安くて大丈夫
なんてのをほかっておくからよけいにみんな貧しくなる
しっかり訴える、転職をするで対策しないとみんな貧乏になるだけ
中小零細勤めは大変ですね、ほんと
荷馬車のように働いてスズメの涙の賞与
有休消化も出来ずとか
>>1 人手不足と休みは関係ないです。
お客さんの人数制限すればいいだけ。
>「有休取れと言われても、人手不足で取れない」
そんなゾンビ企業は、とっとと潰れろ!
それが世の為、人の為、国の為。
>>213 みんなはならんだろw
世の中勝ち組と負け組ってのがあってだな…w
>>213 >しっかり訴える
これをさせないために義務教育あるんだよね
「自分で考えて自分の言葉でしゃべる」っていう教育は皆無で
言われたことは絶対って教育だから
>>196 そういう人気のある会社は人手不足にはならないんですけど?
>>151 自分でもお人好しだと思うがこれでもあいつにクレームの客会わすなブチ切れるって言われてるんだぜw
まあ普段大人しい草食系ってやつだしこっちに非があれば当然大人しくするけど理不尽なこと言ってきたら
社長だろうが客だろうがお構いなしに有無を言わさず黙らせるからな
自慢できることじゃないけど前の職場でも扱いにくいと言われてた
39℃で出社してるやつがいてさすがにドン引きしたわ
そこはおとなしく寝てろよ
学校教育の呪いが残ってる人は「みんながそう言ってるからそうなんだろう」ってことで我慢するってのを死ぬまで続ける
これって割とマジで
相変わらずいい加減な指標や調査結果で話を展開しているなw
人手不足なのは基本的に条件が悪い業種だ 労働環境や給料に問題があるから人手不足で休みが取れない
休みが取れないから皆辞めていって人手不足が加速するスパイラル状態だ
だがあくまで一部の業界だけが人手不足ということを抜かして記事を書いていることに問題がある
>>218 義務教育と関係ない
めんどくさがってるだけ
そもそも義務教育で考える力をつけるとか無理
本人が自分でもとめないと
休めって言ってるのに拒否するなんて、役員か脳内部下だろ。お抱えライター大杉。
>>221 「出し抜かれる」って思う気持ちと「感染させれば自分の評価上がるんじゃね?」という打算的な思いがあるとそうなる
実際日本で経営者やるなんて馬鹿だよなと思う
消費者顧客、行政がやたらと厳しくて小さな問題でも許されない
こいつらの要望を叶えると必然的にしわ寄せは労働者に来るわけで、自分たちで自分たちの首を絞めてる状況
それなのに労働者の保護を先に始めろって? そんな事よりこいつらの要求水準下げれば自然と問題解決するっつーの、バカバカしくてやってられんね
俺は日本見限ってアジアで人使ってるけど、10人雇って日本人1人と同じ人件費だぞ?
人を増やせるから自然と残業は無くなる。人件費は相対的には低くないから感謝されてるよ
>>142 どうなるって言うのさ?
雇ってる方としても仕事ができる人には、居てもらいたいから、無茶な要求はできないだろ。
新人には教育も必要だから代わりはいくらでも居るって訳にもいかないし。
そもそも、繁盛してて忙しい時は人を増やせば良いのだから、個人に無茶な要求する必要もないしね。
>>225 求めないようにする教育なんだよ
異を唱えても無駄
>>216 有休取れなくてもそこそこの給料貰っているので構わないんですけど?
何故政府は全ての企業に有休消化を押し付けるんですか?
当事者(労働者)が納得していれば構わないでしょ。
>>221 それは自分がいないと会社が回らないとか本気で考えてる人に多い
>>232 そりゃ君がそうやって世の中のせいにして生きてただけじゃね
げんに転職して職場変えてる人もいるしな
ところで、 有休あと何日残ってる?
20日もまだあるんだが
派遣やらいい加減なやつらが突発で休みまくるから
休むに休めないし、早上がりすら出来ない
>>233 日本人の労働時間減らせば 移民をいれる口実出きるから。
労働法無視して 残業代の未払いは ずっと無視しているだろ。
経費が増えるのは 接ごう悪いから。
どこの会社で働いても年間休日一律にしてほしい
土日祝日働くのはいいけど祝日分をちゃんと休みたい
>>239 土建業界は土曜日も休んで欲しい
朝7時から工事の音だしまくりだし
>>124 実は既に習ってるし、それ以上の理解は子供には無理だな。
労働基本法、労働契約法の中身は「労組と締結した約束に関しては国がキッチリ守らせるし罰則は厳しく取る。
取り決めの詳細は業界や企業毎に最適解は異なるから、お前らが決めろ。大人だろ?」って。
大人になって当事者にならないと本当の理解は無いし、何故、労働基本法と労働契約法がこうなったのか?は既に習ってる。
業界や企業によって成り立つ環境やビジネスモデルは千差万別なのに、
それを一意の原則で書かれた法律の条文で一律に縛るのは不可能なのは大人になって分かる事。
その証拠が氷河期のバカ連中(
>>117)みたいなバカな主張。お前は中学生の時に何を習ってたんだ?と。
丸暗記しただけなんだろうなって。だからそれ以上の理解に至ってない。
義務化しないと取れない、義務化しても取れないとか
日本は労働者が奴隷根性から抜け出さないとダメだ
? 人手不足で取れない
○ 人手不足を理由に取らせない
ついに 移民もやらない仕事は切り捨てて 来たなwww
福沢諭吉も言ってるが同じ教育を施しても
短に暗記するやつと、そこから思考する奴に分かれる
思考するしないは本人次第
低コストの移民奴隷増やせばおまえら有休消化出来るぞ!!
大学で働いているけど逆に休みが多すぎてダラけるわ
夏休みがあるし今年はお盆から8月いっぱい2週間ちょっと休み
これと別に有給消化しないと上がうるさい
外ブラブラしてると近所の目がな
国が決めた法律を守らない会社が決めた規則を従業員は守れ
日本らしいってことなのかね
>>220 あら、そりゃご立派!すごいねぇ!
でも最近ちょっと髪薄い気しない?
有休消化率を公開すればいいんじゃね
低いのは商品も含めて危険な会社だとわかるから避けられる
>>250 地方?都会なら日中ブラついてても何ら人目気にならんし
人手不足、人がいない…とかそんなことは経営者が考えるべきことで
労働者には関係ないよん
>>254 顧客の立場からみたらサービスのクオリティとブラック企業かは因果関係は無いからなあ
学校は知識は与えられるが
知識をどう使うかの知恵は本人次第
労働三法知ってますはいくらでもいる
>>228 感染させて評価がなんで上がるんだよ
脳みそ沸騰してんのかよ
うちは誰もが知る大手のファミリーレストランだけど社員でもパートでもかなり店長に嫌な顔をされる。ユウキュウ?何ですかねそれ。って感じ。だから何年も誰も取れない
>>147 買取したら、それをネタに訴えられる皮肉。有給の未消化や不履行は状況を理由に言い訳出来るけど買取は金銭のやり取りの証拠が残るからな。
従業員との信頼関係がある会社は「本当はダメなんだけど内緒にしてね」って言って買い取ってるよ。労働者が申告(密告)しなけりゃ分からないし、
労働者の方も有給休暇のバッファの為に自分達の給料が減るのはイヤだから。
例えば10人の部署で有給休暇の為のバッファに常用で2人分のマイナスを抱えるって事は、
その2人分のコストを10人で担うって事だから(負荷は減るけど)本来貰えるべき給料から引かれるのは目に見えてる。
普通に考えたらバッファ=無駄は拒否するわな。利益を分けるなら人数は少ない方が得なのは小学生でも理解出来るから。
>>260 そうかな
ブラック企業の商品やサービスは信用ならない
>>264 日本の労働基準法に年俸制なんてものはないから違法だけどね。
今回の法改正で高プロに該当する人だけは合法になるけど。
>>261 理解してない(出来ない)バカが沢山居るのは学校教育の所為では無いからね。
ボリュームも中身も大した条文じゃ無いのに。
もう有休制度なくして、別の方法考えたほうが早いんじゃないか
俺の職場は毎年有給完全消化だ
しかし今年は業務量が増えたせいで無理っぽいな
余った分は買い取ってくれればいいのに
学生「商社(銀行)から内定もらいました」
教職員「おーおめでとう(何年持つかな」
-数年後
卒業生「公務員に転職しました」
教職員「そうか頑張れ(またか)」
毎年の恒例なんで
薄給でも有給取りやすい公務員に転職はよくある 公務員でもブラックあるところはあるけど民間よりはマシ
>>261 労働三法は実務上は判例中心で運用されてるし
大手労組の幹部も全然知らないけどね。
>>273 違法じゃ無いよ
何処にも年俸制がダメとは書いてない
日本の労働者有給取れないんじゃなくて取らないんだよw
忙しいフリして、自分がいなきゃ仕事が回らないとか勝手に思い込んで周囲にアピールしたいだけの無能
それが日本の労働者w
>>271 2017年のブラック企業大賞鑑みると
引越社
大成建設
新潟市民病院
ゼリア新薬
日本放送協会
いなげや
パナソニック
大和ハウス工業
ヤマト運輸
本当に客側から見ても、信用ならない商品ばかりか?
>>1 そもそもさ、有給が取れない状況を作っている雇用状況が
異常なだけで、利益率30%とかに固執しなければいくらでもいけるだろ。
政府には、利率30%以上の罰金刑作らせて、強制的にでも
雇用環境を改善するよう状況でなく、環境を変えていかないと
修正のしようがないだろ。
特に飲食とサービス、宿泊業。
客に対しても、ハラスメント行為を抑制するような法整備も必要だと思うけどな。
それに関しては、医療、福祉、介護の世界でも同様に。
今は金よかストレスフリーな方が求められてる世界に変わってきてるんだから
それに沿った法整備は早急にして欲しいところだよね。
「客だから何やってもいい、金払ってるんだから…」って、全世代に一定数いるわけだし。
その辺改善しないと一生かわんねぇよ、こんなの。
消費者の意識の問題でもあるんだから
>>281 違法だよ。
日本の法律で超過勤務手当が免除されるのは管理監督者だけ。
年俸制なんて制度は許されてないの。
特に今年は銀行に就職したやつで公務員転職の話が多いな
銀行員のゼミの教え子に公務員受けると言われたという話を教員からよく聞く
銀行の経営不振や大量リストラの話が浮上してるからだろうな
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \ そんなこと言われても
/ (●) (●) \ どうすりゃいいのさ
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
/´ `\
/ / l l .
__l l_.[] _____/_/__
\, ´-'ヽ
ヾ_ノ
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|__ コロ・・・・
_____\ コロ・・・・
()__)」
>>286 大手銀行がAIで人を減らすって発表したからでは?
学生なんて偏差値が高くても所詮は世間知らずだから
マスコミの垂れ流すムードを真に受けるもんだしさ。
>>287 激務でサービス残業あり
年間の人件費予算が決まってるからそれを超えるほどの残業代は出せない
有給育休簡単に取らせてくれない
とったら復帰後閑職行き
これらは一部自治体でよく聞く話
都会の政令市や都府県庁に集中
逆に田舎の自治体ほどゆるゆる
だから自治体職員は都会勤務の方が優秀
人手不足と最近の若い世代の価値観の変化でライフワークバランス重視増えたから
賢い企業は休日や連休増やしてるし待遇改善に必死だよ
それをせずに人手不足なんだからしょうがないとか労働者側に責任かぶせてくるような
ゴミ企業はますます人がいなくなって淘汰されるのわかるじゃん
経営者が無能なんだよ
有給消化できないような会社なら早めに辞めた方が良い
>>221 軍隊式、おばちゃんにいちいち嫌味言われる職場でそれに近いことしたことあるよ
一発で帰れと言われたw
じんましん、軽く見られるから実物見せた方が早い
>>285 年俸制の連中(外資など)は裁量権があるから年俸制でも良いんだよ。外資でも裁量権無い従業員は居るけど年俸制では無いし。
外資に限らずエンジニアなども年俸制。仕事や勤務に対して裁量があれば許される。
外資は自分の労働の成果や費用対効果をボスに示し続けなきゃ次の契約して貰えない。
それがあっての「自分が稼ぐ為の」裁量権の付与と高い年俸だから、そこらの甘い考えの日本の労働者では務まらない。
遅いけど、言っといて貰わないと
会社と役職は踏まえないと
>>33 クリアできなかったら、できなかった社員1人あたり罰金30万じゃなかった?
金払う休みはくれないのに休日はなんだかんだである
でも人手不足が原因と言い張る…不思議!
病気で高熱出て一日中辛そうな顔してボーっとしてるぐらいなら休めばいいのに
>>298 だからそれは勘違い。
裁量権があっても管理監督者に該当しなければ超過勤務手当は必須なの。
外資系は何十年も前からずっと違法状態なんだよ。
ちなみに
>自分の労働の成果や費用対効果をボスに示し続けなきゃ次の契約して貰えない。
これは期間雇用の非正規労働だから
5年以上この状態を続けるのは違法だよ。
ブラックはどんどん退場してもらって雇用側の流動化よろしくね
労働者1人機械1台の割合だとして、機械10台あれば適正が10人
だけど、スタート地点からして8人くらいでやってて、そこから更にカイゼンで5人、3人と減らしていく
この状況で有給って無理なんだよ
有給前提でタスク振り割ることないもの
>>43 2000年代初頭に大合唱状態だった「アウトソージングで経費削減」つうスローガンがあったが
要は自社でやるより下請けに安く投げて利益上げましょうって事だが、下請け無くなっても強欲株主が自社でやって利益減つーのを認めない
最初はそこそこの条件で請負先探して、何年かしたら下請け叩きまくってってのがまた来るんだろうなっつう繰り返しかなと
現に下請け法通報件数も措置件数も右肩上がりで、大企業は下請け叩いてナンボみたいな状態になってるし
最悪大企業から直雇用じゃなくて、直請負っつう状態になってもっと労働力買い叩かれるようになるんだろうなと
>>307 外資は、その手の観念とは別なの。肩書きで管理職云々決めない。
契約した業務に対して裁量権があるかどうか?で決まる。だから揉めて裁判やっても外資が勝つんだよ。
「ウチはこれだけの裁量権を与えてました。契約書も実態も有ります」って。
労働三法だって「課長だから管理職」とは書いてない。
肩書きが課長や取締役だろうが実質的に労働者だったら残業代付くだろ。逆も然り。
外資は権利義務に関しては完璧な契約書作るから、実態と乖離したエセ裁量権は無いんだよ。だから年俸制なの。
国内企業のエンジニアも然り。
>>241 土日やりゃあ工期短縮、ひいては管理費の削減って結局大手の都合よ
>>310 そう言ってたら変わらないヨ
いつまでも今のままってわけにいかないもんな
有給を取るとその分ボーナス減、基本給減で有給の意味はない
>>312 年俸制の外資は労働裁判やるとほぼ確実に負けるが?
法律を守らなくていい観念なんてものは法治国家では認められていない。
もちろん雇用に限らずいかなる契約も内容が違法なら無効だ。
有給取らないこと前提の組織づくりをしてきたのがおかしかっただけ
そんなの会社として成り立ってないということ
週休1日にすりゃいいんだよ
それなら有給取られても問題ない
交代勤務
で有給とると同僚に負担がかかるので
とりにくい雰囲気だった
全部つかうやつはいなかった
>>136 在庫でムダが出ても経営が成り立っているのなら、
従業員を高級で多めに雇っても経営が成り立つのでは
>>136 違法な業態でつづけないと会社がもたないなら
責任もってつぶせよ
>>136 違法な業態でつづけないと会社がもたないなら
責任もってつぶせよ
お前は金がないのに万引きした客がいたらキレるだろ
それと同じだよ
>>307 それともう1つ。管理監督者の資格の1つが労働時間に依存しない固定給の保証。年俸制はこれに反しない。
外資は与えられた仕事をしないとカネにならない、定時にタイムカード押さなきゃカネにならない労働契約ではない。
契約社員契約を続けるのも違法では無い。派遣労働者とは違う。
外資のサラリーマンは感覚的には個人事業主、部下を付けたら(付いたら、では無い)社長の感覚。
自分の裁量権や報酬(賃金ではない)は会社と交渉して勝ち取るもの。
その代わり会社に対して具体的な成果を確約して、成果を出し続けなればいけない。だから外資は報酬が高い。
年俸制の労働者は「会社に使役された分の賃金を受け取る労働者」ではないし、そう言う労働者は外資でも時給だから問題無い。
>>31 スキルがある訳じゃないし
社長じゃ派遣にしかなれんわ
>>328 君は労働法を全く知らないんだね。
日本の裁判所が管理監督者として認めるのは
・業務時間に関する裁量権
・おおむね月額60万円以上、もしくは年額1000万円以上の給与
・全従業員の1/3以内
の全てを満たす労働者のみ。
もちろん「時間に縛られない労働契約」なんてものは日本の法律で認められていない。
有給なんかとれねよ
昔はお金で買い取ってくれたが
今は出来ない
有給取れと言われたら取れば良いじゃんつうか言われなくても取れよ
現場がどうなろうと上司や会社の責任だろうが
一部歩合制の俺が有休取ったら間違いなくその月は死ぬ
うちも数年前まで月平均80時間残業するブラックだったけど、
お金だけじゃ優秀な人が獲得できなくなってきて、ここ二年で本気で働き方改革に取り組んだら
残業一桁、平均有休消化率80パーセント超えで、自分は去年9連休2回と16連休1回取れて、
しかもテレワークでもおkっていう文字にするとホワイティな会社に生まれ変わったんだけど、
残業代は全部出てた会社だったから、残業がなくなった分平社員は経済的に苦しくなってる
利益は減ってる(予想よりは減ってないけど)から残業してなくても給料据置ってのはできない
基本給=年齢くらいの会社だと、働き方改革が進んでいくと同じ問題が出て来ると思う
今まで通り残業したいって人が出てきてるからそいつらにはそれなりに仕事を渡すって伝えてるけど、
そうなると自分達だけ重い仕事を押し付けられるから嫌だって言うし、
実際、残業なしを前提に振るのと80時間の残業を前提に振るのじゃ振れる量は倍違うね
そんな悩みはあるけど、自分は新任管理職なんで図らずもいいとこ取りになった。今日も明日も有休で魚釣りだぜ
人手不足最高(^∇^)
>>59 間違ってたらダメだろ
仕事に臆病だの勇気だのの次元で物を考えるバカって相当底辺だろ
>>338 全員業務委託でいいと思うよ
社員なんて雇用形態は無くせばいい
>>87 派遣だって使えるのにその理屈はない
結局は人使いが荒いか事業に計画性がないだけだろ
>>231 いや、そんな常識があったら社長や管理職にはまずならない
.
仕事しないオッサンの分 若手に賃金上乗せで払ってやれよ
.
法律つくる側が 仕事しない顔ぶればかりだから こーなるのよ アベシ
人手不足の根本原因は国民を痛めつけて子供を生み育てることもできない生活水準のまま放置してきたから
そこを反省して日本人が子供を生み育てられる環境に改善して人手不足を改善するべきだし
逆に反省と改善をせず日本人が足りなければ移民いれればいいやとやって
日本人を滅亡の道に進ませるようであってはならない
人手不足という問題を通して日本が日本国民が存続できるように変わっていかなきゃならない
その点でも移民はできる限り入れないのがいい
>>114 そんなもん当たり前
優秀な人は無能の尻拭いをするから優秀なんだよ
待遇に文句あるなら社長に言うか
会社辞めるかどっちか
社会は理不尽なのが当たり前だ
>>348 つまり移民入れろということだな
それが経営者の解釈
日本人だろうが自分以外のクズなど
どうでもいいんだよ
>>341 そんな感じで体力無くなって吸収された中小いくつか知ってるけど、吸収された側の社員はどこも肩書き給料大幅ダウンで退職ラッシュだったな
吸収した側は顧客広げられれば良いみたいだし、特に年寄りなんかいらないんだと
仕事に優秀かどうかは関係ない
あるのは役職による階級
優秀かどうかは精神的なマウンティングの為の基準でしかない
下らん事言ってないで従業員は黙って働け
起業できないという事は全部まとめて無能なんだよ
優秀なのに割りに合わないと考えてる無能(バカ)はどこにでもいるが
割りに合わないと思ってるなら直談判するなり会社辞めるなり
仕事で程よく無能と同レベルに手を抜けば良いだろう
それができないってことは奴隷として生きるプログラムで動いてる無能なんだよ
身の程わきまえろや
>>333 法律を知ってて言ってるんだけどね。それと管理監督者の資格に年収は関係無い。
上場企業の課長でも年収1000万円は居ないのにアホな事を言うなって。外資ならヒラ(部下ナシ)でも年収1000万円居るけどね。
業務時間の裁量も然り。管理監督者にも通常業務の定時はある。
但し遅刻や早退の許可が不要なのと遅刻や早退が勤務評価の対象外ってだけ。それも外資にも当て嵌まる。
管理監督者は、それに足る権限や裁量があって、その会社の平均給与プラスの報酬が契約で保証されて居れば認められる。
それは外資の労働契約で保証してる裁量権(部下の選定や人数、使役など)と同じレベルで、
使役されて無いのに労働者の権利を主張出来る訳無いだろ。
>>346 でもそのおっさんは若い時、その上のおっさんがコキ使ったから、みたいな悪循環なんだよな
嫁姑でその上のババ様にいびり抜かれたから自分が姑になったら嫁をいびる、と同じ
>>341 使役される労働者だと、この先、年齢=基本給を保つのは無理だろうね。
年齢性別不問で「労働の成果物と拘束時間なり」の賃金になるから、
そのうち「残業させろ。残業しないと息子を大学に入れさせられない」とか言う話になりそう。
25%割増付かないダブルワークは本末顛倒。
>>351 10年くらい前にいくつかの会社が経営統合してできたリクシルって知ってる?
トステムが一番でかくて待遇の良い会社だったけど他旧会社の社員は統合後トステムの待遇に寄せて引き上げられたんだよ
外資に買収されて待遇が良くなる話も聞く
>>360 やっぱり法律も判例も全く知らないんじゃないか。
なんでネット民って知ったかするのかね。
薄まってるには薄まってるんだよな
良くはなってる
ただし保証がないし、昔のようにどの産業もスッカスカ、自由ではない
有給取らないバカが悪い、それで問題があるのなら会社は潰れればいい
>>360 揚げ足取るようで悪いけど、三菱商事は課長なんて2000万だぞ。
新卒5年で1000万オーバーする。
有給取ると手当出ないから手取りが減るって言うのもやめてほしいんだが
>>343 次に大きな不景気が来たらこうなる気がするわ
>>365 具体的な根拠を示してよ
日本は管理監督者が取締役以外に存在出来ない社会じゃないし、年収1000万円の縛りも存在しない。
中小零細の取締役(代表取締役も含む)なんかどうなるんだよ。あれらは管理監督者の資格無いのか?
>>371 一部上場企業の製造業の課長級で年収1000万円超は稀。二部上場企業だと更に稀。
横流ししてナンボ、売り上げてナンボの商社の方が特殊なのよ。
仕事にやりがい感じてるし、好きな仕事だから別に休みたくないんだが?
ガンガン働いてばりばり稼いで、がっつり納税して国に貢献し、それなりに充実して生きていきたいのだが
残業時間の上限を設定したり有給取れとか、なに俺が働くの邪魔してんの?
人手不足?上等だよ
二人分働くから二人分の給料よこせと冗談で上に言ったら、笑って馬鹿にされた
最初からこっちも冗談のつもりで言ったのだが、馬鹿にした言い方が気に入らなかったんで辞めた
引き継ぎ済ませて有給休暇。ちょうどクソ暑い時期だからいいタイミングだったわw
元同僚のみんなー!
暑い中お疲れさーん!
熱中症に気を付けてな!
ファイトー!!
基本的に給料安い人は
休みを貰っても困るだろ?
給料安いのに、さらに休んだら
ますます給料でないじゃん?
んで、それなりに給料を貰ってる人も
下手に休んだりしたら
カミさんとガッツリ顔を合わさなきゃならんし
ガキどもが、どっか行きたいと騒ぐから
結局、仕事してた方が楽なんだけどなあw
極端な残業だけ、なくしてくれりゃ
それで構わないようなw
>>1 一方で、建設業などは工期を守るために有休取得が難しい事情がある。
そんなもの制度に合わせ人員確保、スケジュールすりゃええだけやんか
>>377 結果的にそれが一番悪どいんだって
休んで欲しいので出たがり、何より一番困るよ
>>38 一部上場してない中小はわざとギリ赤字にして法人税払ってないところ多いから無意味じゃない?
>>377 給料安いのにカミさんは毎日家にいるのか?ガキが就学前や引きこもりならともかく幼稚園や学校のある平日なら問題ないのでは?
>>379 過労死は、極端な残業がほとんどだろ。
飲食とか、過酷なノルマの営業会社とか。
そーゆー事故を出した企業は
莫大な制裁金や慰謝料を課せばいいんだけど
日本は弱腰だから、
アメリカみたいな懲罰見せしめは、やらないからな。
一気に色々できないから、
まずは極端な残業を減らさないとだし
普通の仕事してる人は、
無意味に休みを貰っても困るのが普通だろうさ。
あーでもうちんとこ、出勤手当制で有給=出勤手当なしだから査察入るかな
>>384 霞ヶ関とか、公務員が嫌がるんじゃないかなw
彼らなんか、真っ先に
シフト制にしなきゃいけない業務なのにw
>>29 国民を奴隷にしてまで何と戦ってんだよ
もう発展途上国に戻って弱者キャンペーンしてた方が楽だろ
弱者国なので助けてー!募金、支援金、救助活動、ボランティア、してもらえるんだからさ
偽善者に偽善してもらうようにキャンペーンしてたらいいんだよ
こっちはありがたいし偽善者はぎんもちいいいいい!できてWINWINの関係になる
必要なだけ人を雇うと赤字になってつぶれてしまうんだろ?
ダンピングで潰しあってるだけだし店畳んだら?
祝日がイギリスの2倍、アメリカやドイツやフランスの1.5倍もあることはスルーかw
厚労省も天下り先の確保に躍起だな。
これは旧労働省の範疇ですか?
なまじ先進国の仲間入りをしてるから良くないんだ
もう落ちる所まで落ちれば開き直れんのに
現状かつかつで運営している奴らがおかしな話なのは間違いないわな 下っ端に1日でも休まれたら回らないってwくそぶらっくだしな潰れてどうぞ
潰れてしかるべきな企業は潰れたほうが良いよ、ほんま
一番は医療従事者だぞ、放射線技師やってるけど看護師は地獄絵図だし技師すらまともに休めない
>>377 今時日給は無いだろww
お前の所は1月5月は給料減るんかい?
無理やり社員の休み多くして非正規はそのまま
彼らの負担が増えただけだった
辞める計画を建てているらしいまあそりゃそうだわな
床屋「ボリューム出せと言われても、髪不足で出せない(´;ω;`)」
>>391 祝日あると土曜日休みが無くなったりするし祝日って言っても12日位しか無いからな
従業員(奴隷側)が人手不足を嘆くなんて立場をわかっていない
気にせず休めばいい
>>1 消化出来ない有給は日給3倍で買取義務づけしろ
そう
有休=マネー法作れば強制的に休んでくれいうよな
お国の定めた事の内容を理由を理解したらやるべきなんだよ
つべこべ言ってるなら経営など続かないよ
なんでメディアとかって人手不足っていって濁すの?
ちゃんと奴隷不足って正直に言えばいいのに
どうせ給料も上がってかないしなぁ
このまま死ぬだけだ
たかだか一週間〜十日の連休をゴールデンなんて言う国だからな
しかもそれすらみんなが休んでないし
さっさと滅びりゃいいんだよこんなクソみたいな国は
どこまで社畜なのか
有休とったら間に合わないなら
それは会社のリソース管理の問題
労働者が忖度してやる理由はない
有給とれないやつと有給濫用するやつが二極化してるからな。
やっぱり義務化した方がいい。
飲食業は総務や経理や役員連中がスタッフに有給させてる間接客させれば良い。
出来ないとは言わせん。
有給残りすぎる。
有給のストック40日もあるのに1日も使わない状態だわ
>>416 そういう奴は問答無用で1ヶ月ぐらい前に申請するよう心がけよ
予定を先に作っておけば上長は調整しやすい
たまに休みとっただけでグチグチ言うやついるよな。
まずはねぎらいの言葉でもかけたらどうだ。
残業規制が強力になって例年通りに仕事が進まないから休み取れなくなった
給料は減るし休みは取れないし最低な時代だわ
若い世代は終身雇用保証されてないのに終身雇用ありきの賃金体系だしね
>>397 作業系、職人系あたりなら
まだ日月の所があるんじゃないの?
世の中の労働者は
サラリーマンだけじゃないのよ?
知らないの?
・
病室のベッドの上で意識が戻った時、そこから見える天井は振動するように揺れていた
喋ろうとするとろれつが回らず、痰が多量に出る
手足を動かそうとすると大きく振れ、思い通りにならない
入院前はこうじゃ無かった。自分に何があったのか?
医師や病院スタッフから、その説明は一切なかった。
退院から一年以上経ち、気持ちが落ち着いてから説明を求める手紙を病院へ送った。
しかし、その原因や経過の説明は虚偽に満ち、カルテは何か所も改ざんされていた。
私は当事者だから、事実と異なる説明や記載からそれが分かる。
経過で言うと、9月7日に心臓病のため絵に入院治療した。ある程度良くなったからか、
入院から20日過ぎた 同月27日 「退院か外泊と」言われ、10月1日に自宅に戻った。
その時、何日間自宅で過ごすとか、いつ病院に戻るとか主治医の話には無かった。
だが、入院中から知らずに飲まされていた「望まない」向精神薬「リーマス」の副作用で
10月2日に自宅で、記憶が途切れるなどの意識障害が発生する。
翌3日 には強い意識障害が生じ、予定外で急遽再入院した。
病院についた時には既に意思の疎通は取れなくなっており、冒頭書いた状態で意識が戻るまで
一ヶ月程の間の記憶がない。
これが事実だが、カルテは再入院の「理由、状態」に異なる記載をしている。
実際の画像を提示したい。
以下は、看護師による患者(私)の経過記録 10月1日ー3日前後記載分
*he]18hdh
もともと会社って個人とか家族でやってて、その次に人を雇うだろ?
有給も取らせてやれないような劣悪な環境、家族だけでやっとけやと。商売広げて他人を雇うな。
会社やめるから
8月全部で有給休暇だぜ!
つーことで
辞めない限り無理
いやとれよ
何で底辺社員が役職みてえな心配してんの?
手足が僕が動かなくなったらどうしようなんて考えて勝手に動き出したら困るやろ
考えるのは脳みその仕事
人手不足の状態で有給を取ると・・・・
「この忙しいのに、一人だけ有給を取って休んだヤツがいる」
「あいつは、協調性の無い残念なヤツ」
とか言われたりするからな。自分に対してネガティブイメージを付けられまくる。
それが怖くて、有給取らない人が結構いるんだよね。
市役所だがうちの課2人しかいなくて電話番や窓口対応、現場対応考えると休み自体が取れない。
協調性が大切とか言うけど、本当に協調が出来るのは
同程度の能力を持った相手同士だけだわ。
出来ないやつは協調できないし出来るやつは協調で足を引っ張られる。
年間休日60日無いし有休なんて紙の言葉も知らん、ボーナス何それ?
日本の経営者の質が低いからなのでは?
日本人はリーダーになる素質が大昔から低かったってことだよね
兵士一流、将校三流
経済一流、政治三流
経済は落ち目だけど
有給使わない、土曜日祝日当たり前
こんなんで工期作ってるから人がこねーんだよ。
月4日休み、その癖に給料よくもない、資格も色々いる
こんなんでやりたいと思うかっての
有休とらせないとかもろブラックだから辞めていいよな
個人主義の世の中になってきた割には、見えない敵と戦ってる奴大杉
>>434 世の中、よくこんな給料でこんな大変なことやってんな〜って仕事多いよね。そら若い子が入ってこないし入ってきてもすぐ辞めて当然。
日本の企業風土は奴隷すぎ
それに70年ぶりに風穴を開けたのが言うまでもなく働きかた改革
会社が残った有休の買取り義務化すれば解決
海外はすでにやっている
年10日与えるとして、実労働250日の人を25人当りに1人余計に雇えばいいんだろ。
それをやらないのは、そりゃ会社が悪いわ。
有給取れないから人が来ないんだろ
有給消化率が8割以下の企業は転職先として眼中ねえ
>>439 義務化したところで給料とかボーナスを最初から下げといて辻褄合わせる会社出てきそう。
>>441 実際入ってみないと実状わからんのでは?
また対象は「正社員だけ」かよ。
まさに現代の身分制度だな。
>>7 俺の会社はそれで5日間の有給強制消化させられてるぞ
>>440 日本って、遊撃手を作らないんだよね
予備戦力を用意するのはナポレオンの時代から当然なのに
予備=遊んでる
と言う戦略的観点を持ってしまう日本人の知恵遅れ精神
主任や課長が、もっと有休を消化してくれれば、
事業の進捗状況が格段に早まるのに。
今の日本の中間管理職に、なにも期待できない現状では。
無能と自己保身が毎朝出社してくるw
有能な専門知識がある
若者
会社にこだわりがないやつ
はやくやめたいやつ
はこれだけで辞める
残るやつは無能
>>17 いいなー
俺は直前にならないと、
その日が忙しいかどうかが分からない。
有休は取れるときに取っているが、
前日に決まるとかそんなのばっかりだ。
結局遊びにも行けない。
>>445 自営以外という意味?
非正規も対象でしょ
>>2 良くいうとそうなんだけど
あえて悪く言うと自身の権利に疎く、それを軽んじる
その状況でも気にせず産休育休とって、そのまま戻らずに辞めるのが女性様
年休120+有給20完全使用
3日に1日休んでるんだけどそんな気がしない
もっと休みたいw
ゴキブリ韓国(ゴキ韓)では国を挙げて
【日本の地震・豪雨・猛暑をお祝います】ニダ〜!
<ヽ`∀´>〜♪
<ヽ`∀´>「日本人がいっぱい死んでうれしいニダ!」
<ヽ`∀´>「今日もお酒が美味しいニダ!」
<ヽ`∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ!」
<ヽ`∀´>「もっともっと死ねばいいニダ!」
<ヽ`∀´>「日本人は永久に謝罪と賠償をするニダ!」
正月GWお盆以外で5連休を年二回とってる。
「あの人はそういう人」と思われたら勝ち。
>>452 自営の自分もそんな感じ。
来週の水曜日に遊園地行こう。って願望があったとして最終的に決まるのが前日の火曜日の夜。
子供をぬか喜びさせたくないので、直前まで言えない。
>>452 前日に有休とるのは万人苦しむから仕事がないの確定してるとき以外はやらん方がいいよ
できるけど法としてあるだけで現実的には悪手でしかないという罠だからな
自民党政権の継続によって最後のセーフティネットが刑務所になるという悲劇が現実である件。
刑務所に服役している人たちの多数は窃盗・万引き等の軽犯罪を犯した人たちである。再犯者も多いらしい。
僕たちは万引きや窃盗を繰り返す人を「手癖が悪い」人として本人の資質や性格に原因を帰せがちである。
確かにそういった面も少しはあるかもしれない。しかし、窃盗などの罪を犯した人の大多数はその動機・原因
が貧困によるものなのである。言い換えれば、社会構造の歪みに原因があるのだ。逆に、社会構造の歪みを作
って利権を得ている側の警察や官僚、政治家どもが世界と比較してもダントツで高額な給料を取りながらさらな
る裏金、天下り、政党交付金の私費流用といった犯罪を犯しているのにそっちの方は逮捕されることもない。
弱者の窃盗・万引きより遙かに重大犯罪であるにもかかわらずだ。なぜ弱者だけが犯罪者として刑務所に服役
しなければならないのか? 世界一、民度の低い日本のエリートがこうしたでたらめなシステムを作ってやり
たい放題だ。
貴方の意見に賛成だ!世界一、民度の低い日本のエリート→エリート中のエリートの事務次官
が「縛っていい?おっぱい触っていい?」教育のトップ文部科学省のトップ級局長が息子の裏口入学wwww
ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ!www ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ!ww
この糞官僚共も糞市議会、糞国会議員共も与党も 野党も 右翼 左翼 リベラル 関係無く如何に国民の血税で
お大臣生活する以外考えていない!www こいつ等の腹の中はこうだ!→国民の事?全然考えてる訳
無いでしょww小学校の学級会よりも低レベルの国会でギャーギャーやってれば一般の国民の何十倍もの給与
貰えるしガソリンスタンド回って人の捨てたレシートで金貰えるし、書道が書きやすくなるから何万もする
シルクの着物買えるし、室内の8割がダブルベッドのホテルで秘書と週に何回も政策話せるしwww
議員宿舎ラブホ代わりに使えるしこんなの取り締まる法律ね〜し!この世の天国じゃ!wwwガッハハハ!www
遺書がなければ自殺とカウントされない!wwww こんなのまともな数値か?ww 今の日本の
年間 不審死、変死が17万人以上!wwwこの約半数が自殺している+政府発表の遺書がある
自殺者数3万人を足すと今の日本の年間自殺者数11万人以上!これが実態 8
>>448 日本人は遊撃手の事を
ショート(短い、短絡した、足りない)
って言うのは豚のせい
休むと仕事たまるしな。
しかもジタハラ。
さばけねえよ
>>465 破綻させちゃえばいいのに。身を粉にして頑張ってしまうから、仕事が回ってしまい、経営者がそれに甘える。
有給休暇の買い取りでいいじゃん
俺なんか仕事が趣味だから休みたくないんよ
国の考えとしては、企業が多過ぎると思ってるんだろうな
これから人がさらに減るんだから、人も集められずまともな働き方では存続できないような会社は淘汰されるべき
いっそ有給なんて無くした方がよい、有給なんて公務員しか得しない糞制度だろ、経営者的には1ヶ月の給料ストックして、休まなかったらボーナスに反映してるだけだし。
休んだら無休でその分通常時の給料上げるのがいい。公務員からしたら休めば高い給料と同じだけ税金もらえる最高の制度。こんなバカげた不公平な制度はない。
外人連れてこようと思っているくらいなのに企業が多すぎると思ってないだろう。
>>1 こいつらほんと奴隷だなw
人不足は会社の責任
有給は労働者の権利
おまえらが社の人不足を考えてんじゃねえよw
馬鹿だなぁ
そんなんだからその程度の会社にしか就けねえんだよw
○ニー系列のうちの場合
祝祭日を会社出勤日にする
↓
その出勤日を有給一斉取得日にする
そうやって年間4日を会社都合で無理矢理有給を取らされる。
それで有給取得率が20%上がるというわけ
自由に取れない有給
しかもカレンダーでは元々世間が休みなのに
出勤日にした上で休みにするという意味不明の所業ww
これで有給取得率アップとか言ってる人事とか企画室のレン厨。
日本の企業はこんな詐欺だらけだよww
よくこんなペテン師が牛耳ってる会社が就職人気上位にいると思うわww
保育園全然有給取れない
親は休みでも子どもだけ保育園連れてくる
旅行で休んでもその翌日子どもだけ連れて来て親だけお疲れ休みしてる
でも今はこれも子育て支援って言われて断れない
幼稚園や学校みたいに夏休み冬休み欲しい
おかしい
子持ち
家族持ち
高齢者が
好き勝手にシフト変更しまくったり
有給取り捲りなんだけどね
おかげで他の連中が人身御供出勤
しかも公休削られて給料も増えません
そういう企業はさ、もう国の一声で、即お取り潰し出来るようにしないとね
公務員が有給取りたいから消費税上げてんだろ、つまり有給を取れないのに高い税金をとられるは公務員のせいなんだよ。有給は無くしてよし。
来年のGW10連休だってな
いよいよサービス業を殺しにかかる気か自民党は
>>268 虚言癖のID:OlwDOFs50= ID:iRG8nJqe0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20180521/T2x3RE9GczUw.html ↓
333 名無しさん@1周年 2018/05/21(月) 09:25:02.36 ID:OlwDOFs50
うちは子の伴侶と夫が某監査法人 ただし外資 普通です
374 名無しさん@1周年 2018/05/21(月) 09:35:55.68 ID:gNrw7HsQ0
>>333外資の監査法人なんて日本には存在しないよw
労基法知らない経営者が多いのか
取り締まりを強化する必要があるな
>>483 始めから無視し倒してる人間のクズが経営者やってんだよ
>>469 だから取らせる企業と取らせない企業が2極化してるという記事じゃん
>>268 夫の勤務先を「どこの監査法人に設定したか混乱する」 ID:iRG8nJqe0
↓
421 名無しさん@1周年 sage 2018/07/13(金) 08:40:44.52 ID:z+YS8fso0
知りたいなら書いてやる kpmgだ 意味わからないならその程度
686 名無しさん@1周年 sage 2018/07/14(土) 05:52:35.85 ID:EVJBgEJp0
だからdeloitteだと何回言わせたい
149 名無しさん@1周年 sage 2018/07/23(月) 18:03:58.83 ID:na8/N3Q20
あなたに特定されたくないからよ呆れた
>>475 工場とかみんなそんな感じだぞ。
盆暮れあるところで134日休日ないところは大体土日以外は完全出勤日にさせてる
これに文句つけてどうすんだバカ
いつまでも奴隷やって日本経済沈没させとけ
>>480 ○ニー系列のうちの会社のGWは
なんと会社休日が一日もなかったどころか
カレンダー休日に有給を無理矢理取らされたww
そのからくりは
>>475ww
こんなのが働き方改革の有給取得率アップってサギだわなw
共産党あたりはこの辺国会で突っ込んでほしいわw
こんなの数字だけの見せかけ、働き方改悪だわww
出勤時間は厳守させるくせに退勤時間は厳守させないのが日本の会社
>>18 働いたことないか、管理したことない人の発想だな
他のプロジェクトの工数回すとか昭和の発想
今時そんなことしたら懲戒くらうわ
>>475 祝祭日は国公立学校でも休みじゃないところが多いからね
曜日で教科が決まっているから、そうそう休みにできない
土曜も補習で埋まっているし
企業も同じで、休んでいるのはお役所くらいだよ
>>268 ↓妄想とバレてます
956 名無しさん@1周年 sage 2018/07/10(火) 15:49:42.75 ID:3Ui4cAz60
旦那が監査法人に勤めててフィンランドとカタールに駐在・・・・
なんか無茶苦茶だなww
958 名無しさん@1周年 sage 2018/07/10(火) 15:51:24.18 ID:POLw8fQq0
>>956 おれのかんがえたさいきょうのえりーと設定だからさ…
社会に出たことあるのかさえも疑わしい
967 名無しさん@1周年 sage 2018/07/10(火) 15:52:55.33 ID:3Ui4cAz60
>>958 多分、明日には空飛ぶなw
「奴隷求む。苦難の仕事。僅かな報酬、極悪、パワハラの日々、絶えざる不満、帰宅の保証無し。採用の暁には、うつと過労死を得る。」
募集広告にも「有給休暇アリ」なんて記載してるとこ未だにあるけど
もう「有給休暇消化率◯%」と記載しないとね
人手不足って
選り好みしてるくせに
応募しても採用しないのも
罰金付きで取り締まれ
>>268 犠牲者を冒涜する「日本死ね」の反日キチガイ↓ ID:iRG8nJqe0
309 名無しさん@1周年 sage 2018/07/07(土) 09:55:11.65 ID:+L4nDH0s0
使えないジジイだけが犠牲になってしまえば良い天災だよね
572 名無しさん@1周年 sage 2018/07/01(日) 14:42:19.62 ID:Gmzw+hc60
日本国籍要らなーい めんどくさーい わたしは日本に納税したくなーい
682 名無しさん@1周年 sage 2018/07/01(日) 14:57:57.36 ID:Gmzw+hc60
日本死んじゃえ!
720 名無しさん@1周年 sage 2018/07/01(日) 15:03:01.18 ID:Gmzw+hc60
i hate バカウヨ
>>493 公務員枠に縛られる教員達も振替休日無しで祝日勤務あんのか?
有給って基本的に風邪や怪我、病気で入院とかした時の為に取って置いた方がいいって言われた
当時
>>493 今までそうだったならそうだろうが
今まではそんなことはしてなかった。
今年から急にそういうのが4日も設定された。
これどう見ても見せかけの有給取得率アップのためだよw
そんなもんとか知った風なこと言うなw
こんな小賢しいバカどもの奴隷根性のせいで日本は詐欺師だらけになるんだw
>>377 なんで有給の話してんのに休んだら給与減るってなるんだよw
バイトの経験すらないのかな?w
>>475 単なる計画付与じゃんそれで取得率も上がるしなんの問題があるんだよ
代休ついてたのが消えて不利益変更だったのなら問題ありだけどそこは触れてないな
>>496 新卒のリクナビとかはそういう項目ある
対象が所謂総合職のみなのか、事務員も含んでるのか分からんから意味ないけどね
部署によっても違うし、事務員だけが有給取りやすくて総合職は取れない、なんてよくある
トンボ鉛筆のコピペ見ても分かるが、日本には会社と雇用者が対等という概念が無い
有給取って業務に支障をきたしたら、それは経営者の責任だということをもっと意識させるべき
会社が買い取ってくれりゃいいのよ
金くれりゃいいのに
>>501 労働日数とか、労使協定なく変えていいもの?
俺が労基とか、厚労省で生け贄選定係だったら大歓喜なんだけど
有給休暇の買い取りを認めろ
馬鹿政府
おまえら頭が悪いんだから、俺の言う通りにやれよ、ボケナス
>>505 上下関係大好き人間が多いから仕方ない。
>>509 休みたい奴を休めなくする独りよがりさん
>>505 あの人ここに会社変わったのかと思っちまったよ
>>475 ウチもそうだなwという事でこの有給取得義務化は世間に大した影響は無い様だ。
元々休みの無いブラックに少しだけ休みが増えるだけだろ。
>>500 今も大体就社システムだからあながち間違ってない
政府は大企業の味方。
お前らを助けるわけねーだろう。
自分たちで何とかしろ。
2019年4月施行
違反すれば30万以下の罰則も有
中小勤めのネラーの皆さんたくさん報告おねがいしますね
>>444 入る前から察しないと。
年休115日と123日の会社の差って8日だけじゃないって事。
「※祝日がある週の土曜日は出勤日です」という会社でまともに有給取れると思う方がどうかしてる。
>>513 ホテル代会社が出してくれるのかな。それでも嫌だけど。プラス出張手当てくらいつけてもらわないと。
>>268 ↓不謹慎の上に小島と同じ自閉症スペクトラム。自分も障害者なのに障害者差別する醜い反日キチガイ ID:iRG8nJqe0
日本から出て行くと喚いてるが いつ出て行くのか答えず一日中5ch
http://hissi.org/read.php/newsplus/20180724/Qk02aC9jaE4w.html http://hissi.org/read.php/newsplus/20180722/QVBlVk41bDgw.html http://hissi.org/read.php/newsplus/20180721/d1Z6Z3ZTazkw.html http://hissi.org/read.php/newsplus/20180720/OVlHT2M4cDUw.html http://hissi.org/read.php/newsplus/20180719/MGs0aklCeTMw.html 777 名無しさん@1周年 sage 2018/07/13(金) 22:53:14.90 ID:z+YS8fso0
日本はロシアに打ち込んでくれよ いろいろ無理だよ
711 名無しさん@1周年 sage 2018/07/12(木) 23:55:25.57ID:GWw7W6wt0
バカウヨが子供産まないから日本人が減るのよね
766 名無しさん@1周年 sage 2018/07/11(水) 11:53:52.20 ID:zCXEYSBa0
乙武300人受け入れろとか無理やろ
789 名無しさん@1周年 sage 2018/07/11(水) 11:55:42.24 ID:zCXEYSBa0
劣悪遺伝子排除法が必要
272 名無しさん@1周年 sage 2018/07/05(木) 09:27:59.03 ID:gzwGQNY10
日本国籍、要らないわ
756 名無しさん@1周年 2018/06/15(金) 06:08:24.02 ID:xRkzkaXF0
働く準備しなよバカウヨナタは持ってくなよ?
773 名無しさん@1周年 sage 2018/06/11(月) 15:14:01.97 ID:otbXy4Ob0
だから、気が合わないのならほっとけば?
発達障害ASD診断済の、私の意見
302 名無しさん@1周年 2018/06/08(金) 00:09:39.09 ID:vWVrSKOy0
不思議な関西弁話すひとが何言ってんだろと、
真面目に話してるのか巫山戯てるのか理解できない自分は発達障害もち
嫌なら辞めれば?
日頃自己責任とか言ってるのに自分には甘いよ?
嫌なら独立しなさいよ
>>1 有給休暇を連続して取らせろよ
好きな時に取れるはずだろ
>>521 そんなこと言う会社のCSRを一つ一つ晒して回りたいでござる
>>525 朝のラジオ体操分の賃金未払いで特損出したってなんとかなるからヘーキヘーキ
>>268 内閣府に義弟がいる設定で朝鮮亡命希望の ID:iRG8nJqe0
↓
486 名無しさん@1周年 sage 2018/07/09(月) 14:02:35.66 ID:4BcVAjDD0
朝鮮に亡命したいわ うち、小さい孫がいるの
539 名無しさん@1周年 sage 2018/07/09(月) 14:09:33.50 ID:4BcVAjDD0
内閣府に義弟がいるが過労で死んだら夫は許さないわね
>>523 生産性が高いわけではないので上がらない
うちは有給あるけど、勤務消化手当と無事故手当が削られる(1日休むと半年で約10万減)
有給の1日辺りの手当は4000円
こんなん義務化させられたらたまりませんわ
>>513 こーゆう会社があるから災害時に帰宅難民だしまくるんだけどな
罰則を法的に作らないと関東大震災起きても助ける気にならん
そのうち経営者が匙投げるよ
馬鹿馬鹿しくてやってられん
>>510 ジャップって何でもかんでも押し付けがましいよな
例えば会社のイベント断ると逆ギレして同調圧力かけてくるし
そういう場面が実に多い
それは経営者とかリーマン関係なくね
自分の価値観が常に正しいんだっていう論調でしかも一方的にだよ
で、こっちがそいつに向かって真反対の思っている意見を正直に話したらキレるんだし
話し合いすらマトモに出来んよ
ディーベート文化が根付かないのは当たり前だわな
ジャップに言いたいことはまず金儲け云々より早く人間になって下さいってことだ
流石土人以上人間未満な国なんだなって思うよ
いや完全に経営者や働くやつがこうしただけ
その結果働くやつがいなくなってる
以上❗
今年5月まで居た会社は接客業だったんだが、人手不足の為祖母の葬式(無くなったのが木曜で葬式は土日)に出られなかったなぁ……
年齢的にそこで葬儀の段取り等を勉強する最後の機会でもあったんだが…
ついでにそこの会社、月に2日以上有給使いたければ週6日出勤してねってとこだった。
>>390 何を以て「必要」とするかだな。
10人で折り合う仕事を12人でやったら、2人分は丸損。
人件費に毎月300万円使える仕事を10人で分けたら1人辺り毎月30万円だけど、
福利厚生のバッファの為に2人取ると1人辺りの所得は毎月25万円になる。
「将来取るかも知れない有給」の為に毎月、5万円減っても良いよって言える労働者は居ない。
毎年、きっちり有給取っても(取らされても)年間60万円所得が減るのと釣り合わないから。
これが決まったに近いようだが
有給20日と、別に期間限定の夏休4日ある
合わせた取得は6〜8日くらい
あまり関係ないな
>「有休取れと言われても、人手不足で取れない」
という無能のせいで
周囲が道連れで有給が取れない
お願いだから辞めてくれ
もしくは黙ってろ
>>530 8時間の根拠が無いからダメ
定時が8時間拘束である必要は無い
>>538 …森へお帰り
この先は お前の世界ではないのよ
ねえ いい子だから
有給取ると1日ごとに0.2ヶ月分づつボーナス減らされる。
年間8日取ったら、ボーナスなしや。
海外、とくに北欧とかって
病欠は日本と同じく有給休暇を使ってるの?
うちの職場は、有給休暇の取得は当然に取れるし
他にも在宅勤務やら何やら制度が手厚く
30代半ばの俺で残業ほぼゼロで年収700万くらい。
良かった。
>>548 そうか!政府が買い取ればいいんだな!
そんでもってその金額を持って社員は会社に有給申請する
有給取りたくないやつは所得増えてハッピー
有給取りたいやつは会社がニコニコしながら有給認めるから取りやすくなってハッピー
会社は自分がハッピーな上にみんなもハッピーで更にハッピー
買い取るの、政府じゃなくて日銀でもいいよ。
買い取るっていうか、紙幣を刷って渡す感じ
人手不足で休めない、ではなくて
有給も取れないような職場を退職しない本人にも、かなり問題あるだろ。
そのまま職場からの要求がどんどん増大しても、過労死上等で職場に命でも捧げる気でいんの?
そうやって、休みが取れないような職場にも従順に従うから、その異常な職場が成り立ってしまう。
そんなもん成り立たせる事はねーよ。そういう所は、どんどん人が辞めてどんどん淘汰されるべき。
>>544 人手不足以外にその組織内で価値がない哀しみをどこにぶつければいいんだ!こんな時、どんな顔をすればいいんだっ!
>>546 早く人間になって下さい
その過程で脳に理性の領域を早く獲得して下さい
それに国際社会の一員なら島国の価値観を背負い込んだり押し付けやめた方がいいですよ
うちの部署は有給とっても上司が穴埋めしてくれる。
10人分の穴埋めだからその人が1年以上休んでないけど
>>55 んじゃ買い取り制度にするしかないな
1日2万でどうだ
休みの事前申請したって上司から「窓口対応あるからこの日はやめて」っていつも言われて却下だぞ。
>>559 欧米ではそれが当たり前なんでしょ?
そのかわり管理職の年収が日本よりかなり多いって聞いたけど
いや支給してる有給毎年全部取らせる事を義務化しろよ
使いきれない分は企業が責任持って買い取れよ
有給取れない→社員が一斉退社→会社は「father」になる
>>42 累進課税だから今の法人税の制度と対して変わらないね
会社面接の時点でうちの会社は有給は病気か冠婚葬祭の時でもないとは使えません(キリッ)
とか言ってたけど、俺はお構い無く有給出しまくってたら最初は上司も文句言ってたけど、今は普通に旅行で使ったりしてる
それを知った同僚も最近は有給出してるよ。
50人くらいしか居ない会社だけど別に一人くらい休んだって仕事は回るもんだよ
自分とこは子持ちは15日以上、
それ以外は3日位かな
子持ちはいいよなー楽な仕事で休みまくり
昨日なんかいってたな
人数いないのに休みを増やすから
誰かが休みの日はカバーしてもらうからと
朝5時や6時から22時くらいまでかかるかも知れないわ
月に1日〜2日増えてもいみあんのか?
残業代なんてでないのにどうせ
>>76 将来的には5人増えて足かせにならない?将来を見据えないといつまでもラインだぞ。
おいおい、民間はまだマシ
海上自衛隊なんたおまえらの100倍は悲惨
特に艦隊勤務
>>555 そういう奴には訴訟を経験してもらおう
会社側で書類偽造して退職後億単位の訴訟ふっかけるとかねえw
証言は口裏合わせで完璧。物的証拠も完璧
なんなら「これ書いといてー」って書かせて数年後とか
辞めたら何されるか分からん恐怖で辞められないのですよ
一般人は巻き込まれた時点でお仕舞いだからね
本当に取りたい時でも空気的にとれない
空気をよまずとるやついるが周りの目は冷たい
典型的日本人だぜ
悪質な経営者にはそろばん責めでもすれば取得するようになるよ
仕事できない奴の分をカバーして同賃金とかアホな雇用制度なくせば生産性上がって休みやすくなるぞ
>>475 そんな会社になんで労働組合は反発しないの?
組合と協定結んでるからそうなるんじゃないん?
労働者自らその流れに乗ってんじゃん。
>>576 全員がフルパワーでやらないと乗り切れない繁忙期に冠婚葬祭以外で有給取るヤツが居たら、そりゃあ嫌われるだろ。
派遣労働者を使う事を前提にしてない部署や業務だと派遣労働者は使えないから、閑散期に取れよって誰でも思うわ。
>>423 病院も大変だよな
こんなワケワカメな患者を相手にしなきゃいけないんだから気の毒だよ
病院の働き方改革も必要だと分からせてくれてありがとう。
経営者「それじゃ夏季休暇と年末年始休暇は全て有休な」
>>580 経営者の仕事なんだけどね人手確保
それを労働者が自身の権利を捨ててまで協力するから
他の労働者の権利まで酷い事になってるのが今の日本
>>475 「世間が休み」って何の根拠も無いから。
企業は法的休日の設定と消化さえクリアしてれば日曜祝日を通常営業日にしても何の問題も無い。
年間105日以上の休日は、労働者が勝ち取った権利、或いは会社が与えてるオマケみたいなもの。
>>478 自由な経済活動に、強権発揮できない。自由に株式会社の設立ができる以上、市民の選択による自浄作用を働かせ淘汰するしかない。
現状できる生産量も仕事量も知ろうともせず調べもせず仕事受けるのが悪い
付き合いで断りづらいとか言う風潮、言い訳をなんとかしないとどうしようもない
それで馬鹿みたいに残業休出して、やれば出来るとかいうアホな結論に至る馬鹿どもも
駆逐しないとどうしようもない
どうしようもない
繁盛期:社員も派遣も休みなしで乗り切れ
閑散期:派遣切って他部署応援だから休みなしで乗り切れ
経営陣:営業利益アップし、資産増えましたありがとう。
しかしながら諸外国との競争が激化しているなか為、ベアは困難です。
春闘テンプレ
日本の変な労働慣行が少子化 貧困化 生活保護 自殺の
最大要因だ
ILOで有給休暇に批准してるのに守ろうともしない
しかも奴隷労働まで堂々やっている有様
日本ってほんと形だけ、他所様にええかっこしたいだけなんだなって思う
これ以上先進国を名乗らないでほしい
>>583 「無駄な人材の負担」を従業員に強いてないから、従業員が今の賃金を貰えてるとしたら、
繁忙期に有給消化する姿勢は会社や他の従業員からしてもふざけるなってなるわ。
会社は従業員の有給消化に対応するので既存の従業員の賃金を10%下げて、
余剰人員を充当しますってなったら困るのは既存の従業員だろうが。
>>575 嘘訴訟に負けて億払えと脅されても、無い袖は振れないだろ。そんなもん払えません、で終わり
そういう脅しに結局は従ってしまう奴が大半だから、日本式ブラックが成立してしまう
退職する時に、職場といちいち戦う必要なんかない。
体壊したから退職しますもう無理です、でいいだろ。
とにかくその異常な空間から一刻も早く離れろって事だよ
とれっつっても有給あるのは正社員と大手企業のパートさんだけでしょ
プレミアムフライデーといい、頭のネジが一本外れているとしか思えんな
素人が政治やっているとしか思えん
>>593 その結果が違法労働が蔓延って労働者が損をする今の社会なんだけどね
ブラック企業蔓延の原因の一端は労働者の権利意識の低さ
飲食店とか宿泊施設なんて閑散期と繁忙期がはっきりしてるんだから、閑散期に交代で休めば良いだろ
夏休みや年末年始に休めとは言わないからさ
>>586 権利には義務が伴い
以上。
自由活動などどこの国も無制限に認めていない。
>>557 だってジャップジャップ言うからこの国の人じゃないんだろなって、合わないんだろなって思って一番良いのがナウシカのセリフだったもんでつい…
レッドゾーンの上まで奮闘し我が課の売り上げノルマを達成せよ
有休付与されて即使いきっちゃう俺に回してくれてもいいんだぜ?
使えない人のかわりに使ってやんよ!
なあに、礼には及ばねえぜ。
集中して仕事してたら、夕方5時ぐらいで頭が回らなくなって、残業してもダラダラするだけになるから、基本すぐ帰る
頭回らないと間食増えるし、太るし、身体に悪い
申請通らないから風邪引いたっつって全員順番で休む暗黙のルール使うやで
>>580 >全員がフルパワーでやらないと乗り切れない繁忙期に
勘違いすんなよ、職場つーのは、家族でも友人でもないんだよ。
純然たる「労働の場」なんだから、法令が通用しない時点で異常。
繁忙期に人手が欲しいつーのは、あくまでも企業側の都合であって、従業員に背負わせる事情じゃない。
繁忙期に人が欲しければ、有給取るよりも出勤した方が得になるような手当てを付けるべき。
脅迫強要で従業員を縛り付けるな。
つか黙って辞めりゃいいんだよそんな所。
>>601 認められてないけど無制限な経済活動の行き着いた先がマフィアだと思うんだ
他のまともな国は有給半分以上消化してるのが当たり前
それでも競争力や生産性は日本より上のとこ沢山あるし社会は普通に回ってる
どう考えても経営者の質や力量が不足してるとしか思えんよ
トップがノータリンだとこうなるといういい見本だわなwww
今より定休日が減らされて
その分、有給休暇消費に回されるだけ
人手足りなくなって回せなくなったら休業廃業を余儀なくされるんだから年中無休でやる意味がわからない
>>611 定休日が少ないと言うのが表に出るようになるから健全じゃないか
車の免許もないのに車の話題に絡むわ
無職なのに有給のスレに来るわ
君らはどうしてそうなんだ
まぁわかってることだとは思うけれど労働者の体は1つしかないから働いている間は消費も何もできないからな
こんな状態で消費が増えないのは天気のせいとか消費者のデフレマインドのせいとか言って責任転嫁してるからなw
>>616 拘束時間がおかしい勤務医達が金使うチャンスがないって嘆いてた
今の仕事のやり方を変えたくないという人が多すぎて、どうにもならない
>>610 いつの世も日本は下士官が優れているが…って言うじゃん。
>>15 コンビニのバイトってそんな感じなんだ?
大変だね。
年間5日くらいなんとかなんだろ
それすらできないなら事業やめた方がいいな
>>599 企業は合法には出来る。
でも合法にしたら、困るのは従業員。有給対応で人件費を削ったら従業員は辞めるだけ。喰えない会社に居る意味無いから。
そこらの労働者は「この仕事しか出来ません。でも月幾ら必要です。」って所で仕事を決めてる。
大企業のサラリーマンだろうが同じ。喰えなくなれば転職するだけ。
企業の7割を占める中小企業は、その閾値が低い。
だからブラックだろうが例えば「この仕事で月に30万円貰える会社」なら勤める。
その労働者にとって必要なのは「その仕事で月に30万円貰える会社」であって、労基法を守る会社では無い。
家族を養う為とか、自分の趣味の為とか色々あるけど人が働くのは、それらの目的を果たす為の手段でしかない。
そういう現実を無視して自分の正義で労働争議や訴訟を起こしても、誰も付いて来ないし、
それを他者に期待するのは無駄。他人の褌で相撲を取ろうなんて甘いんだよ。
他の会社に行けるヤツはさっさと辞めて他に移るから。
それで会社が潰れるのならその程度の経営なんだよ
どんどん淘汰されるべきだね
どこの職場でも必ず1人は遭遇すると思うが、
なんか病んで辞めていく奴いるだろ。同僚も負け犬扱いして、憐れんだり嘲笑したりするだろ。
実は、休めない職場なんて「負け犬」になって脱落する方が賢いんだよ。
そんな職場で「頑張って職場に適応してます、空気読めてるので休みません」という姿勢を取り続けようとしてる方が異常。
それカルトに洗脳されてる状態と同じだと気付け。逃げる奴の方が正気なんだよ。
有給義務化はした方がいいが、ルールは必要ようだと思う。
・休む日の◯日前までに申請する
・当日急遽休むことができる有給は3日まで
・何人も申請したものについては拒むことができない。もし、職務上必須であれば組織を統括する長が日にちの変更を申請したものに依頼できる。
・休日出勤をさせて有給を消化させることできない。
・有給取得日数が組織内で◯%偏りがあってはならない
産業界は根本的に間違った要求をしてるんだよ
「あなたの要求は経済を破綻させる」
いい加減それぐらいの簡単な事理解しろよ
「客がいないと商売にならない」
>>605 勤務時間が8時間を超えると、ほろ酔いのときと同じくらいに集中力が落ちるらしいからな。
>>618 まぁそうなるだろうなw
まぁ責任転嫁してるやつらは労働と消費を同時にできると思ってるんじゃね?w
日本人は質で勝てないから量で勝負するしかない
今までもこれからも
求人票の部署毎の取得率開示も義務化してもらいたいね
>>628 >休む日の◯日前までに申請する
この段階から一悶着あるから駄目
嫌な顔するし何かと言いがかりつけてとらせない方向に持っていこうとする
日本人自体が陰湿民族だから有給義務とか難しいのかもね
村社会ならではの思想とか文化が邪魔してると思う
>>475 法的には週に一回休み与えればいいだけだから
なんの問題もないわな
>>380 そっかー
なら有給未消化税導入するしかないな
部下に有休取らせない上司は無能
外資ではそうなってる
奴隷不足の間違いだろ
給与上げれば人は来るんだから
車の免許もないのに車の話題に絡むわ
無職なのに有給のスレに来るわ
君らはどうしてそうなんだ
>>608 仕事だからフルパワーでやるんだろ。やらなきゃカネにならないんだから。
企業が繁忙期に稼がないで何時、稼ぐんだよ。それも月給、定年まで有期雇用を保証されてる正社員が。
繁忙期にバカンス取って利益減らす人材は不要です、と会社のみならず他の従業員からも言われる様な無能は転職も儘ならないよ。
まとな企業なら、転職先から履歴書の照会来るから「そいつ◯◯やらかすんでダメですよ」って正直に答えるし、
業界は繋がってるから、その仕事で拾われる事は無くなる。
同業他社だって同じビジネスモデルで飯喰ってるんだから、繁忙期に有給取るバカは取りなく無いし、これはお互い様だからウソはつかない。
>>508 労働者の代表なんて
いくらでも作ることが可能だから
経営陣が無能なだけ又は搾取前提で采配してるだけだろ
>>629 大統領だって代わりはいる。この世にあなたでなくてダメなんて仕事はないんだよ
あったら人類滅亡しとる。誰かがやるw
違反した場合は30万×未消化の人数を支払わせる事とデータベースに5年以上掲載しろ
有給取らせたらやっていけないとか、給料上げたらやっていけないとか、そういう会社は個人か家族だけでやっとけ。人を雇うな。
>>635 うちの会社はネット申請なんだよ
全く気兼ねなく申請できていいぞ。
有給休暇を埋める専門のオールラウンダー社員を常備しとけよ
いい加減に罰則を付けろよ
従業員がどれだけ有休を取ってるか統計を出させて公開して、
取得率が少ないところは罰金や経営者を禁固刑
数人取れない人が偏ってないかとかISOもそういうところを審査しろよ無能
>>644 そうそう不正防止の観点からも
10日まとめて休めと言われる
>>641 フルパワーでやるのは間違ってる。結果がでる、仕事がしっかり回るレベルの力でやる。それが7割くらいなら、なおいい。
まさかを想定して、余力は常に残しておく。危機管理の基本だよ。
会社の奴隷とか昭和の古臭い終わった価値観。
未だに会社のために〜とか叫んでるヤツは結局自分の保身しか考えてないよw
保身しか考えない腐った連中が「有給使うな」とかぬかすだけ
今の時代に会社に忠誠尽くすとかないわ…
>>649 強制消化なら意味ないからな
うちもそうだけど休みを減らしておいて有休充当日に擦る手口は悪質
>>33 基本給減って有給使わない前提の給料になるだけ。
>>614 就業規則上の定休の内訳が変わるだけで定休日が減る訳じゃ無いから変わらないよ。
企業は法的休日の消化さえ合法にクリアしてれば良いんだから。
>>472 自分のレベルに周りが合えば良いんだ!って考えか。
上のレベルに合わせる努力をした方が全体のレベルは上がるんじゃね?
もし、俺の所は絶対無理だ!と思うなら転職考えた方が良いんじゃね?
>>629 そう思ってるから取れるな
有能が取れないんでなく有能だと思い込んでる奴が取れない
大違いだから
そんなに有給使われるの嫌だったら全員短時間パートに置き換えたらいいんだよ
確か有給は年間労働時間ある一定以上になれば発生するんだっけ
有給発生しないよう調整して大量のパートだけで回していけばいい
これで経営者の不満は消えるだろうよ
うちは夏休み制度があるけど結局いつもの有給だからな
事務の女は取りやすくて特定部署はその夏休みも普通の有給ももっと取りにくいし
>>642 過半数を占める従業員の代表は1人しかなれないから無理だよ
従業員の総意(過半数以上)と見なされない自称、従業員代表と交わした協定に効力は無いから
第2労組、第3労組とか、あんなのはアカの覇権争いでしかない。
>>653 つか会社なくなっても技術はよそでやっていけるからね
俺はこのスタイル
有給取らせんで過労死されたら、賠償金は一気に跳ね上がるぞ いいんだな?
>>641 企業に命捧げる契約でもしてんのか。
でもまあ、ブラック辞めて転職して渡り歩いて行けるスキルの奴なんて、ほんの一握りだからな
量産型日本人は、極力今の会社に定年までしがみ付くしかないんだよな
日本は養豚場だからな。日本に生まれた量産型日本人は、みんな食肉用豚。
我が子を食肉にされたくない親豚が増え、交尾しなくなって少子化。
まあ当たり前の流れ。
「働いたら負け」のニート坊主頭は、マジで日本の予言者だったわけだ。
過去30年有給20日中消化10日消滅10日を労働人口で計算したら企業が労働者からどれくらい搾取したかわかるかな
計算する気にはならないけど
無理に有給とらせてその後休日出勤とかいうパターンある?
>>652 フルパワーってのは拘束時間や終わり終いまで働くって事ね。
どの業界も常用のマンパワー以上の仕事をこなさないといけないのが繁忙期。
だから臨時のアルバイトや派遣会社を使える業務は、それらを使って目の前の仕事をこなす。
繁忙期に足りる様に常用の従業員を雇用したら閑散期に倒産するわな。
閑散期は定時上がりで幾らでも有給消化出来るんだから、閑散期に有給取れよって従業員ですら思うわ。
>>629 有能なのは自分に何かあったときのことも考えるから
普段から、いろんなところにバックアップ体制を仕込んでる
当然、相手の業務も請け負える体制を作ってる
人が集まらないのは安月給のせい
馬鹿な経営者は死ねよ
制度に則って権利を行使してるだけなのになぜ経営者は嫌な顔すんだ?あぁ?
そんなに使われるのが嫌なら始めから人なんて雇うなってことよ
こんなので一々粘着になるくらいなら経営者としての資質がないわ
ルールや制度一切無視するなら幼稚園児でも経営者やれるぞ
車の免許もないのに車の話題に絡むわ
無職なのに有給のスレに来るわ
君らはどうしてそうなんだ
飲食とか小売は単純に、営業時間を減らせばいいんだよ
昔のお客様は神様だったかも知れんが、
今は消費しないけちんぼ消費者しかいないんだから、サービスもそれなりで構わない
世界一の車メーカー、フォルクスワーゲンも日本に進出してくれないかな
無職が有給取らせろと
怒り狂っている姿は
シュールで仕方がないんだよ(苦笑)
やめようぜ?空しくならないのか?
派遣やパートやバイトは正社員が有給ばかり取ってたらどう思うかなあ…
人を雇わない経営者に文句言わずに
休んでる人に文句をいう
バカばっかりだからねw
何でもかんでも「義務」で縛り付けないと綻びが出るパッチワーク社会か
いつまで保つかな…
>>1 このホテルの例、おかしいだろ。
急に予約が入るといったって、予約が入る時点でその日の要員はわかってるのだから受け入れできないなら拒否すればいいだけだろ
空き部屋がないのに利用希望者がいたからなんとか入れようとして困ってます、といってるようなもの。そんなの無理なんだよ。
頭おかしいのか
>>664 命なんか捧げる訳ないだろ。カネは稼ぎの中に居る人にしか分配されない。
だから人は稼げる会社(主に大企業)に入りたいんだろ?
繁忙期は会社も従業員も稼げる時期で、そこで利益を上げるから従業員は取り分を確保出来る。
閑散期の仕事量で今の年収が得られない事は、その業務で働いていたら誰でも分かる。
繁忙期はキツいし我慢の時期だが、それがあるから飯が食える。
その繁忙期に働かない従業員が居たら、そいつは従業員的にも要らない。
必要な時に居ない部下や上司なんかゴミだよ。棄てちまえって。
臨時のアルバイトや短期の派遣労働者の方が遥かにマシ。
行政が無駄な書類の提出を民間に義務づけてるから、人手不足になるんだよな。こいつらが無駄な事をおしつけなければ、かなり有効に人員を使うことができる。
パート採用直後に「有給取る権利はあるけど使わないでね」は流石にキレそうになった
やっぱクソ田舎のワンマン超零細企業はダメだわ
元いた都会にかえる
誰も辞めないから、そういう企業が存続してしまう。
量産型日本人が従順過ぎるのも悪い。
ブラック労働はレイプされてるのと同じだと思って、全力で逃げるべき。
>>676 派遣は派遣会社に言え
そしてパートも有給あるんだな
パートも再雇用しないといけないし正社員との差なんてあんまないわ
>>675 無職は逆に有給なんてないのだから、取らせるなって言う方じゃない?
人の幸せよりも不幸を望むでしょ
定休日なしで24時間営業が当たり前、とかもうそんな時代じゃないんだよ。
消費者の側も過剰サービスに依存し過ぎてる
スーパーも週一定休日、7時に店じまいとかにしなよ
>>676 そんな思いする事自体が時間の浪費にしかならない
人を上手く使っていけない、法律やルールを守れないものは人雇うのやめたほうがいいわ
他人に対して常に不満を抱くようならワンオペやってろって話
施行後に1年間通達がなかったら通報するわ。
潰れてもいい。
>>687 2ちゃんの中だけでも
働いている気分になりきってんだろ
君らは病人なんだよ(笑顔)
>>688 24時間営業じゃなくなったらなくなったで
営業時間にあわせたギリギリの人数にするから
何も変わらないぞ
>>680 部屋の回転率低下、顧客獲得機会の損失=利益の損失は経営者的には許されないし(対株主で)、
経営者に使役される従業員的にも業務命令に従うのが普通。
株主に対して利益を出すのが取締役の仕事で、その取締役が利益を出す為に使役するのが従業員。
業務命令に従う人員だから従業員なのよ。
>>136 正論じゃないものを正論と言うなよ馬鹿。
頭悪すぎんだろクソ社畜。
>>683 官が民への無駄と思えるような仕事ってかなりある。
そこに出入りする業者各社から同じような書類を要求されたり。入札で業者変えられるとその後の仕事でまた無駄な仕事が増えたり。
馬鹿なんだなあと思うよ。
自分と向き合わないから
此処まで重症になったんだぞ
見ちゃおれんよ
中小だからってなんか吠えてるのいるがうちの150人規模の会社でも有給消化100%だぞ。
残業代もフルに出るしボーナスだって多くはないが年間3.5ヶ月くらいコンスタントに出てる。
ソフトウェア開発の会社だがかなりのホワイト。
労働時間はブラック
>>62 猿に失礼
ヒトモドキという生物だよ
鮮人族と血を分けた民族
>>623 ほんとコレに尽きるんだが。
ただ、従業員の異常な従順さにも問題がある。従順過ぎると自浄作用が働かない。
人員不足は会社が心配することなので、補充しなけりゃそれまでよ
>>676 派遣労働者やパートにも有給あるし消化もさせる。有給買取やってる派遣会社もある(違法なんだが)。
契約終了時に一時金や調整金扱いで支払うのが一般的。今は人を集めるのに苦労する時代だから、次の時の為の飴だよな。
有給だから経営者がしぶるんだよなあ
無給休暇制度にすりゃ文句ないだろ
>>698 労使協定で買取制度あるけど、1日2,3千円だぞ
パートのおばちゃんは楽だから休まないで買取選んでるけど、絶対休んだ方が得だわ
>>136 なら始めからバイトすら雇うなよw
オーナーがワンオペやるか家族だけでやれや
俺は誰が無職なのか全部透けて見えるんだぞw
恥ずかしいから止めてくれw
怖いよ
>>678 従業員の立場からすると分け前(給料)が減るので雇わないて欲しいんだけど?
完全週休二日制だから有休なんて要らないよ
表イエスマン裏は愚痴言うだけマンのボロ雑巾のような雇われ店長と最低限の就労時間さえ出勤しない横暴ハゲジジイ社員と親の七光り接待大好き地元商店と癒着しまくりクソ天気屋社長
地方は割とこんなんしかない
バイトなのに何故か社員目線で他のバイトを仕切るバイトリーダーがいるくらいだから
「俺がいないとこの会社は成り立たない」と思い込んでる社畜だっているだろう
>>682 そう、そうやって「コイツ要らない、アイツ要らない」でどんどん捨てて行けばいいw
そうして会社の中に誰もいなくなって、会社畳めばいいんだよ。
なんでそうしないのかねえ?
奴隷に逃げられたら困るのは会社の方だから、奴隷を脅迫して縛り付ける手法のなるんだろw
その時点で、その企業は奴隷の従順さだけが頼りの綱渡り経営なんだよw
骨組みの脆弱な弱い企業って事。淘汰されるべき。
トヨタの期間工やったことあるけど地獄だった
人手不足でああゆうゴミみたいな仕事選ばないでいいのは嬉しい
もっと人手不足になれ
>>34 実態は、仕事出来る奴に仕事が集中していくら残業しても仕事が終わらず、仕事出来ない奴には仕事が回されず定時退社。
これで仕事出来ない奴と同一労働扱いされて給料が変わらないのが日本の実態。
単に能力高い奴を使い放題にするだけの制度。
祭日振替が月曜なったのが迷惑
昔みたいに週半ばにあった方が身体が休まる
毎回旅行行く訳じゃないし
>>710 有給だからじゃなくて、本当に人が足りないからだよ。
昔と違って、本当に細かく数字出して人員の人数や配置を決めてるから、無駄な人は1人も置かない(置けない)。
販売業だと日割りで販売ノルマ、人員のシフト(時間別)を細かく決めて本部に上げて、それが適正かどうか査定される。
1人でも無駄が居ると仕事が計れない無能扱いされてお終い。少し足りないくらいで無いと日割予算&シフト表は通らない。
全部、過去のデータと比較して決めるから誤魔化せない。それくらい人件費はシビアなんだよ
そもそも決まってるんだからやれよ
モチベーション会社のポスターを100回音読しろ
有給如きで目くじら立ててよくそれで経営者やってるよなと思う
まず人を雇うことからして発想が斜め上過ぎるんよ
韓国人みたいだねw
義務化するんだったら正社員だけじゃなく
大勢いる派遣やパートも義務化してくれよな
>>720 人手が不足しているのはそのゴミみたいな企業だろ。一流企業は不足していない。
>>721 成果じゃなくて労働時間とか
どれだけ頑張ったかで評価すらからな
日本式成果主義
>>724 だからその判断が間違ってるんだろwww
>>723 これすごいわかる。祝日は昔の方が良かった。
>>721 そうならないように能力高いヤツは一人で回せるようにして会社を辞める脅迫交渉するんだよ
課長部長じゃ手が出せない能力持てばそれなりに戦える、営業は厳しいな技術系ならいける
うまくやればお互いつぶし合わないように均衡するからねもちろん最高評価、平なのに部長クラスのボーナス貰えたりする
>>721 仕事出来ない奴にも仕事は任されるよ
そしてそいつは更に余計な仕事を増やしている
>>729 田舎でもそう。田舎の一流企業wは面接でガンガン落としている。
>>731 間違って無いんだよ。数字で出るから否定出来ない。
移民受け入れのための人出不足ブームをマスコミ上げて作ってるだけ
取れるように回すのが管理者の仕事だろうが
我社は管理が出来てませんと言っているのと同じ
本来であればそういう人間を育ててこないといけなかった
そこに氷河期が重要な役割を担うはずだったのにこの国では逆のことをした
そのツケが今現れてんだよ
自己責任なんだから受け入れろ
でも有給取らない言い訳にはならないよ?決まりなんだからやれよ
さっさと辞めればいいのに、そんな会社。
誰も辞めないから、そのビジネスモデルが維持されてしまう。
癌細胞に養分運んであげる必要ないでしょ。
嫌なら見るな
じゃないけど
有給使われるのが嫌なら雇うな
だよ
まったく
そもそも有休制度自体がクソ
休んだら減給が当たり前
>>724 ノルマ、シフトに有給も入れて計算しろってだけ
出来ない?やらないの間違いだろ
足らぬ足らぬは工夫が足らぬと言ってきたのは経営側なんだから、出来るよね
人手不足ていう根本的問題解決しないとなんだけど
根の深い問題そうそう簡単に解決はしないでしょ。
安倍ちゃん長いつっても在任中に
完全にクリアにはならんでしょ。
>>740 現場の従業員はそれを望んでないんだけど?
目先の利益ばかり追いかけてきた無能な老害経営者の責任だろ
小さな会社なんだが管理職は仕事割り振るから自分の仕事量を減らせる
すると部下の仕事量が増えて休めず辞めてく
管理職はその分の仕事の遅延は辞めた奴のせいにできて美味しい汁だけすすって出世できる
このジレンマの解消法を教えてくれ
大企業と田舎の中小企業を同じに考えてる時点でアホ。個別に考えろよ無能。
>>751 既存の人員がやめていくぞwwww
できるものならやってみろ
人手不足なんて社員のせいじゃないよね?
経営者の無能を、社員から所定の賃金や休暇を奪う事で辻褄合わせしないでよ。
早く潰れなさいそんな会社。
日本の大半の労組が本来の役割そっちのけで政治活動ばっかしてきたのが諸悪の根源
うち中小だけど組合がまともに金と労働条件で頑張ってきたから割とホワイトだわ
罰則言っても労基に強制力ないし裁判自腹で起こすしかないんだろ
なんの意味もない
社員の仕事で無いのに勝手に考えてそれで忙しいってどれだけ無能なの
>>758 人員が同意すれば出来るという意味ね。
急に会社の売上が伸びるわけないし、有休消化の為に新たに雇うとして、その人件費はどこから?
経営報酬も受け取ってないのに会社の都合なんか知らないよ
人の権利だぞ
誰かが有給を取るために休日出勤が増えると言うアホな状況になりそうだな
>>747 これ
ウチは有給全消化した労働時間数で計算してる
有給取ることによって嫌な反応したり場合によっては村八分に似たいじめをすることもある
労働文化に関しては日本は未開の蛮族並に酷いと思う
>>764 それを考えるのが会社の仕事だろ
有給の消化は「できて当たり前」なのだから「今までが間違っている」んだよ
さっきも言ったが、出来ないならモチベーションアップ会社のポスターを100回音読しろ
それでも出来ないなら会社なんかやめちまえ
俺の知ったことか
>>769 じゃあ倒産するか。人員がそうまでして有休消化したいというのなら
>>1 有給とれない状況になんて、突然ならないだろ
潰してどうぞ。
>>773 まぁ社会からすれば消えたほうがいいかもな
有給消化してる会社を守る意味でも
>>773 どうぞどうぞwww
答えが出てよかったね
>>772 お前がその会社の従業員でも「有休消化出来ないなら潰れちまえ」って思うの?
取得ゼロって風邪引いたり、疲れた日はどうしてるんだ
>>776 ところが当事者の従業員は倒産を望んでいない。有休消化出来なくても構わない。無能な政府が勝手に張り切っているだけ
>>778 そりゃ社畜なら出勤以外の選択肢はないんだろうよw
有休がとれないなら会社じゃ無くて犯罪組織な
潰れて当然だ
トヨタなんて期間工に対してめちゃくちゃやるしな
第2第3の加藤まだか
>>757 欧米化しても欧米人のように能力があるわけでもないんだけどね
欧米かぶれでコンプの塊といったところよw
>>764 必要な人件費を出せないのは経営が破綻してるって事
価格競争を人件費で対処してきたツケ
人手不足だけじゃなくて、適正に人員配置できてないせいもあるんじゃないの
うちの会社も、見渡せばヒマそうな人あちこちにいるけど…
いくら忙しいっても月に1回くらい休み取れるでしょー、普段から仕事シェアする仕組みができてないからだよ、会社も面倒がってやろうとしないしこれじゃあ無理だね
【有給休暇消化】「有休取れと言われても、働く会社が見つからない」との嘆き節 ネトウヨ新聞★3
>>775 会社によって給料が違うように有給も会社の裁量に任せればいいだけ。契約違反があったときに労基なりなんでも出て来いや
有給取っても業務に支障がない組織を作らない上層部の自業自得だろ
有休が取れなくて仕方がないと言っているのはその会社の経営者の被害者であると共に
そういう組織を生きながらえさせている社会にとっては加害者の一員
>>724 この風潮である限り人手不足はどうにもならんな
自分の手で首絞めてるだけじゃないか
>>788 必要な人件費というのは会社によってそれぞれ。嫌なら辞めればいい
日本人には有給制度って合わないんじゃないの
皆で一緒に休みましょうでお盆や年末年始とかに祝日増やせば?
クソ会社が自然淘汰でつぶれるわけだなwww
進化論だ!
www
運送の仕事してる、友達が休み月6日の年間72日で有給はないような物で、
公務員の友達が約年間120日で有給全て消化。
休みが約倍違う。
この問題の本質は、年間休日の格差で考えた方が良い。
人手が足りないなら給料倍にすればいいだけ
できないなら潰れろ
潰れるべき企業が潰れずに生き残るから新陳代謝が進まないのも問題だな
東電とか東芝とかもその類だろ
★「人手不足」はすべてインチキ嘘ペテン★
人手不足で物価以上に賃金(実質賃金)が上昇しないことなんてあり得ない。
賃金を上げると赤字になる→賃金のために価格を上げると売り上げが落ちて赤字になる。
これは、すなわち、不景気(需要不足)以外の何ものでもない。
また、人口が減少し、就業者数が増えている中で人手不足というのもおかしい。これは年々生産性が悪化していることを意味する。機械化が進む中でそんなことはあり得ない。これが事実だとすると(→事実だった)安部自民党はこの上なく無能政権ということになる。
実はマスゴミ(アメリカ)の「人手不足」は「不景気」の修辞学的言い換え。敗戦→終戦と同じ。
マスゴミ(アメリカ)がこんなインチキペテンをしてまで好景気を装うのは、
@安倍自民の支持率を高め、憲法改正を達成させ、中国と核戦争できる国にする。
A移民を推進し、純粋な日本人は根絶させ、日本を南米のような国にする。アメリカ大陸は元々モンゴロイドの国、それがいまでは見る影もない。 自民がコーカソイドのとの混血ばかりを用いる(小野田や室伏など)のもその一環。
のため。
それに今のインチキ人手不足は財政破綻(ハイパーインフレ)が起こり社会保障が崩壊すれば、
すぐに解消する。なぜなら、社会保障は製造業並みの雇用を生み出しており、
これが崩壊すれば社会保障関係の雇用も無くなるから。
そして、そこで待っているのが国民皆兵(中国を占領するには自衛隊の人数が圧倒的に足りない、数百万の人員が必要、連合軍全体で1000万は必要)。すべてシナリオ通り。
雇用者数 製造業 宿泊観光 医療介護 教育支援 公務員 (万人)
2011 5459 998 314 647 267 222
2012 5461 981 311 677 267 224
2013 5514 991 321 706 273 229
2014 5560 990 324 727 274 235
2015 5610 988 325 753 278 231
2016 5696 999 334 778 282 231
増減 237 1 20 131 15 9
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/tsuki/ いやいやいや
パートのおばちゃんなんかは会社から
有給なんかない キリッ
て言われてとらせないようにしてるよ
>>767 そーそー
それで人がどんどん辞めて行けばいい
辞めないからブラック企業が調子に乗る。
こんなので揉めてるなら外国人労働者や移民受け入れるとかほんと夢物語だよ
外国人労働者なんて権利主張するし有給使わせないなんて言ったらそれこそ国際問題まで発展しかねないぞ
外国人労働者受け入れる前に有給全消費当たり前にしないとな
君達日本人が本当のことを言っているなら、
日本は自動車を作るのをやめるべき。
日本は、輸出産業中心をやめるべき。
君は「”働いても自分の財産にならない”から貧しい」といっているわけだ。
では、内需中心でサービス業観光業金融業中心にし、日本の自動車産業をつぶせば、少なくとも今よりは豊かになるぞwww
な?日本って、嘘ばかりつくクズがすぐに現れるだろ?www
「かわいそうな被害者面」をよくもまあできるなwww。面の皮が10インチぐらいあるぞwww分厚いなwww
「代金を踏み倒されるからただ働きになってしまい貧しい」と君は主張しているわけ。
ではそう言う相手との商売をやめればよいだけ。
オマエの理屈だと鎖国したら今より豊かになるぞwww
内需産業中心にすべきだろwww
しろよ!!!www
人件費を違法に削ってダンピングしているのだからそういうところで働いている奴は仕事で無く犯罪を犯しているだけな
仕事で忙しいのでは無く犯罪で忙しいだけ
振り込め詐欺組織が潰れて当然のようにそういう組織も潰れて当然な
>>801 いくら赤字でもつぶれない公務員と、赤字になったら倒産する
民間会社を一緒に考えちゃいけないよ。
誰も言わないけど消費税増税だって公務員の給料を支えるためなんだぜ?
日本は官僚国家なんだよ。
公務員と大企業社員にあらずんば人にあらず。
>>1 経営者に言えないなら労組に言えよ
労組は戦争反対!とかやってんなよ
倒産する企業、失業者、自殺者
が激増するね。美しい国
ベトナム人入れればいいじゃん
まぁ、人材育成に手が回らん会社には無理な話だろうが
>>655 意味不明だわ
自ら人手不足促進させるアホだろ
さっさと潰れろ
>>814 そういう犯罪者の脅しはもう通じないからね
今や労組って9条とか脱原発とかそういう団体だと思われて社畜から敬遠されているからな
ある意味政治家より責任重いかもしれん
失効した年次有給休暇は、翌月に使用者に買取を義務化すればいい
飲食サービス業はGW盆暮れ正月休みなし、有給なんて夢のまた夢。
年間の休み100日以下でひたすら走り続ける監獄
>>132 分かる分かる、中小のアホ従業員は小学生でもダメだと分かるような事を平気でやるからね
大企業しか知らない人が中小企業に行くとあまりのアホさに頭を抱える、中小企業は僅かにいるまともな奴が管理職となってすべて細かく指示して
チェックしないととんでもない事になる
>>811 そうそうつまり赤字や人件費なんて考えなくてもいい無能集団が「有給完全消化の義務化!」とか喚いてるんだよ。
過去には土日だけ乗用車のみ高速1000円とかやってサービス業や運送会社、挙句に高齢者まで敵にまわした悪法があったな。
それが労働者のためであっても
政権攻撃のためならいくらでも攻撃して破棄させる
かれらが誰のための政党か良くわかる話だな
>>820 金で買って済むならいくらでも買うと思うよ
その分賃下げするけどね
この有給取れない問題も外圧によって変わるかもな
外国人労働者が一斉に暴れたりしたら大事になって社会問題化していくだろうし
いくら安上がりの外国人だって海外と比較して有給一切使えないならそりゃ怒る
有給普通に取れる社会にするためにも外国人労働者やっぱり必要なのかもね
日本人ではこの問題解決するのは無理
>>744 有給消化はイレギュラーだから数字に含まれない。
>>8 今時の労働条件が糞過ぎるから給料さえ良ければそれなりに応募が有るはず。
>>825 それでもいいよ。有給消化した奴より貰えるなら
>>829 その思考 経営者の思う壺じゃないかw
バッチリ人件費抑制できるわwww
>>829 何で経営者側目線でいきなり語ってるんだか
従業員装ってたがボロが出ただけか
普通は取れないよなぁ
俺も取ったことがない
馬鹿政府は理解できないんだろうけど
>>796 人手不足って人員を集められるだけの報酬を出してないからだろ
それが嫌で社員が辞めてった結果でもある
>>831 いいよ。休む奴との差別化を図って欲しいわ
>>835 でも残ってる社員もいるし、なんとかやってるんだから当事者が訴えるまで放っとけよ
外野がウダウダ言うな
>>827 含まれるわ
というかウチの会社は有給消化率が悪いと怒られるわ
有給休暇取得率 100% →プラマイゼロ評価
有給休暇取得率 30%→プラス評価
ん? 査定としては マイナス分はないから おk?
確かに、休んでるヤツと休まないヤツとでは 何らかの差別化は必要だな。
日本人経営者もそうだけど日本人はマウンティングした途端すぐ調子に乗る
理不尽な要求や傲慢チキな態度で偉そうにしだすよね
こんなナメた民族そうそういないぜ
原爆2発落とされたのが納得いくわ
個人的な想いとしてもうあと100発ぐらい落としてほしいくらいだよ
>>836 少しマジレスすると、「分断して統治せよ」という罠にはまってしまっているんだよ
他人の給料を下げて満足することは、結果として自分の労働力も安売りすることになる
余った有給は罰則付けて買い取らせれば、有給消化率上がるよ。
日給換算の倍で買い取れ、とか。
>>841 うちは買取してるから余計なキャッシュ出る取得率低い奴のが印象悪いわ
有給休暇40日付いてるんですがかれこれ8年間くらい消化拒否されてます…
>>2 経営陣の無能っぷりは朝鮮人に通じるものがあるレベルで落ちぶれてる
>>839 お前がな
それか従業員なのに経営者目線で物を考える馬鹿かどちらか
働いたら負け!
ひきこもっても毎月100万円
↓学校では教えない人生の最善解↓
儲かる物理
>>844 人件費が限られている以上仕方がない
従業員同士での取り合いなんだよ
★「人手不足」はすべてインチキ嘘ペテン★
人手不足で物価以上に賃金(実質賃金)が上昇しないことなんてあり得ない。
賃金を上げると赤字になる→賃金のために価格を上げると売り上げが落ちて赤字になる。
これは、すなわち、不景気(需要不足)以外の何ものでもない。
また、人口が減少し、就業者数が増えている中で人手不足というのもおかしい。これは年々生産性が悪化していることを意味する。機械化が進む中でそんなことはあり得ない。これが事実だとすると(→事実だった)安部自民党はこの上なく無能政権ということになる。
実はマスゴミ(アメリカ)の「人手不足」は「不景気」の修辞学的言い換え。敗戦→終戦と同じ。
マスゴミ(アメリカ)がこんなインチキペテンをしてまで好景気を装うのは、
@安倍自民の支持率を高め、憲法改正を達成させ、中国と核戦争できる国にする。
A移民を推進し、純粋な日本人は根絶させ、日本を南米のような国にする。アメリカ大陸は元々モンゴロイドの国、それがいまでは見る影もない。 自民がコーカソイドのとの混血ばかりを用いる(小野田や室伏など)のもその一環。
のため。
それに今のインチキ人手不足は財政破綻(ハイパーインフレ)が起こり社会保障が崩壊すれば、
すぐに解消する。なぜなら、社会保障は製造業並みの雇用を生み出しており、
これが崩壊すれば社会保障関係の雇用も無くなるから。
そして、そこで待っているのが国民皆兵(中国を占領するには自衛隊の人数が圧倒的に足りない、数百万の人員が必要、連合軍全体で1000万は必要)。すべてシナリオ通り。
雇用者数 製造業 宿泊観光 医療介護 教育支援 公務員 (万人)
2011 5459 998 314 647 267 222
2012 5461 981 311 677 267 224
2013 5514 991 321 706 273 229
2014 5560 990 324 727 274 235
2015 5610 988 325 753 278 231
2016 5696 999 334 778 282 231
増減 237 1 20 131 15 9
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/tsuki/
gr >>811 有給が取れないような会社は潰れるべきなんだよ
ドイツに出来て、日本に出来ないわけがない
有給取らない奴は株主が潜り込ませたスパイ、悪性腫瘍の疑いが強いから
こうした人物を排除していくことが現代的な労働闘争になるだろう
>>809 朝鮮人の言う事なんて真に受けるだけ無駄。
嫌なら出て行け。今すぐに。
>>786 元々、期間工は「期間内は馬車馬みたいに働く事」が前提で、あんなに厚遇なのにアホかと。
期限を区切って仕事を保証してくれて人並みに以上のカネが欲しい人が期間工やるのに、何を勘違いしてるのよ。
仕事量を一切、保証しないアルバイトや登録型の一般派遣労働者、低賃金のブラック企業の正社員にしかなれないレベルの労働者が、
それ以上を望むから仕事を保証してくれてカネの良い自動車メーカーの期間工選んでるんだろ?
だったらアルバイトや派遣労働者並みのラクな待遇なんか求めるなよ。
>>852 >>850には理解してもらえると思うが人件費が限られていることを疑わない時点で詰んでいる
まあ日本全体でみればそういう人が主流になってしまっているからこそこのスレのような問題が解決しないのだが
>>854 赤字や人件費など売り上げなど従業員が考えるものではない
考えないのが無能とかほざいてるが無能はお前
昔は有休買い取ってくれたなー
その方がいいんだけどな
>>856 ドイツと日本じゃ状況が違うよ。
ドイツ企業は競争相手がドイツ企業だから。
ドイツ企業も日本に来て日本企業と競争することになったら有休取らせないと思うよ。
>>864 どうちがうの
サービス業だらけだから?
まだ有休を取らせない様にしようとする犯罪者がどうこう言ってるのか
>>7 お盆や年末年始が全ての店が休みになったら困るだろう
休みの日に出かけたい
飲食店休み
ガソリンスタンド休み
ショッピングモール休み
電車、バス、タクシー休み
コンビニ、スーパー休み
テレビ局休み
病院、介護施設休み
こんなんでどうやって強制消化させるんだよ
そりゃ、ドイツは再開発などで
ほいほい土地売ったりしないからね
>>865 他へいけばいいだけ一番困るのは経営者
やっぱりお前おかしいわ経営側だろ
一番のむかつくのは有給取らない上司だ
ほんと最悪な人間
>>872 毎年22日消化してますが
別に大企業じゃないからな
>>873 有給は消化しにくいが、休みは年に100日以上あるし給料も今の待遇で満足している
有給消化義務化で潰れるなんてアホらしいわw
>>874 部下が取るの邪魔しないで
取った部下に不利益扱いしなけりゃ
いいんじゃね?
>>876 じゃあ他の企業の事はほっとけよ
お前に関係無いじゃん
>>791 まあ法定の有給日数以上の取扱についてはそれでいいんじゃない?
法定分は取らせないとあかんけど
>>873 いやマジで多いのよこういう思考の人
労働者は働いた分だけ給料もらうって常識的な発想が日本では滅びかけてる
>>877 お前が満足してるかどうかなんて知らんよ
俺から見れば基準法すら守らん低レベルな会社にしか見えんわ
あと違法な会社なんて叩かれて当たり前印象操作でもしたいのか?
>>878 上司に申請書出さなきゃいけないんだがそいつが有給取らないから凄い出しにくい
ほんと最悪な上司。
生産性もないのにダラダラ職場にいるのが正しいのか?
従業員に有給完全消化させると潰れるような企業は
さっさと退場していただくだけ。
従業員は他の企業に雇用されるように国が補償すればよい。
やむを得ず非就業期間が生じる場合は、無期限で休業手当(就業時給与の100%保証)を出す。
倒産した企業の経営者には、債務を免責する代わりに、最低賃金での社会奉仕活動を命じる。
>>884 それこそお前の感想なんてどうでもいいわw
ブラック企業リストどっかに貼ってあったけど、勝手に不買しとけやw
>>869 計画性を持って行動することでかなりの部分が解決する。
そもそも家に引き込んでれば問題は少ない。
上司が完全に開き直った
「今アメリカでは働かないアメリカ人がリストラされて働く外人が積極雇用、昇格してる。結局働く奴が正義」
だと。
>>377 カミさんと会いたくない、子供と遊びたくない
なんで結婚したの?
なんのために仕事してるの?
離婚して永遠に仕事してればいいじゃん
ところが皆で休んでみると思ったほど困らないものだよ
罪悪感や恐怖心に縛られて自分に自分をコントロールされているような人は仕事以外でも色々不幸だろうね
問題は、そんな不幸なやつが一人でも居ると休むことが罪悪かのようにワーワー言い出すから逆に困るのだよ
有休=働かない奴、会社に迷惑かける奴
この図式なんとかしてくれよ
会社辞める前に30日ぐらい残ってた有給全部消化したら社長に「お前は人間性に問題がある。きっと転職しても嫌われる」って言われたわ
社員に権利行使されると苦しいならもう潰れてしまえばいいと思う
例えば、今、年間休日100日を95日にして、有給5日を義務化にして
結局休み同じとかってなりそう。
まずコアとなる、年間休日のルールを決めて、有給の議論をしなけてば、意味なし。
>>889 どうでもいいならスルーすれば
有給取らせないなんて違法行為だから遠慮なく叩くけど
いらないとかいってる馬鹿も
ホテルや介護や飲食、小売、サービス業は全てといってもいいほど有給取ったら回らなくなるところしか無いんじゃない?
大丈夫なのか
労働者の権利で元からあるものだから有給の届けを出せばそれで成立なんだが
どうも会社から貰えるものだと思っている人が多いようで会社がくれないとか愚痴をよく聞く
日本社会は空気読む文化だから
強制的に有給完全消化させる仕組みを作らないことには解決しない
昭和のおじさんたちが退場してくれればだんだん改善するかも
休みたい奴は勝手に休めよ
そんなやつ会社に要らないから
>>901 そもそも会社の制度と勘違いしてるのばかり
権利は勤続年数に従って自動発生なのに
>>475 全社員が同じ日に有給使ってるんだろ?
労働基準局に通報して調べたら明らかにおかしいって分かるんだから通報しろよ
>>893 人生を全うしていまわの際に思うことは、
暖かい家族・親友に囲まれた思い出だというね。
仕事一筋で家族をかえりみなかった報酬は、
さみしい最期である、と。
米不足
米の値段が上がる
水不足
水を大事に使おう
人手不足
賃金が上がらないw
有給取れないw
人手不足じゃねーだろw
>>904 そうそう
会社側もわかってて惚けているから馬鹿な社員は言いくるめられるからな
>>894 あれ?俺っていなくても別よくね?ってなるのが怖いんだろ
特に仕事一筋の人は
>>900 従業員の健康のために、顧客サービスを制限する選択をする時期だと思う。
サービス過剰な日本社会は、外国人旅行者から
「日本のサービスは受けたいが、そのサービスを提供する側には絶対なりたくない」
と言われるくらい、従業員の犠牲の上に成り立っている。
やっぱ労働者の無知に思いっきり付け込まれている人多いのね
これを改善するのは大変だわ
>>909 日本の労働者は、米や水以下の扱いかよw
笑いごとじゃないけど。
>>910 平気で断ってるって話聞くと会社側でもわかってるのかかなり疑問ではある
即座に訴えられるリスクなのに
>>914 労働法制の学習を中学校で義務化するのがいいな。
できれば、労働者の権利侵害の実例を挙げたディスカッション方式で。
経団連は嫌がるかもな。
『お家を守るためなら』マインドだろw
何世紀の世界か知らんがwww
>>918 現政権にそれを期待するのはw
でも大半の有権者の認識はこのスレの通りだし
詰んだ
適正なだけ人員雇えよ
尤もアベノミクス恐慌で無理か
>>922 社長一族に頼み込んでも「人を雇う余裕はない、雇ってほしかったら売り上げを〜〜〜」
こんなんだもん
>>915 そもそも人手不足ってのが疑問だ。
ほとんどの経済指標(GDPデフレーター、賃金上昇率、名目GDP成長率)は、
人手不足(完全雇用)を表していない。
むしろ、人手が余ってることを表している。
買取はさすがに危険だわ。潰れる会社が出てきそう
だから有給申請拒否は重い罰金にするのがよい
有給理由を拒否したら罰金1000万くらい
辞めやすい環境を整えるべき
自己都合でも雇用保険は即日出すようにすればノーリスクで転職しやすくなる
飲食が人が足りないとか言ってるのは時給が低いから
時給1500円にすれば学生は押し寄せる
そんな出せないというなら人が足りないとか文句言うな
そもそも労働者が正当な権利を行使すると仕事が回らなくなるのは経営者の怠慢
余った有給の買い取り義務化で有給も消化され始める。
会社のケツ叩かないと動かんよ。
>>921 そうだね。政商べったりの政権が、労働者の権利を守る行動をするわけがないか。
しかし、もっとも被害を受ける層がどうして、そんなところに投票したのかが、謎だな。
小選挙区制と比例復活というインチキも味方したのだろうな。
>>923 社長に、会社の財務表を見せてもらったらどうだろうか?
逆切れされたら、社長一族が甘い汁をすっていること確定w
>>931 選挙制度も良くないけど、それ以上に戦後の労組が政治的な動きばかりしてきたのがマズかったと思う
野党も賃金と労働条件と左翼的な政治活動をセット販売にしてるとこばかりだし
人手不足は経営者の怠慢だから、従業員が遠慮する必要はない
権利を行使してるだけなのに逆ギレして捻じ曲げて正当化しようとするよね
それに見せしめ的に嫌がらせの仕打ちまでしてくる時がある
まるっきり韓国人だわ
日本人は上品な韓国人だと思うようになった
有給取れないような会社は潰れろ
人手不足なんだから好機だよ
厳しく罰する法律を作ればよい
有給申請だけして、働けば良いんだよ
適当に1月前に申請書を出して、今日でしたか?ととぼければ何も言わないわ
休め休めと言われても、仕事してる方が楽だもんな
勝手に有給を入れられる年度末なんて休め無いし。有給に成ってたから休もうとしたら電話が掛かって来るからな
本気で休むつもりですか?ってね
厳格かつドライに取得すれば自然にデフレは防げるんだけどな
欧米の様に人件費は2割増しになるだろうが
相対的に日本の場合は現状人件費が2割安く
上がってると見ることもできるのだから
有給取られることにぶつくさ言うくらいだったらILOに出向いて
即刻有給制度廃止せよと抗議活動してくればいいのに
社内でいくら愚痴こぼしても何も変わらんし
経団連や厚労省、商工会議所と一緒になって変えてこいよ
ま、通訳雇ってしか交渉できない低能ヘタレ民族では難しいかもしれんけどw
これが日本の正体。
貴族階級は屁理屈言って、どんどん仕事が楽になり
金が入ってくるが決して庶民以下の労働者が
その恩恵にあずかることはない。
よくネットで「こうむいんが社会のお手本、先駆者に」とか
散々ほえまくって、給料あげたり、休みをふやしたりするけど
全くの嘘だから。
実際、数十年たっても週休2日が中小、非正規労働者に実現して
いないし、その不実現をマスコミが騒ぎ立てることもない。
そう、マスコミもそれにいっちょかみなんだよ。
貴族労働者の利権をマスコミが増大してるだけで
一切、庶民にその恩恵が行くことはない。
だから、サヨクが衰退し、投票率がダダ下がって自民党が
大勝し続けるんだな。
>>941 言えばいいじゃないか
権利は行使するもので黙っていても与えられるモノじゃない
明日から来なくていい。と言われるかもな
法律がどうなってようと、日本にはアルバイトや非正規の生活を守る義理は経営者にはない
それを選択した自分が負うべき責任
有給とって人手不足で仕事が回らないなら管理不行き届きで上の責任だろ
今居る人手で余裕を持って回せる分だけを受入れろよ。
受容オーバーさせて人手不足て馬鹿じゃん。
儲け優先で従業員をこき使うな。
>>943 申請書を握り潰す方が簡単だからな。手間すら掛からない
即刻、握り潰せるモノのために汗なんて掻く必要がどこにある?
>>952 外国人が沢山入るほど権利拡大していく
その流れで俺も俺もと権利を主張する日本人も増えてくるだろう
それでも有給取らせない経営者は淘汰されるか消されるようになるだろうね
有給取りたいからお前がアマゾンで頼んだもの明後日着に変更な
経営者も沖縄知事もそうだが国内でビービー騒いでるだけ
海外が取り決めた事柄や決まりは理不尽な内容でも直接抗議とかしないよね?w
よくて遺憾の意とかの言葉で濁すしかしない
ほんと内弁慶野郎ばっかで反吐が出る
有給使われるのが嫌
なら1人で商売やるか条約や法律のないソマリアとかに移動してやってくださいな
商売なんて何処でもできるしどんなやり方も見出だせるものだよ
>>953 権利を主張する日本人に存在価値があるのか?
黙って従うのが日本人の美徳だ。口うるさい日本人なんて要らないわ
>>1 人手不足ではなく、業務改善能力が無いんだろ。
これから、バカ経営陣の会社から人がドンドン離れて。淘汰されるんですね。
>>959 かといって外国人はもっと口うるさいぞ?
日本人ってかなりおとなしい部類だし
経営者の理想に叶った労働者なんてそうそういないわ
給料上げれば人手不足なんか解消できるよ
つぶれるべき会社ならつぶれればいいじゃない
つぶしたくないなら経営陣が無給で働けばいいじゃない
>>962 外国人を自由にさせる分、日本人を縛るんだろう。何を訳の分からない事を
優秀な外国人に日本人を管理させるんだよ。社内での日本語を禁止にすれば問題なんて無くなるからな
>>158 いいよ。
従業員集まらないし今いる奴らもやめるから。
人手が足りないのは金を払ってない経営者の責任だろ気にせず休め
>>965 今の日本人は殺伐としてるから縛られるならあっさり辞めるよ
ただし経営陣を外国人にするなら付いてくる日本人表れるかもね
それに日本語禁止のが逆にいい
何処でも働けるようになるし日本企業に就職する事も無くなるからなw
×「スタッフを増やそうにも人手不足で応募が少ない」
○「提示した給与が安くて人が集まらない。」
罰金が30万とかシケてるから
有休取らせない企業も出てくる
罰金とるなら30億位にしないとダメだな
うちの会社ブラックだけど年に2〜3回くらい海外旅行できるくらいの休みが取れたのに、
今年は忙しくて休みも取れない・・・
少しでも給与の良いところに、人が流れてるだけだろ。
企業はもっと競争しろよ。
>>513 言い訳厳禁!とかいう件名でメール流しちゃう時点でもう社会人として失格だよな
>>968 言葉を話せるように成ったからって、どこででも雇ってもらえるかよ
中国語を話せるイギリス人と日本人が勝負に成るかよ
日本人の競争相手は、どこに行こうが日本人なんだよ
>>973 チェーン店間でも、給料の良し悪しで人の取り合いしてるからな。
近所の31が人手不足休業してたわ。
なんでも、バイトがゴッソリ大型ショッピングセンターの31に移動したかららしい。
実際、バイトのネーチャンに聞いてみたら、「コッチの方が時給いいから、皆で移動しちゃいました。」だってよ。
>>973 あと周りと同じ様な商売やってるの多すぎ
しかも海外の途上国と競ってたりするから目も当てられない
これで苦しい苦しい言ってんだから世話ないよw
>>934 野党も、労働者保護を争点にすれば、結構得票できると思うのだがねえ。
経営者寄りの政党が右翼活動に熱心なのと同様、
労働者よりの政党が左翼活動に傾倒するのは避けられないのかね?
>>981 もっと待遇のいい、勤め先があるだろうに。
>>954 それが当たり前だと思うが?
通販即日配達とか、1時間以内にお届け、とか
いくらなんでもやりすぎだろう?
一人暮らししてる人だけ有給強制したらいい
家族といたくないから仕事が救いの人もいますので
だいたい休んで業務が止まるくらい仕事詰め込んでる会社がおかしい
ドイツみたいに有給取らないと罰金みたいにすればいいとずっと思ってたわ
まあ会社は隠蔽しそうだけど
有給ちゃんと取れば潰れる会社が出て来て人手不足も解消できるから一石二鳥
奴隷待遇の労働者がいないと成り立たない企業・・・・・
それはもう企業の体をなしていないから。
社会にとって害悪でしかないので、さっさと潰れてください。
>>801 運送業は24時間365日休めないからねぇ。
お客さんが休んでる間にお客さんの荷役済ませろってスケジュールだから、複数のお客さん抱えてると最低限の105日すら危うい。
A社の休みの時間帯はB社の出勤時間帯とか普通にある。
>>982 かつては自民党左派が若干はその役割を担っていたのだと思うが
今は党内野党が死んでしまっているからねぇ
次スレ
【有給休暇消化】「有休取れと言われても、人手不足で取れない」との嘆き節 働き方関連法で義務化★4
http://2chb.net/r/newsplus/1532487763/ 俺の会社は有給を使った事にされて有給カットされる
お前らも知ってる会社だけど
待遇がクソだから人が集まらないのに待遇改善する気が無い
>>992 勤怠と実働が合わないじゃん
実働したらいくらでも証拠が残るから今時そんな会社ないだろ
>>988 正論なんだけどさ、そしたら半分以上の会社が潰れて
失業率が50%超えて社会が成り立たなくなるよ、きっと
必要悪もあるんじゃないか
そんなとこしか採用してもらえない自分の無能を恨むしかない
>>994 そんなのどうにでも偽装出来る
ついでに労災も隠してる
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