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ＪＲ北海道に４００億円支援へ 国土交通省、監督命令も
北見英城
2018年7月27日5時29分
経営難のＪＲ北海道に対し、国土交通省は新たに４００億円ほどの支援に踏み切る。ＪＲ会社法に基づく監督命令も出し、再建を促す。２７日に発表する。ただ、低金利に伴う基金の運用難や人口の減少といった原因は構造的。再建の道のりはなお険しい。
ＪＲ北海道は近年、年４００億円を超える営業赤字を出し続けており、２０１７年度は過去最悪の４１６億円。純損失は８７億円にのぼった。資金ショートで列車の運行ができなくなるとして、ＪＲ北海道は３０年度までの長期支援を求めた。北海道新幹線が現在の新函館北斗から札幌まで延びるタイミングだ。
これに対し国交省は１９、２０年度の２年間で計４００億円ほどを支援する方針を決めた。併せて、自助努力を求める監督命令を出す。
ＪＲ会社法は、１９８７年の旧国鉄の分割民営化にあわせて設けられた。同法では、経営基盤の弱いＪＲ北海道、四国、貨物の３社に、国土交通相が監督命令を出せる。ＪＲ北海道への監督命令は、レール点検の改ざんを踏まえた１４年以来、２度目だ。
ＪＲ北海道は数多い赤字ローカル線のうち５路線５区間を廃止する方針。計３１１・５キロで全路線の１割強にあたる。沿線自治体の同意を得てバスに転換し、収支の改善につなげたい考えだが、一部自治体との協議はまとまっていない。
また、分割民営化の際に国から受け取った経営安定基金の１７年度の運用益は２５５億円。低金利を背景に８７年度の半分ほどだ。
日本全体の人口が減り続けるなかで高速道路の整備は進み、地方での鉄道離れは止まらない。どこまで支援すべきかという議論は、やはり経営難のＪＲ四国だけでなく、本州や九州にも多い赤字ローカル線のあり方につながる。（北見英城） 誰も乗らない電車をサポート
実質職員への生活保護
こんな無駄金が許されていいのか
元々鉄道部門は赤字前提で安定化基金の運用益で経営支えるスキームだからなあ
国鉄分割民営化は失敗、こうなるって最初っからわかってたじゃん。
ドイツもフランスもアメリカも国鉄じゃん。
>>11
株式も公開してる純粋民間企業の東日本が、こんな赤字確実で上がり目のないクソ企業を吸収する理由がない 地域の人口がガタ減りになるのなら、鉄道なんて採算が取れなくなる。あきらメロン。
変な労組が力を持つ会社がどうなるか、よくわかる例だ
何のための民営化だったのか？
郵便局でさえも、郵便料金上げたり集荷回数減らしたりして対応してると言うのに。
もうJR北は、JRFと合併しろやw
400億支援しても
根本的な問題の解決ができてないので
意味はないだろ
赤字路線
強すぎる組合
社長だった2人が自殺
JR東日本なんて、全体として黒字で、しかも新幹線が通って無い地域であっても、
赤字路線の廃線や第３セクター化をめちゃくちゃガンガン推進したのに。
JR北海道は大赤字のくせに、なんで赤字線の廃線や第３セクター化やらないんだ？
住民との協議とか言ってるけど、JR東日本との対応の差をみるに、なんか違う理由がある気がするわ。
JR北労組の組合員の雇用確保のため、意図的に赤字路線を維持してるのか、とかね。
財源はタバコの値上げで補うんでしょ
旧国鉄の債務もタバコの税金で払ってんだよね
金利を上げろよ
分割民営化を決めた時からみて想定外の低金利が原因だろ
>>10
民間だからこそ際限なくリストラできる
最国有化するのはリストラしつくしたあとで良い。 >>21
赤字路線は廃止してJRバスにすればいいじゃんなw >>10
分割民営化して、大都市と新幹線の黒字で田舎を支える気がないんだからしょうがない 無駄なことするなよ
過疎地は切り捨てて強制移住させればいい
国鉄分割するときに、なんでこんな分割をしたのだろうか。
誰か予想したものは居なかったのだろうか。
>>14
日本の国土を守るために必要
そのためには株主の犠牲なんてたやすいもの 世の中シムシティみたいにはいかないって。
A列車じゃ行けないんだよw
地元民が車のほう使うからどうしようもない
なら車、バスでいいだろうに
なくなると嫌というだけのわがままでしょ
>>31
誰もが予想していたことだけど誰も止められなかった
今の安倍政権みたいなもんだ >>28
日本近代史と北海道開拓史勉強し直したら？
食料生産の為だけに
北海道入植は成されたのではない (-_-;)y-~
400億円分、繁殖サラブレッドを輸入した方が儲かると思う。
順番を間違えている
先に監督官庁が指導して路線を吟味したり、雇用を削減・待遇の見直しをして
合意がとれてから資金の支援でしょ？
>>32
国土を守るために必要って理由が立つなら、JR東日本株主にだけ負担を帰す理由がなくね？ >>39
鉄道の経営指導できる専門家って国に居るか？ >>21
結局国や地方に財政支援してもらってるのが全て
地方は当然反対するし国も選挙票やどう考えても失敗の分割方法をなんとか誤魔化したいが為に表立って廃線を言い出せない状態。
東にはそんな支援してもらってないから民間企業の名の下に自由(それでもある程度制約はあるが北海道ほどではない)に廃線しやすい。
だから東日本に北海道も含めるのが正解。
今からでも強引に吸収合併するしかない。
でないと永遠に北海道に財政支援しないといけなくなる。現在経営安定基金の元金にまで手を出してる状況だから最終的には毎年500億程の支援をしないといけなくなる。 >>38
未だに組合がーとか言ってる奴がいるよな
とっくに死に体だっつーの
そもそも社長が死んだのも資金と人員不足で社員働かせまくって36協定違反指摘されたからだからな。 >>46
だから、なんで東日本の客が北海道への支援を肩代わりさせられないといかんの？ 九州は株式上場までやれたのに
北海道は経営怠慢としか
俺がさ軍艦島に住みたいからって鉄道ひかないよね。
なんで同じようなこと税金でやるの？
北海道の鉄道はスイス型にするしかない
国有化して観光客はバカ高い運賃と手数料と税金を全て負担
倒産させろやｗ何が民営化だ実質国営じゃねえか
水道民営化もこれ狙ってないか？
実質赤字出し放題だろ？でも儲かる奴が出る
>>21
JR東海の葛西が言ってたな、北海道は30年間に何かやりようがあっただろって
葛西は非常にクセのある人間だから毛嫌いする人も多いけど
確かにほとんど手を打たずに突然経営危機だ廃線だと言い出した感はある 一回潰して、上であぐらをかいている社員を追い出さないと
楽して金だけもらおうとする奴等が上にいると、やる気のある社員までダメになる
400億もやるんなら、マクドナルドのカサノバでもスカウトしろよ
５年あればなんとかしてくれるだろ
>>57
元々国鉄から変わる時にそんな方針もあったんだから、民間になっても同じ事してるなら
また同じ追い出しを食らって然るべきだよね。
今度は公金が投入される訳だし。 >>1
北海道って何かとお荷物じゃね？
生活保護多いし、メンヘラばっかだし 国土経営も歴史も理解してない馬鹿の意見て
どれだけ積み上げても意味の無い雑音にしかならんのよ
根本的な問題は誰も乗らない路線が多すぎるから。
しかも、本州の赤字路線は平気で潰してる。
ダブスタもいいとこ。
>>49
JR北海道労組は死に体どころか未だに強力
東洋経済でも連載されていたが、ガンはJR北海道労組 赤字路線のほとんどは国鉄時代の陳情で無理やり作った採算度外視の路線。
国鉄の赤字が激増した理由の一つでもある。
歴史的にも失敗した政策のひとつ。
そりゃJR北海道は赤字がひどい路線はやめたいって言ってんのに辞めさせてくれないんだから国が金出すのは当然
JR北海道は黒字の路線が一つもないんだろ
民間企業として存続不可能なんじゃ
>>51
九州は除雪費用がかからないし、人口密度が全然違うからな >>11>>14
ステップ1 JR東日本がJR北海道を吸収合併
↓
ステップ2 JR東日本からJR首都圏（関東甲信）を分離独立
↓
ステップ3 JR首都圏株式公開で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
↓
JR東日本の実態は（新幹線＋新潟東北＋北海道）となるので、JR東日本の既存株主は('A`)ﾏｽﾞｰ
↓
ステップ4 そこで既存株主に一定割合のJR首都圏株を分配 (*ﾟ∀ﾟ) ｳﾋｬﾋｬ
※リニア開通にあわせ、甲府駅以西の甲信地方をJR東海の管轄に変更するのも一つの案。 >>69
線路が一部鉄道連隊の建設によるものだ、ってだけで
新京成が鉄道連隊の末裔なわけじゃなくね？ >>51
JR九州も経営安定化基金を自分のものにして上場したでしょ 分割方法が無茶だったな。
北海道はJR東に四国はJR西に任せるべきだった。
海で離れてるから別にしようぐらいの適当な分割だった。
人口増の望めないエリアの赤字垂れ流し路線を全てとっとと廃線にしろ
アホ経営者をクビにし、足を引っ張る労組幹部のクビを問答無用ではねよ
さっさと潰せよ
バラ撒きばっかしてんじゃねーよ
クズ安倍！
＞また、分割民営化の際に国から受け取った経営安定基金の１７年度の運用益は２５５億円。
恐ろしい事に、この「運用益」も実態は国からの補助金なんだよ
北海道はフクシマ並にお荷物だってことだろ
沖縄には負けるだろうけどw
分割民営化当初から単独では採算が合わないことは分かっていながらJR東に合併させないで北海道として独立させたのは組合つぶしが目的であることを忘れてはならない
北海道単独の理由は元から潰すためにあったから予定通りでしょ
>>70
九州は地震やら台風やらで頻繁に断線して工事してるからそっちの費用はでかいけどな
豊肥線とか熊本地震でやられて2年経つけど未だに途切れたまま 人乗せるための列車は廃止でいいんだが
物流のために路線を維持しなきゃいけないのかね
>>18
民営化は赤字路線を廃止する為
アカ労組を解体してゴミ組合員を解雇する為にやった。
国鉄である限り、赤字路線は棄てられないしアカ労組も解体出来ないし、ゴミ組合員も解雇出来ないから。 >>50
助けてもらうことに慣れている地域は
いつまでも自立せずによそにたかることを目指してしまうのよ
ゴキブリ韓国（ゴキ韓）では国を挙げて
【日本の地震・豪雨・猛暑をお祝います】ニダ～！
<ヽ｀∀´>～♪
<ヽ｀∀´>「日本人がいっぱい死んでうれしいニダ！」
<ヽ｀∀´>「今日もお酒が美味しいニダ！」
<ヽ｀∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ！」
<ヽ｀∀´>「もっともっと死ねばいいニダ！」
<ヽ｀∀´>「日本人は永久に謝罪と賠償をするニダ！」
民営化したときは鉄道はなくなりませんとか言ってたんだけどな
>>50
国民が肩代わりさせられないようにする為
嫌ならJR使うなよ
もともと国のものだ 北海道は仕事が札幌に集中している
道の機能を地方に分散して仕事を作れば移動でJRも使ってもらえる
主要幹線以外全線廃線し、バス化
収益源を主要幹線（＋補助金）、バス運営（＋補助金）、都市周辺の不動産開発、農業子会社運営に徐々に移行
ＪＲ北海道に変革能力がなければ、将来的には会社自体をＪＲ貨物に吸収させる
>>93
それを言うと多くの地域は民間鉄道を国有化したものだよ >>2
JR北海道の場合は働かないどころか事業を妨害してる
連中ばっかだから 経営体力がJRは各社で違うからな
分割ミスやし、再編するのが早かろう
JR東日本はJR北海道吸収しろよ
JR北海道の赤字分なんて余裕なんだから真の意味で東日本になれ
JR東は株式を上場しちゃったからな
北海道を吸収なんてしたら、経営陣は株主から訴えられて巨額の賠償責任を負わされる
もう無理
>>87
JR北海道が今回廃止にしようとしてる５区間のうち２区間は台風や大雨で路盤が流れて運休中
なにも九州だけの話じゃない >>102
主要株主が銀行、生保、年金だから国が圧力かければ余裕ではある もう潰せよ。新幹線だけの運営会社にしろ。
北海道みたいな辺境に鉄道はいらんよ。案など田舎の土民に鉄道は勿体ない。
JR北海道は看板だけ残してJR東かJR東海が運営すればいい
社員は全部クビ、本土で新規採用して連れていけば
>>4
ま～た昼夜逆転生活ヒキニートがくっだらねえことで
マウントとった気分でいやがるｗ
いい加減仕事探せよクズ野郎 ＪＲ東に吸収させたら、ＪＲ北海道のクソ労組の給料を払うために、首都圏民が毎日満員電車に乗るという図式になるな
これは話として無理がありすぎる
自助後力で解決するしか道はない
>>108
じゃがいも、玉ねぎ、牛乳は鉄路が無いと、食べられないよ >>5
この超低金利じゃ何を運用しても利益は雀の涙
アベノミクスに潰されたようなもんだな JR北海道は株主が100％独立行政法人なので実質国営
合理化もなかなか進まない。
頼みの北海道新幹線も赤字というありえない事態
>>100-101
そうやって他人の成果を掠め取ることを認めるから
いつまでたっても北海道は自立しようとしないのでは？ 国費チューチューさせない為に分割民営化したのに
元の木阿弥の方向に舵を切ってどうすんのよ
>>10
アメリカ？AmTrakを国鉄とカウントしても、運行状況見てから考えろよ 利益が出ないからといって切れないしな。
実質国営するしかない。
>>1
線路外してバスが走ればいい
線路（鉄）売ったら金になる >>122
ほとんどの路線でバス運転手が全く足りない状態で何をほざいているんだ？
並行バス路線があれば、バス運転手の新規手配はほぼ不要だけど JR北海道の職員労働組合は極左暴力集団。枝野幸男の仲間。
まともな組織ではない。
労働組合を放置して経営の立て直しなどあり得ない。
バスってももう町村はハイエースでいいんでないの
いつまであんなばかでかいバス乗ってんだろう
2-3人しか乗らんだろ過疎地なんて
可能性としては別のJRが、JR北海道を買い取るのはありえるだろうが。
赤字だしてこういった支援されてるかぎりは無理だろ。
買いたいのが出てこないから、売れ残って完全100%国営のままだ。
道央以外は廃線、バス転換して、そのバス運行費用だけ国が支援したほうがいいだろ
>>113
北海道の路線の主体主はJR貨物がなればいいんじゃないか >>131
JR貨物は保守や設備投資をやらないから今の運賃と利益を出せてる訳で、丸抱えしたら保たない
コンテナ船と海コンで運んだ方が速いし値段も安くなる JR貨物、四国、北海道は、いまだ完全国営のままの売れ残り、赤字企業だろ。
JR貨物と北海道を合併させるのは余計に難しくなるだけ。
JR貨物は全国で路線を借りて、運賃支払って営業するスタイルだろ?
北海道だけ保有する必要がない。沢山走らせて運賃しはらうより買い取った方が得ってなら別だが。
観光しか無いんだから線路取っ払ってロープウェイでも引けばいい あれなら冬の雪山でも動いてるだろ
>>21
JR北海道は未だに労組が活発に活動している、って話を聞いたな。
JR東の労組が、ストライキを決行しようとしたら逆に組合員が
３万人脱退したのと比べると、社員の意識に大きな違いがある。 夏のボーナス2.5カ月以上出してても支援かよ。
日本はやはり階級社会だな。
>>3
jr貨物社員だけど、戦車輸送とかたまに試験的にやるけど、
やる度に日本の鉄道に戦略的価値は無いと思う。
どれだけ時間をかけて輸送してるのか、大分県に見に来いよ。 >>99
組合が強すぎるから。国鉄時代変な奴みんな北に飛ばした結果だな。 とりあえず首都圏にいる人間の5割から6割を北海道に強制移民させるしかないな。
エイチアイエスの沢田さんかいすみ鉄道の鳥塚さんを社長にすれば？
この調子だとJR各社が精を出している不動産事業が赤字になっても国民が負担するんだな。
バイク類の乗り入れを認めてください
その設備費用は自治体側が持ちます
といって欲しいんだが…
NTTみたいに、東と西に2分割すればよかった、
実質国営のJR四国も100億ぐらい赤字、四国新幹線作ってたとしたら、これも赤字だろうな。
JR九州は上場できた。
>>143
こう言うときこそリストラ原田の出番でしょ
原田VS労組 赤字になるってことは必要とされていない企業ってこと
つまり、北海道のようなクソ田舎に鉄道のように文明的なものは必要ないということだ
ましてや蝦夷土人は罪人の末裔
そのために国民の血税を400億も費やすなど言語道断だ
蝦夷土人は公共交通機関に甘えるのではなく、土人らしく自分の足で歩けよ
こうして国鉄も借金100兆なるまでずるずるいったわけで
>>114
JR北海道の『運用益』は政府から貰っている 国労・動労の弱体化を目論んだ分割民営化だったが結果的には大失敗
NTTみたく東西2社かNEXCOみたく3社分割で良かったのだ
>>154
Vol.373【どう考えても無茶だろ！】JR四国で乗車人数8位の宇多津駅は19時を過ぎると無人駅に・・・ その結果大変なことに！！
>>152
大成功だろ。民営化でバカ労組は力を失って正常な企業になれた。 >>154
四国はどうやってもクルマには勝てない。
土木技術の進化で山を打ち抜いて高速道路網を作られたら、山を迂回して海沿いや谷間を走る時間とカネの掛かるJRなんか誰も使わない。 >>157
逆に言うとJRはそういうところばかり
受け持たされた(政治家に) 革マルに金ばら撒いてどうすんだよ
社長が2人も殺されてる会社なんて異常だぞ
さっさと潰せって
赤字のところは黒字のところと合併させろよ
東海なんて大儲けだろうが
>>158
違うよ。
鉄道の方が先に作られたから迂回してるだけ。
四国は山と谷ばかりだから平地の集落を結ぶ為には山と谷を迂回して海沿い使って繋ぐしかない。
後から作った高速道路は山を打ち抜いて作ったから速いし値段も安い。 >>152
北海道と東日本は旧動労が労組の主導権握っちゃったもんな >>160
上場してる企業に赤字会社を吸収させるのは株主が許さない
上場させる前にやっとけば良かった 合理化進めると社長さんが海に浮かんでる会社なんだよねえ
JR北とJR海とJR道に分割して安定化基金を等分し
貨物は海、バスは道で運営すればいい
鉄道は北でそのまま滅ぼす
>>164
7000億円弱の持参金付きだから賛成するかもしれないぞ >>72
鉄道連隊が敷設を担当した路線は小湊鐵道ほか複数あるが
そもそも鉄道連隊の路線（演習線）を払い下げて運行開始したのは新京成だけ
といっても、電化に改軌に線形改良とかなり改造してるが 国鉄民営化は何だったのだ？
民営企業や海外にばらまく金があるなら、消費税を上げるな！
>>11
札幌～新千歳間と新幹線以外は、全線廃線になります 鉄路はメンテ費用がかさみすぎて過疎地域で維持するのは不可能
過疎地では利便性から大半の人が車を利用している
交通手段として２つの両立は過疎地では不可能
ある意味明治時代の遺物である北海道の鉄道は都市部の幹線を除いて消滅せざるを得ない
道路網の維持にも多額の税金が投入されており、利用者極小の鉄路にまで血税は投入できない
まず経営者全員クビにして管理職の給料半分にしろ
支援はその後
JR北海道なんて作ればこうなるのは予測できたろ。
JR東に北海道もやらせれば良かったのに、
北海道は温泉はいたるところにあるは知床始め自然の宝庫でリタイヤした金持ちや北海道大好き中国人から金を巻き上げる観光列車バンバン走らせればいいのにサボタージュお得意のＪＲ北海道は嫌がってる
JR北海道も四季島、瑞風、ななつ星みたいな豪華列車やれば良いのに。
観光に力入れるしかない。
>>180
ＪＲ北海道労組「なしてそんなブルジョワ連中のために俺らが働かなきゃなんないのさ！おかしいっしょ！」 >>180
本州から来る客のレジャー路線と割り切ったら十分儲けられるのにな 函館まで飛行機がグランクラスできて函館発北海道一周４泊５日くらいの観光列車作ればいいのに
全国のＪＲ社員と公務員の退職金の一部を観光列車周遊券で現物払いすればいい
保有する広大な土地を使っての農業・再生エネ（太陽光・風力）参入
不動産業・観光業への資源投入
余剰人員の他業種への転用・活用
やる気と能力さえあればＪＲ北海道の建て直しは可能
現状の無能経営者＋ゾンビ労組のままでは１００年たっても変わる可能性ゼロ
こういう小手先の支援でなく
JR東日本と統合するか子会社化しろ
働かないで政治活動ばかりしている左翼労働組合員をクビにしろ！
鉄道専用国道として国有化して運行をJRが行う上下分離方式がいい
支援するのはいいんだが
その代わりに路線を強制的に廃止しろ
日高本線の乞食どもがいい加減目障り
東海や東日本と違いすぎる
赤字になっても社員のせいじゃないで
東海や東日本に配属された社員と
北海道に配属された社員不公平じゃないか？
北海道「開拓」はまだ終わってない。北海道は元々は樺太への中継地と石炭の生産、余剰人口の吸収のためだった。
今は食料生産とロシアの太平洋進出を止めるくらいしかないな。
たけどあまり虐めると北海道はロシアに侵略されちゃうぞw
ロシアにトンネルを掘るほうが青函トンネルより簡単なんだから。
軍事的にいくらまで北海道に払えるかじゃない?
>>199
そもそも支援するがわがである国が廃止させない派だからしかたがない
ＪＲ側はガンガン廃止したい 九州は企画を考えて努力したり大幅な減便してやりくりしている
北海道は人口密度を理由に最初から努力を放棄しているけど
せめて九州並の経営努力しろよ
黒字達成できないなら努力は無駄なのか？違うだろ？1円でも赤字を減らす努力しろよ
最初から税金支援やよそとの統合で助けてもらおうとしている
その腐った性根がますます経営を苦しめている
>>208
具体的に考えられないくせによく言う
割りと大きな年がいくつか点在する九州と一緒にするな 北海道新幹線南から建設決定前(2004年)ならどうにかしてやるよ
でも、今出来ることは、
北海道新幹線をJR東日本へ売却して、その資金でもって超赤字路線の沿線自治体を殴りつける事
JR北海道を事実上倒産させること
このいづれか
>>209
ほらそうやって九州とは違うといいきって何もしない
その時点で性根が腐りきっている 北海道は工業ベルト地帯に組み込まれなかった。それはトラック一台で運べないから物流的に外国と変わらないから。ベルト地帯に乗っからないところは企業が投資しないから経済発展しない。よってお荷物になる。
つまり北海道の経済開発、つまりJR北海道を救う根本的な方法は２つしかない。
１つ目は、トラックがいつでも待ち時間なく通行できる橋かトンネルを青函に作る。カートレインでは待ち時間ができるから論外。自動運転とEV化が進めば絵空事でもないだろう。
２つ目は、経済特区を作って、ロシアの投資を呼び込む事ｗロシアと橋をかけて稚内から札幌まで広軌を敷けば、北海道は東のクリミアになれるだろう。技術的にはこちらのほうが簡単そうでヤバい。
北海道民が困窮した時、２つ目の道を選ばない理由はないんだよね。
>>210
北海道新幹線の建設費の大半はJR東日本にしはらわせてうまい汁だけ吸う仕組みなんだろ。JR北海道にとって。 >>211
実際違うだろ
こんな儲からない地域で運営してやってるだけありがたいと思え あべ政権は公務員に対する厳しい目が全く取られない
強い労働貴族に対してメスを入れきれない。
労組、マスコミを敵に回すからな。
だから全くリストラしないで莫大な公金を投入。
マスコミも労組と一体だから大きく異議を唱えない。
腐ってんなこの国
>>176
やっても無駄
最早そういう状況じゃない 地元民は定期で運賃安くして。
観光客等からは高い運賃にしたりしたらいかんの？
地方の第三セクターですら観光列車走らせてるのに
なんの企画もない無能なJR北海道
一時期、ローカル線には力を入れず、新幹線関連施設に資金使うのはおかしいといった批判があったが。
これで正解だったんだろ。
ローカル線は維持されつづけるという前提であれば、ローカル線を活性化されるのもありだったろうが。
国も廃線を考えろという立場だろ。
黒字化ねらいなら赤字路線廃止で、不動産とか別にいったほうがいい。JR九州もそれで黒字化した。
自称 観光ブランド都市の駅
Supernova express @hakodate station
銚子電鉄だって濡れ煎餅やまずい棒で頑張ってんのに
JR北海道は努力が足りないとしか
おめえら文句ばっか言ってないで鉄道で北海道旅行してみ
札幌中央圏以外の駅はほぼ無人化して職員すらいない
労組ガーなんて言う奴いるけど何を言ってるのか意味がわからない
札幌圏ですら地下鉄に負けてるからね
バス転換とかいってバス歓迎みたいだけど、どの地域もバス運転手減ってるからむしろ電車維持しなきゃいけないのに地元はほとんどJR使わないから
将来的にどうするんだろうね
>>212
2つ目の道を選んで本土の人間が何か困ることあるか？むしろ徹底的に締め上げてそっちに仕向ける方が得だろ。 ＞経営難のＪＲ北海道に４００億円支援へ
jr北海道って、労組がアレなんでしょ？ 労組幹部が肥え太るだけの様な。
そういう人達を除去する方が良くない？
>>237
そろそろ巣へ帰れ
帰らないとまたIPアドレス晒すぞ ＪＲ北はＪＲでない第３セクターにすべきだ。
複雑な他のＪＲと共通の営業規則を維持すること自体が無駄。
市販の時刻表のＪＲ北海道部分のページがいかに無駄ばかりかページを
めくればわかるだろう。
>>1
ダム増やせと言ってる自民工作員に騙されるな
治水になるからと国民を騙して日本中をダムだらけにして
結果洪水ばかり。普段から水溜めているから意味なかっただろ、しかも水流が弱くなって
下流や港は砂で埋まって年間何千億円めかけて砂掘りしなきゃならなくなった 。
干潟も死滅して漁獲量も激減 酷い場所はヘドロで水深１ｍなんてザラ
今までかかった金でいくらでも洪水防げたわ
さらにダムの底にも土砂がたまって50年で
永遠に解体できない地球最大のゴミになるって事を国民に隠した。
（汚泥を流す機能をつけたダムを後に作り、大丈夫だとウソをついて作ったが、
流すたびに下流の全ての生物が死滅し、海産物も養殖も全滅するバカ機能）
公務員の土建癒着と自分達の金のためだけに国土を破壊した自民は責任を取れ
ダムを作れば地下水位が上昇する。ダムと水の重さの総重量の凄まじい圧力がかかるからな。
今まで地下にあった自然吸水機能が全て失われ
タイの洞窟のように今までは問題なかった崖でも地下の水圧上昇によって
岩盤ごと剥がれ落ちてしまう。ダムから何十キロ離れていようが関係ない。
地下水路は全てつながっているんだからな。
下流も干潟やため池を自民党の利益の為だけに全部埋め尽くした。
逃げ道がないから全部一気に川に流れる。干潟が無くなれば川の出口が遠くなって
溢れるにきまってるだろ。（干潟は超巨大な天然の吸水施設であり容量は無限大）
大卒程度の知識があれば誰でもわかるわ。その危険を知りながら天下り、
自分たちの選挙の票のためだけに開発をしてコンクリートで埋め尽くした。
あと数十年で日本中のダムが土砂で埋まり、日本は破壊される
全ては自民党の責任であることをその時まで忘れてはいけない。
民主党が中止したダムも自民党は再開し、毎年何兆円とかけてまた作り続けている。
その後、ダムを作る場所がもう無くなったので、スーパー堤防という新たな癒着システムを考え、
毎年何兆円も税金をドブに捨てている。（ウソの計画で着工開始して完成まで2000年）
（その間の天下り官僚の給料年間数千億円は癒着土建屋から出るが
すでに予算が組まれているので税金である）
その金があれば一体どれだけの家が再建できる？どれだけの避難設備が作れた？
仮に毎年洪水があってもかさ上げして全ての家を補償し再建できる。
洪水で沢山の方が被災したのに全く補償も受けられない全ての責任は自民党にある。
忘れてはいけない。 北海道には「安倍政治を許さない！」というステッカーがよく売れてるんだってね。
アベ政治を許さない 文具、北海道で調査！
北海道教育委員会がバックだとか・・・
さすがは左翼の聖地、赤い大地北海道 JR→経営がやばいから赤字路線廃止したい
自治体→殆どの使わないくせに見栄のために鉄道が欲しい。鉄道がないと町の格が下がると思っている。
JR→残せって言うなら自治体側も金出して
自治体→金は出さないけどとにかく残せ
北海道→知らんぷり。自治体どJRでどうしようもないなら国が助けて。俺らは何もしたくない
国→国鉄分割のやり方を蒸し返されると面倒だからとりあえず金出して支援アピール
>>243
JR北海道は100%国営だから。
社長・会長を選ぶ人事も、閣僚の閣議決定で決まる。
支援とはなってるが、自分で経営してる会社だから潰さないなら当然。 .
＿＿_ _
＼Ｖ￣￣￣＿＿| ＼二二／｜_
/ ／￣＿＿｜ [＿＿] | ＼
│ ／ ／｀ヽ＿_∟∠＿＿＞Ｊ＿＿＞
｜／ ／| ‐―――――――― |
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（_/ | ● ● |
｜＼ | （＿人＿） ＼＿ ＿＿＿＿＿
| ) | ＿ ＿＿|||||||||||＿＿＿＿＿） ／
ヽ_| //／└┘ ￣￣￣ └┘| | /
/／／ ／／ ＜ 道民はバカボンのパパよりバカなのダ
｜//＼_ (⌒Ｙ⌒) ＿／／ ＼
＼ ヽ―─―⌒￣￣ ／ ＼＿＿＿＿＿
｀―──―――‐―´
中曽根が分割民営化した頃にはそこまで地方間の格差がなかったのだろう
北海道営鉄道にするのが一番適切だろうね
3セクではないから、JR貨物も入れないし
e創価学会は信濃町にある創価学会本部にネットリスク対策室（通称）を設置して
本部職員にブログや掲示板、ＳＮＳを監視させると同時に
創価学会を批判したり非難ている人に対して、人格攻撃や中傷攻撃を行っています
批判者に統失とレッテルを貼りする投稿をしている人間の多くは創価学会本部職員です
●「中部・名古屋座談会」の報告（後編）と「５・２７（土）沖縄・那覇座談会」への決意
2017-05-27 ●本部変革の闘い
（URLがFC2ブログにより貼れず、ソースを確認したい方は記事タイトルで検索して下さい）
＞ すると中部方面の壮年のＩさんが、「あの、いいっすか。」と言って、話し始められる。
＞ 「信濃町の学会本部の関係者は、今ネットにすごい敏感になっています。
＞ 元職員３人のブログや、他にも現役の学会員さんがやっているブログって
＞ いっぱいあると思うんです。
＞ あとはツィッターだとか、フェイスブックまで全部チェックをして、
＞ おそらく専従で四六時中チェックしてますわ。」と語られる。
＞ Ｉさんは、さらに語る。
＞ 「多分、ツィッターなどを荒らしたりしているのも、全部その関係者たちで、
＞ 一言で言っちゃうと、言論封殺ですよ。
＞ 要するに、もう抑え込もうと考えている。
＞ 今どき、この時代にそもそもネットを抑え込もうとする考え方自体が
＞ 間違っているわけで、最初から到底無理な話なんですけどね。」
＞ すると、Ｉさんの話に頷かれていた壮年Ａさんが、
＞ 「本部には“ネットリスク対策室”みたいなのがあって、
＞ ２４時間、反学会的なブログに対しては全部チェック入れていると思いますよ。」と話す。
＞ 確かに、私たちが職員に在籍していた時にはすでに、
＞ 青年職員が１０数名ほど配属された“ネットリスク対策室”のようなプロジェクトがあった。
＞ しかしながら、「盗撮」や「ネット監視」までするとは。
＞ 学会本部は、いったいどうしてしまったのか。
＞ 不信を持つぐらいなら、なぜ対話をしないのか。
＞ ネット監視が職員の仕事。本部は、会員の浄財を一体なんだと思っているのか。
>>251
実質、国営の国鉄だから。
まだいまのほうがマシかと。民営化にむけて赤字解消しようとしている。
これが国鉄でいくら赤字でも良いとなると、無駄な路線も完全保護で
赤字は2倍、3倍になってる可能性。 >>251
俺もそうした方が良いと思う。
その上で国主導で、国鉄時代や破綻したJALの時のように、どうにもならない路線は強制廃線すべき。
民間企業じゃ地元自治体を説得するのは難しいだろう。
今のJRは輸送密度200以下でも廃線に手こずってる。
国鉄時代は、その10倍の輸送密度でも代替の道路が無いといった事情が無い限り廃線にしてた。 国主導で一刻も早く、
JR北海道とJR東日本を統合させないと
税金がどんどん垂れ流しになってしまう
>>256
不採算路線を剥がそうとすると、"道外から"文句を付けるやつが殺到するんだよ
JR北と道内で暮らす人間はとっくに離婚調停がな済んでいる >>255
説得の必要なんていらん。
住民の説得ができてもできなくても、赤字が出続ければ会社が潰れて電車も止まる。
たとえば赤字で今回のような支援をしなければ資産売却など
してく羽目にならざるを得ない。
土地とか線路を売り払うなど。 >>258
廃止するような路線の土地だの線路だのなんて、売ろうとしても買うやついないぞ。 >>148
いや、赤字でも必要なインフラだから国がやっていた。それを無理やり民営化したからこんないびつな形になった。都市部で儲けた利益で赤字の地方の維持に回すことのどこが悪い。
旧国鉄の労働組合が悪さし放題をやっていたのは事実だが、勇気を持ってこいつらを大量処分する政治家がいなかったのが最大の問題。今でも課題を先送りするような根性無しばかりだろ？ そもそも北海道で鉄道の民営は無理
今も昔も私鉄が無いんだから
>>261
昔はあったぞ～定山渓鉄道、三菱大夕張、夕張鉄道・・・
この期に及んで野球クラブが都市対抗出場なんて、危機感がなさすぎ。
国の支援を受けて、球うち駆けっこごっこなんて、
生活保護受けてパチンコしている屑と何ら変わらない。 ともかく北海道の線路を廃線にするのが目的だったら、国がそう決定すればできるはずだ。
会長、社長も国が決めてるし、今回の支援も国が決めてる。
これ以前にも2000億円ぐらい援助してるだろ。
分割エリアの失敗なんだから、自民党も責任取ると同時に
抜本的対策考えろよ。中曽根が死ぬまでやらない気かよ。
毎年、北海道新幹線の赤字補填があるから、永遠に続くんだぞ。
青函トンネルはJR東日本の所有に付け替えられんのか。
JRグループは一度完全解体して、東・西2社に再編しろよ。
線路を無闇に引きまくるように決めたのは国鉄、それなら剥がすタイミングを決めるのも国鉄に任せたいと思うよな
例えば日本ハムファイターズの球場の土地をJR北海道が用意してやるとか、
早いうちから観光列車走らせるとか
経営立て直した鉄道会社から合理化のノウハウ貰うとか
やりようあったように思うが
>>264
分割エリアの問題とかいう話にするってことは、
赤字路線を維持すべきという主張なのか?
他のJRの資金で穴埋めしなくても、
赤字路線をすべてなくしてもいいはずだ。 そもそも、黒字路線がどの程度あるのかねぇ…
その黒字路線の利益で、どの路線まで維持出来るのかねぇ…
JR九州みたいに、路線別や駅利用者数一覧みたいなやつ
公表されているのか。
>>268
全部公表されてる
九州よりも遥かに詳しくだ >>264
既に株式上場している会社もあるんだからそんな荒療治やったら市場が混乱するだけでは済まない。分割民営化で都市部の利益を地方に持って行けなくなったのが最大の原因。
息子が二十歳になったときに、お前はもう成人したんだから今日から一人で生きて行け、なんて突き放すようなことをやったのが国鉄分割民営化。
労働組合のおかげで溜まりに溜まった赤字から政治家やら役人が逃げたかっただけなんだよ。
昔からやっていただろう、100円稼ぐのにどれだけのコストが掛かるかワースト順位の発表。
これが大蔵省のプロパガンダなんだよ。
今でも国の借金が国民一人当り1000万円になったとかプロパガンダやっているだろ？ 区分けの仕方にそもそも無理がある
日本の端っこまでいく鉄道が廃止になると衰退してるみたいで問題だよ
>>271
"衰退してるみたいだからイヤ"とか
イメージの問題で語られるのが本当に厄介なんだよな
実際北海道の人口はあと50年減少し続けるし、労働週約型産業が盛んでない地域で、旅客鉄道とは相性最悪なんだから >>270
それなら、採算ベースまで廃線するしかないね。
税金で永遠にJR北海を支援し続ける訳にもいかないだろう。
毎年安定的にw新幹線分の多額赤字も出るから、相当大変だな。 鉄道もバスも廃止して代わりにマイカー維持費安くすればいい
税金もガソリン代も内地の60%程度に
そうすりゃ公共交通なんて無くてもやっていける
>>267
JR北の厳しい状況を考えると、赤字路線全廃でも
いいんだけど、バス転換しづらい路線とかもある
みたいなんだよな。
もう少し稼ぎ出す路線があれば、とりあえずの
穴埋めは出来るかな、とは思うよ。
バスに転換出来る、過疎ローカル線は廃止でいいよ。 まず、真の利用者がどこにどれくらいいるのかを無視は出来ないけど、
貨物の省力化とか、新しい課題が出てきてる。残すとこを残すのも次世代に繋がると
良い議論と予算、たのむよ
30年までの長期の支援をJRと北海道庁が求めていたと新聞に書いてあったな。
監督すればどうにかなるというものじゃないだろ
>>242
北海道教育委員会がわるいんじゃないだろ
北教組というのもある さらに1000億円の新千歳線形改良も規定路線
アンチ北海道君が憤死するなw
>>243
JR→経営がやばいから赤字路線廃止したい
自治体→住民の足を奪わないで。鉄道がないと町の過疎化が進む
JR→それなら上下分離で鉄路の維持を自治体側でやって
自治体→JRは住民から足を奪わないで
北海道庁→JRと自治体で。話し合いには出る
国からの代理も、はるみもメンバーのJRの諮問委員会
→国に頼るべきではない。JRは自助努力を。地方路線見直しは必要
はるみ-, JR → (国にでかけて)JRに支援を！
国→わかった。とりあえず金出して支援 >>277
さっそく、国は鉄道よりも他の交通機関が適してる線区は、バス転換を求めてるよ。
日経だけではなく、地元メディアでも同じ内容が報道されてる。
>>1の朝日の記事は加減して書いてるけどね。
国の関与が強まるということは、こういうことなんだよ。
仮に国が国鉄時代と同じぐらいの関与をしてくるとなれば、廃線のペースも国鉄時代に近づいていくということ。
しかも、国鉄時代と違って、この30年の間に道路整備が更に進んだ状態で国の関与が強まると、赤字路線の扱いはどうなるのかな。
国は鉄道として使命を終えてる路線のバス転換に向けて、JR北海道に対して定期的に進捗状況を確認して監督していくだろうね。
ＪＲ北、施設修繕に充当 国交省の400億円支援（日本経済新聞）
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO33505730X20C18A7L41000/ >>274
鉄道は社会のインフラだから赤字でも維持しないといけないんだよ。何か産業起こすにも運搬するインフラがないと企業が名乗り出る期待は出来ない。
それに北海道の鉄道だからと言って北海道民だけが利用する訳ではないから都市部の利益を使ってでも維持する理由でもある。
自家用車使うための補助となれば、北海道民の利益にしかならないだろ。 >>279
点と点を繋ぐのには鉄道は向いてるからな
北海道新幹線も函館までなんてケチ臭い事いわないで札幌まで通せば良かったんだ その先はいらんが ◆日本の人口密度分布図
仙 台 以 北 は 日 本 最 大 の 人 口 過 疎 貧 困 地 域
仙 台 以 北 は 鉄 道 営 業 が 向 か な い 地 域
点と点を繋ぐのには鉄道は向いているが、仙台以北の点と点が小さすぎるんですけど～～～～～wwwwwwwwwwwwww
>>282
＞鉄道は社会のインフラだから赤字でも維持しないといけない
それ「鉄道社会主義者」って言うんだよww >>282
＞何か産業起こすにも運搬するインフラ
バカですか。
いま流通団地や工業地帯に鉄道貨物引き込み線なんか無いでしょww
頭の中昭和初期で止まってるんじゃないですか？ >>287
ならば赤字のJR貨物が何故必要なのか説明してみ？
新幹線でさえ貨物列車を作ろうという考えはバカが言っているだけなのか？ >>288
もちろんJR貨物は必要。
北海道では釧路、札幌に貨物ターミナルあるでしょ。
それを廃止しろなど誰も言ってないし廃止にならない。 JR北海道維持困難ローカル線は当然廃止でしょ。
また年間１０２億円の赤字を出し続けるホッカイ赤字新幹線も中止を含めて今後の検討課題に上るでしょう。
なにせ財務省から「二度とこんな無駄な新幹線を作ってはいけない」と忠告が入ったようだし。
ザマーの希望的観測だな
そもそも財政審は北海道新幹線を中止しろとは一言も言ってない
>>288
北海道のJR貨物が走っているところは現状維持なんだけど、何がご不満なんですか？
何か産業起こすにも運搬するインフラがないと企業が？？？？
いったい何が言いたいの？？ 今のままでは全く改善する見込みがないのに４００億円をどぶに捨てるのか？
こいつ等は税金が足りない足りな言ってる癖に税金をなんだと思ってんだかな
>>292
北の疫病神との接触は固くお断りします （JR東日本）
★都道府県別地方交付税交付金ランキング
ゆすりたかりランキング！！
1 北海道 680,878百万円 （キング・オブ・寄生虫）
2 兵庫県 305,459百万円
3 大阪府 284,449百万円
4 福岡県 280,274百万円
5 新潟県 279,259百万円
6 鹿児島県 270,892百万円
7 岩手県 270,006百万円
8 福島県 262,971百万円
9 宮城県 261,905百万円
10 青森県 226,423百万円
11 長野県 218,845百万円
12 長崎県 218,404百万円
13 熊本県 216,649百万円
14 沖縄県 208,579百万円
15 秋田県 197,478百万円
16 茨城県 189,303百万円
17 埼玉県 188,411百万円
18 広島県 186,758百万円
19 宮崎県 185,146百万円
20 島根県 184,091百万円
21 山形県 181,090百万円
22 山口県 174,356百万円
23 高知県 174,299百万円
24 京都府 173,932百万円
25 大分県 173,556百万円
26 岐阜県 170,088百万円
27 岡山県 169,230百万円
28 愛媛県 168,843百万円
29 千葉県 167,039百万円
30 和歌山県 163,593百万円
31 静岡県 155,506百万円
32 徳島県 150,594百万円
33 奈良県 147,759百万円
34 佐賀県 144,862百万円
35 鳥取県 138,031百万円
36 三重県 136,462百万円
37 山梨県 132,390百万円
38 群馬県 132,315百万円
39 石川県 132,159百万円
40 富山県 131,372百万円
41 福井県 130,766百万円
42 栃木県 128,667百万円
43 滋賀県 113,443百万円
44 香川県 113,009百万円
45 愛知県 66,483百万円
46 神奈川県 62,867百万円
47 東京都 0百万円
分科会では、「北海道新幹線の赤字拡大がなければ、維持困難な線区の営業損失の解消により、経常利益の黒字化が見通せる状況であった」と指摘し、
このまま赤字が続けば、JR北海道の経営状況を一層悪化させ、地域交通の維持にも影響が出かねないと憂慮している。
財政制度審議会は、新幹線の赤字は、ＪＲ北海道の経営を悪化させて地方路線の維持にも影響するおそれがあるとしていて、
「今後の公共事業ではこうした事例が繰り返されないようにする必要がある」と厳しく指摘しています。
再度国有化して給料は半減ぐらいにしないとコンセンサスは取れないだろうなあ
都会に住み、マイカー嫌いの鉄道汚宅（おたく）達は必死です、
「ぼくちゃんだいすきなてつどうが、ほっかいどうから、
どんどん消えるのは、いやです～！」と、
地図を見ながら怒っています！
見通しと実績が大幅に乖離（かいり）したことを批判し、こうしたことが繰り返されることがないよう、
客観的な見通しを策定する必要性を強調した。
リストロはしたのかな
まさか赤字路線はリストラするけど人はしないとかないよね
新幹線利用者数ランキング2018年新春版
http://tabiris.com/archives/2018ny-shinkansen/
1. 東海道新幹線（新横浜～静岡）321.3万人（100%）
2. 山陽新幹線（新大阪～西明石）154.6万人（100%）
3. 山陽新幹線（岡山～広島）115.0万人（100%）
4. 東北新幹線（大宮～宇都宮）113.4万人（100%）
5. 上越新幹線（大宮～高崎）110.2万人（102%）
6. 東北新幹線（那須塩原～郡山）100.2万人（100%）
7. 山陽新幹線（広島～新山口）82.0万人（99%）
8. 山陽新幹線（新山口～小倉）72.8万人（99%）
9. 山陽新幹線（小倉～博多）61.4万人（99%）
10. 北陸新幹線（高崎～軽井沢）55.1万人（103%）
11. 東北新幹線（古川～北上）48.1万人（101%）
12. 上越新幹線（越後湯沢～長岡）28.6万人（100%）
13. 九州新幹線（博多～熊本）28.4万人（100%）
14. 北陸新幹線（上越妙高～糸魚川）26.7万（102%）
15. 東北新幹線（盛岡～八戸）21.6万人（101%）
16. 九州新幹線（熊本～鹿児島中央）14.9万人（101%）
17. 山形新幹線（福島～米沢）11.4万人（99%）
18. 秋田新幹線（盛岡～田沢湖）7.8万人（100%）
19. 北海道新幹線（新青森～新函館北斗）5.3万人（96%） ←（ミニ新幹線にも笑われる北海道ww)
20. 山形新幹線（山形～新庄）3.3万人（101%） 【普通交付税ランキング（*歳入,地方交付税,地方交付税）】
1,741 件中 1 位 - 20 位
順位 自治体名 2014年度
1 北海道札幌市 892.2億円 （タカリの都 サッポロ）
2 兵庫県神戸市 538.5億円
3 京都府京都市 510.1億円
4 福岡県北九州市 500.7億円
5 長崎県長崎市 392.6億円
6 新潟県新潟市 377.2億円
7 大阪府大阪市 357.3億円
8 北海道旭川市 351.1億円
9 北海道函館市 339.9億円
10 広島県広島市 330.5億円
11 熊本県熊本市 329.3億円
12 鹿児島県鹿児島市 326.4億円
13 高知県高知市 294.9億円
14 福岡県福岡市 284.0億円
15 宮崎県宮崎市 280.9億円
16 山口県下関市 269.5億円
17 青森県青森市 267.1億円
18 長崎県佐世保市 261.3億円
19 新潟県長岡市 259.8億円
20 岡山県岡山市 243.8億円
http://city.ma-bank.net/ranking2012/sub_10007.html ■主要都道府県の普通交付税交付額（都道府県分と市町村分の合計）
北海道 １兆４３４３億 ←（ケタが違います！ さすが王者の貫禄）
宮城県＿＿＿３４６１億
千葉県＿＿＿２５１７億
埼玉県＿＿＿２９８０億
東京都＿＿＿＿２８８億
神奈川＿＿＿＿９０５億
静岡県＿＿＿２１２２億
愛知県＿＿＿＿４３６億
京都府＿＿＿３０２２億
大阪府＿＿＿４５５２億
兵庫県＿＿＿６１２２億
広島県＿＿＿３５１０億
福岡県＿＿＿５７５９億
http://www.soumu.go.jp/main_content/000061213.pdf
これだけたかりまくって生活保護受給率全国ワースト1 ｗｗｗ
札幌と函館の近辺以外はスカスカやろ
そら赤字になるわな
(`･ω･´)
実質公債比率 
地方交付税 
↑
北海道真っ赤に燃えてるわwwww
>低金利に伴う基金の運用難
実際は、国から事実上貰った経営安定基金を、国に貸して運用益として受け取っている。
人口千人当たりの生活保護率
函館も人が多いわけでも無いしな
やはり残された道は、
JR北海道とJR東日本の合併だな
札幌市 住民一人当たりの生活保護費 69.9千円 55% 保護費総額 133,699,611千円 管轄地域人口 1,913,545人
小樽市 住民一人当たりの生活保護費 69.7千円 54% 保護費総額 9,189,114千円 管轄地域人口 131,928人
函館市 住民一人当たりの生活保護費 80.7千円 63% 保護費総額 22,518,996千円 管轄地域人口 279,127人
ー・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－塩っぱい河 [津軽海峡] －・－・－
青森市 住民一人当たりの生活保護費 50.4千円 39% 保護費総額 15,084,225千円 管轄地域人口 299,520人
八戸市 住民一人当たりの生活保護費 30.6千円 24% 保護費総額 7,266,242千円 管轄地域人口 237,615人
盛岡市 住民一人当たりの生活保護費 28.7千円 22% 保護費総額 8,559,598千円 管轄地域人口 298,348人
仙台市 住民一人当たりの生活保護費 26.5千円 21% 保護費総額 27,674,718千円 管轄地域人口 1,045,986人
福島市 住民一人当たりの生活保護費 16.9千円 13% 保護費総額 4,956,711千円 管轄地域人口 292,590人
宇都宮市 住民一人当たりの生活保護費 28.1千円 22% 保護費総額 14,398,137千円 管轄地域人口 511,739人
津軽海峡超えた途端に、どうしてナマポ受給額が跳ね上がるの？？
>>318
JR東日本は上場会社。
北の疫病神との合併などアリエナイ。
無能ドーミンさんには理解できないかな？ 【社会】5人死亡の建設中ビル火災、現場の作業員はコップの水で消火しようとしていたことが判明
北海道への支援は↑みたいな事だと思うの・・・
これ 冗談ではありません。 真実のリアルの数字です
北海道新幹線の全盛期の各駅の1日の乗客数(2260人)
奥津軽いまべつ駅 60人
木古内駅 100人
新函館北斗駅 2100人
北海道限定で車の免許を16歳から認めるとか
あとバスの拡充とかで対応すべきじゃないかな
さすがに鉄道はもう維持できないんじゃない？
寺島実郎 故郷の北海道を嘆く
寺島： 何がポイントなのかというと、構想力と行動力。それが欠けています。
どうしてそうなってしまっ たのか。中央依存、官依存で開発庁を窓口に中央からお金は回ってくるものだと思っているうちに、
明治のころは札幌農学校を持ち出すまでもなく国際化の先頭 を切っていた島だったのに、いつの間にか一番後塵を拝するところになっている。
ふるさとを思う気持ちとしては非常に残念です。
>>293
これまでの流れを見て分からんようなら話すだけ無駄。
見て分からんなら聞いても分からん！www でも、北海道は厳冬期の中長距離輸送に高速バスってのもなあ…
って面あるよな(´・ω・｀)
技術革新で、もっと安い労働コストで運行できる鉄道はできないものかね
車両メンテナンスもかねて
リニアより、もっと重要な技術なきがする
>>330
何か産業起こすにも運搬するインフラがないと企業が？？？？
↑自分のバカ発言に気づいたんですね。 それはよかった。 都会に住み、マイカー嫌いの鉄道汚宅（おたく）達は必死です、
「ぼくちゃんのだいすきなてつどうが、ほっかいどうから、
どんどん消えるのは、いやです～！」と、
地図を見ながら怒っています！
◆日本の人口密度分布図 ・・・
仙 台 以 北 は 日 本 最 大 の 人 口 過 疎 貧 困 地 域
仙 台 以 北 は 鉄 道 営 業 が 向 か な い 地 域
まずJR北海道に巣くう極左労組をぶっ潰すことだな。
話はそれからだ。
>>326
はぁ？
１７年度の運用益２５５億円は自主運用益か？違うだろ？ JR北海道全28区間の営業係数ランキング
留萌線・留萌～増毛 2538 ※16年末に廃線
札沼線・医療大学～新十津川 2213
日高線・苫小牧～様似 2125
根室線・富良野～新得 1854
留萌線・深川～留萌 1342
石勝線・新夕張～夕張 1188
根室線・滝川～富良野 1010
室蘭線・沼ノ端～岩見沢 965
宗谷線・名寄～稚内 618
函館線・長万部～小樽 573
釧網線・東釧路～網走 561
根室線・釧路～根室 517
宗谷線・旭川～名寄 384
富良野線・富良野～旭川 363
石北線・上川～網走 332
江差線・五稜郭～木古内 311
石北線・新旭川～上川 296
根室線・帯広～釧路 250
函館線・函館～長万部 206
室蘭線・室蘭～苫小牧 156
函館線・岩見沢～旭川 147
海峡線・木古内～中小国 134
石勝/根室線・南千歳～帯広 127
室蘭線・長万部～東室蘭 115
札幌圏 105
「100円の営業収入を得るのにどれだけの営業費用を要するか」
「鉄道路線は札幌圏を含め全路線が赤字」
これ見れば一発！！！！！！！！！！！！！！
本土の連中は北海道がどれだけ広いかわかってない(｀･ω･´)ﾉ
こんなの無理に決まってるだろ？
北海道の端から端 ＝ 福島県～京都府奈良県の距離
JR北海道を存続させるなら国営化しかないよ シベリア鉄道の北海道延伸(モスクワ～サハリン～宗谷岬～札幌)
公共事業でやるならこれ
国の金で作ってJR北海道に譲渡すればいい
・宗谷岬とサハリンのクリリオン岬の距離＝43km
・宗谷海峡(ラペルザ海峡)の最深部は水深＝70m
地質も柔いからトンネル建設は青函トンネルよりずっとやさしい
北海道 ヤッカイドウ ・・・・ 厄介道
負けの大地 北海道 開発失敗地
>>339
いや、6822億円の経営安定基金による自主運用益ですけど？
お前が何を言ってるのかがわからない
機構に対する貸付による機能維持策ははすでに終わっています
運用益255億円は自主運用部分です
なんで調べりゃすぐわかることを調べないの？
それと五年前からの追加措置の2200億円部分を
利回り2.5%の機構特別債券として運用している55億円分が
トータルの運用益だね。でもその2200億円分は基金ではないからね
いずれにせよ6822億円の部分は全額自主運用だよ 都会以外は全て潰せばいいんだよ。だって無理なのわかってんだから
九州の件で国も焦ったか。
だが、釧路とか中国に買い漁られてるから、奴等が得するだけの施策はやめてね。
>>343
＞JR北海道を存続させるなら国営化しかないよ
存続させる必要がない場合は？？ JR北海道は赤軍派の巣窟だから、下手にカネをつぎ込むと際限なくカネを
絞り取られることになりかねないぞ。
朝鮮人と赤軍派には絶対にカネを渡してはいけません。
明治以来150年間、中央政府にタカリを続けてきたのが北海道
・・・日本の人口密度分布図 ・・・
仙 台 以 北 は 日 本 最 大 の 人 口 過 疎 貧 困 地 域
仙 台 以 北 は 鉄 道 営 業 が 向 か な い 地 域
同じ雪国なのに、どうしてこうも差がついたのか？
生活保護の受給人数 北海道1位 …… 新潟37位 石川39位 山形41位 福井46位 富山47位
【福井、石川、富山、新潟、山形】
地味で人気がなくて勤勉で忍耐強く自立精神がたくましい。生活水準が高く「住みよさランキング」ではいつも全国最上位。子供の学力テスト、体力テストでも最上位。
生活保護受給者の割合は逆に全国最下位レベル。
【北海道】
知名度があり派手でいつもマスコミの注目を浴びていて怠惰で忍耐に欠けて他人任せ。旅行地として人気があるが生活水準が低く「住みよさランキング」では全国平均以下。子供の学力は大阪沖縄と最下位争いするほど低い。体力テストも下位。
生活保護受給者割合は大阪を上回りワースト１。富山の10倍以上。給食費滞納額や老人医療費も全国ワースト1。 >>347
詳細はしらないが、金利や金額が保証なくなったとしても(何年何パー保証とか)、
通常レベルではありえない高金利の利息はもらい続けられてるんだろ?
それに今回のような赤字になれば国から特別に支援がでるし。
自主運用が、経営が独立できてるという意味だったら全然ちがうだろ。 国鉄分割の失敗が全ての根源
北海道、四国は最初から無理ゲー
経営安定基金のスキームもバブル崩壊でとっくに駄目になってるのに、国はちまちま金を出すだけで根本的な問題は解決しようとしない
JR北海道を維持するためには
留萌線、日高線、夕張支線、根室線富良野～新得、札沼線の廃線
室蘭線、根室線滝川～富良野、根室線釧路～根室、釧網線、石北線、宗谷線名寄以北、富良野線は上下分離方式を採用
札幌圏へ集中投資(鉄道事業に限らずあらゆる業種で)
これらを行った上で
国が音頭をとって英国のように東日本、東海、西日本の収益の一部を四国、北海道への支援に充てる制度の構築
これくらいやらないと無理
株主が嫌がっても国が責任を持ってやるしかないよ
>>180
トワイライトがあったけど、あれもjr北の管轄路線だと結構サービスに問題あったからなぁ >>334
バカは相手にしたくないだけだよ。
バカと朝鮮人には関わらないようにしているんでね。www >>365
景気のよかったころは、カシオペア第2編成をJR北海道持ちで作って、毎日運行化とJR北海道が負担してた車両使用料の相殺をする計画があったとかなかったとか。 ほとんど誰も乗らない鉄道は維持できんだろ！
廃線はやむを得ない。
>>366
何か産業起こすにも運搬するインフラがないと企業が？？？？
北海道に交通インフラ充分整備されてますけど。。 >>369
うちの地域１日バス２本だけだよ？(´・ω・`) >>10
分割民営化の裏の意義は、「日本国から名古屋への詫びの菓子折」だからね。
だから、JR東海だけが利益を稼いで中京圏に還元する仕組みになってる。
でも当時はだれも気づかなかった。金利が高かったから。多分中曽根首相（当時）だけがお見通しだった。 金入れるなら入れるでいいと思うけど、まず一旦潰して身軽にしろよ
ムダ金散々吸ってるんだから
◎北海道新幹線、17年度の営業赤字103億円 開業元年から倍増 財政審分科会
4/26(木) 6:02配信
■18年度も102億円の赤字見込む
財務省は25日、財政制度等審議会（財務相の諮問機関）の分科会で、
2017年度の北海道新幹線（新青森―新函館北斗）の営業損益が103億円の赤字になるとの見通しを明らかにした。
18年度も102億円の赤字を見込む。赤字が16年度の2倍近くに拡大したことに対し同省は
「JR北海道の経営を一層悪化させる」とし、今後の地域交通網の維持に影響を及ぼす恐れがあると指摘している。
財務省によると、開業前の国土交通省の想定では、北海道新幹線の16年度の営業損益は
47億円の赤字とみられていた。しかし、実績の赤字額は54億円で、想定を上回った。
さらに、17年度、18年度の赤字額は16年度実績に比べ、それぞれ49億円、48億円も増加する見込みだ。
JR北海道の18年度事業計画によると、経常損益は189億円の赤字の見込み。
財務省は「北海道新幹線の赤字が拡大せず、単独維持困難な10路線13区間の営業赤字計158億円がなければ、
経常損益の黒字化が見通せた」と指摘。見通しと実績が大幅に乖離（かいり）したことを批判し、
こうしたことが繰り返されることがないよう、客観的な見通しを策定する必要性を強調した。
4/26(木) 6:02配信 北海道新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180426-00010000-doshin-hok >>376
誰がそんなドブに金捨てるようなことするってよwww 税金泥棒 日本のお荷物 ホッケードー！！！！！！！！
国会を通したのか？
公務員のカンパで400億円調達か？
財務省は「北海道新幹線の赤字が拡大せず、単独維持困難な10路線13区間の営業赤字計158億円がなければ、
経常損益の黒字化が見通せた」と指摘。
↓
まずは新幹線を廃止するべき
地元の人ですら使ってない鉄道を維持する意味なんかないよ
財務省は「北海道新幹線の赤字が拡大せず、単独維持困難な10路線13区間の営業赤字計158億円がなければ、
経常損益の黒字化が見通せた」と指摘。
↓
単独維持困難な10路線13区間と北海道新幹線を廃止するべき
それで黒字化して、国民の税金を投入しなくて済むようになる。
>>353
国が税金を投入する路線の中には釧路方面も含まれてるんだが
あの方面も実際は鉄道の需要はほぼゼロ
夏場に観光の需要がわずかにあるだけ 広大な過疎地
低温
降雪
世界一の経営者にも大幅に路線を減らすことなくJR北海道を黒字化させることは無理だろう
訂正
× よく「海外では〜」とか、都合の良い部分だけ切り取って感慨の事例を発表する人がいる。
○ よく「海外では〜」とか、都合の良い部分だけ切り取って海外の事例を発表する人がいる。
>>1
結局さ。
こうやって反日左翼労組を育てているのは売国奴自民党なんだよね。
人員削減させれば反日左翼なんて潰れるのにさ。
公金で反日左翼労組の優雅な生活を支えているのは売国奴自民党が犯人なんだよね。 いい加減、JRグループから脱会して道営鉄道として自由にやれよ
>>395
もともと国鉄が大赤字で、採算取れる地域は自分たちでやれるようにしたのが民営化だろ。
北海道だけは「もう国は知らないから道でやれ」はさすがに理解が得られまい。 高速道路をガンガン延伸させておいて、鉄道も残して下さい （使わないけれど） はねーよw
スクラップアンドビルドだよ。
>>397
それは四国の話だな
北海道はそんな充実していないよ >>396
国の税金を使うということは
鉄道のない沖縄の人からも
北海道の民間企業のローカル線の維持のために
金を出せというのと一緒
流石に理屈に合わない 今のうちに、四国にも同じ監督命令を出せば、金を出さずに済むと思うのだが。
ダメになる前に、さっさとリストラさせて、経営陣入れ替えて、ってのが、監督する国交省の仕事だろ。
>>267
完全民間にした方が廃線しやすいだろ
現に北海道が廃線始めようとしたが国や地方のしがらみでできてない一方他のJRはすんなり廃線できてる
分割失敗の論点をずらすな ＪＲは事業を縮小させたい
国は事業を縮小させたくない
だから国はＪＲに金を出す
それだけの話
普通の企業なら国がこんなこといってこないのでとっくに縮小させてる
>>402
国のせいで北海道がやばくなってるようなもんだからな
潰したくても潰せない
しかも30年前に廃線しないとか言っちゃってるのも負い目になってる
だからJRは自爆覚悟でどんどん赤字垂れ流した方がいい 国のせいで北海道がやばくなってる？？？
あれだけ国が北海道に貢いでやったのに？
「北海道は恩知らず 他力本願 責任転嫁」 朝鮮以下。。。
>>404
嫌なら東日本に統合だな
あとマイナス金利もやめろ JR九州が売国して韓国とのシャトル便でもうけてるみたいだから、
JR北海道も売国してロシアとのシャトル便で儲けるといいよ。
まあ、たからなかったらその金が安倍お友達に使われて権力強化につながるだけなんだからたかった方が有意義な使い方だろう
JR九州なんて儲かってるのに、線路が土砂崩れで埋もれても、
修理せずにそのままにしてるから、
北海道も真似すればいいよ。
>>407
東日本に統合だとかwww
日本人として義務教育終えた人ですか？あなた 無駄金も何も、公務員が独断で決めた以上
公務員のカンパで支援するんだよな
很喜欢鸦片的纏足慰安妇蝗被日本军惩罚应该感到高兴.
战前的纏足慰安妇变态清国奴是从属于欧美的卑怯的加害者,并且日本军是受害者.
偷敌国的色情,窥视,努力自慰的不知羞耻的盗贼变态宦官应该灭绝.
世界上给您添麻烦的难看的纏足慰安妇变态清国奴们吃粪,应该全部毁灭.
没有能夸耀的文化和传统衣服的纏足慰安妇蝗是看起来不舒服的恶劣的生物.
不舒服的变态变态宦官们很喜欢被控制的.
用小的容貌和外表贪婪的变态变态宦官.是不洗澡的被污染了的变态变态宦官们也比野狗臭,肮脏的畜生.
不知羞耻的难看的变态变态宦官正捏造战前.
只为了没有什么的才能的烦恼的支那猪慰安妇佬们应该为地球灭绝.
盗窃,取消性欲的变态变态宦官是下等生物.
用小的容貌和外表贪婪的变态变态宦官.是不洗澡的被污染了的变态变态宦官们也比野狗臭,肮脏的畜生.
小在吝啬的支那猪慰安妇佬的男很喜欢强奸和盗窃.
作为生活意义偷日本的色情,看盗窃的痴愚生物是支那猪慰安妇佬.
无智能的纏足慰安妇清国奴的特技是盗窃和强奸.
无作为无礼的存在价值的烦恼支那猪慰安妇佬应该用低能消失.
人口贩卖侵略拿手的庸俗的变态变态宦官们的国技,是盗窃,偷拍,强奸,强盗,捏造.
是质量差的支那猪慰安妇佬在欧美列强吃,被得到了的寒碜的卖春动物.
很喜欢鸦片的变态变态宦官被日本军惩罚应该感到高兴.
世界上变态变态宦官的男努力盗窃强盗,变态纏足慰安妇的女努力卖身.
盗窃,取消性欲的支那猪慰安妇佬是下等生物.
作为生活意义偷日本的色情,看盗窃的痴愚生物是纏足慰安妇清国奴.
没有在本国正经的文化,什么不能产生的变态宦官是没出息的猴子.
沾满卑鄙的粪的变态支那的猴子应该在污染大气灭绝.
支那猪慰安妇佬应该在保持了的日本军感谢大量.
あんまり言いたくないけど、北海道民ってコレだから・・・・
上場企業の何たるかを知ってる人間なんて大人でも居ないようです。 >>400
路線の廃止が一番のリストラ、それをさせないじゃんwww 安倍が北方領土をロシアにあげたように、
北海道もあげたら？
民営化してもこのように支援はされるわけだ
水道民営化で外資がーとか言ってるアホは息してるのか？ｗ
カジノを北海道に作って、運営会社としてＪＲ北海道に任せろよ。
コンサル入れたり大手商社を絡ませれば運営くらいできるだろ。
在日韓国・朝鮮人総数：481,522匹
北海土民 ：5,316,576匹
在日韓国・朝鮮人のタカリなんてかわいいもんですよ。
在日韓国・朝鮮人の１１倍もタカリを繰り返しているのが北海土民。
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|（（ ＼□￣□／| ｜ でも北海土人は北海道がダメなのは国のせいだと言う。ワシ解せないです。
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北海道でさえこのザマじゃ
北方領土返還なんてされたら維持管理するのにえらい金掛かって大赤字確実だな
>>426
旧島民には申し訳ないが あそこは還ってこないほうがいい
多少水産資源がある程度で 地震も多く 投資しても赤字 >>428
北海道本島から昆布だけとりにいけばいい。 >>29
そもそも、都会が田舎のインフラを支えねばならんのだ？
それぞれ独立採算でやって、田舎はそれでは成り立たないなら全員都会に引っ越せよ。
田舎に住むこと自体が非効率という事だ。 >>343
どうしても北海道全体に鉄道をひきたかったら、国営じゃなくて道営でやれよ。
北海道として考えても、田舎の奴らを全員札幌圏に移住させる方が効率的だと思うけど。 >>431
お前はポテトチップスを食わなくていいからな。 北陸が日本や世界に誇る『優良企業』はどんな企業がありますか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1333170828
ＹＫＫ（ファスナーメーカー）
コマツ（建設機械製造）
アイ・オー・データ機器（I・Oデータ）：精密機器メーカーで、主にコンピュータの周辺機器を製造・販売
ナナオ：ＥＩＺＯブランドで知られるディスプレイ装置専業メーカー
ITホールディングス（インテック）高橋北海道知事の身内企業
日医工：ジェネリック医薬品メーカーの最大手
三協立山アルミ（三協・立山ホールディングス）：アルミ建材メーカー
トナミ運輸：大手運送会社
日本カーバイド工業
アパグループ：都市開発、建設業を中心としたグループ企業。東京本社、金沢本店
大同工業：バイク・自動車・産業機械用のローラーチェーン、モーターサイクル・バギーカー用のリム・ホイール、製鉄プラントや自動車工場向けのコンベアシステムを生産
澁谷工業：ボトリングシステムの生産で世界一。
ゴールドウイン：小矢部市を発祥の地とするスポーツウェア、スポーツ用品の製造販売会社
大建工業：南砺市を発祥の地とする住宅用建材の大手メーカー
不二越：切削工具・ベアリング・産業用ロボット
川田工業（川田テクノロジーズ）：橋梁建設の大手 >>433
ポテトを作ることが北海道の価値だというなら、ポテトを値上げして、
交通機関も値上げして、それでも住みたいという農家だけが住むのが資本主義のあるべき姿だろ。
そんな事してたら輸入ポテトに負けて売れないと思うけど、それはつまり北海道でポテトを作る意味はないという事。
資本主義・市場原理がすべて、政治は不要。 過去にあった北海道の『優良企業』？
雪印乳業 
ミートホープ 
北海道拓殖銀行 
>>431
ていうよりも、田舎の人が電車に乗らないのも自業自得っぽい。 北海道の田舎に電車など無い。 ワンマンディーゼル汽車だ。
>>34
それ。車しか使わないのに、なくなったら嫌だの過疎が進むだのやれインフラだのな >>58
一回原田に潰してもらったほうがいいんでね？(笑) >>439
世界の人口が急増するんだから、食料の奪い合いになるんだぞ。
食料を供給できる北海道は大切。 >>445
じゃあ食料の奪い合いによる食料価格高騰がおこってから北海道で生産を開始したらいいのでは？
実際に食料の値段があがるまでの間は、無理して北海道に住まなくていいよ。 >>445
だったら北海道の鉄道はジャガイモ運べる貨物だけでいいよ 世界同時の食糧難だったら北海道だけ生産量維持できるわけがないから意味ないだろ。
そんな事態になる前に、トラック、トラクターを動かす燃料が入ってこなくなって
通常の生産量が維持できなくなる。
生きてる間にそんな食糧難は起こらず、海外からの輸入でまにあうはず。
北海道でしか作れなく高品質で高級なやつが作れれば十分。
>>446
農作物はいつも作ってないと農地も荒れてるし、ノウハウもないし、作れない。 戦前戦中戦後のことを知らないのか？
農家には食料がたくさんあったが、都会にはなかった。
都会の人が着物をもって田舎へ行き、着物を食料にお情けで代えてもらってた。
配給だけでは食料が足りなかったから。
つい72年前ごろのことなんだぞ。
食料を輸入に頼ろうと思っている奴は食料が足りなくなったら、泳いで海外へ行って食料確保しろ。
>>450
現代の技術をもってすれば、荒れた農地からでも数年で生産できるようになる。
ノウハウは記録しておくことができる。 >>436
世界に誇れるレベル?
市場がほぼ国内の企業じゃん >>445
日本は少子高齢化で需要は減るだけ。
どうぞ輸出で儲けられるレベルまで生産力、国際競争力をつけてください。 >>451
その時、農産物をもらいに北海道まで行ったか?
北海道以外で農業やっていないとでも? >>1
旧国鉄のドル箱だった『東海道新幹線』を譲り受けたおかげで、
現在儲かっているJR東海に面倒見させたら？
不採算路線が多いJR北海道が赤字になることは、分かりきったことだから。 >>1
給料減らせよ
インフラに乗っかって各種莫大な補助を受けつつ寡占状態なのに、生産活動してる民間より高いっておかしいだろ
支援する前にコスト下げろよ 地方に自動車専用道路なんか要らんのに、どんどん建設するからだろ。
いい加減過ぎる国策も一因。田舎は一般国道だけで充分。
税金の節約にもなり、国の借金も増えず、鉄道や航空機も潤い
地球温暖化抑止にもなる。
税金使いまくって、トヨタ様のご機嫌取りばかりする自民党政治。
もう少し税金下げて欲しいんだけど。
車が便利で速いのに、誰が何かと不便な鉄道を利用するよ。
鉄道を守りたければ、逆に車を不便にしないと無理。
これだけ高速道が出来ている現状、今更鉄道の復権はもう絶望。
人的過疎だから公共が支援すればいいだけで
監督とか命令とか、あたかも現地の職員が問題あるかの語句使うな
鉄道廃止してその分の金をマイカーの補助に回せばいい
車両価格、燃料代、税金、車検費用、保険掛け金、等を本州に比べてかなり割安にすれば公共交通機関は不要になる
解決案が作れないから時間稼ぎか
そう遠くないうちに国営に戻すか東と合併だろ
労務畑の島田社長がどこまでやれるか、だが。労組対策。
元は国のインフラ、税金で作られたJRなんだしさ
大儲けしてる東か東海が北海道の面倒みろよ
民営化は労組を綺麗にする目的もあったのに未だにグダグダしているのだから失敗だわな
民営化は良かったとおもうが。
他のJRの大儲けも民営化が要因だった可能性。
国鉄のままでも、今の状況になったか?ということ。
JR九州も長いこと、北海道とおなじく苦戦したが黒字化、上場に成功したが。
元々分割の仕方がおかしいんだもの
そりゃ国が面倒見るのは当たり前
国営化→負担は国民の税金、分割民営化の失敗が露呈する、しがらみが増えて廃線が難しい、労組が強化される。
東統合→負担は首都圏の利用者の負担ですみ全国民の負担はないまま、分割方法の失敗は露呈されるが民営化まで失敗ということにはならない、地域とのしがらみが減り廃線もスムーズにできる、労組の強化もない、成金株主は脂肪でメシウマ
東と統合一択以外ありえない
>>469
面積半分人口倍雪なしの九州と北海道一緒にすんなよ JR東日本と統合なら、統合というより消滅なだけだとおもうぞ。
売れるものは売り払って北海道は鉄道ゼロ地帯にしたほうが企業の儲けになるはず。
現行で黒字のごく一部はとっとくだろうが。
そもそも北海道とかでわけたのも、当時は鉄道存続させたい意志があったからだろ?
国が特別支援すれば継続できるはずだと。
やっぱり東日本と組むしかないよな
統合、子会社等々いろいろ出来るでしょう
単独だと無理だけど組めば儲けを出せるかも知れんし
>>470
鉄道の為っつーよりも特定の連中が利益得る為に
この分割にしたようにしか思えんわな ＪＲ四国も応援してくれよ
黒字路線が瀬戸大橋線の１つしかなくて、あと全部赤字
存続してるのが奇跡なぐらいなのにさ
そのうちマジでなくなりそう
>>473
本当にそう
JR東日本とJR北海道は統合するしか、
道が残されてない
>>476
JR四国はJR西日本と統合するしか無いね >>462
その「車が便利」っていうのは、
金さえ積めば適性の無い奴でも簡単に免許が取れて
責任も軽く低い意識で気軽に乗れちゃうようにしてるからだろ。
不便っていうか、本来の課せなきゃいけない責任を持たせるだけで自動車なんか減るんだよ。 【幼児的万能感】永久に大人にならないパヨク（ゴキブリ北海土人）
現実の重さを知る これが大人と子供を分けるポイント 現実を知るには痛みが伴う
自分の無能を自覚する そんな痛み その痛みに耐えて 人は大人になる
赤ん坊は【幼児的万能感】を持つ 泣けば母親が何でもしてくれる
でも赤ん坊の現実は 完全なる無能 それに気付くと 赤ん坊は泣き叫ぶ
パヨク（ゴキブリ北海土人）も【幼児的万能感】を持つ 泣けば日本政府が何でもしてくれる
「悪いこと何でも国のせいニダ！」「安倍ガー！」
でもパヨク（ゴキブリ北海土人）の現実は完全無能 それに気付くと パヨク（ゴキブリ北海土人）は逆上して
いつもの火病の発作を起こす「ギャー！」
空想の【幼児的万能感】 そして現実の完全無能 赤ん坊とパヨク（ゴキブリ北海土人）に共通の特性です
赤ん坊は いずれ大人になりますが パヨク（ゴキブリ北海土人）は 永久に大人にならない
勇気のない卑劣な人間は 現実を直視しないで 居心地の良い【幼児的万能感】の世界に逃げます
現実を直視する勇気の無い卑劣な人間は 永久に大人になれません
パヨク（ゴキブリ北海土人）のように 永久に大人になれません
統合しても北海道や四国の鉄道赤字の補填するとは限らない。
売り物にならず株価1円とか0円で売り渡したとしても。
JR北海道を保有してるだけで累積赤字が積み上がるんだったら、
土地・不動産も、線路もくず鉄で売却したほうが儲かるとなりうる。
>>459
殆どの沿線住民が使わない著しく公共性の低い路線の維持をJR東海の利用者が負担しなければならない理由は? JR北海道の社長に経営能力があるようには思えないんだが・・・
北海道知事も北海道をどうしようとしているのかビジョンが見えないし・・・
有能なリーダーがいなさすぎだろ
>>470
殆ど沿線住民が使わない著しく公共性の低いローカル路線なんて国で面倒見るべきものでは無いよ。 >>482
ＪＲ北海道の新社長・新会長人事を閣議了解 2014/3/7付
政府は７日の閣議で、北海道旅客鉄道（ＪＲ北海道）の社長に元常務の島田修ＪＲ北海道ホテルズ社長（56）、
会長に東日本旅客鉄道（ＪＲ東日本）元常務の須田征男・東鉄工業相談役（70）が就く人事を了解した。
レールの検査データ改ざんなど不祥事続きだったＪＲ北海道の経営陣を刷新し、安全に鉄道を運行する体制を再構築する。
同日の閣議後の記者会見で、菅義偉官房長官は「新しい体制のもとに道民、全国民から信頼される輸送機関として再生できるよう取り組んでほしい」と述べた。
島田氏はＪＲ北海道で総務や営業の経験が長く、労働組合との交渉も担当した。
須田氏は「安全、技術分野での豊富な経験と幅広い知識を持つ」（太田国交相）との評価が起用の決め手になった。
ＪＲ北海道の株式は実質的に国が100％保有。代表権を持つ幹部の人事権も握る。
https://www.nikkei.com/article/DGXNASGC0700A_X00C14A3EB2000/ >>473
一度破綻させてJR北無くしてから救済だろな東としては
そうしないと厄介なもの抱えないといけなくなる >>475
公共交通としては国鉄の幹線で稼いで地方を維持するってのが一番真っ当だったのよね ただでさえ車社会なんだから
完全に車社会にしちまえばいいんだよ
uber特区にして
車バス中心
道職員をアメリカにでも勉強に行かせろ
ただし、全部廃線ではなく
動脈たりうる路線は残す
それは道と自治体で決めろ
国にたかる話じゃねーよ
>>478
だったら尚更北海道に公共交通はいらない
そんな状態で蝦夷地に住み続けるアホはいないからなw >>1
国からカネもらうならパヨク組合なんとかしろや 千歳空港～札幌間でも
赤字らしい
なんか人件費とかで
問題がありそうだな
>>492
新千歳から札幌で赤字ならどこも赤字だなこりゃ
真面目に線路剥がして自動車専用道路にした方が良いかもしれん >>487
殆どの沿線住民が使わない著しく公共性が低い路線でそんな処置は不要でしょ。 >>233
鉄道維持するカネよりも遥かに安いコストでバス運転手雇えるし、そのバス運転手の給料を本州並みにしても折り合うから。
何せ保線費用が不要＝保線作業員のクビを切れる。働かないアカい貴族の連中をね。 サヨク労組に乗っ取られた組織がこれ
共産主義、社会主義体制の特権階級の保身と独裁、粛清の恐怖支配の日本版
>>497
たとえ右翼に乗っ取られても北海道は永久赤字 アハハハハハ！美しい国！美しい国！美しい国！本当に美しい国になって来てるじゃないか！奴隷から絞り取り、世界のATMになりばらまき、キチガイ官僚の天下りにばらまき、移民受け入れ生活保護、医療費タダで与え放題！
自国の奴隷には増税、増税与え放題！www 遺書がなければ自殺とカウントされない！wwww こんなのまともな数値か？ｗｗ 今の日本の
年間 不審死、変死が17万人以上！ｗｗｗこの約半数が自殺している＋政府発表の遺書がある
自殺者数3万人を足すと今の日本の年間自殺者数11万人以上！これが実態
アハハハハ！例えば中国人一人呼べば父ちゃん母ちゃん爺、婆四人付いてくる中国人夫婦には
8人付いてくる！（付いてくるとは数年の内に呼び寄せる事)！生活出来ずに生活保護、医療費タダ！家族皆幸せ！その分の負担金を日本人増税、増税、大増税！税金払えず自殺まっしぐら！更に安倍ゲリゾウ君の先生でもある
基地外ケケ中平蔵君のありがた～いお言葉を紹介します！「皆さんあのですね今のまま年金支給して貰いたかったら消費税30％でも全然足らないんですよ！ｗｗｗ」
アハハハハハハハ！まさにまさに美しい国！ 8
>>500
税金泥棒の北海道がどっか行ってくれればますます美しい国になります >>501
食料自給率とかいろんな要素があるのもわからない単純な馬鹿は黙ってな 今の経営陣は、最初からダメだと思っていて、やる気ないだろ。
クマとかキツネに、キップの使い方を教えた方が早いだろ。
JR北海道は最初から既に100%の国営だから、この支援で乗っ取るとかありえん。
完全子会社の赤字を親会社が負担しただけ。
>>507
現会長も現社長もすでに日本政府が送り込んでいる。 >>485
> JR北海道の株式は実質的に国が100%保有。代表権を持つ幹部の人事権も握る。 r1QC0sNZ0こと札幌市民のザマーがこの世からいなくなれば
万事解決w
北海道を東が吸収した方がいいと言うが、
そんな事したら首都圏への投資が大幅に減るぞ。
例えば国鉄分割時にＪＲ東に北海道エリアも含まれたとすれば、
首都圏の利益で北海道の面倒を見る事になり
首都圏の車両更新もロクに進まんぞ。
恐らくいまだに９０年代の古い車両が走ってるよ。
山手線の車両更新も３０年くらいに一度のペースだろう。
そんな馬鹿げた事になるんだお。
必要なのは千歳空港～小樽と札幌函館間の特急だけ。あとは廃止でいいだろ。
北海道にある
F大は閉鎖したほうが
日本の為になる
貨物列車が走る区間については貨物がもっと金出すべきだとは思う
重い分線路に負担がかかり保線費用に跳ね返るのは事実
よく「Fラン卒でも高卒よりは上だ」なんて意見を耳にしますが
Fラン卒にまともな就職先なんてありません
私の知り合いのFラン卒の就職先をご紹介しますが
介護職（笑）建設作業員（笑）ラーメン屋（笑） ！！
いずれも大学出てまで就く仕事ではありません
ハッキリ言って中卒でも就ける仕事ばかりです
つまり4年という時間と膨大な学費をドブに捨てている分、高卒より質が悪いのです
どうせ車社会なんだからそっちを推進しろよ
役に立たない鉄道より使い勝手の良い車を懐に優しく維持できる方が絶対地元民にはいいだろ
都市間移動なら特急バス使えばいい
>>517
そうだな、国鉄にして北海道バッサリ切っちゃえばいい 車社会に舵をとれ
JRは動脈だけでいい
uberと自動運転特区で規制緩和しろ
試される大地なんだろう
分不相応の補助金ももらってんだから
少しは挑戦的な事やれや
JR北海道は株式会社化しただけで民営化なんかしてねえし
やってることに文句があるなら安倍に言えよ
>>514
海峡線の面倒を貨物が見ないのは納得が行かない
旅客列車が少ないどころか存在しないのに 赤字路線が多すぎ。
あんな広い範囲に散らばってるんだぜｗ
維持管理もできないだろ。
ドンドン廃線しろ。
そうすれば自然と人が都市部に集中する。
>>525
行き過ぎた都市部集中があってこそ今があるわけで
昔の北海道は然程札幌集中してなかったし、総人口もそこそこ居た >>524
物流の主体はトラックだからね
値上げした結果、鉄道で扱う貨物自体がなくなる可能性がある 元々、民営化の時にJR北海道だけババ掴まされるの確定してたから。
少しでも赤字減らすためにバス転換すべきなんだけど、
赤字路線のある町村に譲渡しすぎだったんだよ。
>>528
左翼が強い地域だから
道も自治体も決断力がない
決定できずにズルズルときて
設備投資も出来ず、旅客から見放され
安全措置も疎かになって目に見えてやばくなってようやく
道も自治体も動いた
JRはもっと早く動くべきだったが
社長自殺してるし
相当周りからいじめられてるんだと思うわ >>529
国が支援とかするから悪いんだよ。
支援をやめて１回倒産させてから整理すれば済む話。
いまＪＲ北が倒産しても、誰も困らない。 >>530
論理的思考ならそれが正しい
でも北国は未だにとっちゃん坊やだからそういった思考が持てない人が多い
どうしても「北国のピンチはママが助けてくれる」という幼稚な期待を捨てきれない 魔で火を被った森伸介2018/07/30(月) 02:25:06.85ID:E+9nlm6b0
ぜんぶ フ ェ イ ク な し のびっくり仰天真実ニュース
藤 井恒 次が大垣南高校に垂井から逃げるように隣町で変装メイクして通学するの
は
中 学の時に 殺人やってるからだ！マジでさあ！！大垣南高校も近所の不破高校も
遜 色 差がないよ！！完全に偽ってるなｗｗｗ不破高校でいいのにどうしてだｗｗ
ｗ
大垣が不破より若干進学校でも隣町に行くほどの価値はないね！
メイクしだす大垣南高校から怪しすぎ！高校の卒アルもメイクのまま載ってるのヤバ
すぎじゃん！！大学も入る学力なんか全然ない模試偏差値20で裏口で入って詐称人生
辞めろ！！犯罪やりまくりの人生だ！！お前は！！素顔はホリケン！メイクは松井秀
喜似！！ 他人突っこめる人生か？ボロボロ悪さしてるのにｗｗｗ
殺人やってるだろ！！25年前でも時効じゃないぞ！！今拘置所だから時効停止
だ！！ 判決出てないだろ！！
お前懺悔しろよ！！大阪駅置石事件や列車飛び込ませて3人殺しも全部償え！！
98年の、服部直史とともに歯にチップ埋めた手助けの森伸介の、伊藤明子さん殺害事
件も関与してるだろ！！女ばかり襲ってる経歴が怪しいぞ！！
藤井恒次 1977年12月24日生B型40歳 岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２－１
不破中→大垣南高校→裏口入学大学を犯罪で中退
お前www公衆浴場でシャワーで自分でメイク油断して落としてるところ見られてるん
だよｗｗｗ案外整ってるんだなｗｗｗ 特殊な機器どうして持ってるんだ？テロリス
トだからか？大学でもメイクで隠し通してたなｗｗｗ障害者のようなのは演技か？
森伸介と中学時代からつるんでるよなｗｗｗ森伸介はマスク女装ってわけだｗｗｗ
2008年ごろ森伸介が全身顔中ケロイドの焦げた肌なのを目撃！！車いすで近くに寄っ
てきたときに焼けた匂いが漂ってたのはフェイクじゃないと見た！！マスクでケロ
イドを偽って
緑の森動物病院札幌 クリニック 勤務する逃亡者！！ 原田神社放火で自分も火を
被 っ た！！
ちっぱいイボだらけのちんちん５ｃｍ（去勢して切ってるかも・・・）を露出する森
伸介が札幌市内で目撃情報アリ！！オカマで男子高校生に抱きつくので通報された
し！！
服 部直史にしても 正しい立場の態度に見えねえよ！！苦情電話ラッシュ100件受け
身なのどうしてさあ？偽 名 使ったり通り名名乗ったり・・・やってるねこい
つ！！！
書き込み放置して ますって患者 来なくなるじゃんか？実際来てないしｗｗｗ
書き込みの影響で多大な影響（患者来ない）受 けてるじゃん！！
思考盗聴器埋めたんだよな？人体実験という死 刑ものだぞ！！ 露出狂の服部直史
にご用心！！小さいちんぽ3㎝をこれ見よがしに 見せびらかす変態おじさん服部直史が井口堂で出没！！ 服部直史が少年をオカズに路上でちんぽを出してシコシコと
オナニーしながら射精するところの目撃情報アリ！！
精 液の入った液体を水鉄砲で主婦や子供にかけてくるので気を付けよう！！
０６６８４４６４８０はっとり歯科医院 服部直史（偽名なおひと）
金を警察や被害者にばらまき示談やもみ消しにゴネルしぶとい 服部直史！！
服部直史の愛人森伸介もアナルセックスの代償に 金で庇護してもらっているため
捕 まらない！！愛人森伸介の服部直史への呼び名は「パパ」 。バイ服部なおひとは
ＩS藤井恒次の逃走援助してかくまい岐阜市内に 潜伏か？そして脅しに いいなり
の、歯にチップを埋め込まれた大勢の主婦たちの人身売買で荒稼ぎする！！服部 三
人衆は赤ちゃんポストで 引き取った赤ちゃんをネットで人身売買で高値で海外に売
り飛ばし稼ぐ！！ 畠山鈴香 の よ うに逆ギレ開きなおりをつづける服部直史三人衆の傲慢は止まら な い！！
政治家との闇献金による巨悪のマネーで癒着する 服 部三人衆の逮捕逃れ免罪は続 く！！
大阪府池田市井口堂３－４－３０－４０１ 黒い巨頭 闇献金の 服部直史
ぶっちゃけ、何をどうしようと再建は無理だろ。
後はどうやって赤字路線を畳むかだけ。
自治体は路線廃止に文句を言うだろうけど、それなら赤字分は補填してもらわないとな。
今の日本の情勢だと僻地に住むほうが悪い。
>>10 >>21
JR九州は、地盤が弱くても改革を山のように重ねたし
6兆円負担で破綻候補筆頭とされたJR東海は完全に乗り越えた
民営化自体が失敗だった訳じゃないんだよな
四国が改革の余裕自体なかったのはまだ分かるが
北海道と西日本は何考えてるかわからん 株主がクソなんだろ。国交省＝鉄道運輸なんたらなんだろうが。
ＪＲ北海道の負の部分＝国鉄的な要素なんだろうし。
まともな民間企業に株ゆずりわたして、経営改革してもらうしかない。
>>505
東の経営陣を送って潰れたら統合させるぞって脅せば本気になりそう >>514
荷主は輸送費の大幅値上げをされるけど負担出来んの? >>526
札幌圏内で北海道の人口の半数が住んでいて、現在も人口流入超過が全国第３位の都市札幌。
道民の札幌愛は異常。 >>1
一回、倒産させて、路線別に再生支援会社募集したら？ >>157
高校生は、まだ通学に使ってるからな。
バスや車だと厳しいから、JRで来て駅に自転車置いておいて、自転車で高校に行くんだから。 新幹線の巨額赤字かてどうするよ。
毎年確実に発生するんだぜ。
毎年赤字確定となるのがわかっていた、先行部分開業させた
意味は一体何だったのか。
全線開通させられる分の資金を確保してから、一斉同時に
開業した方が良かったのではないのか…？
フルかミニかでもめてる長崎新幹線は後回しにして、
札幌延伸に予算をつぎ込んだら、少しでも早く開業できないかな？
あと、「トレインオントレイン」を実用化すれば、空いてる新幹線区間にも貨物を走らせられるし、
カートレインも寝台特急だって走らせられる。並行在来線もバス転換できるかも。
>>557
ガラガラな新幹線の運行本数を減らせば良いだけ。 >>557
札幌市民は日本一新幹線に飢えてるって話だしwwww
でも大赤字じゃダメだわwwwwwwwww 
地球環境保全の為にもなるべく安全な鉄道 JR北海道を使おう 400億円気づいてみたら
タワーがもう一本建っていた
>>538
JR北は、「どうせ俺は底辺だし…」といってサボってる底辺校のヤンキーｗ
JR西は、「もし俺があの高校に受かっていたら（＝東海道新幹線を俺の管轄にできていたら）…」
と過去のタラレバに執着するばかりで成績が低迷し続ける高校生ｗｗ
JR西が全社あげて、今でもこの「今更無駄なタラレバ癖」から逃れられていないのは、
新神戸駅の接近チャイムに、往年の新幹線の名ジングルを転用して使ってきたことで確信した。
イギリスの鉄道博物館に、ドヤ顔で０系新幹線を寄付したころから、薄々気づいていたが。 >>565
いいえ、北海道全線赤字、and 新幹線まで ★「北海道新幹線札幌延伸は不要」と主張する木島洋嗣への一連の反応
https://togetter.com/li/955238
北海道新幹線は世紀の税金無駄遣いです。あり得ません。
もう函館から先建設凍結すべき。2兆2000億円かけて全く黒字にならないんだから。
いいですか、整備新幹線は全部税金ですよ。
機構にJRが利用料払うけど九州新幹線や北陸新幹線と違ってその払う会社自体がもう完全に経営破綻してるんですよ。
北海道新幹線毎年50億円ずつの赤字ですよ。もう開業から一カ月の予約状況からして赤字は60億円とも言われてる。
在来線もいれると毎年400億円以上の赤字を出し続けるんですよ。そしてこの赤字を税金で補填してるんだよ。
税金で新幹線つくって民間企業に運行させて赤字を出してその赤字を税金で埋め合わせしてるんだよ。
北陸新幹線や九州新幹線とは全然違うんだよ。何が経済効果ですか？
これらの赤字と2.2兆円の建設費を解消できる経済効果がどこにあるんですか？
この北海道の赤字を沖縄の人も九州の人も皆で払うんです。 ま、試されすぎたよなwww
JRじゃないけど
札幌の地下鉄はゴムタイヤの独自方式で
専用車両で他から使い回しが出来なくて
頻繁にタイヤ交換が必要なので一般的な地下鉄より維持コストが大幅に増えるらしいな
>>1
北海道も外国人だらけだからな。
観光客いなくなったら、どこもかしこも閑古鳥。
日本人のために良く考えてくれよ、日本政府。
考えたから助けてるんだろうが・・・何というか日本人の少なさに驚くよ。 400億円支援するより、10億円払ってカルロスゴーンに社長やってもらったほうが将来的にもいいんじゃない？
うちの会社にも３０００万でいいから支援してくれよ
民営化したのに税金投入すんなボケ
結局お布施か利権あるところは優遇するのな
自民党政権の継続によって最後のセーフティネットが刑務所になるという悲劇が現実である件。
刑務所に服役している人たちの多数は窃盗・万引き等の軽犯罪を犯した人たちである。再犯者も多いらしい。
僕たちは万引きや窃盗を繰り返す人を「手癖が悪い」人として本人の資質や性格に原因を帰せがちである。
確かにそういった面も少しはあるかもしれない。しかし、窃盗などの罪を犯した人の大多数はその動機・原因
が貧困によるものなのである。言い換えれば、社会構造の歪みに原因があるのだ。逆に、社会構造の歪みを作
って利権を得ている側の警察や官僚、政治家どもが世界と比較してもﾀﾞﾝﾄﾂで高額な給料を取りながらさらな
る裏金、天下り、政党交付金の私費流用といった犯罪を犯しているのにそっちの方は逮捕されることもない。
弱者の窃盗・万引きより遙かに重大犯罪であるにもかかわらずだ。なぜ弱者だけが犯罪者として刑務所に服役
しなければならないのか？ 世界一、民度の低い日本のエリートがこうしたでたらめなシステムを作ってやり
たい放題だ。
貴方の意見に賛成だ！世界一、民度の低い日本のエリート→エリート中のエリートの事務次官
が「縛っていい？おっぱい触っていい？」教育のトップ文部科学省のトップ級局長が息子の裏口入学wwww
ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ！ｗｗｗ ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ！ｗｗ
この糞官僚共も糞市議会、糞国会議員共も与党も 野党も 右翼 左翼 リベラル 関係無く如何に国民の血税で
お大臣生活する以外考えていない！ｗｗｗ こいつ等の腹の中はこうだ！→国民の事？全然考えてる訳
無いでしょｗｗ小学校の学級会よりも低レベルの国会でギャーギャーやってれば一般の国民の何十倍もの給与
貰えるしガソリンスタンド回って人の捨てたレシートで金貰えるし、書道が書きやすくなるから何万もする
シルクの着物買えるし、室内の8割がダブルベッドのホテルで秘書と週に何回も政策話せるしwww
議員宿舎ラブホ代わりに使えるしこんなの取り締まる法律ね～し！この世の天国じゃ！ｗｗｗガッハハハ！ｗｗｗ
遺書がなければ自殺とカウントされない！wwww こんなのまともな数値か？ｗｗ 今の日本の
年間 不審死、変死が17万人以上！ｗｗｗこの約半数が自殺している＋政府発表の遺書がある
自殺者数3万人を足すと今の日本の年間自殺者数11万人以上！これが実態 #
