【早期リタイアを夢見て…】ドイツで増える倹約主義者 経済システムの外側へ ★2 YouTube動画>1本 ->画像>4枚

http://www.afpbb.com/articles/-/3184124?cx_part=top_latest

早期リタイアを夢見て…ドイツで増える倹約主義者
2018年7月28日 15:55　
発信地：ベルリン/ドイツ [ ドイツ ヨーロッパ ]

【7月28日 AFP】元気象予報士のラルス・ハートウィグさん（47）は、高齢化の進むドイツで広がりつつある「倹約主義」の夢を達成した。40代で退職し、働いた時代に貯めた金で控えめに暮らしているのだ。

　ベルリン在住のハートウィグさんはAFPに「給料はもう要らないと、4年前に気付いた。それ以上働く必要はなかった。だから仕事を辞めました」と語った。

　厳しい時も乗り越えながら貯金期間の10年間を生き抜き、その貯金を慎重に投資して、いざ飛び立つための資金を手にした。ハートウィグさんは2008年の金融危機後の「1、2年は極端なけちだった」と認める。保有していた株が下落し、回復するまでの間の時期だった。「家では電気をつけないようにし、電気メーターはいつもチェックし、食べ物は一番安いものを買っていた」「けれど、もうその段階は終わった」

　ドイツ語のブログやインターネットフォーラムでは、倹約生活への憧れが広まっている。それをかき立てているのはすでに夢をかなえた人々や、現金をかき集めさえできたらどうなるだろうと想像している人々だ。

　例えば、経済的自由を目指したオリバー・ノエルティンさん（29）の遍歴は、オンライン上で年ごとに詳細に記録されている。「40歳になったとき、自分が自分に何を言っているか、完璧に想像できる。『もうこれは10年か、12年かやってきた。もう別のことをやりたい』と」。ハノーバー（Hanover）を拠点とするコンピュータープログラマーのノエルティンさんは、67歳に設定されている公的退職年齢をあざ笑う。「私の目標は、ただ幸せになることだ」

■倹約で得る「経済的自由」

「経済的自立と早期リタイア（Financial Independence Retire Early、FIRE）」というライフスタイルの発祥地である米国では、環境保護から政治的理由、あるいは単なる個人的指向まで、倹約主義者たちの動機は多岐にわたる。熱烈に実践している人には中流層が多く、健康に留意したシンプルな生活を送っている。

　著作「ファイナンシャル・フリーダム（Financial Freedom、経済的自由）」を著したギゼラ・エンダース（Gisela Enders）氏によると、それは多くの人々にとって失業不安や、燃え尽き症候群に至るほど不健康なレベルのストレスなど「金銭にまつわる実存的恐怖」からの自由だという。倹約主義者たちは車や広いマンション、デザイナーブランドの服などにはほとんど関心を持たない。

「消費社会が、これなしではやっていけないと私に信じ込ませたがっている物すべてについて、本当に自分に必要なのか自問する」ことをエンダース氏は提起する。そのような自問がしばしば行動に踏み出すきっかけとなる。

　先のハートウィグさんは「倹約主義者が長期にわたって自分の稼ぎ以下の暮らしをするのは、経済的自立を獲得するためであり、最終的には具体的な夢や希望を実現するためだ」と語る。この道を目指す志望者への支援リソースは豊富にあり、禁欲生活の初心者が目標を達成する上で金もうけの天才である必要はないと言う。

　ハートウィグさんも、気が向いたときには金融商品や不動産への投資法の指導役を買って出ているが、その対象者は彼が趣味と呼んでいるその特権に見合う支払いができる人のみだ。

　同じ志をもった人々が定期的に集まるコミュニティ会議「フィナンシャル・インディペンデンス・ウィーク（Financial Independence Weeks、FIWE）」もある。会議の主催者はかつてドイツに住んでいて、2人の子どもを連れてルーマニアに移住したカップルだ。ノエルティンさんによると、この集まりには多いときで25人が参加している。

■経済システムの外側へ
（リンク先に続きあり)
(c)AFP/Isabelle LE PAGE

★１のたった時間
2018/07/28(土) 20:13:43.39

前スレ
【早期リタイアを夢見て…】ドイツで増える倹約主義者 経済システムの外側へ
http://2chb.net/r/newsplus/1532776423/

うらやましい

世捨て人になるにはそれなりの資産がいるんだよ

倹約して早期リタイアできるのが先進国ドイツ
いくら倹約しても生活が苦しい後進国が日本

地方で実家暮らし
結婚しない
家へ年100万入れ、他の出費は50万円以内
残りを貯蓄

年収手取り400ぐらいでも25年やれば6000万ぐらい貯まるな

ドイツ人よ、お前ら終わったな。

倹約家が増えると経済が停滞しはじめる

富める人はさらに富めるワケで誰もが倹約生活で生きて行けるワケではなかろうに

日本人が早期リタイアできないのは経済的というより精神的なものが大きいと思う。
日本人の骨の髄まで浸み込んだ社畜精神は最早、洗脳レベルだと思う。
倹約と投資で上手くやれば資産が2000〜3000万円でも40代後半でリタイアできるよ。

方や日本は死ぬまで働け
これでよく両国が似ているとかほざける

俺は絶対タイニーハウスを建てるわ

キリスト教は働きたくない教

日本人は古事記の神様も、天皇陛下も働く、働きたがる民族

>>4
それはない。いくらでも倹約生活は可能だしリタイアして地方に移住してるのも出始めている
似た生活スタイルとポリシーを持ってるやつなら膨大に発生してるしな
ブランドや車に興味の無い若者は増えているし
似たような傾向にあると言っていい。共通項がある

倹約するより投資をしよう、
株式会社が儲かれば株価は上がるし配当も高い。
上がる株を見つける目利き力を付けたら一生の財産。

ヤングリタイアか。考えることは洋の東西とわず同じようなもんなんだな。
アパートやマンションのオーナーになってひっそりと生きたいというのは
万人の理想なりよ。

まさに俺でワロタｗ

ケチって貯めた貯金の慎重な運用つうのが何かが肝心だろうに

とくに日本では諭吉を貯めてもそれ以上に刷られるから貯金切り崩すだけじゃ死ぬだろ

アーリーリタイアを目指してるけど、いざ世捨て人になると暇を持て余してキツそう

なんやかんや文句付けて、日本ではダメ無理って
言ってる奴は永遠にダメ。無理。　一生奴隷。社畜。

5000万貯めたら田舎で家庭菜園と罠猟しながら生きていく

>>10
？？

誰もお前に働けなんて言ってねえよ

誰もお前に何も期待してねえしwww

車どころかチャリも無くなって健康になった
ワンルームはトイレもお風呂も冷暖房効いてるし快適
貧乏も悪くないよ
独身なら

ドイツでもか

やっぱ人間、金より時間だよな

>>12　働くのと現金収入を得ることはまったく異質だからね。
近所の公園の掃除や定期的などぶさらいも仕事なのに
こんなのやってても現金収入にならない。現金収入を得ると
いう極端に制限された仕事しか現代社会では許されないから、
人間性が失われていくわけよ(´･ω･｀)

こんなの増えたら内需壊滅じゃん

労働も、モノの消費も全部企業が得するのみ

そこまでして付き合う義理もなく

※ただし中産階級に限る

日本でも40歳までに独身だとしたら
5000万は貯まる
早期リタイア考えるよなあ

セーターひとつ編むのに１か月かかれば本来それは５０万円も６０万円も
して当然なのに、フリマで２０００円でも売れなかったりする。この恐るべき
ギャップに人間性は耐えられないから可能なかぎりそういう世界からは
距離をおくべきなのだ(´･ω･｀)

ある程度の人口が、倹約しまくって質素な生活をするとしたら、税金で賄う公的サービスはデザインし直しになるね
生産、消費活動が停滞し金の流れが滞りはじめたら
貯蓄に税金かけてくるかな
サービスの質を落とすかな
公的な支出は抑えそうにないし、
あるポイントで共産主義になっていくのかな？

俺も月の生活費8万位だけど
株主優待で毎日外食とかしてて、全然質素な生活してない

>>24
マルクスが指摘した人間阻害の概念だな。

>>4
お前の思考がクズだからそう思うんだよww

>>25
それ
保険年金崩壊で年取った時に病院に行けないはず
維持するためには国は必ず財産税を取る
すえうとタックスヘイブンを目指すだろうがそううまく行くか、だ

私も既にアーリーリタイア済
非常に共感できるわぁ(´-ω-`)

安い土地で菜園、ほぼ自給自足、太陽電池パネルで電気をまかなうなら
カネはあまりいらない

ZOZOTOWNでモノ買ってもあの社長や剛力の養分になるだけだし
CM打ってる企業の製品買ってもバカ高い出演タレントの収入になるだけだし
そう考えると倹約こそ人の道だな

>>30
今の日本がまさにそんな感じじゃね？
若者は消費もせず、結婚もせずで将来の福祉が崩壊寸前なのをなんとか食い止めようと必死になっているところ。
まあでもおれもできることなら早期リタイアしたいね。

>>30
貯蓄には元々税金掛かってるからなぁ
タンス預金を吐き出させる為に　紙幣更新して以前の紙幣を使えないようにするのが良いんだけどなぁ
まぁジジババが反対するから政治家はやらないな

>>5
そんな人生むりだわ

>>29
編み物にそんな価値ねーよｗ

>>12
マタイ伝6：26「空の鳥を見よ」だな。
空の鳥を見よ、蒔かず刈らず蓄えず。だのにあれほど美しい。明日を思い煩うな、体に優る衣はないし、命に優る食物もない。

ただ、プロテスタンティズムはまた違う。マックスウェーバーの指摘するプロテスタンティズムの世俗的禁欲主義こそが、今日より明日に投資する資本主義の原動力。
ベン・フランクリン「百年生きるつもりで働き、明日死ぬつもりで祈れ」

こういう人が多いとデフレになるんだろ？

ちゅうか、早期リタイアを突き詰めると、ニート最強という結論になるワケだが

ドイツ人は宗教改革の昔から極端から極端へと走るよな。真面目(馬鹿)だから。

本屋さんでも「お金を増やす」「お金を貯める」という本がたくさん出ていますな。
その通りやったことないから、効用は知らないけど。

>>5
歳くって子供がいないと、なんのために生きてんだろうってなると思うぞ。

こんなこと、ずっと前からやってるけど

経済感覚について、世俗主義の日本人なら上田秋成「雨月物語」の貧福論を読んだらいいよ。
短いし、ネットで現代語訳がすぐ読める。倹約家の藩士のところに金の精霊が訪れて問答するお話。面白いよ。

>>16
お前じゃないよ

38歳だけど貯金なんて30万しかないわ

移民がうじゃうじゃ増えて税金で飼ってやる個体が増えた
これまでの安定が保てないと判断するのは当然だろう

桐谷さん生活は憧れる

>>51
こっちはあと何年残ってるかわからないローンしかないよ。

俺はリタイアできるだけの貯金とかに関係なく仕事はしていたいけどな
社会との接点が欲しいというか暇つぶしというか

金あるからな
日本人のサブ嫁とか流行ってるみたいだし
働かせてるけど

僕もアーリーリタイア組。毎日オーディオ三昧だ。
楽しんで暮らすことは、別に人として間違った生き方ではないよ。

>>54
何年生きるかも分からんのだから問題ない

39で億った。リタイアしようと思えばいつでもできる。仕事上でも心のゆとりがありがたい

夢見るスワポ生活

世界の名だたる資産家がすべて財をどこかへやって
これを実践すれば凄いけど結局は金を稼ぐ才覚がない奴が
清貧に甘んじてるだけじゃないの？

ミニマリストみたいなものか
4-５０歳くらいで定年とかになるといいかもな
貧乏先進国の日本じゃ無理かもしれないが

誰かに食われるんや

ドイツて早期イタリアとは

>>6
何いってんだ？
ドイツの経済状況と比べてみろや、日本は国全体で終わってるから

日本でもBライフだとか断捨離だとか結局の所早期リタイア目指すライフスタイル有るやん

>>14
それが出来るのは天才だけだよ
凡人はアメリカ国債やS&P500を何にも考えずに買えば良い

金利生活者、ランティエ、高等遊民。よほどの文化資本が具わっていない限り、うなるほど金を持っている人でないと続かなさそうな気がする。まぁ子育て現役の俺にはあまり関係のない話だけど、ちょっと羨ましい。

>>18
実況だけで1日が暮れるんだけどwwww

>>18
うつになって三年間休職した。資産は辞めても食っていけるだけあるけど、日中暇すぎて復職したわ。

>>18
子供とか家族のために時間つかえばいいんだよ。

　
そういうことｗ

底辺DQNの性感帯やコンプレックスをくすぐればいいだけなんだよコンテンツなんて。

うおおおおおお！そりゃあー！とりゃああ！
この吹き出しループだけでジャンプ漫画なんて10年連載いける。

おーおー♪おおお〜♪俺たちワンピーエグザイル♪
このノリだけで日本ナントカ賞なんて総なめでとれるしな。

人口の半分は偏差値50以下。IQは100以下。端的に言えば知的障害者だ。
ベストセラーってのは「馬鹿でも読める」ってことｗ




元電通社員｢CMは偏差値４０に理解できなきゃダメ｡世間にはおそるべき量のバカがいる｡それが日本の普通の人だ」★３
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1486020632/

大橋巨泉「テレビは貧困層の王様」「負け組、貧乏人、それから程度の低い人が見ているんです。」
http://2chb.net/r/mnewsplus/1469322011/601

【文春】‪「ノストラダムスの大予言」の著者・五島勉氏が謝罪　「まさか信じ込むとは」
http://2chb.net/r/mnewsplus/1514903995/

“UFOを流行らせた男”　矢追純一81歳「空を見上げてほしかった　UFOなんて実はいない」
http://2chb.net/r/news/1522625950/
　
【大発見】障害者施設「発達及び知的、重心障害者はアニメが大好きな方が多いことに気付きました。」何故なのか
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1472701771/l50

【悲報】座間９遺体事件の白石隆浩容疑者は『ひぐらしのなく頃に』と『School Days』が好きなアニメヲタクだった
http://2chb.net/r/poverty/1510127650/

現状の俺を表現するのにアーリーリタイアって言葉があるんだな
ほのかに燻ってた背徳感もスッキリしたわｗ

40歳でリタイアして残りの40年をどう過ごすかが問題。
行動派ならいいけど、体動かさずネットばっかりだと不健康だし。
子供いれば、適当にバイトしながら子供と充実した時間が送れていいだろうけど。

とりあえず光熱費を投資の配当金で賄えるくらいにはなりたいです。

俺はもう定年間近だけど、今の２０代や３０代には消費から離れた
生活を推奨するよ。ほんの少しの節約と投資で４０ぐらいで十分に
アーリーリタイヤできるからね
家族を養っていても可能だ　贅沢や無駄なものは買わないことだよ

経済システムの外側へというが、
実際にやっているのは、自分の生活に必要なだけの利潤を生みだす資産を作って、
あとは投資、つまり「お金にお金を稼いでもらう」というやり方

つまり、「金持ち父さん、貧乏父さん」の路線と実質変わらない

四十代でリタイアして五十前後で人生の幕を降ろすのが理想だと思う

米国人：「釣り上げるのにどのくらいかかったのか？」
漁師：「すぐに釣れたよ。」
米国人：「それだったら、どうしてもっと沖でねばって沢山釣らなかったの？」
漁師：「これだけあればしばらく家族を養っていけるからね。」
米国人：「じゃ、余った時間をどうやって過ごすのかい？」
漁師：「朝はゆっくり起きて、少し漁をしたら子供と遊んで、妻と昼寝するのさ。」「夜になったら村に繰り出して友達とお酒を飲んでギター片手に歌うのさ。毎日、やることで精いっぱいなんだよ。」
米国人は鼻で笑いました。
米国人：「私はウォール街の企業で重役をしている。ひとついい知恵をあげよう。」
米国人：「まずは、もっと漁に時間を費やしなさい。そしてお金を稼ぎ、大きな船を買いなさい。うまくいけば何隻も大きな船が買えるよ。そして最終的には漁船団を作るのさ。」
米国人：「水揚げした魚を仲買人を通さないで、君が直接加工して、最終的には缶詰工場を建てるのさ。漁から生産、加工、販売まで手掛けてね。こんな漁村をおさらばして、まずは首都に移りなさい。そこからLA、そして最後はNYに本社を出して、会社を他の人間に任せるのさ。」
漁師：「でも旦那、そのくらいの規模にするのに、何年かかるんですかい？」
米国人：「１５年から２０年くらいかな。」
漁師：「で旦那、そのあと、どうするんですか？」
米国人：「タイミングを見計らって新規株式を公開して、会社の株を上場して多金持ちになるのさ。何百万ドルも稼げるぞ。」
漁師：「それで？」
米国人：「君は引退して、海辺のひなびた漁村に引越すのさ。朝はゆっくり起きて、少し漁をしたら子供と遊んで、妻と昼寝するのさ。夜になったら村に繰り出して友達とお酒を飲んでギター片手に歌うのさ。」

>>47
自分の遺伝子が吐き気がするほど嫌いだから子供は絶対要らないと思う人も少なからず居るのでは？

>>68
天才はいらない、熱意と踏み出す勇気。
愚直に勉強して丹念に調べる、これを
繰りかえせば凡人も勝ち組投資家。
投資が好き相場が好き、すきこそもの
の上手なれ。

割と暇そうだな

メルカリの中でやりとりしてれば一応消費税からはまぬかれられる

日本人は死ぬまでこれ

持ち家有りで
年300万以上は貯金してるけど・・・・

んな簡単にはリタイヤ出来そうにないぞｗ

>>47
金持ち？
金があるなら子供がいても楽しいと思うよ

僕は日本の極標準的なリタイヤだった、６０才での定年退職をしたよ、人間関係やユーザーとの
折衝など、それに、何時配置転換されるか分からないストレスの中で待ち遠うしかったよ、
もう、比例報酬の部分だけで基礎年金は出なかったけど、企業年金が有ったので
すっぱりと辞めたよ。

僕には７０才まで働くと言う考えが分からないよ、別に楽しいことをしてきたわけでもないけど
もう７０才を過ぎたらいつ死んでもいいかなと思っているよ。
一生労働で人生を終えるなんて僕には考えられないよ。

経済的に自由になるには倹約と投資って事か

10年程度ならともかく40年も50年も先は何があるかわからんもの
今から50年前って1ドル360円時代だぞ

40でアーリーリタイヤがいいな

国家・資本家への信用がなくなっただけじゃねーの？(´・ω・｀)

>>30
貯蓄税かける前に消費税なくせよ

ジョン・メイトリクスも早期リタイア

>>47
何のために子供育てたのか？と思いながら生きてる人は結構いる

40代でアーリーリタイア、
10年後あるいは金が尽きたとこで安楽死が最高
無駄のない人生

>>96
確かに体が自由にならなくなるまで、他人の世話になって生きてるのは罪だと思うわ
さっさと死んだほうが世のため人のため

65以上には安楽死法案作った方が良い

仕事が研究職なので楽しいんだよなー。

金に困らなくてもそのまま働きたいわw

役人が設計した国民の生活を、さも正しそうに楽しそうに生きていくのが、日本人の勤めである
心して、肝に銘じる

インターネットという趣味も90年代にはカネの掛かるものだったけど、
今はホント凄いコスパでしょ。
別にカネが無いからネットやってるわけじゃないんだけど、
好きでブラウジングや定額サービスを利用してる。幸福感有るよ。

こうして再びベルリンに壁ができるのか

っていうかドイツでも年金67歳からなんだな
日本なんて世界最悪の高齢化国なんだから、そのうち67どころか70からになるかも知れんね

>>47
寄りかかられる子供が可哀想だな。

>>95

そうなんだよね、昔ながらの家系存続とかの刷り込みがあるのだろうけどね、
でもさー、周りを見ても分かるように３代以上続いている家は極少だしね。
今では子供同士のわずかばかりの遺産の奪いあいの仲たがいも多いし、
親も施設に入るのが多いし、僕も子供を育てたが別に無くてもいいかなと思うよ。

>>80
素晴らしく皮肉が効いてるな

>>102
支給開始を平均寿命マイナス10歳に設定すれば合理的なんじゃね？

ヨーロッパは何でもかんでも遅れてるな
日本はアベノミクスのお陰で多くの人が倹約生活を行なってるのに

>>1 >>51
仕事を続けるかどうかはカネの問題だけじゃないんだよなぁ
犯罪や事故に巻き込まれた時にTV報道で「38歳無職のID:+5ybsDB50さん」と報じられる
これがどれほど不名誉な事かは言うまでもない
仮に犯罪、事故に巻き込まれなくても「無職」という不名誉はずっとついて回る
旧友との再会、新しい友人との出会いの場で「仕事何されてるんですか？」「無職です」という流れは本当に恥ずかしい

一生懸命働いてやりたい事をやる人生より、やりたくない事をやらないで済む人生の方が良い

>>96
逝く時期に何の未練も後悔もなく逝けるかが問題ですな

節約して金貯めてってだけじゃ完全引退は無理だな。
預金のみに頼ると、どうしても長生きそのものがリスクとして残り、精神的な余裕が得られない。
多少なりとも収入があり、尚且つ倹約してって形でないと厳しいと思う。
その収入は家賃だろうが、パートだろうがなんでも良いと思うけどな。

日本にも40前に早期リタイヤヤってるやついくらでもいるじゃん。
ドイツに負けてない。

倹約してるかどうかは知らないが。

>>108
上手くやれば 自称会社員でいけるんじゃ無いか？

ドイツはクーポナーが超バカにされるって
一流クーポン乞食が言ってたぞ

>>28
無理無理

>>108
40にもなって自分はまっとうな人間だという自信が無いのか。

>>108
合同会社でペーパーカンパニー作っときゃOK

>>100
それは言い換えるとインターネットサービスのハードウェアとソフトウェアに関わる大量の労働者と
端末製造者の労働の成果物の付加価値が下落して、インターネットサービスを生業に喰えなくなったって事で、
彼らが新しい付加価値を作らなければ、それは母集団的には貧しくなったんだな。

或る意味、ユーザーが不当に安い単価でインターネットサービスを手に入れてるとも言える。
企業ガー、政治家ガー、資本家ガーと違ってガチの搾取。

うわあまさに俺も40代アーリーリタイアを羨ましいと思ってる奴隷だわ...
まあこういうのは、まず日本から脱出しないと無理なんだろうなあ
とにかく労働から1ミリでも遠ざかりたいので、できる範囲ではあるが貯蓄はしてる。

>>118
僕は値切ってない。
デジタルデバイドを無くする理想郷が完成しただけだろ。

持たない暮らしを志したことがあるが、あれはむしろ支出が増えて自分向きじゃなかったな
オンデマンドで外注なシステムなんで

質素でのんびり暮らせたら幸せだよな

しかし話を聞いてるとみんな人生つまらなそうに見える。

意味のある人生かどうか人に評価されてどうすんだ？

今を精一杯生きるしかないだろ。それ以外に何があるんだ？

この灼熱の地獄のような夏の中、生きていくしかないだろ？

金かけなくても5chやってれば楽しいし

>>18
別に仕事してもいいんだよ？

それで生活費の工面するとか、儲ける、みたいな事をあまり考えなくていい仕事は
それなりに楽しいだろうし。生活に支障の無い範囲で好きなこと追求してもいいし。

大体の奴はつまらないんだよ。ベースとして

これが問題なんだよ。鴨長明にしても永井荷風にしても
ベース結構な文化人ですからね

ここに書くまでもなく多くに考察をしまくったうえで行動してるわけで

一般人があーり何とかしてみろ。必ず息詰まる

そしてくだらないボランティアかなんかやって、威張り散らしたくなる。

人間の愚かさというものを周囲でよく見聞するよ。お前は家でじっとしてろ。無能は
外出するな

ということだ

能力要求されているハイレベルな生き方だってことを自覚しろよ。

35歳、妻子なし、預貯金で4000万、リーマンの給料が年収400万、副収入が月40万、その他資産がいくらかあるけど、40まで働いたらリタイアできるかな…

なんつーか、極力「他人や社会からのジャッジ」から逃げて生きたいよなあ
ほどほどに「社会と付き合う」って難しいよな、日本以外でもそうなのかね？
日本にいると、社会と関わって重税と同調圧力に飲み込まれるか、
社会を断って山奥で野生動物と同化するか、どちらか極端な道しかなさそうw

50才ぐらいで逃げ切るには幾らぐらいの貯金がいるんだろうか？
養う家族がいなかったとして、1年に250万ぐらい？
70才までと考えて5000万か、なかなか厳しいな

�@労働者は資本家に搾取される。
↓
�Aなんで労働者は搾取されるんだ？→それは資本家が生産設備を持っているからだ。…資本主義
↓
�Bじゃあ生産設備を社会(国家とかコミニュティ)で持とう。…社会主義
↓
�C社会が生産設備を持った状況で、生産性が効率化し、機械が人間のかわりに何でも出来るようになり、
人がそれほど働かなくても良くなった。…共産主義
↓
�Dさらにイノベーションが進んで世帯・個人単位で極度に効率化された生産手段(人型ロボットなど)を所有できるようになり、 人がそれほど働かなくても良くなった。…超共産主義

社会主義(共産主義)と資本主義は、自由主義、民主主義の下では共存可能。
現に漁業組合や公営企業などは生産設備(手段)を社会(コミニュティ)で持つ社会主義そのもの。
また社会主義(共産主義)だからといって、すべての生産手段を公有化しなければならないというわけではない。

社会主義だと技術革新が起きないというのも全くの嘘。技術革新というのは｢(こういうものを生み出したいという)
意思｣と｢投資(金)｣によって実現する。究極的には人と人、物と物、技術と技術などの結合によって起こる。
投資額が大きいほど実現しやすいのも金に物を言わせてそれらを力づくで(技術者の交流、物流コスト低減など)
結合させているだけ。

社会主義だと働かなくても働いても給与が同じだというのも嘘。これはソ連ではそのように行われたことが
あっただけで、論理的根拠は一切ない。能力に応じた賃金体系にすればいいだけ。出来ない理由はない。

実はソ連＆中共は、全体主義と社会主義(共産主義)を混同させ、かつ、失政まで行わせることで
人々の社会主義(共産主義)に対する信望を失墜させ、社会主義(共産主義)を潰すために
資本主義の権化であるアメリカによって意図的に作られた国家。
冷戦っていうのはまったくの茶番。
メディアが社会主義や共産主義についてレッテル張りを行い、ミスリードを行うのも
すべて社会主義(共産主義)を潰すため、メディアはすべてアメリカの支配下にある。

grw

★法人税増税とそれに基づく財政出動こそ真の成長戦略★

供給力の乏しい時代だったなら、個人ががんばって物(付加価値)を生み出せば生み出すほど(働けば働くほど)豊かになった
でも、現代のように何もかもが機械化された状況では、個人がいくらがんばって物(付加価値)を生み出しても(働いても)、
競争力がないため豊かにならない(まだ競争力のある業種もあるがこの先減ることはあっても増えることはないだろう)。

じゃあ、国民が豊かになるにはどうすればいいのか？
それは機械(生産設備というのは現代の打ちでの小づち)によって生み出された物(付加価値)を無料(ただ)であげればいい。
そうすれば生産性(供給力)が上がれば上がるほど経済は成長する(少なくとも人々の欲望が満たされるまで、
王侯貴族のような生活が出来るまでは経済は成長する)。
こう言うと、無料で物をあげる事なんて出来るわけないと言うだろう。これは確かにその通り、
ならば出来るだけ無料に近い価格、すなわち原価で売ればいい、すべての企業が原価(に近い価格)で物を売れば、
生産性が上がれば上がるほど経済は成長する。

原価に近い価格で物を売るということは、企業に内部留保は発生しない(あるいは発生しても少し)ということ。
実は企業の内部留保こそが経済成長を阻害している要因。企業のぼったクリ価格(技術の蓄積による寡占競争による)がほかの需要を奪っている。
トヨタが原価50万の車を300万で売ったとする。トヨタは250万の利益を得るが、
これは購入者の250万円分の需要を奪っていることにもなる。
従って法人税増税＆それに基づく財政出動こそ最も適当な成長戦略。
自民党の政策は全く逆をいっている。

egd

技術革新が極限まで進むと理論的には共産主義にならざるを得ない。
つまるところ共産主義社会とは何もかもが機械化されて人間がそれほど働かなくてもよくなった社会のことであり、
これは資本主義だろうが社会主義だろうが(生産設備を資本が持っていようが社会が持っていようが)、
技術革新が進んでいけばいずれ到達していく。

だが、現代の打出の小づちである生産設備が生み出した付加価値を国民が享受できるか否かは、為政者による。政府が分配を妨げようとすれば、機械が何もかも生み出せるようになっても国民は恩恵を受けることは出来ない。

そして、そのバロメーターは法人税率や付加価値税率。日本が低成長の本当の原因は生産手段を所有する者に対する税率の低さにある。
これは借金がなく、国民の預金1000兆円が直接間接問わず市場で躍動した場合を想像すれば明らか。

実は世界の真の為政者たちはこのことをわかっている。
知性の乏しい人間に王侯貴族のような生活をさせても害悪しかもたらさないし、
既成階級を覆してしまう危険性がある。アメリカでも格差が拡大しているがこれはわざと。
人々が暴発しない程度まで分配を減らし、人間を取捨選択(家畜化)しているだけ。
世界中の人々はすでに飼いならされているに過ぎない。

このような社会を打破するためには、自給自足経済を取り入れるしかなく、技術革新が極限まで進み、
世界のすべての人々が自給自足(特にエネルギーと食料)できるようになれば、
過度な資本主義(大資本による寡占)は崩壊し、その権化であるアメリカも崩壊する。

ただ、このようなことはアメリカのパワーエリートたちは百も承知であり、人々が自給自足できないよう、
古くは英の囲い込みに始まり、最近では日本の農業大規模化などで国民を農地(自給自足)から引き離し、
都市へ半ば強制的に住まわせ自給自足出来ないようにしている(資本主義が成熟していった国から順番に)。
公共インフラなどの民営化もすべて国民が自給自足できないことを目的に行われているもの。
公共インフラを官営し、それを運営するための費用の出所を生産手段を持つ者に対する税で賄えば無料で提供することができる。

とはいえ、このような逆境に屈することなく、真に自由主義、民主主義、自尊心の保持を希求しようとする者は、
持ち得る限りの知恵を用いて自給自足経済の確立を目指し(最新の技術を取り入れ、都市生活とそん色ない形での自給自足)、
かつ、周囲の人々を善導(精神的にも経済的にも)し、資本主義のくびき(利権による従属関係)を断ち切らなければならない。

そして、人々はその最高善(幸福)、すなわち、人生の究極目標を快楽ではなく知的探求に求めるべく変わるべきだろう。
なぜなら、強い快楽を得るためには多くのお金が必要であるわけだが、世界の真の為政者たちは低層階級の人々へ
回るお金を出来るだけ少なくしようとしている。それ故、低層階級の人々は低劣で質の低い快楽
(ビールではなく発泡酒だとか、三星レストランではなくファストフードだとか、AKBだとかスポーツだとかパチンコだとか)しか
享受できず、このような愚劣な快楽を追い求めるために身体を犠牲にしてまで必死に働くというのは馬鹿げているからである。
しかしながら、人生の究極目標を知的探求に求めるならば、それを行うのに大したお金もかからず、人々に真の美を得させてくれる
(真の美とは女性の身体ようなものではなく知識、女性を美しいと感じるのは目鼻立ちや身体が数的法則(比)に従って秩序だっているから、そして、数的法則(比)は知識)。
しかも人々を崇高かつ優れた人間にし、さらに理性も鍛え、くだらない嫉妬や妬みなどからも解放してくれる。
ege

>>66
ん？

５０歳で引退したいな
年をとってから、プログラミングするのは無理そうだから

一生リボ払いに追われた生活が確定のひとが、
幸せそうなアーリーリタイアを何とか止めさせたいだけ。

あと5年で60歳。
ここから個人の終身年金受給開始、年108マン。
64歳になると自分の終身年金年180マン、嫁の個人年金 年180マンで合計360マン。

あと追加で厚生年金も受給開始となるけど、64歳 時点で年最低夫婦で360マン、その時点の予想預貯金5000マン。
あと9年で仕事やめれそう。

どこでどんな生き方をしようが、必ずそこには嫌がらせをしてくる奴はいる。
「不真面目だから」、あるいは「真面目だから」と嫌がらせをされる。
だから嫌がらせをされないための自分の行動を内省しても無駄。
どうせ同じなんだから、自分が本当にしたい生き方を選ぶのが賢明だな。

>>120
確かに消費者は直接は値切ってはいない。

しかしNTTやソフトバンクなどの事業戦略に乗っかって、不当に安い単価で手に入れてる事は事実。
企業は市場が望む単価でモノやサービスを提供する為に労働者や下請けの単価を下げてる。それを強要してるのは消費者。
消費者は都合の良い時だけ「企業努力」を強いる。政治家や行政に対してもね。

ダンピングを強要された奴隷が作った物と知りながら、それを善意の第三者面して利用するのが「賢い消費者」なの？
他の誰より自分が労働者を奴隷扱いしてる訳で、それは企業よりも、政治家よりも、公務員よりもタチが悪いじゃないの。
二言目にはボッタクリ連呼だし。

身の廻りにあるモノやサービスは全部、労働者が働いて作った成果物よ。
その成果物に相応の対価を払おうって思わない人が企業や政治家、公務員を詰る資格は無い。

税金に文句を垂れるのも同じ。税金で構築した行政サービスやインフラを税金払わないで利用しようって論外よ。
受益者なら相応の負担をしろって事。

つっても、金で保有しないかぎり
いつでも東京人に没収されるんだけどな

>>138
資本主義国には2種類の社会人がいる。
カネに働かされる社会人と、カネを働かせる社会人だ。
そこでキミがいくら「人は社会主義で有るべきだ」と主張しようが、
この国が資本主義なのは不動の現実なんですよ。
自由主義経済圏が嫌なら北朝鮮に行け。

完全リタイアするかどうかは別として精神的な余裕ができるかな
40過ぎた身としては子は望めんしな
子供がいる人は頑張ってくれ

アーリーリタイアと言っても、まあ職業欄は無職にならないわけだな

ドイツ人って普段からケチじゃん
でも長い休みに別荘や旅行で優雅に過ごすんだろ
今度は早期リタイアかよ裏山
それでも一人当たりGDPは日本を軽く越えてるだろ

>>47
今の日本、デキの悪い子供に泣かされている親も多くてなあ・・・何の為に産み育てたのかって。

資本主義に必要とされるのは生産者よりもむしろ消費者の方だよ。
生産者というのは金儲けをする上でのライバル。
ライバルだからコイツらには潰れて貰いたいのが本音。
一方、消費者はおカネを払ってくれる飯の種。

>>140
社会主義であるべき、とは言ってない。
母集団内の経済システムの外に出ていながら、母集団内の利益に無料で浴するなと言ってるだけ。

それと労働者を搾取してるのは企業や政治家や公務員では無く、
お前らみたいな企業や政治家や公務員をガーガー批判してる連中だって事。

コメを買う金がないのがお前ら

>>128
人が一人で生きるには神か一匹の獣になるしかない
ってアリストテレスが言ってるわな
故にこの世は仏教で言うところの「御縁の世界」なんよね

だったらいっそのことその中に飛び込んじまうのも有りっちゃ有りだべよ

>>5
そこまでやっても6000万しか貯まらないんだな。
50歳まで散財して、そこから生活保護受けた方が利口だろ。どうせ現代人は早死するから、医療費も掛かるだろうし。

やっぱドイツ人てイタリアに憧れるんだな

ドイツて赤字国債ゼロなのに
みんな達観してんのな
日本なんて足元にも及ばないな

最近ドイツの話題が多い
軍靴の音が聞こえる

漠然と早期リタイアに憧れてはいるんだが、
自分が奴隷の世界しか知らなすぎて、どういう生活すればいいのか想像できんw
まずはカナダの湖畔にでも家買って、永住権取って日本に納税しないようにして...ってまずここで英語できないと永住権ダメだわなw
あと医療水準高くて終末期ホスピスが行き届いてる国がいいなあ

>>148
獣でいいんじゃねぶっちゃけ今の日本て楽しくないでしょ
気に入らないやつを殴れる世の中の方が関東本来の姿でしょ

>>95
子供と遊ぶ為だよ
今日、子供とプールに行ってきたけど暑いのも悪くないなと思った

株で5000万円くらいまで増やしたけど
家でも建て直して
生活は今まで通り自営業をフツーに続けていこうかなと思ってる

みんなそんなに仕事から逃げたいのか

日本に住んでるとドイツが羨ましいとか思うことはまずないね

世紀末救世主伝説来てんね( ´・∀・｀)

東京で家賃33000えんのマンション暮らしで生活費が年金保険料や家賃含めて8万くらいだけど、ポイントサイトでためたギフト券で外食三昧だわ
貯金もできてるし

まあ鉄筋コンクリートの持ち家があれば死ぬまで安泰。大地震さえなければ。

>>1
甘いな。　ストックなんて政治経済状況でいくらでも変わるもの。
大事なのは、持っている事と合わせて、稼ぐ力。
資産構築リタイア後にずーと稼がなくても良いなんて判断は甘すぎる。
だから、いつの時代も、ハイスキルを身につけろ、自分に投資しろというのは大切なアドバイスなわけで・・・

>>146
賃金労働者が偉いと思ってるんでしょ？
キミの主張は「共産主義」なんだよ。

一方、僕の価値観は自由主義と民主主義そして人権と法の支配だよ。

自分も量産型日本人なのに、年々自分と同じ量産型日本人が大嫌いになっていくw
リタイアいいなあ〜海や山を見ながら100歳まで生きたいw

>>157
俺はスペインが羨ましいよ。

>>138
労働に対する対価が問題なら労働分配率見てからモノ言ったらよ？
税金にガーガー言うなってけど若い世代は年金払い損だぜ？
ちと話しの方向性に偏りがねーかい？

>>164
スペインのメスブタ最高だね(^q^)

左翼のプロパガンダは
結局こうなるよな

パヨクの支配者は処刑で

ベネチアに旅行行った時は、ここに生まれ育った人はうらやましいなあと思った

失業率の高いスペインでは、親の家で死ぬまでニートとか結構いるらしいね。
家は石造りが多いので死ぬまで住める。
それでもちゃんと結婚もできてセックス三昧。

アーリーリタイアメント、欧米人は人生計画にしてる人が多い
自分の知人の親（ドイツ系オーストラリア人）がアーリーリタイアメントしてるけど
知人は子どもの頃から倹約倹約で「うちはすごく貧乏なんだ」と思って育ったそうだ
でも彼が16の時に突然「これからを豊かに暮らすための貯金額を達成したからリタイアする」
「ポルトガルに家を買ったけど君はどうする？」と尋ねられてポカーンだったらしい
両親はポルトガルで毎日ゴルフしたりと悠々自適らしいが彼は16で親から捨てられたと思っている
両親の老後を豊かにするために子ども時代を台無しにされたと彼は感じているそうだ

>>167
働きたくないないのは、全ての人間の願いだよ。名誉を大切にする一部のプロスポーツ選手や芸術家や高収入エリートを除いて。

>>170
それは確かに子供のことを考えていなさすぎだな

リタイヤじゃなくてさ、若者も高齢者も満遍なく働くほうが良くない？

日本の場合だと定年するまでは馬鹿みたいに忙しいけど
定年した途端に暇すぎてボケる

そうじゃなくてさ
まだ遊びたい盛りの20代から30代ぐらいまで週４日勤務
40代から50代は週5勤務でしっかり働く
60代から70代はゆったり週3日勤務


こうした方が良くね？

>>1
の何が胡散臭いかって、なんで「早期」なんだってトコだね。

こういう質素倹約なんか誰でもやることであって、普通はこれを60歳だかの定年まで続けるだけのこと。それを無理に「早期」にしようとするから、無用な「しわ寄せ」が起きるだけの話だと思うよ。

何の根拠もなく予想する。この手の話の次の展開は、「そのために、これ（金融／不動産商品）を買え！」だと思うよ。

>>4
年金の支給年齢を徐々に引き上げられる日本では>>1のような計画もできん
まさに農民から搾り取れの時代

リタイアしたら暇つぶしに金がかかって倹約出来ない
資産が億以下なら物価の安い国に住むのが多分正解

>>170
これは親が正しい。

>>171
そう単純じゃない

労働には労働でしか得られない充実感がある

>>5
俺八年で3000万貯まったからその生活なら億れると思う

>>12
やっぱりそうか
知人にたくさんいるけど自分が働くより人を使いたいという印象の人ばかりだ

ドイツの再生タイヤがどうしたの？

>>176
こういう人は金が無ければ楽しめないって考えからは解放されてるから

>>156
働かされてる感じするんじゃないかなサラリーマンは。
自営とかフリーにならないと、なかなか仕事があることをありがたいとは思えないかもしれない。
自分はそうだった。

>>173
それは要するに北欧型の働き方だな
年齢で、ではなく、個人個人の価値観や事情によって働き方を変えられる
日本はワークシェアリングが未発達だから難しいけど

年食って社畜も高じると会社=仕事を介して無いと人間関係が構築できないんだな。
だから独身の身でリタイアってか会社=仕事から離れると、
こっちから色々しないと、ある意味、世間から放っておかれる。
結局、それを充実と考えるか孤独と考えるかだな。
まぁ妻子いたら、そうも言ってられんかも知れんが。

求められている、自分は役に立っているという充実感はお金では買えない
それは労働でしか得られない

>>184
職人という考え方を亡くすことです。

ドイツはPB黒字だもんな不況になってもいつでも手が打てる
一方日本は死ぬまで働けと政府が主導する
東ドイツというお荷物背負わされて周辺国への戦後賠償やって
同じ敗戦国で何でここまで差がついたのか

>>186
だったらボランティアでもいいし労働でなければいけないというわけでもないだろ

>>173
若いうちは体力あるから週5日程度働いても遊べるだろ。
40代で週4、60代で週3がいいよ。

>>186
会社での労働は契約に過ぎないので、役に立っているとかあり得ない。
役に立ちたければボランティアをやれ。

住宅ローンがあるから75まで働かなあかんorz

>>184
それがなぜ日本ではできないか？
同一労働同一賃金じゃないから

日本では週4勤務だとバイトで、簡単な仕事しかさせてもらえないからね

普通に週５働いて年収500万の正社員がまったく同じ仕事を
週4でするなら年収400万もらえればいいじゃんって話

>>36
実用太郎さんを発見

>>176
それは病気のデパート後期高齢者になる前の話。

60歳で定年して10年ほど海外に住んで病気や介護が必要になったら帰国がベスト。

>>193
会社間の下請けピラミッド構造。
ジャップはレベルが低い。

外人が入りすぎると社会保障が破綻して、貧乏になったら飢え死にしかなくなる

もしくは乞食…

日本に入ってくる外人は乞食でもなんでも平気だろうけど…

>>1
日本でこれやると年金が少なくなってしまう。

社員を搾取するブラック企業は社会問題になるのに、下請け企業を搾取することで成り立っているホワイト企業はブラック企業扱いされない。
マスゴミもこれには黙ったまま。
下請け中小企業には、いまだにお客様は神様だと考えている屑が多い。

俺なんか70歳超えても借金返済やっているだろうな
仕事も75歳になっても辞めさせてもらえない
80歳になってもやってたりして

高齢者も元気に働こう！とか
癌になっても働ける社会に！とか聞いてると心底ゾッとする、この国。
老人になったり癌になったりしたら休ませろよ、どんだけ奴隷制度なんだよ
送金がリタイアとか日本では無理じゃね？

>>200
誰がやめされてくれないのか？鬼嫁か？

>>198
満額もらえるまで年金課払い続けても良いんやでw

>>189
ボランティアでは得られない
ボランティアは所詮はタダ


君がボランティアで近所の道端の掃除をしたら近所の人は喜んでくれるだろう
でもそれにお金を払ってくれるか？っていうと払ってくれない
所詮は「タダでやってくれるなら嬉しいよ」っていう程度のもの

でも、君がどこかの家を専門業者のようにピカピカにするっていうなら
それにお金を払ってでもして欲しい人はいるだろう


要するに
「タダでやってくれるなら嬉しいよ」って言われるのと
「お金を払ってでも是非やって欲しい」って言われるのとでは
求められている、自分は役に立っている、自分には価値がある
という充実感のレベルが全然違うってこと

>>201
ミス
送金が→早期

>>201
それは騙されるやつが悪い。
俺は60になったら海外で合法に大麻でもやって女とやって適当にパーティーでも開いて過ごしたいわ。

>>111
２億も借金したら、
自ずと倹約もするだろw

>>155
子供と遊べるのなんてせいぜい10年そこそこだけどなぁ
まぁ10年も楽しい時間を過ごせれば御の字か
その後は独り立ちするまで多額の教育費がかかるのは仕方ないしな

貯金なんかしても借金１０００兆がある円なんかアテにならないし、
資金運用という詐欺制度なんてしようとすれば掠め取られるだけ。
手に職を持ってるか、金の延べ棒持ってないと日本じゃきのこれない。

>>193
同一労働同一賃金になっても日本ではハードルが高い
東京五輪ボランティアでも10日以上だかの縛りがあって
理由は一体感とか連携とかだったな
日本の企業もそうで、メンツが皆揃って連帯でお仕事するのが
こびりついてしまって、ドライに仕事を割り振れない

1番の無駄が国会議員の人数
こいつら半分以下にリストラしろよ無駄だから
地方議員も半分以下にして地方公務員も半分以下にしろ
そして年金支給を60歳に戻せ糞野郎

>>204
だからそれは契約でしょ。世界は全て契約なんだよ、バーカ。

>>182つまんない生活だねー

>>190
いやでも若いうちに遊べないこともあるじゃん？
旅行もスポーツも恋愛も若い方が楽しめんじゃん

>>191
役に立ってないと誰もお金は払ってくれないよｗ

>>196
それは何の関係もない

>>202
嫁家族も職場のみんなもだよ

>>210
いやだから・・・そういう縛りが悪いんであって
その縛りの最たるものが今の雇用制度なんだだ・・・

>>212
契約どうこうは関係ない

役に立ってないと誰もお金は払ってくれないし
役に立ってないとお金をくれる契約なんかしてくれないよｗ

>>29
工業製品買わない人？

>>206
60過ぎのじーさんが海外にいきなり行って、パーティー開いて人が来るの？

早期リタイするなら、早く計画した方が勝ち
但し、家庭を犠牲にせずにな

金があるなら働かなくていいよね

>>215
辞める権利はあるんだから、バックレて退職届を郵送して逃げればよいだけ。バーカ。会社は刑務所ではないとホリエモンが言ってただろ。

車は必要ってのが笑えるよな
そんなんだから金に支配されちまうってのに

>>218
非日本人は年齢気にしないから。

自分にはリタイアなんて一生届かぬ夢だが、妄想は膨らむなあ
毎朝、自然に目が覚めるまで寝ていられるなんて究極の贅沢
痴漢冤罪リスク満載の過密通勤電車に乗らない人生は幸福

オレ公務員だけど、出世拒否してるから残業もしないし好きな時に有給とって旅行してるから、働きながらにしてリタイア生活してるようなもんだわ
仕事のために何かを犠牲にするとかゼロ
趣味にしても楽しみにしてもほとんどのことは現状で実現できちゃう

>>220
いまさら何を？
勤労の義務を憲法で定めている国は、世界では日本と北朝鮮だけだが。

>>216
制度が変わっても実状が変わらないのが日本という国
海外で暮らしたことがあると、欧州の人たちがどうして
環境改善をしていけるのか、日本は変わっていけないのかがよく分かる
向こうでは制度に沿った企業運営をしろと労働者がデモで訴えかけるからこそ
実現してるんだよ

>>204
ボランティアで充実感得られるって研究結果あるから
もっと勉強しろよ

「50にして天命を知る」と言う言葉を貴方に贈ろう

>>227
新宿で「残業させるな」デモあったけれどね。

「君の料理は不味くはないから、タダで作ってくれるなら作って」

「君の料理は凄くおいしいから、お金を払ってでも是非作って欲しい」

上はボランティア、下は仕事
充実感は全く違う

>>221
いや、それ以前に借りたものは返さないとｗ
こいつ借金して先に利益得てるし。その返済の為に働くのは当然。
会社の都合だけならいつ辞めてもいいだろうけどね。
金が必要ならまずその分確実に稼がないと。転職なんて簡単には行かない。

田舎暮らしって金かかるよ
家賃が安いだけで後は変わらないか逆に高かったりで

>>227
思いっきり嫌われて社会から孤立する覚悟があればできるよ。イケダハヤトさんみたいに炎上しても良い。
嫌われて村八分にされる勇気がないのはお前だろ。

>>227
制度が社会を作るんですよ

欧州の人たちだって週5働けば年収500万だけど
週4になったら年収150万になるなら、みんな週5働くよｗｗｗ

毎日がセミリタイア＼(^o^)／

>>228
それは仕事とはレベルが違う

よく考えてみ？
要らないもんばっかりだからさ

>>208
子供に自我を依存する人生とか吐きそう

>>235
そんなに甘い考えじゃ、日本はいつまでたっても変わらないよ
制度と実態の乖離、暗黙の了解、同調圧力
それらと戦っていかないと変わらない

我が家はめちゃくちゃ情報アンテナ張って
格安の良物件のマンションを
中古だけどで現金で手に入れて
いまは家賃なしの生活で暮らしている
けっこう贅沢に生きていられるよ
物件を見つけるまで三年ぐらいかかったけど満足

ミンナがお金を貯めて使わないと経済が崩壊する
江戸っ子は宵越しの金は持たないは経済的に理にかなっていたこと

>>235
北欧は既に週4日勤務ね。

>>240
それらもないことはないけど、基本は法律・制度
少なくともこの問題に関しては

>>233
逆に都会過ぎてもカネ掛かるんだよな。何するにも電車が必要とか。家賃高過ぎとか。
自転車で全ての用事が満たせて持ち家とちっこいけど畑があればコスパ最高かな。

>>237
他の奴も言ってるが労働は契約だからな
充実感がーとか言ってられるような甘っちょろいもんじゃないぞ

仕事せずに生きられるならそれに越したことは無い。
働いて他人の都合に振り回されながら老いるより
ニートの方が絶対に楽しい

常識に生きると、役人と政治家に尻の毛まで抜かれるようにできている

>>243
そういう話じゃないのね

ちゃんと基本的な論点ぐらいは把握してからレスしてくれ

>>239
依存てｗ
たかが普通の子育てだろ

>>241
詐欺止めようや
家賃以外に月に2万くらい取られるのが賃貸だろ

>>246
お金をくれるっていう契約をしてくれるのは
役に立ってるからなんだよ？？

>>229
頭いい人は１０代で悟ってる
自分は高校のときに満員電車というものを知って、こういう生き方だけはしたくないと思った

>>241
そのアンテナを運用（資産形成）に向けたほうがういい。

元気 象予報士のラルス・ハートウィグさん（47）

>>247
以前は６０歳まで働けばニートになれたんだけど、
最近それが崩されて来たのが問題なんだよな。

>>253
俺もだわ。毎日満員電車は無理

>>241
自分もセカンドハウスとして中古マンションを買ったけど
大規模修繕とか、これからけっこうかかりそうだw

配当金が年46万
これを年150万に出来たら俺も…

制度の問題じゃなくて、考え方の問題だからな
もっとお金が欲しい、もっと偉くなりたい
こう思ってるうちは一生奴隷

>>5
地方で額面500万なんて職はないよ
それに自動車で償却入れて20万は追加

自分は官僚とか大手勤務とかの魅力がいまいちわからないんだよなぁ
昔から
ただの奴隷じゃん、と思ってしまう

ジジイだが
身体能力適合なら
可能限り働きたい

>>263
ジジイやるな

「漁師とコンサルタント」の話は鼻について嫌な話だが、クリエイティブな仕事をしていた人は、全く違った話になるだろうな。
リタイア後の日々の虚しさに耐えられなくなるのがクリエイターのサガ。
自分の居場所は仕事の有る所。　これだけは間違いない。

>>263
働いてるほうが心身共に健康でいられる人と
そうでない人とがいるな
どっちでも自分に合う生き方をできればいい

国家に貢献して勲章貰う生き方よりも、
自分の自由な生き方をしたい

法律を重んじるドイツ人だからだな。
感情的な集団の日本人に真似できるかな。

仕事しないと鬱になる人って、タダの仕事依存症なんだよ
そういう人が幸せになれるはずもない
人生とは何かも知らずに不平不満の中、カネだけ貯めて死んでいく

サボらず懸命に働きました
天井にも恵まれました
大豊作でした
結果農作物の価格が暴落しました
そして皆が貧乏になりましたとさ

めでたしめでたし

>>104
いや流石に3代以上続いてる家系少ないって
自身を含めどんな周辺環境よ

>>263
俺も。ニートなんて絶対早死にするわ。
人間は適度に負荷かけてないとドンドン衰えて死に向かおうとする動物だからね。
自分で運動とか勉強とかようやらんわと思うし。
カネも稼げて肉体も知能も維持出来る仕事持ち最高だと思うわ。
ただ、能力以上の事を要求してくる職場だと逆にダメだが。適度に仕事が一番いい。

早期リタイアってのも働き続ける側から見た言い方だよな
リタイアじゃなく、始まりなんだよ
今までが前座で本番はこれから
俺も早く会社辞めて人生が始まった

お金と肩書、仕事に執着して、
欲にまみれて享楽的な人生を送り、
子供にも同じような人生を勧める
こんな人に最終的に何が待っているというのか

>>200
70まで生きれるかね？

20代は女のヒモでほとんど働いてない
30代は色々あったが独身になって毎日13時間トラック乗ってる
辛く悔しい事がほとんどで笑えない時のが多い
でも今が一番命を感じる
良いのか悪いのかわからないけどちゃんと生きてちゃんと死にたいと今は思っている

>>5
手取り４００じゃ新卒入社からやってないと無理だな
そんな人４０代なら１割もいなさそう

>>269
君もまた狭い価値観で生きているなぁ

きちんと60歳から年金を受給できれば
サラリーマンは安心して結婚できるし、消費も出来る。
今の政府は信用できないから、貯蓄に走るしかない。
安倍は国民に土下座せよ。

>>274
欲にまみれて享楽的な人生をする為に産まれて来たんだと思うが。
凡人で欲も享楽も要らないのなら、もはや目的なぞ無く、死に向かうのみ。
生きる事さえも欲望である。

>>253
ちょっと意味を間違えてる

>>273
早く気づいた人は幸せだな。　それには、会社というのは一時の腰掛けという腹積もりが必要。
自分をブートアップするのが会社。
そいう視点から、目的を探せる兼業OKだから幸せな時代だ。

>>273
レールから外れてわかることはたくさんあるよね

>>248
坊さんにも

>>279
その政府が発行させてる日本銀行券を信用して円を貯金してるの？

仕事してもリタイアしても
自分により合っている生き方を構築できるならそれでいい
仕事のやりがいを否定するのも、リタイア生活を否定するのも
同等に感覚が狭い人というだけのこと

>>285
政府は変わる可能性があるが、円は変わらない。
おまえはアホｗ

１年10ヶ月の無職経験あるけど
朝夕の散歩と夜のジム通いすることが生活の柱だったわ

>>210
ボランティアでもそんなのあるのか
そんなのに付き合わなきゃならないなら完全リタイアでいいな

人生なんてのはセックス意外に生きる意味なんてないだろ

>>170
子供には自分と同等以上の教育を与えるのが共通認識だと、思ってたが違うのかね？
子供に何か残してやるなら、教育を残すってのは ユダヤ的か？

>>287
ええ？借金１０００兆あるんだよ？
いつ新しい円制度になって、今の旧１００円が新１円になっても可笑しくない状況だと思うがｗ
安部の顔の新１万円札（福沢１００枚と交換ｗ）発行とかｗｗｗ

>>274
それで国も没していくなら何のためにやってきたのか
衰退へ導く馬鹿な企業に付き合わされて努力し
無駄な事を必死にやってたのならただのバカだ

素晴らしい。
これこそ理想だ・

>>1
日本だと安倍腐敗政権の収奪で
財産奪われるから無理だなそういうの。
上級国民だけ資本主義、それ以下は
共産主義で個人の財産権が怪しい。

>>287
イジメんな

>>289
五輪ボランティアなんて、それこそ一日参加でも歓迎にすれば
人も集まるだろうに
基本10日以上で、同じメンツで連帯感とかほんとアホらしいw

キミたちはわかっていない
人間というのは欲望を我慢すればするほど幸せになれる
だから、アンたらは不幸なんだ
我欲の塊だから

もうじき早期退職する
一月位パリに滞在してゆっくりルーブル観て回りたい

ただの日本の会社員ごときが「仕事のやりがい」とかギャグでしかないw
政治経済の大物、芸能やスポーツや文化、プライドの高い職人とか、学術とか、人命に関わる物とか
そういう方面ならやりがいもあるだろうが、日本人の9割がただの奴隷だろ

車なんて捨ててスーパーカブをマスターするくらいで良いんだよ

ドイツ人が倹約して早期イタリア人になるって意味わからん

庭付きの一軒家買って、にゃんこと読書ざんまい、
武道ルームを作ってサンドバッグと投げ込みダミー人形で打撃と投げ技を鍛える

>>296
あ〜あ。危機感薄いなぁ。
こういう恒常性バイアスに犯されてる奴等が災害で真っ先に死ぬんだよな。
ま、水掛け論でしか無いからこれ以上は言う気は俺も無いが。

宝くじ当たんねぇかなぁ
買ってないけど

>>272
株や為替で資産を増やしながら郊外で農業しながら生活が最強か
イギリス人の理想のリタイヤ生活やな

>>201
日本の早期リタイアって、60才での再雇用を断って定年退職する事かもね〜
再雇用だと月額20万にもならんから図書館で昼寝してる方がマシw

>>280
欲望に忠実に生きてどうだった？
虚しさが残るだけだっただろう
幸せとは欲望を満足させることでも、人の上に立つことでもない

>>276
そうか

2040年にはAIが人の知能を超え、ロボット技術も進むから労働が不要になる。
ナマポだけで普通に暮らせる世の中になる。

>>265
富野由悠季とか見てると老害はさっさと現場から退いた方がいいんじゃねーかと思うがな

リタイアしてる人しようとしてる人が円資産に全振りなんてしないだろ
今はまだそうだとしても逃げる準備はしてるわな

キミたちはお金に執着している
だから、ハイパーインフレ・デノミが起こったら混乱するだろう
しかし、悟ったものは、別にお金や仕事には執着してないから、国がどうなろうとも毎日同じことを淡々とやるだけ

日本で早期リタイヤは無理とか言ってる奴って
どれだけ資産形成下手くそなの(´・ω・｀)？

>>206
60才で毎日射精できる男性は三割いないらしいぞ

>>292
資産の1割（2500マン程）は外貨建ておよびゴールドとして持ってるよ。

ここに書いてあるリタイアしたらやりたいとことリストのほとんどって働きながらでも可能じゃん
未来のために今を我慢するより今を変える方がよほど現実的だぞ

>>313
食うもの食えなくなったら日常なんて送れないよ。

>>306
株は辞めとけ。凡人は盗まれるだけだ。
為替も他人の意見ばかりを参考にする奴はダメだ。それ以外はそれでもいいかなと思うが。

>>308
空しい？何で？現在進行形でずっと幸せが続いてるが。ただ、不幸もあるけどね。
抑揚のない生活は最悪だ。それは存在を否定する無に近づく事だからな。

＞幸せとは欲望を満足させることでも、人の上に立つことでもない
この言葉は俺は
幸せとは欲望を満足させることであるが、人の上に立つことはどうでもいい

ＮＹダウ平均株価の５０年間のリターンは、年平均１１．９％
アルバイトして毎月１万円を米国株に投資すれば、４１年間で１億円を超える。
http://guide.fund-no-umi.com/tools/comp.html

一生バイトでも、老後資金の資産形成は可能。
日本経済は少子高齢化で縮小し、日本企業はズタボロになるけど、海外投資で生きていける。

重要なのは、金融リテラシーだ。

まあ日本での資産形成って楽だよな
俺も仕事変えて資産形成しようかなぁ

>>318
どんな状況でも食えるようにはしておくのが悟った者だけどな
もちろん贅沢ではない
むしろ質素な生活

>>47
それは「家庭があってこそ人生」という価値観を持ってる人だけ
家庭・マイホーム・車・海外旅行といった金食い虫に価値を置いてしまうと、
生涯金を必死で追い求める人生になる。
本人が幸せならそれでいいし、人の自由だから否定はしないけどね。
面倒なのは自分の価値観を押し付けて、他人の人生の価値を自分の価値観で測ろうとする人。

大型テレビなんて絶対にいらないからな？
自分の首を絞めてるのがわからないんだよ

>>319
1946年の資産封鎖で株式は封鎖対象外になったんだよ。
海外含め株式も一定は保有しておくべき。

>>254
資産運用なんて天才しか無理だろ。億れる奴なんて１％にも満たない。
勧めるなら、お前が責任もって導いてやれ。
そうじゃないと単なるカモを募集してるようにしかみえないｗ

>>322
いや極端な話、海上封鎖されて自分で一定の農地持ってなかったら詰むよ

>>319
＞抑揚のない生活は最悪だ
ただの躁鬱だね
現代人は普通に生きていると躁鬱になる
平凡な暮らしを退屈や怠けとしている人には、一生悟りは無理

後3年でローン完済　50代後半には貯金5000万になるから
そこでゴールだわ

質素倹約は美徳だよ

消費したら資本家の奴隷になってしまうんだよ

>>327
キミは極端だね
不安と不満を煽り、恐怖と欲望で人間を動かそうなど、悟ったものには全く通用しないよ
なぜなら、悟るとストレスと不安がゼロになるからね
どんなときでも

>>326
俺みたいに個別売買センスなくても普通の人は長期でS＆P500インデックス積み立てればいい話だよ。資産形成なんてチョロい

ID:En5u5THF0とID:dmUk0S6K0は
同レベルの争いだなw

職場というコミュニティをストレスと感じるか、生活のメリハリと捉えるかで、違うし、
仕事なんて辞めるのが一番みたいなのは、職場以外のコミュニティが充実してなければとても言えない。
老人の私生活のコミュニティは広がるどころか、歳と共に物理的に減りもするから。

>>328
悟り？なんだよそれｗ。悟って幸せになれるとでも？
つ〜か幸せになりたいというのも欲望じゃないか？
悟りってのは欲望の滅却から始まるもんだろ？
悟りなんて俺はとっくに超えてる。
悟った上で、残りの人生を享楽を目的として使ってるんだがｗ

とりあえず毎朝アラームで苦しみながら起きる人生が辛い
朝の木漏れ日と鳥の声で何となく目覚めて、布団の中で1時間ぐらいスマホ見てボーッとして
ゆっくりコーヒー入れて、さぁ〜今日は何しよう♪っていう人生を送りたい

俺なんか長年のギャンブルや投資で1500万は無くしたが
60前に早期退職できるぞ
年金貰えるまで月に15万で生活して65になっても2000万は残るぜ
公務員なんかに及ばない安月給だぞ
普通に働いて贅沢しなければ早期退職はできるだろ？

あ、結婚、子供いる奴は無理ですけどねw

>>331
悟るってすべてを諦めろって話だろ？
医療諦めて盲腸ごときで死ねとかそういうレベルに落ちる

幸せなんて主体的に感じるものでは無いだろｗ

>>320
92歳で逝くまでガソリンスタンドで働きながら超長期投資で10億近い資産を残して逝った爺様がいたくらいだしな

>>325
日本は株式には甘いからな。証券会社の
金融口座も封鎖されなかったはず。

>>334
それを言うならコミュニティなんて最小限でいいという人もいるし
その場合は死体の処理さえ迅速にやってくれるなら孤独死最高だろｗ

鳥山明も漫画描きたくないだもんな
資産家になったら漫画は描きたくないんだよ

ちょろっとアドバイスする立ち居地が、やっぱいいんだよ

>>170
どケチの程度にもよるけど、ちゃんと教育を受けさせたなら何も問題ないし、
子供のためにあえて遺産を残さないと公言している人は欧米にも結構いる。

>>333
だな。ケンカになるというのは同レベルって事だからね。
違うレベル（波長）の奴からみると、嘲笑の対象でしかない。
ただ、俺は嘲笑の対象であってもお前みたいに嘲笑のみを目的とした自慰な罵倒はしない。

>>338
病気や死すらも喜びを持って迎えられる
これが悟り

>>342
だからそれは職場のコミュニティがストレスのタイプでしょ？
俺だって別に職場が天国とは思わんけど、コミュニティを広げるのは得意ではないし、
一人は結構好きだが、永遠に一人でいたいわけでもない。
そんなタイプなら、こんなとこに書き込みだってしないしなw

>>346
それじゃもはやオウムだよ。
ヤマギシズムとかな。外の世界に依存する矛盾だらけの洗脳宗教でしかない

60でリタイア　東南アジアあたりに住むとしてどんだけ貯めてりゃ30年くらい何もせずに暮らせるかね

>>345
ケンカはしていないよｗ
自分はあなたの立場もわかるし、尊重する
そういう生き方もあるし、それが常識的とされる生き方でもある（国家推奨の標準モデル）
しかし、自分のような生き方もある
日本では常識的ではないが

経済が順調ということ、政府に寄生する移民が増えてること、周辺国からの経済移民が増えてること、それで消費が増える。企業収益も上がる。経済が結果的に好循環する。

つまり、インフレする。

貯蓄が十分すぎれば、問題ないが、インフレで貯蓄が相対的に価値が目減りする。

>>349
心配するな、東南アジアの食生活と医療レベルでは、90まで生きられないからw

>>347
さすがに完全な仙人は少ないだろうな
普通はリアルな付き合い、SNS、匿名掲示板のどの段階の付き合いで十分かだな

>>350
ふむ。その悟り人さんに興味が沸いたから聞くけど、
貴方が理想とする生活は晴耕雨読的な生活ですかい？

ドイツ人は余分な物、無駄な物は一切買わない
旅行も最低限の運賃、食事、宿屋を選び旅先では無駄金は使わない
服装も特にこだわりが無く一度買うとボロボロになるまで着続ける
食事もパンやチーズとか冷たい物ばかりで凄く質素
家具や家電や道具には頑丈な物を選び何十年と使い続ける
ただ、家や車には金をかけて質の高い物を買う

>>346
例えばヤマギシズムは子どもたちを大学に行かせないのに大学で学んだ医者は必要として洗脳後引き込んてる。
お金も必要として全財産寄付させてる。

悟りという名の洗脳によって

あんたの話はヤマギシズムそのものだよ。

一方、日本人はソシャゲに散財した

>>348
ちょっとでも思想的なことを言うと、オウムとか言われてしまう日本人は不幸だわな
昔からの知恵なのにね

はたらかなくても生きてけるってのは、自分の代わりに誰か働いてくれてるって事
貧富の格差があるか、人口が増え続けているか、じゃないとかなり早めにリタイアってのはできないんじゃないのか

>>310
金持ちだけがAIを独占して利益は還元されない
労働者はAIとの競争にさらされ益々激務に

目覚ましかけずに起きて、人んちの犬まで散歩させてる今は結構いい暮らしなのかな

>>359
遅れてるよ
今は自分で仕事を作り出せる時代

みんなタラタラしたいんだよ

仕事の虫とかいう連中も資産家になって一度タラタラ生活になると
まず戻れないな

働かない
それが一番の幸せなんだ

>>ドイツで増える倹約主義者

もともと，ドイツは倹約主義だろ・・・・

>>354
自分はどんな生活をしていても、悟りは開けると思ってるから
まあ、仕事ばかりしてたら無理だろうが
晴耕雨読という生活の形ではなく、日々ちゃんと考えて生きることだね

>>360
それな。なんでAI信奉者はそのAIに投資した人間が利益を無償で分配してくれる善人だと思うのか、理解に苦しむ。

>>358
いやあんたは突拍子過ぎだろ。一般人がそんな事聞いて理解できる訳がない。
一般人と対話する気があるのなら、まずは病気や死を何故喜べるか説明してやらんと。

>>356
自分は教祖でもないし、人にお金を要求することもない
なぜなら、お金はそんなに人生で重要じゃないからね
あしからず

>>344
金があると浪費に耽って身を持ち崩すような性格の子供（例えるなら三田次男）には金を残すべきではないけど
自制心と強い意思と能力があるタイプの子供には初期資本を残してやった方がその後の一族の発展に飛躍に大きく寄与すると思うぞ
ロスチャイルドだってロックフェラーだって資産の継承と発展の上に今日の繁栄があるわけだ

要するに投資と同じで、将来的に大きく成長する見込みのある奴ならどんどん発展していくし
手元の金を使うだけの穀潰しには一切の金を残すべきではないっつーだけのことだわ

俺じゃん

https://twitter.com/CatNewsAgency/status/1007613331237040129
南ドイツ新聞は、ドイツ最大の売り上げ部数を誇る左翼新聞。本社はミュンヘン。
ユダヤ人には徹底して媚びへつらい、日本人には侮蔑嘲笑の限りを尽くす。
『東京特派員は、何か日本に恨みでもあるのではないかと思うほど』→クリストフ・ナイトハルト記者ですね。

反日汚物国家のドイツの車を日本から追い出そう！
一部のバカな日本人は敵のドイツ豚に幻想抱き過ぎなんだよ
徹底的にネガキャンして反日ドイツは叩き潰した方がいい
燃費偽装事件でドイツ車とドイツ製品とドイツという国家のイメーシが急速に悪化したから焦って馬鹿らしい提灯記事を書かせてるのが笑えるｗ
もう偉大な日本人は負け犬のドイツ豚を絶対に許さない！
最近の欧米のリベラリズムの暴走ぶりは異常
中でもドイツの左翼ぶりは際立ってる
負け犬左翼国家でしかも反日のドイツ豚が100年土下座して頼んだってドイツ車なんて買わねーよ！
あんな異常に左翼的な国の企業がいい製品なんて作れるわけない

反日汚物負け犬国家のドイツの車なんか買うんじゃねーよ！！！！！！！！！！！！！！

ドイツの企業は全て腐ってる。ああいう左翼的な国の企業は全部ダメ

【国際】ＶＷ、０７年に違法性認識か　取引先が文書で警告★2(c)2ch.net
http://daily./test/read.cgi/newsplus/1443377558/
↑
悪質過ぎる！もう日本でドイツ車買うのはバカだけだな
ブランドも失墜した。そもそも燃費悪いのにドイツ車乗ってる奴ってアホだと思ってたけど今回の事件は致命的！！

だからドイツみたいな超左翼的な国の企業は駄目なんだよ。
今回の事件は氷山の一角にすぎない。
ドイツ車に乗るのは売国奴の上に見栄っ張りのクズだけ

反日ドイツの車なんて買うな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
汚らしい反日負け犬国家、それが負け犬ドイツ
ドイツなんてなんのコンテンツも発信できない三流国じゃん

>>368
死を迎えることにより、天国という来世が待ってるからね
死は終了ではなく、あらたな人生の始まり

倹約主義者はいつだって嫌悪される
それは日本を牛耳る電通や経団連の敵だからな

左翼「日本死ね！日本人はすごくない！日本負けろ！」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677

安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう！
↓
【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
http://2chb.net/r/newsplus/1529110446/
【菅官房長官】ギャンブル依存症対策「パチンコは２３兆円、すぐ近くどこに行ってもある。あまりギャンブル性のないような形にする」★3
http://2chb.net/r/newsplus/1532427039/
【今まで無かった】ＩＲ実施法について、菅義偉官房長官「今まで日本はギャンブル依存症対策を全くしてなかった。
今回を機に作らせて頂いた。競馬・競輪、同居する家族が反対すればネットで買えなくなる。
そういう対応策とか、パチンコは２３兆円ですよ？ギャンブル性を無い様な形にする」
https://twitter.com/YES777777777/status/1021363468547514368

小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
http://2chb.net/r/news4plus/1521175679/

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる　ツイッターに印、メッセージ続々
http://2chb.net/r/newsplus/1520921511/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え　放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409

エビデンス？　ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
文部科学省スケベ官僚だった前川喜平氏のツイッター裏アカウントが発見されました
http://omura-highschool.net/2018/03/19/39436/

徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
.6+90975

>>162
エライなんて言ってない。
母集団に対してプレゼンスを得るのは労働と納税しかないんだよ。それが現代社会の本質。
自分の身の廻りのモノやサービスを何1つ担えない個体が、何時までも母集団に属せると思う甘さを笑ってる。
それと溜め込んだカネが何十年も同じ付加価値を有してると思う愚かさもな。

通貨の付加価値は「その国の企業と労働者の成果物」の付加価値が支えてる。どの通貨、どの有価証券で資産を持っても同じ。
他の労働者がお前を喰わせる為の奴隷だと思うなよ。無職が必死に溜め込んだ通貨なんて、
国がその気になれば何時でもゴミに出来るから。

いやいや 金使ってるんだから 経済システムにどっぷり浸かってるでしょ

NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！
NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→　https://archive.is/yBn3b
魚拓その２　https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456

↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

百田尚樹　戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か　メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
【カジノ法案大詰め】その裏で息の根を止められるパチンコ業界
https://fxinspect.com/archives/11525

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10　ﾘｸﾙｰﾄ
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！　安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体　嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア　筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」　夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援　連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」　松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

>>373
俺は輪廻転生を信じる者だから、来世というものは生まれ変わりでしかないと思う。
つまり、天国も地獄もここ、地球にある。生命は全て地球で輪廻している。
だから来世は天国とは限らない。天国は地球ではないどこか別の次元ではなく、
日本とかアメリカとか北欧とかの恵まれた地域や親の元に生まれ変わる事だと考えている。
だから、来世は地獄の戦争してる地域に産まれるかもしれない。
俺の価値観からすると、何故来世は必ず天国であると言えるの？と考える訳だが、
まずは貴方の天国は何か何処かという説明を聞きたい。

社内で競争でハタハタ疲れたよ。
仕事の充実より足の引っ張り合い。
社外人脈作りで人付き合いで飲食費や被服費、交際費で貰った給料は殆ど消える。
世間体もあり高級ブランドスーツやガイシャ、家まで買って固定資産税や維持費も結構かかる。
それらを全て手放して柵から放たれたら、僅かな金で生計が立てられることを知ると何の為に働いていたのかと思う。

でも、ストレスフリーも結構ストレスなんだよな。毎日が日曜日感覚だとそのうち飽きが来る。
規則的に会社に通うことで限られた時間をどう使うかと思考を重ねることが本当の楽しみだったのかもしれない。

インフレ起きたらどうするの？

>>29
編み物などは趣味の領域じゃないか…

趣味の領域といえる程度に
豊かということ。

障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
障害者差別の最低女の安室を起用する障害者差別企業のコーセーの商品を不買しましょう。安室を起用する事＝障害者差別をしているに等しい
安室のバックのヤクザバーニングと癒着している日テレとイモトアヤコ も悪質
↓
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し　→　「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上！

http://2chb.net/r/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！　羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!?　天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
http://2chb.net/r/mnewsplus/1372808938/
>> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で

特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）

安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/

↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
.46

>>221
君には私の気持ちなど分かりはしない
私は経営者だ
無責任な考えなどできはしないんだよ
社員全員の生活が懸かっている

>>380
死とは肉体から霊魂が離れることに過ぎない
この世で磨きに磨いた清らかな霊魂は、天に召される
そこには神の国が待っている

>>372
去年までドイツ住んでた俺参上。

Sueddeutschezeitung（南ドイツ新聞）は左シンパなのは間違いないけど、日本に関してのトンデモ記事は、全部、朝日のせいだよ。
というか、そういう記事だけ朝日が日本に消化してるのよ。

ちなみに、4年前にメルケルが訪日した際に日本のマスゴミはメルケルの発言を捏造したけど、ドイツじゃかなり問題に成って独外務省が動く事態になった（もちろん、朝日/毎日がはそんな事は日本じゃ報じない）。

メルケルへのインタビューも、日本じゃ最初に質問した女が一般市民じゃなくて朝日の記者だってのをカットして流しまくってたようだけど、ZDFじゃ「朝日新聞のXXです」からノーカットで放送してたぜw

>>382
南米とか見てたら、何もかも無くなったら無くなったで、どうにかなりそうな気がしてきた。
みんな貧乏になったら返って楽かな？とかw

47歳、資産は5000万あるが
早期リタイアは
年金貰えるまで倹約生活でも無理か

>>386
俺が輪廻転生を信じるのは前世の記憶を持つガキが実在してるからという多少の証拠があるからだが、
神の国に行けるという証拠はこの世から少しでも実証、検証出来るのですか？

私は会社を辞めて健康になった。

>>221
会社が追い込み掛けないだけで、バックれは立派な労働契約違反だよ。
ただ労働者は法的に超優遇されてるから、労働者が労働契約を破ってバックれても企業と違って罰金や科料は無いけどな。

そこに甘えて好き勝手出来る間が花だよ。そんな人材は引き取り手が無くなるから。

みんな貧しくなったら海辺にたきぎで火をたいて、魚を焼きながらみんなで踊るのさ

>>389
俺、43歳
同じく現金と株式で5000万はある(あとはマンション）が、1億はないと無理らしいぜ。これからの日本じゃ。子供に養ってもらうなら別だがな。

>>1
自分も47歳。貯金は6,100万円。
持病のせいで結婚できず、持病のせいで仕事にも支障をきたすようになり、社内地位も低下し、仕事にも関心がなくなった。
早期リタイアしたいけど、以下のことが気になってできない。

1.社会的信用なくなる。カードも作れなくなる。
2.結婚は完全に諦めることになる。
3.東京で中古のマンションを買って住むべきか、実家のある大阪に戻るべきか。住みたいのは東京だけど、実家は大阪なので悩ましい。
4.退職金も加えると貯金は6,800万円くらいになる。安いマンションを買えば一年の生活費は200万円未満なので、十分生活できそうだが、将来何があるのか分からないので怖い。
5.友人もいないのに一人暮らしを一生続けてもいいのだろうか。

>>389
月に10万円ぐらい稼ぐ気あるならいけるんじゃね？
問題は年金が何歳からいくら貰えるかだが

>>395
年200万円で暮らせるだろ

>>377
通貨ゴミにしたら国民道連れ戦法じゃん
権力のない資産家だけから財産没収するってか

>>388
世間体さえ気にしなきゃ
日本でもうまく生きていけるよ

>>370
それは一族の発展というものに価値を置いている場合の考えだよね。
俺は家族はもちろん、一族の繁栄なんて心底どうでもいいｗ

それに例えまともな子であっても三つ子の魂百までとは限らないから、ある時期から堕落する可能性もある。
ましてや孫やひ孫の代まで全員まともである確率はかなり低いだろうな。

人間はいつホームレスになるかもしれないという危機感をある程度持っていた方が、
結果的に上手く自立して生きられると思ってる。

オレは40代で楽勝で億ったぜゲルマン野郎、
ポイントは自分で言うのは何だが投資の機を逃さない慧眼と、福利運用だったな

まあドイツ人は基本ケチが多い。
靴下に継ぎあてするときに使う木の型がワゴンセールになっていたりする。

ドイツは社会保障費クソ高い
日本の比じゃない

>>388
どうにもならないよ。
ブラジルが抜き打ちでデノミ&クルザード(3年後にまたデノミ&クルザードノボォ)にした時は、クルゼイロで貯蓄してた連中は死んだからな。
クルザードに換金出来なかったから。日本政府だって切羽詰まればやるから。

それで日系ブラジル人が日系枠で日本に出稼ぎに来る様になった。

>>388
インフレが凄く、ここ数十年だけで何度もデフォルトやってるアルゼンチンの歴史をwikiで見てきてもその感想なのか？

アーリーリタイアしてずっと家にいたら嫁子供に疎まれそうだから、宝くじ当たっても仕事は続ける予定

百億くらいあったら世界中旅して生きていきたいね

>>407
世界中に行くとなんかいいことあんのか？

>>402
ケチっつーか、「ハレ」と「普段」のメリハリが凄い。
普段着は徹底して質素。若い女もパンツにJackWolfskinのジャケット。
日本帰って来たら、男も女も小綺麗でオサレでビビったわ（多分、アジアでも日本と韓国ぐらい）

一方で「ハレ」はカネを惜しまん。

ドイツ人よりオランダ人の方が倹約家だろ

>>5
心配せんでも25年も精神がもたんよ。
せいぜい、ストレスで犯罪おこして懲役くらうのが関の山。

痴漢とかセクハラとかパワハラとか。
極端に節約してる奴はストレス溜まってるしな。
金使って息抜きしないと。

>>395

1.今のうちにカード作っておけばOK
2.つーかむしろ47になってもまだ結婚諦めてないの？婚活とかやってんの？むしろ結婚なんかしたら早期リタイアなんてできるわけないじゃん
3.東京大阪どちらが良いかなんて自分で決めるしかないわな
4.将来何があるのか分からないので怖い。なら働き続けるしか
5.結婚しないなら一人で生活するしかないんじゃね

>>390

釈迦は輪廻転生があるかを問われて「そんなこと考える必要はない」と回答を拒否した。インドでは輪廻転生は当たり前と思われていたから、それを当たり前としなかった釈迦は新しかった。

お前の考え方は2500年前の人物である釈迦に及ばない。

世の中の仕組みに嫌気が差すとこういうのに憧れる事もあるだろう。
もう少し波乱に満ちた世界なら冒険者にでもなる所だが。

倹約なんか終わりの始まりだ投資しろ

>>403
そうでもないけど、健康保険や生保では日本ほど至れりつくせりで面倒見てもらえないよ。

日本はナマポや外人に甘すぎ。

>>395
カードはリタイアする前に作れば問題なし
健康は心身ともにマイナスまで壊すと回復にその何倍もの
時間と金とエネルギーがいるから
そうなる前に身の処し方を決めないとだな

>>395
暇つぶしでバイトしとけ。あとカードは既に作ったやつを更新すればいいだけ

>>408
日本がどれだけ天国なのかという有難味が解りそう。
外国は泥棒ばかりで性悪説当たり前弱肉強食国家ばかりらしいからね。
宗教という神が支配してる地域は実質は悪魔が支配してるといってもいいだろう。
日本はガチで天照大神の子孫である、日本人の幸福を日々願うあらひとがみ天皇
が支配してる幸せな国だったんだなと。

>>410
プロテスタント系だからね。

実にドイツ人らしい

>>417
５９歳以下で無職だとカード作れないのはわかるけど
６０歳以上で無職でもカードつくれないの？

>>422
担保になる自宅があれば作れるよ

このドイツ人（４７）の人はベルリンに持家を所有しているのだろうね
賃貸じゃ厳しい　日本だと流動性の高い３大都市に中古ＭＳ買ったほうがいいのか

>>420
ドイツ人は普段の生活は比較的質素だけど住宅とか自動車には金かけるよ
オランダ人は住宅や自動車にも金かけない
お金持ちのオランダ人でも安いクルマに乗ってる
近場は自転車だし

>>413
いや慈悲をと願うばかりで結局殆ど役に立ってない釈迦とかどうでもいいんだがｗ。
あと俺が聞いてるのは輪廻じゃなくて、天国についてです。

>>422
60歳以上は有職でもカードが作りにくいと言われてるな
自分は個人事業主になってからカード作ろうとして
年収それなりにあったのに弾かれて痛い目を見た…

>>397
計算上はね

>>412
嫌味を言うなら答えないでくれ

>>417
その身の処し方が分からないんだよなあ

>>418
バイトですか。この歳でできるバイトってなんだろう？

日本でも田舎とか山奥に小屋作って
たまにバイトしてみたいな人いるけど
俺には無理だから
下水道都市ガス完備で車無くても生活できる
中古の家買って引きこもりたい

>>429
日本だとこういう状態で田舎や地方都市に住むのは無理だよ。
都心に住むかそれが無理ならリゾートに住むしかない。

>>390
科学的根拠など求めるチミは何もわかっていない
信じれば救われる
ただそれだけだ
目に見えるものではなく、目に見えないものを大事にしましょう

>>390
輪廻転生もコントロールされてますよ
銀河の闇の勢力アルコンキメラが輪廻転生システムも管理してるから
地球人は強制的に輪廻転生のシステムに組み込まれて
この仮想現実の世界に閉じ込められている。

倹約→リタイアは現在の自国の経済状況が変化しないのが前提だけどな
常に社会とコミットしてないのは大きなリスクだろ

>>428
412は普通に現実的な答えだと思うが

>>428
嫌味じゃないよ
結婚、早期リタイア、将来不安の払拭
何を優先して何を放棄するのかを明確にしなければ無駄に時間が過ぎて歳をとるだけだよ
切羽詰まってるというわけでもなさそうだし、それでいいのかもしれんけど

>>425
オランダ人は自転車に金かけるという話を聞いたことあるな

>>428
>>412は的確なアドバイスではないかと
追加するなら実家に戻って資産目減りを抑えるほうが無難だなというくらいか

>>433
ホームページのひとつも作れて、英語が話せたらどんな世の中でも食いぶちぐらいは稼げる
そのくらいなら普通の日本人なら可能だ

こっちなんて１５の時からリタイアしてるのだが・・・

>>412は現実的なアドバイスだね
そして現実的なことほど耳が痛いものだ

英語と中国語両方喋れたら、どうとでも生きていけるな。
どっちも喋れないが、英語はマジ本腰入れたい。中国標準語はできたらだな。

>>2
電気代までケチる生活に価値はあるのか？
旅行や美味しい食べ物を食べすに、ずっと家に篭って何が楽しい？
点滴受けて寝たきりになってる植物人間と何ら変わらないじゃないか。

>>433

有利な市場に、海外投資すれば良い。

日本はダメになる。

>>435
>何を優先して何を放棄するのかを明確にしなければ無駄に時間が過ぎて歳をとるだけだよ

正直、何も捨てたくないよ
病気さえかからなかったらなあ

>>437
実家に戻ることが許されるかどうか
戻っても狭いんだよね

高級外車やタワマンとか買うのは養分でしかないからな。それに気づいちまったら小さなことでも幸せに感じられる。

海外投資は為替リスクもあるし、よほど能力高くなきゃ無理だよ

若い時にスタートダッシュ切れなかったら、日本は本当に悲惨だ
20代の内に結婚して子供作ってそれなりに幸せ、というのが
理想的であることは十分わかってる。
様々な理由で5割くらいは脱落、4割くらいは妥協、
日本で満足のいく人生送ってる男なんて親と環境に恵まれた1割くらいでは
ないかと思ってしまう。
女も女で、地元に処女捧げた元カレいて、別の女と結婚して子供を作ってる一方
自分は30歳超えても婚活中。元カレがネックで結婚できません、とか。
俺が子供の時のフリーセックス思想？みたいなやつは本当に罪深いと思う。
仕方ないから、仕事もそこそこで、投資をして、できればアーリーリタイアみたいな
考えになってしまう。

>>431
あらら。そういう答えですか。。。残念です。貴方はホンモノの天国を知る者で、
少しでもその片鱗を確認出来たらと思ってましたが。。。
あと、一応聞いておきますが、神の国ってのはこの世で磨きに磨いた清らかな魂を
持つ者しか生活出来ないんでしょ？
　自己を完全に律する事が出来て、ケンカなんて全くせず、競争も欲望も無いと言う。
それってそうじゃない駄目な魂を持つ者が暮らそうと思ったら、そこは地獄になるんではないでしょうか。
資格の無い者が行っても、結局ドロップアウトせざるを得なくなると言う。
そんな環境なら、俺達愚民はここが一番住みやすい天国なんじゃないかと思いますよ。
てか、そんな堅苦しい国に行って何を求めるのかと。悟って、成長して、何をどうしたいのかと。
釈迦やキリスト、仏陀は何を求め悟りの修行を続けるのかと。

>>377
こちらは、自由と民主主義と人権と法の支配、という建前を強力にpushするという戦術。
それに反する事が出来るのは、国や政府や公務員ではない1私人、
その個人的意見だけだわな。

資本主義では倹約は悪だからな
それが必要であるかに関わらず無思慮に買っては捨て買っては捨てを高速で繰り返し
地球をゴミの山にしていくことでしか資本主義は維持できぬ

>>446

日本円も変動してるし、ガソリン価格とかも変わってるだろ？

むしろ、衰退する日本は投資の難易度が非常に高いんだよ。

>>446
相対的には20年デフレの日本に投資して安定的に稼ぐほうがハードモードだったけどな

理想としては倹約を意識せずに消費を抑える方向に持っていく。
具体的には少しずつ趣味を減らしている。

>>432
俺が知ってるのは輪廻転生は「地球」そのものが意思を持って管理してると聞いたんだけど。
他の宇宙から来たヒマを持て余した意識達を限りある命と輪廻転生を条件に地球の
輪廻に組み入れてやると。

>>451
日本の投資の難易度の話はしてないよ

人口減の日本より、海外投資ってのはわかるんだよ

でも、投資自体が難しいって視点が抜けてる
投資ができるってのは、金持ってる、頭持ってる、投資ができる人生タイミングである、
の上に好景気である、という条件がそろわないと難しいと思う

投資投資っていうけど、投資ができる状況にはなかなかならないのに、と思っている

>>448
天国というのは自分の心が作るものであって、他人が作ってくれるものではないんですよ
享楽的に欲望のままに生きて、死や老い、病気を受け入れられるのならいいでしょう
霊魂を清らかにすることで、安らかに自分の人生を受け入れられることになるでしょう

>>444
将来不安を感じずに済む程の資産を作ってリタイア
それを理解してくれる結婚相手を探しだす
この二つをクリアすれば上がりなんだろうけどね
その為の具体的な方法を提示できる人なんていないわな

レールの上にいる人の発想では？
そもそもレールに乗れない人には関係ない話

>>49
読んでみる

>>458
タヒにたい

しかも投資に失敗したら、自己責任になる

金、頭、タイミング、景気状況、（資産の目減りや自己責任論に耐えられる）メンタル全てそろう奴なんて､いない
俺は投資は他人にはすすめられない

>>18
好きに起きて食べて、ネットやって本読んで。気が向いたら友達と会って、たまに別荘行って、パーティーに顔出して…の繰り返しをもう10年近くやってる47歳だが暇なんて思わない。一日の時間が足りない、一ヶ月なんてあっというま。

>>456
ドルコスト平均法的なバカ投資でもそれなりにはなる可能性は高いけど
だから皆やるべしとは違うしな

>>3
結局これだよ金
今のアラフォー以降が極端にケチなのも
こういう夢があるからだし(実現出来る人は一握りだろうが)

>>428
清掃の短時間バイトとか

>>456
海外投資はヤバい時に100%嵌る。
理由は、その手の情報は人伝手が最速で、関係する人と接して無いと逃げ損ねるから。
自分が社会と離れてたり、物理的な距離のある市場だと、それが致命傷になる。

人は自分の良く知ってる庭でしか稼げない。

55歳までに8億円資産作って
セミリタイアする予定
嫁さんと一緒に頑張ってる

@43歳
ちなみに世帯年収3000万円弱
今の4億ちょい超えたあたり

>>450
その資本主義を作ったのはユダヤ人であり、ユダヤ人は倹約を最も重んじている民族。そのユダヤ人が3S（Screen, Sports, Sex）を日本とアメリカに普及させ、消費を活性化させてきた。

>>457
＞天国というのは自分の心が作るものであって

なるほど。それはスッっと理解出来ます。
霊魂だけになった意思の世界ってのは思想が現実化されるっていう世界に近いものなんだなという事は薄々解ります。
生前に呪い呪われ、殺し戦いに明け暮れた記憶を持って魂だけとなり、
その生前の記憶の中だけで生きる事になれば地獄ですが、逆に生前、
人々に感謝されたり成功した記憶ばかりで満たされれて幸せの記憶の中だけの世界で住む事になれば天国と呼べるかもしれない。
要するに生前の行動で、心の幸福度、自己満足度を上げる様に生活すれば、死後、魂だけの世界に入る事になれば幸せに暮らせますね。

で、ここで疑問が沸いたんですが、その天国には他者は居ないのですか？自分の心だけで出来てしまう世界に住む事になれば、
他者の居ない、ランダム性の無い、一定のつまらない世界になると思うんですが。

>>13
若者？はブランドに興味が無いと上の世代の人達は書き込むけど
それは上の世代の人達が好きなブランドに興味が無いだけで
彼等は彼等の好きなブランドがやっぱりあるよ
価格帯としては上の世代とは随分違うだろうけど
特にアラフォーなんて金持ってない氷河期だけど
オサーン達のカバンや財布はホテルのボーイのシルエットのメーカーばっかじゃん
彼等は10代からずっとそのブランド？メーカー怠惰的に使ってるし
スニーカーだって代わり映えしないお気に入りメーカーを20年以上履き潰し続けてる
その延長で国産の運動靴屋の安全靴やビジネスシューズがよく売れてる

>>469
倹約するというか浪費をしないといった感じ
庶民や底辺にさせて浪費させ搾取するのは古今変わらない

今の搾取モデルの典型は課金ゲームとスマホだろうな

>>447
>若い時にスタートダッシュ切れなかったら、日本は本当に悲惨だ

ですね。
自分は24歳に就職してから30歳過ぎるまで毎日終電より少し前に退社して、
土曜はほとんど出社のような生活を続けていた。
31歳で体調がおかしくなり、32歳になって難病にかかってしまった。
今にして思えば、ここで人生の軌道を修正するべきだったのかもしれないが、難病がどうなるのか分からないので、どうしようもなかった。
結局、47歳になっても難病は治らなかった。

20代でまともな生活ができなかった時点で終わっていたのかもしれない。

>>29
数年前に丸小ビーズの数センチのクマがヤフオクにたくさん出品されてたんだけど、それが8万〜9万くらいにまで上がっててたまげたわ。1週間に1個、出品してた。安い時でも5万円。めちゃくちゃ綺麗だったからか同じ人が複数回落札してた。

>>472
今の若者や中国人に流行ってるSupremeとか全く理解できない

>>456
金もコネも才能も無いごく一般的な貧乏人が富へと至る道というのはとっくの昔に提示されている

とにかく一生懸命に働いて金を稼ぎだす
その収入から倹約に倹約を重ねて投資の種銭を作る
種銭を作ったら投資に回して雪だるま式に増やす

これだけ
でも殆どの人はそれができない
だからアーリーリタイアなんてできないし働き続ける
それができた人だけが富裕層となって労働せずに生活できる
日本は貧しくなったとはいえ、それでも日本に生まれた平均的な日本人は投資の種銭（初期資本）を作り出すという点では、後進国の貧民家庭に生まれた人より圧倒的に有利なはずなのだけど

>>466
持病の関係で無理ゲー
肉体労働不可能

>>473
金の使い方が内向きになったんだろう
昔は見栄で金を浪費していたけど
今は自分の満足のために金を浪費する
課金ゲーとかその境地だと思う

>>478
人生の終え方をちゃんと考えておいた方がいいよ

生活保護のススメ


▼国民年金をまじめに４０年間払った場合６５歳からもらえる年金受給額（貯金等の資産がある場合 )
月額：６５５４２円


　
▼無職で独り身で資産なし等、条件さえそろえばいつからでももらえる生活保護費の額
月額：１３００００円以上
※東京の場合 家賃含む




毎月国民年金を払うより、払わない方が二倍もお金がもらえます。
しかも医療費や病院交通費は全部タダ！！！！

>>479
課金ゲームこそ見栄で浪費の境地だと思う
しかも顔も見えない
一生会う事もないゲーム上の相手に対する
見栄を張る為に金を融かして行くのが課金ゲーム
俺はこう見ている