https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180812-00000002-asahi-soci
群馬県の防災ヘリコプター（乗員９人）が墜落した事故で、航空自衛隊のヘリコプターは１１日午前５時、
乗員の救助と捜索のため、百里基地（茨城県）を離陸した。この日も天候が悪く、現場上空で１時間ほど
待機した後、ヘリから隊員３人と機材を下ろし、現場で一夜を明かした隊員５人と合流して救助活動を再開した。
事故では１０日、墜落した機体の周辺で８人を発見し、ヘリで２人を搬送したが、死亡が確認された。
その後、５人の隊員がヘリから現場に降下。陸路でも県警や自衛隊などが現場に向かったが、悪天候で途中で引き返し、
隊員５人はそのまま現場にとどまっていた。
１１日午前７時、乗員２人をヘリに収容して搬送。機体に挟まれるなどして動かせない状況の乗員も４人いた。
１５分後、山道を２時間かけて上がってきた自衛隊や県警、消防の計約１６０人が現場に到着。
ヘリで運び込んだ油圧カッターを使って機体の一部を切断したり、スコップで周囲を掘ったりして救助を進めた。
午前８時過ぎ、行方不明だった１人を発見。ヘリで次々と搬送し、午前１１時１１分、最後の２人がヘリに収容され、現場を離れた。 自衛隊様様だな
それにしてもアホみたいな記事だと思って、ソース元確認したら、やっぱりだったｗ
はあ？５人の隊員が取り残されたってのと同じ話？わっけわかんねえんだけど？
結局墜落したヘリの乗員は何人死んで何人生きてるの？
ヘリに乗っていた人は9人で全員亡くなられた
しかし…自衛隊って本当にすごいわ
尊敬するわ
関係ないけど本当ひどい文章だな
中学生が書いたのか？
搬送された二人以外の安否が書かれていない糞な記事だな
そこらへんのオッサンが書いた方がまだわかりやすいやほこの記事よりは。
>>15
死亡と断定してなかっただけじゃないの
たぶん最初の二人は損傷が少なかったんだと思う この記事の一報、昨日の文なんてもっと酷かった。
捜索中の5人が取り残されだったもの
アホかww
>>10
まだ機内にぞろぞろ仏さんいるしで
そのまま現場で継続させたんだよ
季節的にいけると判断したんだバカタレ >>9
９人全員死亡
助けに行った５人が天候不良で取り残されて一晩明かしたって話 なんか昨日の話だと通信機も持たずに取り残された間抜けな兵隊みたいな書き方だったぞ
全然 、話が違うな
>>2
元記事はアカヒだろ？w
日本語が不自由な記者なんだろうww >>23
この５人は空自の航空救難員みたいだな、レスキューのプロ。 一人は生死不明だったし人命救助目的の自衛隊としては現場放棄せず一応面子が立ったってことか
でも最低限無線機は残すべきだったな
で？最初に見つけたアカヒのヘリは何もせずに帰還したのか？
あれだけ茂ってる所に60mホイストだもんなあ、暗いと無理があるよね
>>27
無いもんは残せないでしょ。無線機はヘリの据付だよ。レスキューの隊に通信科の装備持たせんのかいな。んなもん常時携行してる救難隊があるか?
ハンディは近距離すぎて機能せんぞ
多分持ってるだろうけど(なきゃヘリと疎通できん) >>24
捏造慰安婦は裏取りもせず、一生懸命長文記事を書くのにな 心臓止まってる、呼吸してない、瞳孔反射無し、の三っで死亡なんだけど、法令上死亡診断出来るのは医者だけ
だから、もう死んじゃってるのに医療機関まで運んで医師が死亡診断するまでは生きてることになる訳
ヘリから降下できるレンジャーの連中か、なら一晩や二晩は大丈夫だな ww
’８２うまれ で 美智子 って なまえ 、、、、、、、、、、、、、、、、、古くさいの ？
>>1
日本語が滅茶苦茶だな
朝日新聞って人工知能が書いてるの？
それとも本当に日本語学校出たばっかで日本語が不自由な中国人や韓国人が書いてるの？ 文章下手なやつ多いよなw
マジでこれが記者かよっていうなw
状況が全然わからんわ
救難の最後の砦といわれる空自のメディックか。
空自なんだけど陸自の空挺レンジャー資格ももってるという超精鋭じゃん。
>>9
落ち着いてじっくり読み返してみ
おかしな事は書いて無いから
二つのヘリが出てくるので混乱し易いんだろうけど >>32
ポータブルが無いとも限らないけど…
通信じゃない部隊でも、無線機は持ってて、全員が使えるように資格をとって訓練を受ける（陸）
おそらくは回収前提で考えてたから、持たされてなかったんだと思う >>27
仮に無線機残しても、携帯用のソレじゃ到達距離があやしいからあっても役に立ったかどうか 昨日の記事で乗せ忘れて取り残されたって書かれてたけど天候不順で回収できなかっただけなのネ
もともと周辺で捜索してヘリで回収するから無線も持たせてなかったと
なんで自衛隊関連のニュースはいつも悪意のある報道しかされないんだろう
天候不順な中の捜索ご苦労さまって話なのにね
救難員は無線機より救助者の為の応急医療用具を優先して下ろしたのだろう
>>1
超過勤務手当は当たり前として
危険手当付くのけ？
山の中で毛むくじゃらに襲われたらひとたまりもないべ
どうせ武装してないんやろ？ >>45
天候や状況によっては現地置き去りは考えうる状況なんだけど？
降下員が機体との通信手段なしなんて考えにくいから連絡取れないってのは
あくまでも現地指揮本部との話であって当然といえば当然なんだよな。
どっちかと言うとゴミどもが無能でその辺の取材力がない方が問題だな。 超個人的な関心事は一夜を明かす間この５人組に愛が芽生えたかどうかなんや
自衛隊が活躍してるからムカついて書きなぐったら
こんな文章になりました
>>52 まあ圏外なんだよね、キャンプ場位でも簡単に圏外に成るし。 >>1
また同じ様な事故ですね。
人が数名亡くなった訳ですから
ローターを
定期的交換する様に
航空法を
改正しなきゃダメです！！ >>56
無線機も個人携行用のタイプだと通達距離が足りなさそうだしなぁ 現場に置き去りにされて一晩過ごした後、次の日何事もなかったかのように救助活動を再開とかかっこいい
>>19
それを「一応生きたまま」と呼ぶんだよ。
察しろよ。 >>1
ほんとは天候不順で5人が現場に残ったのに、無線機持たなかった無能者として悪意ある報道をした朝日新聞
無線機あっても役に立たないから救助用具の方をを優先しただけで、天候不順のなか次の日合流してそのまま救助活動を再開した自衛隊員に少しは感謝の気持ちを持て
なんだよこの書きなぐったような滅茶苦茶な文章の記事は >>59 今回は自衛隊さんだしけろっとしてんでしょと思ってたけど、山岳遭難の時とかに携帯電話を支援する基地局がへりにでも積んで有ったら良いのにね。 >>53
言いたいことはわかるが、文面（知りうる客観的事実）だけ見れば>>45のように考えざるを得ない
位置関係は不明だが、中継たてればCPまで届くかもしれない
事が事だけに、同時進行でたててると思いたいが…適地が無きゃダメだし無理か 記事が日本語っぽくないのは在日韓国人記者だからで間違いないだろう
カムサハムニダ←これ調で記事を読むと納得するぞｗ
ただの視察のために小さな消防署の主要メンバが多く乗り込むというのは
防災専門家としての意識がまるでなかったのでは？
>>3
素人判断じゃなく...
医者が死亡診断書(有料)を書くまで死亡とはなりませんが。 >>2
理系からすると絶対許せんよなこの頭の悪い文章 >>2
ソースは朝日。
「自衛隊」の文字で目がチカチカして
吐きそうになりながら書いた記事だからだよ。 すっごいマジ凄い
救助待つんじゃなくって救助活動再開とかやっぱ違うな
人が入らないような山なら携帯の基地局も配置されてないだろうしポータブルの無線だと出力小さいから麓かどっかに設置されてる本部とは連絡とれないのはまあおかしくないよね
ヘリ降下だから機材も最低限のものだけだろうし
今回の件自衛隊には全く不備はないように見えるんだが
>>66
事故現場へはヘリで急行
現場の状況は全く不明
地上隊は未だにたどり着けず
そんな状態で中継とかアホなの？
救助に行くのに余計な機材は邪魔なだけだよ
自衛隊に限らず山の中じゃ直接波で通信する無線機なんて届かない 現場に一晩とどまった5人「涼しくてむしろ良く寝れた♪」
なんで連休前にこんな悲惨なことになるんだ
ほんとにベテランパイロットだったのか
だとしたら機体の不具合しか考えられん
2回読んだが全く理解できない。
こいつに文才がないのか俺に読解力がないのか。
野営した隊員は今朝現場で野糞したのに間違いありません！
>>77
おいてけぼりの記事を読んでないとちんぷんかんぷんかもな 動物に遺体が持ち去られるのを防止する意味合いもあったかな
装備不十分で、粋がって入山なんかすんなよな
まぁ夏場だから数日くらいは持つんだろうが
二次災害はやばい。きちんと装備を持って入ってくれ
こんな事できる自衛隊員って、精鋭中の精鋭だから、
一週間ぐらい飲まず食わずでも生きていける。
>>1
自衛隊の隊員の方々はいつも頑張ってるよな。
一方、日本の警察ときたら、のぞき、いじめ、飲酒運転、
パワハラ・・何やってるんだよ？たるんでるよな。 自衛隊なら野営の訓練はやってるだろ
真夏だし凍死の心配もない
ヘリから降下したのかな
ならレンジャーでしょ
山中一泊などボーイスカウトのキャンプレベル
>>89
＞ボーイスカウトのキャンプレベル
はいはい
前日９人死んで、そのうちの数体の遺体がそのへんに転がってる現場だけどな 死臭の中で一晩か……。救助目的で降りたんだし、飲み物や食い物は持ってなかったのかな。
>>81
その通りだが
全く記事理解できてなくてわろたw
できるわきゃないよな、この文章 >>92
ボーイスカウトのキャンプレベルの感覚で、死体パズルしたり、現場把握保全、きゅう救助活動できる超人って意味だろ >>80
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| ヽ / ヽノ ,ノ:::::: >>83
もう警察消防海保廃止して自衛隊に一本化しようぜ 野生動物に食い荒らされないように焚き火をして一晩中見張ってたのかな、
マシュマロ焼いたりしながら。
でもこれ、クマとかきちゃったら、どうすんだろうな。自衛隊員５人で戦うのか？
指揮官が通信規則違反覚悟で通信放棄したんだよ
指揮権、通信確保を放棄は建前上あってはならない
でもできないものはしょうがない
指揮官が腹くくるしかない
>>98
なんだ恥ずかしかったのか？
スルーしとけよｗ >>97
自衛隊は特別職国家公務員だから、日本国籍を持たない人でもなれる地方公務員とは違うんです
そんなことしたら在日韓国人の職員の方々が仕事を失っちゃうじゃないですか >>104
まだ機内にぞろぞろいたし
その時点では陸組が引き返す状況じゃ無かったんだろ >>2
確かに添削したくなる文章だな。
句読点も多すぎる。
文屋って、それこそ文系なんじゃないの？ 自衛官はいきなり1日野営するのなんて楽勝なんだろか
初期の報道が酷かったな。「取り残された」ってw
小学校の遠足だって、学校に戻った時点で「あ、5人足りない！」なんてあり得ない。
素人がごちゃごちゃ言い過ぎ。メディックから言わせたらこんな状況楽勝すぎて眠くなるレベルだわ。あいつらまじで化け物だから
5人がメディックでソース朝日の時点で単なる置き去りはありえんと思ってたがやはり
レンジャー集合訓練を受けた隊員がいれば
野宿で一晩なんて余裕だろ
>>2
車なんかのカタログのページ最後に載ってる諸元表を
文書でダラダラ書いたような感じ
読まされる方はたまらん >>84
デスクがダメ出ししまくって自衛隊のポジティブな部分を全部カットしたら意味不明な文章が出来たとか？ あー、取り残された自衛官無事だったか
よかった
野営装備も無く無線も無しで雷雨の山中で夜明かし大変だったろうな
>>119
日本語が母国語じゃ無いんだよ
朝鮮人だもん 航空救難団の救難員（メディック）なら
戦闘地域に墜落した航空機の乗員を救助することを前提にしているから
救助活動だけじゃなく空挺レンジャーが資格必須で潜水、戦闘などもこなす一種の特殊部隊
なのでサバイバルのエキスパートでもある
難しくて他ではどうにもならない事案で最後に呼ばれる最上位の救助隊
>>129
ありがとう
これなんだなぁ
ガッキーのドラマで見たわ〜 無線機にGPS、一人一台くらいやんなよ
いまどきさぁ
>>45
あなたが言ってるポータブルと
>>32が言ってるハンディは同じものだと思う
つまり真上のヘリとやり取りできる無線機は持ってるが根拠地との通信可能な長距離の無線機は持ってない
防衛省のプレスリリース読むと通信中継に別の飛行機飛ばしたらしいから、長距離通信機でもそもそも山影や谷で通信が難しい地形なんだと思う そもそも置いてきぼりじゃなく回収不可能前提な作業やん
野営装備ないってのもどこ情報なの？
>>1
サマータイムに反対する奴はパヨクとか騒いでるのは
なんとしてもサマータイムを実現させ
IT土方作業のプログラムの修正で
何百億円を税金から横領したい自民党のクズ共！！
自民党ネットサポーターズを動員して騒いでるだけ！！
サマータイムの為だけに２時間
時計を早めるなんてバカのやること
自民党は日本の癌細胞だ！！！ >>2
ほんこれ
誰がどうなってるのかさっぱりわからん 本来、自己完結能力を重視する自衛隊が、消防団やら警察の到着を見込んで、装備不十分なまま置き去りにしちゃったのは・・・・・
今、ありなしを巡って小田原評定中。
陸上のヘリコプターの全天候能力も俎上に上るだろう。
>>135
アメリカでさえやってないのに無理に決まってるやん >>141
とりあえずPdf読んでこいよwww
バカすぎる 交通の便の悪いところに落ちるなよ。
これだから民間は。
こういう時は、やっぱり空自メディックは頼りになるな。
あの人ら野営装備の有無とか関係ない空挺レンジャー徽章もちの全天候型の超人だからｗ
取り残されたんじゃなく、現場に留まったんだろ？
救難隊が迷子になる訳ないし。
後続も自衛隊なんだが。。。
チームでも自己完結しとるんだが
その場で耐えろ→いえっサー
どうしても自衛隊叩かねば気がすまんらしい。もう病的だな
>>1
やっぱり朝日か。
自衛隊に対する、この無感情な書き方で
分かった。 >>1
わっかりにくい記事書くなよ
天声人語見習え 精鋭部隊をなんかお間抜け自衛隊みたいに報道してたよな？
ひどい話ですわ
連絡取れずってのがそもそも嘘だった。
マスコミは確認もせずに勝手に記事を書く
本当にいいかげん
雨降ってたけど事故現場でぐっすり眠れたのか
あまり無理なさらないでくださいね
常識である航空機の事故現場保持のために残ったのもわからないマスゴミ
死体回収の重量も調整して残したんだろ捏造記事書いてんじゃねえよ
>>159
傾斜地で倒木や雑草や藪蚊だらけで、
近距離に死体（死亡確認してないけど） わははははは、いや実際ひどい悪文だね、この記事は。
これはなに、速報だってんで現場で書き飛ばしたわけじゃないでしょ？ｗ
一応かりそめにも文筆のプロがこれでしか。鹿ｗｗｗ
ま、ヨタはともかく男たちが山で一夜を過ごす、と。
なかなかムソルグスキー的なお話ですな。
いや、あるじゃない「禿山の一夜」ってさｗ
まあもちろんこの山は禿山ではないけれど
>>74
災害時は現場に向かう者、関係各所に向かって連絡員になる者、駐屯地に残っても、本部勤務やプレス対応等それぞれ役割が決まってます
第二の御巣鷹は考えたくは有りませんが、想定はしなければなりませんし、そうなれば中継も同時進行でたてると思いますよ（12の各種計画は見たことないから断言は出来ませんが…）
>>136
中継機飛ばしてたんですね
無線機と言われると、多くの方は車載のゴツいのイメージされると思いますが
私自身は背中に背負うタイプのを想定してます（現行は変わってますが、PF10のPからのポータブル…歳がしれるw）
あと、ハンディって聞くと、市販のトランシーバーをイメージしてました（手で持てる…？）
おっしゃるとおり、長距離用の無線機を持って上がる等無理ですし、地形的に直接波は届きません >>173
U-125Aは中継機って、より、指揮やで。ヘリコプターより先に飛んで捜すお仕事や。 装備なしで、あの豪雨の中で野営。
翌日、後から来た本隊と合流して捜索&搬出作業。
自衛隊員は凄いよね、頭下がるわ。
>>176
空自のレスキューは、レンジャーそろえてるそうだから、何日か放置でも平気な連中だと思う
レンジャーはナイフ一本で一週間山篭り訓練とかするらしい
サバイバル訓練 結果自分が死んでしまったとしても、意識があるうちに自衛隊が救助しに来てくれたらそれだけで十分なんだよ
安心して眠りにつける
東日本のときそうだった
>>173
お前がどんなに空想こね回して理想論を語ろうと現実は違うってことだよ。
ヘリで急行した一次派遣部隊に十分なバックアップがないのは当然であって普通のこと。 >>185
初動部隊に充分な支援が行い難いのはわかるが、支援を行う努力が行われているか否かは別問題
また、一度も「支援体制がなってない！これじゃダメだ！」なんて書いていないはず…
計画起案に携わると、一通りの対処を考えざるを得なくなるから
原因と処置対策について考えるようになってしまうのだよ
当初はバックアップが無くて当然！なんて言ったら図板が飛んでくるわ…
「現在、中継も準備中（前進中）、あと○時間で繋がります！」じゃないと納得してもらえないよ >>45
>通信じゃない部隊でも、無線機は持ってて
正解
>全員が使えるように資格をとって訓練を受ける（陸）
嘘 >>188
中の人かい？
中の人ならタテマエってものを理解したほうがいいと思うよ >>187
だからお前がどんなに妄想で理想論を語ろうと事実は事実だからな。
機体との交信させ確保できればいい程度の装備で急行して現地に降下した後に
機体が帰って取り残された隊員が現地式本部と連絡が取れないと後から騒いでも
それは当然のことであって騒ぐこと自体が無駄で無意味なことでしかない。
山間部の狭隘な場所で手持ちの直接波を使用する通信機で通信体制を確保は無理な話。
あとから結果論で文句言うのは誰にでもできる。
事実「翌日」は通信確保のために無線中継機としてT-4飛ばしたという話が出ているからな。
当日急行した部隊にそれを求めるのは頭の悪い話。
納得するとかしないとかアホなこと言って笑わせてくれるなよ(笑) >>190
> だからお前がどんなに妄想で理想論を語ろうと事実は事実だからな。
>>187
> 機体との交信させ確保できればいい程度の装備で急行して現地に降下した後に
> 機体が帰って取り残された隊員が現地式本部と連絡が取れないと後から騒いでも
> それは当然のことであって騒ぐこと自体が無駄で無意味なことでしかない。
>>187
> 山間部の狭隘な場所で手持ちの直接波を使用する通信機で通信体制を確保は無理な話。
>あとから結果論で文句言うのは誰にでもできる。
>>187
> 事実「翌日」は通信確保のために無線中継機としてT-4飛ばしたという話が出ているからな。
> 当日急行した部隊にそれを求めるのは頭の悪い話。
>>187
> 納得するとかしないとかアホなこと言って笑わせてくれるなよ(笑)
既に書いている内容の追認だったから、笑わせてもらったわw >>190
一応確認だが、現職の兵隊じゃないよな？
部外者なら内部事情知らないのも仕方ないが
もし現職の兵隊だったら言っておくが、上は何も考えていないわけじゃないよ 連投ご苦労さん。
何回同じことを言われても全く理解できないお馬鹿ちゃんで苦労するよ。
上が何を考えているかなんて話はしていない。
お前があほだと言う話をしているだけ。
