https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180817/k10011580451000.html
大阪の富田林警察署で勾留されていた男が、弁護士と面会したあと接見室から逃走した事件で、
男が弁護士に対し「面会が終わったことは署員に自分が伝えるので、そのまま帰ってほしい」という趣旨の
話をしていたことが関係者への取材でわかりました。警察は計画的に逃走したと見て、行方を捜査しています。
強盗傷害や窃盗の罪で起訴され、性的暴行をしようとした疑いで再逮捕されていた樋田淳也容疑者（30）は、
今月12日の夜、接見室で弁護士と会ったあと、アクリル板を破って逃走しました。
発生から５日目となりますが、依然として行方はわかっていません。
警察のその後の調べで、樋田容疑者が接見を終えて帰ろうとした弁護士に対し、
「面会が終わったことは署員に自分が伝えるので、そのまま帰ってほしい」という趣旨の話をしていたことが
関係者への取材でわかりました。
この警察署では接見室の扉を開けた時に鳴るブザーは、電池が抜かれていて使われておらず、
弁護士は樋田容疑者の要望どおり、署員に伝えずに警察署を離れていて、事件が発覚したのは、
およそ１時間45分後でした。
警察は接見室で１人になる時間を作り計画的に逃走したと見て、いきさつを調べています。
一方、警察は樋田容疑者がインターネットカフェなどで寝泊まりしている可能性があるとして、
17日午前から府内全域の宿泊施設などを一斉に捜索するなど、17日も引き続き3000人態勢で行方を捜査しています。
宿泊施設などに情報提供求める
これまでの警察の調べで、樋田容疑者は警察署から逃走したあと、黒いミニバイクを盗んで大阪市内など
広い範囲を移動している疑いがあるということです。
このため、警察は17日、府内全域の宿泊施設やインターネットカフェなど、樋田容疑者が立ち寄る可能性がある施設に出向き、
情報の提供を呼びかけています。
このうち、大阪の繁華街ミナミでは、警察官が２人１組でホテルやコンビニエンスストア、それにパチンコ店などを回って、
樋田容疑者がいないか確認するとともに、顔写真や特徴が記載された手配書を配って情報提供を求めていました。
ホテルの支配人の男性は「客の中に容疑者が紛れ込む可能性もあるので、不審なことがあったらすぐに警察に
通報したいと思います。早くつかまってほしい」と話していました。 だから公務員の給与なんて安くてもいいんだよ
高くても無能しか集まらないんだから
弁護士も逃亡の責任が5%くらいあるだろ。
名前を公開しろよ。
今年は暑さのせいで都市部では蚊が異様に少ないから
インターネットカフェ行かずに河原で寝てんでね？
>>8
5パーセントどころか100％だろ。
弁護士だからってことで、刑務官が立ち会わなかったり優遇してるのに
自分で権利を狭める真似をしてどうするんだ、このバカ弁護士は >>1
>ブザーは、電池が抜かれていて使われておらず
>事件が発覚したのは、およそ１時間45分後でした。
すげぇ、何人か首飛ばすレベルだけど
訓告程度で済ませるんだろうなぁ。 弁護士は富田林のこの発言を不自然に思わなかったのか？
>>1
樋田淳也容疑者の犯罪歴
【2018年5月2日ー放火】
大阪市羽曳野の駐車場に停めてあった警察車両と、積んであった証拠品の自転車を燃やす。
捜査関係者によると、先月下旬に盗んだバイクをガレージに保管していたとして逮捕された樋田淳也容疑者とみられる人物が、
直前に警察署の様子をうかがっている姿が防犯カメラに写っていた。
証拠品の自転車は、羽曳野市内で発生したひったくり事件で使われたもので、持ち主は樋田淳也容疑者。
証拠隠滅を図ったものと思われる。
【2018年5月5日ー強盗傷害事件】
10時50分ごろ、富田林市山中田町２丁目３番付近路上で、自転車に乗っていた20代女性の道をバイクで塞ぎ、リュックを奪おうとして刃物で女性の手のひらを切った疑い。
犯人は、上下黒色の服装、黒色フルフェイスのヘルメットを被り、バイクに乗車した男１名。
【2018年5月24日ー強盗】
午後11時50分ごろ、大阪市浪速区の路上で、ミニバイクで自転車の女性(28)を追い抜きざまに前かごの手提げかばんをひったくった疑い。
【2018年5月25日ー性的暴行】
大阪市内の女性(24)の自宅マンションに侵入し、刃物で脅して性的暴行をした疑い。
【2018年5月25日ー窃盗】
盗んだバイクを乗り回していたところを現行犯逮捕される。
【2018年6月15日ー性的暴行】
大阪市内のマンションで24歳の女性に乱暴した件で再逮捕。
（5月25日のとは別の女性）
【2018年８月８日ー強制性交未遂容疑】
別の強盗致傷罪で追起訴を受け、8月8日に強制性交未遂容疑で再逮捕。
この他にも、大阪市内で起きている数十件の窃盗や強盗事件に関与していた疑いがあるのではないかとのこと。
樋田淳也容疑者は、20代に4年の服役を終え、出所したのが2018年5月だった。 警察に手引きしたヤツがいるだろこれ
こんなにも容疑者にとって都合のいい偶然と職務怠慢が起こるって偶然じゃありえんだろに
>>1
＞「面会が終わったことは署員に自分が伝えるので、そのまま帰ってほしい」という趣旨の
いやいやｗ容疑者から言われたことをそのまま守ってどうすんねんｗ
これは絶対に自分を守る為のフカシやな >>22
弁護人が初めてじゃないなら、なんでお前が面会を仕切るんだよってなるよな この無駄に多額の税金が消費されていってる責任は誰がとるの？
>>17
別に擁護する意図はないが、それ「弁護士の権利」なのか？ でも弁護士をうまく騙せたからと言って偶然アクリル板が外れて偶然ブザーが鳴らず偶然靴があって偶然誰もおらず偶然梯子があって偶然自転車があるのはおかしいよな
やっぱり手引きした奴がいて弁護士さえ騙せれば逃走できるのが分かってたんじゃないの？
あーなるほどなぁ
ブザーが抜かれていたのは接見終わったら弁護士が連絡することになっていたからなんだな
それなのにこの弁護士は連絡せず帰っちゃったと
あれ？一番悪いのこいつじゃね？
>>28
いや。普通に被疑者が終わった申告するんだけど。
大阪府警が無能なだけ。 >>34
いや意味がわからない
被疑者の管理は警察側がやってんだけど 留置場では1人になれないから、ここでゆっくり考えたい、
とかね。
アクリル板の強度設計と、電池を抜いた署員の責任だな。
そいやマスコミはいつもみたいに自宅とか張り付いてインタビューとかしないのかな、弁護士に
44名無しさん＠１周年2018/08/17(金) 12:45:50.46
こんなこといったら普通は逆に
弁護士「面会が終わったことは署員に自分が伝えるといってたよ」
って逆に署員に言いそうなものだけどな。
弁護士の名前が出てこないのはおかしい
会見してもいいくらいだよ
>>40
弁護士との接見中は警察は監視できないからねぇ
遅いと思っても立ち入りが難しいある種の聖域なんだな えらく知能犯だな
捕まえたらもう死刑にするしか無いかも
こういうのは治らんから
>>28
それに署員からは「終わったら変えるときに声かけて下さい」ってお願いされてんだよね
つまり署員の言うことよりも容疑者の言うことを優先したってことだからな
さすがに責任が無いとは言い切れない
一番の責任は署員だけど 今頃は強姦被害に遭って泣いてる女性の横で
のんびりとビールでも飲んでるだろうな
どう責任とんの？この弁護士は？
っていうかこの弁護士の氏名公表されないのおかしくね？
これこそ懲戒請求に値する案件だろ
ブザーを抜いたのも弁護士、靴を置いたのも弁護士、脚立を置いたのも弁護士
と疑われても仕方ないレベル
おかしいな接見者と容疑者って入退室は別々だろ？自分が伝えるからって言い分が成立し得ないじゃん
これって弁護士がドアの向こう側の状況を教えてないと意味ないしなもう用意周到だよ
ヤクザならまだしも普通の犯罪者が署内把握できるわけないし
>>37
大阪で弁護士やってる人のブログ読んできたけど、接見後は係官に報告するし、いなければブザーで呼び出するって書いてるぞ、そりゃそうだろ
嘘つき アクリル板は前から開いていたんだろ
ブザーも同じ
扉の外に警官は居ない
脱走を狙っていたら、弁護士との夜の面会で暗闇に紛れて脱走した
犯罪者と弁護士で密談許す制度がそもそもおかしいんだよ
証拠隠すように頼んだらどうすんだ
>>32
もちろん被疑者の権利だけど、こういう事件がもとで「弁護士といえども必ず刑務官が立ち会う」となったら弁護にも支障をきたすだろうし
結局弁護士活動の制限になるのではる 無能警察と人権派弁護士のアシストかな
大阪府は住みよい街だね、犯罪者と外国人にとって
>>32
職務上、24時間、時間無制限で接見が保証されてるらしいね。
家族知人は時間限定で、15分だけ、とか。
24時間になると、残業になるから警察官いない可能性がある。
それを権利というかはともかく、弁護士だから職務上認められた措置ではあるとおもう。
あと、わざと警察官がいない時間に接見したという時間設定を容疑者がしていたのなら、計画的かもね。
勝手知ったる、というか。 >>53
裁判になるとイヤでもそこで名前分かるだろ
懲戒請求は待ったなしだな いやぁ、それは眉唾すぎるやろぉ
そもそもが署員が待機してなかったのが問題なんだしさ
逃走犯が在日でこの弁護士も在日だったとしたら大いにあり得る事だね
逃走幇助
この警察署にも在日職員が何人もいるでしょうしねえ
多分ブザーはよくあるような近づいたら鳴るやつなんだろ
中で人が動いたら鳴るから電池外しておいて見張りができない弁護士の時には終わったら連絡することになってた
なのに弁護士はすっぽかして帰ってしまった
この件弁護士が随分静かだと思ってたけど納得したわ
>>25
そんなことして何のメリットが(涙)
怠慢なだけだろう 署員がグルの場合、
過重逃走より、看守による逃走援助は罪がさらに重くなる。
署員は２０人から居たってのに
いったい何してたんだ
>>68
いやいや、弁護士も悪いだろ
なんで終わりましたって挨拶しないの？
容疑者が自分で言ういってても
弁護士が面会終了を言わない理由にはならんだろ >>1
関係者て当の弁護士本人以外の誰なんだよ
弁護士「ここ開けて逃げんさい。外に靴おいとくけえ」ゆうたんやろ >>1
接見した糞弁護士が怪しいわ
徹底的にこいつを洗うべき 弁護士がどう行動しようが
警備とセキュリティは警察側の仕事だろ
仮に弁護士に扮した樋田の知人が逃亡を助けようと一緒にアクリル板を外して逃げようとしても
アクリル板が外れなかったりブザーが鳴ったりドアの外の警備にみつかったり
正面ゲートを避けて塀をよじ登ろうとしてもそこに脚立があったりしなくて登れなかったりするだろ馬鹿たれが
弁護士を叩いてる人がいますが、弁護士は被告の人権を守るため被告の代理人に徹する義務があるのです。
つまり、被告が「脱走したい」と言えば、それを最大限幇助するのが我々の義務なのです。
86名無しさん＠１周年2018/08/17(金) 12:59:44.58
>>65
「弁護士といえども必ず刑務官が立ち会う」なんてことにならんよ。憲法読めよアホ >>73
署員が待機してたら弁護士との会話をこっそり聞いていたのかと抗議するだろうな間違いなく >>80
別記事によると、終了時に受付に署員が居なかったから。 何も考えずに、この犯罪者の要求を素直に受入れるバカ弁護士
何かやりそうだと、知ってて協力したなら、この弁護士も脱獄の共犯
>>80
出たところに人がいれば言うだろ
いなかったのは警察の怠慢たし、出入りのブザーを切ってたのも警察の落ち度
悪いのは犯人＞警察＞＞＞＞＞弁護士くらいの比率
ネット民はいつもいつも非難の優先順位が低いやつを炙り出して叩きたがる傾向にある
犯人が悪いことをしてなきゃ捕まってないし、警察側が管理をしてれば逃げることすらできなかった
弁護士なんかたまたま当たった国選に過ぎないし責任の度合いは限りなく低い 弁護士も何をやってるのか分からんな
自責の念があるかどうかも怪しい
これは弁護士アウトですわ、主導権預けちゃってるじゃない、弁護士資格剥奪ものですわ
>>83
弁護士が面会終了を伝えないで帰るのは
常識的な行動なのか？
弁護士はこの容疑者が凶暴犯罪の容疑者と知っていたんだろ
なら逃亡なんてことにならないように努めるのが国民としての義務
警察への悪意でもあったのかな
容疑者が逃げたら警察楽しいことになるな…的な >>23
>>樋田淳也容疑者は、20代に4年の服役を終え、
↑
この時の犯歴もよろしく
何を何件やらかして4年服役したかを知りたい そんな事言われたら誰だって”こいつなんか企んでる”とすぐわかるだろ
>>13
普通は
アクリル板が外れて出入り自由だなんて考えないだろ。
こっち側にでてこれるなんて思わないから、
何でとも思わないわw >>1
弁護士って頭悪いの？
なんで言いなりになってんの？ >>99
そうだね、
逃走できないように、アクリル板は30年前の接着剤なんかじゃなく、
きちんと外れないようにしとけよw 弁護士が馬鹿だったんだな
日弁連が取調べの可視化とかほざいてるけど、接見の可視化もした方がいいんじゃないですかね？ｗ
弁護士は相手は無実だと思ってるから信じちゃうんでしょ
>>90
その理屈だと
会計レジに人がいなかったら代金支払わずに帰れるのだが
いなかったら呼べよ、大人だろ
しかも司法試験通った弁護士
アホか >>99
面会終了を伝えるにも、
面会室担当の警察官は職場放棄して帰宅、誰もいませんでしたw
居ない相手に何をどう伝えるんだよw >>86
憲法は「直ちに弁護士に依頼できる」ってのと黙秘権のくだりだけだろ？
立会人なく弁護士が会える云々は刑事訴訟法だから、今回の事件のようなことが起きて社会の安寧を脅かすなら
「立ち会いは必須、ただし被疑者と弁護人のやり取りには口は挟まない」程度の改正は普通に国民の理解を得られると思うがね。 >>49
だからその弁護士叩きはなんなの？
名前を知りたいなら
①その日の面会担当してた警察官の名前
②その担当警察官の上司
③ブサーの電池を抜いた警察官
④そのブサーをそのまま放置するのを許した警察官
⑤弁護士から終了報告を受けるはずだった警察官
こっちが先だろ？
それをすっ飛ばしてたまたまその日に国選になった弁護士の名前を開示しろって頭おかしい
警察の落ち度を徹底的に追求して名前を晒せよ これ弁護士会黙認か
落ちたもんだね よくこんな事平気で言うな
>>93
接見室の出入口の近くにいただけでもアウトだぞ？
弁護士との会話が聞こえる可能性があるんだから
近くにおらず気配を察する…なかなか難易度が高いミッションだな >>99
伝えてもらう署員が居るべき場所に一人もいなかったからな
いつもいつもいつもいつもいつもいなかったんじゃないか
よもや1時間以上も気づかないとかおもわないだろう一般常識の範囲で想像すれば この弁護士の名前を公表すべきだろ。
共犯の容疑者。
富田林署の行った逃走手助け一覧w
これが富田林署だ。
1、面会室のアクリル板外れるようになってて勾留側と外は出入り自由
2、面会室の弁護士側ドアのブザーの電池ははずれ、開いてもならないようになってた
3 、面会室の外には警官がスニーカーを用意済
4、面会室の外は誰もいなく人はらい済み
5、塀の外には乗り越える為の脚立が準備済み
6、住民への注意喚起は逃走発覚から9時間、逃走からは約半日後
7、裏口の監視カメラは性能不足でまともに写らず
8、容疑者側、勾留室へ続くドアの外にも警官が待機していなければならないハズだが、犯人がアクリル板はずそうと蹴ったりして大音たてても中は確認せず。ほんとに警官居たのやら
これで弁護士に責任問う方がどうかしてるw
今回は富田林署が杜撰杉て
弁護士が悪いとかなる訳ないだろ
>>108
そんな弁護士ドラマにしかいねーよｗ
仕事として刑期をどれだけ減らすかしか考えてない
どうしたら無罪に持っていけるか、持っていくのが論理的に不可能ならどうやって減らすか
これだけ この弁護士捕まえて尋問すべきだろ
何やってんの警察は？
>>58
ドラマでも被疑者が前室に声をかけて「担当さん、終わりました」と面会を打ち切るだろ
被疑者側から声をかけるのは普通にある
それと並行して弁護士含む面会者が外に出るとそこにも担当者がいて声をかける
今回はそのどちらもいなかったのが原因 たいていは，「接見終わりました～」「は～い」という和やかなパターン。
ただ，夜間休日は，声を掛けても返事がないことも多い。
ずっと待っているわけにいかないので，さっさと帰る。
今回は，日曜日の夜だったはず。
そもそも，弁護士も休みたいので，日曜日に接見に行くことは，急ぎの用事がない時は避ける。
おそらく（日曜の夜が手薄になることを知っている）容疑者から「絶対に日曜の夜に接見に来い」と指示があったのではないか。
ってか，黙って帰った弁護士が一番悪いだろ
何で全然取り上げられないの？
>>110
いつから面会担当以外の警察官に弁護士は接見終了と伝えられなくなったん？
普通に正面玄関の窓口には署員居るんだから、最悪その人経由で伝言すりゃ済む話だし 弁護屋完全にグルだろw
誰が凶悪犯の言うこと信じるかっての
>>110
警察署内に誰もいないわけじゃないだろ
子どもの屁理屈かよ
会計担当の店員がレジにいなかったら
代金払わないで帰るのか？
店長でも配膳係でも好きなの呼んで払えよ
警察も同じこと >>119
富田林署の全警察官も共犯として名前さらさないとねw
120 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/08/17(金) 13:10:10.17 ID:V7ykgh710
富田林署の行った逃走手助け一覧w
これが富田林署だ。
1、面会室のアクリル板外れるようになってて勾留側と外は出入り自由
2、面会室の弁護士側ドアのブザーの電池ははずれ、開いてもならないようになってた
3 、面会室の外には警官がスニーカーを用意済
4、面会室の外は誰もいなく人はらい済み
5、塀の外には乗り越える為の脚立が準備済み
6、住民への注意喚起は逃走発覚から9時間、逃走からは約半日後
7、裏口の監視カメラは性能不足でまともに写らず
8、容疑者側、勾留室へ続くドアの外にも警官が待機していなければならないハズだが、犯人がアクリル板はずそうと蹴ったりして大音たてても中は確認せず。ほんとに警官居たのやら >>70
そう思う？
俺は強姦しまくった上に自殺だと思う >>4
弁護士が自己弁護してる気がしてならないよね >>88
面会側の外にも被疑者側の外にも通常は担当警察官がいるんだが >>109
モノを買ったのなら会計は義務だが、接見終了時の報告は義務ではない。
報告が義務でもなく、担当署員が居るはずの場所に誰も居ないってんなら、
容疑者に何か言われてなくたって、そのまま帰ったって不自然じゃないわ。 弁護士は違和感を少なからず感じたはずなんだよな
まさかアクリル板を壊して逃げるなんて思えないだろうが
ほぼ警察が悪いと言える
「せっけん室なのになンで泡だらけで総踊りしないのよぉおおオオオ！」
「徳島新聞でないと海綿体に血液は流れ込まンよ」
いつの間にか弁護士叩きになってて吹いたw
どう考えても警察がぶっちぎりで糞なのにとんだとばっちりだな
>>129
他の警官に伝えても結果変わらんからw
他の部署にきた人間に終わりましたって言われた所で、
担当に言った上で挨拶されたんだなと相手は思うだけw
お前、他部署に来た客に声かけられて、
わざわざ何処に何しに来たか確認するのかよ。 >>109
お前のは食い逃げ万引き窃盗だろ
弁護士は単に帰っただけ
人がいなくて入館記録ノートにはサインはしてるだろ >>120
いや弁護士も責任あるだろ
すれ違う人に挨拶もせず隠れて建物から出たんか？
「帰りますねー」って目があった人には挨拶するやろ >>137
そういう屁理屈いうやつがいるから
事件や事故が多くなるのだが
義務じゃなきゃしなくていいのか？
大人だろ >>142
記帳してないって夕方のニュースでやってたけど 犯罪者の言う事を信じるんだから、
今どき、正直者の警察官ですね
>>143
他部署のに来た人間に挨拶されたからって、わざわざ関係ない部署に首突っ込みに行くのか?お前は? >>140
だろ？
大阪府警の警察官が必死にレスしてる気がする >>137
そのとおりなんだけど、長年の慣行とか信頼関係ってあるんじゃないの？
「そんなものは関係ない、法に書いてないんだから義務はない」って態度だと
いい意味でなあなあになってる部分もお互い許さないという住みにくい社会になると思うけどね。
ただ、君の言うのが正論だから、「それでいいんだ、そんなのは持たれ合いの甘えだ」と言われたら返す言葉はないけどさ >>109
それは違うよ
接見にお金は必要ないもの
そのまま出ても万引きでも何でもない
そういうのを「論点のすり替え」っていうんだよね レジへの支払いは購入者の絶対的義務だが
弁護士は弁護が仕事で絶対的義務であり
その他の部分については一般人と変わらない
一般人が報告するべき場所に相手がいなくて留置所施設内をうろつくわけにいかないからな
そこは貴方なれてるんだから奥の休憩所まで来てくださいよーってのは
警察の怠慢
さすが弁護士はパヨクと在日キムチの巣窟だけあるな
犯罪者の特異な要求丸呑みかよ、犯罪者に対して優し過ぎｗ
>>147
警察官の怠慢じゃん
入退室の記録すらしてないとか有り得ない >「面会が終わったことは署員に自分が伝えるので、そのまま帰ってほしい」
仮に犯人が提案したとしてもルール上許される事なの？
こんな事が許されるとしたらルールがおかしいという事になるわけだけど
>>146
義務じゃないことに対して、わざわざ署内を探し回らせて報告する手間をかけろと？ 弁護士あほ？
名前教えてよ、こんなんに頼みたくないから
>>140
公務員のネトサポは、本質を変えるのが巧いからね >>158
だからなんで弁護士を1番悪くしたいの？
警察官の落ち度を全力で叩けよ 仮に「面会終了を言わないで帰っていいよ」って言ってたとしても、
もしこの弁護士が何の気もなく面会室から出た時点で出会った警官に挨拶してたら
アクリル板を破壊してる時点で見つかってたかもしれんのよね
この弁護士が誰にも言わずに見つからずに帰るという確証がないと脱走しようとは思わんのでは
もう色々終わってんな
警察は半分民間、弁護士も試験の難易度更に上げて
おかしい奴がなれない様にしなきゃ駄目だろ
質が低すぎる
頭悪い弁護士やなぁ
身柄拘束されてる容疑者に
どうやって伝達する手段があると思ったんだ
今まで事件弁護したこともない素人か？
>>158
このトンダ警察のルールがおかしいんだろ
ブザー電池切れ放置一年間も含めて しかし、まだ捕まらんのか？
ひったくりを繰り返す程、外に出まくりなのにｗｗｗ
>>146
義務じゃないってことがどういうことなのか考えてみなさいな
キミが言ってるのはただの感情論
法治国家日本では「法の下の平等」ってのがありましてね？ 糞弁護士は警察への連絡ミスやろ
なんか義務がないとか詭弁抜かしてるけど、
原因は弁護士による人災。
犯罪者がいなくなるとわりと困る職業
警察
裁判官
弁護士
検事
>>140
富田林署関係者じゃねーの？wwwwwwwwwwwww >>136
どこの警察署で弁護士との接見中に出入口前で見張りしてんの？
具体的に言ってみ？
秘密交通権の侵害だって抗議になるだろうけどね 弁護士が警察の職務に協力する義務は全く無い
法律に従って行動すれば良いだけ
>>172
法の上で逃がすのを手伝ったのですね
偉いですね 何回も捕まってるからここ緩くて逃げられそうって思ったんだな
>>140
容疑者と署員と弁護士はそれぞれ論点が違うだけだよ
たまたま今は弁護士の議論になってるだけ はあ？弁護士が口約束を反故したんだろ？
契約には変わらんだろ
お盆の日曜の夜に何故わざわざ接見したのか
2時間の予定と署員に伝えていたにもかかわらず10分で帰ったのは何故か
>>3
弁護士は間抜けではあるが責任はない
責任はブザーも鳴らさない警察 >>165
勾留室側ドア外で待機してるハズの警官が蹴ってる音で中覗いてれば、
報告しようがしまいが見つかってるよねw
そもそも面会室担当警官が職場放棄してなければ、
挨拶されない事も起きないし、
されなくても、容疑者外出た時点で鉢合わせしてるよね そうなんだよかった
完全に弁護士がグルだったと思ってた
これ弁護士にも責任はあるだろ
誰だよ名前を教えろよ
ミニバイクを盗んで、まだ大阪にいる訳無いだろｗｗｗ
>>180
僕らのやり取りをちゃんと理解してるかどうか怪しいけど、
それを「論点のすり替え」といいます
>>172のどこにそんな意味になるようなことが書いてありますか？
法の下の平等であるからこそ義務が無いというのはそういうことなんですよって話だよ >>105
中卒か高卒の犯罪者にまんまと騙される弁護士www
名前出せよ
こんな馬鹿に依頼したくないもん >>179
確かにその通り
警察は弁護士が犯人を逃がそうとする事を前提に見張ってないといけないよな 弁護士にしろ警察にしろ、どちらかがマトモなら脱獄はなかったろう
>>188
ねえよw
容疑者の逃亡を防ぐのは百パーセント警察の責任だ >>173
そもそも面会室担当は面会室前で控えてるのが職務としての義務なんですがw
義務と職務を放棄した警官責めないのは何故? 自分で申告するんで何も言わずに帰って下さい
終わった事は絶対に言わないで下さい
暫くの間1人で色々出来る時間がある状況を壊さないで下さい
どうかお願いですから1人にして下さい 絶対に逃げたりしません
私には逃走とか脱獄とか悪い考えは全くありません
わかりました その通りにします
マスコミも顔等の映像を各社で垂れ流しして危機感煽れよ。
い~いな い~いな お~おさかってい~いな ♪
ざいにち がいじん やりたいほうーだい ♪
けいさつ べんごし たすけてくれる~ ♪
うちえ かえろ~ おうちえかえろ ♪
ぬすんだ ばいくで バイ バイ バイ ♪
義務じゃないからやらなくていいねえ
こういう人は道に迷ってる人や困ってる人を見かけても
助けてあげないような人なんだろう
ああ嫌だ嫌だ
大人なら義務じゃなくても
やるべきことやろうぜ
弁護士なら面会(接見)終了したら
警察官に知らせて留置所に戻してもらえ
これって職員がドアの外にいなかったのが問題だからな。
いたら弁護士が帰ったのに気づいたろ
弁護士も、流石にアクリル板に隙間があるとは思わないからな。
>>186
弁護士が誰にも合わずに帰れるなら
自分も誰にも合わずに出れる
確かにね 弁護士じゃなく、警察の怠慢。というかサボリだろ 何をやってんだ？ 弁護士は警察の指示通りに接見しただけだからな
警備体制の責任は全て警察にある
>>186
ドアの前で？
聞き耳たてていたんですね
被疑者の権利の侵害ですな
具体的にどこの警察署だと弁護士接見中にドアの前で警察官が待機しているか教えてくれるか？ >>76
金もらったとか
弱み握られてるとかなんでもありえるだろに >>207
でも帰る時には報告してねって言われてたのにしなかったのは問題だよ もうすぐ学校始まるんだけど～
登下校が怖すぎる どうすんのよ～
こういう時に弁護士が疑われるのを防ぐ為にも
犯人と弁護士の面会は録画するべきだと思うわｗ
「関係者」ってこの弁護士以外あり得なくね？
接見内容はこの弁護士以外知るはずないんだから
これなんかあったらマジでどうすんのゴミ弁護士
小学生のあとで宿題やるもんを信じるアホおるか？
警官が居るとか居ないとか関係ない
凶悪犯罪者が 終わった事を告げないで欲しい
1人にして欲しい って事を言った瞬間に悪事を考えてる？ って想像力皆無の弁護士は変だよね
警官が居ないなら尚更 探してでも凶悪犯罪者の魂胆を警官に伝えるべき
これたぶん国選の当番かなんかできて
終わって、もう少しここで一人でいたいみたいな感じでいわれたら
あっそ、って感じで帰ったんじゃなかろうか
まさかブザーの電池切れやアクリル突破なんかは想像してねえだろうし
貧乏くじひいちゃったな
弁護士のグル決定。
と言うか、氏名くらい出せよと。
警察が無能なのは置くとしても責任の一端があるというのに。
必死た大阪府警の火消し
ID:z9n5m94X0
他にも散見してる
>>50
普通に考えたら、ドアがしまり、接見室から3m離れりゃ、声は聞こえないだろ >>208
どこの警察署でも拘留室側（容疑者）のドアの外には警官立たないと行けない事になってます。
面会打ち切りは容疑者側からも行う事があるので、
また、拘留室側へ続くドアを勝手に容疑者が出入りしても問題だろよ、アホ >>211
全国の警察署や拘置所の改築に税金いくらかかるんですかね、それ
この弁護士が一言終わったと言えばそんな税金要らなかったのにね >>196
弁護士にも逃亡を防ぐ責任あるよな
義務が法文に書かれてるか知らんが
容疑者の逃亡の補助になるようなことはしては行けないはずだ
警察署員の誰にも知らせず帰ったのは
善管注意義務違反なのでは？ なにこれ
警察が弁護士のせいにしようとしてんの？
しねよ糞税金泥棒
>>203
終わった事を言わないで帰って欲しいって発言に違和感0なら相当ヤバいな グルだろ弁護士
なんかそういう団体が出来てて
ノウハウもマニュアルもあるんでねの
反社会勢力
>>203
別にドアの外にいなくても
○入り口から面会室までに誰かいる
○受け付けに人が常駐
この2つだけの話だよな
弁護士はそのままスっと出られたとして被疑者がそっちから出た時に(出ちゃまずいけど)誰もいないセーフティーなのは大問題 >>225
なんで弁護士のせい？
弁護士に容疑者の身柄を確保する義務なんてないし
ブザーに電池が入っていれば何の問題もなかったことだろ >>226
そうだね、逃亡できないように面化質担当警官が勝手に帰るなんて重罪だよねw >>117
接見室は完全防音だし外の廊下で署員が待機するのが通常だよ >>109
コンビニのトイレ借りて、
帰るときにありがとうございました
って言うレベルだろ >>226
あるわけないだろ
弁護士は弁護するのが仕事だ
逃亡手助けしたら犯罪だが警察が超無能なの前提で
弁護士が警察の無能フォローする法律ってなんだよ
アホか >>212
警察官 報告してね
弁護士 おう
接見後
弁護士 (報告しようにも誰一人いねーし)
警察官 (いないなら必死に探せよ) >>231
ブザーが鳴れば全て解決なんだよ、これ
人は確かにルール上ははりつけないといけないんだろうけど、夜間休日は限界があるだろうしね ブザーが鳴らない事を知らないって事は無いだろう
自身が退室時に鳴ってないんだから
>>174
弁護士だけだろ？
他は公務員だし。
警察は犯罪以外の仕事もあるしな。 そもそも脚立って警察署の外にそんな都合よく置いてあるものなの？
>>240
ほんと出口まで誰もいなかった訳だからな
どんだけザルなんだよ アクリル板が簡単に取れたり曲がったりするのが問題だろ
>>50
弁護士と接見中もドアに耳つけて話を盗み聞きしてると思ってたら
ルールを守ってる警察署もあったんだな。 100％警察が悪い
警察が無能にも程がある
警察が普通の仕事をしていれば防げた案件
>>232
そいつは大阪府警なんだろ
レスを辿ると常に大阪府警の味方で弁護士批判してる 警察も弁護士も逃亡させる為にやらかしたとしか思えんのだよな
かなよいい加減にしてよ
私は馬鹿には生まれてない
お前はどれほど我儘で人を殺したか
いい加減にしてよ馬鹿はお前でしょ
未だに赤ん坊抱いて日とに見せてるみたいだが
【かなよ親子が無くさせたもの】
に替えて見せなさいよ
好き勝手やっといてふざけないで
人殺しのかなよ親子
人殺しのかなよ人殺しのかなよのガキ
胎児を流しまくったかなよとかなよのガキ
かなよのガキはなんのためにその位置にいたの？
かなよのつけを私に回すな
かなよの勝手で迷惑したのはかなよのせいでしかないわ
人殺しの水野かなよ赤ん坊を殺した水野かなよ
人殺しの水野かなよのガキ赤ん坊を流しまくった水野かなよのガキ
ウザイガキが言ってたが
かなよのも嫌い犯罪者だと思ってる
怖いから嫌がらせできない
だとさ
頭から出てけや人殺し親子水野かなよ
なぜか弁護士の責任を追求しようとすると
「逃げたのは警察が悪い、100%大阪府警のせい」
わめく人がいるのはなぜ？
警察も弁護士も両方悪いんじゃないの？
まあ7対3くらいで警察のが圧倒的に悪いけど
警察の責任が10割ではない
>>241
夜間休日は外から署内に入り放題ってことか？
弁護士が誰にも会わずに外に出られるって事は逆に言えば民間人も誰にも会わずに接見室までは行けるって事なんだぞ こんなことして逃げ先があるのはチョンだけだろ 撃ち殺せ
容疑者の発言に違和感持ったとしても、セキョリティがあそこまでザルすぎて、
こんな大ごとになるなんて、さすがに想像つかんだろ。
犯人の変装予想モンタージュ
なるほど署員に言わずに逃走したならしょうがない
警察は少しも悪くないな
アクリル板のビスが緩んでた
扉のブザーの電池が抜かれてた
弁護士が退出時に声をかけなかった
近くに靴があった
近くに脚立があった
どういうことよコレ
>>252
弁護士に責任がないからだよ
犯罪者の身柄を確保するのは警察の責任であって弁護士の責任じゃない
そんなこともわからないのはヤバいよ >>252
そもそも、
警察がルールを守ってさえいれば、
弁護士が声を掛けない事も起き得ない訳で。
警察のルール違反で起きた事を責任添加する時点でおかしい。 お仲間の弁護士に焦点が当たり始めて、焦るパヨちょん工作員
必死に警察が悪い、弁護士は悪くないを連呼ｗ
俺が弁護士なら自殺したくなるような事件だけど、
実際に弁護士になるような人は自分の行為を反省するなんてしないだろうな
ドラマとかだと弁護士と面会してる後ろで警官が何か書いてるイメージなのに実際は違うんだな
>>33
手引きしたのが弁護士だと考えればスッキリ 弁護士の罪だろこれ
在日韓国人、日弁連、民進党、共産党ラインの共犯。
コンクリ事件の犯人も、家が共産党員だったから日弁連は養子にしてまで守った。
弁護士
重犯罪者が居ますが、警察官が居ないのに探しもせずに帰りましたが何か文句あるなら訴えますよ
レイプ魔
事前告知せずに深夜に来てくれ
ある場所の木の下に何かあるんだよな
逃げる気満々。
誰かとつるんでるんじゃないのか。
靴に、脚立に、現金。
そろい過ぎだわ。
>>252
警察99
弁護士1
警察は常駐しててそれが仕事
弁護士はこの日にたまたま呼ばれた国選
なんで弁護士のせいにしたいのか意味わからん
お前がそのレスをする前に「留置場担当刑事の名前を晒せよ」とか書いてるなら分かるけど >>252
＞まあ7対3くらいで警察のが圧倒的に悪いけど
圧倒的ねえ(ｸｽｯ
国語の成績悪かったろお前は >>254
タイミングがあえば行けるんじゃない？
でも行ってどうするの？ 法的には何の問題もありません
法的に警官を探す義務もありません
接見するのが仕事であって脱獄を防ぐのは法的に弁護士の仕事ではありません
つーかなぁ
俺がこの弁護士にも責任あるだろって言ってるのは
今後確実に警察が弁護士との接見の監視を強めてくるからなんだが
それが嫌だから大多数の弁護士はきちんと終了後の連絡もする
警察の責任は「当然に」あるんだよ
一番ムカつくのは住民への連絡が遅いっつーことなんだが
それと同レベルでこの弁護士も大きな責任もあると俺は思ってる
>>239
注意義務ってわかる？
弁護士も「普通の」国民なら
犯罪者が逃亡しないように注意を払う義務はある
たまに容疑者の逃亡助ける弁護士とかいるからさ
容疑者が無罪だったり善人だったりする場合もあるから
それだけで弁護士をせめられないけど
今回の容疑者は野放しにしてはいけない凶悪犯だろ >>22
不自然に思ったかどうかは弁護士が決める事でしょ？ >>273
その前に留置所担当警官、面会室担当警官が職場放棄すんなよ。
まずそこ締め付けろよ >>261
そもそも論で言うなら全て容疑者の責任だよね
そもそも彼が犯罪を疑われるようなことをしなければよかったんだから >>271
面会は誰でも自由にできるわけではない
国選じゃない弁護士を頼めば面会時間がわかるから、それに便乗して組長とか若頭とか一緒に行けるだろ >>275
余罪があっても累積加算されないから関係ないです。 >>274
その注意義務って一般の国民にはありませんよ >>273
それはないよ
ブザーなどが作動することとアクリル板が外れないことを確認すればいいだけなんだから 【しっかりしろや弁護士も】
たったこれだけで悪いのは警察 弁護士に罪は無い
最近は極端な考えの人間が増えたな
杓子定規ばかりでなく臨機応変に物事を捉えないと生き辛いぞ
そんな言われたら逃げるつもりなのかと推測するけど
暗黙の了解ってやつか
>>281
犯罪者を捕まえる事も逃さないように対策する事も警察の職務で義務です。
今回、職務違反を行ったのはだあれ? 弁護士の名前を出しても良いが
その前に当日署にいた20人とブザー電池切れを黙認した責任者が別にいるならそいつも
全員名前をカードに表記して首から下げて
横一列に並んで謝罪会見した後だな
>>191
義務が無いなら帰っても問題ない
そいつが有能か無能かの問題はまた別の話だしね
周りにこういう無能がいて普段ムカついてるからつい感情的に責めてしまうけど ＞警察のその後の調べで、樋田容疑者が接見を終えて帰ろうとした弁護士に対し、
「面会が終わったことは署員に自分が伝えるので、そのまま帰ってほしい」という趣旨の話をしていたことが
関係者への取材でわかりました。
これって警察の責任逃れだろ
警察はいつもどうしていたのかな
接見が終わったら弁護士が警官に報告する決まりになっていたのかな
警察は監視はしなくていいの？
まるで終わった後に警察に伝えなかった弁護士が悪いみたいだな
こんなゆるゆるの体制じゃ逃げられるのも当たり前だろが
>>261
注意義務って何ですか？
警察がたるんでて見張ってないのも悪いけど
容疑者が逃げないように注意するのも
弁護士の一般国民としての義務じゃないの？
「逃げる」ということが少しも頭になかったの？
凶悪犯だよ 靴もわかりやすいとこに置いておいて、
っていわれたんだろうな
>>282
いけるけど、それやったら弁護士懲戒処分されるだろ 警察が100％悪いのは当然だけど
なぜ弁護士を擁護するの？署員に退出時に声をかけなかったことを批判される意見が出るのは普通
それが例え富田林署ルールであっても声はかけないと
擁護されるようなこと一つもしてないように思えるけど
>>288
言い方の問題だろ
署員には自分が言っとくから
わざわざ伝えにいかなくていいですよ
って言われたら
あ、そう？
としか思わんわ
アクリル板抜けれるなんてまさか
こんな初歩的な方法で逃げられるなんて、税金泥棒だな。
>>1
犯罪者の言いなりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが大阪腐警ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>273
警察の監視が強化されるから何？
一般人には良いことに思うんだが
お前はどこ目線で語ってるの？
頭大丈夫？
刑事もののドラマ作ったら、
現実離れしている、警察がそこまでマヌケなこたぁねえよ、
って批判が殺到しそうだｗ
>>1
いわゆる加担してる共犯で
悪徳弁護士ってやつ？ >>299
声を掛けなかった事自体に富田林署側のルール違反、職務怠慢が元になっているから。
面会質担当の警官が職場放棄で面会中に帰宅してるのが大元だから。 密室だし警官もいないんじゃ
中で何が起きたのか証明しようがないもんね
さすがにお金まで渡したりはしてないだろうけど…
過去の犯罪歴が一切無ければドラマっぽいのにな
本当は無罪で外へ出て真犯人をとかｗ
>>299
擁護されるような事がなくても、明確な犯罪となる過失が無ければ非難は的外れなのでは？ 逮捕後に「え？そんなこと言ってない」とかなったらどうすんのｗ
そんな要望を聞く必要もないし
共犯度で言うなら一番高いのは塀のそばに脚立を置きっぱなしにした奴と
それも認識しながら放置してた奴だな
ぶっちゃけ疑問なんだがどこの留置所もそんなものなのか？
警察の不手際が突出してるからマスコミも叩いてないけどこの弁護士も相当な能無しだな
>>299
そもそも声をかけないと警察側が認識できないというのが異常 >>1
弁護士、その時点で犯人の意図確信してたでしょ。 ちょっとまてよ、こんな短期間でこんな凶悪事件で捕まってるのに何故こいつすぐシャバにでてるんだよ
権力者の息子か
>>321
逃亡のほう助とかバレたら資格停止だろ
グルはない >>291
え？そもそも犯罪を疑われなければこんなことにもならないし警察もいらないよ？
そもそもってそういうことだよね >>299
誰も居ないのに、どう声をかけろと？
居酒屋で店員呼ぶみたいに、「スイマセーン！」と大声出すのか？
署内をうろついて、誰か居ないのか探し回るのか？
弁護士にそこまで手間をかけさせる前提の運用ってのも、どうかと思うが。 警察のこころの声 ”お盆休みの夜の8時に接見なんかするなよ。バカ弁護士”
弁護士ってかど田舎警察が無能すぎだわこんなん脱走してくれって言ってるようなもんだ
署内の車放火して燃やされたのも犯人こいつらしいし
>>331
そのためのブザーだしな
弁護士のためというより前室に誰もいなくなった時のための備え >>33
もともと監視も何もかもゆるゆるだったから、これは逃げれると思ったのかも 当該の弁護士か弁護士の組合かなんかがさっさと反省・謝罪コメント出してりゃね
義務無し責任なしだから関係ねーよ、って態度だから文句言われるんだろう
「俺は弁護士だから平民から何言われても平気です」って思ってるかもしんないけど
まぁ弁護士に法的な責任は一切無いけど、
ぶっちゃけ国民がこれをどう思うかだよね
署員からお願いされてたにも関わらず容疑者のお願いを優先したわけだから
まぁどっちにしろ結局署員はそこにいなかったわけだけど
間違いなく懲戒請求はあるだろうね
>>339
裁判前の弁護士接見で警察が一緒にいることはありえない >>328
テレビで言ってたけど、弁護士は今回の件で特に責は問われないらしいね。
あるいは、そこまで見越した上で弁護士が共犯したのかもしれんが >>299
100パーセント悪いのを分かってるならそっちを徹底的にやれよ 面会人が帰ったことにも気付かないのか？目離しすぎじゃないのか？
>>342
裁判後でもありえねーよw
踊る大捜査線線でそんなシーンがあって
日弁連が抗議したぐらい >>343
メリット無いのにグルだって考えるのがわからない >>312>>320
だから100%警察が悪いんだよ
>>315
犯罪者じゃないから批判したらダメっておかしくないか？
お前ら剛力とか犯罪者でもないのに叩いてるだろｗ
まぁでも逆に考えれば擁護する人が居てもおかしくないって事になるね 監視外した警官と、弁護士はグルだろ
偶然重なりすぎ
財布ひったくられるとか、あとあとの処理考えると本当に腹立たしい。
そんな被害者がどんどん増えていき、
人体に危害が加えられるのも時間の問題だろう
>>80
弁護士が会見終わりましたって言わないと警備が成り立たないなら警察なんかいらないよ >>347
残念ながらドアの外に居なければいけないと
いう決まりがない そもそも刑事被告人、被疑者を警察の留置場においとく代用刑事施設が問題
ちゃんと法務省所轄の刑事施設である拘置所に入れればいい
ブザーの電池抜いといていいから、犯罪者にはチップ埋め込んでおけよ
>>355
あるよ
法律には無いけど全拘置所のコンプラはそうなってるから そもそも7年前に自殺された時に
警察庁が日弁連にお願いしてるのに
そんなもん従う義務はないと
突っぱねられたんだからな
だからブザーをつけた
そのブザーが鳴らないんだから
100パーセント警察が悪い
いずれにしても警察の不手際。 誰がどう責任とるんだよ。 うやむやにするなよ。
＞「面会が終わったことは署員に自分が伝えるので、そのまま帰ってほしい」という趣旨の話をしていた
あああ・・・
どんな生き方したらここまでクソ人間になるんだよ
しかもクソダサい入れ墨いれてるしなんなんだよこいつ
シフトの交代で自分が休んでる時
寝てるのにブザーが鳴るのがいやだったんだろうな
>>360
拘置所じゃなくて留置場だろ
土日に接見待機要員を常設できるのは
警視庁ぐらい
あとは土日はギリギリの要員で回してる
予算が全くつかないセクションだからな >>330
それは犯罪の責任であって、
警察の職務の責任ではないだろ。
前室に控えていなくてはイケないってのは警察の職務。
警察の職務放棄によって起こった事、
警察の職務放棄の責任を弁護士に転嫁するのは違う。 >>355
犯人を逃がしたらイケナイぐらいの決まりはあるだろ？ 仲間の家だろと思ってたらガンガン引ったくりやってるな
単独で高飛びしそう
>>349
なんで弁護士が擁護されるのかわからないと言っておきながら
逆に考えれば擁護する人が居てもおかしくないとか
はっきりしろよ >>368
あ、ごめん
留置場だね
タイプミス
留置場の接見室も同じだよ
予算云々とコンプラは全く関連性無いよ 弁護士がグルだったことを追及されないように先手を打ってリークした感じ？
富田林署、ひだ容疑者 ”超有名人物になったぜ。マスゴミ独占ｗ”
弁護士もグルなのか？
普通はこのセリフでピンとくるだろ。
国選なんて当番制だからな
自分が当番の日に刑事事件当たったら不運ってレベル
つまらんウサギだと思っていたら
凶悪なケダモノでしたってか？
すぐに見つける方法を教えるよ。
金に汚い大阪府民に「見つけたら懸賞金」って周知すれば５分で見つかるんでないのか？
>>370
そのとおり
だから容疑者、警察、弁護士にはそれぞれ違う責任がある
法的責任は容疑者と警察にある
弁護士には法的責任は全く無い
なのでみんながやってるのは責任転嫁じゃなくて単純に弁護士の倫理的責任はどうなの？って話
まさにあなたがおっしゃるとおり
弁護士には法的責任は無い そもそも接見室前に待機部屋がない留置場の方が多いからな
いきなり廊下から入れる
そういう警察署は平日だろうが
もちろん警官なんか立ってない
絶対にアクリルが割れないという確信と
7年前からはブザーが鳴るからだ
待機室がある大阪は予算が潤沢な方
その後・・
人質を帯同して逃げていたが行き詰まり
警官から拳銃をひったくって暴れるうちに
スナイパーに額を撃ち抜かれる。
という予言な。
>>381
弁護士がグルだったとしても警察がグルじゃないなら絶対に逃亡できんだろ >>379
どうせ大阪でしょ？
密入国の在日ばっかやんか。 >>376
君は実際に何回接見に行ったことあるの❔
ツイッターの弁護士クラスタの連中ですら
待機部屋なんかない場所の方が多いと言ってる
ただしブザーは鳴るとも行ってる ヒダはブザーの存在を知りながら割れるはずのないアクリル板を蹴ったワケか
ふーん
>>386
留置所は鉄格子なのに
アクリル板ってなんでそんなに信じられてるの？
警察はアクリル神でも信仰してるの？
それともただのバカ？ 何も決まり事ないのか。
いい加減に仕事しているのではいけませんよ。
どっちが容疑者だか分からない。
逃げようと思えば逃げれる環境なんだなｗ
犯罪者に優しい国だしなｗ
>>395
面会したことがある人なら知っていて当然じゃね？
弁護士はもちろん、893さんとかも詳しそうだし >>392
いや僕元々そこで働いてた側だから
待機部屋？
何の話？
接見室通路の待機は署内で義務付けられてます
ブザーの電池外してたなんてもってのほか
まぁうちは承認性のドアが２つあるから署員が誰もいなければ接見室からは出れるけど誰も出られなかったけどね
容疑者側の部屋はもちろん鍵がかかってる
ちなみに5分に一度、ドアのスライド窓から中を確認することが義務付けられている >>109
松屋（事前精算）で食ったあとごちそうさまも何も言わずに行くのと同レベルなんで深夜ならむしろ普通 富田林警察署長、接見弁護士は切腹やな！
これで殺人でも起きたら警視庁長官も切腹やな～。
>>389
現に今の状態はなんだよ逃亡してるじゃん
お前は警察がグルだと思ってるの？ 変に弁護士を擁護する書き込みが多いのは
そっち系なのかね？
弁護士は商売相手が犯罪者ってあんまり意識して無いんじゃ…
この弁護士は国選の当番弁護士だろ
被疑者への責任感とかそもそも皆無だろ
夏場なら、キャンプ場も逃亡犯は居るらしいが 大阪周辺にいるんなら
違うよなぁ
>>404
警察が無能じゃないと主張できる
と、頭サル以下の警察は思ってるんだろう 弁護士はあくまで人は人であり、どんな畜生も人の基準でしか見れないからね。
そもそも六法全書という糞台本が世界の全ての奴らが、まともに人間を見てるとは思えない。
>>403
君は何県でいつまで看守してたの？
俺が接見に行く県は
いきなり接見室に入れるよ
接見室が受付場所のすぐ横だったり
離れてたりする
個人的にすぐ横の場合は挨拶するが
離れてる場合は挨拶しない
土日は看守はいつも受付場所にすらいない >>419
警察ほどじゃないだろ
鉄格子ごしに犯人と会話したとして
その鍵が開いてると誰が予測できる？
警察の鍵にかけ忘れを想定して確認とかエスパーかよ 接見の受付に誰もいなくて、声をかけても誰も出てこない場合は、弁護士は接見室に戻って
「そっち側でドアをノックして看守を呼んでくれ」というのが普通
そこで被告人が「じゃあこっちでノックして呼びますから、弁護士の先生は帰ってもらっていいですよ」と言われたら、そりゃ弁護士は帰るよ
ひつたくりの犯行が全部コイツだとも言えないから
仲間が陽動でひったくり 本人は飛んでますかもなぁ
弁護士はなんの得もないどころか厄介事に巻き込まれてるのに
それでもグルだと妄想してる奴は頭おかしい
>1自公アベノミクス朝赤坂亭ウエーイ系酔っぱらい系パリピ系らの集団政権>1
こいつら、まんま、
2008年 深町秋生 著 東京デッドクルージング
201x年 第2次東京オリンピック前夜の、まんま、少子高齢化社会ギガ加速、積極財政での、
重税とインフレ傾向、
露中枢軸同盟と日米安保連合との、
アジア太平洋動乱激化傾向の、
スタグフレーションで、資源高騰気味、外資ウルトラ依存、
外国人奴隷労働者テラ依存>1な、日本政府
小説 ｢応化戦争記 ハルビンカフエ｣
｢2055年までの人類史｣前半の、
東アジア大戦後の、
日本の、エスニック トロピカル
バイオレンス化を止められない、
ずさんで無能、軍国脳筋ゴリマッチョな、日本政府
TRPG ｢サタスペ｣の、
アジア核戦争後の、
米露欧中と、国連に5分割された日本。
京阪神 国連信託統治エリア、
タックスヘイブンで喰っている、
無気力、無能、無秩序な、三無という、
エスニック トロピカル バイオレンスで、
縁故資本主義、贈収賄 忖度まみれな、
>1GTA大阪、
>1ブラックラグーン大阪な、京阪神自治政府
ここらだなw
国選弁護士だろ
やる気なんかあるわけねーだろ
事務的な対応しかしねーよ
警察が規格外の無能だから逃げられただけ
>>427
というかブザー鳴るからそんなことしない
弁護士のせいにしてるやつはアホ >>17
弁護士の権利でも何でもない。
法律上定められた事項だ。
刑事訴訟法第39条（弁護士と被疑者・被告人との接見の規定）
第1項 身体の拘束を受けている被告人又は被疑者は，弁護人又は弁護人を選任す
ることができる者の依頼により弁護人となろうとする者（弁護士でない者で
あつては，第三十一条第二項の許可があつた後に限る。）と立会人なくして
接見し，又は書類若しくは物の授受をすることができる。
第2項 前項の接見又は授受については，法令（裁判所の規則を含む）以下同じ。
第3項 検察官，検察事務官又は司法警察職員（司法警察員及び司法巡査をいう。
以下同じ。）は，捜査のため必要があるときは，公訴の提起前に限り，第一
項の接見又は授受に関し，その日時，場所及び時間を指定することができる。
但し，その指定は，被疑者が防禦の準備をする権利を不当に制限するような
ものであつてはならない。 >>434
やる気の有無でいうと、めちゃくちゃ関係あるから >>424
何県かは言わないよ
一応守秘義務は最低限守らないよね
接見室の横に受付場所があるとこは多いね
うちは通路があって、接見室に行くまでドアが3枚ある
その中の1枚は内側からのインターホンを鳴らさないと開かない
それは容疑者側も同じ
その通路は全面真っ白で少し迷路のようになっていて署員でも最初は中々慣れない
うちの場合は接見室側から見てインターホンのあるドアの外に受付がある
もちろんそこには常駐してる署員がいる
その署員がドアロックを解除するからね
ちなみに、
インターホンが鳴ってもすぐには開けない
そのドアにもスライド窓がついててそこからインターホンを鳴らしたのが誰なのか確認してから開ける
こんな感じだったね
で、受付に署員はいるけど接見中は接見室の外の通路に必ず署員が待機
五分ごとに中を確認する
終われば弁護士を連れてインターホンを鳴らして開けてもらう
そうしないと誰も外には出れない
こんな感じ >>424
所詮警察官も公務員だからなあ。厚遇したところでそれが当たり前って思うだけだし
ま、今回の件に関してはしっかり責任を警察関係者に取らせなよ。首には出来ないだろうから閑職に回してね こういう時は時効はどうなるの？
逃げ切ったら勝ち？
7年前の自殺で
声かけていかなかった弁護士が叩かれたのはしゃーないけど
今回はその件の教訓でブザー設置されたんだからブザーを信頼して退室した弁護士に何の落ち度もないわ
そもそもだな、仮に弁護士がグルになったと仮定しても
逃げられないようにするのが警察の最低ラインだろ
弁護士が終了報告に来なかったから逃げられました、
半分は弁護士の責任です、なんてバカげた言い訳が通用するわけがない
>>3
弁護士に無能警察が煩いからって防犯ブザー切るトンデモない無能集団だと予見する義務は無えよ 警察があまりにも無能だったからしょうがないけど、
弁護士もピンとくるものがあればな……
所詮裁判以外では関係ない他人ではあるけど
>>442
逃亡と関係があるなんて一言も言ってませんが
国選弁護士なんて事務的な対応しかしないと書いただけ 弁護士たちは弁護士のせいじゃないって言ってばっかりだな
逃げられた事に関しては、完全に警察の落ち度だからなぁ
誰が腹切るか知らないが 捕まえて終わりには出来ないだろう。
早撃ち得意な警官動員して威嚇射撃直後に太もも大動脈にブチ込んでくれ
>>1
>「面会が終わったことは署員に自分が伝えるので、そのまま帰ってほしい」
そのまま帰ろうが帰るまいが弁護士の自由なのに、お願いされた時点でおかしいと気付かないと駄目だよな？
国選でやる気があまりなく「はいはい」ってな感じで従ったのか、
それとも弁護士の立場で「この男は放火も婦女暴行も強盗していない」と思おうとしていたのか？ 弁護士だって、警察の捜査能力に疑問は持ってても、セキュリティがここまでザルで、
留置すらまともにできないほどの無能だとは、さすがに思わないだろうよ。
脚立とか靴とかはほんとに偶然なのか？
怪しすぎるけど
計画的だと思うね。
容疑者が知り得ない情報がいくつか提供されないと脱走自体が成り立たない。
弁護士が無能すぎるわ
不自然なこと言われた段階で「これはおかしい」って気付いて対処しろよ
>>453訂正
「この男は放火も婦女暴行も強盗もしていない」と思おうとしていたのか？
つまり無実の男として信用してた、って事ね。
いや今も思ってるかもね。
何か用事があって逃走したんだ、とか >>93
警察が一番悪いに決まってるだろうが、基地害！
犯人＝悪人。
その悪人をきちんと管理できなかったんだから、
今回の件で悪いのは警察しか無いわ、阿呆！
頭おかしいんか、ワレ！ >>22
全然不自然ではないな
弁護士って超多忙なので話が終わったら即座に帰るもの
あとは自分でブザー押すのは不自然に思わんよな >>438
そこまで設備が充実している警察署はなかなかなさそうだな
役所はどこでもそうだけどすごくボロいところとかあるし >>453
この弁護士が単純に無能なんだと思う
勘が悪いというか >>457
おかしいと当の弁護士が思っても、何も問題ないだろ。警備拘留は警察の仕事だ 「面会終了は云々・・」
「アクリル板の建てつけは緩くしておいて欲しい」
「ブザーの電池は抜いたままにしておいて欲しい」
「白いスニーカーを置いておいて欲しい」
「脚立を立てかけておいて欲しい」
「赤い自転車を置いておいて欲しい」
「黒い原付バイクにガソリン満タンで鍵をつけて置いておいて欲しい」
・・・・・次は？
大阪の弁護士なんか無能だらけだよ
民事再生の監督委員やってた奴なんか金抜かれまくりでバカ丸出しだった
>>463
警察署施設の規則に従う義務がある
帰る際は連絡が必要 >>466
接見室の出口や受付に警察官がいればな。いなかったから手抜きだっていわれてんだろ これはやらかした同士弁護士と警察が口裏合わせてるな
>>461
ちなみにどこでもだいたい同じなのは被疑者容疑者の拘留人数で、
未決であっても留置場で拘留する場合もあるし拘置所に移動させる場合もあるし、
いっぱいになってたりすると刑務所の独居房を拘置所とすることもある
クソ田舎で勤務してたときは鉄格子の部屋にトイレが裸であるような場所もあったな
そこは被疑者容疑者の人数によってはたった1人で看守してたな
面会も1人で看守してたし
ま、
接見室の外通路やすぐとなりにある受付に誰もいないのなんて言語道断
ありえない >>467
留置管理課は忙しい
しかも休日の夜だったわけだし
接見室出て誰もいなかったとしても、警察署出るまでに窓口には絶対警察官がいる
そこに一声かければいいだけ >>462
どうせ国選弁護人でしょ
優秀な弁護士は刑事裁判なんてそうそうやらないもの。金にもならんし 樋田「このまま黙って帰れ！いいな？」
弁護士「…はい」(´・ω・`)
警察「電池抜いておいても弁護士いるしなにかあっても大丈夫やろ
容疑者「私が報告します」
弁護士「無理に出ようとしたらブザー鳴るし大丈夫やろ」
>>472
忙しいから何だ？暑内で通りかかった警察官がいたから何だ？
警備を疎かにしていい理由にはならない >>477
それは違うな
警察も弁護士もアクリル板を突破できるとは思ってない
アクリル板に絶対的信頼を置いてた
ブザーはおまけみたいなもん 日本の刑務所って脱走はしないという犯罪者の善意で成り立ってるんじゃねｗ？
これから本格的な移民国家になったら海外みたいな派手な脱走劇が起こりそう。
>>480
警察&弁護士
「まさか樋田が厚さ十センチだったとは…」
(´・ω・`) >>479
俺は警察署の不備は当然あると思ってるよ
その上で弁護士の責任もあると言ってる
なぜ帰るときに一声かけないって話 >>472
たまたまその辺にいたのが、たとえば全く事件と関係のない交通課の署員とかなら、
言われた署員も困るんじゃねえの？ 前島で逃げ回ったのは前例としてアレだったかもな
『あいつあんな逃げれるなら俺様ならもっとやれる』みたいなDQN回路が発動しそう
名古屋アベック殺人事件の容疑者の現在は全く分からないんでしょうか？本当に刑務所から出てきてるんでしょうか？
この事件の内容を知り、恐怖と寒さを一気に感じました・・
2011/01/09 16:57:19補足
な・・
結婚してるなんて・・
ベストアンサー
2011/01/14 14:10:53
Ａ→小島茂夫・・・主犯。反省したふりをして死刑を免れ服役中。
Ｂ→徳丸信久・・・無期懲役で服役中？
Ｃ→高志健一・・・懲役１３年。馬鹿面が掲載されている(らしい)。
Ｄ→近藤浩之・・・出所して現在岸和田市在住。反省の色無し。
Ｅ→筒井良枝・・・現在示談屋の夫と同居。事件当時主犯のオンナ。
Ｆ→龍造寺リエ・・・９８年出所。夫の暴力に耐え切れず一時フィルターに駆け込む
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1453440934
、。、。 >>483
人がいないのにどうやって人に声をかけるの？
超能力者かなんかなの？ 接見室に入った被告人は、留置係に被告人側の出入り口を開けてもらわないと接見室から出られない
これが弁護士の認識
だから、被告人が接見室に取り残されたままにならないよう、留置係に声をかけるってのが弁護士の認識
「弁護士の出入り口から被告人が逃げ出さないようにするために、留置係に声をかける」なんて意識は弁護士にはまったくないよ
アクリル板が外れるなんて、弁護士はまったくの想定外だよ
>>481
念のため聞くんだけど、
留置所と刑務所が違うのは知ってるよね？
あ、あと拘置所ってしってる？
あくまでも念のため聞いてるだけだからね 留置所で留置仲間と話してたんじゃない？
ここのアクリル外れそうだ
面会終わっても何時間も呼びにこないぞとか
>>483
当の弁護士の不備って何だ？受付に面会が終わったって言わなかったことがそれほど大層な過失なのか？
警察の警備体制なんてそんなものか？お前何言ってんの？ >>483
一声かけたところでおつかれさまでーす
で終わりな気が >>462
留置所のアクリル板がガバガバで
ブザー切ってるのを察知する勘てエスパーだろ 「面会終了は署員に自分が伝えるので、そのまま帰ってほしい」
これを聞いて違和感を感じない弁護士ってないわ
>>492
留置場の外にいる関係ない人に声をかけるの？
それはちょっと普通じゃないよね >>484
接見に行く時って
最初に警察署に入って窓口の受付で「弁護士ですけど～の接見に来ました」って言ってから、受付の警官が留置管理課に繋ぐって形になってるから
窓口の受付の人間になら帰る時に「接見室の外に誰もいませんでしたよ。接見終了しました」って連絡しても問題ない
窓口の受付の人間は担当みたいなもん アクリル板の向こうからじゃかなりの大声張り上げないと聞こえないだろ
こんな当たり前のことに疑問抱かない弁護士って・・・・
>>492
だな
20人いたとか
終わったら声かけてと言われたのに、やらないのがアホ
ブザーが鳴らないのは、弁護士も知ってたんだろうに >>496
入る時に声をかけたヤツに言えばいいじゃん
それとも入るのも許可なしで入れるの？ だいたい弁護士は見張り役じゃないんだから
その役を弁護士に期待したならその方が警察として無能すぎ
というか警察の存在価値ゼロ
むしろ凶悪犯を税金使いながら解き放つテロ集団
行動制限された容疑者がどうやって署員に伝えると思ったんだろう
警察官「おや、弁護士さんは？」
容疑者「さっき帰ったっすよ」
意味ないだろｗ
これ、変な話だよ。
だってさ、面会終了してから弁護士が警察に挨拶するかどうか？
つまり弁護士が部屋を出て挨拶するような警察官がそこに
いるか？いないか？は樋田には解らないはず。
アクリル板の向こう側の様子（今は通路に誰もいない）が解っているのだとしたら、それこそ共犯はこの弁護士でしょう。
で、弁護士が
「面会が思ったより早く終わった、警官もいないから挨拶も出来ずに
帰ってしまった」という発言ならまだ筋が通ってる。
でも、樋田に指示されたって言ってるんでしょ？ｗ
これ、共犯だよ。
>>501
いや、だから、そいつがいなかったんだろ
なんでそんなこともわからんのかね >>493
それで終わりで窓口の受付が留置管理課に連絡しないなら
弁護士は何も悪くないが
窓口で一声かけるぐらい何の労力もないんだから、それぐらいしろよって話 弁護士からしたら、犯人が警察署のど真ん中から逃げおおせるとは思わないからな
多少雑な気分でいるのも当然ではあるけど
良く出来てるから、ドラマのようにワザと逃がしてるだろうな
弁護士も「終わりました」って一声かけたらよかっただけ
共犯ではないが 逃走幇助 くらいはあってもいいと思うが
>>504
ガバガバのアクリル板設置するのは弁護士には無理だし
ブザー切っておくのも弁護士には無理
てか、警察が共犯じゃなければこの逃亡の手助けは不可能 >>505
大声だして呼べよ
例えばレジに誰も居ないからってスルーするか？
普通、大声だして店員呼ぶだろ >>245
この日、この時間帯が手薄なのを経験則として利用したのかと。 >>512
夜中にそんな迷惑なことするキチガイはおまえくらいじゃね？ これで「はい、はい」って了解したら、弁護士はバカか共犯と疑われても仕方無いな。
このアクリル板て、元々緩んでたんじゃないのか？ それをこいつが発見したとか
>>515
いや弁護士が警察の知らないうちに外に出られてしまう時点で
警察が超無能だから テストの点数は取れても頭脳はマヌケという生きた見本みたいな弁護士だな
>>519
じゃあ夜間って言い換えてやるよ
どのみち同じことだ >>506
弁護士にそんな義務はないっての。
どうせ国選弁護士が面会したんだろ。付け足しの倫理観を期待すんな馬鹿が こういう無能な弁護士が他の弁護士に迷惑をかけてる
規則で接見終了後は声をかけるように決まってて、ちゃんとその規則も掲示してあるのに
窓口で一声かけずに帰っていくとか
たぶんこれ以降はしつこく「先生、終了後は一声かけてくださいね」って言われるようになる
結果論で言うやつばっかだが
お前らがこの弁護士だとして留置所で警察が凶悪犯ほったらかしで逃がす想定で接見する？
牢屋の鍵かけずに見張りもなしで放置してるようなもんだぞ
>>522
施設利用者は、施設の規則に従う義務がある
部外者だからってのは関係ない >>511
警察が共犯だと言われても仕方がないね、それには同意する。
ただね、他府県には信じがたいほどに大阪はユルユルですわ。
今回の件、弁護士の発言には明らかに違和感。 弁護士の名前出た？
よこくめ弁護士も似たような状況あったけど
待ちぼうけしてたって言っていたけど
>>522
終わった声かけてと言われたのを疎かにする事を正当化する理屈はないぜ >>510
弁護士は、逃げられない状態にあると認識してるでしょ。
容疑者が。
もちろん実際には違った。
でも、警察以上に弁護士には予見可能性が無いと思うけど。
こういう前例があったかどうかとかにもよるけど、声を掛けなかったとして、そのことについて弁護士に過失がある状況とは思えないが。 >>528
アホか
弁護士がアクリル板蹴って逃げられると思ってたわけないやろ
>>529
弁護士が違和感てそりゃそうだろ
警察が簡単に逃げられるアクリル板使っててブザーも切ってたとか
想定外過ぎて常識的な話にしようがない >>527
馬鹿が。面会終了の報告ならこの弁護士もしてる。お前の言う施設の規則の規則に従ってな >>521
何が同じなんだよ
受付に人が居ないからってスルーの方が常識ないよ
それに声をかけようとしたが周りに署員が居なかったって確かな情報なのか？ >>209
その程度の決め付けでよくありえないとか言えるな >>538
いや、おまえが単に留置場のことを知らないだけだろ？ >>532
それは弁護士の職務じゃねえな
誰が思う。自分が面会終了を言わなかったばかりに警備が疎かになるなんてな >>509
わざとにしてもなんでこんなゴミ逃がさなあかんのかわからんな
この署のザル管理にムカついた新人署員がやったとかならちょっと納得できるが 普通に弁護士と警察が協力して逃してあげたんでしょ
なんか理由があるんだよ
だって人情の街大阪だもん
>>526
正直
この弁護士を殺して逃走しても
結果は同じだしな >>544
接見時刻を共有し記録しなければならないんだから、何も言わずに帰ってイイ理屈はない >>551
それとこれとは話が別
弁護士が言わんかったから悪い
とか
よりにもよって警察がやるか
バカかよ なに性的暴行とかしてる犯人の言うこと訊いてんだよ弁護士ｗ
>>549
逃走防止の素人じゃない、てのは警察に向けるべき非難だな。 大体やな
この弁護士が
スニーカーを用意し梯子を置いて去ることすら可能やぞ
その態勢自体が頭おかしいやろ
どうせ捕まるけど
やけになって犯罪重ねてるのかな
相当懲役食らうよな
わけがわからんな
ちょっとここでオナニーでもしていきますとか言われたんか
>>536
アクリル板やブザーなどの状況は警察もグルなんじゃね？
ってのはわかるよ。
ただ、今回の弁護士の発言。
「弁護士さんは何も言わずに帰ってね」って言われたよ! って言ってる。
そして指示通りにした、と。
弁護士が面会が終わって外に警察がいたら普通に挨拶するのが
自然な流れ。
樋田の知りうるはずのないアクリル板の向こう側、
来たばかりの弁護士は手薄状況をわかってる。
樋田が言ったんじゃなくて、弁護士が言ったんじゃないかなぁ。
「僕、帰りに誰にも会えずに帰れちゃう!」って。 また逃げられる前にとりあえず全員拘束しておいた方がいいんじゃないのか
このカンジだと1人じゃないだろ内部の協力者
>>551
だから？
警察の警備不備とは関係無い話だよね？
お前何言ってんの？ ずいぶんいろいろとひったくられたり盗まれたりしてる人出てるらしいが
署員は自分らの給料から被害者に補填してやれよな
どうせ使っちゃってるわしばらく檻の中だわで丸損なんだから
>>562
弁護士がそんな事をやって、何の得になる？
どうせ国選だろうに。 >>555
きちんとやるべき事をやってれば起きなかったろの理屈
終わったら声かけては、弁護士に行った事
勝手に代用者を決めたゆえに起きた結果責任がない理屈はない
ましてや犯罪者に頼むとか常識ハズレも甚だしい >>111
そんな改正は絶対にあり得ない
弁護士と被疑者の打ち合わせを警察官に聴かせるとか、正気なのか？ 一番アホなのは警察だが弁護士もこれは責められるべき
>>1
そんなもんでホイホイ言うこと聞く弁護士おかし過ぎるだろw >>569
お前弁護士が正義の味方だと思ってんの？
どうしようもない犯罪者にも弁護士はつくんだぞ。何を勘違いしてんだ 弁護士も共犯だろうね
じゃなければ未必の故意でなんらかの処罰あたえるべき
ミスに判定されるかも怪しい協力の積み重ねで穴を開けたんだろ
>>562
実際どう言ったかは別として
警察が少しでも責任逃れするために「終わったら言えと言ったのに」
と言うのも
弁護士が責任押し付けられまいと「そんなこと言われてない」と言うのも当然
どっちが本当にしろ逃げた責任は100%警察にあるが
弁護士は証拠もないのに自分に不利になる可能性のある発言を認めない この弁護人には、逃走犯が捕まらないと疑念を持たれるし、もし捕まって共犯なんて供述されたら。今だって業務に影響出てるだろうに
>>579
警備する人がいない状態
その理屈わからない？
アクリル突き破り弁護士を襲ったって守れない
気付けば守れる理屈があるだけ アクリルを抜けられる状態ってもともとどんだけショボい設備なんだよ
>>577
意味不明
弁護士を信用せずに、接見させるな！って事か？ ていうか弁護士は接見終了の手続きはしてるだろ？
接見室の近くに報告するべき警官配置しとかなかったのも
ブザー切ってたのも弁護士のせいにするとか
アクロバット責任放棄すぎるだろ
>>584
何だ。ただ警察の警備不備を擁護したいだけか
弁護士には犯罪者の警備拘留義務はない。だからこそ警察官不在の面会を許されてる。義務がないから犯罪者から暴行されないって理屈だ。わかるか？ 警察が弁護士に文句言うのはお門違いだと思うが、逃げた奴のひったくりとかに合った被害者は警察と弁護士に文句言ってもいいだろうよ
>捜査関係者によると、樋田容疑者は接見が終わる前、弁護士に「署員には言わなくてもいい」という趣旨の話をしたという。弁護士の事務所は「取材には一切答えられない」と話している。
後 ろ め た い の で， 弁 護 士 取 材 拒 否 ｗｗｗ
篠原信一さんが、宮崎市で一日警察署長を務めました
15日の目標は犯罪ゼロ、交通事故ゼロ、パワハラセクハラゼロ！でいきたいと思います」
このあと朝礼に出席した篠原さんは、集まった署員をユーモアを込めて激励しました。「アクリル板の点検！」
もしかして、うるさいとクレームつけて電池を抜かせたのも樋田だったりして。
>>582
警察は接見時間を記録しなければならない内規がある
それは、弁護士なら誰もが知ってる
終わったら勝手に帰ってイイよという理屈がない
終了したら伝えないといけないのは当たり前
それを疎かにしてイイ理屈はない >>1
なんで言うこときくかなぁ
普通そんなこと言ってきたら不審に思うよね
弁護士アホすぎる >>596
だから面会の終了を当の弁護士が言わなかったなんてソースはどこにもないだろ。お前ミスリードも大概にしろよ もう捕まらんわ。今頃兵庫の尼崎近辺だろ。甲子園に500円払って外野で高校野球見てるかもな。
>>591
逃がさないようにするのは警官の仕事なのに弁護士に文句言うのはおかしいだろ
誰が接見してようがアクリルはガバガバだったしブザーは鳴らなかったし
見張りの警官はいないから報告しようがないし結果は同じだよ
未来予知か読心術のあるエスパーでない限り
接見終了の手続きして出てくだけ >>596
だから受付接見終了の手続きはしてるだろ
受付の接見手続きと看守が連動してない警察の責任だってば 全ては人手不足のせい、公務員の予算を減らせと騒いだ奴は反省しなさい
>>596
？
終わったら勝手に帰ってもいいだろ
そのためのブザーなんだし どう見ても脱走の協力者です
弁護士の資格剥奪すべき事案と思われます
ドアの前にスニーカーが置いてあって
塀の前に脚立が置いてあって
どーみてもｋ察がグルだろｗ
俺は弁護士だけど、ブザーがなかったら接見の終了を警察に伝える簡単な方法がないのは事実なんだよ
接見室の受付側にも基本的に人がいないだろうし
（大声で呼べば出てくる程度）
アクリルが抜けるとかそんなザルな構造になってるなんてわかるはずもない
>>587
意味がわからん。弁護士は特定の人の法律的な擁護が仕事で、犯罪者の警備は警察の仕事ってだけだ
お前変だよ >>1
このずる賢さはサイコパス的
飽きもせず悪いことばっかり考えてるタイプだ
良心、思いやり、躊躇なんてないから、
とにかく関わってはいけない >>609
接見室には、弁護士が出入りする出入り口と、被告人が留置場から出入りする出入り口の二つの出入り口がある
で、受付に誰もいない場合は、弁護士が接見室に戻って被告人に「留置場側の出入り口のドアをノックして自分で看守を呼んでくれ」と言うのは普通のこと 食事とトイレはどうしてるんだろう？
水もコンビニで買えないだろうし。
>>612
交換が面倒臭かったんじゃない？
他の理由は考えにくい
ブザーがないってことは、他の被疑者に関しても、被疑者自らが担当官を呼ぶ方式だったと思われる 逃がした警察が一番悪いが
弁護士も悪いだろ、依頼人に言われても声をかけろよ
警察の怠慢は呆れ返るほどだけど、弁護士も弁護士だよな。疑われて当然だ。
そもそも 弁護士面談を土曜日の人手の少ない時に設定するのが間違っている
日中にやれ
ブザーの音がうるさいから苦情があって電池外してたと説明してたよな
それだけうるさいブザー音が鳴らなかったのに弁護士は変に思わなかったのか？
それよりブザーが鳴るのが本来当たり前ならスレタイにあるような会話はそもそも不要のような気が
やっぱこんなゴミ逃がしてもしょうもないと思うんよなあ
誰が準備したかは置いといて抜けるアクリル板は他の奴を逃がす為の仕掛けだったんじゃないんかのう
どこでその情報コイツがつかんだかは謎だが
>>622
今の警察は、土曜日だろうが日曜日だろうが留置してる被告人から「弁護士呼んでくれ」と言われたら、
弁護士の事務所に電話かける
弁護士が不在なら留守電に吹き込むだけだが、弁護士がたまたま事務所に出勤してて警察からの電話とっちゃったら、
帰りがけにでも警察に寄るわな 某県で弁護士してるけど、
夜間は留置管理室には警察官がいないことが多い
でもさすがに、何も言わずに面会を開始することはできないので、
最初に、当直に面会申し込みの挨拶はする
帰りも当直が暇そうにしてれば、「どうも」って感じで挨拶はするが、
当直も電話だったり、無線だったり、ドタバタしてることが多く、
そのときは、何も言わずに帰ってしまうね
ただ、なるべく被留置者が先に場内に戻ってから、接見室を出るようにしてる
富田林署の対応自体は、自分が行く警察署と基本的に変わらない
自分が行くところも、そもそもブザーがないのか、電池がないのかわからないが、
ブザーが鳴るのは聴いたことはない
アクリル板が劣化していたというのが、1番の問題だと思います
>>615
普通はブザーとかあるからそんなことしないんじゃない？ まあブザーが使えて弁護士がそれを押さなかったなら弁護士の責任もあるだろうけど、
ブザーが使えなかったなら弁護士としてはどうしようもないよ
この署の接見のほとんどは終了後に被疑者みずからが担当官に終了を告げる運用だったのでは
それにしてもコイツ犯罪慣れしきってるな。
警察のこともよく知ってるし厄介だ。
この弁護士に悪意があったわけではないのかも知れんが、
警察の間抜けっぷりを考えると弁護士が接見室に危惧を持ち込んだり着替えや靴を用意すれば逃走援助って容易そうだな
まあ弁護士が被告人のためにそこまでする義理なんてないんだろうが
>>626
何も言わずに面会できるわけがないわなｗ
署員が連れてこないと容疑者が接見室に来られないからなｗ まぁ、
弁護士が悪いわな。
接見が終わったら、
弁護士が署員に「終わりました。」言うんが、当たり前やな。
>>596
これに関しては確かにその通りなんだけど、
夜間は留置管理室に警察官がいないと、
弁護士が看守に直接連絡を取る（終了を告げる）という手段はないのです
そこで、当直には挨拶しておくことになるわけですが、
当直に挨拶していたところで、今回の件が防げたとは思わないですね
理由は、「当直が弁護士に挨拶されたところで、わざわざすぐに看守には連絡しないだろうから」です >>626
夜は就寝準備とかで忙しいのかも知れんが留置受付に人が居ない状態はこっちも困るんだよな
自分の場合は「終わりました」と声はかけるようにしてるけど誰も居ないときも少し大きな声で伝えるだけでわざわざ探して声掛けまでしない
小さい警察署なら分かるけど23区の繁華街にある比較的大きな警察署でも無人になるのはどうにかした方が良い こんな事言われたらこいつ何か変なこと考えてる怪しいと普通は思うわな
この弁護士もかなりおかしいわ
>>598、>>601
普通に何も言わず帰ったと報道されてるし
接見受け付け終了はされてない
なんせ時刻の記録すらない こんな話何故今頃出てきたのかな
とにかくお盆返上で士気もさがってるだろうが3000人と言わず10000人体勢で短期集中した方がいいと思う
やっぱり手引がいるな
なんか大阪で裏で起きている事があるんじゃねーの？警察の目をくらます為としか思えない
俺は最初から弁護士が署内に入って一言
接見終わりましたと挨拶して帰れば何も起こらなかったのよ、
一言が無かったから、こんな事件が起こったと言っても言い過ぎじゃないぞ。
警察もミスを犯したが、弁護士もミスったよ。
>>626
ブザー聞いたことがないのかよ
それ聞いてうるさいからが理由じゃない気がしたわ
電池みたいな消耗品の予算使った事にして裏金つくっとるんやろなたぶん
アクリルの劣化も予算節約の結果やろ 被疑者が変なこといってよーがいちいちそれをフォローすべき義理もないし因果関係もないわけよ。
アクリル板の放置がすべて。お前らバカ府警の情報操作に踊らされてんじゃねえぞ。
留置の受付に人がいなくて大声で呼んでもなかなかの
出てこないなんてことも良くあるのに、
終了をわざわざ告げにいくことはないわな
人がいないのは予算上仕方ないけど、だからこそのブザーだと思う
まあブザーがなければ普通は被疑者自信が担当官を呼んで、引き継いだ上で接見室を出るので、
それをしなかったという限度の多少の落ち度はこの弁護士にもあるのかもしれないが、
でもブザーを準備しなかった警察の落ち度に比べたら僅かだろう
普通は夜間なら当直にちょと挨拶して帰るもんだがね
無言はないなぁｗ
イメージとしては
警察の落ち度 97
弁護士の落ち度 3
くらいかな
警察は責任問題になるのは止む無し
取り調べは可視化しろとか記録残せとか言ってる癖に，
自分らは野放し
賢い頭してる奴って、
どこか抜けてるとこもあるんよな～
こんなシナリオは土曜ワイドとかのテレビドラマでもないだろ
何から何まで嘘くさすぎる。現実は小説より奇なりとか言うけど、おかしな事件だな
>>640
何も言わずにって受付をせず帰ったって意味なのか？
もうお前どうしようもないよ。弁護士を挨拶もせず勝手に帰る中学生だと思ってるのか >>629
ブザー押すってどういうこと？
扉が開いたら自動的にブザーが鳴るんだよ
本当に弁護士なの？ 短期間に何回も事件起こしてるから接見室の弱点を把握してたんだろうな。
弁護士も逃げようとしてるのわかってたんじゃないか？
>>635
つまり、夜間接見終了について互いに手続きを共有出来てないって事だろ
手続き共有出来てない状況だから仕方ないと勝手に決めつける理屈はないと思うが
終わったら声かけてと言われた事を疎かにする理屈もない
現実的に声かけてもいない事情が発生する事を知ってるなら、いない時どうしますか？ぐらい聞くだろ >>658
担当官に接見の終了を知らせるブザーが普通あるんだよ
扉が開いたら自動的にブザーってそんなの見たことも聞いたこともないぞw 弁護士がグルの可能性はないのか？
犯罪者の言う事を鵜呑みにする弁護士ってどうなのよ
>>663
犯罪者のとグルになって弁護士に何の得がある？
足りない頭で考えろよ >>660
それはないだろ。
逃げたほうが後々大変なことくらい弁護士は知ってる。 弁護士としては、
そもそも警察署に代用監獄を置いてあること自体の弊害でもあると思いますがね
拘置所にも当然行きますが、
それと比べると警察の留置場はおまけ扱いにされてることが多い
当直に内勤警察官や刑事とかがいるわけですが、もちろん忙しいのは分かりますが、
留置場のことは軽視されてるように見えますね
>>656
してないだろ
何を持って接見終了の手続きと解釈してるのか知らんが
接見終了の時刻は記録されてない 面会が終わったことは署員に自分が伝えるので、そのまま帰ってほしい
なんて言われたら、ん？となるよな普通。まぁ相手はエリート犯罪脳の持ち主だし
言いくるめられてしまったのかもなぁ
>>661
大阪人がそんな社会性を持ち合わせてるわけなかろう
仕事終わったらさっさと帰るだけだよ そもそも接見で逃走される警察がアホすぎだろ。
どんな印象操作をしようとしても、今回のは論外。
>>667
へえ、じゃ当弁護士が面会後に受付してそのまま帰宅したと思ってんの？ >>661
いないときどうするかは留置場の担当官側が説明しないといけないことだろ 接見室がアクリルって問題あるよね
警察が使っている頑丈な透明盾の素材使うといい
いくらになるか知らんが
>>663
まあ誰かがお膳立てしたとしか思えない状況だからな
未必の故意に近いというか >>664
弱み握られて脅されてるとかさ
そうじゃなかったら無能過ぎるよこの弁護士 マスコミではこの接見弁護士に触れるのはタブーみたいね
>>669
依頼人は被告だから。
気持ちを整理する時間が欲しいとか言われたら有り得る話。 つまりアクリルが外れること知ってたんだよな
じゃあ弁護士だってアクリルが外れること分かってるよな
>>501
入る時に声かけた人間（警察官）は
職場放棄して帰宅w >>666
拘置所なんて全国8つしかないだろうに
接見の権利が弁護士のみ与えられる時の対応の問題なわけだから、弁護士側が接見室を自ら責任持てる仕様を提案し管理権も持てる様に進言したら？ >>662
＞接見室の扉は開くとブザーが鳴る装置があったが、
＞富田林署は「接見終了時に弁護士が署員に知らせることが多いため不要」として装置の電池を抜いていた。
ニュースで何度も扉が開くとブザーが鳴るって言ってるが >>527
その前に警官は職務と法規に従えよ、アホ。
担当警官が職場放棄してんじゃねーよ。 >>684
バカ？
権利と義務がある場合、整備するのは義務の側なんだけど？ >>547
面会室担当の警官が職場放棄して帰宅していい理由は?
その警官が職場放棄しなきゃ声かけられてるよね この弁護士の国籍とルーツは？
政治思想は極左じゃないのか？
>>674
どんな説明？
普通にいなかったら持ち場に戻るまで待ってろだろ >>677
なるほどその可能性はあるな。そんなんだったら廃業しろよと思うが
ただ一般的な弁護士には成り立たないな (・ω・)弁護士が性善説に基づいて行動すると思ってるのが多そうだな・・・
見つけしだい射殺でいい。
生かしておくと社会の迷惑にしかならん
>>690
これ。
今回は100%富田林警察の責任。
弁護士がどうこうのレベルを超越してる。 >>569
そうだね。
きちんと面会室担当の警官が職場放棄せずにやる事やってれば起きないよね >この警察署では接見室の扉を開けた時に鳴るブザーは、電池が抜かれていて使われておらず、
いつもどおりルールやシステムを作るだけ作っておしまい
人災大国日本
無能警察の言い訳じゃないの？
ブザー鳴らなかったり逃走の発見が遅すぎたり酷すぎるでしょこれ
>>697
そんなことも知らずにここに書き込んでいたのか >>596
面会室担当の警官が職場放棄していい理屈はあるの? >>3
国選弁護士になにを期待してるんだ、無名弁護士だから国選やってるのに
私選弁護士なら有能だが真っ先に共犯を疑われるな 普段から車庫みたいとこにアジトとして住んでたんでしょ？
それじゃ人目に付くとこに来ないんじゃね
しかも夜活動ならなおさら昼間は橋の下とか公園トイレの屋根裏とかじゃね
>>527
警察の内規に「接見の弁護士は～しなければならない」って書いてあるわけないだろ
警察内部向けの文書なんだから
弁護士が違反しようがない >>692
いつ終わるかわからない中、ずーっと張り付いて待つ理屈がないだけだろ 弁護士、やますいからか全然出てこないね
まぁ叩かれるからだろうけど５ちゃん探偵団に調べられると色々と面倒なんだろうね
この弁護士は普通に出口から帰ったんだろ？
誰も何とも思わんのかｗ
>>1
「そのまま帰ってほしい」じゃなくて
終わったら自分が声かけますよ、くらいのニュアンスだろ
警察関係者が自衛のために流した情報だろこれ >>651
ここまでバカだと弁護士の身分確認してるかもアヤシイもんだ 弁護士ですが、
留置管理室に人がいないというのは、
当然、弁護士のことを信用してるからということだと思います
夜間でも、大規模署とかだと、
当直から人が上がってきたり、留置場から看守が出てきて、待機してることもあります
田舎の警察署だと、基本的に人はいないですね
>>709
それが職務です。
待たなきゃいけない理由
「職務」 今後の戦略を話し合うから、検察側の警察官は立会えないんだよなー
どうしても弁護士と被疑者だけの完全密室になるってか被疑者の権利やね
しょせん弁護士は犯罪者の味方だし仕方ない部分が在るかもね。
>>705
はあ？
いつ終わるかわからない中、張り付いて待つ理屈がないだけだろ
署内にいる20人ぐらいの署員に声かければ、イイだけだろうに
接見終了の時刻を記録しなければならないのは内規として知ってるわけで >>714
弁護士接見の申し込みを受け付ける際、弁護士の身分確認のチェック欄があり、
警察官が弁護士バッジを確認してその欄にチェックを入れてる
何度か接見に行っていて、警察官側も弁護士の顔を覚えている場合でも、
チェック欄にチェックを入れる時に必ず確認するよ
冬にコート着ていてバッジが外から見えなかったりすると、バッジを見せるように言ってくるから >>716
弁護士ドットコムのワンタッチ相談アプリ作ってください
それでいじめや家出少女の被害や自殺者問題などが軽減されると思います >>719
仕方ないわけがない
弁護士が逃亡助けたら犯罪だし
これが逃亡幇助にならないのはブザー切ってたのも
アクリルが糞だったのも見張りの看守がいなかったのも全て弁護士と関係ないからだ 張り付いて待たなくて良いがブザーは鳴るようにしておかないとな
警備責任上一般人枠の弁護士に休憩してる俺等のとこまで出向いてこいやーとかな
捕まえるのは早かったが、
逃がしちゃった。
何やってるんだ。
何だ最初から計画的犯行か
ってムード作って射殺で幕引きするんやね
>>720、723
前室なりで待ってろよ、それが仕事だろうが。
弁護士側は署内の何処の部屋に何人残ってるかなんか知りようが無いだろうが。
全て署内を一々全部屋ノックして探し回れって?
お前らの言ってるのはそういう事だそ
頭大丈夫? 日曜のあの時間帯に接見を求めたのは弁護士か被疑者か
>>727
しかも何処で休憩してるのかなんか、
弁護士側にはわからないからな。 >>715
多分張り付いてるぞｗ愚痴言いながらｗ何時間もｗ 弁護士だってアクリル板が外れることなんて想定してないだろ
明らかに違法とかじゃない限り弁護士は被疑者のいうことをなるべく聞こうとするからなぁ・・・
結果から見たら弁護士は間抜けだし逃げたやつの要望は聞くべきじゃなかった思うけど、この逃亡を弁護士のせいにするのはちと酷な気もする
>>738
一番の弱点やね、面会室のアクリル板は。
といってもその部屋自体も隔離されていて、部屋を出たところで普通に施錠された扉が大抵あるもんだがなぁ >>737
張り付いてるなら問題ねえだろ
今回の件は張り付いてないから脱走されたんでな >>90
警察署に署員がいないことなんてあるのか？
いくらなんでもそこには24時間誰かがいるだろ うっかりであれ計画的な逃亡であれ
それを防ぐためのブザーやからな
よほどブザーの音が耳障りなものだったのか
もっと聞きたくなるような音に変えればええんやないの
だいたい電池抜きたくなるほどの音ってどんなん
>>731
くだんね
そんな義務なんかねえよ
それなら〇〇時に終らせるから、前室で待っててくださいと言えばイイだけだろうに
いつ終わるかわからないから張り付く理屈がないだけだろ
署内にいる人誰かに声かければイイのを犯罪者に声かける理屈ねえだろうに
20人もいたのによ
受け入れた約束を反故にする事を正当化する理屈なんかねえだろうに うっかりで済むかよ
ブザー切って、糞アクリル板を使ってた時点で警察の逃亡幇助だろ
ブザー切ってるの知ってた担当者全員、逮捕しろよ
弁護士ですが、
大規模署だと、関係ないはずの交通課員とかが上がってきて、
留置管理室に待機してたりするので、警察の規定としては、そういう運用になってるんだと思う
でもやっぱり、田舎の夜間の警察だと、
「先生、面会終わりましたか！了解です！」なんて相手してくれる警察官は基本いない
「終わったら必ず連絡してください」と言われたこともないし、
黙って帰ることを咎められたことも一度もない
もちろん、理屈として、何とか手の空いた警察官を見つけて、伝えておくのが最善なのは分かっているけど、
弁護士としても完璧超人ではないので、そこまでせず帰ってしまうのが現実
留置区画は普通何重もの施錠された扉で隔離された独立ブロックになってるんだがなぁ
面会室もその中の一部で、その部屋に至るには係員に案内されつついくつかの扉を開錠
と施錠しながら進むもんだが、大阪は違うのかねぇ、直通かｗ
アクリル板の弱点は前回に確認済みで計画的犯行じゃん。
このボンクラ弁護士も準共犯級だな。
>>751
そんなの弁護士の仕事じゃない
受付も看守も警察の仕事だろ この弁護士はペナルティ無いんか？
とんだ共犯者だぜ・・。
>>757 弁護士としても完璧超人ではないので、そこまでせず帰ってしまうのが現実
超絶ボンクラで犯罪補助者な >>747
そもそも留置場と関係ない署の人に声をかけるのか？
公務員なんて縦割なのに？ >>750
誰にも伝えず帰るなんてことは一度もないわ >>３
こんな雑魚クズ犯罪者と共犯になるメリットどこにあるんだよｗ
>>747
お前、国家的な犯罪者に対する警備義務をバイトの時給感覚で考えてんの？
時間がきたから犯罪者を放っておきまーすって馬鹿ですか？
そもそも公務員は時給で働いてませんし >>750
完璧超人？
社会人として当たり前だろ
声をかけてねと言われたのを受けたら、不在だったら、どう伝えるかの行動を工夫するだろ
なあなあだと言いたいならわかる
それなら、どちらもアホでイイだけだ
弁護士側だけが仕方ない理屈はない >>761
そもそも誰にも見とがめられず警察署に出入りできるのがおかしいわ
ザルとかいうレベルじゃない >>721
普通の警察ならちゃんとやってるんだろうけど大阪府警ぐらいバカだと口頭で伝えてバッジ忘れたでも通りそうじゃん？ >>764
本当にこれ
社会人としての最低限のことすらできてないくせに
「完璧超人じゃないから～」とか笑えるわ >>754
アタマ悪いな
探すの面倒なら、電話かけてみりゃイイだけだろうに
必ず当直が出るだろうに >>750
受付に人が居ない時に、警察署内を勝手に探し回るのはありなの？
そっちの方が問題ある気が。 「自分が伝えるので、そのまま帰って欲しい」なんて言われたら、
さすがに逆に警戒する
こんなの何かやましいことでも考えてない限り、絶対不要な言葉
鍵が掛かっているのにどうやって容疑者が署員に伝えるんだよ
馬鹿な弁護士
>>3
言われたからって素直に応じるのはなぁw
弁護士として過失があったとされないのかね >>769
何処に人がいるかわからないのに何処に電話掛けるんだよw >>769
受付に人がいないのに？
てか弁護士だろうが人が出入りするのをチェックするのが受付で
それは警察側の仕事だっつーに >>750
田舎の弁護士でもしょっちゅう夜間に接見に行くもんなの？ >>766
面会室の受付って意味だと思うぞ
警察署に入ってすぐにある受付に人がゼロはあり得ない >>23
シャバにいても犯罪しかしない、刑務所で生かす意味もないから死刑で >>752
大阪じゃないけど、うちの県だと、
留置場はもちろん独立だけど、
留置管理室と接見室は廊下から直接入っていけるところ結構あるね >>776
日中は仕事があるから、仕事帰りに警察署に寄って接見するというのは普通 コイツを捕まえたらもっと色々な警察の不祥事が出てきそうだなｗ
早く見つけて射殺した方が良いんじゃ無いか？ｗ
大阪府警の本部長もクビにしろよ。
>>771
田舎の弁護士ってどういう時に夜間に接見に行くの？
そんなしょっちゅう刑事事件担当するの？ レジに誰も居ないからってスルーするヤツなんていないだろ
人が居なかった声かけるぐらい普通
受付に人がいないってのが信じられないわ
必ず、どんなに忙しくても最後はその夜勤のTOPいわゆる当直長自身が対応するしなぁ
>>770
いや問題だと思う
もちろん理想は受付で、警察官が来るなり、手が空くのを待つのが理想でしょう >>777
面会室の受付って意味なら日本語として面会室のうしろに句読点を打つのはおかしい。
句読点を打っているからには並列のいみで、
面会室と受付って意味だよ。
ありえないってw
そもそも、アクリル板が接着剤で簡単に外れる構造なのがありえないだろうにw
それよりは受付いない方があり得るわ >>782
なんで警察署にいるのに警察署に電話するの？
受付にすら人いないんだから誰もでないだろ
110番して警察署に人がいませんて報告しろってか？w >>784
田舎は接見乞食がいるんだよ
一回行くと2万になったりするからね
法テラスの紙をもらいに警察署に行く弁護士とも揶揄されてる >>752
うちの県だと、警察署によって違う
受付は直接行けるけど、そこから接見室に行くときには施錠されてるドアを警察官に開けてもらわないいけないところ
受付そのものが施錠されてるドアの向こうで、警察官にドアを開けてもらって受付して接見室に行くところ
フロア全体が留置ブロックで、接見室の目の前に受付があり、接見室にも受付にも直接行けるところ
それらのパターンがある >>775
警察は立ち会えない
チェックをしようがないから、接見終了を言ってもらわないと対応出来ない
弁護士側が〇〇時まで終わるからと伝えれば対応する
いつ終わるかわからないなら、終わったら探して伝えるなり、他の署員に伝えろという事だ >>660
むしろ、ブザーの電池抜いたり脚立が用意してあったりアクリルの隙間を数ヶ月？直さなかったり
どう見ても警察内部に 裏口の鍵も都合よくあいてたんだってか、何個偶然が重なったんだよって話だ
>>779
そうかぁ、留置管理室と接見室から出た通路から通常フロアに出るには
やっぱり最後の扉あったけどねぇ。富田林署の最後の壁はアクリル板一枚だったのだろうな・・ｗ なんどか富田林警察に接見で行ったことあるけど、確か受付の机が置いてあったけどな～
>>790
くだんね
接見で110番するか？
警察署の電話番号は知らない理屈がない
万一知らなくても104で聞け！アホ！なわけで
警察署に電話すれば夜間なら当直が出る
今、署内の接見室にいる
接見終了したら伝えてと言われたんだが、いない
どうすればイイ？
と聞けばいいだけだろうに
アタマ悪過ぎ！ >>793
だからよ。おまえの言ってるのは面会室で警察が同席できないって話で、面会室だけのことだろ
何で何度も何度もミスリードしてんだ。
>>775は受付の話だろ 警察は情報を小出しに出している
何のための情報操作なんだろうか？
賞金かけたほうがいい
時間がかかるとさらに犯罪重ねるし
高飛びの可能性もある
>>802
居なきゃイケない受付にすら人が居ないんだから、
当直も職場放棄して帰ってんじゃねーの?w >>793
アホなの？
立ち会わなくても出てくときチェックするのが受付だろ >>804
逃亡さすためやろ(^。^)y-.。o○ 富田林警察だけでなく大阪府警が、逃走の責任を弁護士や電池に転嫁、矮小化しようとしてるな
弁護士は接見が終わると自ら管理課に報告する義務はない
>>803
夜間なら受付なんかいるわけねえだろ
夜間は誰からの受付すんだよ？ >>802
いや受付に人がいないんだから電話しても出ないだろ
夜だし 弁護士相手に好き勝手に想像で色んな書き込みしてるやついるけど俺怖くてそんなことできないぜ
>>807
起きてんじゃん。
面会質担当、受付、両方とも職場放棄 >>812
夜間は誰でも出入り自由？
その方があり得んわ
アホか ブザーが鳴らなくなっててアクリルを外せるのを知ってて外にハシゴ？脚立？があって
計画的っていうか誰かが手引きしてるでしょ
警察24でチンピラに先生って呼ばれてるような弁護士じゃないの
>>812
夜間だと受付居ないの？
警察ではそれが普通なの？ >>759
弁護人としても被疑者と信頼関係を築きたかったから、
大したことないことだと思って樋田の言う通りにしたんだろうな
まあ信頼は樋田のほうから裏切られたがｗ >>812
夜間に受付がいるわけがない
夜間に受付がいるわけがない
夜間に受付がいるわけがない
凄いね。犯罪者の警備なんてどうでもいいんだね 夜間なら受付人おらんのか
へー
犯人コレしっとったな
>>816
お前、夜間は鍵かけずに誰でも出入り自由が警察署のスタンダードだと思ってるの？
アホすぎ >>821
受付がいなくて自由出入りでねえから、声をかけてねが必要なんだろ
バカか？ 夜間には夜間受付もないのか
でも夜間に弁護士の接見はできる謎
勝手に入って勝手に呼び出すの
>>819
常識というか、何らかの形で接見が終了したことを留置係に伝えないと、
被疑者が接見室に1人で閉じ込められてしまうので、どうにかして接見が終了したことを伝えてる
アクリル板が外れるなんて普通はありえないし、留置場への扉は施錠されてるから 接見した弁護士が買収されて手助けしたと見るのが自然。
>>833
弁護士も犯人も声かけずに出てってるよ
受付が職場放棄したせいでな
アホか まともな警察署なら、玄関の受付には、電話番を含めて何人か警官いるはずだけどなぁ・・・
接見室から出た後の逃走経路が気になるな
親が大地主らしいね
母親、妹、祖母の4人暮らしで父親は10年前に他界しているらしい
>>829
ブザーの音をファミマの音楽にすれば不快感が減って電池抜かなくてもよくなるんじゃね？ あと、普通さ、あるよな・・ｗあんまり書けないけど ブザーっつかあれがさ。。警察署庁舎外にさｗ
富田林にはなかったのかね、ってかOFFかね
>>829
せっかくの長椅子長机で冷房ガンガンの昼寝部屋を此奴のために・・・(怒) これ本当なら弁護士間抜け過ぎるだろ
言われたからって、、新米弁護士だったのかな？
夜間の接見の手順
（あらかじめ電話で接見に行くことを伝えておく）→1階の当直に声をかけて接見希望を伝える
→当直から留置係に連絡をする→弁護士が留置係の受付に行く→接見の受付をして接見室に入る
直接接見室や受付に行ける構造の警察署でも、夜間の当直体制に入った後は、
1階の当直に声をかけないと接見室があるフロアまで行けない
俺の経験からすると
挨拶ができない弁護士は普通にいる
接見を終えても署員に伝えずに無言で帰る弁護士がいても
全く不思議に思わんし
容疑者の言われたまま帰る弁護士だったとしても不思議に思わない
弁護士にも当たり外れがあって
実はハズレ率は結構高い
医者よりは低いかもしれないけどw
>>841
妄想するに、誰かが無人にするように働いたのかもしれないな、全てがうまくいきすぎだし >>847
間抜けなのは接見室はアクリルが抜けるものだと思ってるお前の頭と
ブザー切ってた警察だろ でもこれ言ってるの弁護士だけだろ
誰も証明出来ないことだし、犯人が証言すれば別だが
この弁護士ちょっと怪しい
>>弁護士は接見が終わると自ら管理課に報告する義務はない
報告しなきゃ 仕事をしたことにはならないだろうに
犯人に証明してもらうのか？
>>834
事前連絡とって伺い、対応者が対応するだけの事だろ
んで、いつ終わるかわからないから、待機しないで、終わったら声かけては当たり前の理屈
探したりするのが面倒なら終了時刻を事前に告げれば来てくれるだけの事だろうに
声かけスムーズにいかない面倒さは予測出来るわけで、それなら終了時刻の約束しろというだけの事だろうに、くだんね 『淳也～！母ちゃんだよ～！早く出てきて出頭してよ～！』
>>830
お前、大阪の公務員になに期待しているんだ？ ちなみに夜間接見で接見担当の警官が部屋にいなくても、帰るときブザーを押せばオッケーて警察署もある
警察署ごとに管理がバラバラみたいなんで、この事件を機に、全国的な通達が出るんじゃないかな
こんなクズみたいヤツの言う事でも素直に聞き入れるような人間じゃなきゃ弁護士なんて仕事は出来ないのかね
こいつ元々懲役どれくらいの予定だったの？？
今回で無期懲役？？
>>102
普通は思うだろ。
自殺されても困るんだから一人きりにしない。
この弁護士は無責任すぎる。 >>851
大阪府警「よっしゃ、あともう一押しや」 >>865
なるべくいうこと聞いとかないと懲戒請求されかねないから、明らかに違法な要望じゃない限り聞いちゃうって弁護士は結構いると思うよ いや、被疑者を面談室に残して出る事はあっても、警察にも一声掛けるものじゃないのか？普通は。
なんだ？バックにヤクザでもいて脅されてるのか？ｗ
>>859
親が資金提供して逃がしたんじゃねーの？ 弁護士は犯罪者を世に放つことが仕事だということがよくわかった
本来なら犯罪者のいうことなんて鵜呑みにしないだろw
>>855
そんな書き込みしてるヒマがあったら、樋田を探せよ これ日にちが経つとヒゲが伸びて自然の変装が出来上がるな
>>864
いつ終わるかわからない無計画な弁護士がいるのが問題なんだろ
終了時刻を決めて接見すればイイだけだ
いちいち、いつ終わるかわからない中、接見終了を待つ人員を配置するのはムダ
伝える手法があるのに疎かにする方がアホ せっかくなので、昼間、通常の面会手続きのパターン
・警察署全体の受付を、接見に来たと告げて突破（慣れてる所は顔パス、夜間はない）
・留置管理室まで行って、管理員（夜はいない）に接見申し込み（面会簿提出）
・携帯の電源を切る（本来は預かるべきだと思うが、弁護士はいいらしい）
・管理員が看守に連絡、面会者は接見室で待機（順番待ちになることもある）
・接見室に被留置者が看守に連れられて入ってくる（看守は入ってこない）
（こちらに施錠はないが、被留置者の方は施錠がある）
・接見終了
・（私がよく行く警察署だと）、被留置者が接見室の中からドアをノック
・看守がやってきて、被留置者を房内に連れて行く（ここは絶対確認する！）
・自分も退室
・私「お疲れ様でした～」、管理員「お疲れ様でした～」で帰宅
・たまに、留置管理員と雑談することもあるが、
ここで、管理員が接見室の中をチェック、向こう側では看守がチェックしてたりする
（一般人はよく忘れ物とかあるらしい、本来はここでアクリル板の異常とかチェックするんだろう）
・留置管理室で挨拶してるので、警察署の総合受付はスルーで帰る
>>868
自殺されて困るのは警察で弁護士ではない。弁護士としては
こんな金にならない仕事なくなって死んでくれたらむしろ嬉しい。 >>876
何を今更
有罪でも無罪にし、無理なら執行猶予、それでも無理なら減刑を願うのが弁護士だぞ
犯罪者をなるべく早く世に解き放つのが弁護士の本来任務 >>878
まーでもこのスレでは全員共犯説は歓迎されんのやから
悪いけどちゃんとどっちかについてもらわんと困りますわ 8500万以降、警察を全く信用してない
警察署内のミステリーは警察が絡んでるはずだし関係者全員逮捕しろ
>>3
＞ 捜査関係者によると、樋田容疑者は接見が終わる前、弁護士に「署員には言わなくてもいい」という趣旨の話をしたという。
＞ 弁護士の事務所は「取材には一切答えられない」と話している。
共犯だな >>885
被疑者が何いいだすかわからんから、時間計算できないってのはけっこうあるんだよ
あと、夜間接見でも、接見室の裏を警官が定期的に巡回してることが多いよ
だから、多少の手落ちはあったにしても、なんで逃走できたのか不思議でしょうがないんだよ もうすぐ日没やね。今日もまた淳也ちゃんのターンが来るな。
>>885
相手の供述によって、聞く内容も長さも変わってくるのに終了予定なんか立つ訳ねーじゃん、アホ 大体、靴とか、脚立とか、自転車とか
樋田容疑者では用意できんだろよ…
弁護士がアクリル板を外す道具も渡してたのかもしれんな
>>883
だから書き込みしてないで樋田を探せって
無能ポリめ >>902
どうやって渡すんだよ
弁護士がいる席と被疑者がいる席はアクリル板で隔離されている
まずアクリル板を外さないと、道具を差し入れることすらできんのだが >>904
弁護士グルと言われて仕方ないなら、富田林署全員グルと言われても仕方ないなw
富田林署の行った逃走手助け一覧w
1、面会室のアクリル板外れるようになってて勾留側と外は出入り自由
2、面会室の弁護士側ドアのブザーの電池ははずれ、開いてもならないようになってた
3 、面会室の外には警官がスニーカーを用意済
4、面会室の外は誰もいなく人はらい済み
5、塀の外には乗り越える為の脚立が準備済み
6、住民への注意喚起は逃走発覚から9時間、逃走からは約半日後
7、裏口の監視カメラは性能不足でまともに写らず
8、容疑者側、勾留室へ続くドアの外にも警官が待機していなければならないハズだが、犯人がアクリル板はずそうと蹴ったりして大音たてても中は確認せず。ほんとに警官居たのやら >>889
じゃあ警察と犯人がグル
弁護士は利用された感じ
弁護士が出てきたタイミングで警察全員トイレに行って、誰も居なくてそのまま帰った 大阪は同胞同士、警察署の中までチョソだらけだからな
金持ちみたいだし
秘密の別荘、別宅とかに隠れてるんじゃないの？
計画的なら事前に仲間が賃貸を借りてるのかも知れないし
「面会終了は署員に自分が伝えるので、そのまま帰ってほしい」
ほんの少しでも、まともな知能があったら不審に思うよな
パチンコ店を中心に、2時間も3時間も
滞在している警察官、クソすぎ。
>>885
夜間は警察の受付には人は居ない。それは当たり前。居ない時は勝手に署内を探し回って伝えるべき。
……纏めるとこう言いたいの？逆に警察を貶めてないかそれw 富田林署の行った逃走手助け一覧w
これが富田林署だ。
1、面会室のアクリル板外れるようになってて勾留側と外は出入り自由
2、面会室の弁護士側ドアのブザーの電池ははずれ、開いてもならないようになってた
3 、面会室の外には警官がスニーカーを用意済
4、面会室の外は誰もいなく人はらい済み
5、塀の外には乗り越える為の脚立が準備済み
6、住民への注意喚起は逃走発覚から9時間、逃走からは約半日後
7、裏口の監視カメラは性能不足でまともに写らず
8、容疑者側、勾留室へ続くドアの外にも警官が待機していなければならないハズだが、犯人がアクリル板はずそうと蹴ったりして大音たてても中は確認せず。ほんとに警官居たのやら
これ全部より、居なきゃいけないはずなのに居ない警官を探さない弁護士が悪いって?w
これで弁護士に責任問う方がどうかしてるw
それで素直に犯罪者の言う事を聞く？
普通にこの弁護士もグルだろ
ちゃんと張っとけ
連絡してくる可能性大
>>914
少しだけ１人で考え事がしたいから
舎房に戻ると他の容疑者といっしょだから落ち着いて考え事ができない
などと上手く説き伏せとんじゃないかな 面会室の中か外のドアのとこに監視いるんじゃないの?
Twitter見てたら旭区でひったくり事件があったらしい 旭区に潜伏か？
>>76
おまえ、曽根崎署の生活安全課の警察官の
前でも同じこと言えるんかい？ まあ普通の人間には到底不可能な脱出劇ですわ
素直に感心する
こんなこと言われてハイハイと言いなりになる弁護士って・・・
とりあえず逮捕したほうがいい
>>926
脱走後の容疑だけじゃなく、
強盗の前科持ってる >>924
脱走後の容疑だけじゃなく、
強盗の前科持ってる
アンカミス >>928
まあいい加減な仕事してるのは間違いないな
しかしまさか接見室から脱出する奴がいるとは思わんだろ
これまで無数の犯罪者が成し得なかったある種の偉業だよ おまわりさんｓがわざと刃物持たせてわざと射殺しそうだなｗ
それでいいと思う
ってかこの弁護士すごいな！弁護士免許剥奪されてまで逃がすなんて、親子共人質にでもとられてんのか？ｗ
>>930
携帯電話と同じ
替え玉がひったくりしてる可能性が無くも無い
犯人は優雅に美女と戯れてる >>885
> 伝える手法があるのに疎かにする方がアホ
その手法がブザーであって、警察自らがその手段を無効化してるんじゃねえか どう印象操作しようが、富田林警察の大失態でしかない
>>931
前科の話か、それなら単なるゲーム感覚かも知れんし
金持ってるから強盗しないとはならないよ
実家は大地主って報道があったよ はっきりいて弁護士が帰るときに、夜間とかだと呼んでもなかなか出てこないケースがあるんだよね
逆に弁護士は声をかけて帰らないと被疑者が取調室に入れられたままになって閉じ込められちゃうからそうならないように声をかけるという感じ
本人が自分で呼びますといったらそれならということはあるかも
まさかアクリル板が破れる程度の強度とは思わないし
大阪府警は、どれだけ無駄な金を使って捜索してるんだよ
大阪府民は怒ってるぞ、捜査費用はちゃんと請求しろよ
>>921
一々そんな要求を認める馬鹿はいない
まともな弁護士なら「それは出来ない、終わったら知らせるのがルールだから」
と答えるだろうね こいつは過去に無数の犯罪者が成し得なかったことを見事に為して見せたんだよ
鮮やかにな
小悪党だろうがなんだろうがそこは認めなきゃいけないだろ
受刑者の言い分信じて帰るとかありえんだろｗ
この弁護士大丈夫か？
>>952
アホだろお前
人間はロボットじゃあねえんだよ そう言われたからってその通りにすることないじゃないかw
>>957
自由にくつろげるホテルではない
接見室に一人にして放置しないというのは、大原則 >>954
まず、富田林署全員が警官失格
富田林署の行った逃走手助け一覧w
これが富田林署だ。
1、面会室のアクリル板外れるようになってて勾留側と外は出入り自由
2、面会室の弁護士側ドアのブザーの電池ははずれ、開いてもならないようになってた
3 、面会室の外には警官がスニーカーを用意済
4、面会室の外は誰もいなく人はらい済み
5、塀の外には乗り越える為の脚立が準備済み
6、住民への注意喚起は逃走発覚から9時間、逃走からは約半日後
7、裏口の監視カメラは性能不足でまともに写らず
8、容疑者側、勾留室へ続くドアの外にも警官が待機していなければならないハズだが、犯人がアクリル板はずそうと蹴ったりして大音たてても中は確認せず。ほんとに警官居たのやら
これ全部より、居なきゃいけないはずなのに居ない警官を探さない弁護士が悪いって?w
これで弁護士に責任問う方がどうかしてるw >>960
接見室で１人になることは珍しくない
それが現実 >>960
職務放棄して帰らないって方が大原則だろ
富田林署の行った逃走手助け一覧w
これが富田林署だ。
1、面会室のアクリル板外れるようになってて勾留側と外は出入り自由
2、面会室の弁護士側ドアのブザーの電池ははずれ、開いてもならないようになってた
3 、面会室の外には警官がスニーカーを用意済
4、面会室の外は誰もいなく、担当は職場放棄、人はらい済み
5、塀の外には乗り越える為の脚立が準備済み
6、住民への注意喚起は逃走発覚から9時間、逃走からは約半日後
7、裏口の監視カメラは性能不足でまともに写らず
8、容疑者側、勾留室へ続くドアの外にも警官が待機していなければならないハズだが、犯人がアクリル板はずそうと蹴ったりして大音たてても中は確認せず。ほんとに警官居たのやら
これ全部より、居なきゃいけないはずなのに居ない警官を探さない弁護士が悪いって?w
これで弁護士に責任問う方がどうかしてるw 弁護士に対して思うのは、せいぜい「気のきかない奴だな」程度だな。
非や落ち度があるとまでは思わん。
>>962
お前、犯罪者？ 人権屋？ どっち？
自分で署員に連絡するから、なんて嘘かもしれんだろ 凶悪犯なのだから >>25
特別枠あるみたいだからな
モロにあっちの人と分かる風貌の人に
すげえ偉そうに対応されたことある
署内で物売ってる係なのに 目糞弁護士と鼻糞富田林署が責任の押し付けあい？ｗ
遠慮せずにどっちもどっちということでｗｗｗ
ブザーをとめるのはいいけど、その場合は内線電話で一報とか徹底しないとやばいだろ…
接見や移送の時だけ足錠をかければいいんだよ
終ったら外せばいい
それで逃走なんて不可能だ
手錠があるのだから足錠だって、あってもいい
なんで外に面した窓があんだよ面会室にｗｗｗｗ設計したやつバカだろｗｗｗｗ
警察長官は何で隕石辞任しないんだ
仮に弁護士がグルなパターンがあるとしてもそれで留置所から出れるって警察官が関与してないと無理だろう
これから謁見の仕組みも見直す必要があるな
何か穴だらけだわ
弁護士は関係なくって、やっぱり署内に共犯がいるんでしょ。
>>898
>>900
時間で金をとる弁護士に計画性ない事を認めるのがアホ
それに、時間オーバーするなら改めて出直すか、予定変更すればイイだけだろ
いつ終わるかわからないのを待つ理屈がないと言ってんだよ
くだらん >>985
そうそう
弁護士の工夫で出れるならやくざは全員出てるよね >>918
面倒なら
普通に連絡先ぐらい聞いとけばイイだろ
くだんね >>986
それが警官の仕事です。
公判スケジュールってものがあるんで、
出直したら間に合わない事もありますがな、アホ >>53
弁護士と担当警官ぐらいは公表して欲しい
あまりにマヌケすぎる >>938
ブザーは単に補助的な役割だろ
それを切る中で、そんな理屈ないだろ >>989
公判スケジュールは、論点整理した上で開始する
公判スケジュールが変わるのは当たり前にあるだろうに >>987
飲食店店員はいつ客が来るかわからないから、
勝手に職場放棄して帰って良いんだw
お前の言ってるのはそれと同じ何だがね、
仕事なんだからいろよ、アホ。
居なきゃいけない理由自体が
「仕事だから」
なの、キチガイ ひったくったところでコンビニで買い物はおろか街歩けねぇだろうにせいぜい夜中の自販機くらいで
橋の袂辺りで寝てずっとヘルメット被って原付き乗ってんじゃないのか
接見時間は記録しないといけない内規がある
それを担当が内規違反までして疎かにする理屈はない
いつ終わるか、わからないから待機はしない
終わったら教えてを受諾したにも関わらず、それをしなかった弁護士がアホなだけだ
声かけしないのが普通にいるのではなく、それを疎かにする困った弁護士がいるだけの事だろうに
これは全国でも氷山の全部だろ オーサカだけじゃわ。
lud20220923044739ca
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