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スイスの国旗（2017年7月21日撮影、資料写真）。(c)AFP PHOTO / Fabrice COFFRINI
【8月18日 AFP】スイス西部ボー（Vaud）州の州都ローザンヌ（Lausanne）市当局は17日、異性との握手を拒んだことなどを理由にイスラム教徒の男女二人のスイス国籍取得を認めなかったことを明らかにした。
グレゴワール・ジュノー（Gregoire Junod）市長はAFPに対し、異性との握手の拒否は男女平等に対する意識が欠けていると見なされ、二人の国籍取得は認められなかったと述べた。
同市の委員会は数か月前、この男女が国籍取得の基準を満たしているか調べる面接を実施。その結果、スイスの社会に溶け込むことができないと判断したという。
ジュノー氏はこの男女の国籍など個人の特定につながる情報を明かしていないが、二人は「異性との握手を拒んだ」「異性からの質問に答えるのがとても難しいようだった」と説明した。
信心深いイスラム教徒の中には、近親者以外の異性との身体的接触は宗教上禁じられていると主張する人もいる。ジュノー氏は、信教の自由はボー（Vaud）州の法律で認められているが、「宗教的慣行が法律の範囲外ということはない」と指摘した。
二人を面接した3人の委員の一人、ピエールアントワン・ヒルドブラント（Pierre-Antoine Hildbrand）副市長は、「憲法と男女平等は偏狭な信念に勝る」として、委員会の決定には「非常に満足している」と述べた。
二人は委員会の決定に対し30日以内に異議の申し立てができる。(c)AFP
2018年8月18日 13:54
http://www.afpbb.com/articles/-/3186422 宗教は人を片寄った思想にするからろくなものじゃない
>>1 うまい逃げ口上を考えたろ、凄いだろってのはわかる。
別に変な理屈こねずに拒否すればいいのに。
まともに社会生活を送れないレベルで異文化なら断る方がお互いのためだわな
女も社会に出て共働きで稼がないとやっていけない日本では暮らせませんね
現代社会は人種差別や宗教差別やホモ差別すると烈火のごとく怒られるけど
セックスするくせ握手できんて意味分からん宗教ってなんや
郷に従わない
日本の多文化共生主義者はこういうのはどういう解釈をするの？
裸足で山なんかいったら足の裏ズタズタになる
価値観・習慣・人生観がまるで異なる者同士が同じ国で平和に生活できるわけがない
日本は握手はしなくてもやっていける文化だと思うけど、せめて水着審査はしてほしいな
コンビニにヘルメットとかサングラスで入店しちゃいけないのに
>>1 そう。
宗教に生きたいのなら移民なんてするべきじゃない。
イスラムの理想国家建設とやらに「母国で」励めばいいのだ。
握手みたいな土人の習俗はしたくないだろ。
郷に入っては郷に従えというけれども、なかなか難しいような背景があるのであれば
>>1 どこがニュースなんだ。
スイスの理念を許容できない人間にスイス国籍を与えないのは当然だろ
>>4 ほんとお互いのため
日本もこういうの見習うべき
相手が一方的に『こっちに合わせろ』と図々しく言ってくるのを
寛容の精神とかいって受け入れ過ぎ
もうイスラム教徒は移住するなら同じイスラム教圏にしてくれ
まあ国籍を与えるかどうかなんてその国の裁量なんだから理由なんかどうでもいいんだけどね
他人と菌の交換をするような汚い握手という挨拶習俗は廃止すべき。
＞グレゴワール・ジュノー（Gregoire Junod）市長はAFPに対し、異性との握手の拒否は男女平等に対する意識が欠けていると見なされ
ヨーロッパの毛唐はホモを認めろとか死刑を廃止しろとかほざくキチガイ集団
>>14 文化の違いだから、禁忌文化が全く乖離しても相手を理解して、
フットインザドアテクニックでドアに突っ込まれた足を蹴ってそとに出さずに
入り込まれたスペースを相手に明け渡しながら希釈化されていくべきというのが多文化共生主義者でしょ？
要は、同じチーム内の構成メンバーを他者の利益の為に毀損支配させることに供する姿勢を強要していくことで、仲立ちとして他者から褒められたりする利益に与れるわけですから
寛容といえば寛容ですが、本来的には自陣営に対しては冷酷に成らざる得ない
我慢は味方だけにさせる、ある意味、大日本帝国が味方の将兵にはどうな犠牲をも我慢させた精神主義とほとんど同じなんですね
ホモは人権だけどイスラムは認めませーん
( ´ⅴ｀)ノ＜ゴルゴ「俺には握手という風習は無い」→スイス銀行の口座凍結
イスラム教を国教にしてる国に行けばいいのに全然違う国を目指すんじゃねーよ
「俺は、利き腕を他人に預けるという習慣は好まない...」
国籍与えたらスイス国民としなきゃいけないからな簡単に国籍は与えたらいけない
>>6 なのに引きこもりの腐れチン子は女が家事だけしてて働く苦労を知らないとか夢見がちなこと言ってるからな学校出たらすぐ就職じゃボケ
イスラム教徒と異なる宗教とがパートナーとなり子供ができイスラム教徒の子が増えたら嫌なんでしょ
火葬を嫌がる者の日本国籍取得を禁止すべき
しかし世の中は、味方を他者のルールに明け渡していく味方供儀姿勢であるべき多文化主義が大正義の時代だから、
ＡＩ「まあ現状では国家はそれぞれの決まり事をきちんと主張すべきではあるね
握手できないと駄目だというのも宗教だな
もちろん、同性とのセックス拒否は男女平等に対する意識に欠けてると評価されるんだよね、スイスでは
こういうのこそ認めればいいんだよ
>>30 握手とか、挨拶のキスとか、野蛮だよね。
旧共産圏は、男も挨拶のキス 怖すぎ ＞＜
鮮人は日本社会に溶け込むことができないので国外追放
>>45 「宗教的慣行が法律の範囲外ということはない」
イスラム教徒がちょっと面倒だなぁと思うのはある
宗教に国家が侵食されるのは人類の不幸
俺は、このイスラム教徒らがどこの国の出身なのか、知りたい
「異性と握手しない」も宗教だけど
早速ドイツに追随するスイス(ｗ
文化の違いだから仕方ない
自由を制限するような宗教の仕組みには
郷に入ったら郷に従え
女性の権利がないようなイスラムのほうが
宗教
スイス国民が信仰する宗教は、カトリックが人口の約43%、
プロテスタントが約35%と、この2つでほとんど大部分を占める。
他には、イスラム教が約4%、正教会が約2%、ヒンドゥー教、
仏教、ユダヤ教などが、各1%未満であり、約11%が無宗教となっている。
2009年12月16日、ジュネーヴのイスラム関係者が、モスクの塔
（ミナレット）新設禁止に抗議して、欧州人権裁判所に提訴した
ことが明らかになった。同年11月には、スイス国民投票において
モスク新設は禁止が賛成多数で承認されていた[33]。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%82%B9#%E5%AE%97%E6%95%99 精神疾患のデータ
精神疾患による患者数
精神疾患により医療機関にかかっている患者数は、近年大幅に
増加しており、平成23年は320万人と依然300万人を超えています。
内訳としては、多いものから、うつ病、統合失調症、不安障害、
認知症などとなっており、 近年においては、うつ病や認知症
などの著しい増加がみられます。
https://www.mhlw.go.jp/kokoro/speciality/data.html 日本国内の精神病の患者数で約3パーセント
>>3 変な理屈？
スイスのルールに従えないならスイス人にするのは無理っていうマトモな理屈じゃん
文化の違い、宗教の違いを理由として相手を尊重した上で社会生活考えてお断りするならわかるけど
これはこれで必要な対応を取ったと言えるが、問題は移民2世以降が自我形成できない反動で社会問題を起こす。
>>72 童貞扱いしてバカにするのは目に見えてるじゃんか
イスラムはイスラムの世界にしか生きることはできないなら欧州やその他に来るのは辞めろ
>>1 ナイス
同化政策を受け入れないなら国のほうも受け入れるべきじゃない
さすが国防の国スイスだね。
>>1 これは良い参考例
日本も帰化や婚姻時に握手を条件にすべき
多文化主義は排他主義しかないわな。そうなっとる。多文化排他主義。
JKT48は余裕で握手会（Handshake Festival）やってるわけだが。。。
日本も、トンカツ食えないなら来るな、と言えば良いと思うよ
社会を分割して統治するのに多文化主義は便利ではあるよね
撫で回すように握手したら、逆に拒否されそうなんですが
日本じゃ異性から無理やり握手させられたらセクハラでしょ。
>>81 「トンカツ」発音できなかったら、も加えてください。
スイスの常識に従えないものはアウト！
スイス政府発行の 民間防衛白書
イスラム教の握手はしないは宗教からだけど
パヨクのポリコレ基準でムスリム裁くと
>>92 その国の文化を否定するようなやつに
国籍与える理由はないってことだろうね
スイスは正しいわ
>>71 異性との握手ができないってのは法律やルール破りにはならんよ。ちなみに何罪だよ。
>>71 異性を蔑視しないというのは立派なルールだよな
男女平等って都合のいい部分だけ発動するからな
イスラム教は特に厳しい戒律を守らないといけないのに
>>1 スイスは厳しいからね。
だから永世中立国としてやっていけてる。
変なのを入れて、コミュニティとか作られたら国家存亡に関わる。
日本人が外国人と結婚するときは
>>87 一家に一丁自動小銃。
弾薬は町内会で管理。
そんな習慣をごり押ししてまで何故他国の国籍を取りたがるのか
スイスGJ( ´∀｀)b って親指立てるとイスラム圏では侮辱になるんだっけ
スイス住んでたけど
ガッツポーズが良きことという文化の人が渡来して来て
>>3 男女平等を認めるかという設問に対して、Noと答えたら国籍取得を認めないとかね
でも、そうすると嘘をつく可能性があるから、異性と握手するというイスラム教徒にとっ
て嘘をつきにくい手段を用意したのは良いアイデアなのでは？
ジャップはトヨタの企業規模でホルホルする。
>>109 メンバー成員に成るんだから合理的じゃないかな？
反日でも日本国のメンバーに成れる日本はそもそも国民に対する背任国家として戦後産声を上げて今日に至ってはいますが
握手しない自由もないって凄いなｗ自由民主主義国家じゃないのかよ。
>>114 握手を拒否して
国籍を取得しない自由を
誰も妨げていないが？
日本でも密航してきた不良外国人の子孫ならぶち殺されてもかまわない、と宣誓させて、そのとおりならぶち殺せるようにした方がいいですねこれは
>>10 チョンの間みたいなもんちゃうか
本番はするけどキスは禁止みたいな
つまり宗教は風俗と一緒なんだよ
>>112 へー、どこの誰さんか知らんけど、「ジャップ」って連呼するの好きだよね
馬鹿の一つ覚えみたいで滑稽だけど
>>115 やってることは江戸時代の踏み絵と一緒だろ。信仰と国籍取得にどんな関係があるというのだ。
いっそのことイスラム教を禁教にするなら筋が通ってるんだけどね。
>>111 例えば日本ならトンカツ食わせてとか、イスラム狙い撃ちな方法はあるかもしれんけど、それ何罪ですか？どんなルールに照らしてるんですか？ってとこは法治国家として絶対に抑えとかなきゃいけないとこだと思うよ。
そういう意味で握手での選別は意味わかんないんだよね。
>>114 スイスって、自由民主主義？では無いよ？
日本に来て器物損壊する外国人の方々もいらっしゃるしね。
>>120 だれしも国家に所属している訳だが、外国人として他国に住む場合の諸権利は、
相対的な国と国との関係で相互承認によっているかいないかのチェックが無ければ
不平等条約的特権化へと実態が形成されてしまうのでは？
例えば宗教で日本を例に考えるが、他国から来た人間がその国の宗教の施設を創らせろ、人権だ多文化共生だと主張する
その場合のその人の国で同じように開かれる日本国の宗教が宗教施設を建てることが出来るようになっているのかどうかだね
もしこの担保を取らずに日本国に不平等を敷いているなら日本国の国家が日本国民に対して背任国家であり、外務省は日本人を詐欺被害者にする外交にしていることになるね
「内外無差別の原則」とは無差別という言葉を使っているのに相対関係において日本人が差別的な境遇に貶めている騙しであるところがポイントだろう
真面目に言えば、日本だと、フツーに信教の自由に対する侵害が問題になると思う
>>120 握手すら拒絶するほど
異性を蔑視するような人間を入れることは
社会に危険をもたらすこと
宗教以前の問題
異性の肌に触れたりしたらそりゃいかんだろ。俺はずっと守ってるぞ。結果的に。
「イスラム教徒めんどくせぇから嫌なんだよね」
宗教上の理由で握手しないから認めないというのは少し弱いかもな
イスラム教の国からの入国を禁止するトランプと変わらんじゃんｗ
外国人と異宗教だから尚更だよね
>>126 いや本当にびっくりするわ。難民に対して排除的と呼ばれる日本からみてもちょっと考えられないぐらい
乱暴な処置。こんなバランスを逸した決定が下されるぐらい欧州は反移民感情が高まってるのかと心配になる。
しかも理由が「握手をしない人は社会に溶け込めない」でしょ。これまで主張してた多文化共生とかどこいったんだって感じ。
>>127 異性と握手しないのは蔑視が理由だというのは、非イスラム圏の一方的解釈ではないか？
男女平等を叫ぶくせにイスラムを排除しないギャグやってるパヨク
>>126 差別はいかんとおもうが、他国のシステムを編集するのに、
同じように自国も相手国に対して開かないような主張は差別では無くて詐欺だと思うけどね
宗教で言えば、日本の寺院・神社・教会などは母国では相対的に開放しないが自分の宗教は建てさせろとかね、
それを日本国民の視野を日本国内に限定して相対関係である権利の承認を一方的に日本側だけ開放して与えさせるのは、日本国家が日本国民を詐欺の被害者に供しているのも同じさ
テロや犯罪に力を貸しません、テロ組織の人間と接触しただけで国籍を剥奪しますとか、宗教関係なく全員に適用できる厳しい内容の法律を作ればいいのに。
異性と握手できない方がスイス国籍を取得することは望ましくない（キリッ
引きこもりにも同じこと言えるよね
>>130 イスラム関係なく、スイスへの帰化は難しいよ。
日本以上に厳しいと思う。
数年スイスに貢献して、周辺住民や偉いさんの推薦が必要。
>>97 罪じゃなかったら帰化させないといけないとでも？んなこたーない。自国民と認めるか否かはそれぞれの国が判断する事。裁量の範囲内
イスラムって現代社会の価値観にあってないんだよ
>>137 まーでも一神教国家はお互い様だろ。基本的に自分の神様以外信じてないから。細かい政策論議は別にして。
日本などの多神教国家ぐらいでしょ、俺のところの神様も認めろって主張できるのは。
日本も入管で日本への忠誠を誓う儀式をやればいい。
結局きてもイスラム街作ってイスラム系で固まって占領する
宗教を信じるのは自由だが行為までは認めんということだな
>>144 まあ確かに、一神教は基本的には同じ神様を信徒が自分こそが正統と取り合っているようなものに見えるが
>>121 > そういう意味で握手での選別は意味わかんないんだよね。
握手しない＝殴りあう
戦争しかないだろ？
敵国のスパイを入れるわけないだろ？
>>98 いけ好かない奴とは隣の席であっても口をきかない。
ある程度、筋を通す事は重要だ。
日本で暮らす外国人は言うよ、日本はいい国だな。
>>1 難民にしても移民にしても
郷に入れば郷に従うのが最低条件だと思う
なぜその土地の文化をリスペクトする気のない人を助けなきゃならんのよ？
＞＞146
>>80 インドネシアのイスラム教は世俗化とかゆるいとか言われてるけど
個人的には「進化」したイスラム教だと思うわ
まあそのインドネシアでも過去に「退化」しようとする原理主義者が結構出てきているらしいけど
ヨーロッパ人は、ユダヤ差別から何を学んだの？ｗ
>>148 信教の自由というのは身体の自由があって初めて成り立つ。
今回は握手をすることを問題にしたが、代わりに一日5回メッカに向かって礼拝をすることを問題にしても
論理的には何の問題もなかったわけだ。
男女差別を理由に宗教差別かよ
この件でパヨパヨの亜種ジンケンガーが騒いでるけど
>>27 日本は寛容性ある方だけど
日本に対して寛容性のない連中は受け入れられない風潮が出来てきてるよ
いいことだと思う
>>1 まとめ： 欧州は屁理屈さえ通れば差別し放題
有史のなかであと2，3回はジェノサイドや魔女裁判を起こすとみた
>>153 日本での辛さは、日本語がコミュニケーションとして使えなくても日本国が開放しているからだろうな
問題が発生したときに日本人に解を訪ねることが難しいだろう
日本人もなんか困ってそうだな～、と思っても話しかけて良いのか悪いのかとかでまごまごしているうちに機会を失う
その孤独感からくる辛さ、それが現実を改善できない閉塞状態、それは辛いだろうね
日本国は、どうも日本人に英語をしゃべらせることで解決しようとしている気がするが、日本語は将来はチャンポン化を経て長い年月の末に無くなるかもな
>>160 男女を差別するような宗教が
そもそもイスラム圏以外では
反社会的存在であることに気付けよ
現地の法じゃなくイスラム法の戒律で生きていくなら
>>147 スイスは男性全員が徴兵を務めていて、50代まで予備役だからね。
言うなれば、周辺住民の成人男性全員が軍人。
早々推薦は得られない。
で、推薦後に厳しい審査が待っている。
差別はいけません
>>161 ちょっと違うぞ。俺らが問題にしてるのは、スイス従来、国の運営方針として採用してきたはずの
自由主義とか人権思想と、今回の措置は齟齬が生じないんですか？という疑問だよ。
論理的整合性のある意思決定なら暴走する心配は少ないからね。
>>142 美人なら入れます、ブスならダメです。これは日本社会のルールに照らして絶対にやっちゃいけないこと。それを踏まえなきゃ法治国家じゃないよ。
>>165 なるほど、多文化共生でも、欧州側が男女差別と解することができるのような文化がある場合は、多文化共生フレームより属性は下の価値として扱ってよいわけか
しかし、欧州はほとんど一夫一婦制で、一夫多妻制は女性に対する差別と解釈している向きがあると思うが、
であるのに、一夫多妻制の国からの在留と経済活動を許し、一夫多妻が禁忌として編集している国民側には目の前で違うルールでも自分らは罰せられるのに許させる存在を許容して物凄いストレスと規範の陳腐化を実行している
変な気がしません？
>>3 フランスが20年前にイスラム移民に顔隠す衣装、ブルカの禁止
アフリカ移民の女子に強制的クリトリスと大陰唇除去の習慣を一切禁止したが
いまだに続いてるよ
いったん入ってこられたら、もうそんなに簡単じゃない
スイスは永世中立国だが近年は強制兵役義務をなくしたり、
自宅に個人銃の所持義務をなくしたりソフト路線になってきてはいるが、
相変わらずバチカンの近衛はスイス軍だし、傭兵は輸出産業の要だし
空港や警備には普通に軍配備しているし、自動操縦構えて警備している
これにブルカで女装した工作員がテロ起こすと国内の軍備とてもじゃないがまわらないしな
311で、首都圏、東北の数千万人を
イスラム教
カルトはそのカルトに都合のいいように洗脳されてるからな
>>174 それについてはフランスは当然の処置をしてる。女性にブルカや性器切除を強制しないってのは、フランスのルール、女性の人権尊重に則ったことだからね。
イスラム教（個性的な解釈）
>>174 フランスは理屈倒れに現実に押し切られて成ったとはいえ
真面目に宗教的に中立としての公をもって社会を編集しようと努力した向きが感じられ好感がもてるけどね
まあ現実はそうはいかないのは自明なんだけども、とくに宗教に関しては理屈としては真面目に向き合ってたように見えるが
そのような中立的「公」を維持するためにはお互いに引かなくてはならないという原則を理解しない連中が実態を破壊してしまうのだけども
イスラム教
天皇批判が一切封じられてるジャップに、
>>176 へー、でもその米ってもしかして釣りでしょ？
そもそも移民政策ってルール決めるのはその国の勝手
アッラー：人間を超越した存在
>>166 そう
移民で入ってきてもイスラム法を優先してくるから厄介なんだよな
こいつらを受け入れてしまうと受け入れた国の方が法を変えないといけなくなる
アッラー：信者の女を売春宿に売ったりしない。
>>183 このスレで中国・北朝鮮は誰も持ち出していないけど？
>>174 フランスのライシテも基本はイスラム教を標的にしたもんだろうが、外形的には
あらゆる宗教が対象になってるから問題は少ない気もするけどなぁ。どうなんやろうな。
戦後ジャップの大嘘
× 天皇は政治にタッチしていない
〇 敗戦後もずっと現在に至るまで天皇が仕切ってる。
× 天皇はまとも
〇 天皇は屑のファシストのまま。
要するに、ジャップの政治体制は、戦中から大して変わってないということ。
で、戦犯の天皇制を維持するため、こんなクッサイ嘘を流し続けてる。
実際には、右翼やヤクザの脅迫がなければ、
皇室の尊厳など維持できない。
それだけも天皇などクソであることが良く分かる。
今でも
・慰安婦問題は一歩も引くな
・国会議員は靖国に参拝しろ
・二次大戦で、ジャップは悪いことしてないと言え
・南京大虐殺を否定しろ。
この辺は全部、天皇の命令だろ。
こうして周辺諸国とジャップを対立させ、
ジャップを政治的、経済的にさらなる衰退へと誘導するわけだ。
極右に見えて実は亡国の工作員。
典型的な植民地の傀儡政権だろ天皇は。
だからこういう扱いになる。
何処の国でも、どんな世界でも
憲法は国家権力を縛るものだ、国民を縛るものじゃないといってたやつ
>>193 結局、王様でも、領主でも、国家でも、国民でも、多国籍企業でも良いんだけど、
権力とかある種の強制力というのはいつの時代も誰かが持ってるわけだよね。
そういう権力自体を縛るための一つの道具が憲法なんだろうね。だから対象は
何か特定のものに限定されることはない。ある時は国民を、ある時は国家を制約する。
西川口は中国人増えすぎてゴミの日とか守らないからそれならってことで収集日が週7日になるらしい
>>173 そもそも自由ってのは法に基づいた範囲での自由だからね
自国でセーフだったからといって他の国でもセーフになる訳じゃない
宗教の自由は認めても、それが他の法律に反してたら他の人の自由を侵害する訳だよ
この場合は男女差別だけど
>>196 土俵に女性をあげさせない日本人は男女差別国家だからスイスへの帰化は認めない、とかもありそうだな。
どこの国でも、その国の習慣を尊重して地元社会に順応できるかを、国籍取得の条件にしている。
>>199 握手することが社会への尊重を示す唯一の方法とは思えない。例えば
「私はスイス国の法と正義を完全に尊重しますが、自身の宗教的信義に基づいて
人前では異性の体を触ることはありません」と主張してきた場合、どうやって論破するの？ｗ
国民の人権を守る為に
>>121 トンカツを食べれるか食べられないかでは、憲法を遵守するかどうかを何も判断できない
ので、その例は不適切だろ
スイスの憲法で男女同権が謳われていて、移民希望者がそれを許容できるかどうかを、欧
米の挨拶の基本である握手で測るというのは、それほど違和感がないけどな
法律違反をしなければ、移民として必ず受け入れないといけないというルールは無いんだし
>>196 法規範が影響するのは文化とはいえ、基本は法によってシステマチックにきちんと運用される指向性なんですね
派生する価値観イメージだけで考えちゃうから矛盾があるように受け止められがちだが、実際はシステマチックにきちんと運用されていると
成程ね
>>201 憲法は権力に対する制限だって言ってたよ。
握手もせずにイキナリっすか？
イスラム教徒がなんでスイスに移住しょうと思うんだよ？
>>202 異性と握手しないのは男女差別ってどういう理屈なの？ただの習慣、伝統ではないのか。
例えば日本人は悪手はしても挨拶のキスはしないだろ？挨拶のキスをしないのは
社会への尊重の欠如とか主張されても平気なのか。
日本がこれやったら人権侵害だよ
>>204 お前が論点をすり替えて
関係ない話を持ち出してるだけ
国民の人権を守る為なのに
なんで憲法の制約があろうか
>>209 人権を侵害してるのは
握手を拒否してる奴だよ
【国際】「異性と握手しない」イスラム教徒男女の国籍取得認めず、スイス
http://2chb.net/r/newsplus/1534611838/ これが事実だとすると、日本の左翼が言ってた、
憲法は国家の権力を縛るものだという説が全くおかしいことになるんだけど
あれって嘘だったの？
国会が機能してる国はないからなｗ
少数派がおれらに社会が合わせろというのがおかしいからな
>>210 ブルカの禁止だって同じことだろう。
国家権力の制限のためにあるのが憲法だって話だとすると
私的な個人の信仰にたいして憲法の理念が介入することなんてできないだろう
男女平等にしろ、信教の自由にしろ、
国家権力がそれを規制できないってだけで、国民が趣味でやる分には問題ないってのが
お前や左翼の言い草だっただろう。実際は違った。
>>207 有事に国家と宗教のどちらを優先する人なのかをテストされていたと考えれば自然な結果
回答がスイス国(籍の取得)よりも宗教を優先する、だったんだから落ちても当然だろ
>>216 考えてみたら有史以来そういものかも
王侯貴族は常に少数者だし、中華史で言えば、北方民族の征服王朝は支配階級の遊牧民人口はごく少数だが、
征服された漢民族ははマジョリティ
有史以来よくあるタイプの支配構造だわ
>>213 基本的には正しいだろ。基本的には王権を制限するための天賦人権説から始まって、
民主主義、立憲主義といように進んできたんだろうから。制約する対象が王様から
国家に移っただけで、他に比べ強大な権力を持つリバイアサンを制約するというのが
基本理念であることに違いはない。
だいたい持ってる権力が小さければ、無茶したところで大した被害は生じないので。
>>212 そんなのは個人の問題でしょ
例えば旦那や奥さんから異性と握手しないでって言われたらそれまでだよ
単純なことだw
強制するほうがおかしい
>>217 宗教による介入を排除する世俗主義も
該当国においては
国民の権利である(人権)
社会に溶け込めるかだわな
>>218 握手の有無では有事の行動は分からんだろ。というか日本人だって有事に巻き込まれれば
国家よりも自身の権利（生存権、財産権等々）を優先するかもしれん。
>>221 強制なんかしてないだろ？？？
握手をしないで
国籍を取得しない自由は
一切制限されてない
>>220 人民の生活を制限しているだろう。国民を縛るんじゃない、個人を縛るんじゃないっていうのがお前らの言い草じゃん。
実際は憲法の理念が国民生活、国民の適正条件を縛っている
>>220 なぜそれが正当化されているかといえば、民主主義、国民主権のもとに
国民自らそういう制約を自身に課した、と解釈されるからだろう。
つまり国民の権利を制限してるのは国家ではない、国民自身である。
>>1 イスラム教には男女平等の考え方は存在しない
>>222 だからそういうことはできないってのがお前ら主義者の言い草じゃん。
国家が法律で不平等を肯定する立法措置ができない。男女不平等の行政運営をすることができないだけで
個人の信仰に介入することは憲法の理念とやらと関係ないっていう話得意になってしてただろう。
国家を制限するのが立憲主義だと得意になってだろう。
実際は国家の理念に人民を合わせるってのが憲法だよ。
察すれよ！かもな
>>226 お前の車が故障して
緊急自動車や避難民の交通を妨害した時に
国家権力によって強制排除されたとしても
それは公共の福祉によって
国民の権利を守る為に履行されるの
お前一人の人権より最大多数の人権が尊重される
それが公共の福祉
最大多数の人権よりも
国家権力がお前の人権を優先したら
それが権力の乱用になる
歩み寄る気のない異文化人を受け入れろってのが土台無理な話
>>229 繰り返しになってしまうが、憲法を作ったのは国家ではなく、主権者に権力を委譲された議会でしょ。
別に国家の理念に国民を従わせてるわけでなくて、国民自身が自ら国家の理念を憲法という形で明文化し、
自身を縛っている、というのが建前だな。
>>10 妻や夫とは出来るけど、赤の他人の男女とは身体の一部でも触れる事はできませぬ・・
と言う文化なら、江戸時代の男女もそうかな。
イスラム教ってずっと変わらないんだね。
>>229 主義者って何だよ
誰に言ってんだよ
お前は風車に向かって突撃する
頭のおかしな騎士だなw
战前的支那猪慰安妇佬是从属于欧美的卑怯的加害者,并且日本军是受害者!吃粪,喝预先灯油的动物是纏足慰安妇蝗!
是笨的纏足慰安妇蝗吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物!
做坏了的变态宦官支那佬们在筑巢的垃圾纏足慰安妇支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域!
chinese 是 慰安妇子孫!
能够没有正经的文化的支那猪慰安妇佬们窥视别国,模仿!
无智能的变态宦官支那佬的特技是盗窃和强奸!
没有能夸耀的文化和传统衣服的变态宦官支那佬是看起来不舒服的恶劣的生物!
纏足慰安妇蝗正捏造历史!
用小的容貌和外表贪婪的支那猪慰安妇佬!是不洗澡的被污染了的支那猪慰安妇佬们也比野狗臭,肮脏的畜生!
发狂了的猴子是变态宦官支那佬,并且发狂了的野狗是变态宦官支那佬!
出生,陪的犯罪民族变态宦官支那佬感到痛苦,应该死!
吃粪,喝预先灯油的动物是变态宦官支那佬!
是笨的变态宦官支那佬吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物!
能够没有正经的文化的变态宦官支那佬们窥视别国,模仿!
没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是变态宦官支那佬!
讨厌的国家的偷在性的方面的动画,努力性欲处理的变态宦官支那佬是下等的猴子!
偷敌国的色情,窥视,努力自慰的不知羞耻的盗贼纏足慰安妇变态清国奴应该灭绝!
china14億のみんなさんは慰安婦子孫!現実をみってくだいさい!
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 人口贩卖侵略拿手的庸俗的纏足慰安妇清国奴们的国技,是盗窃,偷拍,强奸,强盗,捏造!
盗窃,取消性欲的变态宦官支那佬是下等生物!
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇清国奴!是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生!
奴隶生物纏足慰安妇清国奴不很有奴隶作派地反抗而劳动!
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇变态清国奴!是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇变态清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生!
用小的容貌和外表贪婪的变态宦官支那佬!没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是支那猪慰安妇佬!
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇蝗!世界上给您添麻烦的难看的变态宦官支那佬们吃粪,应该全部毁灭!
没有在本国正经的文化,什么不能产生的纏足慰安妇清国奴是没出息的猴子!
无作为无礼的存在价值的烦恼变态宦官支那佬应该用低能消失!
日本处理了住在南京的肮脏的猴子!
做坏了的支那猪慰安妇佬们在筑巢的垃圾纏足慰安妇支那是在列强国家打开胯了的愚
>>225 アホか
握手拒否を理由にしてるんだから裏を返せば強制ってことだろ
仏教や神道も含めて全ての宗教が無くなるのを望む
>>232 それは憲法と関係ないってのがお前らの言い草だろう。
道路で事故車を取り除くのは法律の問題で、
憲法の問題じゃない。憲法は国民を縛るものじゃないってのが
左翼、自称立憲主義者の言い草。でも違ったよね。
国民は憲法を守らなくてもいい、守るのは政治家その他公務員
日本で言えば憲法95条
天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。
の範囲だというのがお前らの言い草だろう。でも違ったよね
>>238 道理の分からん奴だな
拒否する自由があるのにどこが強制だよ
そもそも相手は国民じゃないんだぞw
しかし不思議だよな。憲法成立時点では「国民」などという存在は規定されておらず
>>236 立憲主義者だった
>>234 国民主権下において国民の主権を憲法で縛るといったら、いちゃもんつけられたけどね
違うんだ。政治家の権力を縛るんだとレスつけられたね。
実際は俺の言うほうが正しかった
>>242 戦後は占領憲法だから気づきやすいけども、基本的に遡ってもそうなんだよね～
>>241 握手の有無で国籍付与を判断するのは合理的かってだけの話だろ。握手しなくても
スイスの法と正義を尊重する人々はいるわけでね。
>>244 朝日新聞含む左翼法律家、自称法律家連中だよ。
実際は安倍の言ってるほうが正しかった。
>>34 憲法に男女平等を謳っている国の憲法を遵守できない人は市民権はもらえない
まあ普通にイスラム教の国にいけよだわな
>>248 何を判断基準にするかは
その国の国民が決めること
スイス国民が握手を基準として決めたのなら
それが尊重されるのは当然である
>>1 やっぱ白人様はすげぇな
精神論でなく理屈で納得できるもんな
そのとおりだよ
奴隶生物纏足慰安妇清国奴不很有奴隶作派地反抗而劳动!
无智能的变态宦官支那佬的特技是盗窃和强奸!
日本处理了住在南京的肮脏的猴子!
用小的容貌和外表贪婪的支那猪慰安妇佬!是不洗澡的被污染了的支那猪慰安妇佬们也比野狗臭,肮脏的畜生!
无作为无礼的存在价值的烦恼变态宦官支那佬应该用低能消失!
讨厌的国家的偷在性的方面的动画,努力性欲处理的变态宦官支那佬是下等的猴子!
战前的支那猪慰安妇佬是从属于欧美的卑怯的加害者,并且日本军是受害者!吃粪,喝预先灯油的动物是纏足慰安妇蝗!
做坏了的变态宦官支那佬们在筑巢的垃圾纏足慰安妇支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域!
吃粪,喝预先灯油的动物是变态宦官支那佬!
是笨的纏足慰安妇蝗吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物!
偷敌国的色情,窥视,努力自慰的不知羞耻的盗贼纏足慰安妇变态清国奴应该灭绝!
china14億のみんなさんは慰安婦子孫!現実をみってくだいさい!
能够没有正经的文化的支那猪慰安妇佬们窥视别国,模仿!
能够没有正经的文化的变态宦官支那佬们窥视别国,模仿!
做坏了的支那猪慰安妇佬们在筑巢的垃圾纏足慰安妇支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域!
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇清国奴!是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生!
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇蝗!世界上给您添麻烦的难看的变态宦官支那佬们吃粪,应该全部毁灭!
用小的容貌和外表贪婪的变态宦官支那佬!没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是支那猪慰安妇佬!
发狂了的猴子是变态宦官支那佬,并且发狂了的野狗是变态宦官支那佬!
chinese 是 慰安妇子孫!
纏足慰安妇蝗正捏造历史!
出生,陪的犯罪民族变态宦官支那佬感到痛苦,应该死!
人口贩卖侵略拿手的庸俗的纏足慰安妇清国奴们的国技,是盗窃,偷拍,强奸,强盗,捏造!
是笨的变态宦官支那佬吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物!
没有在本国正经的文化,什么不能产生的纏足慰安妇清国奴是没出息的猴子!
没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是变态宦官支那佬!
盗窃,取消性欲的变态宦官支那佬是下等生物!
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇变态清国奴!是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇变态清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生!
没有能夸耀的文化和传统衣服的变态宦官支那佬是看起来不舒
>>58 現実問題としてLGBTは生殖しないが、
イスラム移民はヨーロッパ人の数倍のペースで増えるからな
>>251 そういう緩さは日本的宗教観だろ。ガラパゴスだよ。
それにいくら宗教的に緩い日本人でも偶像破壊やられたらイラっとくるだろ。
イスラム教徒が寺社仏閣に火をつけて回っても「そんなくだらないことにこだわってるのは
本来の宗教じゃない」と悠長にいってられるのか。
ある行為の宗教的重さはその宗教の尺度でしか測れない側面があると思うんだよ。
>>257 だから欲求不満ななんか知らんけど
俺を風車に見立てて突撃してくるのはお門違いだw
>>260 お前そういうやつらの仲間じゃないの？
俺に突っかかってきたんだからさ。
憲法は国民に順守義務はない。
国家権力を制限するものだといってたやつらは嘘つきだってこと。
>>58 国籍を取得する権利はあるでしょう
でも【相手が女性だから】という性差別で握手を拒む人は
男女同権の国には馴染めないよ
素晴らしいスイス人人類の良識が通じる
>「憲法と男女平等は偏狭な信念に勝る」
>>261 頭がおかしいのかw
誰彼なく欲求の捌け口にするなよ基地
ヨーロッパでは、いくつか問題になってるみたい それぞれ判断が違う
スェーデンのイスラム教徒の女性が、就職面接において面接官と握手を拒否した時点で面接が終了したことに
関して賠償を勝ち取りました。 Farah Alhajeh 24歳は、通訳の仕事に応募していましたが宗教的理由で
面接官との握手を拒否しました。
彼女は代わりに挨拶として胸に手をおきました。 スェーデンの労働裁判所は、彼女に対して差別が
あったと裁定し、会社に対して４万クローネ償うよう命じました。
イスラム教徒の中には、直接の家族以外の異性との肉体的接触を避ける人たちがいます。
A Swedish Muslim woman has won compensation after her job interview was ended when she refused
a handshake. Farah Alhajeh, 24, was applying for a job as an interpreter when she declined
to shake the hand of a male interviewer for religious reasons.
She placed her hand over her hea rt in greeting instead. The Swedish labour court ruled
the company had discriminated against her and ordered it to pay 40,000 kronor ($4,350; £3,420)
in compensation.
Some Muslims avoid physical contact with members of the opposite sex, except for those
in their immediate family.
https://www.bbc.com/news/world-europe-45207086 >>3 ばかじゃねーのｗ
＞異性との握手を拒んだ
ここからもうアウトなら民主主義国全体から出てけよと
日本「殉職自衛官の埋葬の仕方が気に入らない？奥さんが他人の宗教観を押し付けるのは信教の自由じゃないぞ。」
米国「自由って政治的言論の自由だよね。ポルノなんて規制しろ。児童ポルノは禁止！！」
白人至上主義者「自由はどんなものでも絶対に守れ。ヘイトや差別も認めろ！！」
自衛官護国神社合祀事件 - Wikipedia
殉職した自衛官を山口県護国神社に合祀した行為が、信教の自由を侵害され、精神の自由を害されたとして遺族の女性が、合祀の取消し請求を求めた訴訟である。…
3 最高裁の判決
自衛官自身は自分の宗教観について明言しておらず無宗教と考えられ…かえって相手方の信教の自由を害することになるとして、…敗訴判決を出した。…
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E8%A1%9B%E5%AE%98%E8%AD%B7%E5%9B%BD%E7%A5%9E%E7%A4%BE%E5%90%88%E7%A5%80%E4%BA%8B%E4%BB%B6 【米国】白人至上主義者と反対派が衝突し1人が死亡した事件から1年 ワシントンで白人至上主義者15人が集会 反対派は数千人★2
「私は言論の自由の絶対主義者だ」とした。団体側は鯨などの写真とともに「白人種が絶滅危機」と書かれたプラカードを掲げた。
http://2chb.net/r/newsplus/1534201071/ 弁護士神原元さんのツイート: ＜略＞
そもそも「表現の自由」の真価は、それを通じて政治過程に国民の意見を反映指せることにあるだろう。
ならば、政治的デモや集会の自由こそ重要なはずだ… "＜略＞
「表現の自由」観に差があるとすれば、「表現の中身」によって要保護性の差を設けるか、という点に尽きるかもしれない。
俺は「政治的言論の自由」は命をかけて守るが、コミックやポルノの自由はさほどでもなく、ヘイトの自由は微塵も認めない。＜略＞
同じ表現の自由といっても、「価値の序列」があり、少なくとも一部は保障の外になるだろうと。＜略＞
https://twitter.com/kambara7/status/745681113817845761 渡邉葉さんのツイート: ＜略＞
表現の自由はそもそも政治過程への民の意見の反映（特に、政権批判など）を守るものですよね。
これについては米法をかなり勉強しましたが、ポルノ表現の自由を守るのは、政治的意見の自由を守る目的に付随する二次的なものに過ぎないのが通説です。… "＜略＞
米国憲法修正第１条（のうち、報道と表現の自由に関する条項）が政治を始めとする社会問題についての市民の多様な意見と議論を守ることを主眼としていることは、
立法史的にも判例上も確立されています。（児童ポルノなどは保護対象外です）＜略＞
米国で憲法を学び、立法時のねらいや主要判例を読んでいたら、通常はポルノポルノと声高に叫ぶことはないと思います....。
ポルノというのは以前はもっと厳しく規制されていたのです。＜略＞
https://twitter.com/YoWatShiinaEsq/status/745682800507035649 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>263 アベは認めるだろうけど
誰が政権を取っても日本では道徳ｗが邪魔をして
スイスのような合理的な判断はできないと思うよ？
サヨクだともっと無理
>>266 スウェーデンで是とされたものを
スイス国民が是とする必然はない
何を基準とするかは
スイス国民が決めることであり
外国人が干渉して良い事柄ではない
>>27 そもそも宗教は国の法の下にあるものなので
宗教画法を超えて考える連中はそれだけでアウト
日本の常識クイズてか公共ルールブックアウトな奴は全員国外に出せ
>>264 単に握手しない、異性とみだりに話さないのを男女差別と断じるのは偏狭な信念じゃないのかよ？って言いたくなるｗ
まぁ記事に載ってないだけで他にも気になる点があったかもしれんがな。
>>231 そうそう
インドネシアではマジでCD買って握手会に現れて宗教上の理由で握手できませんとか言うヤツが居るそうだよ
せっかく来たんだから握手しましょとインドネシアアイドルが言っても頑なに拒否するんだって
郷に入っては郷に従う事が出来ないなら、無理に郷に入る必要はなく、郷からの退去を求めるのは当然である
日本も帰化と国際結婚に
男女平等を定めている憲法は国民に強制されるものじゃないから
>>273 そうしないことでそのアイドルへ敬意を表してるんなら良いんじゃね
会えただけで嬉しかったんだろうし
>>266 政教分離原則がどの程度厳格かってのは国によって違うだろうし、この女性は
スウェーデン国籍とか市民権を持っていたかもしれない。
>>265 どこがだ？
だからここから読み取れるのは、憲法は単に権力を制限するって話じゃないだろうってずっと言ってるんだけど
>>278 お前は何を言ってるんだw
憲法とは国の基本となるきまり。特に、国家の統治体制の基礎を定める法。国家の根本法。だぞ
国民に遵守を強制することができない基礎法に何の意味があるんだwwwwwwww
日本人でも握手なんてしないと思うけど
>>279 このイスラム教徒が異性と握手しなかったのは、敬意を示すためかもしれないなｗ
だって自分の配偶者でもない人をみだりに触るのはイスラム教的には侮辱なんだから。
誰がルールを支配するかの戦争だね、
>>278 そもそも国籍申請者は国民じゃない
国民が握手を人権を尊重する事の基準として決めたのだから
その基準が無視されることこそ人権の侵害
信心深いヤツは、自国から出るなという事。大賛成。他国に
ブルカ禁止の流れといい、
>>284 そうなんだろうよ
でもスイスでは握手に応じることが敬意を表すことになるのだから
スイスの流儀に反するのは二人の方だ
郷に従えないなら郷に入るな
簡単な話じゃないか？
これこれ、これ大事なんだよな。
「憲法と男女平等は偏狭な信念に勝る」
あとは中国なんかの女性差別もなんとかしないとね。
宗教は個人の趣味程度として自由は当然認められるけど、
>>278 でたよ。ほらね。こういうやつ。
でも違ったよね。
お前の学習不足だったわけだ
>>284 スイスでの一般常識や憲法を理解しようとせず、宗教のみを判断基準にする人だと自ら告白している以上
国籍は取れなくて当然だったと思うよ
スイスは国家権力によって
向こうじゃ基本的なあいさつなんだろうし出来なきゃ拒否でもいいんじゃないかな
>>278 国民個人がどんなおかしな信念に基づいて生きようと自由？
個人なら自由だわ、でも他人に不快感を与えたり、子供に間違った教育したりするのは禁止だろ？
権利が衝突するんだよ。
日本人にも握手の文化はないし
じゃあ仮に
中立国だから
国家の主権に基づく決定に外野が何を言ってもね。
これは正しい
お前らだって木嶋かなえと握手しろっていったら拒むくせに
>>239 とは言え宗教を廃除した無神論者も共産主義も
やってる事は宗教と大して変わらないんだけどね
ソ連とかの共産圏は経典が聖書から資本論に変わっただけで
本質的な所は全く変わってない
無神論者も信仰する神が居ないだけで、やってる事は他の唯一神教と同じく他者の排斥だからね
>>308 人類が皆平等という発想自体キリスト教の信念から生まれたものだよ
>>296 まあそこは微妙で、個人の好き嫌いはいいのよ。
アレルギーとかもあるし、ただ宗教的洗脳による好き嫌いは問題でしょ？
むしろ宗教洗脳、マインドコントロール、間違った競技を禁止すべきだとおもうんだよね。
科学的合理性がなさすぎな迷信をさ。
>>305 じゃあ馴染めないですね
別にいいんですよ国籍がいらないなら
>>312 まあ、まったくの間違いだね、歴史を見ても行動が伴ってない。
これを認めたんだから次はそれも認めろやってなるからな
スイスの女は、握手してと言われたら変態だろうが握手しなければならないのか？
>>310 共産主義自体が宗教の一種だというのはよく言われることだな
>>308 人権の概念だってキリスト教的じゃん。
神様が作った人間は尊い。だから勝手に奪ってはいけない
これが人権の始まりだよ
>>312 仏教の方が早いでしょ
キリスト教の平等主義は仏教の影響って説もある
死海文書の輪廻転生も元は仏教からの影響と言われてるし
>>310 宗教の定義の仕方のひとつに
①教祖
②教義
③教団
という条件がありますが、神は居なくても3つとも全部クリアしてますからね、宗教でしょう
>>319 まったく違う、キリスト教は命奪ってるだろ。
事実と違う話しても意味がないだろ。
>>317 国民が握手を拒否しても
国籍を剥奪されるわけではないから
その例えは全く見当違い
このケースは国民に一切握手を強制してない
ここがポイント
この点を理解してない奴が
的外れなレスで堂々巡りさせてる
>>1 ＞異性との握手の拒否は男女平等に対する意識が欠けている
じゃ、中出しセックスを拒否する女も、死刑ってことでＯＫ？
>>317 マジレスすると、男女間の握手のマナーは女性からてを出したら握手をするということになっている。つまり、女性には(生理的にダメな男との)握手の拒否権があるが、男性にはないということ。
>>314 じゃあ、既にスイス国民な奴らでも
フォークダンスの輪の中に入れないようなコミュ障害とか
女に握手やキス、セックスを拒否されるキモ男は
スイス国籍剥奪で、めでたく兵役からも解放ってことか？
>>319 カントぐらいまで出てこないから
たった２００年そこらなんだよね
>>331 だから、その数字と>>だけの返信は、何が言いたいのか分からんのだが
>>325 を踏まえた上で、
>>328 を述べてるんだけど
イスラム教ってちょいちょいコーランの変な解釈あって笑うわ。
>>319 キリスト教はユダヤ教から生まれた新興宗教だぞ
新興といっても紀元前１世紀中頃からあるけどユダヤ教が出来たのは紀元前1200年頃
宗教による戒律を人権の始まりと定義するならキリスト教より遥かに前から人権は存在したことになる
>>312 キリスト教に反逆した啓蒙思想が男女平等を主張したのだろ？
キリスト教会など、今でも妻は夫に服従するのが神の摂理だと普通に教えているぞ？だから西欧では教会が嫌われて、今ではほとんどの人が寄り付かなくなってしまった。
あと日本人が海外に行くと
>>334 できるから宗派が山程あるんじゃん
もともとユダヤ教、キリスト教、イスラム教の違いは解釈の違いでしかない
日本では、火葬同意書に署名させるだけでおｋ。
>>332 既に国民になってる場合と、これから国民になろうとする場合では条件が異なるってことだろ
テロ犯罪者は国籍取得できないが、国民がテロ犯罪おかしても国籍はく奪はされないということ
>>27 慣れてないだけだから 受け入れてから 理解が深まれば わりと大丈夫だとおもうよ 時間かかるけど
日本も このまま 外国人は受け入れるよ
アメリカ人も もちろんね
ジェスチャーでやるしかないけどね なんしか わかんないから
>>336 さらにマジレスすると、(海外生活を経験した)個人としては、このマナーは現実の世間をうまく回していく上では良いルールだと思っている。
>>339 属してるけど他の宗教に寛容なだけだ
日本人で無宗教の奴なんてレアだよ
寺に行って拝み神社に参り死んだら葬式を挙げている人が殆どだ
「私は無宗教だから、それらを一切しません」ってやつそんなにいるか？
>>332 トホホ
本当に違いが分からないの？
国民ではないのに国籍を取得したい人間が
握手することを求められてるだけで
既に国民である者が握手できなければ
国籍剥奪されたりはしない
これを混同しては論外だよ
宗教道徳なんて強固な信念持って、平等とかあり得ないからな。
>>338 スイス人だって、それぞれの価値観で生活してるだろ
何に馴染めてない話なんだ？
ぶっちゃけ、男女平等に反する理屈が何処にあるんだ？って事だ
>>343 なんでもかんでもウェルカムには断固反対
厳しい審査基準をパスした人しか招いてはいけないんだよ
君の家に誰でも自由に入ることができたら不良の溜まり場になるぞ
>>329 ジョンロックはそう言ってるからプラス百年くらい前からだね。
>>349 相手が男性だという理由で握手を拒むことが問題だよね
国際大会で水泳や陸上に女子選手を出してない国は
>>345 ジョンロックは間違ってるか、うそをついてるな。
事実ではないことを馬鹿が言ったからと言って、真に受けることはない。
単なる無知だわ。
>>351 となると【人権の概念がキリスト教的】というのは語弊があるよね
あの書き方だと２０００年前から確立していたかのように読める
>>324 キリスト教信者の白人にとって白人以外は人間じゃなかった
だから黒人奴隷とかも平気
人間相手の人権思想はキリストがもとなのも確か
オリンピックで乳出しで泳げないのは差別ってならんのな
>>352 そもそも、聖書では奴隷制度を否定していない件についてどう考えるんだ？奴隷は主人のいうことを聞けとまで書いてあるけど？
>>354 ロックに対する批判はそれはそれであると思うけど
歴史的にはそうなっている。人権は神様が与えてくれた固有の権利
たちかに、統治二論とか読んでてもあんたの言いたいことはわからないでもないが
でも一応そういう風になっている。
>>319 そもそも、聖書では奴隷制度を否定していない件についてどう考えるんだ？奴隷は主人のいうことを聞けとまで書いてあるけど？
>>339 宗教というよりも慣習だろ
キリスト教徒でない日本人もクリスマスを祝うようなもんだ
>>334 流石に1000年以上前の解釈じゃ欧米諸国のルールと乖離し過ぎててダメだ
って理由でちょこちょこ訂正してる
そもそも第二次世界対戦後の植民地時代まではもっと戒律は緩かったし他民族にも寛容だったんよ
植民地支配後、独立してから宗教回帰が始まって戒律が厳しくなった
宗教警察による取締りが強化されたのは独立後だからね
たしかキリスト教ではいま西暦２０１８年だけど
>>354 実際にその通り行動できているかどうかという話じゃない
人権や平等という概念そのものが
キリスト教の信仰から生まれたということ
それ以前は人権を守らなきゃいけないという意識自体世界のどこにもなかったの
セックスを拒んだから失格みたいな話だな。
そもそも自分の国を捨ててくるような奴は信用できないと思うのは俺だけ？
>>369 そんなこと言ったら在日は信用ならんみたいな話になるだろ。
>>359 んあぁ俺は一神教は人類の愚かさの象徴だと思ってるから
その点については何の反対しないよ
ただ、今世紀の男女同権の流れの中で握手を拒むような偏狭なイデオロギーの奴は国籍を与えるのに相応しくないというだけ。
【8月18日 AFP】法務省は17日、日本国への忠誠を拒んだことなどを理由にパヨク（ゴキブリ在日韓国人）の男女二人の日本国籍取得を認めなかったことを明らかにした。
>>339 それは昔の話で、今時では西欧ですら４割方が「Free thinker」つまり婉曲的だけど無神論者を名乗っている。
>>302 日本人は郷に入れば郷に従う派だから宗教も変えろと言われりゃ二つ返事で変えるくらい柔軟性高いよ
明治時代に海外に移民した人たちの柔軟性の高さは半端ない
スイスはイメージと違い何気にレイシスト国だからな
正しい判断だろw
>>367 基本的に間違ってるの、法ってのが宗教だったから人権は世界中にあったわけだよ。
いろんな派生をしてるけど。
宗教から分離しないと人権はあり得ないんだよ。
キリスト教から生まれたは間違い、キリスト教を否定し、自由になったことで生まれた。
普通のイスラム教徒は握手くらいする
>>367 キリスト教以前から普通にあっただろ
古代ローマの時代から参政権・財産権・その他の権利を保証する市民権が存在している
ようは【絵踏み】だよね
で、日本は同じパターンの場合どうすんの？
>>380 一応イスラム教徒の多い地域で生活したことがあるけど、ムスリム(男性)は女性とも握手するかもしれないが、ムスリマ(女性)は男性との握手はまずしない傾向があった。
>>375 確かに仏教徒中心なのに神道も掛け持つしクリスマスやハロウィンも受け入れるもんな
アンパン、ナポリタン、トンカツ、カレー、ラーメンと世界の食をアレンジさせたら世界一だしね
>>363 ロックは否定してたと思った。
自分自身でも奴隷になってもダメだってさ。
おれは神の意志にかなわない。
>>385 マスコミも政権もリベラルだから国籍付与するだろうな
野党ならもっと酷いと思うよ移民難民テロリストなんでも来いになる
日本ではハラールだかに対応したレストランやホテルがいくつもできているが
まぁ、どこの信者もこんなもんだからね
握手する憲法道徳と、握手しない宗教道徳の対立。
>>388 仏教徒のタイ人でもヒンドゥー教の神様を拝むし、クリスマスくらい祝う。イスラム教国として知られるマレーシアでは、イスラム教徒でもよほど真面目な人でない限りクリスマスを習慣として(日本人風に)祝うし、そもそもマレーシアの国民の祝日でもある。
>>382 信教の自由も男女平等もなかっただろう。
>>391 それは自由だからいいんだけど、豚肉食わせたからって怒られるような筋合いはないな。
キリストとかイスラムとか仏教とかどうでもいいんだよ？
>>356 ロックは神様がくれた固有の権利だといっている。
特にロックはピューリタンだったからさ
>>394 マレーシアには宗教裁判所があるだろう。
刑として鞭打ち３０発とかも行われてる
あとイスラム教の聖地（メッカ？）とかはイスラム教徒以外は
>>395 だからキリスト教には人権意識がないって言ってんじゃん
同性愛とかも差別するしな。
基本的に邪悪なんだよ。
憲法ってのは科学的に哲学から人類が作ったの。
宗教ってくそだよね～そして生まれた。
>>397 男女平等自体とか宗教以外の何者でもないんだけどね
>>1 宗教教義よりも、その国の憲法、法律、社会通念を優先させるのは、主権国家として当然ということだな。
特定の宗教が、その教義で、その国を支配するというのはダメというルール。
宗教は、国家の管理下にある、命令権を持つということ。
一方で、チャイナのように、特定の宗教を過剰弾圧している国もあるわけで、どこで線を引けばいいのか面倒くさい。
まあ、チャイナが赤い宗教以外認めないという国でもあるわけだから、そもそも異常なんだけどね。
さらに、それが宗教なのか、政治的主義主張と区別の付きにくいものがあって、
宗教なのに、自称イデオロギーが日本にも、存在するからなあ。
>>356 大体、ヘロデ王の命令ひとつで国中の新生児が頃されたりしてるし、そもそも旧約時代なんか神の命令により大量の人間が頃されている。はっきりいって、聖書とは神権の書であり、人権思想など欠片もない。
>>395 キリスト教に信教の自由も男女平等もないぞ？
つまりキリスト教は関係ないということでいいのかな
>>403 宗教以前のお前の価値観はアニマルランドだけどな
どんまいｗｗ
男女平等の意識が必要なのか
女は公然と自分の主義をはなしてはいけない。わからないことがあったら
イスラム教なんかほんと関わるもんじゃない
>>394 レアな国出して反論されてもな
逆に米国はメリークリスマスと言えないけどな
あらゆる民族に配慮してハッピーホリデーになってる
スイスは表に出さないが異質は認めない風土が強い国だよ
>>400 マレーシアの宗教裁判所で行われている裁判の大半は、イスラム教徒の離婚調停です。アレは日本でいうところの家庭裁判所みたいなものです。
>>391 豚肉抜きメニューくらいは対応可能だろ
それよりアルコールだよ
発酵食品も微量のアルコールを含むからアカンとか
調理器具のアルコール消毒はアカンとか
ハラール認証の最大のネックはアルコール
ごく微量の酒が入ってても酔っぱらって道を踏み外す訳ないだろ
加熱してアルコール飛ばすのもダメってなると
来てくれなくてもいいやって気分になる
>>408 スイス最高とかどこかの馬鹿サヨかよ
スイスやドイツ言ってりゃグローバルで常識とか思ってるの？
どこのなんちゃってリベラルだよｗｗ
スイスは他国に気を使う必要のない特殊な国だからむしろ妥当な結果
異性と握手しない、同性愛を差別する、豚肉を食わない。
>>403 男女平等なんていうのは妄想だからな
生まれたときから人間不平等
>>411 レアでもなんでもないだろ？中国人でも(クリスチャンではない)韓国人でもクリスマスくらい行事として祝うし、サダムフセイン時代のイラクでもクリスマスが盛大に祝われて、サウジのような国から嫌な顔をされていた。
>>36 おまえ読んでないだろ？必要なら握手するんだよ。
イスラムやってたければスイス行かなきゃいいのにな
法を守れないのはとにかく
>>402 勉強をちゃんとしないとこういう適当なことばっかり言って恥をかく
宗教っていうのは人間が解明したり解決できない自然現象を理解したり諦めたりするところから生まれてるわけで科学と切り離せるもんじゃない
哲学と科学と宗教を切り離してる対比してる時点で論外
>>10 だから結婚相手は父親が決めるんだよ
自分で選ぶわけじゃない
>>406 いちおうある。そしてロックの場合はピューリタンなんだよ。
生きている時代ピューリタンが迫害されている時代だったらしい。
クロムウェルが死んで、国教会派と復帰した国王が信じていたカトリックが巻き返して
いたじだいだった。信教の自由って言ってもたぶんキリスト教の内部の問題だったんだろうね
もともとはね。
>>411 そもそもスイスなど１９７０年代まで女性の投票権がなかったくらい女性蔑視のひどい国で、だからこそ変にこじれて、変なところで男女平等を振り回す。
>>352 互いに拒むわけだろ
どこが男女平等に反する？
ぶっちゃけスイス国籍の熱心なイスラム教信者は国籍剥奪すんのか？なわけで
わかってないなと思うのは
イスラム教が拡散するのを拒む奴らの下手な言い訳に過ぎないって事
スイスでイスラム教徒流入が急増してる事への危機感からの判断
スイス国内の人口は減る一方、モスク流入人口が急増中
スイス人のイスラム教への改宗者も増えていて地方議員の改宗者までいる
モスクなどイスラム教施設がどんどん増えミナレットがあるモスクもどんどん建てられた
もう、スイス高原なんてイスラム教施設だらけだ
危機感によりミナレットを持つモスクの新規建設を国民投票により禁止した
それも57.5パーセントというわずか過半数を上回っただけ
何とかイスラム教拡散を防ぎたい思惑による言い訳の粗探しに過ぎない
>>402 初期キリスト教団体はあったという話。
で広がった。中絶禁止もオナニー禁止もホモセックス禁止も
女を大切にしろって話から始まったらしい。
当然だろ 帰化する意思のない奴に国籍を与える理由などない
スイスって日本のマスコミが偏向して作るハイジみたいなイメージと違って
>>415 よそに何言われても「これがウチのやり方だ、ガタガタ抜かすな」が通じる国だからな
モーセの戒律の中に
握手とかハグとか、相手がトイレ行ったあと手を洗うかどうかもわからないのにマジ勘弁
>>429 戦国期における堺みたいなもんよ
クソ野郎しか住んでない
スイスは今、時給三千円位のはずで経済移民の可能性が高いからな。
いすらむ教徒が他宗教圏に入っていくのが理解できませぬ
>>424 それは宗派の話であって宗教の話とは違うよな
それなら古代ローマの時代もキリスト教やユダヤ教も認められていたぞ
彼らは宗教的な理由をつけて兵役など帝国民としての義務をはたそうとしないので白い目で見られていた
迫害されたのはもっぱら政治的な理由だ
あんまり異質なもんが増えると社会が壊れるから困るんだよな
郷に入っては郷に従え
>>433 マジレスすると、家畜と女は部族の「財産」と見なされていたから、勝手に他人の嫁さんとＨするということは、他人の乳牛から乳を失敬するような財産権の侵害と見なされたらしい。特に処女は他の有力部族のお偉方への贈り物として重宝したから、婚前交渉は厳しく禁止された。
>>405 為政者が民衆の団結力を高める為に信仰する神を集約したのが一神教だからね
人の手によって創られた宗教だから神なんて存在しないとも言える
>>438 移民が嫌じゃない
イスラムキチが嫌なだけ。
>>443 >特に処女は他の有力部族のお偉方への贈り物として重宝した
若い子好きのロリコンって普通って暴露してるなこれｗ
これはテロリスト排除につながることなんだよ
>>439 イスラムは避妊も禁止されている上に嫁さんを４人ももらえる「産めよ殖やせよ」の宗教。だから人口が増えすぎて、少子化に悩む西欧に流れ込むのは自然の流れです。
>>426 ほらね？そうなるから入れちゃダメなんだよ
今こうして揉めているようなことが国内で起きるから
国籍を与えるまえに弾くの
>>446 それだけって訳でもないがな
処女でなかったら、すでに他の男の種を仕込まれてるって可能性もある
部族の長とかの跡継ぎが托卵だったりしたらシャレにならんからな
イスラムは改宗を認めない。
>>418 オレのレスよく読んでから頼むわ
マレーシアやタイや中国で神道も尊びハロウィンで馬鹿騒ぎしてるか？
クリスマスだけ取り上げて口挟むのやめな
無知な知ったかぶりジイさんさ
>>1 欧州って移民受け入れてる割りに寛容さがないね
>>444 多神教でも、政権に都合のいいことを主張して教勢拡大するのは同じようなものだろ？
コーランが唯一の法なんだからその国の法や慣習なんて守るわけがない
>>453 イスラム教だけじゃないよ
一神教は排他的で本質的に危ないんだよ
まあ異性の接触が無理なら仕事も買い物も難しいし
>>455 もともと汚い仕事をさせるために移民受け入れたが子供は沢山作るわ家族を呼ぶわで移民人口が増えすぎた
>>440 ロックの場合はそうだね。だから信教の自由が欺瞞だというのはまあそうだろう。
だからこういう問題が起きている。
キリスト教的価値観が前提の近代啓蒙思想と
イスラムの教えだと軋轢が生じるのは当たり前
大体何でも宗教ありきで語ってる時点で馬鹿の集まりだわなｗｗｗ
日本人は宗教についてまともに考えずに適当に暗記教育でちょっと齧ってるだけだから、壮大な勘違いをしてるけど、別に宗教が原因で戦争が起きたり人権がどうこうしたりするわけじゃない
スイスを他のヨーロッパ諸国と一緒にしちゃいかんな。永世中立国ってのは文化経済軍事全てが独立してる。
動物的な視点で男女平等を意識して区別は宗教で語る
>>1 ああ、これと被り物で拒否するのは正当だな。
嫌ならムスリム国家へどうぞ
>>1 ここまでするなら端から国籍取得要件を日本並に厳しくしときゃイイじゃん
配偶者がスイス人か、スイスに対して大きく貢献する実績があるか、特殊技能があるか…とかとか
てか、イスラム教ってのは自分たち国を簡単に捨てて、他の宗教の根付いてる国に居座る情けない宗教なんだね。
どう考えてもイスラムって現代社会とマッチしてねーよな
国籍をいつまでたっても取得もしない民族を
>>454 タイやミャンマーみたいなインド文化圏だと、日本と事情はたいして変わらないぞ？地元の宗教と仏教、さらにはクリスマスみたいなのも普通に入ってきているし、最近だとハロウィンも入りつつある。
ベトナムなんかキリスト教・イスラム教・仏教・その他地元宗教をごちゃまぜにしたカオダイ教なんていう変なものもできているし、アジアの大半は日本と大差ないと思うわ。
>>474 7世紀の価値観厳格に守れって奴だからな。
>>457 多神教だと内輪揉めが出やすい
ユダヤの民は周辺の強国に征服されてばかりの弱小民族だったから
宗派間の内輪揉めなんかしてる場合じゃなかった
おかげで選民意識だけはピカ一になり、分裂の元にならない様に偶像崇拝を禁じた
宗教なんて一生のうち３度だけ世話になればいいんだよ。
>>474 日本ではあまり知られていないけど、キリスト教も昔の価値観（男尊女卑など）を押し付けたりして
現代社会との食い違いがひどくなってきている。
欧米の自由や人権はマイノリティが何をやってもいいというようなものではない。 http://2chb.net/r/news5plus/1457089990/ http://www.theguardian.com/technology/news-blog/2016/mar/04/egyptian-student-us-visa-revoked-facebook-post-trump http://www.christiantoday.co.jp/articles/18013/20151207/160-mosques-could-close-france.htm http://2chb.net/r/news5plus/1534240838/ http://2chb.net/r/livejupiter/1526024198/ http://jp.newshub.org/ イスラエル-ユダヤ教過激派を逮捕-治安当局-17907163.html http://2chb.net/r/newsplus/1490317395/ VIDEO >>451 答えになってない
イスラム教改宗したスイス人は国籍剥奪するのか？なわけで
このスレのニュースは一個人の発言だけを取り上げた偏向報道になってるって事だ
イスラム教信者からの反発が大きい
もう中立国スイスはイスラム教に侵されとる
スイス行けばわかる
イスラム教施設だらけ
ミナレットもあるからな
>>477 しかも二次創作品だしね
旧・新約聖書のいいとこ取り、コンパチ仕様の神様を当時の仕様のまま使い倒すってのはなー
>>3 日本だって日本語全く話せない人の帰化は難しいだろ。
>>461 留学のまま30年もいるからな
自治体の中で30%も越えたら中国の旗がはためくよ
既に鷲のポーズとかしちゃう○○系スイス人も
>>466 >本来の宗教とはまた別の話だから
じゃあ本来の宗教って何？
>>480 逆だよ
宗教があって正しい正しくないを委ねられるから何も考えずに楽に暮らせる
宗教が身近にないと、何をするにも正しい正しくないを考えないといけない、そしてその元になる絶対的な価値観がないから空気感に頼ることになる
辛い時でもやめていいのかどうかすら基準もなく考えなくちゃいけないから鬱になりやすい
>>454 タイのハロウィンって最早一大イベント化してるんだけどｗ
https://www.ab-road.net/asia/thailand/bangkok/guide/00358.html >>10 月31日、バンコク市内はバケモノだらけ…！
>>そんなハロウィンの日をお祭り好きなバンコクッ子たちが見逃すわけもなく、
>>この日はあらゆる場所で夜な夜な大盛り上がりのイベントが行われます。
どっちがジジイだよ。時代遅れの極みのゴキブリがｗｗ
>>455 欧州のアレは自分をよく見せるため、もしくは金のための「寛容ポーズ」だからw
理由があって差別する人より、理由なく差別する人のほうがより性質が悪い
>>11 国の法律や価値観は尊重ないないくせに
その国の国籍だけは下さいとか
パスポートと社会保障目的なのミエミエ
そんな卑しい行いアラーはお許しにならないだろうにw
>>494 追記。
ちなみにこれで既に10年以上前の記事な。
今じゃもっとだよ。
一体いつの時代の生き物なんですかねぇ、
>>454 の爺さんは。
>>499 信教の自由ってキリスト教の宗派前提だから
やっぱり日本のお辞儀文化っていいな
日本もとりあえず
>>494 基地外ジイさんに絡まれちまったw
ググったりID変えたりとご苦労さんね
以後NGにしとくからバイバイねw
>>493 つまりイスラム教みたいに、教義で「戦え、殺せ、奪え」と教えていると何も考えずにそのとおりにしてしまうわけだ
ISみたいに、それが正しいと信じて疑わなくなるのが恐ろしいところだな
>>503 握手は認めた相手とするべきで、初見の相手とすべきではないわな
外人はやたら握手、あとはハグしかないし
日本人なら会釈、握手、抱擁、アーッ！
>>502 それなんだよね。カトリックとプロテスタントとくに、ピューリタン、イギリス国教会
なんかがごちゃ混ぜだった当時のイギリス、ヨーロッパで出てきた考え
イスラムなんてそもそも適用除外だろうなぁ
コーランの教え
https://ameblo.jp/evening--primrose/entry-12284860225.html どこで見つけても不信人者を殺しなさい(Koran 2:191)
あなたの近所の異教徒たちと戦いなさい (Koran 9:123)
機会が得られれば、どこで捕まえても異教徒を殺しなさい (Koran 9:5)
イスラム教を批判したら、異教徒を不具にする程虐待し磔にしなさい(Koran 5:33)
不信人者を、炎の服、かぎ状の鉄棒、熱湯で罰し、皮膚と腹部を溶かしなさい (Koran 22:19)
コーラン以外の聖書を信じる者を脅迫し首を刎ねなさい（Koran 8:12）
>>493 その「楽に」って所が曲者なんだよね
経典の解釈次第で白も黒となり災いの種を撒き散らす
絶対王政の衰退と宗教改革によってキリスト教は近代的な宗教になったけど
イスラム教は宗教改革しないままだから他の宗教との軋轢を生む
政教分離と改宗の自由を認めない限り軋轢は生じ続けるよ
>>121 罪じゃなければなんでも受け入れなきゃいけないって考えがそもそも間違ってんだよお前は
>>506 殺せ奪えの頃に作られた仕様のまま使うのが馬鹿なんだよ
いい加減リブートなりリニューアルオープンなりしろと
日本なんてご都合に合わせてバンバン仕様変更、新作追加ですよw
元々の信教の自由っていうのは帝国が広がる時にみんながうまいことやってくために、税金払えば何信じてもいいよって作ったものだからキリスト教以前から世界が広がる時には必ず生まれてきたもの
女性に人権を与えたため、社会が大混乱している
人は誰でも望んだ国籍を取得できる
スイスの法律も主張による宗教と思えば、まぁそれぞれ別に住むのが良いだろ
>>518 そういう事
その国の文化に馴染めないと言うのは国籍取得の条件になって当たり前というか必須だわ
>>510 宗教が元になって争いや火種が生まれるんじゃなくて
災害とか干ばつとか人口増加による土地不足とか、ほとんどの争いはそういう現実的なところに端を発して、その理屈付けや権威づけとして宗教が使われてるだけよ
今起こってんのもごくごく現実的な移民問題であって宗教が違うから問題が起きてるわけではない
これが同じキリスト教徒でも理由が変わるだけで同じ対策がとられる
違う宗教だとより簡単に排斥できるってだけで
なんで宗教が絡むと全て受け入れなければならないような風潮になるのか？
関空行きの快速電車に乗ったら
他国に来て自分スタイル貫く奴なんて排除されて当然だわ
狭い世界観でいきていた時代に説かれたのが
>>521 イスラムは他国を侵略するために作られたような宗教だがな
宗教は正しいがそれが悪用されているだけっていうのは事実ではない
最初からその為に作られている宗教もあると学ぶべき
>>526 「帝国」一般の話でしょ？
それは包括主義であって近代的な意味での信教の自由ではないから
>>530 だから元々のって最初につけてるわけだが
>>487 全然違う
自ら戒律を重んじる価値観を強引に社会の価値観に合わないとしてるだけ
ぶっちゃけ、イスラム教へ改宗したスイス人は国籍剥奪する理屈になる
つまり踏み絵的な理屈しかない
スイスはスイス人口が減りイスラム教信者の流入が急増中、さらにイスラム教改宗者が増える中で地方議員の改宗者まで出てる
スイスはイスラム教施設がどんどん増えミナレットまである
スイス高原はイスラム教施設だらけ
ミナレットから礼拝のアナウンスが街中に流れる異様な状況
国民投票までしてミナレット新規建設禁止して歯止めをかけたが、賛成57パーセントとギリギリの状況だった
危機感を持ち対処したつもりなんだろうが、大きな反発を招く悪手かと
もはやスイスは中立国ではない
イスラム教国へ変わろうとしてると言っても過言じゃないと思う
イスラム教拡大は格差がある限り止まらない
日本も格差酷くなって、中間層以下の貧困化が進行中
心のよりどころをイスラム教に求めるようになってもおかしくない
いつの間にかモスクが増え、ミナレットまで出来たら加速的に広まるからな
>>1 >「宗教的慣行が法律の範囲外ということはない」と指摘した。
これだわな。この一線は譲らないようにしないと。
>>6 イスラム教徒が日本で生活保護申請
→役所「奥様は働けるでしょ？」
→イスラム「妻を働かせるのはアッラーへの信仰に反します」
そのうちこんなのが出てきそう
>>532 元々というより信教の自由となんの関係もない
そういう習慣ならイスラーム圏にもあったわけで
>>536 なんの関係もないわけないでしょ
暗記だけして頭使わないとそういうおかしなこと言うことになる
偏狭な信念とは確かにその通りだと思うが
シンガポールとマレーシアを旅行すると
>>538 豚肉を食う儀式に参加すればムスリムに寛容にするみたいな統治方針があったとして
それは信教の自由といえるかという話
>>541 話をあえてややこしくして議論を長引かせようとしてるだけで中身がない
移民、難民がその国の文化、習慣を巌と拒否するならよそ者、異邦人として扱っていいんだぜ
国境は文化の境目。
気持ち悪い、と言う理由で異性と握手を
>>538 だからこそ>502で信教の自由は元々、キリスト教の宗派べースの思想だと言っている
これを啓蒙主義の下で世俗化したのが市民社会的な信教の自由であって
逆に言えば本来普遍的でもなんでもない、ヨーロッパ近代とともに普遍化されていっただけ
>>542 高度人材だけやで
そういう層はちゃんとわきまえてるから宗教のゴリ押しはしない
今の風潮で言えば、異性を理由にしたらいけないんじゃないの
この決定は清々しいわ
>>518 イスラム教改宗したスイス人は国籍剥奪する理屈になるんだが？
踏み絵的なアホ理屈に過ぎないだけだろうに
信教の自由に反してるのは明らか
自ら戒律を重んじる価値観に過ぎないわけで、それを社会に馴染めないとかアホか？なわけで
日本でいえば女人禁制の中の坊主の修業が社会に馴染めないと言ってる様なもんだ
屁理屈過ぎる
＞異性との握手の拒否は男女平等に対する意識が欠けていると見なされ、二人の国籍取得は認められなかったと述べた。 http://www.christiantoday.co.jp/articles/18013/20151207/160-mosques-could-close-france.htm http://defence.pk/threads/french-interior-minister-calls-for-dissolution-of-some-mosques.408712/ http://2chb.net/r/newsplus/1447730059/ http://2chb.net/r/newsplus/1457076563/ >>1 言い訳・口実のようで本質をついてるよね。
社会に適合出来ないのは事実だろ。
法に上に宗教置くだろう移民はこれでいいだろう。
>>1 欧州は宗教戦争を引き受けたね。イスラム度人は生まれ育ったシャリアランドで生涯を終えるべき、ということだな。偏狭な信仰を維持しておきながら福利厚生はちょうだい、てのはダメだな。これは在日にも言える。
在日も天皇陛下と神道に忠誠を誓えないんだから在留権を剥奪すべき。
日本だったら売国奴パヨクが徹底抗戦しそう
これガス室造るな
>>547 広義的な信教の自由を支配者側から緩やかに提供するか被支配側から明確に求めて確立するかの違いはあっても宗教の自由であることに変わりはなく、キリスト教限定の話でもない
信教の自由が叫ばれだしたのがキリスト教内部の話だったというだけで、今世界で言われてる普遍的な信教の自由は昔からある異教徒間の自由の話
信じたいなら勝手に信じろただしうちでは認めんっていう
今時の中高生はフォークダンスで躊躇なく手を繋げるのか？
まぁ日本なら、担当「宗教の自由は何物にも優先される！ 合格！(訴訟されたら大変・・・ｶﾞｸｶﾞｸ)」
>>560 近代市民社会の共通認識（人権や思想信条の自由、男女平等etc.）がキリスト教圏内で、
一部はキリスト教の教えを批判したりアップデートしたにしても
発展してきた「固有の」価値観である以上、信教の自由はどこにでもある
普遍的な思想じゃないんだよ
>>1 で問われてるのはそういう問題だから
その国での人との和より宗教優先ってことだから、そりゃ認めませんわ
>>552 ならないだろ、現実にそんなことはできない
一度受け入れてしまったら基本的に追い出すことができない、だから受け入れを慎重にすべきだという考えになったのだよ
何を重視するかはその社会が判断すること、スイスでは信教の自由より平等の精神が大切なことだと判断されたのだ
スイスの社会に溶け込むことが困難…
タイだったか？あの辺りは気を付けろよ
>>555 アホか？
イスラム教改宗者はスイス国籍剥奪か？
ただ戒律を重んじてるだけだろうに
屁理屈を認める理屈なんかねえだろ
日本では女人禁制で修業中の坊主は社会に馴染めないから国籍剥奪しろという理屈になるんだからな
いくらイスラム教拡大に危機感持ってるとしても屁理屈な対応は逆効果
日本が一番参考にすべきはスイスだよ
自分たちの社会に入れるべきかどうかの判断にトンチンカンなコメばっかやな
>>483 こういった議論が起きることが
そもそも危ないんだよ文化になるからね
スイスが正しい
>>572 あれでも移民問題抱えてる
昔から金融の街の側面あるし諜報には熱心だろう
各家庭に武器保有あるが事件とかどうなんだろうな
トルコみたいに政教分離を実行してくれればマシなんだけどね
接触感染する病気が多い温かい地域では
日本も坂本龍馬が、シェイクハンドだっけ。
要するに改宗しない限り国民とは認めないってことだろ
イスラムって先進国のルールに従えないのに、なんで移民してくるんだろうね
>>1 イスラム教徒は「異性と握手しない」という事は
もちろん「異性とＳ〇Ｘもしない」んだろうな。
よく子孫繁栄してるな。
>>423 父親が選ぶって、父親がもし本当にいい人なら自分で選ぶよりいい物件選んでくれるかもしれないけど
父親が毒親だったり見る目なかったりしたら最悪だよね
どうなってるんだろう
>>572 はあ？
屁理屈対応でイスラム教拡大してるだけだろ
スイス高原はイスラム教施設だらけ
ミナレットまである
スイス人口が減る中、イスラム教信者の流入が急増、さらにイスラム教改宗も急増中
スイスの対応の理屈がアホと気付かんの？
イスラム教改宗者は国籍剥奪の理屈になるんだけど
単に自ら戒律を重んじ厳格な価値観を持つ事を社会に馴染めないとすり替えてるだけだろうに
踏み絵の理屈と同じ
女人禁制の中修業する坊主は日本国籍剥奪とする様なもんだ
ますます反発くらうアホ対応
こいつは許せんよなああ
イスラム教徒って矛盾してるよね
日本人は男女ともに死ぬまでに平均50人とセックスするんだよね。
>>235 中世の上流社会は大体どこの国も同じような感じだったのではないかと。
ID:pyF9m21D0 [11/11]が激昂してて滑稽w
>>565 何自己矛盾語ってんだよw
平等の精神なら、イスラム教改宗者は国籍剥奪だろ
単に自ら戒律に厳格なだけであって、それが男女平等と何関係あるんだ？と
女人禁制で修業する坊主は日本国籍を認めないと言ってる様なもんだろうに
そもそもそんな敬虔な教徒は、一生、イスラ圏で生活してたらいいのに
スイスは民兵もいるんだっけ
アベガー！
お前ら母親以外の女性と手を繋いだことないからってそんなに怒るなよw
>>584 どうなってるって、ケースバイケースだろ？
日本だってオヤジが見込んで連れてきた会社の部下の方が
ナンパで声かけてきたにーちゃんより数段優れてることなんていくらでもあるし
>>11 それに尽きるね。
イスラム教だけが宗教だと思っている奴らは、イスラム圏に閉じこもってろって話でね。
>>594 国籍を持っている国民とこれから国籍を得ようとする他国民とで扱いが違うのは当たり前のこと
一度自国民として受け入れたら国籍剥奪などできない、だからその前に排除するのだよ
戒律なんてものは個人的なもの、そんなものより社会の規律が優先する
だがこのイスラム信者は個人の戒律を優先したからスイスから認めてもらえなかったのだ
何を優先するかはその社会が決めることなのだ
>>589 渡れば渡るほど、不寛容化が広まる
そう解ってくれればいいけどね
>>552 心の中で何を信じてもよいけど、
他人に迷惑が掛かる行為は勘弁してくれという「程度」の問題でしょう。
(少なくとも表向きは)
つまり、握手を拒むのは既存のスイス人の生活の上で度が過ぎると。
もしも握手しない仲間だけで生活するから構わないというなら、
それこそスイス人になってもらう必要はまったくない。
誰でも武装して他人を攻撃しても構わない国家が仮にあったとすると、オウム真理教でも許されるはず。
>>584 夫が離婚だ離婚だ離婚だ
と離婚だを三回言うと離婚成立するらしいよ
変に俗世ウケのいい戒律もあるのが不思議
>>36 そんなことしたらスイス銀行の頭取がねらわれるぞ
イスラムでは十字架はタブーじゃなかった？
これが原因で、
>>598 国民すべてで防衛だから銃器所持してる
日本人も含めた移民は銃器所持が許可されるのかはわからん
国防の為に徴兵制度があり国民もそれを維持することに賛成している
特に驚異は無いんだけどそれが伝統だかららしい
誇りとかそんなもんかもな
>>576 トルコは政教分離じゃないね
特にエルドアンはイスラム主義回帰をやってるし
>>614 宗教色を強めてるエルドアン首相になってから情勢不安になってんだよ
それまでは脱亜入欧(EU加盟)目指してた
むしろ握手文化なくせよ
>>608 握手をしなくても何ら他人に迷惑をかけるものではない。敵意がないことを示す方法は
別に握手に限らない。言葉等で親愛の情を伝えることはできる。
スイスってのは勘違いしてる人多いが、
俺も異性と握手した事ないけど
>>621 だから治安が良いとは聞くんだけど
日本よりも良いのかな
安倍が生煮えの豚食ったから当たったとか酒飲み過ぎて勢いで昭恵見たいなヘチャムクレと結婚しちまったから駄目と言ってるただの押し付け欠陥宗教に良く集まるわ！
国という枠組みを必要だと思う人間と絶対認めないという人間が議論してるからまったく成立してないな
「異性に握手を拒まれる」「異性から質問に答えてもらうのがとても難しいようだった」
>>616 トルコの世俗主義と政教分離はテストで出るぞ
公共の場でブルカを被るのを禁止してたのをエルドアンが解除したってのがニュースになってた
>>623 治安なら日本よりいいだろうね
基本的に田舎だからってのもあるが
>>629 やっぱり…。
欧州だとアイスランドとリヒテンシュタインも日本より治安が良いとは聞くけど。
フィンランドは大体日本と同じぐらいとか。
>>585 君、イスラム教徒なの?
スイス人がイスラム教に改宗するのと、イスラム教徒の移民を受け入れるか否か
は同列に語れることじゃないよ。
恥ずかしくて異性と手なんか握れないよ
宗教的価値観を踏み絵にしはじめたか
受け入れる側に取捨選択の権利があることをハッキリさせた良い例。
>>620 直接的に害はない。
でも俺たちスイス人はみんな握手するよね、
握手しないなんてキモいよね同じ空間に居たくないよね、
ということでしょ。
>>618 (EU加盟)を餌にぶら下げられて戦後５０年
おとなしくNATOの盾やってきたのに
ＥＵ連中のやらずぶったくりにオスマントルコ国民は
怒り新党だよ
脱亜入欧(EU加盟)言い出した
ケマル・アタテュルクの人気も信頼も
だだ下がり中
>>632 仕事では取引相手に握手求められて異性だから拒否する！ってやんの？
いつまで学生気分なんだよじいさん
東南アジアでロヒンギャが迫害されているというニュースがあるけど
>>590 生涯誰ともしないのが数割いて、配偶者のみが数割だから、
せいぜい２，３人だろ
一部が数を稼いでいてもそんなもの
イスラム圏人も嫌がる中国に騙して送り込めよ！
>>630 てかね、日本でもそうだけど人の集まる場所と
貧困者が住む場所は犯罪が起きやすい
アイスランドとかリヒテンシュタインなんて僻地もいいとこだから
>>422 こういう馬鹿がいるから困るんだよな。
切り離して考えることと両方存在する事実は違うんだよ。
>>427 だから宗教道徳はキリストに限らずあるんだよ、そこで設定したことが人権、宗教道徳だろ？
憲法で言う人権は科学的論理の法なわけ、自然科学的な話。
>>640 その辺複雑な歴史があるからなあ
報復合戦になったらもう止めるのは困難だ
ロヒンギャ自体も宗教はイスラムからかなり変質してて
イスラム指導者からも見捨てられてるようだし
>>636 それぐらい率直に言ってくれればむしろ清々しいのに、「憲法と男女平等は偏狭な信念に勝る」
とかまで言って他宗教の伝統を軽んじてくるのは本当に度し難い。
イスラム教的価値観は否定しないが受け入れは難しい、ぐらいの穏当な表現になりそうなもんだが。
>>637 西欧仲良しクラブがトルコを入れるとは思わないけどね
かと言って宗教色を強めたら他の中東の内戦のとばっちりを受けるし
EUに入る入らんは別として、宗教は揉め事の種でしかないって思う
>>643 貧困で未来が見えない、捨てるものがないと犯罪へのハードルが低くなるからな
教育と福祉は犯罪防止に効果的だよ
>>422 何も勉強してないからこうなるんだよ。
ないこととあることが同じで切り離せないなんて言うのは洗脳されてる結果だろ？
自覚がないんだよな。勉強した気になってるがそもそも思考が働いてないのよ。
>>646 そんなことないは伝統に説得力はないわ。
続けりゃ伝統だわ。
イラン人で留学して録画付きTVにペルシャ猫飼ってる子がいるんやがこれは石油もちか....？
まあ、イスラム教徒は他文化に馴染む気がないからね
邪悪な信念や邪悪な価値観を受け入れないって当たり前のことだぞ？
憲法的価値観に従う意思示さないと、カルト宗教になるよ。
>>654 だから最後の砦である中国を拝みなさいw
>>505 IDなんか変えてないんだけどｗ
そいつと俺のIDをチェッカーにでもかけりゃ
俺はそいつのレスの前から今のIDで別スレに書き込んでて、別人である事はすぐわかる。
透視失敗ご苦労さん。
ダメな奴って何をやってもダメなんだなｗｗ
あと爺さんじゃなくて３０代だしね。
それに俺は元々タイにも仕事拠点あるから
タイの事情なんかググらなくたって知ってるわｗ
ググったのもお前のようなゴミはどうせソース出さないと
いつまでも下らん決めつけでオナニーを続けるだけだから拾ってきたまで。
まさかその想像を遥かに下回る、ソース出しても自分の間違いを認めることさえも出来ない最低のゴミだとは思わなかったけどねｗ
宗教というただの趣味を、高く評価しすぎなんだよな。
というかこいつID:+levk1Ix0、チェッカーかけたら
>>662 それただの象徴の崇拝じゃんそれは宗教だよ、憲法みたいに意味があるわけじゃない
>>664 基地外なのか？アニメなんかまったく見ないぞ？
>>661 宗教が無いと正しいことも悪いことも区別がつかない
って思ってるらしい(一神教全般)
そういう人には日本人の道徳観は信じられんって驚く
信仰心希薄なのに何でそんなに礼儀正しいの？ってさ
ハグとかキスとか強要されるのも迷惑だよな
>>667 日本人の目からすると奇妙に思えるけど、簡単に言うと
宗教と法のコンセプトが密接に結びついてるのよ、一神教特にキリスト教
ローマ帝国内で発展した影響が大きい
>>646 国家というのは自らのコミュニティが第一なのだから、それは当然。
外国人の権利、プライドなんて眼中にない。
他国(民)を否定できればできるほど強い国家。
>>667 宗教に善悪を区別する効果はないって現実見ればわかるけどな。
なぜ宗教家は宗教があると善悪が判ると信じてるのだろうね。
30代以上の男性ってよく握手を求めてくるけど、好きな人以外の男性とは接触したくないわ
朝鮮人は書き込むなよ、発言が不快極まりない
>>584 娘が反対して他の男と結婚するとか言い出したら父や兄が娘を殺す名誉殺人という現地パキスタンやアフガニスタンで正しいと思われてる行為もある
国の法律では違法だが
>>11 宗教判断が居住国の法律よりも優先される
なんて奴は法治国家に入れちゃいけない
保守派はスイスを左翼と言って蛇蝎のように嫌うけどこんな風に封建的差別の濃厚に残る国なんだな
>>598 スイスは民兵じゃなくて
一定の年齢の男女全員が兵士となる
国民皆兵制度
最近まで
一般家庭まで自動小銃を人数分配備していた
現在はコミュニティセンターのようなところで
地域ごとに集中管理するようになったようだけど
今の調子じゃ後５年したら日本に来るかもね！
AKBもイスラム教徒になればオッサンやキモオタと握手しないで済む。
>>678 左翼も右翼もスイスの歴史について何の知識もないし
郷に従えないんだからそりゃ拒否されるわな
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版
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これは使える
イスラム教徒には「郷に入っては郷に従え」が通用しない。
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
原典データ配布しておりますので研究用にもご利用ください。
外山正一『英語教授法』
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プラトン他 『饗宴』
https://www.amazon.co.jp/dp/B07FBQ54PM/ euw
>>667 宗教を信じてないつもりでも行動規範は宗教由来だったりするからな
社会とはそのようにできている
>>672 それは表面的な見方
原理主義者の多くは宗教を都合よく曲解してる
不寛容な人に対して寛容であってはならない。もしオリヴァー・ウェンドル・ホームズの
>>690 キリスト教圏の行動規範というのは結局のところ、
「カエサルのものはカエサルに 神のものは神に」という
テーマのまわりをぐるぐる回ってたりする
自国法よりシャリーア法が上なんてケースは
ハラル対応したりお祈りする場所作ってる場合じゃねえよな
>>692 それこそ都合のいい見方
原理主義者の多くは宗教本来の正しい見方をしている
イスラム教はもともと軍事指導者が戦いのために作ったものであって、戦って敵を殺すのはイスラム信者の正しい在り方
ただ時代の変化で都合の悪いことが出てきたので、後世の人間が都合よく曲解しているだけだ
>>605 はあ？
国籍を得た者とこれから国籍を得る者と扱いが違うのが当たり前？
どんな理屈だアホ！
女人禁制の修業僧は日本国籍を認めないのと同じ
価値観を他人に強制して混乱させてるわけでもない
社会の戒律が優先とか関係なく価値観そのものが屁理屈だと言ってんだよ
踏み絵と同じ危険な考え方なだけだ
>>697 >原理主義者の多くは宗教本来の正しい見方をしている
本来つっても、伝統的な宗教では大体、神官層の論理と戦士貴族の論理は
対立したり矛盾したりするわけで、イスラームが変に人工的すぎる気も
キリスト教も身分社会の伝統ないアメリカがカルトのすくつ化しやすいしね
>>668 嫌だけどだったらそういう文化の国に
移住しなけりゃいいだけだからな。
確かに握手もしたくないが、相手がする気満々だから渋々だし。
日本にいると握手する機会はとても少ないけど。
政治家などは除く。
>>698 自国民と他国民を同じ扱いにしろというほうがアホだろ
どこの世界にそんなことしている国があるんだ？
自国のルールに従わないという他国人に国籍を与えるようなことはどこの国でもしない
しかし自国民がルールに従わなかったからといって国籍剥奪などしないのだ
自国民と他国民を同列に語っているのがアホだと気づけ
つまりイスラム男はスイス男とだけ
>>690 どっかの漫画家じゃないけど「お天道様が見ている教」が一番シンプルで平和だ
後は感謝は真っ先に相手(人、物)に言う
平和に暮らしてたらこれで大体解決する
親しくもないのに人んちに来て勝手に冷蔵庫開けて飲み食いして、こっちがキレたら、オレんちではこれが普通なんだけど？何でキレてるの？ってのと同じだよね？
>>704 それが通用するのは村社会だけなんで
日本は巨大な村社会かもだが
日本の国籍取得審査には尋問で使用されるカツ丼がちょうど良いだろう
>>674 好きな奴のおちんぽは、しゃぶれる。まで読んだ
>>702 自国民？他国民？
そんな理屈はスイスにはない
移住者の勢力によりコロコロ変わる国
誓約同盟により建国
オマイ、スイスってどんな国かしらないだろw
ユダヤ教徒は握手をしないだけで話しは普通にする
>>703 女人禁制の修業中の坊主が日本国籍を取得するのと同じ理屈だろうに
審査官とセックスできない女は国籍取得は認められません
>>692 >>原理主義者の多くは宗教を都合よく曲解してる
クルアーンは字義通りの解釈が複数あるのだ。
それらは全て正当とされ異端はコーランとハディースに完全に合致しない場合だけ。
イスラム教の教義では神意は人間ごときでは測れないということらしい。
献身的なムスリムにとっては世俗法も無視してもよいだけでなく無視するのが義務なのだ
コーラン第12章40節によってイスラム法だけに従えと書いてあるのだから。
それぞれ自分の気に入ったイスラム法学者の元に行く
気に入らなけれ他の法学者に行ってもいいのだ。
西洋の価値観と合わせる為に解釈する法学者もいるが
それを全体の価値観として統一できない構造になってる。
イスラム教にはカソリックのような「神の代理人」は存在しない。
カリフはクルアーンを独断的に解釈して立法する権限を持たない。
>>667 ＞日本人の道徳観
買い被りすぎじゃね？
>>703 全てのアブラハムの宗教は淫行を禁じてるから
基本的には正当な子作り以外触る必要ないっすよね？ってスタンス
いや～…誘惑に負けちゃいます…
あっそ、じゃ家族じゃない異性に触るのも禁止ね
つまり禁止されてるから仕方ない
じゃあ結婚すれば9歳の女の子でも触っていいのか？って疑問が…
淫行にふけるつもりは無くても妻は4人持っていいのか？って疑問も…
イスラム教はここら辺がすげールーズでイスラム教内外から突っ込まれてる
異性と握手しないから拒否って、屁理屈もいいとこだなｗ
どうせ異性と堂々と握手するイスラム男にも国籍を認めないんだろ
異端教徒なんて世界で通用しねーんだよ何だよあのイカレ教義は
>>235 江戸時代の日本人は、性は開放的だったで
堅苦しくなったのは明治になってからで、
西洋のキリスト教の価値観の影響を受けたからや
>>720 ＞異端教徒なんて世界で通用しねーんだよ
それは、お前の「自分教」」のことじゃね？
世界で通用しないじゃん。お前の道徳観や思想は
日本限定のしかも５ちゃんねるだけでしか言えないような代物なｗ
宗教だの法律だのと 言葉が先行しすぎ。
>>256 なるほど
イスラム除けにLGBTを飼うのはありかもｗ
👀
>>705 違うな
スイスはモスクがあるしミナレットもある
ミナレットがあるわけだから、戒律の厳しいスイス国籍のムスリムもいっぱいいる
特にスイス高原はイスラム教施設だらけ
もともと戒律の厳しい文化があるわけで、その価値観を受け入れてる土壌は既にスイスにある
スイスは誓約同盟国
ドイツ、フランス、イタリア、ロマンシュと様々な言語がある
ムスリムが急増してる事に危機感を持ち、これまで受け入れてた価値観を拒否しだしただけの事だ
スイス国籍を持つムスリムは国籍剥奪という解釈さえ成り立つ踏み絵の理屈だ
>>713 寡黙が良しとされていた
武士として発現への責任がある
>>1 ポークを食べない＝入国禁止
って実施する国も出てくるな
>>272 体よく追い払う口実だろ
あまり深く突っ込んでやんなよｗ
>>723 そうだよな。
夜這いがあったり、不倫があったり、ホモがいたり、
ショタホモ（陰間茶屋とか）があったり、
まあでも、貞操観念がないのは土人じゃね？
社会に溶け込めるかどうかって
>>716 道徳観って程仰々しい話じゃなく
・レジでは順番に並びましょう
・使ったら片付けましょう
・困ってる人がいたら助けましょう
・落とし物は交番に届けましょう
ってレベルでも信仰がないと出来ない行為だと思ってるらしい
>>733 上級士族の娘にはそんなことはなさそうだよね
>>710 お前の理屈は知らんが、自国民と他国民で扱いが変わるのは世界の常識、当たり前のこと
仮にスイスがコロコロ変わったとしても、今の情勢でスイスがこう判断するのは何の問題もないということだ
しかしスイスが理屈の通じない特殊な国だとしたら、それこそ日本とかには当てはまらんってことになるだろうに
ま～んとか言って
>>734 スイスには既にミナレットがあるわけで、戒律の厳しい文化圏がある
スイス高原なんかイスラム施設だらけ
社会に馴染めない理屈はない
ムスリムの急増により既に受け入れてた価値観を拒否しだしただけだ
「異性からの質問に答えるのが難しい」
日本人の皆さん，欧米流の挨拶は，どこまで許容できる？
平和の基本は住み分け
>>1 これ結構、重要なことなんだよね
先進国は男性医師もいるし女性医師もいる
男性患者に女性医師が治療することもある
でもイスラム教徒はダメなんだよね
これじゃ円滑な社会生活は難しい
>>738 そもそもヒキニートが
スイス国籍取得するような状況が想像できないし
>>743 日本の女性医師の割合はOECD加盟国中最低なので
日本もえらそうなこと言えませんけど
>>735 落とし物を交番に届けたら一時間ぐらい無駄な時間とられるからスルーしとけ
落としたやつが悪い
>>737 肝心な事を書く
既にスイスにはミナレットがある
戒律の厳しい文化圏がある
スイス高原なんかイスラム施設だらけだ
既にスイスは受け入れてる現実がある
ムスリムの急増により、受け入れてた価値観が拒否されだしてるだけだ
ミナレットの新設は禁止する法律も国民投票により制定された
しかし、賛成は57パーセントの僅差状態だった
その時はイスラム教へ改宗する人が地方議員でも出た
既に受け入れてるわけで、馴染めない理屈がない
>>745 女性のイスラム教徒は女医じゃなきゃだめなんだよな
内科や外科とかだけじゃなく歯医者も女医じゃなきゃだめ
美容師も女性じゃなきゃだめだし
てことは、日本もイスラム女性はお断りできるかな
LGBTを認めないなら入国させない、でイケるかも
>>745 女性のやる気のなさを国のせいにしてもらっては困りますな
>>753 日本の女性の社会的地位の低さは日本の女性にも原因がある
には私も賛成です
>>730 武士なんて１割もいないだろ
９割が農民なのにｗ
>>735 そういうのは信仰がなくても出来ることな。
日本人が他国より出来てる理由は、島国に同一民族どうし
監視し合って浮かないようにしてきたから。
お前が道徳を維持してるのも「人の目」だろ。
だから、外国とか行ったら日本人は豹変したりしねえか？
落書きしたり、フィリピン韓国に買春ツアーしたり、乱れて
道徳観が消えちゃうんだよ。それがハリボテジャパンのメンバーの
道徳観じゃね？
イスラム教って誰も得しない宗教だよな
>>10 下の口はいいけど上の口は嫌ってのと同じじゃない？
イスラム教と言っても国で様々だから
スイスは素晴らしいな
>>730 武士は自分に美意識もったアスペじゃね？
日本人はうっすらとそこに胡散臭さ感じてるから
俺は武士だ！なんていうのが恥ずかしいんだよ。
武士には愛があれば完成するんだよ。キザだけどなｗ
>>758 まあ、女人禁制の坊主の修業みたいなもんだ
>>747 で？
今までのやり方ではまずいと考えたからやり方を変えたんだろう
なんで今までのやり方をずっと続けなければならないことになってんの？
既に受け入れてるから、今後も全員馴染めるはずなんてどんな理屈だよ
>>6 イスラムの一夫多妻を甘く見てはいけない
偽装母子家庭は欧州で問題になっている
日本にもいるでしょう？世帯を分けたほうが得だからと偽装離婚している世帯が
>>754 男と同じ事をして一人前という時代錯誤な発想が跋扈する限り
日本女性が社会で活躍するのは無理だし
なにより、このままでは純正日本人は絶滅必至だね
女性のせいでなく発想の転換ができない硬直化した日本の政治に問題があるんだよ
>>761 勘違い甚だしい
スイスはミナレットがあり、ムスリムが急増してる中、受け入れてた価値観を拒否しだし、ムスリム拒否の対立分子が嘘語り勝手に喚いてるだけなのに
日本にも家族連れのイスラム教徒まで目立つようになったが、
>>1 郷に入れば郷に従え。まぁ、当たり前の話。
嫌なら国に帰れよって話。
何でスイス国籍取ろうと思ったんだろう？
>>764 ？
嘘語り、屁理屈で正当化すんなって事だけだ
>>772 では男が家事育児をしないのも甘えだよね
離婚沙汰になって親権が取れないのは自業自得
とは思わないよ
日本社会の構造が既に時代に合っていない
昭和以前の価値観を見直さない限り
女性は子供を産まないし、当然、純正日本人は増えない
ID:pyF9m21D0
>>771 なんだそりゃｗ
「既に受け入れてるわけで、馴染めない理屈がない」なんてほうが屁理屈じゃないかｗ
>>770 スイスにはミナレットがある
厳格な文化圏で過ごしたいと思ったんだろ
嘘に惑わされんな
元々スイスは厳格なイスラム教を受け入れてる
スイス高原はイスラム施設だらけ
ミナレットも複数あり、男女関係に厳しい文化圏がある
ムスリム増加に危機感を持ち拒否しだしとる対抗分子が嘘語ってるだけだ
握手であっても異性に触れないなんて人間雇って
>>772 そうだなぁ
男の仕事は妻が援護してくれるけど
女の仕事は夫や親類が足引っ張ってる現実は女の甘えだよねえ
共働きでも大半の家事は女がやってるのは女の甘えだよねえ
男が帰宅後や、休日にくつろいでる横で年中無休で家事やってるのは甘えだよねえ
で、女は楽だ楽だと言いながら
ホントに大変な介護しなけりゃならなくなったら
その大変さにすぐ殺しちゃう男は、普段から大変な仕事やってたからなのかなぁ？ｗｗｗ
>>775 ？
ミナレットがあるのに、嘘語り否定してるだろ
元々受け入れてる国だろうが
>>773 社会の構造を変えたって子どもは増えません
これは自由の代償であり、文明発達の弊害です
男女平等と言えば聴こえはいいが、
男女共資本主義の火にくべているだけで、
労働の時間が総合的に増えるのならば、
子どもは絶対減る一方です
>>778 この考え方も完全に誤り
フルタイム労働の男女の家事育児も含めた労働時間に差はないという統計があるので
結局どこに時間を費やしているかの違いがあるだけ
>>1 こういうやり方が良いよね
自国の社会の在り方に適応できるか否かで判断して
ダメなら済みませんが他所を当たってくださいでいいよ
>>779 だから？今まで受け入れてるのとこれから受け入れるのは別の話なんだが？
今まで受け入れてきたけどこのままだとまずいから今後は方針を変えようという話なのに、なんで今後もずっと変えてはいけないのか？
>>782 唯一の神のため世界のすべてをイスラム化が究極の教義だからな
世界中行かないところは無いだろ
>>776 厳格なイスラムをそのまま受け入れたんじゃなく
同化させようとしたけど同化しなかっただけだぞ嘘つきが
>>779 イスラムが同化しなかったのでイスラムを受け入れたのは失敗だと最終決断が下っただけです
>>1 質問者を男女用意すべきなんだな
握手以外にも重要な知見
>>773 たしかに日本の男性が家事や育児にあてる時間も先進国最低レベルなのですが
では、なぜそれがいつまでも改められないかについてあなたは考えたことがありますか
10代の女性に男女同権に関して現状で自分が不満に思う点を尋ねたことがあるのですが
「特に不満はない」というのが大多数の答えでした
そう言われるとあなたにも思い当たる節はあるでしょう
日本の現状を是認してるのはあたながた女性自身なのですよ
イスラム移民はサウジやクエート カタールとかが何とかしろ お前らが贅沢しすぎだ
よその家に行って
>>10 イスラムの場合、男が勝手に楽しむものであって
女は感じてはいけない
だから性器切除するんだよ
女は奴隷扱い
女性に質問させて回答は周りにいる男性に向かっていう者などは排除で良いな
おっさんと握手したくないと言って
いいね
話をするのにわざわざ触られる必要がない という意見は尊重されないのか？
>>483 国民と国民になろうとしてる者では対応違うんじゃない？
宗教については強制されない限りは排斥しない日本の方がよっぽど開かれた国だよな。
そんなムリヤリ 握手しなくても
多様な価値観とか言うのをもう止めればいいのに。
スイスの法に従う気は無いし、スイスの文化にも理解を示す気はない
日本も在日枠なんて作ってないで
いやでも 前から 不思議に思ってたよ
そもそもイスラム教は厳しい砂漠で生き抜くための戒律
今から難民・移民追い出しても意味ないよ
>>808 日本でも 厳しい山とかで 最初に さわると 毒マムシとかだったりするから
やたらめたらとは さわらないんだけどね～
イスラムの気持ちも わかるんだよ本能的に
・永世中立国のスイスを見習え！
>>715 ごちゃごちゃ書きすぎなんだよなクルアーン
ムハンマドが宗教家としてはど素人なのがよくわかる
(外国人さんの特徴)
>>810 イスラムの場合はそんなのとは意味合いが違うから
下手したらお互い略奪しあうような連中ばかりだから
あんな戒律だらけの宗教ができた
そして頭も精神も柔軟じゃないうえに
身勝手な解釈ばかりしてる
>>815 ユダヤ教正統派みたいに異教徒と接触するのもタブーとか
引きこもりしてくれない分、迷惑だよな
>>761 問題になることが分かってるのに
これから受け入れるというのが日本だからな
アホですわ
いや何回異議唱えたって
こんなに戒律が厳しい宗教なのに、異教徒の国へでも移住して生活するのは自由ってのがトラブルの元なんだと思う
>>815 当時は画期的なくらい戒律が緩い宗教として誕生したんだぜ？
親鸞みたいな中興の祖が生まれなかっただけで。
>>823 硬直しきってるから
当時では緩くても時代についていけない
進歩の足引っ張りまくってる
同情の余地はない
男性はホモでなければ国籍を取得できない時代が来るなこれは
>>818 茶々入れて悪いがスイスは北欧じゃないぞｗ
郷にいれば郷に従え、が新参者が現地人とトラブル起こさない基本。
宗教の自由だけど国家にも主権がある。
>>823 本来ガチガチのユダヤ教、キリスト教はローマ帝国やゲルマン人、スラブ人と
折り合いつけないといけなかったからな
イスラムの男が夏のビーチとかに来たら発情してレイプ痴漢しまくるんじゃない？
>>773 別に時代に合ってないとは思わないし、他所の国とは違ってていいはずなのに
欧米ではーーばっかりなのがおかしい。価値観が違うのは当たり前だろうに。
変にランク付けしてもっと管理職や政治家女性をなんて意味があるのか。
夫婦の在り方だって色々でいいだろうに、正社員共働きすべきっておかしい。
じゃあ誰が育児休暇の短期雇用や繁忙期や時間のバイトするんだか。
昭和はっていうけど、昭和なんていろんな形があった。
まだまだ個人商店飲食店はたくさんあったし、農家や手作業で物を作る職人など。
何で共働き当然派は全世帯同じようにしろと言うんだろ。
国籍加入審査にて
>>804 徴兵制のある国だしなぁ
こんなんじゃスイスのために戦わ無いだろ絶対
それぞれの役割の人が役割を果たしてるということ。
>>１３６
国はシェアハウスだぞ！
日本が同じ様なことしたら世界中、特に国連の人権員会などから大避難されるだろうな？
>>1 オウム真理教「法律よりも宗教の戒律が優先されるべき。これは宗教弾圧だ。」
はじめから断るつもりで習慣に付け込んだんだろうな。
いいぞいいぞ
>>843 欧州は封建時代に戻るつもりがないってことだよ
日本も見習わないとダメ
レイプ魔はやたらと女に触るな。
>>827 言い方悪いけど本国から指令が来たら、そんな人達もマインドコントロールが蘇って何を仕出かすか分からん？
>>846 警官が些細なことで女が生意気だと怒って暴力奮うようなシューキョーだけどなｗ
>>827 日本や欧州の安全を考えたらユルいイスラム教徒の方がいいに決まっている
できれば男女平等を掲げるイスラムまで進化してほしい
>>849 ゆるいイスラムが出来ても先々どうなるか分からん！
硬派が政権取ったら元の木阿弥やわ！やっぱイスラム教は無くなって欲しい！
>>681 女性アイドルの人がイスラム教徒になったら引退
内田樹
https://gqjapan.jp/culture/column/20150126/the-professor-speaks-3 フランスの場合、人口6000万人のうちの10%がイスラーム系の移民です。移民が
始まって2世代、半世紀が経ったけれど、彼らはいまだフランス社会に溶け込んで
いない。種族的・宗教的な分離はむしろ深まりつつある。政府はかつては経済成
長のために大量の移民労働者を受け入れたけれど、今は移民問題の処理にエンド
レスに桁違いの予算を投じなければならなくなっている。短期的には金儲けでき
たが、長期的には巨大なコストを抱え込んだのです。
握手できないのに、レイプはするんだよなｗｗｗ
>>178 女性にブルカを強要しないということと、女性のブルカを禁止するということの間には
凄まじい隔たりがあると思うんだがww
宗教改革のころだとフランスのプロテスタントはカトリックに迫害され200万人くらいがよそに逃げるか殺された。
自分も、小便して手も洗わないおっさんと握手したくないんですが。
ユダヤやキリストでは
>>850 イラン革命で自由主義から原理主義になったから
イスラム諸国全体が宗教革命で緩くならない限り無理だね
>>11 これに尽きる
トラブルの元だし、国民が被害を被る
とりあえず言えることはこんな理由で日本が拒否したら世界中からぶったたかれるということ
毛唐の握手という気持ち悪いあいさつは止めろ。
最後の砦は中国ロシア黒電話しかおらん特に中国共産党軍に期待してるわ！
>>860 ユダヤとキリスト教徒は、改宗を勧めるは出来るが殺せないよ。
容赦ないのは多神教への攻撃。
AKBは男女平等のシンボル。
女と握手しようとしたら、相手に自殺されかねないようなブサメンはどうなるの？
スイス国籍ってかっこいいなあ
>>592 ID:7OCyc1zI0
つまり、まともな親なら男の保育士がいないところ一択ってだけのこと？
しかし何で異性と握手しないなんて教義が発生したんだろう
>>873 分かりやすく言うと山根見たいなのがルールを決めたんちゃうかw
>>504 支那・朝鮮族は
自国の国旗なんていくらでも踏むだろ
奴らには損得しかない
日本人も眉をしかめるぐらい徹底的に踏み抜くぞ
>>849 > できれば男女平等を掲げるイスラム
クルドは男女平等だな
女性兵士が将校してるくらいに平等
女がつええ
>>873 豚については、当時のアラブ圏で入手できる豚の衛生環境にあるようだ。
まあ日常生活ではそうであってもいいとしても。
イスラム教は全く異質な人々です。彼等と共通の価値観など持ちえないのです。
まあ普通に考えて親しい人以外とは身体的接触をしたくないものではないのか？
古臭い宗教のオカルト理論をあがめて科学をおろそかにしたため
スイスの文化では握手を求められたら応じないといけないわけだ
スイスって土日の朝10まで洗濯機回しちゃいけないとか
>>883 けど、一般家庭の屋内に土足禁止あたりが守れない奴には厳しくなりそうな気もw
法的な対応はよく分からんけど、多分孤立はするわな
>>885 土足は衛生面の問題が有るし、フルフェイスでコンビニは防犯上の理由が有る
けど、これはコミュニケーションの問題なだけだからなー
まあ上手く生活出来ないだろうから、善意の拒否と言えない事も無いかｗ
>>681 海外拠点のグループなら居てもおかしくないな。
どう対応しているんだろ？
仏教にせよイスラム教にせよ、
>>890 そういやジャカルタに分家がいなかったっけ？
日本も
>>681 全身黒い衣装で、
顔も腕も太腿を晒さずに
目だけ出してるんやでえ～
スイスという国でスイスという社会に溶け込むことを拒否するのは国籍を要らないと自分で言ってるのと同じこと
まあ難しいとこやな
>>1 カトリックでもたまに異性と握手しない人いるじゃん
違うだろこうだろ？
>>613 は？
イスラム教圏は女性が露出は出来ないけど
男性が露出したものを女性が診るのはOK
だから医学部の７割以上が女だよ
女児の教育までうけさせないのは原理主義組織の構成員くらいなもの
１３歳くらいで結婚して子供を産み育てながら大学出て働く
中高生でも日本に夫と一緒に海外留学で来てる
そんなにイスラム教の教えが大事なのになんでスイスに住もうと思うんだろ
>>903 だから原理主義の方の片棒は担がないで下さい！
>>908 そうか？
おまえの存在の方が余程不愉快だがｗ
ムスリムに寛容にふるまう必要などない
イスラム教徒の男にとって女なんて家畜以下の存在だからな
>>692 いや原理主義の話じゃないよ、神という妄想が邪悪なんだよ。
俺は会社の忘年会で女の子の手を握ろうとしてブン殴られたけど、
>>765 それで生活保護を女に受給させてるのがうちの会社にもいるわ
イスラム弾圧に差別と言われない方法が
これに対抗して「握手を強要するなんてセクハラだ」と主張したら面白いｗ
一神教は頭がガチガチな原理主義者が出来上がるからな。
>>756 外国に行ってみっともないことしてんのは、元からその程度の道徳観しか持ち合わせてない輩だろ
どこの国にだって程度の低い者は必ずいる
日本より早くヨーロッパ近代に接していたにもかかわらず彼等は変われなかった。
同じイスラム教徒圏に移民しないところが
>>924 シリアとか昔はもっと開放的だったよ
欧米が石油利権のためにアラブに古い体制を望み
王家に大金を支払ったのも大きな要因だよ
>>927 戦後イスラム諸国は独立し彼等は西洋のような文明国を作ろうとしたし
イスラム法学者に西洋の価値観に合わせた解釈までさせた。
しかし識字率が上がり教育水準も高くなると社会は再イスラム化をはじめた。
中近東の知識人達は努力したのは認めるけど失敗した。
それは彼等の責任ではなくイスラム教そのものが欠陥品だから。
イスラム教は文明規範から外れている。
宗教を理由とすれば何でも許されるという奇妙な考えがなくなれば、世界はより良くなるだろうな
日本人はハグしたり頬を合わせて挨拶したりすることが苦手だから
>>929 イスラム教もキリスト教も拝む神も教義も経典も同じもんやという基本的な知識もない知恵遅れか?
キミ。
ヨーロッパの毛唐は握手という汚い土人の風習はよなくせ。
肛門にちんぽ挿入出来る社会が人権を尊重する社会って
ムスリムは適応しないからな
ヨーロッパの毛唐どもは便所でまともに手を洗わんくせに、握手しに来るねんで。
毛唐と一緒におったら、ウエットティッシュや消毒用アルコールを持ち歩かなあかんがな。
>>917 セクシャル的な問題でセクハラを訴えるならアリだけど
宗教的理由でセクハラを訴えるのはナシだろう
むしろそれって女性差別を助長してますよね？でアウト
>>934 イスラムの教義は違うよ
コーランの章句に立脚していればそこから導かれる複数の解釈は全て正しい価値を持つ、
というのがイスラム教の教義です(中略) 人間には本当のことはわからず真実は神だけが
ご存知、というのがイスラム教の大原則であり、解釈が複数存在する場合に
どの解釈を採用するかは個人の選択に委ねられています。(中略)私達の価値観に反しない
理解可能なイスラム教だけが正しい イスラム教だと決めつける傾向にあります。
コーランに立脚してさえいれば、そこから導かれる解釈がたとえ 敵意をあおり戦争を
けしかるような過激なものであっても「正しい」、というのがイスラム教の教義です。
そもそも好戦的なもの であるかどうかということは、その解釈の正しさを判断する
基準にはなりません。なぜならイスラム教においては、倫理的判断も
法的判断もその唯一の源は神であって、人間の理性ではないとされているからです。
イスラム教の倫理 飯山陽 一部抜粋
>>942 アホか。
ユダヤ教の神もキリスト教の神もイスラム教の神も同じや。
ヤアベ=エホバ=アラーやんけ。
教義は唯一絶対創造主の言うことを聞いて、死後、神の国がで永遠の命をもらうと全く同じ。使うてる聖典も同一やがな。
毛唐はみんな同じキチガイや。
じぶんの国にいればいいのに、わざわざよその国に押しかけて騒ぎやがって。
まあ、日本なら君が代歌えて日の丸を踏まないような人に入って欲しいな
他国の慣習気に入らなければ、自国にいればいい
AKBのインドネシア版のJKTでは男性とも握手してるだろうに
>>943 違うだろ
イスラムの神は戦え殺せ奪えと教えてるが、キリストの神は隣人を愛せと教える
単に同じ一神教の神というだけでしかない
大体、「神が同じ」てのも単にユダヤ教徒が崇めてるの適当にパクれば
>>943 いやあ、
ユダヤ教 旧約のみ
キリスト教 新約メイン
イスラム教 コーランのみ真実。
全然違うだろなあｗ
一世は問題なくても、二世や三世が原理主義化するのがいるから厄介
>>952 「新約メイン」てのも、今はともかく本来はタナハちゃんと読んでないどころか
むしろ解釈突き詰めていったら新しい宗教ができちゃいました、に近いんだよね
ユダヤ教とキリスト教が同じ家で喧嘩ばかりしてる兄弟だとしたら、
イスラームは消防署の方から来ました、くらい離れてるｗ
>>953 イスラム教徒の多数派は穏健だろうけど、それは全ての国にあてはまること
少数であれイスラム教には過激派が生まれ正当化できる論理が存在している
過激派が人口の1%だろうが0.001%だろうがイスラム社会の存在は脅威になるのだ。
西洋の価値観と合わせる為に解釈するイスラム法学者もいるが
イスラム教はそれを全体の価値観として統一できない構造になってる。
イスラム教にはカソリックのような「神の代理人」は存在しない。
カリフはクルアーンを独断的に解釈して立法する権限を持たない。
率直に言えばイスラムに改宗した日本民族も排斥するべきなのだ。
彼等は穏健でも彼等の子供は？子孫は？数が増えたら？
今や穏健と言われた東南アジアですらイスラム過激派は存在している。
日本人だけが将来に渡って例外とは信じられない。
過去において日本人の共産主義達は世界でテロを行ったではないか。
南北鮮人も日本の社会になじめず反社会的行為の犯罪ばかりだよな
>>950 キリスト教は隣人を愛せって、
マジでほざいとるんか?
世界で最も多くの人間を虐殺したのはキリスト教。
お前、ウリスト教徒の朝鮮人か?
アブラハムの宗教は全て同一神を拝む同一宗教。
キリスト教とイスラム教の差なんぞ、曹洞宗と浄土真宗よりはるかに小さい。
朝鮮人は知能低い後進国土人やから、アフリカ原住民のようにキリスト教に改宗したやつが多い。
>キリスト教とイスラム教の差なんぞ、曹洞宗と浄土真宗よりはるかに小さい。
＞スイスの社会に溶け込むことができないと判断したという
>>957 もはやキリスト教圏は神権国家ではない。人権国家だろうに。
>>959 お前、ウリスト教徒の朝鮮人か。
アブラハムの宗教は全て下等で下賤やろ。
同じ神話を奉じ同じ邪神を崇め、同じ経典、教義やんけ。
浄土真宗と曹洞宗の差に比べたら誤差の範囲。
「宗教的慣行が法律の範囲外ということはない」
イスラム下げ、キリスト教上げは
>>1 スイスが正しい。
他所の土地に来ておいてそこのやり方を否定するなら、その土地にいるべきではないよ。
郷に入っては郷に従え。権利を主張するならまずその姿勢を見せないと。
>>967 同じやんけ。
コーランも旧約聖書の新説増補版やろ。
法華経みたいなお釈迦さまのキャラを借りた同人誌ラノベより、はるかに同一性を保ってるやん。
ほんま知能の低い朝鮮人はかなんわ。
正直 こういう事を理由にして国籍を認めないという事を言っても良いんだが
>>970 ヨーロッパの毛唐なんか昔から変わらんがな。
野蛮人の国やねんから。
肛門性交を認めて、死刑廃止しない国は人権無視国家とほざくキチガイやねんから。
>>950 中世から近代にかけてほとんどの戦争はキリスト教徒が起こしたんだがな
>>969 >コーランも旧約聖書の新説増補版やろ。
お前がクルアーンもハディースも読んだことないのはよくわかった
>>973 ウリスト教徒の朝鮮人は日本の仏像壊すなよ。
はよ国は帰れ。
イスラム諸国はまだ日本にとって石油輸入で有益やけど、朝鮮なんか害でしかない。
>>974 浅草寺で仏像ぶっ壊したの誤魔化したいの？隠れムスリムくん
>>975 日本人からみたらアブラハムの宗教は全て同一のキチガイ宗教やがな。
ウリスト教朝鮮人のお前からみたら違う違うと言い張って、時代遅れの十字軍みたいな宗教戦争したいのやろけど。
バテレンも朝鮮人も全て日本にはいらんねん。
>>1 日本人「だったらスイスから出て行けよ」
在日「スイスは差別国家だー！安倍がー！ジャップがー！ネトウヨがー！」
キチガイだろ在日、マジで
>>976 無知な奴も日本にいらんからさっさと砂の国で暮らしな
好きなんだろ？
>>970 ヨーロッパに来ればヨーロッパ式に慣れると思ってただけだろ。
アレキサンダー大王の同化政策の成功体験から抜けきれないんだよ。
でもその時代にイスラム教は無かったんだけどね。
アブラハムの宗教は邪神を拝む邪教やから日本では全て禁教にすべき。
>>3 イスラム系国家の男性首脳がイギリスやドイツみたいな女性首脳の国と条約締結したときにどうしてるのか知りたいな。
国家間条約が締結されたとき普通は握手するよな。
キリスト教もキチガイ宗教やから、かぶれたら高山右近みたいに領国の神社仏閣を破壊し回るようになるねん。
プロテスタント牧師は女を襲う。
>>985 日本に住み着いて朝鮮式を広めてる朝鮮人に言うたれや
>>964 ムハンマドの死後50年も経たない内にスンナ派とシーア派で殺し合いを始め
1300年経った今でもそれは続いてる、サウジなんかシーア派を年中処刑してる
先だってそれが報道されたのは40人一気に処刑した事とイランが猛抗議したんで
戦争の可能性まであったから、理由なんか合っても無くてもイスラム教徒は
宗派の違いだけで延々と殺し合ってる、お前は在日だからまともな教育受けてない
教えてやるよ、イスラム教徒は宗派の違いだけで1300年も延々と殺し合いやってんだよ
>>987 カトリックとプロテスタントで宗教戦争やって、当時のドイツの人口が1/3に激減してるやん。
やっぱり兄弟宗教やから、よう似とる。
イスラーム馬鹿にしたら発狂しちゃった
イスラム教かキリスト教に改宗しないと殺すと言われたら
基本的人権で多分最も重要なのは言論の自由である。
日本でも｢まず私たちのことを理解することから始めて下さい｣ほざきながら自分たちの価値観を一方的に押しつけて
>>991 キリスト教もキチガイだらけやん。
中絶した産科医殺されるし。
ドイツはいまだに宗教税があって、給料の9%を強制天引きされて教会に納めさせられるねんで。
どっちの理論もあってよくて、自治体くらいなら言い分は通っていいが、それを世界に画一的に押し付けるのはダメ
>>993 まだ額がはっきりわかるだけいいじゃん
日本なんか宗教法人非課税対象どんだけあると思ってんの？
>>997 国家が強制的にキリスト教教会のために徴税するドイツ
どこの中世やねん。
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