◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
おれたちゃアイヌだ無許可で鮭捕るぞ〜 ← 警察に阻まれる ★４ YouTube動画>9本 ->画像>15枚
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伝統儀式で無許可サケ漁阻まれる
＊ソース元にニュース画像あり＊
http://www3.nhk.or.jp/lnews/sapporo/20180901/7000002733.html ※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
アイヌの伝統儀式に使うサケを取るため、紋別市の男性が１日、許可を得ずに
川で漁を行おうとしましたが、警察が出てサケを取ることはできませんでした。
漁を管理する道は事前に許可を申請するよう定めていて、男性は
「先住民族であるアイヌが伝統的に行ってきたことで行政の許可は必要ない」
と訴えています。
川でのサケ漁は先住民族の権利だと主張しているのは紋別アイヌ協会の畠山敏会長です。
１日は午前１１時すぎに民族衣装を着た畠山さんと支持者たち２０人余りが
紋別市内を流れる藻別川に集まりました。
そして、儀式に使うサケを取るため川に網を入れようとしましたが、
警戒していた警察官によって阻まれ、漁を行うことはできませんでした。
このため１日の伝統儀式は海でとれたほかの魚を代わりに使って行われました。
アイヌの人たちにとってサケは食料であるだけでなく神にささげる魚ですが、
漁を管理する道は儀式の場合でも事前に許可を申請するよう定めていて、
許可のない漁は法令に違反するおそれがあります。
畠山さんは「神々にサケをお供えしたいということを全く理解していない」と話し、
先住民族の伝統儀式に行政の許可は必要ないと訴えています。
アイヌの人たちの権利をめぐっては、スイスのジュネーブにある人種差別撤廃条約委員会で先月３０日、
日本政府に対して天然資源や土地に関する権利が十分に保障されていないとして改善を求める勧告が出されています。
09/01 19:02
★１が立った時間：2018/09/02(日) 06:50:40.31
前スレ：
おれたちゃアイヌだ無許可で鮭捕るぞ〜 ← 警察に阻まれる ★３
http://2chb.net/r/newsplus/1535852958/ >>2なら ！
ジミン信者のバカウヨ猿は
あのチェルノブイリを遥かに超える
最悪中な最悪の原発事故である
フ ク シ マ の
メ ル ト ア ウ ト
で一匹残らず憤死
ゲリアベ政権が人権無視でゴリ押しした
韓 日 慰 安 婦 強 制 合 意 は 無 効
モリカケについて下痢安倍ヒットラーが逃げ回るだけで反論不可能だったことや
アホウの人権意識ゼロの妄言暴言やら
文書捏造や隠蔽がジミン政権下で横行していた件で
ジ ミ ン が 犯 罪 政 党 と 知 れ わ た り
ゲ リ ア ベ 政 権 崩 壊
左派市民による民主市民連合である立憲民主党と共産党によりヘイトスピーチが犯罪とされ
「ヘイトスピーチの自由はない」から遡及処罰は合憲なので
バカウヨ猿は過去のヘイトスピーチを暴かれてキーキーと喚きながら一匹残らず逮捕w
このレスは未来永久に有効で取消し変更不可能
第８回口頭弁論における畠山敏さんの意見陳述書
http://hmjk.world.coocan.jp/trial/trial20140404.html 私、畠山敏は、和人最古の記録「津軽一統志」（1670年）に「まふへつ村アイヌ人百人ほど。大将クヘチャイン」
と記述されたモベツコタンに生まれ育ったアイヌ人漁師です。
私の祖父は、
明治８年（1875年）の紋別場所の戸籍簿に「幌内から湧別までの海岸筋・川筋・山奥までの10ヶ村92戸361人を統率した「アイヌ曾長」
と記述されている（新紋別史上巻）キケニンパ（後に大石蔵太郎と改名）の血を引く先住民族の漁師であり、
初代の北海道ウタリ協会（現アイヌ協会）紋別支部長でもありました。
私はその父から漁業経営と支部長の要職を引き継ぎました。
この10ヶ村にはそれぞれの墓地があり、私の先祖は、この10ヶ村を統率していたのです。
俺ネトウヨだったけど、安倍首相に騙されてた
https://i.imgur. com/XT6FyE3.jpg
https://i.imgur. com/JmYc3XN.jpg
https://i.imgur. com/CtibkOI.jpg
。。。を。わ
。
>>1 http://ironbonta.com/archives/1358 明治時代の政府は｢蝦夷地(えぞち)｣を｢北海道｣と名前をかえて、強制的に日本の領土としてしまいます。
同時にアイヌも強制的に、日本人として取り込みますが、アイヌを｢旧土人｣として、和人とは区別しました。
明治政府はアイヌの生活習慣や様式を無視して、和人と同じ生活をするように、「同化政策」を推し進めます。
名前も和人風のものを与え、シカ猟やサケ猟を禁止します。
土地もほとんど和人のものとなってしまいます。
アイヌの習慣であった、耳輪や刺青、その他の儀式も「野蛮」であると禁止されています。
この状況に対して、さすがに、このままでは反発が強まると思ったのか、
1899年(明治32年)に「北海道旧土人保護法」を制定します。
これはアイヌに一定の農地を与えることを定めたものだったのですが、面積は和人の数分の一程度しか、与えられませんでした。
しかも、管理能力不足を理由に土地の売買や譲渡なども禁止され、所有権に制限もありました。
で、ここまで読んで頂ければわかる通り、アイヌは「知力が低い」とか「野蛮」であるという勝手なイメージが当時の和人にはあったようです。
なので、どこにいっても劣等部族として差別され、迫害をうけ、苦しい生活を強いられていました。
また同化政策に対して、反抗的なアイヌを「劣ったもの」とみなし、「アイヌ」という言葉を差別的な意味で使う人も、多くなったとされています。
先住民だから何でも許されると勘違いしてるバカの書いた記事
Λ＿Λ
<=( ´∀｀)
（ ）
｜ ｜ |
〈＿フ__フ
Λ＿Λ
< ；｀Д´> ！
（ ）ﾎﾟﾛ
｜ ｜ | ヽヽ
（_＿ﾌ＿フ =( ´∀｀)
>>1 川村シンリツ・エオリパック・アイヌ（アイヌ開放機構・川村カ子トアイヌ記念館館長）
川村昌子（旭川チカップニアイヌ文化保存会）
川村・シンリツ・エオリパック・アイヌさんは、旭川チカップニ（近文）コタンで川村
アイヌ記念館の館長として、アイヌ民族文化の伝承者として、また旭川アイヌ語教室の
責任者として国際的にも広く活動されています。また、文化人類学者河野本道の差別図
書「アイヌ史資料集」の回収を要求する裁判の原告の一人であり、放送大学に対して河
野のアイヌ民族差別講義の中止を求める闘いを呼びかけ、現在大学との話し合いを行っ
ています。川村昌子さんはそのお姉さんにあたり、旭川チカップニアイヌ民族文化保存
会のメンバーで民族の歌や踊りなどの伝承活動を行われています。
７月の「日本は一国家一言語一民族」、「（アイヌ民族は）同化されている」
「（日本は）…単一民族」という鈴木宗男（衆議院議員）、平沼赳夫（産業通産大臣）
の発言は明治天皇制国家のアイヌモシリ侵略、植民地支配による同化と差別の歴史を正
統化するものです。また、アイヌ民族を侮辱し、日本民族優越意識にもとづいて、現に
生きて生活し闘っているアイヌ民族を否定するものです。このようななかで、アイヌ民族
の声を直接聞き、交流することは本当に重要だと思います。
川村シンリツ・エオリパック・アイヌさん
>>1 アイヌ遺骨 首長、返還へ 北大から遺族に
毎日新聞 2018年7月21日 東京夕刊
樺太（サハリン）のアイヌ墓地から持ち出された地元集落の首長、バフンケ（１８５５〜１９１９年ごろ、日本名・木村愛吉）の遺骨が、北海道大から遺族へ返還されることが決まった。
アイヌ民族の遺骨は全国の大学などに１６００体以上保管されているが、身元が分かる遺骨は３８体のみで、生前の写真や逸話の残る人の遺骨返還は初めて。
バフンケは樺太の東海岸にあった集落「アイ」の首長を務めた。
ロシア語や日本語に堪能で漁業で財を成し、樺太に滞在した言語学者の金田一京助（１８８２〜１９７１年）の著書「北の人」にも触れられている。ポーランド貴族出身でロシアの政治犯として樺太に流刑されたブロニスワフ・ピウスツキ（１８６６〜１９１８年）が寄宿し、バフンケのめいのチュフサンマと結婚した。
https://mainichi.jp/articles/20180721/dde/007/040/025000c 
オール電化無理だっけ？みてえなアニメでもアイヌ出てるしな？
>>1 東大研究チーム アイヌ宛て最古の古文書 ロシアで発見
当時の松前藩から漂流船扱いなど指示
江戸時代後期の１７７８（安永７）年に当時の松前藩から北海道東部のアイヌ民族の有力者に宛てた文書の原本が、ロシアのサンクトペテルブルクに残されていた。
東京大史料編纂（へんさん）所などの研究チームの調査で見つかった。
２４０年前に松前藩からアイヌ民族に手渡された最古のオリジナル文書とみられ、アイヌ民族とロシアとの接点を示すものとしても注目される。
文書は松前藩の「蝦夷（えぞ）地奉行」から、根室半島先端に近い「ノッカマップ」（現在の北海道根室市）を拠点としていたアイヌ民族の有力者「ションコ」に宛てたもの。
交易に使われる施設の「運上小家」の火の用心に努めよ▽和人の漂流船が漂着した際は、この文書を見せて介抱の上、送り届けよ−−など４項目を「定（指示）」とし、背いた者は厳罰に処すとしている。
文書は東京大史料編纂所などの研究チーム（代表、保谷徹・東京大史料編纂所教授）が２０１６年１０月、ロシア国立サンクトペテルブルク図書館で発見した。
松前藩の文書は幕末や明治初期の混乱などでほとんど残っていないため貴重だ。
共同研究者で北海道博物館の東俊佑（あずま・しゅんすけ）学芸主査（近世史）は「原本としては最も古いものとみられる。
発見の経緯から、鎖国の時代にアイヌの手から蝦夷地を訪れたロシア人に文書が渡り、それがロシアで見つかったことになる。その点に意義がある」と話している。
この文書から１１年後の１７８９年、過酷な労働環境などに不満を持ったアイヌ民族が蜂起し、和人７１人を殺害した「クナシリ・メナシの戦い」が発生。
弓矢の名人でもあったションコは戦いを終息に導いた一人として、松前藩家老で画家の蠣崎波響（かきざきはきょう）の「夷酋（いしゅう）列像」（１２枚）の１枚に描かれている。
https://mainichi.jp/articles/20180111/k00/00m/040/110000c 
日本人が嫌なら全部の権利剥奪して山に住ませてやるよ
好きなだけ自給自足してみろよ
>>1 名乗れぬ土壌生む差別 アイヌ民族、道の把握数１・３万人に減少
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/199579 道のアイヌ民族の生活実態調査で把握された昨年のアイヌ民族の人数は、約１万３千人にとどまり、調査の度に減り続けている。
背景には個人情報の保護意識の高まりに加え、今も根強く残る差別が、自らアイヌ民族と名乗ることに二の足を踏む土壌を生んでいる。
道が４５年前から行う調査で把握したアイヌ民族の人数は、前々回の２００６年まで２万３千〜２万４千人台で推移。ところが、前回の１３年は約１万７千人に激減し、今回さらに減った。
道はアイヌ民族への支援策として、高校や大学への進学奨励費や農林漁業対策費など関連予算を毎年計上。生活向上に一定の効果はあったとみられるが、１０年前は約２０億円だった予算額が、昨年度は約１０億円と半減。
アイヌ民族の生活相談員は「道の財政難は分かるが、アイヌへの支援が打ち切られている」と感じる。
一方、「日本は単一民族国家」「アイヌ民族なんて、今はもういない」と民族の存在を否定する差別的言動も街頭やネット上で増幅。北海道アイヌ協会幹部は「こうした差別が、出自を打ち明けることをためらわせている」と指摘する。
専門家の間では「民族の血を受け継ぎながら、調査対象から漏れた人は数万人以上」との見方がある。
生活格差が残るのに支援の規模が縮小され、民族としての存在は明らかなのに否定される理不尽。問題への無理解が、アイヌ民族の実態把握を困難にしているのではないか。
行政だけでなく私たちにも、数字に表れない人びとに寄り添う姿勢が求められる。
今までは許可取ってたくせに協会が騒ぎにして耳目を集めろと
あえて許可無しでやることにしたんだろ？
>>1 エヴェンキ
樺太アイヌ
アイヌの若者たち
>>5 いつの時代の話してるんだ
100年以上前だぞ
今のこの運動してるのって
エセ同和と在日と中国だろ
しかも目的は侵略
在日は利用されてるんだよ、気付け
朝方 「鯨とるぞ」的なスレたってたけど
鮭だったか これなら解るわな
ﾌｪｲｸﾆｭｰｽは恐ろしいわｗｗｗ
じゃあパスポートも与えないし福祉も与えないけどいいんだな
事前に許可を申請すればアイヌの伝統行事ということで当然許可される。
ところがこの人たちは騒ぎを起こすことが目的なので、わざと申請しなかった。
>>1 くだらない
許可を取らずに漁をすることに意義を見出す阿呆
どうせ日本人としての恩恵は当たり前のように受けてるんだろ
>>23 アイヌの神々が居れば何もいらないのだろう
行政「じゃあ、自由に採っていいです」
自称アイヌ「川が荒らされる！！」
9月から1月は産卵の時期
この時期の雌の鮭は3万個の卵を産み付けるために川をのぼる
そしてオスは卵にぶっかけるために皮をのぼる
3万匹のうち5%が一人前の鮭として水揚げされると
仮定した場合こいつらは150匹の鮭を漁協から横取りしていることになる
漁協の漁業権だろ。
1-2匹は入漁料で獲らせてあげろよ。
これは、左翼化した一部の者でしかない。
法令を守って儀式を行っている人々を、私は知っている。
>>23 その前に、侵略に対する罪として賠償金数兆円払えるの?
>>26 フェンスで囲ってどっか閉じ込めとけばいい
>>34 明確な国も無し、土地の権利も無しの人達を侵略？
>このため１日の伝統儀式は海でとれたほかの魚を代わりに使って行われました。
それでOKなのかよ！拘りどころが違うだろうに。
川の鮭であることより、許可不要という主張のほうが大切なのかよと。
なんだかな、権利意識ばかりが芽生えてきて、ある種の特権階級として認めろってことなのかな？
書いたらその社は終わりだから！みたいな暴君的なものを感じるね･･･
純粋アイヌ人自体存在しないのではないか
遺伝子でアイヌ人判定して
賠償してもらえるとか
利権団体に加入して利益が得られるとか
自治共和国の国民になれるとか
メリットが欲しいところである
伊賀忍者の子孫が伊賀は信長に侵略されたから三重県は日本のものじゃないって言い出すようなもんだろ
昔はアイヌの人を「あ、イヌだ」とか言う差別があったらしいが、今は純粋なアイヌなんてほとんどいぬいからなあ
小野寺まさる小野寺まさる@onoderamasaru
本気でこの様な主張をし、日本を転覆させたがっている
第三国好きな反日左翼が本当に居るのです。万死に値しますな！
https://twitter.com/onoderamasaru/status/1036047425641709568 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>39 明確な国とは
少なくとも北海道は日本人とは文化の違うアイヌの暮らしていた土地
80年代以降、人工ふ化放流で爆増した鮭だから、
漁協に入漁料くらい払わんといかんやろ
おれたちゃ全日本童貞協会だ無許可で女の子とエッチするぞ〜
>>2 日本人へのヘイトスピーチは許さない！！
>>44 大袈裟だ
鮭数匹神事として勝手に取らせろといっているに過ぎない
アイヌさんには開拓時や熊討伐でお世話になりっぱなし
・前年まで特に申請なんてしなくても獲れてた
・遡及禁止の概念に反する
・祭事である
今までやってた事を突然問題にするのが何よりおかしい
不遡及の法律で統治されてる我々法治国家の民である日本人は後出しジャンケンを絶対に許さない
)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜ アイヌ人が差別されているﾆﾀﾞ！＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ ,へ､ ／＾i
///// /:::: （y ○）｀ヽ) ( ´（y ○） ;;| | \〉｀ヽ-―ー--< 〈\ |
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| 7 , -- 、, --- 、 ヽ
/ // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;| / / ＼､i, ,ノ ヽ ヽ
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;| | （-=・=- -=・=- ） | コラ、話をすり替えるな！これは漁業権の問題だ！
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| / < / ▼ ヽ > 、
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;|く彡彡 (_／＼__) ミミミ ヽ
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/⌒⌒⌒＼ （___ノ ミミ彳ﾍ
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----−' |＿_／/ / / /⊂) ヽ-- __＿／ ＼
アイヌだから鮭取っちゃダメ！とかなら差別ってのも分かるけどさ、そういう話じゃ無いじゃん
アイヌだから日本人と違って特別にOKって思うなら、逆に日本人として当然得られる権利も放棄しなきゃらんよ？
でも、そうしたらやっぱり 差別だ！って騒ぐんだろ？
事前に警察が張ってるって、ニュースにしてもらう気満々だったのね
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07G389LT1/ 続・法窓夜話私家版
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>>53 30年前に純粋アイヌ人は存在しなくなってる。
>>70 イヌイットはアザラシ獲る事を特別に許可されてるよね
俺たちゃ在日アイヌ人
特権、補助金どんどん寄こせ
出さなきゃ国連に言いつけるぞ〜
【パヨク】＝【ゴキブリ在日韓国人】＝【朝日新聞】＝【立憲民主党】
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）の奴隷根性＝事大主義
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）に 甘い顔すれば 付け上がるだけ
強く出る相手にはすぐ土下座をし 優しい相手にはトコトン付け上がる
それがパヨク（ゴキブリ在日韓国人）５千年のＤＮＡに染み込んだ習性
奴隷根性（どれいこんじょう）＝事大主義（じだいしゅぎ）
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）の奴隷根性＝事大主義の本質とは
【優しさと弱さの違いが分からない】
ことなのです （奴隷民族なので 優しくされたことがない）
したがって 自分に優しくしてくれる相手（日本）は
自分より弱いと考えて とことん付け上がる
自分をいじめる相手（中国）は
自分より強いと考えて とことん土下座をする
それがパヨク（ゴキブリ在日韓国人）の習性（奴隷根性＝事大主義）
歴史上初めてパヨク（ゴキブリ在日韓国人）に優しくした日本人に対して
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）は、日の丸を焼いて付け上がりました
【恩を仇（あだ）で返す】のは
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）のＤＮＡに染み込んだ腐った習性です
中国人は５千年間 パヨク（ゴキブリ在日韓国人）を
奴隷民族として飼い慣らし 動物扱いしてきました
だからパヨク（ゴキブリ在日韓国人）は 中国人には絶対にさからわない
いくらいじめられても ひたすら土下座をします
要するに、日本人はパヨク（ゴキブリ在日韓国人）をトコトン甘やかし
【泣けば日本人から、あやしてもらえる】
と覚えさせたのです （このくらい、赤ん坊だって学習します）
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）に 甘い顔すれば 付け上がるだけです！
アイヌだけは許可なしで鮭獲るのを認めろってこと？
朝鮮人だけは許可なしで日本での居住を認めろってこと？
>>34 侵略してアメリカやロシアが日本に金払ってたっけ？
>>80 漁それ自体が祭事なのに何言ってんだこの馬鹿
もう混血しかいないでしょ
大人しく日本の法律に従いなさい
だから、アイヌの人で現代にそんなことする人いないから
過去の文献読んで無関係な人間が利用してるだけだよ
チョンに汚染されたら終わり
アイヌの文化など今までやってきたもの全部が捨てられて、強請り集りしか残らない。
>>83 勝手に騒いでるのは政府のほうじゃん
今まで許可とかいらなかったのに
急に森の中で警察が川の傍でアイヌの人が
来るまでじーっと待機するとか
何がしたいんだか
気持ちが悪い
海で捕った他の魚でいいくらいなら買えばいいよなｗｗｗ
>>5 日本に限らず当日の世界観では当たり前ですしお寿司
自分より弱い奴らからはひたすら奪い搾取するだけやぞ
>>77 アザラシは自然に存在するものだし
イヌイット以外食べないけどさ
鮭は漁協が卵を産み付けるために管理して育てて放流したものだし
みんな食べたいんだよ
>>34 アイヌを貶めるようなレスばかりしているけど
お前、朝鮮人だろ
とっとと半島へ帰れよクズ
>>34 じゃあ竹島侵略してる韓国は日本に何兆円だか払うの？
主張すれば誰でもアイヌになれて、補助受けられる仕組みを何とかしろよ。
エセアイヌが増えすぎ。
>>84 それは
>>1 の↓の記述と矛盾する
＞ このため１日の伝統儀式は海でとれたほかの魚を代わりに使って行われました。
>>86 100年以上アイヌに無許可で鮭を獲らせてきたくせに
今更こんな因縁付けるとか頭おかしいわな
>>87 とっくにしてるよ
同和だってほとんどそうなのに
アイヌだからって勝手に捕るなよ
常識的な社会人なら当然わかりそうなもんだろ
自称アイヌのザイヌやしばき隊にガッツリ食い込まれてるんでしょ
どうせ
なーんだ神への供物って他ので代用出来るんだ
じゃあそれでいいじゃん
自分達のことより神を優先するなら鮭のために事前に許可取るだろ
日本国籍を手放して
消費税を払わなくても食料、水、電気などを提供してくれる会社を自力で探して、
医療費も全額負担して、
固定資産税を払わなくてもいい土地を見つけて住んだらいいよ
アイヌ民族の誇りのために。
それくらいできるなら、みんなアイヌ民族を認めてくれるさ
それにしてもさ、アイヌの人って凄いよね
別に今を生きるアンタたちが土地を奪われたわけでも、殺されたわけでもないのにアイヌアイヌって。
生まれた時から日本国民だったくせして
実際に顔を見たこともない過去の人の為に民族の誇りを守る為に違法行為を犯したいとか。
私らには死ねまで経っても理解できない感情だわ
過去の人らの誇りを守ったって、過去の人らはアンタらを助けてはくれないのに。
アイヌは朝鮮が起源
アイヌが鮭捕ってる壁画があったろう。
>>98 むしろアイヌ側だが?
全然貶めてはいないと思うけど。
正当な権利を主張しているだけだけど
漁協の管理してるのもアイヌなんだから
何の問題もないじゃん
アイヌ見たけりゃ札幌の風俗にいっぱい居るぞ。混血どころかアイヌはアイヌ同士でくっつかないとダメ。アイラインもマスカラも眉墨も要らず抜けたような色白の美人がいっぱい居る。
普通に漁業団体に言って特別に許可をとればもらえるだろ
それをやらないのはあくまで権利主張の為
>>111 代用の儀式様式は多いんだろうな。ラバーダック的なもので本物の魚を使わない儀式へ様式変更していけばよいのでは、未来に向けて‥
>>112 馬鹿ここに極まる
少し歴史勉強しような
>>105 とらせてたとか人聞きの悪い事言ってるけど
とったもん誰かにアイヌ民族以外の人に取り上げられていたのか？
100年以上密漁していたけど見逃してもらっていただけだろ
とりあえずアイヌ認定にＤＮＡ検査必須にしてはどうでしょうかね
縄文系の濃さは簡単にわかることですし
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
原典データ配布しておりますので研究用にもご利用ください。
外山正一『英語教授法』
https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/ gft
なんで漁協もアイヌがやってんのに許可とる必要あるんだよ
自分で自分にとっていいですか？って言うのか？
馬鹿だろお前ら
警察が勝手に茶番仕掛けただけだろ
>>21 具体的にいくら？
誰が請求してるの？
お前か？
儀式を許可制にするって典型的な同化政策だからな
どうせ許可下りるのにとかいう問題ではない
さすが中世ジャップランド
アイヌの人は大人しい人が多くてイメージ悪くなかったけど最近は変だね
本来ならば、人身御供の必要な儀式を、人形で肩代わりする様式変更をするのは、人間の知恵だろうに。いつまでも生身の生物を使う儀式を古いまま続けるのは時代に取り残されてると思う
>>130 >なんで漁協もアイヌがやってんのに
だから、ソースは？
アイヌや沖縄は不穏分子扱いなのに、
チベットやウイグルには途端にリベラルになる不思議。
>>1 >水星虫 ★
ヘイト煽ってるスレタイだけど責任取る力なんぞないでしょ？
>>137 どんなソース貼れっていうんだよ
個人名をここに晒すっていうのか？
馬鹿じゃねえの
>>1 最近沖縄に次いでアイヌにまで手を伸ばしてるクズが活発化してるよなー
誰が裏で手引いて儲けてんだろ
>>123 歴史に振り回されるのではなくて
現在を見ようね
日本国籍持ってる現代日本人が先住民を自称して違法行為をしようとしてる現実を。
不良が治外法権を主張してた 川崎国 みたいなものか
>>139 そら敵国の内政問題はでかい声で叫んで
時刻の内政問題はないことにするのが
日本政府にとっては有利だからな
日本国と日本国民には不利なんだけど
>>130 アイヌが漁協なら最初から警察来ないわな、アハハハ
>先住民族の伝統儀式に行政の許可は必要ないと訴えています。
そんなごたくを並べなくても、申請を出して許可を取ればいい話だろう？
わざと事件や対立を起こして注目を浴びる事が目的でやってるよね？これ
>>142 動画見た？
朝鮮人があんな堀の深い顔してるのかよ
気持ち悪いから出ていけよ朝鮮人
申請した上で却下されたなら声を上げるべきだけどそうじゃないしちゃんと筋通せってだけの話じゃん
アイヌだから止められたわけじゃない
北大に盗まれた遺骨返せって言ってる奴が
密漁するなよｗ
根底にあるのは、おごり・甘え・選民意識・うぬぼれ。
>>130 自分で自分に許可出せばよかったじゃん
なんでしなかったの？
ゴールデンカムイは、アイヌのいいイメージ作りに一役買ってるけどな。
>>130 漁協がアイヌのみとか結構な問題になるから嘘だろうけど
仮に漁協をアイヌの人が運営していたとしても
金と労力をかけて管理しているのに
なんもしてない他のアイヌが毎年くすねてたら何とかしてくれってなるだろ
>>150 まあ政治問題ってそういうことでしょ
どちらかが譲歩すれば対立は起きないけど
その譲歩が政治的に嫌だから対立がおきる
「自称アイヌ」に自由にさせると次々「自称アイヌ」を名乗る人間が川を荒らすのが目に見えてる
結果的に損をするのは自称アイヌ名乗ってる奴らの方。宗教的な儀式なら許可を出すんだから普通にその制度使うべき。
こういう所に危機意識が働かないのは駄目だと思う。
>>144 漁協のWEBを示せば？たまたま長が個人的にアイヌであったとしても、“漁協をアイヌがやっている”ということにはならんと思うけれど‥
>>152 ほんコレ、無許可で色々やりたくて、
アイヌ独自の権利を主張しているだけ
神々に備えるための鮭を
人間同士でゴタゴタ起こして用意できないことの方が「神に備えるということをわかってない」んじゃないのかね(´・ω・｀)
とにかく「誇り」を口にしてる相手に
ガン無視してみせるのは交渉もできない無礼だから
事情が分からないのに判断しちゃダメだわ
許可を取ればいいだけの話
申請したけど却下されたわけじゃあるまい
>>158 でもアイヌから言わせたら漁場勝手に奪っておいてえらそうにって返ってくるだけだからな
>>151 動画の人は少なくとも血の繋がりはあるだろうが
目の細い人がたくさんいるんだよ。検索してもほとんど消されてるけどw
それをいうならそれこそ許可もらってやればいいのに平等ってそういう事だろ
大体漁業権的なものがあって自由にやっていいってところは少ないと思うしそこは自治体と協力してやれよ
ちゃんと何らかの形で申告すれば余程量を取るとかでなければやめろとは言わないだろ伝統は日本のどこにもあるしそれだって様々な過程を経て実行してるんだから
サケの密漁は伝統儀式じゃねーだろ
儀式で使うモノを昔ながらに調達しなければならない、というのであれば
お前が身につけている全てを、自力で作ってからにしろ
どうせサケ乗せる皿だって、現代のモン使ってるんだろ
日本の祭りも許可制だからね
道路を無許可で勝手に神輿担いだら逮捕だろ
土地という公共財の使用方法を人種や民族など関係なく利用者全員に平等に扱う公共物使用申請主義は人類普遍の人権規定に基づいた平和的措置なんだけどバカにはわからないんだろうな
条例で工夫できるものか、そうでないかという
法を作る側の判断が必要だわ
>>165 前年まで特に申請なんてしなくても獲れてたのに突然許可申請しろって方が可笑しい
＞ 警戒していた警察官によって阻まれ、漁を行うことはできませんでした。
事前に警察が張っている時点で、このアイヌの行動に擁護の余地を感じない。
>>151 全然深くないだろ
だだ、ごつごつしているだけだ
朝鮮人の特長の一つだろが
てか、とっとと半島へ帰れよ
アイヌ貶め工作朝鮮人
アイヌ人の権利を主張したかと思えば
生活保護もらう時は日本国民の権利を主張するんだろ
つまみ食いではないの
朝鮮人のアイヌへの冒涜を許すな
コスプレ野郎は出ていけよ
アイヌ国は無いんだから、中国の工作利用して違法行為し過ぎ。
これに関しては西のモノの見方に道民がおもねる必要ないからね
これ批判してる奴ら(主に無知の馬鹿)がいるけど伝統的な食料確保に関しては、
法令の特別免除措置ぐらいはとって然るべきであり、国際社会でも遵守されている。
例えばアメリカやカナダでは特例でイヌイットに伝統的な鯨漁をやらせている。
民族的なしきたりや伝統までを国のルールで縛り付けるのはおかしいんだよ。
モベツ川を遡上する野生のサケの保護・管理を
アイヌがNPO法人とともにやってるんだよ
川をきれいにする運動もやってるし
なんで何も知らんお前らよそ者が
アイヌとはこういうものだとか勝手にデマ流してるんだ？
意味がわかんねえよ
目的はなんなんだよ
んなもん許可取りゃ良いだけだろw
どうやっても許可が出ないならまだ分かるけどさ
>>144 漁協の組合長なんて、秘匿対象じゃないけどな
どこの漁協でも理事や組合長の名は公開してる
>>189 何をどこまで認めるか？というフェアなルールが我が国にはないってことを言いたいのか。
国際社会を持ち出すのは、やや胡散臭いけど。
>>189 お前が無知のバカだろ
とってしかるべきじゃねえよ 法令がないんだから
日本国憲法第14条 すべて国民は、法の下に平等
法の下の平等なんだから、アイヌ特権は有り得ない。
>>189 食糧確保じゃなくて儀式って書いてあるだろ
日本語も読めない無知の馬鹿はお前だろ
>>190 「アイヌが漁協」の設定はどこ行ったん？
>>189 他所は他所。日本は日本。
だいたい、儀式に使うサケを密猟しようとしたのであって
食べるためじゃないじゃん
アイヌと自称アイヌは分けないとダメ
差別を商売にしてる奴らは差別がないと困るから頻繁にこういう話題を創作する
>>180 おかしくもなんともないぞ
制度なんてコロコロ変わってんじゃねえか
少数民族を弾圧してる証拠として、欧米にて拡散されるのであろう。
狙った通り、いい画が撮れたかな。
しかし、よくもこんな手口を考え付くものだな、
>>200 じゃあ政治家に働きかけて立法してもらえ
民主的手続きを無視するな
>>77 イヌイットの話なんてしてないし、日本の話をしているんだが？
ならば、アイヌもイヌイット同様、ちゃんと許可を取れば良いんじゃないか？
許可が通らなかったら抗議すればいい
>>189 集団生活する気があるなら
みんなの話合いでルール作りしてから
そのルール通りに行動すべきなんだよ
暴力団がアイヌ衣装を着て密漁し放題。
こんな事は、アイヌも望まないだろ。大人しく許可貰っとけ
許可だせも何も
国が最初にアシリチェプノミを許可したんだろうに
なんで二重に許可が必要なんだよ
鮭を一匹取るのも含めての儀式だろうに
根本的に、アイヌ以外のD系の部族は日本の法に従っている。
アイヌだけ、先住民族として特権が与えられるのは理論上間違い。
>>208 こうやって問題があるって示さないと理解もされないし
>>123お前が社会のルールを勉強しろやゴミクズ！
>>190 観光絡みのNPOやってる人は多いよな
土地を奪われたには奪われたんだろうけど
何だかんだ言って、その土地の地主さんとかだったりするんだろうが
（だから、土地の山とか川に詳しい
>>189 申請すれば当然許可はとれるでしょ。
伝統行事はアイヌだけにあるわけじゃないよ。
本州だって許可が必要なものは事前に申請してる。
>>190 なら許可取ればよかったんじゃん
普通に通るだろ
実際、アイヌの文化を維持している人たちはどのくらいいるの。
>>151 お前こそ見たのか
別に深くないしどう見てもアイヌの顔じゃない
>>216 許可を取ることの何が問題なのか分からん
>>216 許可なく漁をさせろなんて理解どころか
反感を買うだけだと思うぞ
>>214 ＞ この儀式は毎年9月の第2日曜日に豊平川の河川敷で行われており、儀式のほか国指定重要無形民俗文化財であるアイヌ古式舞踊が披露され、市民がアイヌ民族の精神文化に触れる貴重な機会となっています。
>>216 違法行為が正当化されるものじゃないな
ちゃんと政治家に請願して国民に正当な方法で周知しないと沖縄の活動家みたいに敬遠されるぞ
どこの国であっても
無頼者、アウトロー気取りでは
反社勢力認定されるだろ
>>1>>13
>>15 明治大正昭和前期に日本の言語学者や民族学者、民俗学者が僻地のアイヌの村落を訪問して、村の長老達に聞き取り調査している。
当時はアイヌコーカソイド説などが唱えられてもいた時代だったが、調査の結果はむしろ平安時代からの和人の進出と当時の擦文文化人の交流を裏付けたり、鎌倉室町時代の和人の集団的な移住と定着を裏付けする結果で、意外なものであった。
アイヌ文化の成立が13世紀という極めて後発的なものと判明してしまったので、アイヌコーカソイド説を取る欧米の学者にも結構反響があったりした。
今後の研究テーマとしては熊送りなどの本来縄文や擦文文化と無縁な文化をもたらしたと推定される北方のオホーツク文化をアイヌがいかにして取り入れるに至ったかを究明する事が挙げられる。
まあ、これやるとアイヌ利権崩壊するかもね。
実は13世紀のアイヌ文化成立のきっかけが外来オホーツク文化と和人文化の大量摂取融合だったなどと一般日本人に知られると、二千年前からアイヌは東日本全体に住み続けて来た先住民族とかいう嘘がバレる。
もっと突っ込むとオホーツク文化集団の北海道への南下の原因がアイヌによる樺太北部先住オホーツク系先住民族への侵略とそれを征討する大元王朝クビライの征討だったとバレる。
アイヌは戦争しない平和民族なんて嘘がバレる。
素朴な一般人は東北のエミシと北海道のエゾの区別すら付いてないから、それに興じたアイヌ利権団体はエミシもアイヌだったとか嘘広めてる。
千葉の木更津もアイヌ名とかいう噴飯物の嘘もあったりして。
-
未開部族集団アイヌの真実
古来から受け継いで来たとされる幾多の伝承、しきたり、言い伝え等を俯瞰すると、
樺太と千島アイヌは北海道アイヌとの差が大きすぎる、特に樺太アイヌは同じ民族とは言い難い程、
北海道内部ですら5種類以上の部族が並立しており、隣接部族以外とは言語、風俗、伝承内容に違いが大きい、
極めて好戦的な狩猟略奪採取民、
発展性が極めて乏しい外形的要因(文字無し、記録用の紙無し、酋長が若い女性を囲い込み結果として若年男性が子孫を残す機会が激減等強烈な前近代性)
極端な男尊女卑社会、
等等、とてもじゃないが自立して文明生活を送らせるのは無理だと判明してしまった。自治なんてさせてたら、不凍港の獲得の為に北海道への進出を狙うロシアの侵略の呼び水になってしまう。
結果、少々強引ではあるが、学校教育による日本文化教育と行政組織による衣食住の管理を通じた一定の同化政策を実行せざるを得なかった。
警察は漁協の人に取り締まってくれって言われたんじゃないかな
堂々と団体で密漁しているぞって
>>1 伝統が大事なのも解りますが現行法も尊重しましょう
あえて無視するのは筋違いだよね
許可申請ってそんなに難しいことじゃないだろうに
何故そん程度の手間を惜しんで事件にするのか
>>115 なにがアイヌ側だボケ
俺は北海道に住んではいないが
アイヌの末裔な
お前ら朝鮮人みたいな主張でアイヌを貶めるなと言ってるんだよ
今まで特に問題になってなかったってことだよな
明らかにプロが入ったな
>>235 活動家が、アイヌの伝統を悪用してるってことか？
>>237 伝統はサケを取る事であって
決まり事を無視する事じゃねえだろ
伝統も大切ですがって言い方にはしっくりこねえな
>>193>>194
>>195>>196
>>198>>202
>>210 はい、まともな反論なし。
お前らマジで無知なんだろうけどな、
先住民族がいる地域は世界のどこかの国に属してるんだよ。全裸の民族だっているぞ？
当たり前だがどこの国でも法を適応させれば違反してるんだよ。
民族的な文化や伝統を尊重するというのはそういうことだ。
今回の件も民族の伝統的文化であれば逮捕するのはおかしいんだよ。
国際社会から批判されておかしくないことだって理解してるか？貴様らは。
このおっさんポール牧に似てるけど、アイヌの血入ってるのかな？
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● | クマ──！！
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| ､｀＼
/ ＿＿ ヽノ /´> )
(＿＿＿） / (_／
| /
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
アイヌ語で歌うクマさん
アイヌの熊祭りwwwwwwwwwwwwww
青木・青山・秋本・秋山・新井・岩田・岩本・飯田・飯島・伊東・伊藤・小川・
岡田・岡本・金田・金村・金本・金山・金岡・木村・木本・木山・木下・工藤・
熊谷・小林・近藤・佐藤・高山・徳山・徳田・徳永・富永・豊田・中村・中山・
馬場・林・東・平田・広瀬・福田・福本・福永・藤原・藤井・星山・前田・
松山・松田・松浦・南・森本・安田・安原・山田・山本・吉田・和田・渡辺・
西原・松原・水原・金子←NEW!! 会津・庄内藩は、北海道を譲渡する条件で、プロイセンに武力介入を要請。
天皇を交代させて国を奪う計画だった。
http://blog.livedoor.jp/chachachiako/archives/28769788.html ドイツに１７体 北海道協会が返還要請へ
アイヌ民族の遺骨が、ドイツに１７体保管されていることが分かった。
当時の記録から、１体は１９世紀にドイツ人が札幌市内の墓から盗掘したことも判明。
http://mainichi.jp/articles/20160807/k00/00m/040/127000c プロイセンは、現地民の体格や労働耐久性を知りたかったのでアイヌの骨を盗んだ。
プロイセンは北海道を植民地にして、アイヌを奴隷にして開拓する計画を、本気で検討していた。
しかし、会津・庄内藩は、毛ほども気にしなかった。
エミシは、日本を奪えれば、なんでも良かった。
>>236 たった数匹獲るだけの事なのに不遜なんだよ
国民の共有資源を専有してる漁業者こそが間違った存在
お前らが誇る
縄文人様に一番近い種だぞ。
宇梶に謝れ
>>221 んー…殆どが口伝えの文化だったので
（金田一京助さんが、その文化を初めて文字で書き記した
「正しく文化を継承している」か？どうか？は
もう誰も確かめようが無いんすな
ただ、「遡上してくる鮭（神様）を捕まえて＞神送りにする儀式」って
ちょっとアイヌの精神論的にも、ちょっとチグハグだよなぁ、とは思う
無許可を認めちゃうと外部の他者がアイヌのコスプレして漁ができるようになるじゃん
俺はアイヌだと主張したら漁ができちゃうんだからね
すると地元アイヌの権利まで侵害されちゃうんだ
この国は人類普遍の人権規定に基づいて成立された憲法によって成り立っている
申請や許可ってその土地に生きるすべての人々の権利を守るために存在してるだよ
アイヌの権利のためなら人権憲法なんて必要ないと主張する人がいるならその人はレイシスト思想家だよ
いやいや
札幌市のホムペ見ろよ
国が祭りの儀式の許可してるんじゃん
なんで二重に許可とらなきゃいけないんだよ
朝鮮人と部落が一緒になって差別利権の為にパフォーマンスしてるだけだからなwww(´・ω・`)
その川の権利持つ地元の漁協の利権だろ。
これはその川を管理する漁協にアイヌを加入させて、儀式に使う酒をとることを内部で取り決めてれば住む話。
北海道の土人が川の利権を守るため、アイヌが漁協に入るのを拒否してんだろ。
また国連から何か言われるね
北海道は鮭1匹で仕事を増やして大変だな
無断でサケやカニを違法に取りまくる自称アイヌは盗人集団。
>>247 伝統的文化なら何でも許されるとでも？
アイヌに人肉食べる伝統があったら人殺して食べても逮捕されないのかね
こんなキムチ臭いアイヌ人は、大自然のおしおきを受けるべき。
>>225-226 感情的問題でしょ結局
もともとアイヌの土地を明治政府が奪ったことについて現代の感覚で理解できるところなんてないわけで
がっつり日本法の話をするならそこまでさかのぼって何かしらしろっていうのが奪われた人の当然の感情
にも拘わらずそんなことしないくせにこんなしょうもないところで祭事すらできない
そりゃもめるわな
アイヌなら髭生えてるか
女の口に刺青入れた黥面の筈。
すぐ分かるだろ。
戦前の「日本人」とされた人でも
大和民族以外、アイヌ、琉球人、朝鮮人、台湾人は2級国民扱いだった。アイヌや琉球人は今も日本人に含まれるわけだけど今はそういう扱いはない
>>264 河口から離れたところ（海・海岸）でやれば
誰も文句言わないよ
魚屋で買ってくればいいのに
昔は日本人も狩猟してたけど今は銃も罠も免許いるみたいだし
>>259 市も川も違ってるな。アイヌ協会見てもいまいち全体像に欠ける
>>251 海でサケ・マス獲っても川に潤沢に遡上してくるのは
漁協が人工ふ化放流してるから
その川の権利持つ地元の漁協の利権だろ。
これはその川を管理する漁協にアイヌを加入させて、儀式に使う鮭をとることを内部で取り決めてれば住む話。
北海道の土人が川の利権を守るため、アイヌが漁協に入るのを拒否してんだろ。
マジでこのスレ読むといかに日本の感覚がおかしいかわかるわ。
民族の伝統を国内の法律で縛れとか批判してる時点で、
民族保護の国際社会とはかけ離れてるんだよなあ。
>>247 >先住民族がいる地域は世界のどこかの国に属してるんだよ。全裸の民族だっているぞ？
あなたが言うように国に属してるよね。
だったら国や地方が定めた法を厳守しないとね。
民族は国の中に存在してるんだから
>>247 国際社会を持ち出すな。それが手口なんだってことはわかってるんだから。
>>279 そんなことしてる国はないけどね。
先住民族の風習や文化を国の法と取り締まる国はない。
世界のはみ出し者国家になりたいならどうぞどうぞ。
>>251 色んな考え方の人が居るから
法律という決まりがあってそれに従って社会を運営するんですよ
法律を守っている人を間違った存在とか言って
その権利を侵害するのはちょっとおかしい人ですよ
>>277 マヤ文明のいけにえの儀式を
現代でやれば、普通に「殺人」だよ
>>258 てか本当そう
日本のこういう制度ってのは「"アイヌも含めた"自然環境の保護」のためにやってるわけで
抜け駆けすればいいってもんじゃない。
>>277 日本の感覚じゃなくて
一部のネトウヨな。
つくづくバカだと思う。
法律法律の一点張りだもの
アイヌ利権にキムチが入り込んでから
振る舞い方がメチャクチャになって
評判も名誉も地に墜ちた
キムチと関わったら終わりという鉄板の法則
>>1 許可を取ればいいだけということを全く理解してないな
一方通行の時みたく，
そのまま通して，サケ獲ったら逮捕でええんちゃうん？
おいどんは、かごしマンでごわす
サツマイモはパテントとったから売上の3％をよこせよ
ぐらいの理不尽さ
>>284 世界のはみ出し者って。笑
民主主義がこういう人を作っちゃったのかな？
みんなと同じでないとダメみたいな理論。笑
>>269 読みにくい
とりあえず祭事すらできないと書いてあるが
許可を取ってやれってだけの話だ
そんなもん当たり前でアイヌも糞も無い
>>285 その法律自体がおかしいと言っているんですがね。
>>277 出自によって法律の適用を変えてもいいと！？
差別ど真ん中じゃないか
本物のアイヌって山に隠れてそ
そういう人は熊と同じ扱いで自由に魚とっていいと思うけど
>>285 国民の共有財産を使って営利を営んではいけません
最近携帯電話事業のニュースで学んだ事だよね
まてよ？
伝統儀式なんだから今までずっと続けてきたわけだ
許可申請制度が昨日今日急に出来たものじゃないんだから
前回は申請してるんだよね？
先住民だろうがなんだろうが国内法に縛られる
インディアンだったら弓矢でアメリカにいる白人殺していいとか、税金払わなくていいとか、そんな話にはならない
ちなみにキリスト教やエホバの証人の場合
聖書には「カエサルのものはカエサルに」という原則があります
これは
カエサル(王様)から道路をつくってもらったり、学校や病院、自治などいろんな恩恵をもらってるわけだから、その恩恵を返しなさい。
つまり税金を払え、決まりを守れ
という聖書の教えです
つまり先住民だろうがなんだろうが、日本で学校いって、日本の公共機関を使い、自衛隊や警察に守ってもらってんだから決まりにしたがえやボケが
と神は言ってる
闇にか〜くれて 鮭を採る
俺たちゃ え〜せアイヌ人
キム！ チン！ パク！
自称アイヌ人♪
>>297 特例っという奴だよ
どこにでもあるぞそんなの
>>297 国際社会では先住民族の風習や文化を法で取り締まることはしていない。
先住民の伝統文化を法で取り締まる日本がおかしいだけ。
県が許可してんならいいんじゃねえの。
ただ警察の職務質問にアイヌの証明できないとダメだけど
>>264 鯨も勝手に捕まえるとダメだぞ
レス欲しいなら自殺中継オススメ
ヒグマに食われてみたとかやってみたら？
俺のじいちゃんもよくサケとってたな
忍者が使うような鉤爪を投げて引っ掻ける
クマもいるのに元兵隊は怖いもんなし
アイヌは鮭を食の中心として暮らしてきた民族なのに
急に明治政府が急に鮭の漁を一部除いて
全面禁止にしたの
それだけでも日本政府がどれだけアイヌを迫害してきたかよくわかるだろ
>>259 行政が主催してる祭事と個人の行動を一緒にするなよｗ
そもそも伝統的な漁とやらをしてなかったのに気まぐれで漁させろってのがおかしい
伝統てのは昔からうけ伝えて来たモノの事だぞ
失伝したモノを復活させたいならそれなりの手順を踏むのが筋
他の国で特別に狩猟が許されてる先住民はずっと伝統を守って来た人達だ
警察「退けぬか！？」
アイヌ「退けぬ！」
警察「どうしても退けぬか！？」
アイヌ「くどい！どうしても退けぬ！」
>>285 手続きを踏めば祭事は認められる
特定の文化だけを取り締まる法令等はこの国には存在しない
論理のすり替えはしないように
>>304 前回まで言われなかったけど突然因縁付けられたって話
>>299 北海道の有名な川や湖のほとりに
小さなペンション持ってほそぼそとやってる
渋い勝新太郎みたいなオヤジがいたら
多分そのおっちゃんがアイヌだろうな
特区にすればいいんだよ。
アイヌの多い地域は。
神事、祭事であれば許可なしで鮭をとることは許される
>>294 特に反論なく感情だけをぶつけてもしょうがないでしょ
>>279 先住民の文化を脅かさないように法令を整備するのが世界の潮流じゃないの？
条件付けて規制を緩和すれば良いんだから
先住民特区を作るしかない。
先住民はそこで暮らさせる。
当然、福祉医療に公的補助は与えない。
例えるなら先日の阿波踊りの最後の勝手に踊ってたやつみたいな感じ？
>>296 法律遵守しろよ無法者がよぉ
気に食わないなら議員にでも陳情して改正する努力しろよ話にならない
人種・宗教という世界では強烈なタブーなのに、ローカルルール如きで縛ると痛い目合うよ。
国際感覚が欠如してる民族かつ、北海道というド田舎では無理もないけど。
>>308 禁止はしていないだろ、許可とってやれだけの話じゃん
一般的な祭りで行う打ち上げ花火だって
消防なりなんなりに許可とってからやっとるだろ
それと同じ
>>307 特例ができてから許される
できないうちは法律違反
まず法律を作れ
>>316 特区にすればいい。
どこの地域でもやっているだろ。
観光資源をつくるために
>>284 >先住民族の風習や文化を国の法と取り締まる国はない。
欧州あたりで、キリスト教の伝統として十字軍を組織して
トルコ移民のムスリムを血祭りにあげてもええの？
>>77 特別も何も事前に申請しておけばいいことじゃん
>>314 今日は気分がいいから、数百年ぶりに神事と言う奴でもやってみようかな、許可いらんしｗ
>>276 それこそ、人権問題で似非(朝鮮人のなりすまし)アイヌが大騒ぎするだろ
アイヌの主張も分からないではないが、この主張だけを報道して
行政が差別的な扱いをしてるという印象を与えようとする偏向報道だな
ホントＮＨＫは人種差別とかの偏向報道が大好きだよな
どうしてかなあｗ
先住民族であろうが法には従わないとな
そもそも自分がアイヌ民族であるという証明が先だけどな
海でとれた他の魚で済むんなら
今後もそれでいいだろうｗ
眉毛なくて髭も薄くて一重の糸目の自称アイヌで無いのなら特例作っても良いけど
沖縄のデモ隊なみに異様な人混ざってるよね
自称アイヌのコスプレイヤーが制度悪用して捕まっただけだろ
アイヌ巻き込むなよ
>>316 お前は何にも分かっていない
>>292 を読んでも意味が分からないだろ
>>321 事前に許可を申請するように定めていますって書いてあるだろ
>>307 では特例を認めてないうちはダメだ
まずはその申請をしたまえよ
つーか自分達の思う正義のためなら現行法なんざ無視してもいい、法律が間違ってるって分かりやすい選民思想だよな
日本にもそういう考え方するグループがいるよ
何とは言わないけど
>>251 たった数匹を何百の人がやったらすごい数になるだろう
>>323 いやちがうな
先日の阿波おどりで、「ここはアイヌの土地だ出ていけ」と弓矢を射かけて
銃刀法違反で捕まったようなもの
>>326 じゃあブラジルのアマゾンにいる200近い部族は
「我々は明日裸で歩きますが、よろしいですか」とブラジル政府にわざわざ許可取りしてるとでも？
本場アイヌと本家アイヌの熱い戦いに発展しそうだな？
海外からすれば日本が底力を持ってることを恐れてるんだからそりゃどんな手を使っても分断させたいでしょうよ
>>190>>176
>>173>>172
>>158>>154
>>112>>1
そもそもアイヌが北海道全体の先住民(下手すると東北も含める)とかデタラメ流す利権団体、バックの政治家、バカマスコミの責任が重いと思う。
アイヌは、アマゾンのインディオと同じレベルでであくまで多種多様雑多な未開部族集団(の緩やかな連合体)だと自覚して、そこにおめこぼしをしてもらって
少数民族として「アイヌ」という概念を人工的に作ってもらい、それをテコに政府に庇護求めてれば良かったのにね。
少し頭を使えばそうやって上手く中央政府と交渉をまとめて共存共栄して、先進国としての社会資本等を活用して文明生活の利益をフルに活用しつつ、
一方では少数民族(の子孫)として特徴的な民族文化を保持して、地に足の着いた服飾工芸品政策・舞踏歌唱等の芸能等の実行等の地道な文化活動を行うという選択肢もあった訳だ。
ニュージーランドのマオリ族みたいにね。
日本の先住民族だとかデマ広めて金集めしてりゃ、そのうちウソがバレて自滅するのは必定。自業自得だよ。
そもそも北海道に和人が進出したのは平安時代に遡るんだからね。江戸時代じゃないよ。
平安時代、鎌倉時代にアイヌ人なぞ存在してないんだよ。
いや、アイヌは大昔から東日本にいたじゃないかって信じてる人は、東北にいたエミシと北海道のアイヌの前進のエゾの区別がついてない情弱。
東北エミシは北海道のエゾとは違う。
因みに奥州藤原氏のミイラ解析したら、アイヌの期待に反してw只の和人でしたとw
その後鎌倉室町時代と和人は継続的に北海道に進出して定住も始めている。
だいたいアイヌ民族が成立したのは西暦13世紀であって、相当な「新参者」だぜ、アイヌって。
北海道の縄文人は本州と異なって弥生文化への発展という選択肢を選ばずに続縄文文化という道を選んだ。
その後擦文時代を経て北方のオホーツク文化の影響も受けつつ独自の文化を発展させたが、
アイヌ文化が成立するに至って決定的要因となったのは本州から渡ってきた和人との文化交流と交易だ。
被服、食器、武器等様々な面で和人文化の流入がアイヌ文化成立の契機となった。
そのアイヌ集団の中にも渡党という本州から移住した和人の子孫がおり、彼らは和人と会話が通じる存在だった。
後々松前藩の藩士の中に渡党が沢山いた。
だから和人を単に後発の侵略者とは言えない。
アイヌには北海道アイヌの他に千島アイヌ、樺太アイヌがいるが、二者とも江戸期の和人の庇護下でロシアの侵略進出に備えた。彼らは井の中の蛙大海を知らずで内輪揉めばかりしていた根室地方などのおバカな北海道アイヌと違って賢くて国際感覚に優れていたんだな。
アイヌは江戸時代に至るまで文字すら持たない原始的少数民族で部族同士で血みどろの殺し合いしていた。
決して北海道全土にくまなく定住していた訳ではない。
従って和人の開拓地が大半を占める北海道においてアイヌの土地を和人が奪ったなどとほざく権利はない。
太古の昔から日本全土にアイヌがいたなんてデタラメ信じてる奴は己の情弱振りを恥じなさい。
>>322 もちろん警察権も及ばないんだよね？
大麻の栽培地になるな
>>343 国民の共有財産を使って営利を営んではいけません
最近携帯電話事業のニュースで学んだ事だよね
人喰いを伝統だからやらせろって言ってもムリー
集団交雑が伝統だからやらせろって言ってもムリー
父娘姦淫が聖書で肯定されてるからやらせろって言ってもムリー
むしろ国が地方経済どうこうと法人までよこして
この神事を推奨してるくらいなのに
今更、許可とれとか
完全におかしいだろう
川で鮭取るってところも含めての祭りなんだぞ？
明らかにおかしい
変だ
「法令に違反するおそれ」って
つまり解釈次第ってことか？
国民を死刑になるような重犯罪を起こすまで追い詰める
極端な競争社会にして搾取している自民党と経団連、
明治以降つづく利権者を駆除するだけで日本から犯罪が減ります。
戦後、連合国が財閥解体するなどして民主化し
国民から搾取する構造を取り除いたものの
またしても悪党アベ自民党が台頭して
過酷で理不尽なまともにやっても生きられない競争社会にして
アキバ加藤みたいな犯罪者を生み出してます
>>340 儀式を口実にした密漁狙い
網で根こそぎとる気満々
見事に火種と亀裂を植えつけたな。
たいしたもんだ。
自称アイヌで伝統的な入れ墨掘ってる人見た事無いんだよな
伝統なのになんでやらないんだろう？
>>251 その理屈が通じるかロシアや北朝鮮でやってごらん
許可取りゃいいだけの話だろ。昨日今日いきなり儀式が決まったわけでもあるまいに。
>>334 世界中の先住民族に全裸をやめろというぐらいの押し付けだと理解してないんだな
日本ってここまで先住民族に対する理解がないんだな
>>361 国民の共有財産を使って営利を営んではいけません
最近携帯電話事業のニュースで学んだ事だよね
>>288 さすが、法律破るの大好きブサヨさんててて
>>345 ブラジルの法がどうなってるかなんて知らんよ
とにかくね何事もルールを守ってやりましょう
それだけの話じゃん、幼稚園小学校で習わなかったか？
推奨することと、きちんと手続きを踏むことは、全く別の話。混同して煙にまこうとしてる奴が一人いる
>>284 だから、国や自治体に許可取ればいいだけの話
許可取って行われる伝統文化にまつわることを
取り締まる国はないわな
特権与えるからこういうことになる
LGBTも同じ
自民党も甘い、杉田水脈が正しい
同和問題も同じで予算付けなかった自治体は解決してるのによかれと思って予算を付けたばかりに未だに苦しんでる自治体がある
日本に差別はない、ほっとけばいいんだ
>>340 今の風潮だと先住民の祭祀に許可制を適用すること自体が人権侵害と言われてるんじゃないの
届出制でいいじゃん
>>317 因縁てｗ
今まで見てみぬふりしてたけど
やっぱり日本国民なんだから法律遵守してくださいよってだけじゃん
法律どうのこうのまでいったら
明治政府の承継者たる日本政府は
アイヌから奪った土地をさっさとのしつけて返せって話にしかならんよ
中途半端に許可制の部分だけひっぱってきて都合よろしいなとしか思わんアイヌがいてもそらそうとしか
今年一番にとれた鮭を神様に捧げるのだから
コスプレして鮭とってたんだろ
なんでそれを警察が待ち構えて恫喝してんだ？
札幌市が税金かけて開催してることやぞ
おかしいだろ
>>277 許可取ればいい話じゃね？
伝統的な祭りでも道路使うときは道交法上の許可取るし
伝統には継続性が必要だから、昔のご先祖様はこうやってったに違いないから今から復活させるニダ！は通用しない
養殖してるサケがある
自称アイヌ民族が権利を主張して川に網を入れて盗る
国連を称した勧告（法的強制力なし）をマスコミが流布
仕上げがNHK
小中学生の時アイヌについて調べてて、身内のツテでロシアに行けそうだったから将来はその辺の民俗学やるのもいいなと思っていたんだけど、ニュースやネットでいろいろ見るようになってから調べるのやめた
中には真面目に考えてる混血アイヌもいるんだろうけどね
アイヌ認定って滅茶苦茶らしいぞ
友達の知人がアイヌだって程度でアイヌ利権ゲットオ
>>345 日本にいる在日女が、
「ウリたちは強制的に日本に連れてこられたニダ」
「自国文化を守るニダ」と
乳ポロリで往来を歩いていたら、逮捕されるよ
当たり前
おそらく，国連の何とか報告者がもの言い出してからアイヌ関係者が強気になってきた
許可がおりなりならわかる
無許可が取りましたじゃ話にならんわ
無許可でOKにしてたところで
量や時期無制限に出来るわけない
結局、何かしらの了解がいるって理解できないの？
あほ？
>>314 それもまあ土地奪った経緯もくそも無視なわけで
>>341 憲法に違反した法律など振り返ればいくらでもあるんだけどね。
法律が全ての善だとはまさか思っていないよね。
その法は何処の権益を有する物か?ある民族にとっては
憲法違反にならないのか?
徹底した議論がなく立法するからこういう問題が起きる。
憲法に照らせば、アイヌ側の行為は違法でも何でもない。明白
>>375 じゃあなんで誰も許可申請してないの？
去年までの祭事はどうだったの
>>375 事前に申請してれば済むこと
俺達は何をやってもいい
選民意識を与えた奴が悪い
ブスにはブスって言ってあげるのが優しさ
>>365 だから国際社会では先住民族の風習や文化に対して国の法を適用したりしない
その地域のやり方を尊重している
日本がおかしいだけ
>>367 お前が言ってるのは異なる文化を持って何千年もその地にいた者達に
自分らのルールを守れという無茶難題の強制なんだよ
どれだけ国際社会からはみ出してるか理解しとけ
>>375 札幌と紋別の警察は別の県警並みに違う組織だから札幌の行事なんて関係ないｗ
どんな民族もどんな儀式もどんな宗教も許可が必要なものには許可をとる
これが平等ではないのかい
>>373 後出しジャンケン禁止
法の不遡及
前回まで言われなかったのに突然因縁付けるのは可笑しい
思うんだけど、地元の警察官にもアイヌ系はいるんじゃないの？
全く行政に関わってないとしたら、それこそすげえ無責任先住民族だよなｗ
>>389 先住民だろうがなんだろうが国内法に縛られる
インディアンだったら弓矢でアメリカにいる白人殺していいとか、税金払わなくていいとか、そんな話にはならない
ちなみにキリスト教やエホバの証人の場合
聖書には「カエサルのものはカエサルに」という原則があります
これは
カエサル(王様)から道路をつくってもらったり、学校や病院、自治などいろんな恩恵をもらってるわけだから、その恩恵を返しなさい。
つまり税金を払え、決まりを守れ
という聖書の教えです
つまり先住民だろうがなんだろうが、日本で学校いって、日本の公共機関を使い、自衛隊や警察に守ってもらってんだから決まりにしたがえやボケが
と神は言ってる
>>370 他の国は先住民族は何かイベントするなら許可取れなんてルールを課していないけど
本気で言ってるならただの馬鹿
>>388 アイヌは土地所有の意識なんてなかったでしょ
土地捨ててるでしょ。神居古潭なんか無人だったよ
>>390 前回まで言われなかったけど突然因縁付けられたって話
>>389 まずは法がおかしいと正す努力をするのが日本人
法がおかしいと無視するのが気違い
とにかく他の人が育てている途中の海産資源をとらないでください
この時期に一匹とると100匹以上減っちゃうんです
畑にジャガイモを植えているときに
「ココハモトモトワレワレの土地だ」とかいって
植えているジャガイモ取られたらなんでそんな事をってなるでしょ
ちゃんと育ったら分けてあげるからやめてぇって思うでしょ
>>363 まともな認定もしてない奴が反論しても無駄だよ
儀式と称して「権利」を主張、川に網を入れる ←イマココ
川がいいなら船を出して漁をしてもいいだろ
和人は出ていけ。
アイヌって魚網つかうの？
アシリパさんが網使ってるところ見た事ないんだけど
国内法で貿易まで守ってるトランプがいるから
地方のもめごとなんて国際的に関心なんてないよ
>>166 アイヌも漁民なら漁できるんじゃないの？
昔は出来てたのに漁業権が厳しくなったというのはアイヌに限らず日本各地であるけどな
でも許可取らなくていいというのとは別の話
>>395 許可制の国なんてない
基本的に先住部族は催事だらけだから
そんなのをわざわざ船に乗って何十時間もかけて届け出にいくと思ってるのか？
買えばいいじゃん
お供え物なんだろ何なら切り身でもいいんじゃね
>>392 警察か漁協かに届け出する事が
無茶難題の強制なのか？
他の祭りでは花火打ち上げます、公道使わせてもらいます
しっかり許可を取ってやってるぞ
>>398 いないよ
差別が酷くてろくな職業につけない
学校でもひどいいじめにあうから成績上がんないし
アイヌの伝統に従うなら他所のアイヌの土地に勝手に入るなよｗ
部族対立酷かったんだからそこら辺も尊重しろよ
>>389 そもそも徹底した議論なんてもんが度台無理な話
問題が出たその場でフットワーク良く修整すりゃいい
ただ、改正に腰が重くて色々と遅滞するお便秘状態が今
>>401 入会権と同じような使用法してたんだから
総有概念があるでしょ
>>413 アイヌがどこに住んでると思ってるんだよ・・
>>400 ここは日本だしその先住民族は国の社会的福祉を享受しない独特のコミュニティ築いてるから許されてるわけで
>>403 日本人っていうか君が、だろ
悪法に関する法的立場なんて日本に共有意識あんの？
>>389 そもそも間違った法律はまもらなくてもいいけど憲法は守れっておかしいと思わないのか？
結局は自分の都合でいいとこ取りしようとしてるだけなんだよ
皆がそれぞれに都合で自由な判断してたら社会秩序なんざあっというまに崩壊するわ
>>415 先住民族に許可申請させること自体がおかしいんだよ
アマゾンの秘境にある部族が伝統的な行事をする際にわざわざ
ブラジル政府に船に乗って何十時間もかけて向かうと思ってるのか？アホが
許可とれば出来るのに何で 無許可で鮭捕るぞ！なんだろｗ
>>1 全ての道民はアイヌにショバ代払う必要あるのか？
>>412 アイヌはそもそも土地追い出されてるからなあ
伝統アイヌには原野を提供して
伝統的な生活をしてもらうのがいい
テントでくらす狩猟採集生活というわけだ
これなら満足してもらえるのではないか
「うちの親は北海道出身だからアイヌだ、てワケで鮭獲らしてもらうわ」
>>397 前回までスピード違反で捕まらなかった
今回は捕まった
前回まで逮捕しなかったじゃないですかー
で通じると思う?
ところでアメリカ人はインディアンを何人くらい殺したの？
コスプレアイヌ
靖国で馬鹿騒ぎしてるコスプレ右翼と同類。コインの表裏だわ
この祭りって、アイヌの復権運動と同じようなものなんだ
だから国はものすごい監視してるんだろうけど
正直言ってここまでするか？って思う
>>425 憲法と法律なんて性質ちがうのになんで同列にすんの？
>>400 法の許す範囲でね
これは「密漁」に当たるので、当然許可できない
例えば、古代のマヤやインカの人達が
「この子は生まれながらにして、太陽の捧げものとして育ったんだから、生贄に捧げても何ら問題ない」つっても
現代の一般的な法やモラルで言えば「殺人」に当たるよね
そゆこと
>>251 それに警察は関係ないだろ
警察は警察業務を遂行するだけ
警察業務を変えたいならそうしてくれる政治家を選べ
お前の言い方は、店のルールを無視して現場の店員に文句を付けるチンピラ
>>363 もちろん、中国のユーリンで生きたまま猫や犬を茹でる祭りや、アメリカ原住民で行われていた成人式で小指切り落として捧げるとか、夫が死んだら残った妻も生きたまま焼かれるインドのサティートとか、全部伝統として守る覚悟で言ってるんだよな？
>>424 お前が何を言おうと法を守らないならそれなりのペナルティがあるよ
試してみれば？
漁をするのが目的で密漁をするのが目的じゃない筈だろ
取り締まってる方も密漁を防ぐ事で漁をさせない事じゃないから
密漁じゃなく許可とってやれば済む話なんだよねぇ
まぁ実際の目的は問題を起こす事なんだろうけどぉ
＞ そして肝心のアシリチェプノミである。丸木舟に乗ってマレックという銛もりの一種で獲るのだ。
＞ マレックはちょうどクエスチョンマークのような形をしている。よく見かける銛と少し形状が違う。
＞ 「アイヌはその日、食べる分しか魚を獲らないから」という理由であえて突きにくい銛になっているそうだ。
あれ、網じゃないの？
>>392 >先住民族の風習や文化に対して国の法を適用したりしない
イヌイットなんかめっちゃ制限されてるで
https://www.rieti.go.jp/jp/publications/pdp/15p005.pdf 「先住民狩猟として認められる条件」まであって厳しい
>>402 去年なんて鮭不足が深刻だったのにいきなり今年からって不自然
だからー
このオッサンだけだろこんなのやってるの
勘違いこいたバカはアイヌだろうと琉球人だろうが処罰しろ
アホはこの世に必要ない
俺はアイヌにはなんの思い入れもないが今回の件はアイヌの人達が正しい
伝統的な行事であれば普通の国際社会なら許可を申請する必要もなく行える
こういうことをしていれば世界からのはみ出し国家になるだけだ
許可取ればいい話なのに許可を取らず、儀式そのものが禁止されているように騒ぐのは
騒動を起こしたい連中の手口
こいつら騒ぐのが目的だろ
>>447 それ伝統や風習に関しては問題ないということだぞ
アホ丸出しだなお前
そもそもアイヌが網で鮭獲っていた訳がない目茶苦茶な言い分。やり方も伝統に拘らないなら鮭買って儀式に使え。そうじゃなきゃ許可とって伝統のやり方で鮭獲れ。
>>435 どちらかと言うと免許制度が突然変わって今まで乗れてた車に乗れなく成るようなもの
だから日本では昔免許が有効に成ってる
市場原理主義 VS 地方自治であおりる 国際風潮のこっけいだよな
とくにアメリカの落差がひどいわ
>>450 お前の国際社会は具体的にどこの国の話なんだよ
頭の中か？
>>443 悪法論と悪法を破った場合の刑罰は全然関係ないけど
法思想として悪法をどうとらえるかは国民が決めることだけど
刑罰は思想を介さない国家の権力行使だから
アイヌの縄張りで好き勝手出来るって言うならロシア行って同じ事やってみろよ
>>427 ブラジルはブラジルのルール内でやってるだろ
で、お前は他の地域が祭りを行う際も
伝統文化なんだから許可など要らん、
好きな時間好きな場所で花火打ち上げて、神楽を舞えって考えなのか？
アイヌだぞ金だせジャップ
補助金 ヒンナーヒンナｗ
私の知っている良いインディアンは、死んだインディアンだけだ！
私の知っている良い韓国人はひとりも存在しない、生きている在日韓国人は皆悪党で駆逐されるべき！
その内、目がつり上がってエラがはったアイヌが鮭を獲りに来そう
>>453 好きだ放題なわけじゃないんだぜ
認定から捕獲区域や頭数まで「許可」制
これってアレと同じ感覚なのかなぁ
事前に連絡してくれたら飛行機には勿論乗れるし、乗るお手伝いもさせて頂きますって航空会社が言ってるのに
連絡しないで搭乗時間ギリギリに飛行機乗りに行って、
時間がないからお手伝いできません。自力で乗って下さいと言われて、差別だ差別だと騒いで飛行機の時間遅らせる障害者
＞ アイヌ協会にはアイヌの地位向上という共通の目的があるが、そのために各支部が政治的にどのような主張をし、
＞ どのような活動をするか、どのような政党や団体と付き合うかは互いに干渉しないという。
＞ そのため、支部によって活動はばらばらだ。
＞ 例えば北方領土はアイヌの物だと主張するのも一部の地域の人が言っていることであって、
＞ 北方領土問題についての考え方もばらばらである。
文化や儀式は認める
でも法を犯したら駄目だ
893や密漁者も問題
>>392 何が国際社会ではだ
現実はこれだ
カナダ先住民女性、数千人が殺人被害の可能性 政府が認める
http://www.afpbb.com/articles/-/3077210 カナダ連邦警察は、2014年に発表し昨年改訂した報告書で、
過去30年間で殺害された先住民女性の数を1049人、行方不明者を172人としていた。
だがベネット先住民相は、「悲劇の規模はさらに大きい」と指摘。
ある女性人権団体は、実際の人数は4000人にも達するという見方を示している。
野生の動物じゃないくって人間なんだから、日本のインフラ使って暮らす以上許可もらえよ
アイヌ民族の復権運動が盛り上がって一番困るのは日本政府
なぜなら、日本政府がアイヌ民族にしてきた強盗殺人詐欺の数々は
他国と比にならないくらいひどく残虐で差別的で恐ろしいものだから
チベットが〜ウイグルが〜なんて比にならないくらい
それが明るみになればどうなるか
>>425 憲法は最強な法律だ。
ここに違反しているとみなされればその下位にある法律を守る根拠などない。
許可なくとも神事、祭事を行う事で不利益を被る人などだれも居ない。
法的判断では間違いなく、アイヌ側の勝利だよこれは。
>>461 少なくとも今回のが悪法とは思えないが
でも悪法も法だからまずは守らないといけないらしいな
そもそも北海道はアイヌ民族の物
日本人と天皇が暴力で奪い取った物なのだから北海道の土地はアイヌ民族に返して当然なんだがな。
要するにアイヌが滅んで利権を手放したくない人がまだ抗議活動してる感じだろ
>>451 いぁいぁ神事は兎も角、網を使った密漁は 伝 統 的 な行事じゃないだろ
アイヌ部族だっていうなら、宗主部族である大和民族に許可ぐらい取れよ
>>457 その言い方でいうと、毎年許しを与えていたが今年は更新許可が降りなかった
更新するには紙を出せといわれた
紙を出すのを拒否し、勝手にとろうとして警察に止められた
そんだけ
>>468 バーカ
区域や捕獲頭数は法規制ではなくただの両者の取り決めだ
そりゃ好き放題移動されて取られたら他の国民も損をする
だからー
日本に差別はないから全ての特権は剥奪する
抵抗するものは全てブタ箱行きだ
人間やめてブタになれ
天皇が関東軍使ってアイヌ民族を殺しまくったからな。
中国人と変わらないｗ
協会的には“アイヌ”という、統一の集団があるとは認められないようだ。どこそこの支部ではどう、と捉えなければならない。
指している対象の思想が語る人によって異なるから、議論がかみ合わない。
>>428 チョン
チェルノブイリで何が起こったかもうちょっと勉強した方がいい
お前は馬鹿だから、どっちも原発が爆発した程度ぐらいしかわからないんだろ？
本当にチェルノブイリの爆発を勉強しろ、今後恥かくから
>>485 そう、「許可制」
>>1のアイヌの人らは「両者の取り決め」を無視した
よく理解できたね！
許可取れば良いだけやろ
アイヌだから許可しないと言うなら差別だけど
特例で◯◯はokとかやっていくと利権になっていくんだよ
>>476 アイヌ側が残した文献も無いのに
まるで見てきたように語るんすなぁ、タイムマシンでも完成させたの？
>>480 北海道が近代国家日本しか領有出来ないぞ
独立部族でもなければ近代国家でもない連中が主権を主張するな
アイヌ民族は独立してアメリカ、ロシアと中国に保護を求めて独立するべきだよな
アイヌだから好きにやらせろってなったらアイヌを騙る連中が荒らしても警察も行政も何も対応できなくなる
やがて無法地帯化してアイヌにも大きなダメージが行くようになるだけ
てんでバラバラな、“アイヌの各支部の主張”を相手にするよりは、日本の法に従う統一性を優先した方が、合理的
どこのカルトだよ
そんなバカなこと言ってると公安の監視対象になるぞ
俺も先住民族縄文人の子孫やけん、勝手に貝とってもええやんな
月に住む穏やかな住人がうさぎ狩りをして静かに暮らしてたら
突然、現れた地球人がなわばりを主張してきて法律を作り
勝手にうさぎ捕るな！って言われてる感じなの？
>>493 イヌイット
アザラシ
民族
何回ループするんだ
>>479 思うか思わないかは個々の判断だしそこには俺は何のコメントもないけど
「悪法も法」って言葉は「まず守る」って概念を含有しないって話
>>487 残ってるじゃんアイヌ
中国はほんとに皆殺しにするから民族が途絶える
南京ばんて中国人の発想で日本人にその思想は無い
せっかくだから札幌のイベントみたいに大々的に祭りにすればいいのに
やり方が下手くそなんだな
>>476 アメリカやベルギー超える惨虐行為ってなんだよ
北海道にいる日本人はアイヌ人を殺した子孫だからな
インディアン、アボリジーさえちゃんと保護区があるというのに
よくワカランのだが、
事前に申請しときゃ良いだけちゃうの？
>>24 これだな
アイヌ民族儀式に許可が出ない訳が無い
>>398>>399
>>401>>403
>>404>>1
鋭いね、先生。
ユダヤ人(西欧、東欧から北米へ移住したグループが国際金融、経済、経営、文化芸術等多彩に活動)にしても、
アルメニア人(オスマン帝国内部で迫害されたが北米へ亡命したグループがその後国際貿易等で活躍)にしても、
レバノン人(隣接するシリアと共にフランス植民地となった本国からフランスへ渡ったグループが国際貿易で活躍)にしても、
大凡世界各地の先進諸国内で(良くも悪くも)活躍している「マイノリティ、少数民族」というのは、
ピーピー泣きわめいて権利の主張する前に、先ずは自助努力を何世代にも渡って積み重ねて自分達の勢力を拡大して今の地位を気付いている訳だ。
自分達の文化伝統は大切にしつつも、『支配者』側の言語、法体系、社会制度、文化、生活習慣等を積極的に学び、
やがて自分達が新興中産階級となって積極的に社会の運営に参画してゆく過程は一つのサクセスストーリーである。
やれ、「差別された、謝罪と賠償しろ〜」と百年言い続けても自民族の発展興隆には何ら寄与しない。
今のおかしな主張している自称アイヌ民族利益団体はその辺突っつかれるのを物凄く嫌う。
何故か？偽りの「日本列島の先住民族」史観で無知な一般日本人を騙して金をむしり取る事にしか興味が無い事がバレるから。
「アイヌは平和を愛し戦争を嫌う民族」だとか、
「北海道に大昔から住んでいた先住民族」等という小学生レベルの嘘で日本の納税者を騙している詐欺集団みたいなもの。
アイヌの部族グループは大別すると8つ程度に分けられるが、これがまたグループによって随分と言語や文化風習に違いがある。
戦前の民族学者の調査でも、北海道南西部のグループのアイヌ村を訪問して口頭で伝承を受け継いでいる村の長老格に聞き取り調査すると、ある意味無邪気、素直に
「言い伝えでは、ワシらの御先祖は海を渡って和人の土地からやって来たそうじゃ！」とドヤ顔で答えてくれるケースが複数存在していた。
日本側の文献でも平安時代から鎌倉時代、室町時代と征討部隊の派遣、神社仏閣の建立、重罪人の流刑等で継続的に和人が渡っている事実が確認出来るし、渡党というエゾのグループは外見はモロにエゾだが、和人の言語が通じると書き残されている。
この渡党の子孫達がが若狭武田氏出自の客将武田信広の指揮の元でアイヌによる攻撃軍と戦い勝利を収めた結果、
信広の子孫が秀吉に蝦夷地の支配権を認められ、後の家康による徳川幕藩体制下に置いて松前藩を設立し封建制度の元で和人居住地とアイヌ居住地を治める事に繋がる。
一方では北海道東部や北部に行くと本来縄文文化とその継承文化である擦文時代には見受けられない熊送り等の儀式が見受けられ、こうした樺太北部や大陸部との交遊を濃厚に窺わせる痕跡は、オホーツク文化グループと融合した可能性を示唆する。
これを歴史学、考古学、文化人類学、生物学などの多様な視点から追求するとアイヌ利権団体は王手飛車取りで詰む。
だから、小学生レベルのお話でゴマかす。
「アイヌは大昔から日本にすんでいた先住民族です。
争いや戦いを嫌う純粋で優しい人々でした。
私たち日本人のせいで貧乏になりお金に困っているので、
これから永久にアイヌに謝りながらお金をたくさんあげましょう涙」
まあ、
アイヌ先住民族論を根拠に北海道全域で利権闘争している輩からすると、本気の学者達に余計な事追求されて、
実は樺太北部にオホーツク文化の担い手が南下して北海道へ流入したきっかけは、アイヌの樺太北部侵略を征討する元王朝の軍事遠征がキッカケだったなんて事がバレてしまう。
しかも熊送りなどの文化って北海道土着の縄文系文化には存在せず、オホーツク文化由来の可能性が極めて高い。
となると北海道アイヌって先住民族じゃないだろというツッコミが入る。
それは困るというわけだ。
「アイヌは平和を愛し戦争を嫌う民族」だとか、
「北海道に大昔から住んでいた先住民族」
などという幻想が崩壊してしまい、日本政府や北海道庁から金を奪う計画が失敗してしまうのだ。
>>388 奪ってねぇだろバカ
アイヌが住んでた地域と大和民族が開拓した地域は違うわ
>>516 前回まで言われなかったけど突然因縁付けられたって話
日本人は先住民族のアイヌの伝統儀式までジェノサイドするのか
先住民といっても、もう純血種はいなくて
クオーターより血の薄い人ばかりでしょ
許可は必要
>>497 その３国、日本より厳しいで
米露は「居留地で昔ながらの生活しとけ」が基本
中国は「先住民、なにそれ？」
そう。なんとかアイヌが北海道を人が住める場所にした途端に
日本政府がやってきて強引に土地を奪って追い出して
「お前らは日本人なんだから自費で戦地に行ってロシアと戦え」
って無理くり部隊組ませて戦わせて
活躍したらしたで
「アイヌの馬鹿でもそこそこ使えるんだからお前らも頑張れよ」と
本土の兵隊にはっぱかけた
アイヌの人に約束した見返りも全て反故にして、みやげに
本州からコレラを持ってきてあやうくアイヌ民族はコレラで全滅しかけた
>>514 アイヌ人も日本人を騙したり殺したりしてるぞ
単に弱かっただけだろ
日本は、チベットウイグルも真っ青の民族浄化をやったんだよアイヌについては
>>288 遵法意識がかけらもないパヨクはまじで犯罪者
>>476 今一生懸命作文書いてんのか？西早稲田辺りで？www
>>284 えっ？
じゃあ、本州でも「祭りは地元の伝統文化」だから、道路使用許可とる必要なかったんだｗ
>>514 アメリカ大陸に白人が居るのがおかしいって話にならないか？
>>476 ソースをは出せよ朝鮮人
俺はアイヌの末裔だが先祖から聞いたことがないぞ
ほんと、沖縄のスレもそうだが
成り済ましの分断工作員が湧くよな
中共のチベット人やウイグル人への政策と似たような考え方の奴が多いな
>>277 お前の頭の中の国際社会と現実の国際社会は違うから
>>457 免許があったなら許可の話も違ってくるんじゃないか？
今まで文句言われなかったのにというのは免許じゃないぞ
>>514 いや嘘ばっかり言うなよ、辛子玉じゃあるまいし
旭川には当時のアイヌの人達保護区があったそうだが
今はそんなものは無い、アイヌの人達が日本に帰化したから
必要なくなった
>>476 そんなことしてないだろアホ
歴史を捏造すんなよ
>>530 はぁ？？？？？？
テョンの民族浄化ならまだしも何でアイヌ？
>>540 伝統文化を勝手にやるとは不遜な物言いだな
【慰安婦問題】杉田水脈・前議員、「怖かった今回の国連」 スイスに100人を超す左翼が集結 チョゴリやアイヌ衣装のおばさんまで[2/17] [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1455713874/ 話題】香山リカ氏「アイヌ問題」で小林よしのり氏に反論…「アイヌにたいへんな差別、在日へのヘイトスピーチと同じ構造
http://2chb.net/r/news4plus/1426918381/-100 【東京新聞／特報】「アイヌ」ヘイト頻発、「在日特権」の愚を繰り返さないためにも反「差別」の声上げる時[12/24]
http://2chb.net/r/news4plus/1419379884/-100 アイヌ運動はいまやキムチパヨクが主導してる
>>547 国民の共有財産を使って営利を営んではいけません
最近携帯電話事業のニュースで学んだ事だよね
>>514 北海道の日本人に対する明確なヘイトスピーチ
最低だなお前
＞ 昔から「見える魚は釣れない」とは言ったものだ。なかなか獲れない。
＞ なにしろ岸辺近くに鮭がゆらゆらと泳いでいる。正直、手づかみの方が手っとり早そうだ。
＞ しかし、サケ漁は法律で厳格に管理されている。本来は、河川で鮭を獲るアシリチェプノミも禁止行為だが、
＞ 文化事業ということで認可されている。だからあくまでマレックで獲った鮭のみが認められる。仮にたまたま
＞ 投げた石が鮭に当たって獲れたとしても厳密には法令違反ということになるのだという。
＞ こういう話を聞きながらようやく一匹の鮭が獲れた。しかし、銛で突いたというよりも“どついた”といった方が適当かもしれない。
＞ 身が割れてしまっている。まあ、それでもなんとかお供えするための鮭が一匹獲れたのである。その後、鮭を捧げる儀式が終わり、
＞ アイヌ舞踊などが披露された後、食事が振る舞われ、食べる者、アシリチェプノミにチャレンジする者、観光客たちもめいめいイベントを楽しんでいる。
＞ 結局、捕れた鮭はさきほどの一匹と、他の観光客が捕った、合計二匹のみ。
＞ 実は、以前は残った鮭を網ですくって捕って、お客さんに抽選であげていたのだという。
＞ しかし、行事の予算を補助している北海道教育委員会から、網で捕るのはアイヌの伝統漁法でないからだめだ
＞ と言われてしまい、また放したものであっても前述のように厳密には法令違反になってしまうという。そこで、今はこのまま自然に還すしかないそうだ。
＞ 「道教委からはさんざんいじめられましたよ」
＞ と関係者は語る。
>>520 奪ってるとしか・・・
魚とる地域なんてアイヌの地域だろ？
差別というのは
アイヌ民族であることを理由に許可しないこと
今回の場合は申請すらしてない
>>516 そいつ曰くアイヌに日本の法律は適用されないそうだ
法的にはペット用の動物以下の価値ってことになるけどそれでいいのかな
>>526 人が住める場所ってのは何をどういう環境に整えたことを指しているのか漠然といていて意味不明
いや、これザイヌ活動家だって。なんで唐突に伝統儀式やるんだよw無許可で。
>>544 何でじゃねーよ狩猟・漁労が得意なアイヌを漁場から不毛な土地に強制移住させて餓死させまくった
アイヌの聖地の川で鮭を取らせない今回のもその一環だろ
そもそも北海道はアイヌ人の国なんだから、日本人が実効支配してるだけなんだよ
日本の法律守る必要はないんだよな。
ロイヤルニートの天皇もちゃんとアイヌ民族と沖縄人に詫びろ。
アイヌの人たちが自分の権利主張するのに，今でも和人の子孫を敵視している限り
逆にアイヌが和人を差別していると見られるぞ
漁師続けてたら、漁業権あるはずだからこんな問題は発生しないし、今までどうしてたんだ？
思いつきで今年からはじめたの？
>>545 伝統だからって好き勝手していいわけじゃないからね
>>1 またスレタイに阿呆みたいな作文を書いて罵倒されているのか糞蟲
アイヌ民族に無許可を認めたらその翌日に北海道中の川が朝鮮人フィッシャーマンで埋め尽くされるぞ
>>563 いやいやいやwwwww
先ず民族浄化政策のソース持ってこいよマヌケ
チベットウィグル以上なんだろ？？
分断工作してくるのは主に韓国より中国北朝鮮やろーな
少数民族問題の他に日韓の分断も両国にかけてきてるはず
>>566 何人集まるか分からんけど
山や谷を買い取って隔離施設に住みたい、と言うのなら
申請したら通るかもな
トランプさんアイヌを独立させてください。
札幌は差し上げます。基地でも何でも作ってください
>>573 主権が無いなら領有権も無い
何をされようが反抗する権利は無い
>>554 ひどいな
言いがかりも甚だしい
鮭の一匹二匹で、どこまで脅迫してくるんだ
Λ＿Λ
< =( ´∀｀) ＜おれたちゃアイヌ！日本は差別国家nﾀﾞ
（ ）
｜ ｜ |
〈＿フ__フ
Λ＿Λ
<;ヽ｀∀´> ＜ ・・
（ ）
｜ ｜ | ﾎﾟﾛｯ
〈＿フ__フ =( ´∀｀)
戦乱の世を経てそれぞれの居住区が決まり
体制や倫理観が進化して
競合するお互いの自由を決まり事で制限して
個人の自由が保障されている。
これがシナなら未名語呂市
アイヌだってアイヌ自身の掟には従ってきただろ
アイヌの掟と日本の法律が相反するわけもない
どうして日本の法律には従えないと言うんだよ
こんなのアイヌの自律ではなく
自分たちは日本人ではないという主張にしかなってない
余計な波風たてて一体、何がしたいんだ
まじめにばかげてる
>>526 北海道開拓したのはアイヌじゃなくて屯田兵なんだけど
そもそも伝統的狩猟民族が開墾なんてするわけないだろ
神云々は分かったから事前に許可申請しろよジジイ
それだけの事だろハゲ
日本人の権利を得ながらさらに特権を得ようとする行為って事か
どっちか諦めないとダメなんじゃないですかね
薩摩藩 沖縄人を虐殺して乗っ取り
明治政府（天皇） 北海道に関東軍屯田兵を配置して虐殺して乗っ取り
>>457 その例えだと、
>>1の事例は今まで無免許だったのが摘発されたという
実に喜ばしい事案と言える
>>519 長々とご苦労さんだけど
言語はアイヌだよ。それはほぼ同じ。
それだけでも和人とは違う文化と民族。
侵略してもいいという口実にはならんよ
>>583 お前アイヌ民族しらないだろ
アイヌはそんなお面のような朝鮮人顔じゃない
>>492 本当に頭悪いなこいつ
許可制ではなく事前のテリトリー(区画)や捕獲頭数の取り決めをしたのかって話だぞ？
しかも今回民族伝統で必要な鮭を取ろうとしただけで妨害をしたわけで
国際的な風潮と正反対のことをしているんだと理解しろよ
>>581 人民の話だからね
主権って国家の話だろ？
>>485 その論理だと、
>>1の事例は合意を無視した者が摘発されたという
実に喜ばしい事案と言える
伝統を守りたいなら顔にも全身にも刺青入れろや
こいつらコスプレごっこやってるだけだろ
>>595 人民なら日本国領土の北海道内では日本国の法律にしたがえ
>>555 お前の中の時系列はどうなってるんだ
現在日本の国土になってるから奪ったんだと言ってるのか？
アイヌ自身が日本の街に住んで日本人になった仮定ガン無視だな
倭人はいわゆる朝鮮半島渡来人の末裔だからなあ
他人のものは自分の物として勝手にルールを作るんだよ
漢民族もおなじ。周辺民族に手を伸ばしてるだろ
>>596 ほんとこれ
伊勢神宮のそばに役所がムスリム礼拝所作るとかな
ウエットスーツにゴーグル姿で伝統的な尼漁を主張
まともな折り方の伝承もされてないのに起源を主張
みたいなんと一緒で
なんか主張の仕方が朝鮮的だよなぁ
北海道と沖縄は植民地みたいなもんだからな
大和民族のものではないｗ
北海道で土地持ってるやつはアイヌ人から殺して奪ったと自覚しないとな
>>554 気の毒な話だ。
伝統的な行事なら認めるべきだろ
これでも馬鹿はアイヌの人達を叩くんだよなあ。
>>1 ＞ 伝統儀式で無許可サケ漁阻まれる
ふ〜ん。儀式用か。それくらいイマドキなら許可くらい手続きで貰えよ。
漁業権利者も1匹２匹くらい大目にみてやれよな〜。
＞ 川に網を入れようとしましたが、
ちょいマテや！w
何匹獲る気だよｗ
>>590 お前の頭の中では歴史が創造されてるのか？
いや、だからコイツザイヌ活動家でしょう
アイヌは同化して久しい。
>「先住民族であるアイヌが伝統的に行ってきたことで行政の許可は必要ない」
言い分からしてザイヌと一致してるやんけ
>>597 合意があったことにソースをどうぞ。
テリトリーや捕獲頭数が設定されてるんだよな？ニヤニヤ
排外主義のネトウヨとしては単一民族である日本人にアイヌとか琉球を混ぜるのは抵抗があるし
アイヌとか琉球の人達も倭人とかって単語使って我々と同化しようとはしてい無い事からも一緒にする必要はないと思ってる
日本国民であっても日本人では無いってのが正直な所
だけど伝統文化に突然因縁付けて国民の共有財産を漁業権って言葉で資源を独占するやり方には疑問を覚える
これどうみてもアイヌの人間に見えないんだけど
ヤクザかなんかが利権目的に騒いでるだけだろ
そもそも誰かに一言伝えれば何の問題にもならんのを
問題起こす為に無許可で目立つ所でやるのって、ヤクザや活動家のやり口だよな
アイヌ民族の保護をしたいなら
血液検査による血統検査は必須だよな
なりすましがいっぱいいるからな
エセ同和と同じでエセアイヌもあるからな
エセ日本人する連中が入り込んでいるのか本当かどうか
それでわかるだろ
>>487 同化政策もやってるし
今中国がチベットにやってる事と全く同じ
>>1 許可許可騒いでるゴミはなんなんだ？
なんで後から来た侵略者共に許可とる必要があるんだ？
北海道から出ていけよ
アイヌだろうが何だろうが現代人であることを否定してんのか
アイヌは同じ日本人だがアイヌニダーは要らんわ。産廃と一緒に埋めちまえ。
>>599 だから明治政府がやった土地の処分に今から合法性がない
「差別だ！」は免罪符じゃねーよ。
権利主張したかったらちゃんと法は守れよ。
しかし、アイヌが無許可で鮭を大量に密猟しているかのごとく
誘導する記事の書き方が何かの意図を感じる
お前ら積極的に祭りしろよーって国が推奨してきたから
久しぶりに川で鮭とってたらいきなり警察がきて
アイヌガー無許可ガー
だからな
>>605 日本のあらゆる人たちはどんな伝統的な行事だろうが無許可ではやっとらんよ
中国でさえ自治区として認めているのに
日本はアイヌ自治国 琉球自治国 ってそろそろ独立させろよ
>>610 >>485 >両者の取り決めだ
キミがソースを出さなきゃ
>>612 会長はどう見てもアイヌの人間だよ
あの顔を朝鮮人だって言ってる和人のほうがよっぽど朝鮮人に似ている
>>623 じゃあなんで奪ったことになるんだ
アホすぎる
>>605 祇園祭や岸和田だんじり祭りが無許可でやってるとでも思ってんのか？
>>621 法の不遡及原則を知らんのか
今の目線でどう言おうが、当時はアイヌ民族の征服は合法
そして現代では、無許可で鮭を取ったら違法だ
日本人 無許可でアイヌの土地に入り虐殺して乗っ取り
アイヌ人 ささやかな伝統を守るだけで公安が飛んでくる
在日とかわらえないわなｗ
北海道は馬鹿だね
アイヌ文化は観光の目玉にできるのに
先人が酷い行いをしたので恥部として隠して来た
>>636 法の不遡及原則持ち出すなら、アイヌ民族の伝統儀式の漁は申請もいらず合法だろ
>>631 アイヌは毛人と言われてたくらい、毛がボーボーだよ
とりあえずアレだ。画像よろ
どーせホームベース輪郭のツリ目パンストエラ顔なんだろ
>>615 まぁ普通の日本人なら"後から"って単語には嫌悪感を感じるよね
後出しで許可とか言う奴は可笑しいよ
>>624 銛で突いてるならともかく網使ったら大量捕獲する気だと見做されても仕方ないと思う
どこの人だろうと法律は守るもんだろ、根本的に認識がおかしい
無許可なら捕まってあたりまえ
陸中海岸生まれだけど高校生の時同級生が「アワビの密漁」で捕まってる
一つ盗んでも密漁は密漁だよ
>>641 頭がおかしすぎて何言ってるのかわからないｗ
「許可を求めたのに許可が取れない」なら同情の余地もあったものを。
子供か。
そもそも北海道は流刑地だろ
アイヌ人を殺しまくって土地奪って開拓したんだからな
アイヌ文化なんか認められませんよ
最近思うのは
・障害者叩き
・妊婦叩き
・沖縄叩き
・LGBT叩き
・アイヌ叩き
日本が優しい国というのは真っ赤な嘘だと思うね。
外面だけ良くして、差別意識が強い世界にも例を見ない民度の低い国だよ。
成りすましてるだけだろ、こういうのを叩くのが本来あるべきジャーナリズムじゃねーの
マスコミは何をやってるんだか
>>1 アイヌの儀式のためって、店で買えよとおもったのは
私だけ？ 調子にのってるようだね
>>643 無許可だったから問題になったんじゃねーかよ。
強硬派が擁護されてたか？
>>641 法の不遡及は過去に行った行為に対して現在の法を適用しないということ
現在行っている行為に現在の法を適用しているので不遡及ではない
日本の祭りで川を利用したり漁を行うものは多いよ
みんな許可を取ってやってる
これは人種や民族は関係なく地域に住む居住者すべての権利を公平に扱うための人権的措置
これが近代人権主義に基づく公共の福祉ってやつ
アイヌ利権欲しさに、パンストエラ顔密航白丁がアイヌ協会に群がってるのはしれた話しだ
朝鮮民族の民族浄化はよ
北海道の先住民族はコロポックル
移住して殲滅したのがアイヌ
>>612 同意
どう見ても朝鮮人にしか見えない
どうせお得意の背乗りだろ、今度はアイヌ民族に背乗り
ｎｈｋのこの言い方なんだこれ
ただの、違法なものなのに
>>636 いやだから征服の問題じゃなくてそのあとの土地の処分の問題
あと人権問題に不遡及もくそも、自然法って立場日本はとってるのに
>>656 日本が優しい国、っていうのは耳慣れないフレーズ。どこで流行ってるんだ？（礼儀正しいとかなら聞いたことはあるかも）
>>621 昔の王様じゃなく現在の王様の決めごとで決められる
ホルスの王様は殺人を許していた。心臓を祭壇に捧げていたーとかで
現在ソレをやったら殺人で逮捕だ
現在の王様が決めた取り決めが適応される
>>567 べつに敵視してないし、普通に日本国民として生活してる。
だいたい、日本人ってのが居て、無人の荒野に広がっていったとでも考えているのかな？
折り合いつけて集団になっていって、国として成立してる。
あちこちに昔からの風習も祭りという形であったり、伝統的漁法や農法、慣習のような形で残っているだろ。方言っていうのもあるな。
その集団のの中で特異性を主張すると利益になると考える者が居るからおかしいことになっている。大抵は非合法活動するから、社会から弾かれるんだけど、これを差別と言い立てる。
先住民というのは正しいが、犯罪を犯しても良いわけではない。
>>631 朝鮮人云々よりやり方が気に喰わないんだよ。
キチンと手続き踏めって事だろ。
日本全国伝統的な祭り（儀式）には寛容だよ。本当に連綿と続いてる祭りならな。
一度は途絶えた祭りだとしても、何かと協力はあるモンだぜ。
この件にしても、頭を低くちゃんと説明してれば儀式用の鮭の1匹や2匹くらい許可が「貰えた」んじゃないか？
なんかよくわからんけどこういうことが不理解への一番の原因かなと
街宣右翼みたいなもんにしか見えんわ
チベットのことは文句いえないな
アイヌ殺して領土奪って ヒンナヒンナ
>>634 合理的な根拠もしっかりした保障もなければそうなるのでは？
>>612 そうなのか
似非童話のノリだろうね、これ
ホモサピエンスである現代人類にはアフリカの黒人を除いて
２％〜３％程度のネアンデルタール人由来のDNAを持っているそうだ
アイヌ人って、そのネアンデルタール人の遺伝子を多くもったホモサピエンスだろ？
あの顔とかネアンデルタール人っぽい
>>656 アイヌは叩いてないでしょ、この件はアイヌに成りすましたどこかの誰かだし
沖縄の件も、沖縄県民と左翼の活動家は分けて論じるべきだと思うよ
妊婦は擁護する奴の方が過半数超えてるし、ＬＧＢＴだってこの５ちゃんねるですら中立に近い
単にお前が他人にレッテルを貼りたいだけだろ
アイヌ文化の宣伝云々は結構な事である
ただ、アイヌだからって無法は許されないのである
甘ったれんなよジジイ
てめえらがアイヌのイメージを悪化させてると知れ
>>656 排外主義のネトウヨとしては単一民族である日本人にアイヌとか琉球を混ぜるのは抵抗があるし
アイヌとか琉球の人達も倭人とかって単語使って我々と同化しようとはしてい無い事からも一緒にする必要はないと思ってる
日本国民であっても日本人では無いってのが正直な所
だけど伝統文化に突然因縁付けて国民の共有財産を漁業権って言葉で資源を独占するやり方には疑問を覚える
>>612 アイヌの名を借りた新興宗教だからな
天然資源よこせとか主張してるし
>>667 それはそれで裁判で勝手に争え
サケを無許可でとっていいかは別の話だ
いままで警察が出るようなことがないってことは
今まで存在した本物のアイヌ人はちゃんとルールを守ってたってことだろう
室町時代以降は純粋なアイヌはいません。
（アイヌである世界的彫刻家砂澤ビッキの息子のアウタ砂澤氏）
>>667 後の処分に関して言えば、まず虐殺してねえし
>>673 だからな？同化政策と民族浄化にはたかーいたかーい壁があるの。別物。
日本がアイヌのチンコ切り落としたり子宮引き抜いたりしたか？
あのさぁ、先住性がどうであれ、この時代に所定の手続きを踏まずに好き勝手やるなら
蛮族認定くらって駆逐撲滅されても文句言えないと思えよ
ローカルの民俗行事として役所に届けてやればいいだろが
>>656 叩きっていうが
むしろ、権利が認められてるのをいいことに
調子にのって、こういう騒動をおこす方に問題があるとおもうよ
＞＞660
グンマーは未開の地だからな
なぜか総理が3人もでてるがｗ
>>530 民族浄化されたアイヌがいまだに生きてるのはなぜなんだ
パヨクは頭悪すぎ
戦後からアイヌは東京に上京して土建やってたから
漁なんか最近復興させた見世物やん
やり方伝承できてないのにｗｗｗ
こいつのDNA検査をやっとけ
アイヌどころか大陸の血筋かもしれん
>>683 選挙で王様が決められるよ。日本や北海道の王様になりたきゃ
各地の選挙で勝てばいい
>>679 そういう風に仕向けているみたいよヲチしている限り
>>685 ある日突然"漁業権"と言う単語で国民の共有財産を独り占めしだしたんだよ
>>681 でも弥生人と縄文人とのスレでは
縄文人賛美しているのもネトウヨだろ？
アイヌって縄文人の遺伝子が濃い民族だろ？
おかしいよな
>>656 どれもこれも、チョンが絡んだ左翼ビジネスになってる分野ばかりで草
日本のチベット、ウイグルだよアイヌは
大本営にとってはあまり公になって欲しくない事実
>>679 よくそんなバレバレの嘘つけるな
もう5ちゃんってこういう奴しかいないんだな
警察に警戒されてる時点で
もう危険集団扱いだろ
公安の対象にもなってるんでね
>>642 純血アイヌは存在しなくなってるからかなり変わってるらしいよ。
↑この人の父親は日本人と同程度らしい
>>685 そうじゃなくて
この祭りはアイヌの復権運動みたいなものだから
祭り自体がなかなか許可されてこなかったの
だから、なかなかできるものではなかった
でも祭りとして許可されれば鮭とっても
警察は出てこなかったってこと
ジャップも一皮向けば中国人だってことよ
俺は良識ある日本人だから、北海道はアイヌの所有物だって思ってるけどなw
本来なら敗戦した直後に分割されていた土地よ
>>151 洞爺湖のお土産屋さんは在日の富裕層が店やってるよ
>>700 問題は近年流入してきた劣化遺伝子であって
縄文や弥生には何の問題もない
この全てに当て嵌まる人の方が稀だ
>>702 だからな？同化政策と民族浄化にはたかーいたかーい壁があるの。別物。
日本がアイヌのチンコ切り落としたり子宮引き抜いたりしたか？
ていうか、紋別で密漁で摘発の記事はよくみるが
アイヌどうのでみたのは、これがはじめてだわ
北海道在住の俺からしても、なんで紋別ってな
むしろ、帯広方面の海岸なら、わかるが
紋別に、アイヌの儀式をするところってあるのかよと
阿寒あたりから、遠乗りしたのかね
ていうか、本物のアイヌの人らに失礼だろとおもう
どうせエセだ
>>563 強制移住なんてさせてねぇよ
街に住むほうが便利だから街に住んだんだよ
普通に貨幣経済に組み込まれて生活してんだから餓死なんてしねぇわ
中国はチベットやウイグルなどの少数民族を優遇し自治区制で保護している
で、なんで日本はアイヌ自治区がないんだぜ
なんで北大は謝罪しないの？
お上から非を認めるなって指示があったんでしょ？
>>715 優遇wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
朝鮮民族の民族浄化はよ
沖縄も段々と似てきてるよな
内地から来た人間が密漁ばっかして、伊勢海老とかシャコ貝が激減
もぐり猟禁止に
ビーチ沿いにホテルができまくって
今まで普通に行ってたビーチに入れない
ビーチはホテルの物に
もっと地元の人には配慮すべき
>>706 >祭り自体がなかなか許可されてこなかったの
ソースは？
許可しない条例とか地元議会の議事録でもいいよ
>>658 いや、その土地の川で獲った鮭に意味があるのかも。
店のだとどの土地の鮭か分からないし。
そもそもがアイヌ側が許可を求めればいいだけなんだけどな。
その点が致命的だからアイヌ側を擁護できない。
>>702 そんな主張をしているところがあるよね
ウソ八百
商業目的で大量に獲るわけじゃなくて
伝統の祭りのために数匹獲るくらいなら、大目に見てやればいいのにな
アイヌ人が大人しくて、民族紛争とか起こさないから、アイヌの伝統を軽くみられてしまっているんだろうな
こんな理屈が通るなら、解体された財閥や土地没収された地主の立場がねえな。
>>641お前キチガイ過ぎて何を言ってんのか分からんわw
>>704 俺は状況を知らんがさきに警察に言ったんじゃね?
「鮭とりますんでよろしく」
「だめだよ」
「いえ鮭とりますから」〜網を用意
「これ以上するなら逮捕するよ」
「やめます」
おしまい
>>715 いやいや、よくぬけぬけとウソを書き込めるよね
アメリカに従うから
アメリカ先住民は、連邦法に従わなくても無罪
実際、自治区では他の言語、他の通貨でもいいし
大麻、カジノも先住民特権
シャケや熊を取るのはアイヌの特権
日本もそうなるし、今がおかしいだけ
アイヌはどんどん強くなる、アメリカと組んでいく
>>725 大人しいなら普通に許可取れよ
役所行って申請してくるだけだろ
>>721 だったら、海魚を代用して儀式なんかせんよ
所詮は渡来人
在日一世のネトウヨはなんで偉そうなの？
信長の野望ｗ
北海道に大名がいない
沖縄にも大名がいない
>>725 >大目に見てやれば
それが特権化や利権化していくんだな
>>726 戦国武将の子孫ならこの辺一体は俺の土地だったと県単位で主張できるな
>>713 だからぁ
儀式自体をやらせてもらえなかったの
なぜならこの儀式はアイヌの復権運動と同じようなものだから
伝統であり神事でもあるのに
禁止されていたも同じなの
＞先住民族の伝統儀式に行政の許可は必要ないと訴えています。
コイツどこ住んでんだよ
>>715 ＞チベットやウイグルなどの少数民族を優遇
何言ってんだろ？文化侵略に民族浄化までされてるのに・・・。
チベットの僧が何人焼身自殺したと思ってるんだよ・・・。
伝統的な儀式ならちゃんと行政に許可取ってやった方が良いだろうに
これだとニュースにしてくださいっていうマッチポンプにしか思えんわ
>>733 パヨクはとうとう在日までネトウヨ認定しだしたのか
>>714 御料牧場などという和人の王への献上地にするため強制移住させられている
強制移住１００年 アイヌ民族の先祖供養 平取
2016/08/28 に公開
平取アイヌ協会は８月２８日、日高管内新冠町の新冠御料牧場から１００年前に同管内平取町へ強制移住させられたアイヌ民族にささげる先祖供養の儀式
「シンヌラッパ」を、平取町にある移住者の旧墓地前で行った。強制移住は１９１６年（大正５年）、同牧場内の姉去（あねさる）コタンの肥沃（ひよく）な土地を
牧場直轄にするため行われ、アイヌ民族が約５０キロ離れた平取町旭の上貫気別（かみぬきべつ）に移された。
これでもし鮭獲ったら逮捕なんだがな。
すんでのところで止めてくれた警察に感謝しろ。
アイヌが先住民かどうかは議論の余地があるよ
縄文時代にさかのぼってみれば、むしろ日本人のほうが早いかもだもの
伝統で現代法を超えられるなら、こっちは松前藩士の衣装を着て、日本刀で襲ってもいいんだな？
てか、何で日本名なのさ？
アイヌ民族ですらないんだろ？
許可が降りないじゃなくて許可いらないとか。民族文化の保護と無法は違うわ
日本の宗主国のアメリカみたいにアイヌに独立を認めないとな
天皇早くしとけよ
>>731 祭事に他の許可を求むるは神に対し不敬に当たる
>>715 近代的な暮らしを捨てて伝統的な生活に戻ろうとしたアイヌが一人も居なかったからだろ
紋別でアイヌの伝統儀式どうのなんて聞いたことがないわ
サケを使う儀式より、クマを送る儀式の方がアイヌの伝統にとって100倍重要だろ。
熊狩りしてからなら、その主張にも考える余地がある 笑
で、札幌市が正式にこの行事を国を通じて認めたのが
100年ぶりなの
お前ら行事やれよー内閣府規制改革会議 地域活性化で決まったことだからな
経済活性化しろよー
ってことになって川で鮭とったら警察に御用ってなったの
ここまで理解できてる？
>>742 安倍も朝鮮人だ
ネトウヨは朝鮮人だ
なので日本は俺たち在日のものだ という理屈だろ
>>755 どこの地域の祭りでも
許可とってやってんだろバカモノ
申請しても産卵に向かう鮭に網を使うのは却下されるかもな
網にかかった鮭は逃がしても産卵場所までたどり着けないだろうし
釣り竿使うかクマみたいにしてｼｬｯって取るならいいんじゃないか
調べてみたら北海道新聞が取材してるほうが正アイヌ
今騒いでるのは新興アイヌグループっぽい
>>737 阿寒や帯広のほうならわかるが
そもそも紋別でどうのって、聞いたことがない
>>733 テョンコロリンとは遺伝子レベルで別物だからじゃないかな
大体な？顔つきからして違うやん。
ホームベース輪郭のツリ目パンストエラ顔と同人種だと考える方が無理がある。辻褄が合わない
ルール守らないかすはしね
嫌ならガス電気使うな水道使うな
山林内で暮らしてろ
>>756 自称ネトウヨも元祖在日も造語に次ぐ造語で何言ってるのか全然わからん
>>725 昔から行われてる祭りや伝統行事でも、必要に応じて行政機関と調整して実施してるの
儀式で川魚必要なら管理組織に申請すりゃいいだけの話
アイヌの儀式で必要という理由なら、計画書出せば簡単に通ると思うけどね
俺たちはアイヌだ法律なんて関係ないってか？
ここは法治国家なのに
>>23 北海道をアイヌに返して和人が出ていくならそれでもいいんじゃね？
>>765 クマって何で泳いでる鮭取れるんだろうな
凄くね？
虐殺して北海道奪ったのが事実だからつらいわな
明治政府の天皇の時代だしｗ
>>761 >ここまで理解できてる？
そこからなぜ「先住民族であるアイヌが伝統的に行ってきたことで行政の許可は必要ない」 に飛躍するんだよと
伝統的儀式といっても
生け贄を神に捧げるとか言って
人柱を埋めたらアウトだろ
こいつらが言ってるのは単なるアナーキストの主張
無政府主義者がアイヌを名乗ってるだけ
>>675 じゃあ日本から出て行けば？ｗ
誰も居てくれなんて頼んでねーーーから、今すぐ出て行ってくれて構わんぞ？
>>761 札幌市が国から予算取ってくれたんだろ？
で、行事に必要な手続きを（無知か故意か）怠って、
法に抵触したから怒られたんだろ？
そもそも道民だったら漁業権買う必要があるとか知らない訳無いじゃん。
鮭釣る権利も抽選だって知らない訳ないだろ。
>>761 この儀式はアイヌの復権運動と同じようなものだから
ははあ、どうやら、この紋別のやろう
洗い出したら、左翼の奴らがあぶりだされるわけだな？
公安も目をつけてるわけだ
>>773 だよな
アイヌと半島人の顔付きは全く違うからなあ
>>781 日本政府の法律に従うということは日本政府に隷属することを
認めることになる
アイヌは先住民なんだから侵略された被害者であり、法律論を言うなら、
そもそも日本はアイヌに北海道を返さないといけなくなる
だから、ザイヌ活動家の仕業だろ
言い分がテョンと一致してるし
大体だぞ？警察が警戒してる中で強行しようとしたんだろ
なんで警察に警戒されるんだ？？
アイヌ利権に群がるザイヌだからだろうが
日本人 侵略者
アイヌ人 正当な領民
なんで日本人の許可が必要なんだよｗ
敗戦のときにアイヌ独立させてやればよかったのに
時効の延長は法の不遡及に反してるって言う奴は
時効の延長を認めないって事の方が
法を遡及する事になるってのが理解が出来ない阿呆なんだよ
過去の法で定められた時効を現行の犯罪者に適用しろ＝法の遡及だろ
この水虫星とか言う奴の煽りがちのスレタイなんとかならないもんかね
なんで縁もゆかりもない半島人をアイヌ認定するんだよ。
アイヌはあほ。反論は認めないw
>>775 戦国時代にさかのぼれば
日本全国三河者の家康に侵略されてんだよ
他の国だってそう、どこかの地方の誰かが国として統一してんじゃねえか
>>612>>665
>>669>>670
>>671>>117
>>1 「かわいい、美くしいは正義だ！」
「アイヌの女性は色が白くて美人で背が高い！」
などとゴールデンカムイとかいう時代考証ゼロの幼稚なマンガアニメを信じ切って、中学生レベルの妄想をかき立てているおっさんが結構多いが、
そういう「アイヌ女」は実際は悲しい昭和史の裏側を物語る「あだ花」みたいなものかも知れない。
アイヌは古モンゴロイド系統に属しており、コーカソイドでもなんでもない。
それからアイヌは和人よりも骨格はガッチリしていて筋肉量は多いが、和人よりも低身長だ。
じいさん連中の中には未だに「アイヌコーカソイド説」を信じている情弱が大量にいるが、ゴールデンカムイとかの幼稚なアニメ好きもその同類。
アイヌに対する妙な幻想は捨てた方が良い。
明治以降から戦後に炭鉱が産業として壊滅する迄の間、北海道に炭鉱労働者として流入した本州部落民男は結構多い。
獣肉を常食していた部落民は一般日本人に比べて体格も良く身長も高かった。
戦中期、日本人男性が徴兵される中、人手不足を補う為に徴用された朝鮮人男もカルシウムを豊富に含む大陸性土壌由来の水、野菜を摂取していた結果、内地男性よりも身長が高く体格も良好だった。
一方、戦後に満洲から内地に逃げ帰る途中で、ソ連赤軍兵士として従軍していた凶暴なロシア人(シベリア流刑地から囚人兵として徴兵)に強姦された日本人女性は数多く、堕胎も出来ずに密かに生まれた女児もいた。
同樣に、朝鮮半島から内地へ引き上げる過程で現地朝鮮人男に強姦されて不幸にも妊娠してしまったが、堕胎する機会を逸してしまった女性も多数いた。
そんな不幸な間の子が、引き取り手も見つからず、辺境のアイヌ村に捨てられたのをアイヌが拾って育て上げたという例は珍しくない。
ここに、
[本州部落男or朝鮮男]と
[ソ連赤軍兵士or朝鮮人男が孕ませた日本人女性から生まれた間の子女性]という交雑が発生し、以後今日に至る訳だ。
こうした、外見的には目鼻立ちがくっきりしていて、身長が高く、スタイルも良いと、非常に恵まれてはいるが、
背景には呪われた歴史を抱える人々が僻地アイヌ村でアイヌとして育てられ、成長し平等思想、解放思想、社会主義に目覚めるとどうなるか？
正に語られなかった昭和史の秘部恥部である。
チョンに汚染されザイヌになった時点でアイヌは終わってた。
>>787 書類だしたら許可出すよと言ってんのに出さねーで無許可で捕ろうとしてるもん
◆最新科学：日本人のまとめ
〔日本人のDNAは中国人や朝鮮人とは異なっており、琉球人やアイヌ人のDNAと共通点が多い〕
Ｙ染色体の80種類ほどの遺伝子のうち
日本人は「D2 (D1b)」を持っているが
Ｙ染色体の中でも非常に古くからある系統。
日本人のD系統はほぼ100％が「D2 (D1b)」系統。
同じD系統であってもチベットや東南アジア が
D1とD3系統。
もちろん同じD系統だから、近縁であることは
間違いないがD2 (D1b)系統は世界の中で日本人
にしか存在しない固有の系統。
さらに大きな意味な持つのが、日本の隣の
韓国にはY染色体D系統が存在しないこと。
この系統を持っているのは世界的にも珍しく
圧倒的に日本人に多く存在し韓国人にはまず
見られない。
核DNAというのパターンを網羅的に解析した
結果、日本人は韓国人と大きく異なることが
判明した。その「D2 (D1b)」をいちばん多量に
持っているのがアイヌ人と沖縄人である。
[現代の科学がアイヌ人と沖縄人が日本人の源流であると証明してしまったのである。]
DNAでわかった東アジア人は大きく分けて
「４集団」ある。
・東南アジア集団
・中国集団 （北京、ソウル（韓国）を含む）
・モンゴル集団
・日本列島集団（ヤマト人、オキナワ人、アイヌ人）
であり、４つの集団は、各々DNA上離れて存在する。
ソウル（韓国人）は中国集団に分類され、DNA上、
中国人と韓国人とはそれほどの違いはなく、
韓国人は日本人よりも中国東北部の人間に近い。
またこのD系統は、アジア人種のみならず地中海沿岸や
中東に広く分布するE系統の仲間であり、Y遺伝子の
中でも非常に古い系統である。
東アジアの地域全体には南方系O系統が広く分布し、
島国の日本や山岳のチベットにのみD系統が残ったと
考えられる。
D2 (D1b)系統はアイヌ人88％、沖縄人56％、本土日本42〜56％
チベット33％で、韓国ほぼ0％である。
アイヌには南方系O系統は殆んど無い完全なD系統
であり、本土日本人と沖縄人には南方系のOが混ざり、
つまり事実上アイヌと本土日本人は大差がなく、
アイヌに南方系を足したのが本土日本人となる。
つまり日本国は民族として非常に安定したまとまり
を持った国家である。
>>784 凄いよねクマ
1人しか知らないけど人間でも出来る人居るよ
探偵ナイトスクープかなんかでメガネかけたハゲの細いおっさんが
クマみたいにして鮎をシャッってやって岸に飛ばしてた
>>805 だからワザとだよ。アイヌ文化が国家に抑圧されてるニダとやりたいんでしょう
こんなもんね、純粋に伝統行事やりたいだけならば、許可取れば良いだけの話しだ。
20人余りで網使って取るつもりなら鮭1匹2匹の問題じゃないわな
何十匹取るつもりだったのか？
あと神に捧げるっつってるけど儀式が終わった後の鮭の処理どうするのか？
皆で食べるならやっぱ密漁だわ
普通に店で購入するってしないのか？
なんで金出して買っちゃまずいのか？
説明されないと納得いかんわ
>>810 いや、アイヌ以前に縄文人がいた遺跡はあるから
そうなると、日本人が先住民だとなる
>>761 >で、札幌市が正式にこの行事を国を通じて認めたのが
>100年ぶりなの
>>66と激しく矛盾する
本土はともかく、北海道にしたら
アイヌの本当の子孫なら
北海道の所有者だし、なんであとからきた
長州の子孫ごとに言われる筋合いはないと
断言はできる
アイヌもトランプ大統領に言う方が
間違いなく利権は強化される、アイヌのバックに
米軍がつけば、世界最強、日本政府とか殴る蹴る状態でいいし
アベとか、思いっきり、西部劇レベルで蹴り上げていい
まじ北海道は略奪した土地だから 公安も必死やな
公安は特警子孫が多いから親の犯罪をほじられたくはないｗ
ネトウヨ「アイヌは朝鮮人ニダ」
朝鮮から渡ってきたのはこいつらの方じゃないかｗ
>>801 > 日本全国三河者の家康に侵略されてんだよ
それは合意の上だから侵略じゃないと思うぞ
そういうルールで納得して戦国大名たちは覇権を競ってたんだから
しかしアイヌの抵抗と戦争はそうじゃないだろ
>>775 おい？
侵略者呼ばわりまでするのなら
武器で戦うか？ってことだよね？
おまえその覚悟あるの？
示せるのか？
>>771 川で獲る行為そのものも儀式の一部なんだろ？
>>737 >>354と激しく矛盾する
>むしろ国が地方経済どうこうと法人までよこして
>この神事を推奨してるくらいなのに
>今更、許可とれとか
アイヌ人はトランプにお願いして独立させてもらえよ
アメリカの一部になったほうが安全だからな。
北海道は主戦場だからなｗ
アイヌと主張しても日本人としての権利も主張するのだろ。
どこかに集落作って、日本の文化と完全に決別した生活してるなら同情するが
日本人とかわらない生活しといて、日本の法律守らないのは許されない。
>>823 まて、その馬鹿とネトウヨを一緒にしてくれるな
我々ネトウヨは排外主義ではあるが、見るもの全てが朝鮮人に見える異常者とは違う
>>823 ほんとこれ、そして鏡見ろって会長よりよっぽどチョン顔してるから
ネトウヨ困惑のあげく原住民をチョン認定ｗｗｗｗｗ
やっぱアホやろ
ん？
別にアイヌだって言って許可取りゃいいんでしょ？
許可取りなよそのぐらい
それとも許可取れない理由でもあるのかな？
>>823 その理屈でいうと世界の人々はみんなアフリカ人だよ
同じアフリカ人の末裔として、現在の日本地区の王様の取り決めを守れや
っていうこと
>>656
・障害者叩き → 障害者全体が叩かれているワケじゃなく、過剰な権利を主張してることが叩かれる。
（例） 名古屋城復元における「車椅子でも乗り入れできるエレベーターを付けろ！」「階段にリフト？ダメだ！ｴﾚﾍﾞｰﾀｰだ！」
あと、精神障害者は殺人を犯しても無罪とかな。
・妊婦叩き → そんなのあるの？ どんなのか知らない。 個人的には公共交通手段では座席など優遇されるべきだと思うし、優先座席は妊婦、老人、怪我人など弱者の為のものだよ？
・沖縄叩き → 沖縄県民が嫌われているんじゃなくて、沖縄の地元民すら嫌う、「勝手に公道を検問する活動家」が嫌いだよ。ヘドが出るわ。あいつらは普通に犯罪者。恫喝恐喝の類も平気でやるしな。
・LGBT叩き → 過剰な権利の主張は嫌われて当然。ちんこ付いてるTの人が女子更衣室とか女子トイレ使ってたら収集付かないだろ。判別方法が無い上に、本人たちも大っぴらにしたくない人も居るから仕方ないだろ。
・アイヌ叩き → 昔からナコルル大好き。神秘的でイイじゃないか。最近ならアシリパさん人気ありすぎ。差別？ドコの異世界のこと言ってるの？あ、過剰な権利の主張はヤメて下さいね。 アイヌと北海道は
アボリジニとオーストラリアに似ている
まちがえても朝鮮半島やアメリカと比較しちゃだめ
植民したときに原野が広がってたのでフロンティアしちゃっただけ
混じりものを排除するならアイヌ文化を保護してもいいと思う
ただ法律は守りなさい
>>836 許可取ったら日本政府に隷属した行事になってしまうし、もはや神事じゃないだろ。
神事は神の許可だけで十分なんだよ。
>>761 >ここまで理解できてる？
理解できてる？
って、言い回しを、活動家は、よく使うよねｗ
>>824 合意の上ってどういう意味だ？
そう言うルール？
当時、統一された法なんてないぞ
>>827 はあ？
伝統的に紋別でしていたのなら
こんな騒ぎでならんよね？
俺、北見だが聞いたことがない
あえて、揉め事をおこしたんだろうね。
おまえ、左翼団体の者なのか？
アイヌなのか、そこまで擁護するのなら
名乗れよ
伝統儀式というなら、
まず イヨマンテ を世界同時配信で、挙行してからだ
生きたヒグマを弓矢で、あの世にお送り申し上げるアイヌの雄姿を、世界に見せろ
大反響を呼ぶぜ
http://fine.ap.teacup.com/makiri/190.html
漁協専務が許可証勝手に申請して私文書偽造とか言ってる
https://www.jstage.jst.go.jp/article/grj1984a/63/4/63_4_221/_pdf
紋別アイヌ家族構成
http://www.esd-j.org/wp/wp-content/uploads/2015/10/ESDreport02_hokkaido.pdf
オホーツク・紋別におけるＥＳＤへの取組み
〜アイヌ民族の権利回復から持続可能な地域づくりへ〜
地 域：北海道紋別市
実施主体：NPO 法人さっぽろ自由学校 「遊」
報 告：NPO 法人さっぽろ自由学校 「遊」 小泉 雅弘
https://www.npo-hiroba.or.jp/search/zoom.php?pk=24061
団体名 特定非営利活動法人 さっぽろ自由学校「遊」
法人格 特定非営利活動法人
代表者 共同代表 宮内 泰介 （みやうち たいすけ）
共同代表 徳武 篤子 （とくたけ あつこ）
共同代表 林 炳澤 （いむ ぴょんてく）
共産党後援でした。解散〜 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63) ナチス占領の損害「6兆円」 ポーランドが賠償請求検討
ファシズム日本占領の損害 アイヌ人が賠償請求検討
>>843 隷属とか関係ない
許可取ったら神事として成立しないなんてことにもならない
縄文人の子孫だから漁に許可いらないってのと同じくらいは意味不明
伝統儀式って、地域も認めるってことだよ
警察まで呼ばれる騒ぎになるってことは
他の住民にとって迷惑なだけ
>>844 去年まで無許可で鮭獲ってたって書き込みがいくつもあるのに
100年ぶりの祭りなんだとさ
笑えるよね
自分の先祖の土地、川でシャケ取ろうとしたら
よくわからない、本土から来た目が釣り合がった役人から
ここの川は取るんじゃないぞ、この川は俺のご先祖の物なんだけど
うるさい許可取れじょうたい、お前ら何様というのが、今回の事件
>>823 残念。アイヌ団体役員に何故かテョンか名前を連ねてるのはもう公にされてる。
次いでにアイヌ文化がーを連呼しているのはキムやらパクやらシンやらの何時もの連中だ。
収穫の祝いとして、新米で作ったどぶろくを振る舞う習慣というのが日本各地にあるの。
地域によっちゃあ室町幕府の時代から続いてるとかさ。
でもね、いま無許可でやると酒税法違反なのよ。
だから伝統行事を守るために、現在のルールに従って酒税払って、どぶろく祭りをしてる。
伝統って言葉に甘えちゃいけねーよ。
アイヌが伝統文化を復活させたいと騒いで
先住権だの民族的独立だのを訴え始める
もしこれが実現すると
これはそのまま沖縄でも適用される
チョンに侵略されてザイヌになっちまったｗ
もう戻れないねｗ
>>843 その理屈でいうと、殺人したって俺らのことだと言い張るってことでしょ
これって、破壊活動防止法の対象だね
>>852 多分警察も自分で呼んでるんじゃね?
あとで発覚したら密漁で逮捕だから、漁をする前に止めてもらってると見た
>>843 いやいや
日本各地の祭りも道路使用許可取ってんじゃん
アイヌだけ特別扱いするのはアイヌだけ差別するのと変わらないよ
別に減るもんじゃないでしょ
役所行ってちょちょいのちょいだって
>>858 ザイヌｗｗｗｗｗ
ほんまやね
どんどんアイヌの評判を落としとるわ
>>843 >許可取ったら日本政府に隷属した行事になってしまうし、もはや神事じゃないだろ。
何言ってんのかさっぱりわからない
本州でやる祭もいちいち許可取ってんですが
本土の政府て、歴史が明治からだもんな100年せいぜい200年レベル
アイヌて千島アイヌがメインなので、史跡が3万年前から残ってる
縄文からある
>>843 ということは彼らは税金も払ってないわけか
脱税で逮捕だな
>>244 その通り
アイヌの人達は揉め事なんか起こさない穏やかな
人達、申請すれば許可は下りるんだからこんな無意味
な争い事はしない。するのは日本人ではない在日エベンキ
精神異常集団。こいつらがアイヌに潜り込んでいるのだ。
海外でもイヌイットだけ例外的にアザラシ猟が認められてるし
アイヌが儀式で使うくらいの漁なら例外で認めてもいいんじゃね？
紋別市職員は、紋別アイヌ協会の畠山敏会長に日本語や
提出書類の手続きを教えてやれよ
アイヌ協会も畠山に日本の法律に従うように指導しろ
日本の色んな風土や文化を乗っ取り、腐らせるのが朝鮮人と韓国人。
警察を呼んでＮＨＫに書かせて、騒ぎたいんだろ。
お安い宣伝だな。
✕ おれたちゃアイヌだ無許可で鮭捕るぞ~ ← 警察に阻まれる
○ ウリたちゃアイゴだ密入国で背乗るぞ~ ← 祖国を棄てて来た
もう中身入れ換わってるだろ
>>867 あ、そういうことになるな
全部繋がってると
>>843 アイヌは無免でクルマの運転とかしてんの？
やべぇなw
>>846 実際秀吉や家康による統一を不当だと文句言ってた人はほとんどいないだろ。
法で規定されてなくても、それが暗黙のルールだったんだよ。
そして天下取り競争の勝者を庶民も受け入れて歓迎し、新体制に積極的に
従ったし、もともと敵だった大名や武将も忠誠を示しただろ。一部に反乱分子は
いただろうけど、僅かだ。それはアイヌと違って同一民族なので価値観が共通
だからだろう。
>>849 やっぱ去年もシャモ政府からの許可なしで神事を挙行してたんだなさすがだわ
>>870 場所とか数とか時期とか厳しく制限されてるんですが
>>1 なんで許可取れば済むのに取らんの
儀式は名目で主眼は政治的闘争にあるからじゃねえの
今話題の少数民族だから当然の権利だと主張していたら
世間から反発喰らうぞ
>>887 劣等民族鮮コロ差別をじゃんじゃんやらないとね
アイヌ問題にようやく重い腰を上げたのは80年代だっけ？
こんなもんさくっと解決しとかんと中国を批判できんぞ
アイヌ文化は有力な観光資源にもなる
伝統文化を復活したいんじゃなくて
鮭漁を阻止されることの
被害者っぷりをアピールしたいだけだろ
このため１日の伝統儀式は海でとれたほかの魚を代わりに使って行われました。
とあるね、なにが不満なのよと思うわ
常識のなさをアピールしてなんの得があるの？と
先住民だろうがなんだろうが国内法に縛られる
インディアンだったら弓矢でアメリカにいる白人殺していいとか、税金払わなくていいとか、そんな話にはならない
ちなみにキリスト教の場合
聖書には「カエサルのものはカエサルに」という原則があります
これは
カエサル(王様)から道路をつくってもらったり、学校や病院、自治などいろんな恩恵をもらってるわけだから、その恩恵を返しなさい。
つまり税金を払え、決まりを守れ
という聖書の教えです
つまり先住民だろうがなんだろうが、日本で学校いって、日本の公共機関を使い、自衛隊や警察に守ってもらってんだから決まりにしたがえやボケが
と神は言ってる
メディアに登場する
>>1の様な連中は在日テョンコロリンor在日テョンコロリンの息のかかったアイヌって理解でOKだ
因みにアイヌを自称して補助金受け取るのに審査はない。
完全自己申告制。
>>835 こいつ、このレスを少しでも面白いと思って書き込んだんだろうか
もしそうだとするなら相当つまらない人間だぞ
その前にサケは取れないだろう？
そのりくつはおかしいわ
ポリは公余計なことするから嫌われるんだ
税金泥棒で恥知らず
>>870 イヌイットはガチでイヌイットの生活しているからな
アイヌは狩猟生活しているのか？え？
>>851 > 隷属とか関係ない
> 許可取ったら神事として成立しないなんてことにもならない
それはあんたが決めることじゃない。
アイヌの神事に侵略者の政府が口を出すべきじゃない、というのは
理解できる主張だし、日本政府の許可を取るということは、日本政府＞アイヌ、神
という力関係になってしまうだろ。侵略者の政府を神より上位に置いたら、アイヌの神事
として相応しくないのは当然じゃん。
天照大御神の神事なら日本政府や宮内庁の許可でも矛盾ないけど。
利用されて終わりの典型的なバカが出てきたよ、支持者ってのはアイヌとは何の関係もない共産党か
そこらの関係者だろう
>>899 税金泥棒も恥知らずもどっちも密航白丁の事だろうがwww
兵役行ってこいよオラ
釣りは良いのになぜダメ？
明らかに邪魔してるやついるよな
自称アイヌだろ
マイノリティの権利乱用が許されてると思ってる特殊な人々
>>890 でも許可取ればOKなんだから
なんで許可取らんのって話になると思うが
いや、政府から手厚く保護されているイヌイットは腑抜けのようになって生きているんだぜ
ホント
>>901 そのまえにアイヌは江戸幕府に絶対の服従を誓ってる
〜終了〜
>>880 いやいや、徳川にたてつけばお家おとり潰しだから
そら仕方なく従うでしょ
前田だったか島津だったかつ反旗を翻すかと、幕末まで話し合っていたらしいし
結局力で押さえつけてたことに何ら変わりはない
んでそれは日本だけじゃなくどこの国でもいえる事
今一つとしてまとまっている国のあちこちが
何百年前は独立してたんだから好きにさせろなんて言い出したら秩序が崩壊するよ
行政も配慮してるから、申請すればすぐ許可出るのに
なぜしない
意地っ張りと言うか、おそらく別の目的があるのだろう
普段はサラリーマンやって、日本の法律に守られて生活してるくせに
これは筋が通らないだろう
>>904 釣りも許可制だぞ
競争率激しくて抽選制になるくらいの
紋別アイヌ協会に北大から4体のアイヌの遺骨返還
2017-09-17 | アイヌ民族関連
HTB 2017/09/16(土) 22:55
https://blog.goo.ne.jp/ivelove/e/898fcd57ae64e3ed07b3abfa4837ed91 民族どうのをアピールするにも、常識ってのがないと支持は得られないだろうね。
調子にのりすぎだとおもう
アイヌに背乗りして税金を掠め取る
朝鮮民族のやってる事は差別の頂点みたいな行いだよ
そもそもな話
遡上する鮭を網で大量に捕まえちゃったら＞来年生まれる鮭が減るんだから
この辺も…アイヌの精神論とは逆行してるような気がするんだよなぁ
大抵、何処の国の狩猟民族も乱獲はしない
乱獲したら来年飢えてくたばるのは、自分たちだから
アイヌてすごい広大な土地を移動してた
イヌイットとも親戚筋だし、そもそも直系でも北海道アイヌと千島アイヌ
オホーツクアイヌやカナイ人も親戚だと最近の研究で判明されたり
ナチのアーリア人でも、アイヌが日本人だ、白人の準種という
めちゃくちゃ理論で、なぜが日本人が名誉白人になってるし
日本政府に使われるだけ使われた存在、アイヌの子孫は優遇されるのは当然
許可を出さないってんなら文化、民族への弾圧だが許可なんか取らない法律なんか守らないというのは権利の主張から逸脱してるわ
申請したらいいだけなんとちゃうの？
申請しても断られる事で伝統を守れないなら、それはそれで言えばいいと思う。
好き勝手にやっちゃうぜっていうのは、伝統とは関係ない話のはず。
>>843 それだと宗教は違法として国と対決するしかなく当然滅びるか地下でカルト化せざるを得なくなる
そういうわけで宗教は国の法律の下位に置かれるのがキリスト教も含めて世界的な基本姿勢
例外は一部のイスラムくらい
>>862 日本（本土）各地の祭りの多くは神道系でしょ。
そのトップは神社本庁と、神道の祭司の長である天皇陛下だから、
日本政府の許可制で管理しても違和感はない。
しかしアイヌの神事がその許可の下で行わないといけないとしたら、
アイヌとアイヌの神が日本政府に隷属していることになるでしょ
なんてこったい。
アイヌの方々の日本の開拓者としての神聖な血に
確実に朝鮮人の血が混ざってしまったのか。
>>904 漁協が管理しているところで釣りするのは許可要るよ
うっかり無許可でサケをとれるようになったら
それこそ、その権利を売るわけでしょ？
目に見えてるじゃないの
漁民の生活どうするの？ってことで
こういうので、儀式どうのと意地をはるのは良くない
>>920 数匹取って祭事に使う行為をして大量捕獲というのか
北海道の漁業関係者とは会話出来そうにないな
>>923 許可を受けろと言ってるのにソレを無視してるので
免許書をとればいいのに、「免許はとらない」と話してるので
じゃあ無理ですわ。ってだけ
大衆の伝統祭事や皇室であっても法律守って行う。
先住民だから法律守らなくて良いとゴネるか、先住民が現在において扱いにくい土人だと貶められる原因になり得る。
リスクとってまで特別扱いして欲しいのかね。
>>870 米加は「保護と補償が必要なら昔ながらの伝統的な生活が条件」が基本。
美味しいとこ取りはできない。
ここ最近の反日活動家のやり口は、「少数民族（沖縄、北海道）」と「障がい者（名古屋城）」で揺さぶりをかけるのがトレンドだな。
>>922 ナチスの優性論にアイヌを優遇しろとかレイシストだなオメー
>>926 網で取っちゃダメなんていう法律あんの？
>>917 >>933 国民の共有財産を使って営利を営んではいけません
最近携帯電話事業のニュースで学んだ事だよね
>>865 本州でやる祭りは主に神道だから、その神道のトップの天皇陛下の政府
にお伺い立てるのは当然でしょ。しかしアイヌの神は国家神道と何の関係も無い
>>935 その数匹を取るという許可を得ればいいのに、「俺は許可をもらわない。免許書はとらない」
といってるんで
じゃあダメですわ っていうこと
逆にいうと、こういう非常識な行為を繰り返して
政治家の支持も失い、元の木阿弥だね
さあ、どうするよ？と
>>935 数匹って何匹なんだよ
網で取るならもっと取れるだろうよ
>>5 当時ロシアが南下してきたから、日本としては国境を固めねばならんかった。
放置しておけば、北海道の大部分がロシアに占領されてた。
>>929 自称アイヌ民族たちも
ちゃんと参政権もって日本の民主主義に参加しとるじゃん
国民の共有財産を使って営利を営んではいけません
最近携帯電話事業のニュースで学んだ事だよね
どこの国籍持ってんの、日本のなんでしょ？
嫌なら日本人やめてから言いなよ。
外国人になったら、日本国民の恩恵は無くなるから
アイヌ人であるより、生活しにくくなるだろうけどね。
>>935 いや、網を使った＝って事は…
あ、そうか傷つけないようにしたのか
>>1 申請すれば許可が出て合法的にやれることを
わざと手続き無視して法的根拠のない権利を主張する
こうやってワザと人々の注目を集めて
アイヌに対する偏見を冗長し
差別を創り出すことで利権を手に入れようとする
よくある手口だけど
バックにヤクザかなんかいるんだろうなぁ(´・ω・`)
>を管理する道は儀式の場合でも事前に許可を申請するよう定めていて、
>許可のない漁は法令に違反するおそれがあります。
いや、普通に許可をもらえばいいんじゃねえの？
>>914 > 前田だったか島津だったかつ反旗を翻すかと、幕末まで話し合っていたらしいし
それも覇権争いのゲームの範疇でしょ
不当な侵略だとして抵抗したわけじゃない
鮭の密漁して捕まっただけだろ。
なんだか、自称・アイヌ伝統行事とやらを、警察が弾圧したみたいなことを言ってるがｗ
ま、先に縄文人いたしな
先住民とは情けだな
奨学金返したの一人だけだっけ？あれ、ゼロか
>>956 神様以外に許可を出す人が居るのか
その許可を出す人は神より偉いのか
>>941 大量に取るのはダメ。許可を受けろと
>>1 「許可は受けない！ 俺は捕っていいはずだ」
と言ってるのが自称アイヌさん
「許可受けないなら、ダメっす」
とごく当たり前の警察さん
部落問題と同じで
分断工作して反政府・反自治体を推奨する
おちかくの外国人がいるようなので
それを排除しないとな
>>956 ご丁寧にTVまで呼びつけてるのが、何ともいやらしいよな
多分バックに入るのは、国連イカサマ人権屋だろうが
こいつ等にしてみりゃ、人権は商売道具だからなぁ
そういえば、紋別って以前はロシア人が多くてね
今はロシア人向けの店はさびれてると聞いたが
どうなったものか
アイヌをネタに盛り上がれるのか？
こんなしょぼい連中をみに
>>913 アイヌに統一政府なんてなかったのだから、それはその時絶対服従を誓った
当人だけのことで、他のアイヌには全く関係がない
>>967 名古屋でも、障がい者を使って、暴れまくってる団体がある。
やり口が、そっくり。
朝鮮民族はがっちがちの差別主義者。
半島で行われいる差別は苛烈を極めているという
さて、翻って在日だ。
>>1の一件にしてもそうなんだが、テョンは差別利権を獲得する為に、アイヌに背乗りし補助金ゲットしているのだから文化の盗用なんてレベルでは無い訳だ
朝鮮DNA=差別DNAである事がまた証明されてしまった
>>964 神様も法を守れと言っとるよ
キリスト教の場合
聖書には「カエサルのものはカエサルに」という原則があります
これは
カエサル(王様)から道路をつくってもらったり、学校や病院、自治などいろんな恩恵をもらってるわけだから、その恩恵を返しなさい。
つまり税金を払え、決まりを守れ
という聖書の教えです
つまり先住民だろうがなんだろうが、日本で学校いって、日本の公共機関を使い、自衛隊や警察に守ってもらってんだから決まりにしたがえやボケが
と神は言ってる
他のアイヌの人は許可得て祭事として漁やってるけどね
こんなことすると他のアイヌの人たちに迷惑じゃなのかな
>>944 精神論の話じゃない
例えば神輿が通るから道路を一時的にストップとか
法の点で許可がいるんです
アイヌだって許可取れば鮭取れるのになんで許可取らないんですか
無法なんですか
儀式で使うんで漁をする許可くださいなと言って却下されたんならそんくらい認めてやれよと思うんだけど無許可じゃ駄目よ
>>974 ＞キリスト教の場合
この時点で会話が破綻してる件
>>970 だよね
自治区どうのといっても
シャクシャインのような酋長がいるだけ
>>965 いや北海道でさけを対象とする定置網漁業は漁業法による免許制だから、そもそも違法
未遂に終わったから厳重注意か
>>928 いや侵略者は出て行って、アイヌに北海道を返せばいいだけでしょ。
アメリカもそうだけど、本来は、白人が出て行ってネイティブアメリカンにアメリカを
返すのが筋でしょ。今更白人にそんなつもりがさらさらないことも分かってるが、
しかし筋を通すならそういうことでしょ。
>>982 国民の共有財産を使って営利を営んではいけません
最近携帯電話事業のニュースで学んだ事だよね
>>958 何をもって不当だなんて言ってるのかさっぱり分からん
九州には九州、四国には四国の伝統文化があったわけだよ
んで、それを力によって一つにまとめたのが秀吉であり、後を継いだ家康じゃねえか
島津家由来の祭事だから、許可は取らないなんて鹿児島県民がいるかよ
>>970 それブラジルの日本人「勝ち組」村が
「俺たちは連合国に降伏してない」言ってるのと同じ
あるいは
朝鮮人のマイノリティ活動家が
「大韓帝国は日本に併合されてない」言ってるのと同じ
無理スジの主張っすよ
紋別は、別途、違法密漁で摘発の記事はよくみるからね
私にしたら、その関連だろうくらいにしか見えないもの
>>984 アイヌが北海道の先住民じゃないしな
おそらく和人より遅い
通常では漁業権の侵害で犯罪に問われるが
きちんと北海道に祭事だと届ければ捕獲の許可は受けられる
>>951 そりゃ日本政府が北海道を侵略したままだからね。北海道をアイヌに返せばいいんだよ。
そしたら日本の参政権も必要ない。
俺たちゃ戦勝国民だ。駅前の一等地とるぞーと言った朝鮮進駐軍が警察を襲撃。
>>970 いやその時は英雄に統一してまとまった そして戦いを挑んでアイヌが負けた
そして敗北した結果当時のアイヌを束ねる12くらいの部族長が、絶対の服従を誓った
〜終了〜
もう滅んだ民族だろ。アイヌ語もしゃべれないだろうし。
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・【兵庫】「白トラ」で売り上げ２億５千万円 無許可経営の疑いで男逮捕「やればやるほど利益」
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・【公安】生物兵器製造に転用可能な噴霧乾燥機を中国に無許可輸出した疑いで化学機械メーカーの社長ら３人を逮捕
・警察に逮捕されたせいで国家試験を受けられなかったんだけど、損害賠償請求できる？
・偽バイアグラ販売で大阪の韓国人逮捕 20万錠以上を押収 警察が電柱などに貼られた偽のバイアグラなどの広告を見つけ捜査か
・【インドネシア】真昼に街頭ビジョンでポルノ映像 警察とサイバー犯罪専門家が捜査に乗り出す[10/02] [無断転載禁止]
・県警｢うちの警官が女性のパンティーの盗撮で逮捕された｡本人のプライバシーのため実名は出さない｡盗撮動画が100本見つかったけどな｣ [無断転載禁止]©2ch.net
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