◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【北海道地震】外部電源喪失 震度2で電源喪失寸前だった泊原発 「経産省と北電の災害対策はお粗末」地震学者★3 ->画像>35枚
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北海道を震度7の地震が襲った。気象庁によると、地震の発生は6日午前3時8分、地震の規模を示すマグニチュード（M）は6.7で、震源の深さは約40キロと推定されている。
地震地質学が専門の岡村真・高知大名誉教授は、今回の地震について「石狩平野には馬追丘陵から南北に延びる地域に活断層が存在すると推定されていて、震源は石狩低地東縁断層帯の東側と思われる」と分析している。震源に近い厚真町などでは家屋の倒壊や土砂崩れが発生し、生き埋めの被害も出ている。
これまで北海道では、太平洋側に延びる千島海溝でM9クラスの地震が想定され、前回の発生から約400年が経過していたことから「切迫性が高い」と警戒されていた。だが、岡村氏によると「千島海溝との関連性は低い」という。
「今回は内陸で起きた地震で、規模としてはそれほど大きなものではなかった。ただ、震源が深く、石狩低地帯は地盤が弱いところが多いため、地盤災害が広がったと思われます。余震も想定されることから、土砂崩れが起きる地域に住む人は警戒を続けてほしい。また、捜索活動を続ける人も、二次災害に気をつけてほしい」（岡村氏）
さらに、被災地を混乱させているのは295万戸におよぶ道内全域の停電だ。道内の信号機はストップし、固定電話や携帯電話がつながらない地域も出ている。
「2003年のニューヨーク大停電のとき、日本では複数の系統から電源を確保しているから、1つの発電所のトラブルが原因で広範囲の停電は起こりにくいシステムになっていると言われてきた。なぜ、こんなことが起きたのか。訓練も行われていなかったのか。今後、徹底した調査による原因究明が必要です」（岡村氏）
なかでも驚かされたのが、北海道電力の泊原発（泊村）で外部電源がすべて失われたことだ。泊村の震度は2。にもかかわらず、現在は非常用ディーゼル発電機で、燃料プールにある使用済み核燃料1527体の冷却を続けている。幸いにも、3基の原子炉は運転停止中だった。
2011年の東京電力福島第一原発事故による大きな教訓は、大規模災害が起きても「絶対に電源を切らさないこと」だったはずだ。それがなぜ、わずか震度2で電源喪失寸前まで追い込まれたのか。
「泊原発には3系統から外部電源が供給されていますが、北電の中で3つの変電所を分けていただけと思われる。北電全体がダウンしてしまえばバックアップにならないことがわかった。今回の地震で、揺れが小さくても電源喪失が起きる可能性があることを実証してしまった。『お粗末』と言うしかありません」（岡村氏）
北電によると、地震発生直後に同社最大の火力発電所、笘東厚真発電所が緊急停止。電力供給の需要と供給のバランスが崩れたことで周波数の低下が起き、他の発電所も運転が止まった。笘東厚真発電所の復旧は、少なくとも1週間かかるという。泊原発の非常用ディーゼル発電は最低7日間稼働できるというが、「事故にならなくてよかった」ではすまされない。
「北電だけの問題だけではなく、監督官庁である経産省にも責任がある。このような事態が起きることを想定して、原発施設の電源確保の仕組みをチェックしていなかったということ。これは大問題です」（岡村氏）
現在、発電所の再稼働に向けて作業が行われているが、電力復旧のめどは立っていない。もし、泊原発で非常用のディーゼル発電が故障などで使えなかった場合は、“最後の砦”であるガスタービン電源車に頼らざるをえなかったことになる。今回の地震は「原発への電源供給」という災害対応の“基本中の基本”に問題があったことを明らかにした。（AERA dot. 編集部・西岡千史）
※6日午後、厚真町鹿沼で震度7を観測していたと気象庁が発表したため最大震度を修正しました
2018.9.6 14:16dot.
https://dot.asahi.com/dot/2018090600047.html?page=1 関連スレ
【地震】泊原発、外部電源を喪失、非常用電源で対応中。北海道電力 ★5
http://2chb.net/r/newsplus/1536203497/ 【北海道地震】泊原発の非常用発電機、7日間の冷却可能 ★3
http://2chb.net/r/newsplus/1536206925/ ★1が立った時間 2018/09/06(木) 17:26:58.77
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1536227191/ 菅直人に文句言えよ気違いパヨクｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
地震予知のために多額の税金を使ったのに１つも当たらない地震学者の方がお粗末
防災省を作れよ。
菅と安倍では災害時の対応が不安だわ。
「たかが電気のために国の未来である子どもの命を危険にさらすようなことはするべきではない」
■ソフトバンク自然エネルギー財団・評議員「古来より森を失った文明がすべて滅んできた」
「安全で、無尽蔵に恩恵を与えてくれる」 「原発に代わる自然エネルギー」と謳い
「古来より森を失った文明がすべて滅んできた」と危惧する森林保全のエキスパートとして
「太陽由来の自然エネルギーに依拠する社会」を推し進めたソフトバンク自然エネルギー財団・評議員
「古来より森を失った文明がすべて滅んできた」
「太陽由来の自然エネルギーに依拠する社会に」
「安全で、無尽蔵に恩恵を与えてくれる太陽由来のエネルギー」
「大地を汚し、子供をはじめ多くの生物を傷つけ、膨大なコストのかかる原発」
・緊急時の電源確保（今回使用）
1台で安全性確保のために必要な容量を有する非常用ディーゼル発電機（各号機に2台）
※7日間連続して非常用ディーゼル発電機を運転するために必要な容量以上の燃料を貯蔵
・外部電源及び非常用ディーゼル発電機が機能を喪失した場合の代替電源
電源車（各号機に2台ずつ分離して保管、空冷式非常用発電装置とは異なる場所に配置）
空冷式非常用発電装置
・更なる信頼性を向上するための電源設備
特に高い信頼性を有する所内常設直流電源設備（この整備には一定期間の猶予）
元が北電なら3系統じゃないじゃん
こんな事すらできてないのになんで安倍はあんなに自信満々なんだ？
全然コントロールできてないだろ
北海道全域停電なってるのに可能性でありもしない原発事故を心配する放射脳
>>4 菅のおかげで泊原発は停止中だったので
感謝の言葉を述べるべきだな
電力会社の地域制をやめろ
震度２の道北まで停電なんてアホ
非常事態宣言して
原発の再稼働をやれ
稼働してたら外部電源喪失した時点で緊急停止が決定されて
ダメージ入ってるから数年かけて点検してそ
外部電源消失すると大変だから原発稼働させれば良い。
>>10 太陽光発電している家は昼は電気が使えるから、
大規模停電でも何とか過ごせる。
外部電源って北海道全体で落ちてる状態なんだからその場所の震度は関係ないんじゃ
>>13 未だに原発推進とかまともなオツムではありえないぞ。
北海道には普段は稼働していない予備の水力発電所が沢山ありまんがな
火力が止まったせいだろ。
アホな学者も居たもんだな。
と思ったら朝日か、納得ｗ
地震が真夜中に起きてみんな灯りをつけだすだろうから、需要と供給のバランスが崩れて停電にもなるわ
んで、発電所が止まりゃ原発にも電源供給できないわけで
電力会社は原発敷地内に本社と社宅を造ることを強制すれば良い
他人事だからこんな体たらくになる
わけわからん、俺が頭悪いから理解出来んの？
外部電源＝北電からの通常の電力 だろ？
北電が停電になったら止まるの当たり前
バックアップ用の電源を複数持てとかだったら分かるが、この批判は意味がわからん
ここで暴れんのはめっきり仕事の無くなった原発乞食の皆さんですか？
>>19 「複数の系統」の意味もわからないのか・・・
ネトウヨアクロバット擁護しゅごい！w
仏教に罰の教えがない
「仏罰」を使うのは大概は新興宗教
非常時に外部電源が頼りにならないことがわかった。
今回の教訓は、原発近くの別の立地に非常用発電施設を作らんとダメ。
同じ敷地内に6機ディーゼル発電機並べても、火災その他で全滅してしまう可能性がある。
敷地内・敷地外・外部複数系統と3段構えの備えは必要。
今2段構えだが、結局外部がダメになったから一時的に1段になってしまった。これじゃだめ。
グーグルのデーターセンターとか世界分散して4重バックアップだよ。
バックアップなんて2重でいいという馬鹿がいるが、そのくらいしとかないとダメ。
>>35 原発動いてたら供給過多に陥らないからブラックアウトが引き起こらない
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿電源確保できてるし、何か問題でも？＾＾
132 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-Ykb8) 2018/09/06(木) 19:26:24.37 ID:QYXVQwiR0
安倍首相が原発事故前に「全電源喪失はありえない」と地震対策を拒否 2006年
吉井英勝：京都大学工学部原子核工学科卒
安倍晋三：成蹊大学法学部政治学科卒業
吉井英勝議員「海外（スウェーデン）では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか」
安倍首相「海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない」
吉井議員「冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員「冷却に失敗し各燃料棒が焼損した（溶け落ちた）場合の想定をしているのか」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員「原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測を教えて欲しい」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員「総ての発電設備について、データ偽造が行われた期間と虚偽報告の経過を教えて欲しい」
安倍首相「調査、整理等の作業が膨大なものになることから答えることは困難」
吉井議員「これだけデータ偽造が繰り返されているのに、なぜ国はそうしたことを長期にわたって見逃してきたのか」
安倍首相「質問の意図が分からないので答えることが困難。とにかくそうならないよう万全の態勢を整えている」
http://2chb.net/r/poverty/1536224455/132 【地震】北海道で震度７★34
http://2chb.net/r/newsplus/1536231469/ 【悲報】安倍総理 こんな時に呑気に「虎ノ門ニュース」出演してしまう [535628883]
http://2chb.net/r/poverty/1536224455/ 活断層の上じゃなくても埋め立て地は怖いよね 原子力ムラの住民学者
板復帰(NG!:Gather .dat file OK:NOT moving DAT 722 -> 722:Get subject.txt OK:Check subject.txt 722 -> 722:fukki NG!)2.70, 2.18, 2.00
age Maybe not broken そもそも地震学者って役に立ってるの？
事後にあれこれ言うだけなら必要ないと思うけど
泊が動いてたら泊の外部電源は喪失するけどそれ以前に自分で作った電気使えるんじゃないの？
もんじゅの火災やバケツでウランや福一原発三機同時メルトダウンなど、
21世紀になって立て続けに原子力関連の重大事故を起こした日本には原発を扱う能力などないと完全に証明されてしまったな
さっさと脱原発しないと国ごと失う羽目になるぞ
前スレの↓
983名無しさん＠１周年2018/09/06(木) 20:08:26.91ID:qUM8pHj90
>>971 韓国にも原発はあって、気象の関係で、メルトダウンを起こした場合、日本にも放射能が降るそうです。
つまり、日本が原発をなくしても、意味がない。
はい完全論破。
↑この方。やっと日本が原発を無くすことの大事さに気づかれたようです。
しかし、日本がなくしたとしても大陸、半島の原発が危ないという絶望感、わかりますよ。
これからは一緒に中共、朝鮮の原発に対しても廃止の声を上げていきましょう！
人工地震の新聞記事。
http://i.imgur. com/JEEvfUQ.jpg
人工地震大きすぎた
http://i.imgur. com/aNB1ZIy.jpg
震度Vで大成功
http://i.imgur. com/JJQzSZF.jpg
人工地震で9名ガス中毒
http://i.imgur. com/Al0JOTh.jpg
恐るべき環境・気象破壊兵器
http://i.imgur. com/NHpyBco.jpg
人工地震で対日攻勢
http://i.imgur. com/wJ5PJV5.jpg
原爆で地球を診断
http://i.imgur. com/xFlHQWu.jpg
落盤30人が生き埋め
http://i.imgur. com/E5rvjyk.jpg
深夜の人工地震
http://i.imgur. com/UjQyQuh.jpg
気象兵器で米ソで交渉
。
、。、。
原発止めてるから全面停電になったってのに、何言ってるんだこの記事
予定通り発電機使って冷やしてるようにしか思えないんだが
まるで成長していない…
土人国ジャップランドに原発は無理なんだよ
>>33 エネルギーミックスという名でベースロード電源で原発２２％を提唱してる安倍がなんだって。
２２％なら原発を新設する以外達成不可能。
廃止するならそう言え。
綱渡りな経営状態の北電体制のまま原発稼働して震度７の地震迎えたほうが怖いよ
北海道は広大な土地に少ない人口なんだから風力発電を地道に植えるべき
原発は日本はいつでも核兵器転用可能なことを暗にアピールする意味でも重要だろ
>北電全体がダウンしてしまえばバックアップにならないことがわかった。
そりゃそうだろ
一箇所で需要の半分以上をまかなってるのはバランス悪過ぎ
もうちょっと真剣に地方インフラのリスク分散とか考えないと
原発容認派だったが
> ＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿電源確保できてるし、何か問題でも？＾＾
なんかこういう奴が電力会社に居そうだから、やっぱ反対派に回ろうかな
>>58 発電所1箇所の緊急停止や震度2程度で爆発してたらいまごろ日本が存在してないわw
後から ほら言わんこっちゃ無い
なんて言う奴ほど
信用出来ない奴は居ない
ちょうど北海道大学で地質学会が開催されている最中に台風来て地震来てるんだよね
アエラだし盛ってる可能性もあるけど
>北電の中で3つの変電所を分けていただけと思われる
これは酷くね
【韓国】 ソウル・仁村路の名称変更へ、目的は「親日清算」～親日行為をした人物の号に由来した名称だから
ソウル市城北区は4日、「親日の残滓（ざんし）を清算する」として、区内にある道路「仁村路」の名称を変更する方針を示した。
「仁村路」は1946年に高麗大学校を開校した金性洙（キム・ソンス）＝1891－1955年＝の号である「仁村」にちなんで2010年4月に
名付けられた。 幅25メートルで、地下鉄6号線普門駅から高麗大前の交差点までの全長1.2キロの道路だ。
城北区は名称変更の理由について「金性洙が中日（日中）戦争以降、毎日新報（朝鮮総督府の機関紙）などに、
日本の徴兵・学徒兵を支持する文章を寄稿するなど親日行為が認められ、高麗大総学生会と抗日独立運動家団体連合会などから
名称変更の要求が相次いだため」と説明した。
韓国の大法院（最高裁）は昨年、金性洙の親日行為を認める判決を下した。今年2月の閣議では、
金性洙が1962年に受章した建国功労勲章が取り消された。同月に国家報勲処は、金性洙の生家や銅像など五つの施設物について、
顕忠施設（国のために尽くした人をたたえる施設）から外すことを決定している。
道路名住所法によると、「仁村路」が住所に含まれる住民、外国人、事業者の半数以上の同意を得られなければ道路名の変更はできない。
城北区によると、対象者は今年3月現在で9000人超で、区はこのうち5000人以上の同意を得ることを目標にしている。
区は今年11月ごろまでに案内文の公告、住民の意見集約を終え、審議を経て住所使用者を対象に書面で同意を得る
新しい名称としては「高麗大路」が候補に挙がっている。
（以下略）
キム・ソンヨプ記者
ソース：朝鮮日報／朝鮮日報日本語版＜ソウル・仁村路の名称変更へ、目的は「親日清算」＞
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/09/04/2018090403699.html >>37 現地の震度が2なのと、外部電源消失に関係性が無いって話だろ？
>>42 供給不足だよ。
原発動いていようが必要以上発電できないから当然、不足してる。
>>1 よその原発のある地方も、原発所在地が震度２でも、こんな感じの外部電源喪失が起きるのだろうか？
福島の原発事故から７年も経ってるのに、いまだに検討改善されてないなんて
稼働してたら今頃爆破弁が作動して
タイムボカンのオチ状態
北日本壊滅だな
菅直人さんに感謝
さすがにこんなにお粗末だったら想定外だったとも言えないな
放射能中毒ネトウヨがうるさいから
もうジャップの原発全部とついでに東京成田羽田に原爆を落として
全部破壊してネトウヨジャップを焼き殺せばいいよ
太陽光発電所の話が出ないけど調子はどうなんや
冬場の発電もどうやったか教えてくれよ北海道の人
>>77 本州とかは電力融通しあうだろうから、起きないと思う。
全部の線がブチ切れたらその限りじゃないと思うけど。
>>1 >「泊原発には3系統から外部電源が供給されていますが、北電の中で3つの変電所を分けていただけと思われる。北電全体がダウンしてしまえばバックアップにならない
バカですね～
でも人間が考えることだから必ず抜けがあるんだよな～
だから原発はだめなんだよ
>>73 反原発厨は知的障害レベルで頭悪いから
そんな単純なことすら言っても理解できないよw
>>41 非常用つうか近くの水力から回せるようにしてるんですけど
＞＞地震地質学が専門の岡村真・高知大名誉教授
あの治安維持法犠牲者国家賠償要求同盟-中央本部 の方 ネ
紅党盗淫の
地震のその日に上から目線で役所批判。楽な商売だな。
普段は緊縮しろと叫ぶくせに死ねよパヨチョン
北電の中で3つの変電所を分けていただけと思われるって、ひでーな
発電所一つで変電所が３つだから、三系統電源って言ってたのかな
ひでー話
>>1 >泊原発には3系統から外部電源が供給されていますが、北電の中で3つの変電所を分けていただけ
話にならんな？
どういう経緯で安全評価されたんだ？
>>51 あほ！
まるで共産党やバカな立件民主党みたいやな！
外部電源としてのディーゼル自動発電が稼働。
ちなみにニ系統X3炉で給油無しの場合でも最低7日（実情は12日）稼働。
3炉各2系統でも相互切り替え可能なロバスト化されてる。
また、電源車も複数確保されてるから、その分も冗長化できてる。
>>71 アエラだから何とも言えんが、それを3系統と言ってたのが事実なら、それだけで関係者を打ち首獄門でいいわな
ただアエラだから何とも言えん
帰ってきたら案の定まぬけなスレが建っていて安心した。 パヨクは通常運転だ。
自分の理屈のためなら人は死んでもいい、オームと一緒の吉外。
原発常時稼働で楽々カバーしていたのに
火力一個詰んで全滅。 パヨクはひごとろし。
>>66 いや、それがダメだったらいくつのバックアップ用意すれば気が済むんだよ、
だから最悪泊の非常電源が動かなくても北海道には普段稼働していない予備の水力発電所が沢山あるからそれを稼働させて泊に送ればいいだけ
今回はそれを火力の再起動に使ってるけど
それよりも少なくとも復旧に1週間かかるのに最低だと7日間しか起動できない
ってことの方が当面何とかしないといけない気がするわけだが
そこは大丈夫なの？
CHA-LA！ HEAD-CHA-LA！
何が起きても気分は へのへのカッパ！
CHA-LA！ HEAD-CHA-LA！
胸がパチパチするほど
騒ぐ原発...Sparking!
>>84 原発のある場所が震度２で外部電源が喪失するのは想定外。
非常用ディーゼル発電は最低7日間稼働できるというけど
これ止まっちゃうとメルトダウンの危険もあるんだろ
こえーな
北電が悪い、経産省が悪いって掲示板の書き込みですかね
>>76 泊が動いてりゃ火力は出力調整出来るように稼働するから1箇所に集中したりしない
>>101 つうか火力ももう少し分散しとけよって話だよな
というか福一も外部電源が切れたからアレなことになったことも忘れてるな・・・
波が来たから駄目になっただけじゃないんだけど
もうこれは再稼働を指示した安倍による人災と呼んでいいだろ
おいおいこれは駄目だ
再稼働の安全項目からは漏れてたのか？！
>>104 活断層の存在をごまかそうとして更田がブチ切れたから審査長引いてんじゃん
>>97 昼は発電できるから太陽光発電がある家は昼電気を使えて助かってるんだとよ。
＞＞１、リーマン、民主仕分け、３・１１とダメージが重なりインフラやライフライン開発に遅延が起きてる。
グリーンピアなんてホント無駄だった。
>>1 原発って毎回ヒヤヒヤだよな
地震起こっても配管ズレとかロクに点検せず放置してそうだし
またいずれ事故起こると思うよ
そら経産省に人命尊重とか無いじゃん？
厚労省も何故か裁量労働制データ捏造とかやらかしてるけど
地震学者が無能すぎてまったく役にたたない
こいつらに助成金いらないんじゃないか
>>19 今回も北電が発電設備の組み合わせで系統管理さえできていたら全道停電なんてならなかったんよ
それを最低3系統確保しろってことだよ
>>112 非常用コンセントで携帯とかは十分に充電できるからね
全体の半分以上の電気を作ってた発電所が
止まったことにより停電が起きたんだよな？
根本的には方法は問わず発電を分散させればいいという話でおk？
そして核燃サイクルが頓挫したのに
原発動かしても捨てる場所もない使用済み抱えて
安全危険ウヨサヨ与党野党とアホかいなw
で、その非常用電源はどこにおいてあったの？
まさか地下じゃないよね。
たまたま内陸地震だから津波なかったけど、想定されてるよね。
>>95 そう簡単に送れんのかね。電線通ってるって証拠あんの？
AERAっぽい見出しだなぁーと思ったらやっぱりAERAだった
7日間分の備蓄がある非常用電源が効いてるんだから
災害対策できてるじゃねーか
フクイチの時は非常用電源が津波被る位置に配置してたという
致命的なミスがあったけど、今回は違う
原発が再稼働するものと思ってた節がある
完全に廃止される可能性を考慮したら非原子力発電施設の強化と危険回避のための分散を行っているのが普通の思考
「そんなに偶然が重なるわけがないだろ」っていうのがネトウヨの弁。
でも重なるんだな～ 重なったときに福一事故になった….
今回も紙一重まで行ってしまったわけよ
次は思いもよらないことが重なって取り返しのつかないことになるわけよ
人間がやることだからどうしても抜けが出てしまう。採算も考えるからな
こんな国どーでもいい
泊が行けばよかったな
クソ日本
さっさと滅びろや
おめーらもマジ大嫌い
ちゃんと対策しないお粗末な北電を擁護するコメントがあるが、意味が分からない
北電の社員か？
地質学者じゃなくて、工学部の送電トボロジー研究してる人にコメントさせろよ
ただの反原発馬鹿学者になってる
>>124 ほとんど元手のかからない水力を動かさない意味がわからんわ
後進国に成り下がったんだからしゃあない
もう手に余る技術よ
原発ゼロでも十分やれたのに、こんな綱渡りするあるの？
正しくフェールセーフが動作したから良かったんじゃねーの？
>>140 朝日新聞だから意図的なミスリードの可能性もある
>>119 海底油田とか青山烈士の好きなメタンハイドレートとかどうすんねん
泊原発の場合、外部電源の喪失が想定内だったわけで。
予定通り、ディーゼルの自家発電を使った。
何も問題ないだろ。
>>1 嘘吐き詐欺師集団【自民党】はいつもそう
マジで皆殺しにしてやりたい
>>128 台風が同時に来てたらやばかったかもな。
>>73 いや、原発が１つでもあれば、原発の外部電源を受け持ってる地域の発電全体が
地震で使えなくなってはダメだということだ
>>136 そもそも1カ所で営業範囲の半分以上の発電をしてたというのがアホすぎる
送電ロスもとんでもないことなってただろうな
北海道中が停電してたなら外部電源喪失は当然なんじゃないの？原発は常に独自電源なのかな
見てる？地震学者と名乗る素人以下のゴミクズ
お前ら生きてる価値ねーだろ
素人同然の質疑しできねーホント無能だな
マジおめーら恥ずかしくないの？
クズが
>>129 お前、今回早々に外部電源復旧したの知らんのか
>>1 ＞もし、泊原発で非常用のディーゼル発電が故障などで使えなかった場合は、
＞“最後の砦”であるガスタービン電源車に頼らざるをえなかったことになる。
つまり全然余裕だってことじゃんかバーカｗ
>>124 専用じゃないと意味ない。
今回、北海道最大出力の火力発電所が停止。
周波数の非安定化から、複数の火力発が自動停止して、外部電源断に。
本来、自分の非安定化によりブラックアウトするような場合、一般の電力消費を一気にカットする仕組みが必要なんだけどね。
なので小さい専用発電所が複数必要。
>>135 ？
泊原発は福一事故以降休止してて
核炉を安全にコントロールする為に
発電所なのに「別の発電所」で作った電気でコントロールしてた
北電のすべての電力ネットワークが死んだから
「予備電源」に切り替えた。
自分で電気作ってたら「外部電源」も必要ない
それだけの話だぞ
>>107 おっ、あんたの1コメント目が実態か
教えてくれてありがとう
とゆー訳でいちおう自分でも調べてみるが、それが事実ならアエラを打ち首獄門にするべきだな
>>125 原発が止まったら輪番停電しなければいけなくなる。
従って原発比率を上げる方がよっぽど大規模停電が長期化する。
>>138 その可能性あるな。国民が愚民化してるからな
北海道でオール電化とか自慢してたけど
電源喪失で全てアウトだからな
トイレが流れなくて家中クソまみれだよ
政治に依存しすぎて自己が持っている能力が活かしきれていない
かと言って政治からの援助と縁を切れない共依存状態
>>129 だからそれを今回は火力発電所の再起動に使ってるって言ってるでしょ繋がってないわけないだろ
阿蘇山で破局的噴火が起きてかつてのように九州が全滅になる事態が起きたとき、
佐賀とか鹿児島の原発はどうなるの？
偉い人教えて。
>>150 大型発電機は効率いいから、分散しとくとコストどうだろうな
発電所の環境調査費用も分散したら跳ね上がるだろ
>>1 結局、福島原発事故の教訓は何も生かされてなかったという事
もう日本人に原発を扱うのは無理、危険すぎる
全電源喪失の長期化、ディーゼル発電機の損傷が重なって起きたらどうなってたか説明しろよ
おい、ネトウヨ！
>>1 稼働してねーんだからあたりまえだーッ🤣♪
稼働しろよバカタレッ♪
置き物かアレはッ🤣ｗｗｗ
ナマポの耳に念仏ッ。。。
>>163 原発事故になんかならんって話しだろが。
>>132 3炉x2系統12経路のディーゼル自動発電機群は無視ですか？
>>160 地震で原発は止まる設計だから、外部電源で原発を維持するのがデフォだよ。
>>143 そんなん動作して当然でしょ
動作しなかったなんて事があったら原発なんて即刻廃止やろ
>>150 泊が使えなくなって発電所の更新サイクルがパァになったんだろうな
厚真が止まった時のことを考えてなかった訳じゃないだろうが
無い袖は振れないだろう
最後は移動電源車があるんだぜ
でも福一のときはプラグが合わなかったｗ
その図面を保安院が持たせてもらってなかったからつなごうとして初めてわかったわけ。
今はプラグは大丈夫、なはずだけど、直下型で地割れが起きれば車が
行けないこともあるんよ。冷却水の配管の真下がずれれば配管そのものがいかれるし。そんな偶然はないだろうと思うけど、あったときは日本はおしまい
>>146 震度２で外部電源喪失ってのも想定内なのかね
>>173 その書き込み2011年3月12日にみたわ
最終的なバックアップはバケツリレーってオチじゃないの。
>>144 可能性もクソも、ミスリードする気満々だろｗ
問題になったら、また「誤報でしたﾃﾍ」ってやればいいし。
>>168 大阪まで数センチくらい火山灰積もって、みんな餓死する
九州の人は火砕流で一瞬で焼け死ぬ
西日本全滅
気にするな
>>162 原発が止まっても大丈夫なくらいの余剰は見てるだろアホなの
>>161 うん。
少なくともディーゼルによる発電と後からの電源車による供給は生きてる。
2006年12月22日 内閣総理大臣 安倍晋三
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問に対する答弁書
http://www.shugiin.go.jp/Internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a165256.htm 吉井英勝議員「海外（スウェーデン）では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか」
安倍首相「海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない」
吉井議員「冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員「冷却に失敗し各燃料棒が焼損した（溶け落ちた）場合の想定をしているのか」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員「原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測を教えて欲しい」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員「総ての発電設備について、データ偽造が行われた期間と虚偽報告の経過を教えて欲しい」
安倍首相「調査、整理等の作業が膨大なものになることから答えることは困難」
吉井議員「これだけデータ偽造が繰り返されているのに、なぜ国はそうしたことを長期にわたって見逃してきたのか」
安倍首相「質問の意図が分からないので答えることが困難。とにかくそうならないよう万全の態勢を整えている」
結果
↓
↓
↓
↓
>>180 夜間に他の火力を稼働させるのはコストがかかるからサボっただけでしょ
ジャップは必ずメルトダウンを繰り返すよ
想定外というセリフを繰り返すだけのモンキーだし
>幸いにも、3基の原子炉は運転停止中だった
何が幸いだよ
冷却できなくなったらどうするつもりだ
>>182 想定外だろ。
想定外のことが起こったんだが余裕のよっちゃんだったって話しだろｗ
>>158 大したことではあるんだぞ、地震への対処が落ち着いたら完璧なバックアップが出来ていたかの検証は大切
まあこの記事の内容はクソみたいだが
反原発にキチガイが多過ぎるのは確かだが、それで軽く捉えるのはちょっと違う
>>171 北海道全域停電が続いてるってことだから原発より道民の心配してやれよ放射脳
>>182 それは想定外。
ブラックアウトするまで放置した北海道電力のミス。
>>1 アホが偉そうにトンチンカンなことを言ってる
北電全体がダウンすれば、自前の発電機に頼るしか無いだろ
原発所在地の震度とも関係ない
AERAとマイジツとゲンダイは
信頼度でいったらどっこいどっこい
>>182 横だが、
外部電源喪失は原発のせいではなくて、既存の発電設備の問題だなｗ
泊が動いてれば、発電機のローテーションで、一箇所で半分も発電なんて状況にはなってなかったかもしれないけど、今後の検証だろうな
>>176 パヨの皆さんは
ネトウヨ＝自分の意見に異を唱える奴の意味で使ってるから何もおかしくないw
震度２で外部電源が喪失してるのに朝日がどうの言ってるアホって統一教会の馬鹿？
>>168 そんな事は分かっているけど、原発のあるなしで、他の地域の被害は影響がないの？
>>189 エネルギーミックスの２２％ならアウトだわ。
福一の事故の前より比率が高い。
>>188 そんな事は分かっているけど、原発のあるなしで、他の地域の被害は影響がないの？
でした。すみません。
今回の外部電源喪失騒ぎは電力不足が原因なんだから
原発が動いてれば喪失もしてないし、大規模停電も起こってない
>>194 全く想定外の事態が起こったのに、余裕のよっちゃんで事故起こりませんでしたって話しなのになｗ
東日本大震災の教訓というなら、非常用電源を充実させておけば良いということだろ。
北電ダウンで外部電源失ったのは、まぁしゃーないとして、非常用電源が即座に作動して冷却できてるんなら良いんじゃない。
で、その非常用電源はいつまで持つの？
非常用電源がアウトになった場合の代替策はあるの？
外部電源失ったとき、そこがカバー出来るかが一番の問題。
福島原発事故戦犯
安倍晋三の功績
福島原発事故前答弁
2006年12月22日 内閣総理大臣 安倍晋三
巨大地震に対する答弁書1-4
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問に対する答弁書1-4
Ｑ（吉井英勝）：海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
Ａ（安倍晋三）：海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない
ヤクザ工藤会に下関市長選挙の敵対候補への選挙妨害を依頼
>>193 流石、震度1で12日間ブラックアウト、ディーゼル自家発電停止させたﾁｮﾝ子さんだけあるわー！
想定外ってセリフ繰り返して、対処してないもんな、韓国の古里原発の全原子炉w
>>213 泊原発の立地の震度と、全道ブラックアウトとは何の関連性もないことすら気づかないアホって統一協会の馬鹿？
日本は危機管理なんて金がかかるだけだろと
往々にして無視される文化だから
>>213 アホはおまえだw
何で全道で停電になったかのメカニズムを理解してから来いってばw
>>220 ブラックアウトだから、やっぱり可能性はある
何で原発の専門家じゃなくて地震学者がコメントするんの？
地震学者って東大癒着案件なだけで、地震の予測なんか出来ないから意味ないのに、
年間予算欲しさに「地震学者」とか言う無意味な事やってるってバレ始めたから、今度は反原発芸人も始めるん？
とっとと滅びろよ、隠蔽と誤魔化しばかりの基地害クソ社会主義国家が。
いい加減にしろ。
原発が稼働していようと何だろうと必要な電源が確保されている状態が要件だろうが
馬鹿じゃないの
あー、韓直人が今総理大臣をやってなくてよかったわw
>>220 普通に原発動いててもブラックアウトはしてるかと
そもそも泊の電源喪失は避けられず
その時点で変電も出来なくなるどころか
非常用に切り替わった時点で全停止します
安倍さん核爆発しなかったからまだ政治家続けられるね
>>1 馬鹿左翼はわかってない
外部電源喪失なんて簡単に起こる
問題は、非常用発電を瞬時に出来るかどうかだ
馬鹿左翼は地震や台風が来ても、電線切れないと思ってやがるｗ
そんな切れない電線あるなら、逆に教えてほしいもんだ
だからブサヨの腐った脳みその脳内変換を受けると
全く想定外の事態が起こったのに、
余裕のよっちゃんで事故起こりませんでした
が
今ちょっとで大事故だった、
やっぱり原発って危ないよねクワバラクワバラ
絶対にみんなで原発反対しようね、
しないヤツはネトウヨ。
になるｗ
>>1つの発電所のトラブルが原因で広範囲の停電は起こりにくいシステムになっていると言われてきた。なぜ、こんなことが起きたのか。訓練も行われていなかったのか。今後、徹底した調査による原因究明が必要です」（岡村氏）
①需要が供給を上回とブラックアウトする有名な電力危機が現実になった。
迂回線の有無と無関係な電力危機ですよ。あんた何もわかっていないね。
②緊急時に電力供給をサポートする電力会社間の電力融通が、北海道電力がおそまつだからね。
なぜなら、津軽海峡を横断する海底電力ケーブルが細くて容量が少ない。容量を増やすことが必要なのは昔からわかっていた。
でも、海峡に大容量高圧線を引く計画が、いつまでたっても具体化しない。アホ状態。
震度2だと運転再開してたら普通に自分で発電していたから問題にもならなかったのに
だいたい外部切れた時のディーゼル使って何の問題もおきてない
>>1 安倍「海外とは電源の構造が違う。日本の電源で同様の停電が発生するとは考えられない。」
>>220 嘘はいかんよ
原発とトマト発電所を置き換えても同じことが起こってるよ
夜間の主力発電所の直下で地震発生、緊急停止が原因なんで
そもそもメガソーラーとか北海道では稼働してないの？
あれがあれば石炭もウランも不要なんだろ？
地震学者が地震が起きた後のことにもっと意識があれば
元の知識と合わせて色々なアドバイスが出来るのでは
実質夢物語の地震予知よりも起こる前や起こった後の対処を研究して周知して欲しいわ
原発がどうしてたら炉心が損傷して融解の危機になっていた可能性もあるので
ブラックアウトがどうこうのいっても意味ないな
そんなのどうでもいいから地震学者なんだったら今回の地震をちゃんと予測しろ
原発云々言ってる場合か
たかが停電で外部電源が全滅するなんて想定外やけど
ギリギリ紙一重で余裕のよっちゃんだった
真冬なら死者10倍くらいか？
冬でなくてよかったしょ。
菅直人だったら余計な事してメルトダウンしてたかも知れない
火力が止まるような事態になったら一旦送電止めるとか
>>1 これ稼働中じゃ無かったのが奇跡だわ
再稼働させてたら大惨事だよ
>>1 また世界に恥をかいた日本の原発は
海外でも注目のニュースになった
しかし犬HKはこの詳細を
国民に隠蔽するような報道に終始したw
>>222 一応、原子炉稼働中を想定したディーゼル自動発電機が複数用意されてて、稼働中でも7日間、外部からの燃料補給無しでもOK。
今回は燃料プールの冷却だけなので12から24日保つ。
ちなみにディーゼルがダメなときは北海道電力の電源供給車が入る。
非常時の電源対策はできてますかともう聞き飽きた
いつもなにかあるとバックアップはできてなかったり震度計は壊れて正確な震度を
測れなかったりそんなのばかりだ
震度計は東北大震災の教訓から震度7でも壊れないものに交換されたと聞いたが
違うのか
>>243 1箇所死亡で全ダウンなんてアホなシステム屋でも組まないわw
いつまでもブサヨに騙されて、一緒に踊ってるそこの猿。
日本の敵はお前だからな。
>>241 止まってる段階でね
動いてたら冷却の時点で詰むレベルなんだけど
その場合はもうちょっとあったとしてもかなり心もとない
かなりアレ
>>244 今のところ揚水発電とセットだし立地によるんじゃないの
活断層だらけの地震大国日本に、陸上に原発作るのはダメだ。
だからメガフロート方式で原発は海上にとか、あるいは「原子力船むつ」を大型化した海上原発船を考えたが。
今回の関西空港浸水や、タンカー漂流を見るに、台風大国日本で海上に原発を作るのも無理だ。
スーパー台風の前では、メガフロート方式も、船舶方式の原発も危険。
よって原発は、海中に作ることにする。
原子力潜水艦方式で、ケーブルを陸上に渡し給電する。
海中なら地震の影響も、台風の影響もない。
普段は浮上して新鮮な空気を取り入れ、台風の時は潜水するということもできる。
また数隻もの原潜型原発を保有してれば、被災地が停電したとき直ちに現場に急行し、ケーブルをつないで発電するということもできる。
念のため水中原発（原潜）にはSLBMミサイル発射装置も備え付けておこう。
ちなみに原潜方式の海中原発というのは、いざというときには潜航できるという意味。
つまり普段は海上に浮上し、今回のようなスーパー台風が来ると潜航して海中でやり過ごすということ。
核燃料交換も、原発のように容易にできるように工夫する。
原潜型原発も数隻保有し、1隻が核燃料交換する間は他の海中原発が発電のバックアップする。
インフラ屋のくせに冗長設計もろくにできないのか
完全にど素人じゃねぇか
ふざけるな
>>226 どんな立地で安全性を確保しても原発の安全性は確保できないということ
>>228 何を言いたいのか分からない？柏程度の電力でブラックアウトが防げたとでも？ｗ
>>250 今泊原発が停止してるのは菅直人のおかげだな
>>239 馬鹿左翼が住んでる東京では、一切停電が起きてないらしいから、そんな勘違いしてるんだろ
ググればわかるけど、自分の住んでる県内でも数十件停電してる
もちろん、東京も例外ではない
>>252 震度２なんだから、大惨事にはならない。
むしろ、稼働していたら停電にはならなかった。
電源車と逐電地無しでディーゼル発電だけでだろ
三系統て元が一緒の別に経由する変電所数じゃ詐欺じゃん
>>182 だから、震度２と外部電源喪失は別の話だろ
>>256 結局北海道デカすぎるのに一カ所で管理してるのが
間違いなんだけど
そもそも札幌一極集中すぎて
そうしないとどうしようもない
別に立てても採算取れない時点で
難しすぎるんだよなあ
>>236 かしわとかいう無知がレスすんな恥ずかしい
３系統と言うなら北電、東北電力、東京電力の３系統くらいにしないとな
誰も責任を取らない、取れないシステム、これが日本の様式美
>>244 メガソーラーなんて広域だとバックアップにしかならん
泊が動いていれば、厚真が需要の半分以上を賄う事態を避けられていたので
今回のように厚真が止まっても
ブラックアウトそのものが発生しかなった可能性が高い
これを理解してる人としてない人がごっちゃになってるだろ
だからといって原発動かせ～とは言わないが
議論の前提は合わせでおこうぜ
ひでーな、「3重のバックアップです！」とか言っておいて
全部同室に保存してたようなもんか
>>222 ディーゼルだから、スタンドから軽油持ってくれば永遠に発電出来る
政府、北電「メルトダウンするより停電のほうがまし」
原発の外部電源の喪失が簡単に起きるww
まあ安倍とか電力会社なんていい加減でお粗末ってことだな
>>277 ええと、そもそも泊の電源喪失は起きていたよね？
その時点で動いてようがなんだろうが
泊はその時点で自動で全停止なのはわかってる？
>>1 つーか、
推進派は、
まずは福島の廃炉作業手伝ってこいや。
俺にはそんな技術がない・・・って言うなら
掃除や飯炊きの仕事だっていいんだぞwwww
>>1 誰もここの運営の住所に札幌市北区があったのを気にしてないw
ここが停止してるから全道停電になるんだ！と
怒ってる人も多いけど
もし稼働してて、地震により破壊でもされてたら
北海道が汚染されてしまう
停電なんて我慢しようよ
>>12 頭悪いなお前は
既に発電そのものは復旧してる
メインの火力のタービンとボイラに損傷があったらしいが
コレは最大で半年かかる
問題は送電網の損傷であって、発電システムそのものじゃない
足らんなら原発再稼働させろと言いたいが、送電網に損傷あるなら無駄
泊原発早く稼働させろ。
北海道で火力発電なんて、無理。
>>250 菅直人なら間違い無くヘリで北海道電力に乗り込み
緊急作業のじゃましてメルトダウンさせてる
震度7とかまた捏造してるのかよ。
なの程度で震度7とかありえねーだろ。
東日本、熊本、北海道は明らかに震度7もない。
いい加減にしろ。
地震学者の地震発生予測もひどいもんだわ。ハズレまくりじゃねーか
だから予備の水力発電所が何十万キロもあるって言ってるだろ
なんで都合の悪いことは無視するの笑
>>151 だからー、北海道中が停電するようなシステムの中に
原発を置いていたら、稼働中だろうが停止中だろうがダメだってことだろ
外部電源が絶対的に確保できるようにしておかないと
>>280 それ冷却出来るだけであって
発電して機能保持し続ける電力を保持するために
どれだけのディーゼル運ぶ必要あるんだ・・・
>>263 泊を「かしわ」って読んじゃうんだw
悲しいね、低学歴って。
関西空港といい北海道電力といい
関西人といい北海道人といい
ほんと杜撰で民度が低すぎるわ
関東ではまず起きない非常識な対応ばかり
到底同じ日本人とは思えないね
やっぱ関西は在日の
北海道は囚人の血が濃いんやろな
>>256 専門家もいぶかしがってたが実際起こったんだよな
理論状はありえるが、そうならないような仕組みになってるはずだと
やっぱ使う場所の近くで分散発電するのが主流になるのかね
>>1 原発は廃止路線が各停しました
信用したらあかん
北海道民がんばれよ
>>41 重要インフラは4重化が普通だと思っていたし、
水害への備えとして非常用電源は一番高いところに設置するのは
当たり前だと思っていたが、関空の電源が地下にあったというのには驚いた。
うちの会社のシステムは核攻撃を受けてもストップしないという思想で作られたから、
うちの会社よりも大事なインフラ扱っているところが適当なのには本当に驚く。
北海道全域が停電してるのに何いってんだこいつ？
非常用電源をしっかり用意しているしなんの問題もないわ
そもそも道内で大地震が起きてるんだ
原発を止めないわけがないだろ馬鹿なのかｗ
非常用電源って「発電し続けるための電源」
だと思ってるやついない？ 頭大丈夫か？
>>297 今回は周波数維持の問題なんだけど、馬鹿には理解できないよなあ
日本中どこでも起こり得る
話しは分かった。さっさと原発稼働させろよ
あるもん使わんで復興とか鼻で笑うわw
とりあえず想定外と言っておけばいいという風潮
本当に誰も責任取らんからなｗ
福島爆発
いやー想定外っすわー
関空水没
いやー想定外っすわー
北海道停電
いやー想定外っすわー
外部電源全滅
いやー想定外っすわー
原発が運転いていれば、というのは原発が運転していることに依存しているということなんだぞ？？
そうでないときどうなるかは今まさに起きている通りであり、それが問題なんだろうが
／）__∧ Λ＿Λ ∧__（＼
| ｀ハ´) ◯（｀ハ´ ;)◯ （｀ハ´;
| 〈） ＼ ／ （〉
‐‐‐‐‐‐‐/´￣￣￣￣￣/‐‐‐‐
￣￣| |￣| 日本の .|
￣￣| |￣| 大災害を .|
￣￣| |￣| お祝いするアル |
☆アジアと世界のまとめ
http://gossipmatome999.web.fc2.com/index.html
☆中国鉄道計画エチオピアでも脱線へ
一方パラオ-台は熱い友情を示す
☆アジアや世界から一帯一路へ非難集中
苦しむ国を助けるべき日本が悪と手を組むのか?
☆個人崇拝NO! 異例の習近平体制批判強まる アホを論破すると
・そもそも泊は電源喪失は避けられていない
・非常用電源に切り替わった時点で原発は停止するよ
・そもそも変電出来ない時点で自己でーとか
なんとかなるーはないよ
・どのみちブラックアウトは起きてたよ
>>10 本当に。津波でもないのにパニクってたろうな。
原発村の連中が信用できないから反原発派
福一リスク負うなら数日の停電くらい受け入れる
ダメ人間ではしか？
>>315 するよ
外部電源がまず系統的に寸断されちゃってるし
変電死ぬから
またもや日本を護った民主党政権。
一方シンゾウは新潟からフェイクニュースを流していたwww
そんなに大切な原発なら早く動かせよｗ
余震本震に備えて一週間は様子見と言ってるのに勇気あるなｗ
>>316 外部電源喪失が想定外なら、今頃ポポポポーンだろ
想定内で対処できたことすら認めたくないのか？
もし福一みたいに爆発したら今ごろ札幌は死の都市になってたな。
俺が生まれたところなのに。
>>277 タラレバが許されるのなら
泊の震度が強かったら自動停止だったから
やっぱり停電だったと思うけどね。
同じタラレバだから許せ。
爆発してたら安倍さん退陣だったのにギリギリセーフだったね。
>>316 原発停止してブラックアウト起きちゃったのがぱよちんの想定外
>>316 便利な魔法の言葉やねw
でもさすがに関西空港は想定外じゃないよな
>>10 原発再稼働してたら北海道が丸ごと空白地帯になったかもしれんなw
アベがやらかしたのに学習してないなんて
どんだけ国に迷惑かけりゃ気が済むんだよ
>>333 泊全停止どのみちする時点で
ブラックアウト発生しないなんてありえないし
そもそも変電出来ない時点で今回みたいに周波数おかしくなって終わります
訓練とかそんな高等作業ができるかよ
事故が起きるまでは普通に仕事して
事故が起きたら福島にしてしまえばいいだろ
あの辺の連中に何も求めるな
事故が起きたら笑ってやればいい
>>255 震度計そのものは壊れてなくても通信回線がとか考えれる
いままさに最悪の事態に突き進んでいる真っ最中なのかもしれないよ
誰が最初から爆発やメルトなど想像していたフクシマのときに
2chネラーくらいだっただろうが
むしろそのままにしてたら
電化製品が破壊されたり家事になったりする可能性もあるから
止めざるを得ない
科学は失敗から学んで次への成功につなげるとあるが
こうも失敗の頻度が高く、毎回毎回想定外の一言で片付けられると信用出来なくなるんだよな
>>285 >>327 電源喪失は受給バランスが不健全になったから、経路をシャットダウンしたおかげで
外部電源喪失になったわけで、泊原発が動いていたら外部電源がシャットダウンした可能性は低い
>>332 その場合は厚真が停止しないから平気
どれだけ距離離れてると思ってんの？
>>332 その場合火力発電所は止まらなかっただろうね
裏がありそうな記事だなぁ
震度2の地震なんぞ今までにもあったっしよ。
無かったの？？？
稼動させてなかったから、いったん全面停電させて総チェックして
全面復旧を優先させたとおもいたいが。
燃料プールの冷却くらいは非常用電源でどうにでもなると。実際のところは不明だが。
全面的な停電をやるならやるで、アナウンスすることはできたはず。
地震の1時間後には、外部電源喪失の報道。
今回の出来事で、北海道で原発稼動させる段階ではないことがわかった。
全力で反対する。
>>327 いやいやw
泊が動いてれば内部電源使えるじゃんw
>>349 そもそも泊がうごていたら火力発電所も全部動いてないわけでですね……
その辺なんもわかってなさそうだけど
放射脳ってドコにでも沸いて粘着するエネルギーが凄いよな
体内で核分裂でもしてんのかｗ
保守とか日本の伝統とか言うなら私利私欲で皇土を未来永劫穢した東電や原発ムラを糾弾すべきなのに
何故かそいつらの肩を持って「反原発は売国奴」「原発は安全」「再稼働反対派は反日工作員」という自称保守のアホさ加減よ
震度1までなら大丈夫と
安全だと申し上げてきたわけでごじゃまして、
震度2、いわゆる震度的なものが2となりますと
お話は変わって参りましてごじゃます
>>277 運転中に外部電源喪失するって話への抗弁になっとらんぞ
おい、安倍応援団の創価統一チョンよw
今回も優秀な自衛隊に邪魔されて、日本破壊工作失敗残念だったなww
真面目に対策すると莫大なコストかかる
↓
せっかくエネルギー供給独占企業としてウハウハしてるのにそんな金使いたくない
↓
共産党以外の全ての国会議員に莫大な献金する
↓
国会で原発の非常用電源のお粗末さが何回か指摘されるが、
自民党もミンス党も口をそろえて 「大丈夫だ。問題ない。」
↓
余計な出費をしなくてすんだ電力会社、株主総会で喝采を浴びる。株価ぎゅんぎゅん上昇！
↓
満を持して日本の神様が怒り心頭の天罰をぶちかましてくる
↓
予想通り電源あっという間にアウツ
↓
共産党以外の政党 「いやいやこれは予想外の天災ですマジで。だから誰も悪くない。誰も処罰しない。国民から増税してそれで電力会社を助け、復興資金にしようじゃないか。」
震度7とかまた捏造してるのかよ。
あの程度で震度7とかありえねーだろ。
東日本、熊本、北海道は明らかに震度7もない。
>>358 外部電源で変電設備が動いているので「無理」です
外部からアウトになった時点で自動で止まります
あと他でも変電出来ないし電圧安定出来ないので無理
>>344 だから、タラレバだと言ってるだろ？
苫東が火災で稼働できずに、泊村で地震とかで原発がシャットダウンしたら同じような状況になる
それに地質によっては遠いところで謎の高い震度とかよくあることだろ？
タラレバだけどな。
今となっては福一で死んでも直接指揮するの菅直人の方がマシで総裁選対応でばかすか呑んでおネムの大病持ちの方がおかしいだけだよな
福島の原発は制御棒を動力で押し上げる旧式だったらしいけど北海道のはどうなんだろな？
ディーゼル発電機が問題なく起動して、更にもう一段ガスタービン発電機も用意されてたんだろ？
震度2で電源が切れたって、問題は他の発電所で、震度2だったここじゃないだろw
稼動中なら震度2で緊急停止はしないから、電源はあったはずだ。
外部の三電源が実質一本だったってのはお粗末で、すぐに改善するべきだけど、バックアップが問題なく動いてるのに、何でもかんでも叩いとけってのはアホだろ。
停電は原発に頼ったエネルギー政策をしている安倍の責任だよ
道民に迷惑かけたのだから辞職してもらいたい
事実だけを言おう
泊原発は震度2で外部電源喪失した
これが現実だ。きちんと向き合わなきゃな。
日本の原発はまず東電が
たったネズミ一匹で
全電源喪失をやらかした
これは世界初の快挙といえる。
>>359 お前じゃないから、泊か厚真が止まっただけでブラックアウトするような稼働のさせ方はしない
今回の状況避けるにはそもそも北海道で赤字垂れ流してでもいいから
どのみち系統の一極集中避けるしかないよ
原発が停止し数年経過・稼働の見通しが立たない中で
ひとつの発電所に依存してた北電がお粗末ってだけな気がしてきた
現状から考えると、泊が稼働してたらとなるのは理解
基準満たして周り安心させて再稼働させるか、
新しい非原子力発電所建てればよかったって話かな
発電所建設にかかる時間は知らないけどw
だから泊が泊がいうのであれば、「泊が絶対に運転している状態」はどう保証するの？？
その保証が無いからこうなっているわけだが？？
こんだけ震度６だの７が来る国で原発動かそうとか考えてるのがまずおかしい
>>370 そだね
その想定なら火力でも全面停電を防ぐなんて不可能だけどな
>>309 突き詰めれば、原発がある場所には、原発専用の外部電源の確保が必要ってことだろ
原発の停止時用専用の外部電源で、周りの一般電力網には左右されない電源
原発は安全にシステムを運用するには金がかかるな
地震頻発地帯にいるのにたいして騒がれない東北電力って優秀なんだな
>>380 そもそも泊が止まる前の状況が「それ」なのでやってるんですよね・・・
てか、原発が稼働してたら電源喪失しなかったんじゃね？
震度２なら原発は停止しない。停止しなければ電力が不足せずに広域停電もなかった。
これって原発自体の震度関係ないじゃん。
全道での網の問題なんだから、そのための自家発電だし。
もうこの国のお偉いさんや大企業が言う「安全」「安心」「万全」という言葉は話半分で聞かないとあかんな
北電全体がダウンするなんて完全に想定外でしょ
それに内部電源はしっかり働いてるんだし、言うほどお粗末な状況か？
むしろ泊が止まるまえの状況で今回のだったら
もっと致命傷になってる可能性もデカいんですよ…
だから問題視されてるのよ・・・
（故人・小説家ともなりたかひろの『遺稿』より抜粋）
＜（遺稿）短編小説『主電源・ロシアン・ルーレット』
→ar1635683
【以下、一部、抜粋】
リモコンがなくなる夢。
テレビからは、昨日、録画しておいたドラマではなく、
から騒ぎしているバラエティー番組が永遠と流れている。
しかし、それを消すリモコンがない。
ので、その映像の「うるささ」を止めることが出来ない。
かといって、その番組内容の破廉恥さから、窓を開けて、人の助けを借りる気も起きない。
と同時に、ＣＤコンポからは、なぜか、高校野球の実況が流れている。
しかも、永遠に９回２死満塁の実況が。それを消すリモコンが、やはり、ない。
この２つの「夏のようなうるささ」だけで、もう、気が狂いそうだ。
そこにさらに、室内の熱さが加わる。クーラーをつけようとする。
だが、やはり、そのリモコンもない。
どうしよう、と思い、「音の熱さ」で気が触れそうになっている私の眼は、
たこつぼ配線にいく。たこつぼ配線に挿入された、４つのコンセント。
４つとも、スイッチがオンになっており、オレンジ色に光っている。
これを押せば（引き抜けば）、主電源が切れて、この「音の熱さ」は静まるはずだ。
しかし、その配線自体が複雑に絡み合っており、どのコンセントが、どの電気機器と繋がっているのか、分からない。そんな状態。
そして、そのうちの１つは、パソコンと繋がっている。
引き抜こう、と思うが、ふと、迷いが出る。
もし、そのコンセントのうちの１つがこのパソコンと繋がっていたならば、このパソコンのデータは消えてしまう。
そう思うと、怖い。
――ああ、この主電源の全てのコンセントを抜いてしまったら――。＞
>>378 いやだからさー、
震度2がー言うけど、今までは震度2の地震なんぞ余裕で耐えてたんでしょう
何で今回に限って喪失寸前なんて事になったん？
>>378 現実を認識してないやつはいないだろ
認知しても理解してない馬鹿が騒いでるだけで
>>396 マジでそこまで電気の仕組み知らないのか・・・
いや、ここで原発動いてたら問題無かったとか言ってる奴が電気屋じゃないことを祈るw
変電設備が外部電源で動いてるとか、どこをどう見ればトンチンカンな事言えるのかね？
水力発電所のことを全く無視する左翼たち
北海道の水力発電所の能力を舐めんなよ
>>10 再稼働してたら全域停電にはなってないし、自分の電気で冷やし続けてたからバックアップ
反原発パヨが想定外！想定外！とか馬鹿みたいに騒いでるが
非常用ディーゼル発電機も電源車も、外部電源全喪失を想定しているからこそのバックアップ設備だから、今回のなんか普通に想定内だよ。
まあ、想定外で紙一重のところまで言った！ったことにしないと都合悪いんだろうけど。
>>400 だから泊だけが震源で泊だけが揺れてるなら震度５でも６でも大丈夫だったと思うよｗ
>>359 だから泊が動いていたら受給バランスの不均衡は起こらないから
外部電源シャットダウンになる可能性は低いわけよ
水力や揚水もあるわけだから
>>373 バックアップ設備については叩いてないでしょ
とっとと原発に見切りをつけて、ガスタービン発電所の一つでも設置してれば大停電も防げたのにな
ネトウヨの言う事聞くとロクな事にならない
＞「絶対に電源を切らさないこと」だったはずだ
現実に止まってねーじゃん
ディーゼルエンジンの発電機が動いてんじゃん
バカじゃね？
>>410 いやそもそも変電所って何してるのか知ってる？
原発の電気そのまま何処でも使えると思ってる？ｗ
>>378 確かにそれは事実だが、それは「今日が木曜日でお前はバカだ」といっているのと同じだの。
泊原発はもう6年停止しているので
その間にプール内の燃料棒の温度がだいぶ下がっていたのが幸いした。
また菅元総理に助けられたな。
>>380 でも、どうやってそうするのかは答えられないだろ。だって、今回のはどう考えても不可抗力だし。
「雷落ちても動け」って言ってるようなもんだからな。
未だに野放しになってるブロック塀
海岸沿いなのに地下に放置されてる非常用電源
山を切り崩して、斜面に設置されてるソーラー
互いに電力を融通し合えない糞電力会社
ホント、自業自得だよな～
>>407 自分で電気で冷やし続けられたがそもそも無理なんだよ
永久機関かよｗ
>>418 きょうBSでマッサンやってたよね
そのくらいお前の言うことに興味ない
>>390 逆に原発緊急停止必要な揺れが泊襲ったら、ブラックアウトさせずに安定的に電力供給できるのか？が不安
うんと
夜間は余計な電力は必要無いわけ
だから他の火力も停止してたり出力抑えてるわけ
その中で運悪く半分の電力を負担してたトマトーの直下で地震が起こって緊急停止したから
おかしくなったわけ
原発稼働させてたらトマトーの代わりが原発だったわけ
その直下で地震起こったら同じ事が起こったわけ？
わかる？
もっと言うとこれが昼間で他の火力の出力が上がってる状態だと起こってないわけ
>>400 電源喪失の原因は何だと思ってんの？
原発周辺の送電線の破損や原発事自体の故障と思ってる？
>>390 原発はしょっちゅう点検で止まるから冷却は外部からの電源で
やることになってるんだろ
>>361 クソネトウヨいわく、フクシマ原発の非常用電源を波打ち際の地下室に長年放置してきた自民党政権には一切責任はなくて、
全ての責任はたまたま震災時に与党だったミンス、そしてカンチョクトにあるんだってなｗ
デタラメでずさんな管理をずーーーーっとやってきてそれに目を瞑って共犯者だったのは自民党、おめーだろとｗ
原発をやめろとはいわないが、真面目に管理しろ、できないなら止めろ。そう主張したら、クソネトウヨが総出で俺のことを
パヨク、朝鮮人認定してありとあらゆる人間性に対する誹謗中傷を浴びせてきた。
あいつら完全に脳がいかれてんよ。
この国で反日活動してるチョンどもと同レベル。
ただ崇拝対象が糞漏らし売国宰相だってだけ。
北海道は農産物がダメになったら終わるのによくそんな杜撰な管理を許してたな
東京から遠いからどうでもいいってか？
>>415 火力発電=ガスタービンってことも知らないお馬鹿ちょん？
>>403 原発動いてたら問題ないとか言ってる奴は､ロシアンルーレットで空撃ちしたからほら大丈夫とか言ってるのと一緒だわな
原発の冷却は太陽光と蓄電池でまかなえよ
北海道の農業やられたらイロイロ終わるぞ
>>427 はいはいぼくは無知だから都合の悪いことは逃げますかい
お仕事お疲れさんｗ
もともと北海道電力は泊を核に、火力で調整する体制にあったのだろうな。
それが、泊を止めさせられて、再稼働するまで、火力をフルに稼働させていて、
その一番でかいのが地震でやられてしまったのだろ。
もともと苫東厚真は泊のバックアップ用で、泊が止まればフル稼働する発電所
だったのだろうな。
>>408 原発で柏は柏崎以外ないべ
ってことだよ
虎穴に入らずんば虎子を得ずと言うだろ
経済も同じ。ノーリスクで儲かるおいしい話なんて無いんだよ
原発が停止していれば非常用電源でなんとかなる
停止している限り大丈夫
微弱な震度２で電源が停止したんだから素晴らしいっての
そもそも直近の大規模地震を全く予測出来てない
自称学者が言う事かよって嘲笑しか起こらないんだけどな
お粗末とか今更かよ
最初から言っておけよ専門家ｗｗｗ
これ、反省しとらんぞ。
仮に、ここで震度7が起きたら、外部電源喪失＋自家発電壊れで、ステーションブラックアウトまた起きただろ！
>>371 カンチョクトのどこがマシだったんだかw
現場をムダに掻き回しただけじゃねーかw
>>390 原発が稼働してたら、受給バランスの不均衡は起こらなかったから、
水力やら揚水やら風力やらで外部電源喪失しなかったろうね
今回は苫東がほとんどすべてを供給している状況で停止してしまったので、
供給不足になって全部の供給をシャットダウンしてしまった
つまり原発が稼働していたら、水力等から外部電源を供給できた
>>394 総理大臣も
（,,´J｀)<原発の津波対策は万全なんですよ！w
言ってたしな
原発屋の営業活動が熱を帯びてきていますな
「世論捜査」に必死
九電のやらせのときと何が違う
>>423 さんざん原発止めるときに電力足りないって言われてたのに不可抗力？
発電全力運転で乗り切って原発要らなかったねって結論出してたでしょw
>>426 ええ･･･発電するエネルギーより冷却するエネルギーの方が大きいのに
なんでつくったのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本の原発は三箇所からの給電で稼動すること前提だから、
笘東厚真発電所以外の火力発電所2箇所が復帰すればいいのだから対策はされてるよね
笘東厚真発電所からだけの給電で稼動してるわけじゃないんだから
前提からしておかしくねぇか？
>>448 震度７起きたけど大丈夫だったじゃん
あほなん？
>>378 バカかお前は
震度７で電源が落ちたんだよ
お前学校の成績悪かっただろ？
>>407 途中で送っちゃった。
再稼働してたら全域停電にはなってないし、自分の電気で冷やし続けてたからバックアップが動くこともなかった。今回の大停電はむしろ原発を止めてるせい。
津波がこなけりゃ屋根の太陽光か自家発電でいいんだよ！
屋根は吹っ飛ばなきゃいいんだよ！
>>433 真面目に管理しろできないならやめろ
を叩くのはおそらく西の方から来た
広告代理店経由の人たちだと思うよ
（いろいろ仕事が回ってた）
それに乗せられた底辺ネトウヨも
いるかもしれないけど
>>450 でも一時的にはどのみちシャットアウトしていて
その時点で泊は止まっていた
これに関しては１００％そうなってる
非常電源稼働していても電源喪失寸前。
さすが朝日クオリティとしか言いようがないw
やっぱり原発は無くて正解なんだよ
火発が壊れたって停電するだけだ
原発は人が住めなくなるんやで？
>>444 震度2で電源が失われた、というのは全く間違っている。
泊で発電していた電力が失われたのではないから。
電力が失われた原因は震度7の地震とその近くの火力
うんと
「夜間は余計な電力は必要無いわけ」
「だから他の火力も停止してたり出力抑えてるわけ」
その中で運悪く半分の電力を負担してたトマトーの直下で地震が起こって緊急停止したから
おかしくなったわけ
原発稼働させてたらトマトーの代わりが原発だったわけ
その直下で地震起こったら同じ事が起こったわけ
わかる？
もっと言うとこれが昼間で他の火力の出力が上がってる状態だと起こってないわけ
原発稼働する必要もないわけ
>>452 じゃあ反原発も世論操作してんじゃね
お互い様だから相殺だな
太陽光何て
台風で吹っ飛んでくる
パネルで
何の役にも立たない
きちんと説明すれば、こういう対応もありかとおもうけどな。
泊は地震の影響もなかったようだし。
ただ、どこの発電所がうごかせないのか、どこが異常なのか、まったくもって発表、報道がなかった。
原発稼働中に同じことされたら、パニックにおちいるとおもわれ。
札幌なんてすぐ近くなんだし。逃げ場所がない。
泊の避難ルートもいまだに検討中の段階にあるし。バス会社がいやがってるとの記事も。
>>436 ノートeパワーは？どうやって動いてる？
停止させてただけでも福一事故からの唯一のファインプレーだった
稼働中の電源喪失は心臓が止まった人間と同じ
数分で取り返しのつかないダメージをうける
経済産業省お粗末！
一ヶ所で半分の発電所？
行政指導して然るべきだろう！
北海道だけで駄目ならば、
東京電力なり、
関西電力と合併でも何でもさせろ！
>>378 記事に騙されるなよ。
ちゃんと自分で考えながらもう一度ソース読んでみなよ。
厚真町の地滑りすごすぎる､何カ所とかもうわからないな
それにしても北電は弱すぎだろ
なんだよこれじゃ怠慢だよな、もっと災害対策しとけっていう話
>>459 バカ？
泊原発で、に決まってるだろ
福島のときみたいもお前みたいな安全厨がワラワラ湧いてたなぁ
お前絶望的に仕事できねえか、単純現場作業だろ。
>>430 原発が稼働していなかった事が要因でしょう
フクシマから10年も経ってないのにこれか
どこまでバカなんだ
また安倍は民主に助けられたな
動いてたら辞任コースだった
いっそのこと、事故を防ぐために全ての原発は晋三発電と改名してはどうか？
どんなに対策しても、どうせ耐えられない事態は発生するんだから
最悪の事態になったらどうすればいいかだけを最低限決めておけばいい
震度は関係ないということだな
極端な話、震度0でも原発は外部電源全喪失がありうると言うこと
3系統から電源供給してるのに、震度2で全滅。(笑)
逆に原発が動いて無かったからブラックアウトして
医療機関が大変な事になってるんだろ？
原発があった地域は震度2だから緊急停止もなかっただろうし。
これ冬だったら凍死する人もでるぜ？
再稼働反対の人はどう反論するんだろうな
今北海道で再稼働反対叫んでこいよ
>>380 それなら、今回もブラックアウトするような稼動させてないわ。
>>472 うんだからベース電源の原発が動いてたらわざわざトマトーを過剰に動かす必要なかったよね
停電起こらなかったかもしれないし、復旧ももっと簡単に出来たよね？
バックアップを多重にしたら
安全なのだろうけど
バックアップ施設が作動しない確率は
多重にすればするほど下がるのかなあ
大雑把だけど仮に作動しない確率が
A施設が1％、B施設が1％、C施設が1％としたら
1％×1％×1％の0.0001％となるのかな？
それともどの施設にも等しく災害があるとすれば
1％のままなのかな？
うんと
「夜間は余計な電力は必要無いわけ」
「だから他の火力も停止してたり出力抑えてるわけ」
その中で運悪く半分の電力を負担してたトマトーの直下で地震が起こって緊急停止したから
おかしくなったわけ
原発稼働させてたらトマトーの代わりが原発だったわけ
その直下で地震起こったら同じ事が起こったわけ
わかる？
もっと言うとこれが昼間で他の火力の出力が上がってる状態だと起こってないわけ
原発稼働する必要もないわけ
わかる？
北電「じゅじゅじゅ需要と供給の所為！！」
道民「昨日から電気使ってないぞ！ さっさと発電しろ」
>>483 稼働しててもどのみち止まってるので関係ねぇよバカ
原子力関係の学科って人気ないからやる気なくてろくな人材がいないんではないか
福島もポンプを低いところに設置して浸水防げないとか設計が脳なしとしか思えなかった。
少なくとも防災省もう必須じゃないか
みんな他の仕事が忙しいとか言い訳する奴ばかりだから。
あと地震国日本でやっぱ原発無理だろ。これじゃあラオスのダムを笑ってる場合じゃない。
201の前科者チンピラゴロツキシジイ壁叩き、203のヤクザの場下の成れの果てデリへル嬢騒音基地外攻撃始まる会津若松市東千石コーポメゾン
>>337 うちのシステムに限らず、
重要インフラのシステムはどこも核攻撃想定して作っていると思う。
それができないのなら、原発は廃止すべきだと思うよ。
あ、うちのシステムでもカルデラ噴火レベルには対応していない。
そのレベルなら想定外を使っても許されるんじゃないかな。
電源喪失寸前？非常用ディーゼル発電機が動けばどうってことないだろ
>>492 ん？そもそも供給電力が需要ギリギリなのに、何いってんの？
原発が稼働していなかったことが外部電源喪失寸前になったってこと？
>>491 動いてようが電源は喪失して泊は止まって
ブラックアウトしてましたし復旧にはもっと時間がかかりました
ばーか
>>378 海外でもそのニュースが注目されたが
国内ニュースはほんの数秒で
逃げるように
何もなかったような報道だったなw
>>426 ウランって燃料使ってるだろが。お前はバカなんだから黙ってろ。
>>378 事実を言うともう外部電源復帰してますね。
半日で復帰したね。
震度7で道内すべてが大きく揺れたのに。
あーすごいなー。技術と管理。
現場にヘリコプターで行って現場を混乱させる菅直人とは違うなー
強風に煽られめちゃくちゃにちぎれ飛んだ破片ですら発電してしまう太陽光パネルの凄さ。
一方まるで無傷なのに動かなくなる原発
ミジメの一言だな
>>501 コピペ爆誕ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
赤くしろコレ
原発運転してないから最悪の事態は防げたな
やっぱ原発運転したらダメだわ
調べたらシンゾウって8時には公邸に帰って遊んでるんじゃん。
やる気あんの？
原発だけが動いてる状況が、今回考えられたわけだが、そうなると当然過負荷で全停止後にメルトダウンで北海道が吹っ飛ぶ可能性があったわけだなw
核分裂による商業用軍事用すべて国際的に禁止しろ。
アホな人類に核分裂は扱えない。核融合でいこう。
>>407 >>426 周波数の低下は、管区内の全発電所が停止するから原発も一時停止する
日本の原発は、自己給電及び原発同士での相互給電するように設計上・法令上なっていない
火力発電所三箇所からの給電で稼動する仕組
>>501 原発の本体は核攻撃は耐えられる
ただ核によって地盤が破壊された場合はどうしようもないし
そもそも海沿いの時点でその時点で燃料プールもろとも、
全部海に垂れ流しになっちゃうんだよね
っていうのはこう……
>>505 原発停止程度でブラックアウトするなら北海道以外でももっと起きてるわ
地震のたびに緊急停止してたんだし
ギリギリの容量で火力を稼働させてたから震度7で火力が止まったことが
停電の原因なのであって
1はパヨクの呼んだ地震学者であろう
地震国日本で原発54基も作ってるなんて頭がおかしい。
誰がなんと言おうと原発は日本には不適。
>>513 安倍ちゃんが守ってくれるから
東京だけ無傷なのね
安倍ちゃんはいてくれるだけでいい
海外にもあまり行かなないでほしい、正直
>>1 こんなの震度2も0も関係ねえじゃん
バカなの？
ベースロード電源がこの非常時になんの役に立つんだい？
>>509 そりゃスイッチ入れてないんだから動くわけないじゃんw
>>501 何のインフラの話？
原発も海底ケーブル引き込みの所も普通にトマホでやられる設備だと思うけど
>>501 福一は外の設備を津波に壊されたが耐核性能はあったわけか
>>507 だからそもそもウラン入れ替えるための電力も全て
原発の電力そのまま使えるんだすごいでつねー
変圧含めて自己給電でまかなえるように
日本の原発なってないよ調べてみればいいよｗ
>>502 昼間のニュースでは非常用発電機の燃料は1週間のストック有り
北海道の電力の復旧は早くて1週間以上掛かる
発電機の燃料補給が滞ればアカンってことじゃね？
わかってない爺いがなんかほざいてるな。高知大学なんぞ駅弁以下。
>>182 結論から言えば泊原発が稼働中なら
苫東の火力発電所だけに依存する必要がない
今回の大停電は無かったと言う事
なぜか停止中でよかったとか言ってるバカが放射脳
>>504 まぁ 泊が動いてれば停電も起こらず電源喪失もなかったかも知れんが､震源が泊なら完全なるフクイチの再現って事だな
これで、
千葉のスロースリップが大地震になって、
東京湾に集中して居る、
精油場が駄目になって、
日本からガソリンが消えたら、
どうするんだ？
経済産業省!
無策の上に無能!
基地外としか言えないね！
これで原発は停止していても
爆発する可能性が大きいと分かった
今回はこうした教訓ができたので
日本で停止しているすべての原発は
コンクリートで早急に固めるべき。
>>501 まぁ巨大カルデラの破局噴火では、最大で数千万から 1億人が犠牲になって日本が滅亡するので
放射能汚染なんて大した問題ではないレベルだし
>>504 元々一定震度以上で炉心が自動停止する仕組みは
前回も今回も正しく機能してたって証明されただけの話
何か訳判らん事言ってるアホやな
泊が震度2で外部電力止まったじゃなくて
厚真の隣の町が震度7
厚真が震度6強だから止まっただし
幸い泊止まったが停止中って泊稼働してたら北海道全面停電にならなかったわけで
外部電源も止まらなかったんだが
馬鹿過ぎる話
>>502 で、まだガスタービン電源車があると。
批判に見せかけた手の込んだマンセー記事！？
火力発電所1つだけで道内の半分の電源を供給ってのがおかしいんだよ。
泊原発が動いていれば復旧は早かったはず。
>>537 津波食らわない限りはギリギリ大丈夫かも
過去どれだけの原発が巨大地震食らってるか知らないでしょ
>>525 シンゾウはヤバくなったら逃げるだけだからなw
>>520 だから北海道の場合そもそも普通の電力会社三つぶんの広さの上に
札幌一極集中っていういびつなものを一カ所でやってるせいなんだってのｗ
>>522 そうだな左翼は原発止まっても大丈夫って言ってたのに
原発止まってたのに大丈夫じゃなかったな
これを連呼し続けるから左翼は責任取れよ？
>>540 たぶんなあ。そうだろうが
これが選んだ道ってことで。
停電が長引くのは仕方なし。
>>542 そもそも原発は動いてなかったのに自動停止とか何の話？
非常用ディーゼル有能なのは分かった
さっさと、再稼働させろよ無能
>>518 泊があればそれだけ周波数の低下の度合いが小さいだろう。
別に全部の発電所が死んだわけじゃないんだから。
中国が世界での日本の商売のシェアを奪い世界の工場として経済大国２位にまで
登りつめた一番の原因は日本と同等の商品を日本より遥かに安い値段で世界に売っていたからに他ならず、これを可能とするには日本よりも人件費を安くして
製造する為のコストを抑える必要があるが、製造する段階での電気料金は
自国で大量に採れる石炭を使った火力発電を使って自国企業への電気料金負担を軽減させて安い商品をつくらせつつ、ライバル国である日本に対してはいかにして日本企業が
使う電気料金を上げさせてコストアップに繫げていくかの戦略が必要で
日本は幸いな事にスパイ防止法が無いので工作員を送り込んで政治活動をしても
何のお咎めもないのでこれら工作員に日本で反原発運動を盛り上げるように
要請して日本の独断場だった原発輸出産業のみならず原発稼動をやめさせる事による
電気料金のコストアップへと繋げていき日本企業の国際競争力を削いでいき、
自国は安い電気料金安い人件費で低コストの商品をつくれるが、ライバル日本に対しては高い人件費に高い電気料金で勝負させる事は中国が日本企業の商売を奪って行くことにたいして十分な追い風となりうるので国家戦略として国費を投入してまでも
日本の原発反対運動に加担する事は利にかなっている
311後の混乱した東京を救ったのは柏崎刈羽原発の電気なんだなあ
問題が発生しても
どうせ 安倍は
管直人の責任だと 大々的な責任転嫁をはじめそう
稼働してたら
311の二の舞だったのか
危ねえ危ねえ
原発の電気が止まったら冷却できないのでは？-＞外部電源で冷却するから大丈夫
外部電源が止まったら？-＞3箇所から電気来てるから一箇所止まってもOK ＜---コレ
でも3箇所止まったら？-＞非常用電源が複数の場所にあるからOK ＜-福一では一緒にしてたから一緒に壊れた
でも非常用電源が壊れたら？-＞電源車があるからOK ＜-福一ではプラグが合わなかった
でも電源なくても非常用復水器っていうのが自動的に働くんでしょ？ ＜-福一では職員が勝手に切ってたから効かなかった
やっと電気復旧しました（札幌東区）
まだ、１０％程度の普及だと思います
電源はホント大事です
電気なしでは何もできません
コンビニもセブンイレブンは強かったですね
ＡＴＭもナナコも使えました
でも、商品はありませんでした
信号機がダウンしていて完全にマヒしたままです
死ぬ瞬間まで「安倍ちゃんしかいない！自民党しかない！」と言い続けるといい
>>535 だから大停電は起きてるし
そもそも泊が何故地震のあとに動き続けられる前提なのかがそもそも謎
震度２であろうが３であろうがそんな機能になってないし
法令上点検いるんですが
>>464 だから外部電源はシャットダウンしないっていってるのｗ
>>493 最初から原発を稼動させなくても良いように発電設備を作ればいいだけ。
止まってる原発の心配までさせるなよ。
>>559 えっ、安倍はもう菅直人のことなど
忘れてるだろ。
あーそんな人もいたねえぐらい多分ww
>>552 いやダメでしょ
どんだけの損害になるのよ
結局バックアップ電源の軽視という福島原発事故の教訓から学んでない
原発とめれば何でも安全という安全神話で思考停止した結果だろ
>>85 ↑こういう原発村の工作員が、３１１の時に「メルトダウンなんかするわけねえだろ」とか書き込んでたんだろな
反原発は原発止まっても大丈夫って言ってたのに
原発止まってたのに大丈夫じゃなかったな
全部これで反論しとけばいいよ
反原発が福島が駄目だったから駄目理論で文句言うなら
同じ理論で返したら良いよ
>>548 フクイチは最終結論として地震による冷却水循環機構の破損がメルトダウンの要因だぞ？
反原発派を叩きたいがために擁護にまわるのか、お金もらってやってるのかわからないな
どこで地震が起きてもおかしくない、断層だらけのジャッポｗｗｗ
知的障害者だらけやから平気で原発を建てまくるｗｗｗ
プーチンもおまえらアホだろと言ってたろwww
>>535 外部電源がロストしたら原発は緊急停止するって何回も言ってるだろうが
どんだけ偉いか知らないけど問題起こってから言うセンセイは嫌いだわ
>>501 でもろくに専門教育受けてない日雇い労働者が使い捨て被爆要員として入れ替わり立ち替わり入ってるわけで、
この辺にテロリストを紛れ込ませるね。俺がシナチョンなら。
年中あっちこっちが壊れてるし、被爆なしに運営できない。
故障を真面目に直してたらキリがないから、データを偽装してごまかす。
漏れた冷却液も無かった事にする。
温度センサーが壊れてブラックアウトしても無かった事にする。
流れていった部品がどっかに詰まって大騒ぎになったこともありましたっけねえｗ
日本をぶっ壊すのに、外部からの核なんて要らねえよ。
コストダウンのために内部がガタガタのザルザルで運営されてんだから、
そこをちょっとつっつけば、ボン。
>>544 厚真がいきなり止まった時点で不安定になって
一時的には停電で、外部電源落ちてた可能性は高いんだが・・・
>>548 津波食らっても女川みたいに耐え抜いたのもあるからね。
>>575 水で浸るようなところにバックアップ電源おいてたのが悪いんだろ
>>568 造れば良かったならその状態を見過ごしたって事な？
原発動かしてれば避けられたのに？
あとお前オイルショックって知ってるかい？
原発は審査中で停止してたんだろ？
外部電源を3箇所から確保に違反しているのに審査？よく分からない
なんか起こってからじゃないと動かないのがお上の特徴
要は非常用電源が正常に稼働したら「電源喪失寸前」？
こんな理論が通るなら被災者にカンパンや水配ったら「被災者は飢え死に寸前」だなｗ
アホかよ糞パヨｗ
どうして原子力のような破滅の可能性のある危険なものに頼ろうとするのか、代替手段で充分だろう。それで電力が足りないというなら社会の方を変えるべきだろう
即時全停止なんてやっぱり狂ってた
ドイツだって段階的停止なのに
もんじゅ の責任を誰か取ったか？
何兆円もの金を浪費しただけ。発電供給は一度も無し。
そして解体にまた莫大な金がかかる。
しかも、超巨大な危険物として当面存在し続ける。
震度2でメルトダウンの心配する放射脳ww
外部電源喪失が7日続けば、北海道全域停電が7日続くってことだから
原発より道民の心配してやれってw
>>561 >でも非常用電源が壊れたら？-＞電源車があるからOK ＜-福一ではプラグが合わなかった
口径が同じでも弾薬の共有が出来なかった旧軍かよ
>>535 泊原発が何で止まっているかというと近くに活断層があるかもしれないから
原発が震度7の地震に見舞われたらどうなるのかな
>>567 それは９９％ありえないですわ
一時的とはいえ停電しない状況はありえないし
どのみち泊止める点検はこの地震の場合震度２であれ法令上必要
ここ見てて不思議なのは、原発批判したら、何で左翼扱いされるわけ？
俺は愛国者だとは思うが、福島原発見たら、国土を汚染し、住めなくし、日本の価値を貶めたとんでもない設備だったと思うのが当たり前なんじゃないの？
それでも尚、原発推進してるバカは、自分が売国奴だと感じないの？
>>540 原発動いていても電圧が急激に変動すると、系統そのものが不安定になりやはり停電する
その場合、原子炉に核燃料があるため今回よりも極めて深刻な状況になってた
>>597 それが復旧前に間に合わなくなるってことだろ。
>>582 泊が動いていたら泊がまかなえる部分だけまかなって、それ以外の供給を絶つだけ
つまり泊原発と稼働している火力はそれぞれお互いに外部電力を補うので
供給が絶たれることはない
ん？これ泊関係ないじゃん。普通に全地域停電だから泊も止まっただけで...地震学者はやっぱ馬鹿の集まりなん？で、普通に予備電源で稼働してるし。
火力が止まったら原発も止まる
原発は発電用の火力発電が要る
>>597 冷却ならともかく
稼働を続けるのだともたねえよ
今回津波がなくて良かったけど
それでも稼働してたら危なかったのか
反原発は原発止まっても大丈夫って言ってたのに
原発止まってたのに大丈夫じゃなかったな
全部これで反論しとけばいいよ
反原発が福島が駄目だったから駄目理論で文句言うなら
同じ理論で返したら良い
>>585 再稼動推進派がしつこいから作れないんだろうが。
さっさと原発廃止に傾けろよ。
再稼動させたって２２％には遠く及ばないぞ。
原発新設できるとでも思ってんの？
北海道の原発逝ってたら日本の食事情はかなりやばかっただろうな
>>606 ひとつの火力発電所に需要の半分依存する異常な状況だからおこったんだろ
泊発電所「震度7余裕でした」
テョン「震度2で停止寸前！！！」
震度2で大ピンチとか
ふざけんしゃねーぞぼけ！！！
これなら各家庭に太陽光普及させた方が災害に強いな
原発は時代遅れの技術だった、昭和の発想だよね
>>489 だからテロが怖いよね。
原発への経路の鉄塔とか倒されたり…
地震による発電の緊急停止なんて日本中でおきてるのに、ブラックアウトなんて聞いたことないわ
放射脳必死過ぎでしょ
>>604 お前ゴミ一切捨てんなよ 国土汚染してるから
>>613 物理的に半分いきなり前停止した時点で需給不安定になって電圧おかしくなるから
どれか一本でもおかしくなった時点で自動で原発動作していたら停止命令走るように出来てないとそれこそ大問題だぞ
二本生きてるから動けるわｗなんて稼働は許されてないので
この震度２は無関係、火力発電所が震源地の近くだから
送電が止まったという話
火力発電すらまともに運用できない無能北海道電力が原子力発電？
ヤバすぎね？
現状で生きてる送電網で柏の施設が無問題として
即日供給が出来るんかと素朴な疑問が…それで停電が改善されるなら最良だけど
東電が原発動かすのは滅茶苦茶な管理体制からして無理
だけど他の電力会社は地元の都合もあるだろうししょうがないかと思っていたら…
北海道全域が停電してんだから現地が震度2って関係ないだろ
地域電力会社の管内全域がダウンしたのも初めてなんだし
>>623 だな。フェイクニュースばっか書いてるテョンを強制送還すべし
てか普通に原発はこの地震なら止めて点検必要なので
動く動かないの問題ではないぞ
リスクの元を根絶したつもりで新たなリスクを呼び込むパヨク
>>627 作った人たちもう引退してるか
亡くなったか。そんな年齢で根底の
技術わかんないしな。
原発は多額のコストがかかり、いざという時は手に負えなくなる恐れがあることが分かった。
>>604 今の日本で声のデカイ愛国者なんて右翼ビジネスに集ってる似非保守ばかりだろ
>>633 どういう点が？
自分達が大停電の戦犯であるとう現実から逃げてるのかな
>>604 ブラックアウト引き起こしてる完全停止派しか認めないぱよちんじゃないの？
20年30年かけて全廃するのは認めない？
原発稼動していなかったら、北海道全面停電とおもいきったことができたとおもうし。
ただ原発や原発ある自治体くらいには、電力供給しつづける体制とっておけよ、って誰もが考える。
今回の出来事で、経産省はいいわけじみたことをぐちゃぐちゃいってくるに違いない。
心配してくれてありがとー@釧路
コンビニの行列に並んでるとき
泊原発再稼働して欲しい
って切実に話してる人が沢山おった。
やっぱ電力の安定供給って大事よね
>>644 自分のオナニー思想が間違ってることを認められなくて暴れてるのかな
これだけの人に迷惑掛けて
原発も所詮、金儲けの材料だから安全対策なんてお粗末。
>>615 発電による電力を外部に供給し変圧（減圧）し、
それを外部電源として利用する仕様になっていた。
今回の地震で、その外部の変電所が激震地に近く崩壊した。
もし稼働していたら、原子炉はその震度と関係なく停電に見舞われ、
メルトダウンを起こしていたことになる。
これが趣旨。
>>1の記者も分かっていないのかもしれないが。
震度２でメルトダウンではなく、震度０でもメルトダウンになるケース。
>>508 北海道全土が震度7とかまたデマばらまいてるのかよ
>>582 泊が動いている場合は、厚真の電力%
あの時間だと20%以下まで落ちていて全面停止して居ても停止するような不安定な電力供給状態になどならんよw
>>555 泊稼動してても震度大きいので自動緊急停止となり、
次いで大きい発電量の笘東厚真発電所が地震の為破損し停止だから
周波数の変動はもっとひどくなるかと
どうせまたメルトダウンしても
「想定外でした！改善したので原発は絶対安全です‼︎、」とか言い出すんだろw
>>630 原発動いてたら50-50にならないから平気
>>624 太陽光発電と１日分の電力を補うバッテリーがあれば停電しても困らない。
原子力は負債
作り出したエネルギー分で使用済の核燃料を廃棄できない。
負の遺産。
まさか安倍は北海道を原発事故で放射能まみれにして核のごみ捨て場にするのが目的なのか？
>>606 原発の場合、他の火力（苫東）と同等の火力があるから
計画停電みたいに不必要な部分だけ供給しないようにするだけで住んだ
だから停電はしない
今回は火力がそんなに動いていないときに主力の火力が停止したから
他の発電をすべて停止するしかなかった。だから状況が全然違う
泊原発はベースロードしか出来ないんだから
未明の地震で厚真が止まった状態で
地震被害の確認や避難で道民が一斉に電気を使い出せば
どのみち供給不足で全道ブラックアウト。
夜間電力分のベースロードしかないんだから自明のこと。
むしろ稼働状態で外部電源喪失というシビアアクシデントになってたわけで
これを防いだ菅直人政権の先見の明が光る
>>598 もんじゅなんかまったくエネルギーを
生み出せなかった
それこそeneloop一本のほうが
よっぽど再生エネルギーとして
社会に役に立ったからなw
そもそも原発ある場所に緊急地震速報走った時点で停止命令は走るシステムもあるんやがな
むしろ思い込みと結果論で暴走してたのがパヨクだろ
ギリギリで賄ってたのに「電力足りてる！」とかリスクなんか全く考慮してない
原発事故起こしたバカと同レベルなのがパヨク
>>589 オレもそう思ったよ。
ちゃんとバックアップが想定通り動いてるのにな。
何でもかんでも叩いとけって、印象操作のバカ記事。
>>654 地震の時間や場所まで都合よく考えないと止まるのかよ。
余計不安になるわ。
外部電力は水力発電でまかなえるこれでこのスレ終了なのに
論点のすり替えは左翼の常套手段
もう札幌とか電気復旧してるよ？
今はBSフジのプライムニュース観ながら総裁選の話題を聞いている。もう安倍晋三で決まってるだろう？石破茂は力不足だった。無理だ。
そろそろ自分は勉強に集中したい。真顔
まあ、発電所を作れば、火力でも水力でも反対運動が起きるからねえ。ｗ
>>657 どのみちみんな起きて電気つけはじめたらアウトです
>>253 ふつうは専門家が即座に
テレビで解説するもんなんだが
安倍のせいでそれもやらなくなったな
たらればたらればと喚き散らしているのは分かったが。
それを現実のものとするのは「コスト」が必要ですよ？？
かつリーズナブルでなければいけないわけだが？？？
それが今できてないよね？？いつするの？？
福島原発事故は駄目理科によって仕組まれたテロ
脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、放射性物質を撒き散らし、
日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、 関税障壁をとっぱらって
食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、円安へ導き、日本の冨を掠め取り
公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ
最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている
だから安部自民はちっとも原発を再稼動させないし、アメぽち小泉一家が脱原発を訴える。
今後、中国、インド、トルコなどでも衰退期(人口減少期)に入ったら原発事故が引き起こされるかもしれない。
①日本のブランド力を低下させ貿易黒字を減少させる。
メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、海外で日本製品を忌避させ、貿易黒字を減らす。
直前のトヨタパッシングやその後のタカタパッシングなど日本企業潰しからも明らか
東芝へのWH売却も原発事故を予め知った上での謀略
②脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。
現に日本の貿易収支は2011年以降大幅な赤字である。
★ 関西電力と九州電力(太陽光が多いとメディア(アメリカ)がプロパガンダする)の平成28年度の電源構成比。
燃料費の馬鹿高いLNG発電が半分を占めている。
この程度(数%)のシェアで太陽光の出力制御をかけるようではとても再生エネを主力電源にすることなど不可能。
送電網の強化、揚力発電所の建設、余剰電力での水素製造、蓄電池の設置などやろうと思えばできる事はまだある。
再生エネ推進の本当の目的がLNG火力発電を増やすことにあることは明白。
経済界、自民党、電力会社、石油メジャーすべてグル。
https://kepco.jp/ryokin/power_supply http://www.kyuden.co.jp/rate_adj_power_composition_co2.html ★再エネ拡大遅々として進まず、30年度目標達成も困難な状況年(2016年12月27日)★
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-12-27/OEV6SU6S972C01 ③東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させ、食料輸入を増加させる
さらに汚染による国産品の忌避を利用しTPP(日本の輸入増加を促す協定ならFTAでも何でも同じ)参加を促し、
関税を撤廃させ、より食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。
efwe
これだけの不祥事(送電網構築ミス)起こしといて原子力発電したいってよ
こんな無能な北海道電力に原発とかまともに運転できるとは思わない
中国は日本に工作員を送り込み反原発運動を煽りつつ
自国では原発をつくりまくっていて日本のお家芸だった海外での
原発受注まで日本から奪ってその商売を奪い取ろうとしているんだよ
日本の新幹線輸出しかりで日本の世界での商売を日本のマスコミを使って
うまく世論誘導して奪って行き日本を弱体化させていくから注意が必要で
現実問題として日本は中国に雇用の裾野の広い製造業を奪われて雇用も弱体化させられ
日本自体が貧乏になっていった
>>630 原発が動作していたら、原発の供給は大きいので、一部の経路を切り離せばいいだけ（計画停電のように）
その場合、他の火力などへの供給は切らないから外部電力の喪失はない。
地震学者はそんなこというまえに北海道地震の予測を当てろよｗｗｗｗｗ
地震学者は金の無駄。補助金を削減しろよ。
>>662 ＞むしろ稼働状態で外部電源喪失というシビアアクシデントになってたわけで
＞これを防いだ菅直人政権の先見の明が光る
もう事実関係が滅茶苦茶だなあ
>>630 だから、泊動いてたなら半分全停止じゃなくて
10数%の停止ですんだのw
左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、
民主党政権の東日本大震災、原発爆発
これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして
日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして憲法改正(解釈変更含む)して中国と戦争させるために仕組まれたもの
言論人マスゴミの必死な左派叩きも、日本の左派を叩き潰し排除させ、憲法改正して核ミサイルを保有できるようにし
中国と核戦争させようとするもの
裏でアメリカが工作組織を通じて言論人マスゴミを買収して左派叩きを行っている
次の選挙で自民、公明、維新、小池シンパ、希望・国民系(前原、長島、松原、細野、馬渕、原口、今井、江田、松野、柚木、玉木、大塚)ほか憲法改正派に2/3取らせたら
憲法改正で間違いなく中国と戦争させられる
★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
http://asddfwe.katsu-yori.com/1.htm ★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html ★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html (憲法改正、朝鮮有事、核武装 などすべてのことが6年前に予言されているブログ)
★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?１」
http://fwfgg.katsu-yori.com/4.htm dfbd
>>667 安倍がそういって対策しなかったから福一の事故は起きた。
想定外の魔法の一言があるからな。
［ 原子力 明る い未 来のエ ネル ギー ］
人 （ ;;） ;;"（ ）
（（）） ;;（ ;;;⌒｀) ﾌﾞﾎﾞﾎﾞ
,i (;; （ ) （ )
ロロロロロロ ロロロ|￣￣￣|￣￣￣|
|(_ｏ.〉 (_ｏ >1|:::〈._o)2| ￣ 3| 4|
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|； 食べて. .|応援. | `ﾋﾟｶ |｀；ω；´|
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U .U U .U
>>604 愛国者は車が人を跳ねて人が大勢亡くなっても、
｢日本から車を無くせ！｣
なんて思わないだろう。
車も原発も文明の利器なので基本的には同じ
>>650
ビジネス右翼→集金のための愛国なので国民や国のことなんて知らん
ネトウヨ→まとめサイトや「本当はすごい日本」書籍しか読まないから矛盾や短所を見つけられないで
反対意見を唱える奴は売国奴や工作員扱い
そんな連中に担がれたようなのが国家の中枢にゴロゴロ居るんだからどうしようもない 自民党の憲法改正(解釈変更含む)の真の目的
■9条(集団的自衛権の容認)
台湾有事(台湾独立→中国武力侵攻→米経済制裁・マラッカ海峡封鎖→中国暴発(中国にとっては自衛権の行使)）、あるいはアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、極東における唯一の米軍の出撃拠点である在日米軍基地へ中国や北朝鮮の核ミサイルを打ち込ませる大義名分を与える。
将来もし、台湾有事やアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、中国や北朝鮮の核ミサイルが日本に打ち込まれることがあったら、それは時の政権ではなく、解釈改憲をした安倍自民とアメリカのせい。
第一次世界大戦も第二次世界大戦も、集団的自衛権を行使したことにより勃発している。
■9条2項(戦力の不所持と交戦権の否定を加憲によって無効化し核弾道ミサイルの保有を可能にする)
自衛のための必要最小限度の範囲を超える戦力(大陸間弾道ミサイル、攻撃用核兵器)を保有できるようにし 中国からの攻撃をトリガーに核戦争を引き起こす。
現憲法の下では自衛のための必要最小限度の戦力しか保有できず(「戦力の不所持」を根拠)、大陸間弾道ミサイルなどは保有できない(NATOのような核シェアリングも無理)。
現憲法下で保有できない戦力は、攻撃型空母、長距離爆撃機、大陸間弾道ミサイルなど(政府見解)、 逆に言えばこれら以外の戦力は現憲法下でも保有可能で憲法改正の必要性は見当たらない。
加憲で9条2項を無効化する真の目的は日本に核弾道ミサイルを保有させること(または核シェアリング)。そして、それを交戦国の領土へ打ち込むことを可能にさせること。
■現憲法下で保有可能とされる核兵器は防御用核兵器
現憲法下で保有可能とされる核兵器は防御用核兵器のことで、日本へ侵略してきた敵に対してしか(日本の領土内でしか)使用できない。当然、目標、威力、搭載兵器も制限される。
射程の短い(100km-200km程度)ナイキミサイルなどが想定される。従って戦略的価値は無きに等しい。憲法改正すると弾道ミサイルや敵基地攻撃用の巡航ミサイルが保有できるようになる。
■日本はすでに兵器級プルトニウムを保有している。
日本はすでに常陽ともんじゅで生産された兵器級プルトニウムを90kgほど保有しており(原爆約30発分、兵器級PUでなければ弾道ミサイルに搭載できる水爆を作れない)、これに加えてアメリカからトリチウム(数十グラム程度)を購入すれば水爆も作ることができる。
ミサイル技術は人工衛星打ち上げ技術の蓄積があり(燃料注入を要しない固体燃料ロケットイプシロンがすでに開発済み)、それほど時間をかけずに核弾道ミサイルを保有することができる。
■中国は非核国に対して核不使用を宣言している。
中国は非核国に対して核不使用を宣言しており、日本の核武装は台湾有事などの際に中国の核使用を助長する恐れがある。
★憲法第９条の趣旨についての政府見解
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html ★現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html wefwe
>>166 石炭らしいよ。
なるほど、北海道ならいっぱいあるが？
京都議定はどうなる？
放射能漏れの事故原発を抱えている国は、今はロシアと日本だけ。
このまま行ったら更に増えちゃうかもな。
日本の右翼は民族主義が抜けていて、日本民族を愛さない、金儲け
だけの産業右翼。普通はそんなの右翼とは呼べない。
国土国民を公害で汚し、次は放射能で汚し、それでもリスクを先取
りできないアホ。中国の銭ゲバ共産党と同質。
★加憲による9条改正は実質的に9条2項を無効にしようとするもの★
加憲による9条改正は、9条2項をなし崩し的に無効にして、
敵基地攻撃能力と核ミサイルを保有できるようにさせようとするもの。
加憲を行い憲法9条3項あるいは9条の2に「自衛のため～」や「防衛のため～」
などの文言(「自衛の措置を取ることを妨げず」でも同じ)を付け加え「自衛権の保持」を規定するだけで敵基地攻撃能力や
核弾道ミサイルを保有できるようになる。
今の憲法解釈は、武力は全放棄だが、それじゃあまりにも酷いから、
攻撃された時は反撃できるようにしよう、という解釈(一般的な自衛権とは全く違う)。
だから敵国まで攻撃できる長距離爆撃機や弾道ミサイルなどの攻撃用兵器は保有できない。
可能とされる敵基地攻撃にしても沿岸沿い(短距離爆撃機で行える範囲、特攻的な意味で
可能と言っているだけ)などで行えるだけ。 それが憲法に明確に「自衛権の保持」を明記する
ことで、憲法上のそういう制限が一切なくなり、 長距離爆撃機や巡航ミサイル、弾道ミサイル
などが保有できるようになる。 もちろんその先にあるのは中国との戦争。
加憲などで9条2項を空文化させたことで生じる効果(①長距離爆撃機や巡航･弾道ミサイルが
保有可能になる。②敵基地攻撃が可能になる)を一切説明しない政治家や
言論人を絶対に信じてはならない。
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html ■もし憲法改正が達成されたら、急速に巡航ミサイルや攻撃型空母、 長距離爆撃機の配備
が進むことだろう。 政府は敵基地攻撃能力を検討というが、インチキペテンも甚だしい、
9条改正しない限りはずっと検討中のまま。現に防衛省のＨＰには長距離爆撃機や攻撃型空母、
弾道ミサイルなどの攻撃型兵器は保有できないとしっかり明記されている。これら兵器なくしてどうやって
敵基地攻撃を行うというのか。9条改正しなければ敵基地攻撃能力は持てない。
■防衛省のＨＰには現憲法下では「攻撃的兵器―例えば、大陸間弾道ミサイル（ICBM：Intercontinental Ballistic Missile）、長距離戦略爆撃機、攻撃型空母の保有は許されないと考えています。」としっかり明記されている。
巡航ミサイルといえども敵基地攻撃の能力を持ったものは攻撃的兵器であり、憲法改正しない限り持てない(対艦用なら長距離でも持てる。防御目的だから)。
http://hiovverio.yamanoha.com/s1.htm ■現憲法下では敵基地攻撃能力を持った戦力が持てないことが記載されたＨＰの全容。
今の安部自民政権ではこのような都合の悪いものは削除される恐れがあり、ＨＰの内容を画像形式で保存した。
これが憲法改正後にどのように変わるか見物。
http://hiovverio.yamanoha.com/s2.htm dfb
>>1 ものすごく恥ずかしい記事
ジャーナリストととしてどうかと思うわ
外部電源の先でゆるたのが原因なのに
北海道みたいな広い所で、
需要の半分を１つの発電所に担わせていた事は
驚きだったし、呆れた。
原発もさ、真面目にやってほしいよ。
核燃料の再処理工場がオシャカとか、もんじゅも廃炉とか無駄ばかり。
何兆円の損失を出してるんだよ。
>>379 電気が足りない詐欺は
関西電力が犯人だったが
その関西電力も無能だし
現在日本で最も原発に頼った運営を
やってる。
非常に危険な日本と言える。
【北海道坦振東部地震(震度7)で被災された方々へ】
現在、石狩平地東縁逆断層内陸直下型地震による
北海道苫小牧市厚真町で大規模土砂崩れやその近辺で大規模停電&断水、札幌市清田区で液状化が発生してます。
"ラジオやワンセグテレビ内蔵の携帯電話"で
NHK及び民放各社系列ラジオまたはテレビなどで
各自最新情報を更新して下さい。
※モバイルバッテリー等も各自ご用意下さい。
(携帯販売店でも17:00迄充電可能です)
※避難の際はご自宅のブレーカーを下げ、ガスの元栓を締めて戸締まりをしましょう。(インフラ復旧時の火災予防の為)
・北海道地震で泊原発の非常用発電機、7日間の冷却可能 (共同通信)
https://this.kiji.is/410204072479327329 ・NHKニュース北海道地震特設サイト
https://www3.nhk.or.jp/news/special/timeline/hokkaido_shindo6k/?utm_int=detail_contents_news-link_001 ・厚真町大規模土砂崩れ(山合の表層崩壊)で死者5名、心配停止6名、安否不明者数32名、怪我人220名、避難者510名
・天気予報
(週末大雨の為、厚真町山沿いは崖崩れの危険性有り！)
・一週間以内の群発地震再発の恐れについて。
・大規模停電中(一部復旧中)
※水力発電所総点検中・苫東厚真火力(汽力)発電所ボイラー配管破損状況調査中・泊原子力発電所総点検中。
※北海道全域の完全復旧は一週間ほど掛かる見込み。(需要と供給のバランスを取る為)
・一部断水・断ガス有り。
・安平町では違法建築(ブログ・煉瓦・プレハブ等)全壊の為、絶対に興味本位で近づかないで下さい！
・札幌市清田区(造成地区の液状化)による断水について
http://www.city.sapporo.jp/ncms/suido/dansui-dakusui/index.html ・大規模な交通網マヒ(空港・鉄道・道路)
※被災地のライフラインについて
https://news.yahoo.co.jp/story/1074 ※平成30年9月北海道地震緊急災害支援募金
https://donation.yahoo.co.jp/detail/1630037/ 【Twitterによる悪質デマ情報には十分お気を付けて下さい】
《悪質デマのパターン》
・現政権が悪い。
・外国人窃盗団が暴れる。
・動物園から猛獣が逃げ出した。
・火山が大噴火する。
・原発が水蒸気爆発を起こすなど。
防災センター@5chより
夜の三時だから、原発動いてたら朝までは無事かもしれんが翌日になれば過負荷全停でフルドライブ状態で外部電源喪失かw北海道が宇宙にまで吹っ飛ぶかもしれんなw
★安倍首相の「9条に自衛隊明記」改憲案は日●会議幹部の発案だった！★
「加憲で護憲派を分断し9条を空文化せよ」
9条1項と2項には触れないという点をもって、首相や日●会議が悲願とする
極右的改憲から 一歩でも後退したのか？答えはノーだ。
昨日9日の国会参院予算委員会では、共産党の小池晃議員が「どう書くにせよ、
1項、2項に加えて、 3項に自衛隊の存在理由が書かれることになれば、3項(9条の2)に
基づいて海外での武力行使に対する制約がなくなってしまう。 2項は空文化せざる
を得なくなるのではないか」と質した。これに対し安倍首相は「御党は政府見解と
違い自衛隊は憲法違反と述べている」などと言ってごまかしたが、しかし、この
「3項(9条の2)加憲」は 現状の追認でもなんでもなく、真の狙いが憲法の平和主義を骨抜き
にすることなのはもはやバレバレなのである。
実際、先にその戦略の元ネタであることを指摘した日●政策研究センターの
「明日への選択」では、 伊藤氏による"戦略的加憲論"を掲載した翌々月号で、
同センター研究部長の小坂実氏が、こんな本音を暴露していた。
〈「戦力」の保持を禁じ、自衛隊の能力を不当に縛っている九条二項は、
今や国家国民の生存を妨げる障害物と化したと 言っても過言ではない。
速やかに九条二項を削除するか、あるいは自衛隊を明記した第三項を加えて
二項を空文化させるべきである〉
（同誌11月号「今こそ自衛隊に憲法上の地位と能力を！」）
ようするに、自衛隊の明記は「戦力の不保持」と「交戦権否認」を定めた2項を
「空文化させる」と断言しているのだ。 実際、3項(9条の2)が加えられ自衛隊が明文化すれば、
その活動に歯止めがきかなくなり、専守防衛が崩壊するのは目に見えている。
繰り返すが、自衛隊の明文化は"現状の追認"どころではなく、正真正銘の
"平和主義の破壊"である。こんな安倍首相の詐術にだまされてはいけない。
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20170510/Litera_3147.html?_p=4 dfbd
福島があったのにお粗末なままで再稼働しようとしてたとか
擁護のしようがないだろ
どんだけ安倍サポなんだよ
震度７を外すのに補助金を５０年も貰い続ける。
いい商売だ。
>>683 そもそも経産省が１電力会社任せにしているからだよ。
変な新自由主義みたいなものばかり持ち込んで仕事しない。
それが日本の官僚。
>>544 詳しい説明トンスル
またしてもテョンコロは強制送還が妥当性が証明されてしまったな
泊発電所「震度7余裕でしたw」
テョン「震度2で停止寸前！！！」
>>37 複数の系統も何も
北海道内すべてが停電ですが
原発の所の震度の問題じゃないんだが
馬鹿なのこの人は？
狂喜乱舞してる反原発もな
原発の場所が震度２でも
北海道の発電の主要部分が止まって全域にまで停電が波及したら
電源喪失するわ。
そこは問題点ではないんだけどな。
これはどう見ても活動家の論法だろ。
こんなことばかりで妨害するから真っ当なシステムにならない。
>>705 わかってないのはお前
泊が動作していたら、全域停電は防げていた
これは他の火力が動いている昼間だったら、こんなに大規模な停電にならなかったと
専門家が言っていたのと同じ理屈
こんな状況でも火力や水力は頑張れるんだから
それらを増やせばいいと思うの
どのみち夏だからともかく冬場ならどのみち泊が法令無視で動き続けてても即座にブラックアウトやぞ
>>13 外部電源喪失して心配しないようなやつは原発推進したらダメ
あらゆる事態を想定しないと
炉の数だけの原潜を配備して着岸させ外部電源として稼働させるんだヨ
携帯会社もコンビニもトップは嘘つき
東日本大震災あったんだぞ
もう７年以上も前に
いったい何やってんの？
国会議員いる意味ない
本当に何もできなかった民主党政権だったけど原発停止だけは功績だな
無能だったけどありがとうだわ
ずっと自民党政権だったら東北に続いて北海道もアボンだった
もし泊原発が稼働してたらどうなってたかわからんな
稼働してなくてホントよかったわ
政府はもう北海道はロシアに売りたいのかと思うほど雑に扱ってるよな
>>720 だからなんで泊が動き続けられる前提なのかが謎
あり得ない
>>673 泊動いてたら厚真は最大でも30%以下ねえぞw
で当然不安定で全停止はしないし外部電源も消失しないw
日本のすべての原発は
フクイチ事故教訓のコアキャッチャーがついていない
ようするに電源喪失で
フクイチとまったく同じように爆発してメルトダウンするという意味になる。
>>1 メチャクチャな論理だな
原発を貶めたいから書いた記事
電力会社が送電できないんだからがいぶでんげんは喪失
だから内部電源に切り替えてやっている
それを全電源喪失かよ
脳みそ腐ってるよ
>>702 他の発電をコストがコストがとディスるが
コストで言えば税金じゃぶじゃぶの原発が
一番無駄だよな
被災したのが火力でよかった
あれが原発で、震度7だったら北海道終わってた
泊原発が動いていれば、こんなブラックアウトが起こらなかったのに。
（震度2では原発は停止しない）
これ、運転してたら、かなりヤバかったんじゃねーのか？
>>719 震度2で冷却用外部電源全喪失したのは事実だからな
燃料棒がこの6年でかなり冷えていたから助かった
fi メルトダウン２号基
|| ＿ fi
|| /:::::::V ||
」{ {Ｏ::Ｏ} || ___
メルトダウン１号基 ／::＼_.:::┘::::::└- 、 || /:::::::ヽ メルトダウン３号基
{:O::O:}:::::::ウラン::::::::v||_ノ::O::O:}_
〈 :, . :彡::::::::::::::::＼:::::::::::::::::x::::}||::::::::::::::::::::::＼
. ∧∨ 厶=x:::::ヨウ素:::::V:100sv:Y|::セシウム:::::∧::{
∧∨}:O::OV::::::::::::::::::::;ハ/〉:::::/ Vハ{!::::::::::::::::/. . ヾ:,
∧V:::::::::::::＼::::::::::::::/://ハ:::｛. . vハ:::50sv:/. . . . }:}
〈ヽ /:::::ストロンチウム:＼__::/://:|:::}::∧. .}}::|::::::::::::i{ . . ／/. :
. ＼＼. : : : /::/＾Ｖ::::::::/⌒Vハヾ∨/斗x:.:.:.:.∨:}:|::::::::::::廴/:／. : : .
. : ＼＼ /::/ . .∨:/::O::O＼]_:///::::::::Vハ :::V::|-―-ｘ::::く : : : : : : : . .
. . : : : ＼＼{. . . .У:プルトニウム://ノ:Ｏ::Ｏ:＼::::::Yi:x : : : : ＼:ヽ: : : : : : : : . .
. : : : : : :＼＼. ./::::::::::::::::_::::://:::::::::::::テルル:‐-::L[. : : : : ./:::/ : : : : : : : : : : . .
┐＿_rｔ__.: : : : :゛〈厶イ＼／::::://:::::::::::::__:_20sv::::::::::＼ : : ｀⌒＾: : : : : : : : : : : : . .
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７年ぶりに俺達の時代が！？
>>730 逆になんで震度2で止まると思ってるのか聞きたい
パヨクが原発の代わりにプッシュしてる太陽光発電は、
今回の地震で何か役に立った？
何でも安倍さんのせいにするんだなw
総理大臣ってどんだけスーパーな職なんだ？
>>731 地震 → 震度的には問題ないから稼働してた
外部電源喪失 → 泊で供給できるぶんだけ供給、他には供給しない → 外部電源喪失はない → 原発を停止する必要がない
今後は、お金をかけて
火力発電所の出力も
分散するようにしてね。
泊が動作しててもどのみち時間の問題だし
そもそもその時点で泊止めるっつの
その状況で即座に冷却に入らない原発なんて
それこそ賛成側の俺でも反対だぞ
>>733 全電源喪失ならそりゃ世界中の原発が同じだわな
>>732 ＞真冬じゃなくて、本当に良かった
本当にその通り。冬に電気が止まったらただでは済まないよ。
外部電源の喪失の意味が解ってないんじゃないかと疑うレベル
>>38 となりに原発優先仕様の火力発電所か水力発電所作るべきだと思う
非常用ディーゼル電源とか最後の手段なんだよ
3系統だめになることはまずないが、それでも万一の手段としてあるもの
今になって、非常用が作動したんだから本来の動きで安全とかはないわ
お前のうちのパソコンの話じゃないんだぞ？
>>742 実際ヤバイ
ここにいるアホタレみたいなのが上で
道民のために動かし続けろとかいうと
状況次第では爆発だよ
一般家庭だとソーラーパネルで発電した電気を溜めるバッテリーがあるけど
あれのクソデカイのを作って発電所に併設しておけば良いんじゃね？
>>747 アベガー！
って発狂してる方々は
安倍＝全能神だと思ってるらしい
やっぱり原発あぶねーわ。もっと余裕ある感じで運用できねえのかよ
そりゃ、メルトダウンしても無罪確定しているからな。
無駄なことはしないでしょ。
>>733 しかも世界基準の原発は
格納容器が３重に守られてるし
それを軍隊が厳重に管理してる。
日本のすべての原発は
警察すら常駐してないし
格納容器は２重にすら守られていないw
とまっていても危険だし
テロの時限爆弾とまったく一緒ww
いやもし爆発したら誰も近づけないから
それ以上だわw
>>713 冗長設計を論じるのに「電気の専門家」である必要は無い
>>751 脳内デムパすぎる
盲信してるから、オレらが言っている意味がわからんだろ
>>734 外部電源喪失、内部電源に切り替え
活動限界まで１０分とかアニメの世界・・・
>>757 だよな
擁護派というか原発管理者はその辺をはぐらかして全然安全なのに何を騒いでるんだなどと言うんだよね
たとえそうでもそんな態度じゃダメなのにな
北海道全域の停電をたいした問題だと思ってないなら
あきれるね
原発直下で地震起きなかったからよかった？？
放射脳は真冬に地震起きなかったことに感謝しとけよ
>>757 ノートパソコンで例えたら
非常用電源＝内臓バッテリー
みたいなもんだぞw
>>730 全てのリスクに、目を背けて北海道の全電力を火力による外部電源の後備保護無しでフルドライブするしかないって
コンセプト破綻の博打に出るらしいぞw
電気以前に読書不足で脳の論理回路が外部電源電源喪失しとるwww
反原発が
福島が駄目だったから原発駄目理論なら
北海道が駄目だったから原発なしは駄目理論で良いだろ
どうせ事実認定だけで深堀するつもりが無いんだから
同じ理論で返してお茶を濁せ
原発の安全性を外部電力で頼ってる時点で設計ミスだろ
どんなクソバカがこれを運営してんだよ責任者はマジ死刑だ
東電はまだ誰も責任を取ってないしな
>>4 脳病院に逝けwww
てか、パヨク連呼する奴はまともな知能持ってないw
ほら、幼稚園の運動場から「パー♪」とか「ヨー♪」とか「クー♪」って奇声がよく聞こえてくるでしょ？
>>762 責任取らせないからだな
あの事故海外なら無期懲役になってるだろうな
>>756 原発だけなら小さい設備でもなんとかなりそうだな＞火力発電所
>>730 311のとき震度４でも動き続けた柏崎刈羽の電気がなければ東京死んでたぞ
>>766 しかも全部なんの問題もなく動いたという…
多すぎだから少し止めたくらいだとか
>>760 菅直人だったら日本は2回目の死を迎えていたよね
安倍で良かった
稼働中だったらえらい騒ぎになってたな。やっぱ原発は稼働させちゃあかんで。
>>578 アホ
原発が稼働してりゃ苫東が失われても
外部電源がロストしないからそもそも停止しない
現実いまディーゼル自家発電で冷やしてるだろ
外部電源の意味を正確に理解できていないんだよお前
もともと原発と大型火力の二本柱があって、
原発は停止中で、一本の柱が折れた状態。
そこに地震があって、もう一本も折れてしまったと言う事だろ。
原発が停止しても、大丈夫なように、
火力も分散設置するべきだったね。
ていうか。泊が震度２ってのがうそくせえしな。
ふるい情報かもしれんが。
>>1 自家発電してるんだから無問題だろが。
離島とかもディーゼル発電なのに問題なのかね？
元々、原発の含めた電力の供給やってたのに、強制的に止めて火発の保守すら出来ない状態に追い込み、更に不安定な風力や太陽光のジャンク電力を強制購入させたりとめちゃくちゃな事やらされたらこうなるわ。
日本のような災害や石油資源も無い国が自由化や発送電分離とか狂気の沙汰。
今回も泊動いてたら停電すら無かった。
原発と火力、水力でバランスさせて電力の供給してたのに、問題の無い原発を意味不明な理由で長期間止めれば可笑しな事になる。
>>784 あいつの即時全停止がなければ北海道はこんなことにはならなかったかも
>>763 サブマシンガン持った機動隊が常駐してなかったっけ？
>>786 笑わせないでw
燃料棒冷やすならともかく稼働中の原発そんなのでやったら数時間持たねえよw
高度成長時代の電力確保のためやむを得なかったとはいえ
今世紀には技術進展に伴って安全性の見直しはすべきだったな
正常性バイアス抜きにもっと真剣な態度で
原発はペレット、被覆管、圧力容器、格納容器、建屋から成る５重の壁でガチガチに護られてるからな
万が一にも環境に放射性物質が漏れ出す事は有り得ないし、国民は大船にのった気持ちでいればいい
>>772 デスクトップ=ガソリン車
ノーパソ=プラグインハイブリッド車
>>730 川内は震度４でも動き続けなかったっけ？
系統崩壊が起きないように保護協調とってんじゃねーの？
>>290 事象の事を言ってるんじゃないって事わからんの？
まあ頭悪いお前には理解できなかったかなw
>>756 >>780 原発の隣に発電所が有ってもブラックアウトしたら停電するんじゃね？
非常用ディーゼル発電機はスタンドアローンだから大丈夫だけど
>>787 原発ありきで火力の設置考えてたんどからそりゃそうなるよ
すぐに火力バカスカ建られるわけでもあるまいし
洞爺湖も支笏湖も大昔のカルデラ噴火で出来た湖だから、北海道も九州と
同じぐらいに危険地帯なんですが、原子力村は日本破壊を企んでる危険な
集団なのだろう
だから稼働してない原発の、使用済み核燃料プールの冷却に関する全電源喪失ってことだよな
実際に原子炉が動いていたら、供給できる範囲に供給していたら、
自分の原発で発電している電気を自分の施設に使えばいいだけの話だから
>>701 泊と厚真の２ヶ所稼働でどちらかが止まってもどちらかが残る体制組んでたんだがw
実際、今回厚真は震度6強で泊は震度2
両方が止まらないように場所考慮して建てていたわけだが
更に言うと、泊止められて厚真に依存h
不味いって直ぐにもう１つ大規模発電所の建設に走った。
大規模発電所は場所の選定初めてから何れだけ急いでも10年以上かかる
で来年２月に稼働予定の発電所を建設している最中
稼働したら厚真の%は30%切るようになってた
>>730 他の火力とかの発電量が不足しての停電だからだろ。
震度2だった泊原発が稼働してれば、電力不足して停電はなかったって予想。
>>122 AERAソースやぞ？
バカなのかおまえは
原発厨は、原発が直下の震度７だったら？という想定にはだんまり
>>786 原発稼働するための火力が要る
火力が止まれば原発も止まる
____________
────── ／ - 、-＼ 「わあっ、放射能が
─── ＿＿__/_ , -| 0|∠|ヽ 追いかけて来るうぅっ！」
￣￣ /＿＿＿＿ヽ／ `- ●´ | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|－、－＼ | | ／＼≡|≡ ＞ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ サイカドー
── | ・|∠ |─|_/ | ￣/￣ 「もっと はやく！」 ＿___ ______ ￣￣￣￣￣￣
￣￣ |`-o`－′ 6） ヽ(二二)..... . .／〃／ _____ ＼ ＿＿＿
＝＝、、ヽ⌒） ノ］━(ｔ）━━′＿＿＿＿＿＿ .///// .／~| | ゛.ヾ,＼
|| ) ＼∈_）＿◯￣￣ | ────── . . /// / / | | ヾ', i
── ∩＝ | ＿_|￣￣| , －、 |川 .l { ▲| | ▲ i .i サイカドー
￣￣ | | ＼/￣ ）ノ二ノ | | ￣￣￣￣￣￣￣ .| 川 | .i. /泊ヽ、. .} }
／￣| |￣＼/￣/￣)───`－′────────── l 川 } ,l / ▲＼＼. i .l ──────
/ // （￣￣)/~＼/⌒ヽ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ゝ川人 ヽ/ ./. ＼/./
| ( ) ［二］＝＝＝( ) | ─────────── ヾ`‐'ヽ、 ヽ、`''‐-‐''",<────
| 彡 ノ ヽ ノ ￣￣￣￣￣￣￣ ＞＜,_ヾゝ二＞‐'" ─────
＼ ／ 「せいいっぱいだよう。」 ギーンッ
>>795 お前わざとやってんだろ？
釣りだよな？
>>787 飛行機で言えば、2個のエンジンの片側止まってる状態だよな。
パヨクは飛んでるから無問題、原発不要！とか言ってるけど、もう片方止まれば落ちるしかない。
ぶっちゃけ泊原発で明日震度５強の地震が起きて
ディーゼル発電機が停止しても全然不思議じゃない
わけよ、ここは日本なんだし今は地震活動の活発化してる
時期に来てるわけだし原発が震度５で制御不能になるほど
追い詰められてるってのが今の状況なわけ
なんで外部電源電源を他所の火力から取ってたかって、原発がフルドライブで全停しても外部電源供給するためなんだよ。
つまり、原発運転してれば大丈夫だって奴は安全基準から設けられた法令違反状態での運転をしろって言ってるわけだ
>743
泊原発は動いていないから外部電力を使っていた。
動いていれば、震度2は全く問題にならないレベル。
そのまま発電し続けるから！
>>94 最低2つは電源の手段持つべきだと思うね。
ディーゼル発電も同じ場所に2系統じゃなくて1つは高台、1つは地下とか別の作りにしておく
>>790 震度２で電源喪失とかミスリードを狙ってるとしか思えないわ
一つの発電所がダウンしたら、道内ほぼ全ての電力がダウンするだの、周波数変動だの、
日本国民に北海道の電力事情についてのトリビアが増えたような。
まあこのスレ見ると原発推進派いかに無知で低学歴かが分るなｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんで平成はこんなに地震多いんだろう
昭和じゃ大きい地震なかったのに
たしかに、記事のこいつが地震予知してたら、対策出来てたのにな
地震学者様が役立たず過ぎて草w
>>806 じゃか泊が震度7なら？
メルトダウンで北海道終わり
>>798 w 反語的なのね
20年ちょい前に玄海原発見学したときにもそういうのに加えてフェイルセーフ機構があるから絶対安全とまでいわれたんだよな
結果的に自称原子力の専門家のおかげでこの程度の被害で済んだわけだな
世の中何が福に転じるか分らんもんだね
まああいつ気に入らんけどなｗ
運転停止中だった原子炉はもう稼動させない方がいいね
>>589 非常用電源を使わざるを得ない状況になったのが問題だと言ってるのが分からない？
この程度のことも理解できない頭の悪さをよく晒せるもんだなあｗ
>>817 なんで外部電源取れるようになっとるんだよw
原発だけで済むなら火力による後備えとか不要だろw
>>822 まあこのスレ見ると反原発がいかに低学歴で無知かわかるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
原発なんて100年後には人類史上最大の黒歴史になってるだろ
>>781 それは柏や泊が動き続けられる保証の有無とは関係のない話だが？
それに電気の供給が無くても東京は死にはしない
停電になるだけだ
死ぬのは原発だ
フクシマでもそうだったしいままさに泊もそうなりそうになっている
>>578 :原発の緊急停止は核反応を押さえるために燃料棒を
抜くだけで温度が下がるわけではない。
ずーっと冷却水で冷却しつづけなければ
燃料が溶ける。その時間がもの凄いかかる。
>>77 外部電源喪失なんてのは、珍しくない。
そのために非常用発電機がある。
>>816 >外部電源電源を他所の火力から取ってた
なんも理解してないなお前
火力発電所からわざわざ電気を発電してもらって、原子力発電してるとおもってんのか？
福島も地震で格納容器壊れたからな 津波来る前にモニタリングポスト凄え上がったんだよな
>>802 ブラックアウトする前にカットして原発専用にしたらいい
起動用の電源も一緒に作っておく
>>794 世界基準の原発施設は軍隊が厳重に管理してるが
もしもミサイルで攻撃されても
耐えられる構造になってる。
日本は内部テロの危険性があり
すでに専門家から指摘されてる。
つまりサボタージュテロの対策が
まったくできていない。
もし原発作業員のフリをして
原発施設に侵入を許し、手榴弾で爆破されたら日本列島が被曝するらしい。
無知で気違いじみたイデオロギーで原発止められたばかりに
大切な命がまさに奪われようとしている。
反原発を主導した悪魔たちには絶対地獄へ行って欲しい。
>>652 ってことは
外部の変電所がテロられたらおしまいなのかな
>>787 その為に急遽もう一本の柱の火力発電所を作ってる最中
来年２月に稼働予定だった。
２本の柱の１本停止されて急遽建設を決めた火力発電がな
>>660 外部電力の電圧低下したんだよ。
どこから外部電気くるのか考えよう。
だから非常用ディーゼル発電稼働。
>>815 お前の所の家の花瓶じゃないんだから、震度5で止まる訳ないw
非常用って言ってるけど、あれは常用。
本物の非常用は別にある。
>>834 地震大国な日本なら地熱をもっとやらなくちゃいけない
温泉利権とか言ってるような寝ぼけたこと言う暇ない
あとだだっ広い田舎なら太陽光が意外と電力稼いでる
>>7 ちゃんと対応してるじゃん。アホな省庁つくんなや。自衛隊おるやろ。
ニュースで
今回の停電で病気の0歳児に付けてた人工呼吸器が止まって重症らしい。
泊原発動いてたら助かった命が沢山あったんだろうね…涙
日本の電力会社の危機対策なんて低レベルだから、高レベルなのは社員の福利厚生だけ。
政府は家庭へ太陽光を普及させるべきだな
原発依存度が高いから停電になった
古いエネルギー政策を見直す時期だね
敵国が北海道を攻めるなら、
今は大型火力発電所を攻撃すれば良かったんだな。
どうせなら福島みたくなればよかったのにな 福島なんてなんか無かったようになってるやん
震度３にすると 気象庁の発表にのるから２にしたとしかおもえない。
震源地の震度もそうだけど、
発表するかどうか、おえらいさんたちが決めてる印象があるわ。
東日本大震災で情報ださなかった前歴があるし。
今も停電情報とかが断片情報しかはいってこない。
明日にはある程度は復旧するかもしれないが、経産省の信用はゼロだな。
福一がなければまだそこまで騒がん
あの件があった以上、推進派は無理あるぞ
>>834 お前の黒歴史の間違いだろwwwwwwwあほー
>>852 動いてても周波数異常で緊急停止
同じこと
菅のおかげで北海道壊滅は免れたな この功績は日本民族を救ったに等しい
停電はなかったろうねー
自分が苦しんでるわけじゃないからどうでもいいんだろうねパヨクさんは
>>787 簡単に言うけどさ
今の制度だと大規模火力発電所1個作るのに10年はかかる
>>782 さらに数時間で外部電源復旧させたしね…
マスコミはこの件をあまり報道したくないみたいだけど
>>823 江戸城不法占拠してるジジイが我侭し放題だから
日本の八百万の神々がお怒りなのじゃ
>>838 君お馬鹿すぎるのでもうちょっと勉強したほうがいい
原発は今の我々の理解力では制御しきれない
それこそゴジラみたいな猛獣みたいなもの
その猛獣をなめてかかり下手うつと時に頭を囓られる
バカな自称学者と
バカ新聞と
バカが集まるスレか
泊原発の一基でも動いてればブラックアウトは避けられたのはちょっと調べたらすぐわかるのに
わずか震度2で電源喪失とか
動いてたとしても緊急停止するとか
イミフ
バカを通り越して非人だろ
>>835 リスクの元を否定すれば何でもいいって思考から脱却すべき
その思考がリスク生んでる
>>856 これから泊がそうならないとは限らないし、仮にそうなったとしてもやっぱりなかったようにされるわけだよ
それが原発ムラの営業
1度目はまだ同情してもらえるけど
流石に二度も水素爆発起こしたら
世界各国から非難轟々だもんな
>>860 北海道停電がなければそこまで騒がん
この件があった以上、反原発は無理あるぞ
>>1 これをアンコンと言う
お粗末さま…
ぼー読み原稿(笑)
>>806 これ他の地域の電力会社も二本足打法なの？
そもそも電源が喪失しただけで危険にさらされるものはハイリスクすぎると思うのだが
菅直人が総理だったら原発にミサイルを撃ち込んでいた可能性すらある
震度２wwwwwwww
原発は絶対安全（大爆笑）
原発擁護してるようなカルト宗教、徹底的にぶっつぶそうぜ
w
>>843 今は平常に戻ってただっただろうな。
パヨク思想のキチガイ発送電分離で、大規模停電。
これでまた多くの犠牲者や損害が出た。
菅直人とかは公開処刑されても良いくらい。
>>88 それが仕事なんだけど？
学者を救助に行かせるのか？
すぐ欠陥を指摘しておけばそれだけ他の電力会社の対策も早くできるだろアホ
それにおまエラアホネトウヨは3日も経てば忘れてるだろうしなｗ
今回のことは震度とは関係ないのにわざわざ「震度2」って書く意味あるのか？
原発反対だからって変な印象操作辞めろよ
>>872 いやバカはお前だ。何も理解していない
外部電源の定義を述べてみ？言えないだろうけどな
>>864 泊動いてたら火力の供給バランスが乱れる事は無かったよ
泊は発電量1位なんだし
>>693 その例えは完全な間違いだな
お前は原子力で動く車があってもそういうつもりかよ
俺ならそんな車全廃しろって言うけどな
事故った場所が次々放射能で汚染されるんだから
非常用電源とかバックアップが
多重であればより安全なのだろうけど、
>>494の問題はどうなんだろう？
劇的に安全性が上がるものなんだろうか？
詳しい人教えて欲しい
>>876 へえ？リスクが無ければまさに無いわけだが（）
「その思考が生んでいるリスク」とは具体的に何？？？
>>883 他の地域はそうでもないんだけど
そもそも北海道が異質過ぎるんだよ
本来三つの電力会社があっていい土地の広さに一つ
しかもそのうちの８０％が北海道の函館から札幌間で消費っていう形だから
>>1 震度2って…。ここは世界有数の地震大国だぞ？
もう原発の運転を法律で禁止しろよ。
あいつら、日本なんかどうなってもいいと思ってるとしか思えない。
愛国者に煽られてうっかり原発再稼動させてたら日本終了だったな
>>886 テョンがテョンに騙されるとこんな大惨事になってしまうのかよ‥‥
泊発電所「震度7余裕でした」
テョン「震度2で停止寸前！！！」
こんな地震大国で
原発推進なんて言ってる奴は
日本滅ぼしたい反日工作員だろ？
w
>>893 石狩新が来年から動くけど泊とかわらんのでそっちでいいんだけどなｗ
>>879 全停電は避けられたわ。お前少しは過去事例調べてこい。
再生可能なんちゃらでスマートグリッドがどうたらとかとっくに実現してるんでなかったの？
屋根ごとに融通しあって自立とかメガソーラーとか北海道ではまだやってなかったのか
再生可能ゆうからには放っといても自己修復くらいできそうだが
>>832 違うちがう。
原発停止で自家発電による冷却をできなくしてるから、火力発電で冷却してた。
あべぴょんのために2度目3度目の恒久的な大災害リスクも許容する酷使（笑）
>>892 タラレバじゃなくて、
現実に停電で困ってる方々の心配しようよ(´・ω・`)
原発ガーで仮定の話で、実際に起こってる大停電の話題をそらしたいってのはわかった
こういう時の分散電源って大事だな。
各家庭に蓄電池が設置される社会になればいいのに
それか、市町村単位で。
EVやPHVを持ってる人は、
今回の災害で役に立ったのだろうか。
>>1 重大インシデントと断定せんの？
早よーーーーーせこちん
>>899 仕組みも状況もわからないなら偉そうに言わないほうが良いw
事故の後なのに必死な推進派が出てくるのは
東電みたいな会社か、経産族か、その雇われか
事故直後に安全、うん問題ないじゃなく、
とりあえず目先の反省をして改善を考えるのが先なのに
何一つ新しいアイデアが出てこないのが不思議
>>849 エネルギー源を分散した方が良いですね。
太陽光には国策で力を入れるべきと思う。
家庭だけでも太陽光で補う事ができたら停電しないのに。
曇りの日でも発電できるように効率を上げる為、日本の技術を結集したらいいのにな、と。
>>907 ところでフクイチもう治ったんか？
あ？
吹っ飛んだらヤバイ施設なのになんで未だにこんなお粗末な事してんだよ
結局原発扱う連中はこんないい加減でアホな連中しかいないってことだ
いくら口で安全なんて言っても信用できるわけがない
>>911 フクシマから出ていかなくてはいけなくなった人たちの心配は？
>>919 北海道なら宗谷の地域が風力と太陽光で全部まかなってるてきいてビックリした
>>810 うん
だから苫東の火力発電所が今回壊れても
泊原発が稼働してたら
その他の火力発電所を止める必要が無い
って言うお話ししてるんだけど
なんで理解できないのか不思議なんだけど（笑）
>>913 実際ここを崩されると反原発の勢いがなくなると思ってるから必死なんだよ
実際福島と同じように実害被ってんのに無視するというダブスタに突っ込まれても無視
>>894 車は既に何十万人も人を殺してるじゃん。
それでも
危ないから世の中から車無くせー！
とは思わないよな？
交通事故被害者遺族は思ってるかもしれないけど
どんな事でも原発叩きに持っていくのがすげえな
今回の件はそれよりも電力供給源のリスク分配を怠っていた事を一番問題視するべきだろ
泊原発と厚真火力の２本の柱で片側が緊急停止しても問題ない構成にしてたが
その１本の柱を止められたから、片肺飛行状態
でそれは不味いって急遽３本目の柱の火力発電を作って
２本の柱で動くように進めてた
ただ、それだけの大規模発電所を一から作るのに非常に時間がかかるので今回３本目んl火力発電所ができる前だった
>>884 そのなかでも九州地方にある
川内原発は
世界で最も危険な原発で有名らしい
火山灰がモーターに入り込み
空冷ファンを完全停止させるとの
専門家の指摘がある。
つまり航空機が火山灰で飛行中止になる
理論と同じなんだとか。
>>829 原発止めて火力偏重になってたからでしょう
３．１１以来の暗い夜
３．１１の時は納得ができた
あれだけの揺れだし、道路から何からガタガタだったし
しかし今回は納得がいかない
なに？こんなんで長々と停電？
なにやってんの北電
北海道電力って無能？
なんというお粗末
電気代返せバカヤロウ
お前ら真面目に仕事してないだろ
責任者を出せ
とまあ感情的にはこんなところ
それにしてもお粗末
東日本のすぐ後に長野や静岡で直下型の地震が来たの
おまえらも覚えてると思うが一箇所でバランスが崩れれば
新しい均衡状態に向けて近くの弱い場所がドミノを起こす
ことにより通常より高い地震発生確率状態になってる
と考えるのは自然なこと
いや何を言ってんだこのバカ学者は？
外部電源の意味を理解してないだろ
よくわからんけど、原発稼動してたら、別に最優先で供給しつづけるんでないの。
非常用電源、非常用電源車両も絶対ではないだろうし。
泊での大地震や津波も想定しないとだめだし。
今回は、全面停電を選んでも問題なしとしたのは電力会社の判断だったんだろうが
説明せず、そのあともたいした説明がなかった、ってのは疑問を覚える。
>>891 今回、泊に外部電源供給してた三系統ってのは泊発電所以外の発電所でしょ？
やっぱりお前が低脳のアホだけど
>>927 お前には停電で無くなった人に対する同情は無いのか？
>>14 あの人、福一でも職員がほっぽりだして逃げ出そうとしたのを止めたんだっけ？
今回の活断層の今後30年間の地震発生確率が0.2パーセントとか言ってた
地震学者に何か言われたなくないぞ。
メルトダウンあり得ないの安倍信者が何を言っても信用０
>>924 まあそういうことだよね
地震多すぎ
世界のどこでもと言うわけでなくたまたま日本は一番リスクの大きい国だったということ
>>905 来年だったら何とか乗りきれたのにな。運が悪かったわ。
>>929 地震起きても原発稼働させっぱなしで大丈夫なんか？
地震学の分野は全く役に立たない事を改めて実証したな
>>921 ところでフクイチの事故で直接人が死んだんか
今回原発止めてるために人が死にそうなんだ
ボケっ
>>906 過去事例って明らかにベースロードで深夜の時点で無理
みんな起きて電気つけてテレビつけたら同じこと
>>944 逃げ出そうというか逃げ出したから
菅が激怒した
>>951 死んでるで？
新聞も読まれへんのか？中卒w
>>942 今回の外部電源喪失はそう。泊原発は発電してないからな。
ただ今は泊原発が稼働していたときの話をしている。
実は自分が発電した電気を自分の施設で使うことができていたら
外部電源喪失にはならないんだぜ？
>>943 それがあるのか無いのかが何の関係があるの？
>>813 究極な話し、電力がなくとも生命は維持できる
>>931 言い方は悪いが被害者の死や怪我と遺族の悲しみだけで済んでしまう車と
やらかしたら数千年単位で土地が汚れる原発を一緒にするとかアホかよ
>>927 やっと浪江町に帰って来れて良かったね
って思う
北海道全域を停電させるような北海道電力に安全に原子力発電なんかできるの？
日本企業の国際競争力を削ぐには日本での電気料金をあげさせ
日本企業の製造コスト負担を増大させればいい
そこから逆算して考えれば原発を停止させて電気料金を値上げさせればいいだけ
>>950 予測不能なほど難しいということにすら専門家でも想像が追いつかないほど未熟というか逆に問題の難度が高いんだろうな
>>929 原発に不信感しかないからな
もし、とう仮定なら泊まりの脆弱な防波堤のまま津波来てたら
日本は終わったよね
というはなし
で、泊原発の制御のため、後備の火力系統が三重にもあったにも関わらず全停止。泊自身の非常用電源を使う羽目になった。
私の認識で合ってるはずだが
|┃
ガラッ. |┃三 , -''´￣｀''- 、
|┃ ／ ゝ ＼
|┃ / く ヽ
|┃三 / , "´￣￣｀゛ ヽ
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|┃三 l l | （゜） = （゜） l l | | これぐらい直ちに影響はない！！
|┃ | l ヽ＿__/／「＼ヽ_＿/ | | | 泊原発は安全だ
|┃Ξ 〉__) ,／ | | ＼ (__〈 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>955 死んでないぞ
直接ではなく間接要因なら亡くなった人はいるだろうがな
原発停止中でよかったな。
停電の復旧にこんなに時間かかるようじゃ、
原発なんか動かさないほうが良い
全道停電なんて、あまりに脆弱すぎだろ
>>951 福一なら地震当日だけで３人死んだ
一人は天井に刺さってな
これ火力発電が停電なったのが原因だけどな。
意図的すぎない？
そもそも言われてる通りで石狩火力できたら泊いらないになるので
どのみち泊いらないは変わらんのよな
>>960 よかったねじゃねーよ
馬鹿にしてんのか
「経産省と北電の災害対策はお粗末」地震学者★3
簡単なことよーーーーーーーーーーーーーーーー伝家の宝刀！！
想定外で！誰も罪を負うことなくーーーーーーー事案は！終了するんだから！！
放射脳はマジで北海道電力に感謝しとけよ
復旧にもっと時間かかってたら道民中から叩かれてたんだからw
>>575 なに嘘言ってるんだ？津波が原因て報告されてるだろ
まぁ普通にヤバイ事態だよね
最後の命綱登場ってのは
>>907 火力や水力、原発などの安定したベースロード電源あってのスマートグリッド。
太陽光のみとかで大規模で安定した電力供給は絶対に出来ない
>>958 その台詞を真冬に吐けるなら少しは尊敬してやるよ
外部電源が何か
何で使っていたのか
それを理解してからレスしてくれ
頭痛が痛いわ…
>>961 原発無くても大丈夫連呼してた反原発は信用できないから
停止の影響心配してた北海道電力の方がマシだろ
>>893 一ヶ所集中が今回の道内全域停電が起きたんだぞ！
原発が動いてたらとんでもないことになってたの
わからんのか？
原発稼働してないからこうなった
などの書き込みは北海道電力関係者
自分たちの無能を隠し
責任転嫁を図るために
原発を絡めようとしている腹黒い連中
愛国者を自称した中国工作員に煽られてうっかり原発再稼動させてたら札幌終わってたな
あとどのみち冬なら泊動いてようが瞬間ブラックアウトで
むしろメルトダウン危機にすらなる
>>1 地震学者は、
いつになったら地震の予知ができるようになるんだ？
>>978 命拾いしたね。
冬だったら、数千人レベルで死者が出てる
>>874 その一基になんかあれば、
どこから電源とるの？
外部や非常用ディーゼル発電、電源車
の三段対策の二段目でなんとか食い止めった。
自分らがまだまだ無知であることを知るべき
原発会社も地震学者も
>>979 薪や木炭などの燃料の備蓄を推奨すべきやな
>>888 キチガイネトウヨが何か喚いてるｗｗｗ
泊が動いてたとしても非常用電源だけで100%補えたなんて誰が保証できんだよキチガイｗ
>>983 正論だな
スマートグリッドさせなかったのは原子力利権があったから
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