9/22(土) 8:11配信
政府は「地方創生」を掲げ、過疎や失われる活気に苦しむ地方は外から人を呼び込もうとPRを続けている。「空気はきれい、食べ物は新鮮、人も温かい地方は最高」と言わんばかりのテレビ番組も流れている。だが、それを鵜呑みにしていいのかーー。そう思わせる「村八分」の事態が再び明らかになった。弁護士会が「人権侵害」と認定したその中身とは。
●自治会役員と周辺住民、葬儀にも顔出さず…
舞台は奈良県天理市。自治会の構成員となる資格について、地元神社の氏子に限定しているのは「不合理な差別的取扱いで人権侵害にあたる」として、奈良県弁護士会が天理市内の自治会に対して是正勧告を出した（8月27日付）。弁護士会が9月11日に発表した。
勧告書などによると、夫妻は地域に転入してきた1992年以降、自治会費にあたる協議費（年1万3500円）を自治会に払い続けてきた。ところが、自治会は夫妻が集会や神社の祭りなどに参加することを認めず、市の広報誌や回覧板も届けなかった。全く孤立した状況に置かれ続けてきたという。（夫妻は土地を購入し、建物を新築した上で転入）
こうした扱いに疑問を膨らませ、2012年に夫妻は協議費を払うのをやめた。翌2013年に夫妻の母が亡くなり自宅で営んだ葬儀には、自治会の役員をはじめ周囲の住民が来ることもなかったという。2017年、既に払い済みである協議費の返還と慰謝料の支払いを求めたが拒まれたため、弁護士会に対して人権救済を申し立てるに至った。
●自治会費は徴収、でも加入は認めない
弁護士会は勧告書で、自治会は任意団体であるものの、天理市が広報誌を自治会を通じて配布し、天理市が事業や制度を周知したいときに自治会の掲示板への掲載や回覧を依頼しており、「強い公共的性格を有している」と指摘。正当な理由なく構成員を限定することは、自治会が有する公共的性格に反すると記した。
また、自治会の活動資金となる協議費を徴収しつつ、自治会への加入資格を限定する扱いは「正当な理由に基づかず、信義則違反」などと問題視した。
●自治会「夫妻だけを特定して差別しているわけではない」
一方、自治会側は、夫妻だけを特定して参加を認めているわけではないと反論している。地域には235世帯があり、自治会に所属しているのは52世帯で自治会の構成員として認めていない世帯が183世帯もあるためだ。52世帯は、「昔から地域に住んでいて神社の氏子である世帯」だという。
弁護士会は、その地域に住所があるすべての人に構成員となる資格を与えず、加入資格を限定していること自体が「許されない差別的取扱い」とし、長年にわたる慣例であったとしても「不合理な差別的取扱いで人権侵害にあたる」と指摘した。
今年夏の政府の来年度予算概算要求では、地方創生関連として、移住して起業した場合に最大300万円を支払うなどの新制度を創ることが報じられ、ネット上では一時、移住したい派がわき立った。たとえごく一部の限定的なケースだったとしても、移住した人が厳しい「村八分」に遭ってしまったとしたらーー。300万円もらったとしても割りに合わない。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180922-00008576-bengocom-soci
★1)2018/09/22(土) 10:38:20.13
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1537688194/ むら っていうエロ3D動画みたいなことするんかな
あれはすごかった
自治会員にならなくていいから自治会費は払いたくないな
てか若者の田舎移住とかいう悪質な島流しに等しい行為・・・
かつての南米諸国、ブラジルに放り出したものに通じる
村八分されて困ることあるの？
孤立したほうがラクじゃん
新住民だけで自治体作ればいいのに
どんだけ他人任せのやつばっか集まったんだ
>>1
神社には自治会単位で入っていて、年会費の中から900円出してる。
隣の集落に創価学会員がいて、その分の支払いを拒否してるんだそうだ。
困ってはいるが、普通に自治会に参加してる。
年会費900円支払ってるから氏子かどうかは知らないけど。 というかなんで下手に出てたのかわからん
入ってないところで組めばよかったのに
一地域一つまでとかあんのかな
それでもここまで数に差があればどうにかできると思うが
こりゃ天理教も風評被害やな
この自治体訴えたれよ、どっかの神社絡みって話だろ
神社維持費や檀家制度は無くしてよし！神なんぞいない一番おかしい既得権なのに誰も何も言わない
いかにも田舎モンだな
陰湿というより、それが効果があると思っている低能の勘違い
後ろ、みてみな、お前らだけで、誰もついてきてねぇってw
徴収したお金何に使うんやろな
ジジイが横領とか？会計報告配らんと
>地域には235世帯があり、自治会に所属しているのは52世帯
どちらかというと自治会のほうが孤立してるんじゃないかな
これ見方を変えれば自治会自ら村八分になってるんじゃ?
>>1
自治会なんて時代遅れのムラ的な組織を作ったら、こうやって悪用されるのは目に見えてるだろ >>10
そう、葬儀なんて身内だけですればいいし、
つまらん神社の祭りなんかに参加しなくていい。
市の広報とか、ネットで見れるし。 同じ奈良でもうちの自治体は新参の自分のとこに避難グッズやら
お供え物のお下がりなんかを届けに来てくれるよ
金は払ってるけどそれだけしかしてなくて申し訳ない気分になる。
悪質なのは会費を徴収していたとこだな。
受け取らなければよかったのにセコいことするからだ
逆に良い生活送れるよ
性質悪いやつらとムリにかかわる必要ないだろ
自治会は広報誌は配布していた、田畑の草刈りは農業関連の人たちだけでやっているので手出し不要と反論してる
>>23
自治会に参加していない世帯で団結して戦えばいいと思ったが、参加している５２世帯の
ほうが怖いのかな 電線引かせねー、はワロタｗ
何でお前らが関与すんだよ、とｗｗ
>>28
自治会あるとないとじゃインフラ整備が違うんだよ
光やケーブルの充実度に電線の埋設化に都市ガスに下水道更新に歩道や自転車道の整備
この自治会はドコの議員を応援してるってだけで変わるんだよ マスコミの皆さん、今こそ自治会長へ突撃取材ですよ。
>>35
あの地元映像をみると面積比からすると52戸側が圧倒的に広いんじゃないの？
どっちかというと宗教戦争みたいにみえるけどね
神社を乗っ取って天理教にしちゃうんじゃねーか？って疑ってるんだろ
残りの世帯で別の自治会を立ち上げればいいだけじゃん マスゴミがこの自治会長宅行ったらホースで水浴びせてくるかな
>>37
年1万3500円くらい、保険だと思って
払えばいいやん
自治会費払ってるんだからつまらんことで
文句言うなって言える うちのほうは自治会長やると何故か家を建て替える。
なんでだろう？
>>10
ゴミがねぇ‥
ゴミ系の嫌がらせされるとね とくだねでもやってたが
元々この自治会は地元神社の氏子繋がりでの自治会らしいな
転入してきたオッサンが天理教なのか
また他の復古神道系なのか創価なのか知らんけども
この自治会は天理教とは若干違うという印象があったな
>>46
別のスレより
>弁護士会の勧告に強制力はないので「従うつもりはない」と突っぱねている。
だそうです。 >>43
被害受けている男性は「村の財産を狙っているんじゃないか？」と、変な疑いを持たれたとトクダネで言ってたよ。
てか、「村の財産ってなんだよ？ｗｗｗ」という感じだね。
「お前ら、徳川埋蔵金でも隠し持ってるの？ｗ」と聞いてみたいわ。 >>51
今どき村八分なんかする奴の方が悪いだろ
しかも必要性すら無い自治会なんかを利用してなあ >>27
52世帯がめんどくさいことやってくれるんだから
勝ち組だろ ハブられた人たちで団結して新しい自治会を作ればいいのに。
最低限、ゴミ捨て場さえ出来ればどうにでも成るだろ。
世の中には10のしがらみがあって葬式と火事を除く８つの付き合いをしないと言うのが村八分
しかし家は葬式も誰も来ないので村9分ですが屁でもないですｗ
加入してる自治会があったら、あんたらもよう調べてみんさい
勝手に決めて勝手に飲食、勝手に旅行、挙句にゃポッケナイナイしよるんでｗ
>>57
ごみ屋敷の住人とかならわかる気がする。
なんど注意、助言しても感情的にわめき散らすばかりで改善しない、逆切れするタイプなら相手にしないようにするのもわからんでもない。 >>1
>自治会に所属しているのは52世帯で
>自治会の構成員として認めていない世帯が183世帯
村八分されてる側の方が圧倒的に多い
これは村八分と言えるのか？ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 http://bit.do/exrpD
続・法窓夜話私家版 http://bit.do/exqgG
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 http://bit.do/exqgw
dgm >>57
きょう日村八分なんて出来ないよ、すでに村八分な付き合いだからな、
田んぼの手伝いはしたかな 隣じゃなくて自治会内での出産や結婚式の手伝いをしたかな、、
葬式の手伝いは穴掘りや飯炊き家の片付けやで、、やった事有るかな、
どんな田舎でも現在はどれも手伝わないだろ……ムラ十部やww 神社の氏子だけとかもおかしいっちゃおかしいけど、
地域の歴史的なこととかもあるんだろうって思えるけど、
加入させず協議費集金して自治体から委託されてる広報や回覧も回さないってのが
何故なのか分からない
ど田舎に住むもんじゃないぞ。トイレはポッタン便所、職場飲み会は納屋。
住民は馬鹿ばかり。町内会長は偉くもないのに偉そうにしてしてる。
おまけに防災マイクから演歌３番までだぞ。
>>67
住民が一気に四倍に増えたら……既存のごみステーションとかのインフラは間に合わない、新住民で新たにごみステーションとかを拵えてもらわないと困るだろ、
ゴミも電気も新住民の仕事だよ こことか東北の医者イジメのあの糞集落とかに移民を入植したらおもろくなりそう
もといた人口の1000倍くらい大挙で
俺ならば縁もゆかりもない人の葬儀参列にはこっちからお断りしたい。
しかし、町内会費を払っていて市の広報誌を配布しないは問題だ。
回覧板なんぞあんなものいらんというのが俺の気持ちだが・・。
だいたい、内容なんて大したことはない。
それよりも寄付を求めるほうが多い。
やっぱ、地方はこういう制度が色濃く残っているんだね。
しかも天理教だと？？。住む方も予め下馬評くらいはやっておくべきだよな。
自治会費は渋々払うが村のイベントの金は出さない、しかし金だしてないくせにガキはお菓子もらいに回ったり
祭りにやってきて飲み食いする親子供共々乞食。その飲み食い安くできるのは祭りの会費と役の人がいるからできてるんだよ。
出すのが嫌で居留守使ってるおまえらは来るなよ。新しくきた人でも払ってる人はいるんだぞ。
どっか他に引っ越せ。自治会ないとこにいけや。
入会拒否ならそれも良かろう。別の自治会を作るまで。
ただそれで金を徴収する意味がわからんな。筋が通ってない。
>勝手に決めて勝手に飲食、勝手に旅行、挙句にゃポッケナイナイしよるんでｗ
ねーよ。普通の自治会は総会やって会計報告もやる。
そんなことしたらすぐばれるわ。
>>80
「そういう習わしなのでと」言い訳してたな
25年前のことなのでその決めた人は死んでしまってるから
どういう経緯だったのかわからないと >>81
「ヨソモン」が払ってたカネは会計報告にも書かなくていい正式な自治会費に計上されない収入だろね
使い放題じゃん ＞自治会の構成員として認めていない世帯が183世帯
183世帯で「新・自治会」を発足すればいい
年1万3500円×235世帯＝317万2500円
52世帯で317万2500円を横領してた・・・これが真相
自治会費＝ヤクザの上納金といっしょ
葬式なんか来ていらんだろw
自治会入らなくていいとかこんなに良いことないわ
ゴミは個別に回収してくれたらいいし、家の周りの掃除ぐらい自分でやるし自治会なんていらねえ
他も見習えw
>>78
広報誌の配布は市町村の仕事。
町内会とは無関係。
敢えて関係あるのなら市町村が町内会に配布を委託している場合。
その場合は町内会に入っていようがいまいが、担当地域の全世帯に受託した町内会が配布しなければならない。 年1万3500円はずいぶん高いな
うちは3600円だぞ
TVによると、自治会加入は神社の氏子の53世帯だけ
後の200世帯ぐらいは加入していないらしい。
集めていたのは自治会費ではなく部落に家がある人の諸経費と主張してるらしいが、弁護士会の調べでは97%が自治会費として使われていたらしい。
こういうの、メディアで歪曲されたり、一方的だったりするから、真実分からんね
>>94
蛮人どもが葬式に来ないのは有り難いが、意味不明な金奪われるのは納得いかんな 内海 聡
@touyoui
9月16日
その他
今後の日本はどうなるか？
滅びます。
なにやってもムダです。
放射能と自民だがトドメ。
滅びます。
絶対滅びます。
資格もムダ。
資産もムダ。
土地もムダ。
子どもは病気だらけになる。
ハッパかけてるわけではありません。
自治会ってNPOみたいなもんだろ
NPO参加資格の無い人からは会費もとらないで良いだろ
村八分じゃなくて村十分じゃないか？
二部はどこいった
自治会側が天理教ということは絶対ない
もしそうなら、自治会にはwelcome、そのかわりに
気が狂わんばかりの布教活動がはじまるはず
>>54
早朝にハートマン軍曹が起こしに来て「このごみ虫が！」って叫んで行くよ 金取って広報誌すら回ってこないなら詐欺だわな
52世帯全部晒し上げていいやつだわ
>>81
田舎の自治会の会計報告なんて酷いもんだよ。
費目も曖昧で、やろうと思えばいくらでも横領できる。
少なくとも民間企業なんかでは絶対通らない。 田舎の同和は怖いからねえｗｗｗｗ
私みたいにならないよう転勤者はよく考察して家を建てましょうｗｗｗｗ
まあ引っ越すけどねｗｗｗｗ
奈良県 奈良市 荒木 安藤 伊川 池田 石木 石田 伊藤 井上 浦田 江口 大嶋 大谷 大原 大村 岡田 柿本 笠置 勝矢 榧木 河合 河村 北浦 北脇 京岡 京坂 京谷 楠原
国岡 駒井 坂田 品平 東雲 鈴木 高松 谷口 谷田 谷村 寺前 東堂 徳岡 豊武 永井 中尾 中川 中村 西浦 延田 浜本 林 東川 平岡 符阪 藤上 藤田 藤本
古川 桝本 松浦 松尾 松嶋 松田 松谷 松塚 松中 松丸 松村 松本 松矢 丸川 丸田 丸谷 丸中 丸野 丸茂 万本 水川 南口 南畑 安田 山形 山田 山村 山本 吉田 米田
奈良県 大和高田市 磯上 上田 大島 大隅 岡橋 加島 上村 川田 川東 川山 中山 西本 樋口 藤井 堀本 松村 松本 萬本 守道 森本 山口
奈良県 大和郡山市 青山 浅川 市山 岡田 北門 北島 黒田 沢田 嶋崎 野崎 東浦 松本 吉尾
奈良県 天理市 石田 内田 大西 岡田 奥田 菅野 杉森 高田 谷中 寺本 中田 仲西 中村 西辻 東 藤田 松島 松原 松村 美並 南浦 村井 山本 吉井 吉中
奈良県 橿原市 青木 赤坂 石田 伊藤 井上 岩田 宇川 梅津 岡山 忍 加護 樫 河合 喜多 楠原 小西 佐渡 辻本 中塚 中村 西村 平沼 福西 藤本 桝岡 増谷 松並 松本 宗川 山田 山本 吉岡 吉田
奈良県 桜井市 伊藤 井前 岡島 奥 川口 河口 川崎 倉田 坂田 阪中 阪本 佐藤 伊達 佃 堤野 中村 西村 東田 藤井 藤田 藤本 桝野 松田 丸岡 丸橋 水野 宗吉 村井 山田 山本 横谷 吉田 吉本 和田
奈良県 五條市 亀田 喜多 千崎 野丸 東川 広岡 福本 藤谷 柚場 米田
奈良県 御所市 浅田 池田 市本 井上 岩田 岩戸 上田 置田 亀井 亀田 川口 川田 川本 岸上 岸田 岸元 北川 北村 木村 清原 駒井 阪川 阪口 坂本 阪本 左川 沢井
島田 新沢 高松 竹川 竹中 巽 田中 丹波 辻本 鶴谷 寺尻 東坂 仲川 中島 仲林 西川 西口 西辺 西邨 西本 林 早見 東浦 細川 桝田 松浦 松島 松田 丸山 宮橋 森田
森本 家鋪 安川 山口 山田 吉岡 吉川 吉田 吉村
奈良県 生駒市 柏本 下渕 仲村 西本 安田 山田
奈良県 葛城市 岸本 新川
奈良県 宇陀市 伊ケ谷 泉尾 泉岡 稲森 井上 今西 上田 樹杉 内田 馬出 北井 坂本 笹尾 新地 田川 竹田 田中 辻本 出口 寺沢 徳田 中谷 中西 西浦 西峠 西本 藤岡 枡田 松本 丸谷 南浦 向本 森 森岡 森下 森本 籔井 山下 山本 吉田 吉見 米野
奈良県 生駒郡平群町 池田 伊藤 塚本 藤本
奈良県 生駒郡三郷町 青木 出原 今井 上野 梅野 大利 辰巳 谷川 谷口 津田 筒井 富永 中田 中盛 西野 東本 平野 藤田 堀田 本田 本多 真柴 丸沢 万本 南田 源 柳原 山岡 山田 吉田 吉村 安井
奈良県 磯城郡川西町 池本 梅津 香川 川崎 河村 高間 玉井 津守 寺沢 中村 姫廻 松浦 松本 南田 村田 森島 山本
奈良県 磯城郡三宅町 浅田 上村 植村 小川 置本 栗本 駒田 阪田 中村 藤枝 古川 山下 吉村 若井
奈良県 磯城郡田原本町 小松 吉村
奈良県 宇陀郡曽爾村 新 稲森 西村 西山 丸瀬 百地 脇田
奈良県 宇陀郡御杖村 木村
奈良県 高市郡高取町 桶谷 桜本 明見 村上
奈良県 北葛城郡上牧町 小田原 上村 此原 杉浦 辰巳 田中 樽井 橋本 服部 福西 藤本 松浦 松本 水野 水原 森岡 森下 柳原
奈良県 北葛城郡河合町 浅川 池原 岡山 国本 近藤 中岡 東浦 松本 水野
奈良県 吉野郡吉野町 菊谷 西田
奈良県 吉野郡大淀町 池田 梅本 岸本 北川 国中 小路 新畑 玉置 仲嶋 西村 西本 南
奈良県 未分類 浅川 芦田 石川 市山 岩本 大隅 小田 柏田 川向 倉田 塩原 白川 瀬川 田川 藤堂 百々 中西 中本 西崎 畑 平田 吹田 平山 福田 冨士本 真弓 南尾 八木 山崎 吉島 若林
【祝】台風と地震で日本人がいっぱい死んで超うれしいニダ～！
<ヽ｀∀´>～♪ 偉大なる大韓民国さまは、国を挙げて
【祝】日本の地震・豪雨・猛暑・台風を【お祝います】ニダ～！
<ヽ｀∀´>「今日もお酒が美味しいニダ！ ホルホル～♪」
<ヽ｀∀´>「もっともっと死ねばいいニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本なんか沈没すればいいニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ～！」
<ヽ｀∀´>「新聞は朝日新聞が一番ニダ～！」
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180920/soc1809200003-n1.html
<ヽ｀∀´>「在日韓国人さまに選挙権を与えるニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本人は選挙で立憲民主党に投票するニダ～！」
<ヽ｀∀´>「在日韓国人さまへの生活保護を増額するニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本と通貨スワップを結んでやるニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本人は永久に謝罪と賠償をするニダ～！」
うちも田舎に引っ越した時なんかの施設建設の寄付を断って以降回覧板とか行ったら子供はお菓子貰えるイベントとか一切来なかったけど
他のマンション住人も大体余所者だったみたいでめちゃ静かで快適だった
災害の時怖いかもしれんけど
奈良県か
むかし月ヶ瀬村の事件もあったなー
今でも表に出ない陰湿な部分があるのかなー
>>117
いや、共用費払ったのに、フロアの電気が付かない奴 >>106
童話にも地域格差があるみたいだな
職のない僻地の童話とか特に酷い
ほとんど自治労みたいな組織だｗ 氏子会と自治会は別組織なのが普通だと思ってたがそうでもないんだな
自治会参加拒否は経緯がわからないからなんとも言えないけど
普段の付き合いもない人が葬式に来ないなんて当たり前だと思うんだが
>>87
天下り団体とか一部の政治屋にとって、自治会は「必要」なんだよ
「町内会に集金要求を突き付けて、寄付・会費名目で集めさせるみかじめ料」は、暴力団化した天下り団体にとって不可欠の資金源
さらに選挙活動に町内会から奴隷を差し出させたり、公共工事推進やら○○誘致やらの署名活動に町内会班長を強制動員したり >>4
日本中がこうだよ。
人からいかにして金を取るか。
それだけしか考えていない社会。
それが日本だ。
国がゴミ根性そのもの。 >>1
さいたま市に「一揆が起こるぞ」と警告
>>112
今はマンション単位で自治会作るのが流行り
管理組合兼任とと管理会社に任せればいい そうそう、昔隣組の近所のおじさんから聞いたことがある。
村八分の残りの二分は葬式と火事の時で、例外にすると。
>>10
電気を使うな
ごみも捨てるな
近所で買い物も許されなかったんだぞ… >>123
【お笑い企画(第1弾)】日テレ村尾アナの超かんたん山鳩クッキング!?
おからを投げつけられたエピソードが何とも言えない闇を感じる
ここ、B地区とか？逆差別なんじゃ
天理市で村の区分なのは現状 二階堂村 朝和村 福住村 の三つか
どれだい？村八分するくせに村八分されるのが怖いのかい？
>>131
国八分でいいかと
電気と、道だけ整備してやる >>129
葬儀に出ないで困るのは放置すると疫病等で
結局自分たちに不利益があるから
火事も同じ理由だけど
現代だと葬儀でそんなことはまずないから村九分だね
さすがに火事だと周囲も協力するわ 残りの１８３世帯で自治会作ればいいだろ
会費も年２４００円くらいにしてさ
>>137
職のない僻地の場合
公共事業を役所とつるむBやKが受注し
その税金の使い道で町全体に影響を及ぼす
これが村八分の原点ｗ 前スレあたりで見たけど、
村八分って、残り二分の火事と葬式は手伝ってくれるらしい
これは村九分みたい
日本人はとにかくヘラヘラ調子合わせたりしながら多数派の一員となることを目的として生活しており、
一旦そのグループの一員となり得たと認識すれば少数派を虐げる。
恨みつらみを内向させ、多数派の一員となったとき、それを爆発させる。
これを一般に卑怯という。
>>142
自治労国費評運動の克服と全厚生の前進を目指して
特徴は、反共、反全厚生、反国公をなによりも
運動の中心に据えていることです。
反共主義というのは、共産党がきらいということではありません。
職場で、まじめに労働条件の改善を要求したり、仲間を組織する
人に対して、「おまえはアカか、共産党か」といって民主的な運動
を弾圧することであり、職員の反共意識を利用した、差別分断の、
当局の労働組合対策の常套手段であります。
ところが、国費の職場では労働組合がむき出しの反共主義で、職場の
民主的な意見を抑圧しています。そして言うことを聞かない組合員に
対しては、村八分、いじめ、嫌がらせから、人事、昇任昇格差別まで
行って、徹底的に弾圧して、彼らの意見を強制しています。
国費の職場の多くでは、国費評の方針に意見を述べたり、反対すること
は許されず、多くの組合員は、報復を恐れて、自分の意見は言えない
状態に置かれています。
彼らがいまだに叫んでいる、身分移管についても、彼らが長年支持して
きた社会党、現社民党の村山内閣のときに地方分権推進委員会が設置され
、法案の採決のとき社民党は賛成票を投じました。
これは、彼らの特定政党支持、反共主義、身分移管論の誤りを
集中的に表現した劇的な出来事でありました。
http://www.kokko-net.org/zenkousei/200809/64taikai/noji.htm >>143
葬式を手伝う？
それはないな。
葬式は個々人が、葬儀屋を呼んでやるだけだ。
そもそも手伝うことなんてなんもない。
創価は友人葬とやらで、
手伝っているけどな。 >>145
田原工作員の直火焼き山鳩クッキング! ?
これ、クズすぎるだろ天理教。町で演説してるやつ叩き出せよ
村八分の残り二分って火事と葬式だろ？それ出てないのは道義に反する。
>>140
本当にな
これこそ本当の人権侵害なのに扱いがLGBTより軽いとか異常 >>146
昔から弾左衛門でお馴染みのBは公共事業の人足集めの係ジャンｗ
現在はオリンピックの工事要員かｗ >>12
払わなくていいんなら自治会入りたい奴なんか少ないだろ 昔から村八分があって閉鎖的だから田舎は人が居なくなるんだよ
今はインターネットがあるから多少は変わったのかな
【お笑い企画(第1弾)】日テレ村尾アナの
超かんたん山鳩クッキング!?
地方分権とB地区利権がよくわかるｗ よくあることで恐ろしくも何ともない
そして町内会という無駄組織を存続する限り無限に起こる
>>159
町ぐるみで購入食品に覚せい剤でも仕込んで
精神分裂病を演出するとかｗ > 一方、自治会側は、夫妻だけを特定して参加を認めているわけではないと反論している。
>地域には235世帯があり、自治会に所属しているのは52世帯で自治会の構成員として認めていない世帯が183世帯もあるためだ。
>52世帯は、「昔から地域に住んでいて神社の氏子である世帯」だという。
自治会じゃなくて氏子会にすれば良かったのにな
自治会はまた別に作っておくと
ゴミ捨て場とかそう言うのは
市や県が直接管理しろよ。
集団ストーカーをやるって本当ですか？
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 21:32 ID:b4MMajlb
これなんですけど、私も郵便物が盗まれたり
自宅の周りに変な人が大声をあげて歩いてるんですが...
http://2chb.net/r/koumei/1037795558/
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 21:00 ID:???
220 ：第一部 ：02/09/28 19:23 ID:???
創価を批判すると...創価マフィアのチンピラ部門が動き出す。
① 嫌がらせ・無言電話・脅迫電話・盗聴（NTT本局で）・尾行・車のガラスを割る・タイヤに穴をあける・窓ガラスに卵をぶつける・ゴミを投げ込む自宅のゴミをあさる・郵便物が盗まれる（パトリオットミサイルチーム、下欄参照）⇒参考文書 AA/BB/CC/EE/HH/JJ
② 車でひき殺されそうになる⇒参考文書 CC
③ クモやシマヘビなどおぞましいいきものを投げ込む⇒参考文書 CC/MM
④ 醜聞ネタを掴まれ、口封じされる（FOCUSチーム）
⑤ 893部隊や極道の妻達部隊が、抗議行動に出てくる(下欄参照）⇒参考文書 CC
⑥ 酒席で、飲み物に薬物を混入する
⑦ 家族につきまとい、創価糾弾のHP閉鎖を余儀なくされる(地球包囲作戦チーム？）⇒参考文書 DD
⑧ 勤め先で、大事な書類が紛失する。社内の創価が持ち去る。
⑨ 知らないうちに生命保険を掛けられる
⑩ 買収に応じて､仲間に入るよう迫ってくる｡が､結局後々犯罪に加担させられ、組織から抜けられなくなる。⇒参考文書 NN/PP
36 ：Ｓ＠法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI ：02/11/21 21:02 ID:7zy8f71o
とにかく一月寺行くときにつきまとわないでね(多分松戸市の学会員よ！)。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 21:03 ID:???
224 ：第二部 ：02/09/28 19:30 ID:???
⑪ 電車で酔って寝込んでいると、かばんを置き引きされる。手帳や携帯が目的。誰とコンタクトしているか知りたいのだ。
⑫ 電車の中で身に覚えのない痴漢行為で、警察に突き出される
⑬ 地域のサークルやPTA関係で家人に取り入り、自宅に出入りするようになる。盗聴、薬物注意 (ワイフキャッチャーチーム）
⑭ 自宅や事務所に侵入、覚醒剤を隠し置いて､後で警察にたれこむ。警視庁や神奈川県警の創価警官に逮捕される
⑮ ゴ○ウ組に拉致され催眠導入剤を注射され、ビルの７階から投げ落とされる。警察は司法解剖をしたと言い張るが、検体は他人のもの。（東村山の朝木さん）
⑯ ▲▲▲被害者の会の人物が自宅を訪れ、気を許して歓談していると、飲み物に薬物を入れられ昏睡する。以後、ゴ○ウ組に拉致・殺害され、山中に埋められる。(坂本一家）
⑰ 創価マフィアの犯罪を警察に告発すると、警視庁の創価警官から呼び出される。聴取後、理由をつけて車に乗せられ、山中に拉致される。待っていたゴ○ウ組に殺害され、埋められる。(ところだった。...アーテック事件。右下欄参照。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 21:18 ID:???
225 ：第三部 ：02/09/28 19:34 ID:???
⑱ 最悪、海外の提携先の犯罪組織まで利用する。KICAや中国の公安組織ともつながり
がある。海外出張先で、謂れのない犯罪の嫌疑を掛けられ拘束される。もしくは、行方
不明になる。特に韓国が危ない。
⑲ 脅迫の対象は本人だけではない。家族や親戚に及んでくる。実に巧妙な手段で。本人
の口を封じるのが難しい場合、家族の危険をほのめかして、脅してくる。創価マフィアは、
ヤクザと同じで、強いものには弱く、弱いものには強い。だから、女子供や老人を狙って
きます。⇒参考文書 FF/GG 村八分って、葬式手伝わないみたいな部分が取り上げられがちだけど、
怖いのは普段の生活だよね。小さくなって陰湿ないじめに耐え続けるしかない。
これ村八分どころじゃないな
葬式と火事は除外されるのが村八分だろ
その上にお金まで徴収したんだから
>>168
草加とは切り離して
草加アンチの団体が「俺らならこうする」
というテキストだから真実味がある >>164
ないよ
氏子って神道だろ
天理教はようぼくとか信者とかだろ >>23
地図で見ればワンルームっぽいマンションもあったから、単身世帯が多いんじゃね？ こんなことやってるから過疎っちゃうんだよ
若い子から逃げ出して二度と戻ってこない
天理教の中山みきの生まれた隣の町だから
ほぼ全員天理教徒と考えて間違いない
学校も集中しているし
>>139
ママ友も追加で
そんなの気にしてたら、普通に子育て出来ない人が増える >>176
これが本当なら、乙木から電線を引っ張る方が不合理。
竹之内の電柱から引いた方がよっぽど経費が抑えられるわ。 火事以外全部面倒な奴が都会で一人暮らしやるんだろ？
日本なんて村社会
部落の延長だもの
村八分なんてどこにでもある
子どもたちのいじめも村八分の延長だ
歴史そのものだよ
島国根性のママ
シャープとか積水とかも天理にあるから、
案外単身者とか多いんだよな
>夫妻だけを特定して参加を認めているわけではないと反論している
余計タチが悪いのが理解できずに
これが反論になるとおもっちゃう田舎土人
排斥、排外主義は、ネットでも
ネトウヨがいつも大きい顔してるし
>>184
都市圏はそうでもないよ
ただし名古屋は除く 今考えたんだが、村八分起こりそうな村にあえて移住して
喧嘩売って村八分してもらって賠償金稼ぐのはどう？
割に合わんか
>>187
むしろ在日ぶっ殺せ言ってる奴らの方が考えが柔軟だけどなw
というか厳密には嫌韓は差別ではなかろう
我々には人を嫌う自由がある
狂犬のように差別認定するバカの話は
聞かなくていい むしろ俺なら有難いって思うけどな
自治会のいろんなイベントに出るのがめんどくさい
自治会費返して貰えばいいよなあ、地域の草刈りにこいとか言われても面倒くさい
部落や朝鮮叩かれて怒り狂う人が
創価や日本会議だとレッテル貼って差別するのが日本でしょw
若い層がミートゥーに参加しないのも
新次郎が情報戦だと表現したように、
レッテルの張り合いだということを看破してるから。
ま、低脳は何をやってもダメってこったな。
救いがない。
金で済むのなら楽だろ
神社の春まつり
夏祭り
草刈り
町内会の役員
班長
他の住民は今のままでいいと思ってる
いきなりど田舎の村によそ者が住むもんじゃない
知り合いとか親戚がそこにいる場合しか
そんな所に住んじゃあ駄目だべさ
天理教の葬儀って何か特別なの？出席者全員でお経上げるとか？
>>191
なんか事件でもあったら真っ先に疑われたり陰口言われんだぜ？ 名古屋奈良京都はマジで頭おかしいからな
あそこに反安倍が集中してるのが俺が安倍を支持する最大理由ですらある
>>189
あえてストレス環境に身を置くってもうね
お前の頭が心配になるわ 町内会を裏で操ってるのは市町村行政だからな
町内会の役員は市議や市長とつながってるし
良い使いっパシリであり市民を法律以外の方法でうまくコントロールしてるわけよ
そのやり方には陰湿な方法も含まれるというわけ
町内会は市町村行政の前線部隊であり特殊部隊であり近代国家の外の存在なわけよ
忙しいから自治会抜けたいって言ったら持ち回りの役員飛ばしてくれたぞ
こいつらは差別とは思ってないよ？
自分らが不利益だからやりましたとしか思ってない。
完全に脳みそバカサヨ思想だからw
都市圏ほどアメリカ型の社会を好むのはこれがあるからだ。
地方にいれば嫌というほど実感するし、
同じになりたくないから都会に出て戻って来ない。
野党の票田はこうやって作られているのだが某党の支持率6%はやっぱり多すぎるように感じるな。
自治会費は徴収されるのに加入を認められないとかあり得んわ
真っ赤っかが多いとこは地方に貢献しない裏切り者とか言ってくるからな
自治体と近所付き合いがリンクしてると難しい
田舎に住んでると金だけ払って終わりなら楽なもんだけどな
町内会を規定する法律はない
近代国家であり法治国家であるのに
行政の最前線組織に関する法律がない
おかしな話だろ？
だから行政は町内会という無法組織によって無法に行われているわけよ
自治会費をいくら巻き上げようが村八分をしようがやりたい放題
だって法律がないんだからｗ
結局日本は無法な圧力によって治められてるわけ
近代国家とは名ばかりの土人国家なんだよ
山◯の村の別荘地で
村人に認められないと火事になっても消してくれませんよ
「わー燃えてるね」と見てるだけです
って不動屋さんに教えてもらったので買わなかった。
安倍は嫌いだが確かに「こんな人たち」と呼ばれるだけのことはしてるんだよなぁ。
此の期に及んで私は反差別です、
で批判をかわそうとするのが度し難くて腹立つわ。
こんな土地誰も住みたくないし、
こんな人たちと仲良くなりたい余所者はいない。
神社ってのは、歴史的に重要な役割を背負っているところもあるからね
二千年近く鎮魂し続けているとか
余所者がとやかく言うことじゃないんじゃないかな
そっとしとくべし
超ど田舎だと自治会の個数4、5軒で助成金みたいなので会費ただどころか逆に年数千円貰えるんだよね
日本が真の近代国家に生まれ変わる気があるなら
この腐りきった町内会という制度について取るべき道は二つ
一つは町内会を規定する法律を国会で成立させること
役員の任免や責任、違法行為への罰則、構成員の義務や会費まで細かく定めること
二つ目は町内会なんざなくして市や町の行政が町内会のやってる仕事をやる
市民は町の住環境のために住民税を払ってるわけだから
もともと役所の仕事と言えば役所の仕事なんだよ
それを戦時中の隣組をそのまま残して曖昧に行政を担わせてきて平成の終りまできちまった
そのツケは今後次世代までたまっていくだろう
年号も変わることだしそろそろちゃんと道を示すべきなんじゃねえのかい？
近代国家に生まれ変わりたいのならな
古代から続く集落には、古くから続く役割があるからね
そういう伝統を大切に守ってくれているから、日本がうまく纏まっているというところもある
225名無しさん＠１周年2018/09/25(火) 21:21:34.88
付け火しろや付け火
こんなゴミ集落ゴミ老害もろとも焼いて更地にしろや
>>222
あの村社会の名残は廃止でいい。
主婦、老人、子どもらがタダ働きの公務員として搾取されてもいる。
町内の風通し悪くなる。上の世代支配がまたすごい。
女の人はお勤めしていても地域の嫁扱いで地本の歳上男性が雑用にこき使う。
そのへんの家や店よりも危険なところに避難所を設置、何年も変更なし。
ルールも分からず誰がメンバーかもしれず、身近な秘密結社みたいで怖いわ。 まあ、地方分権後の自治体は総務省を足蹴にしながらふるさと納税で椅子取りゲームやるほどの卑しさだからなｗ
(-_-;)y-~
ほんま、団塊って平等平等言うくせに、差別大好きやな。
ネットが怖くて仕方ないんやろな。
数字見ると神社庁が圧倒的やもんな、それにしては色が出ないのは閉鎖的なんかね
天理じゃなかったら大問題だが、
宗教都市なら別にいいじゃん。
なんで引っ越したの？
アホなの？
島国なのといじめって関係あるよな
貴乃花騒動を見ても、田舎のイジメと構図が同じ
葬儀参加しないのは 村八分って言わないｗ
祟りを恐れて 葬儀だけ参加するのを村八分っていうんだから それ以下。
>>223
それだと問題の神社は夜都岐神社になるな 延焼をおそれて火事の消化手伝いをする
祟りをそれて葬式には参加する（初盆以降は参加しない）
それが村八分でただ二つ残った交流すること。
火事の消化は現在素人の手におえず、消防任せなので
葬儀参加せずなら 完全に交流無し。
自治会費は納める必要なし。
自治会入りたいとか酔狂すぎるわ
回覧見たいなら役所に貰いにいけよな^_^
田舎のこんな土地って競売物件の可能性高いんだろうな
だとしたら近隣の人は最初から嫌ってそう
トラブル避ける為には地元に古くから住んでる人から買うか借りるかがベストだろう
地元コミュニティへの参加も仲介してくれる
まあなかなか売ってもらえない(貸してもらえない)のが現状だろうが
自治会費払わないからゴミステーション使わせない行政からの広報来ないって言うのならまあしゃあない
区外在住の大家が戸数分の自治会費出せやって要求されて拒否、それで住民も自治会加入せんでいい
って方針のアパート借りたときはそういう扱いも受けた
（大家が独自にゴミ捨て場設置して役所に交渉してゴミ回収、でも選挙公報を含め役所の広報は来ない）
でも、金とっておきながら氏子じゃないからサービス提供しないってのはアウトだろ
田舎なんか理不尽の巣窟なんだから揉め事大好きな奴は来て裁判したらいいよ
>>247
祭り行政サービス違うかと･･･
補助金は出てるかもだが 村八分大国ニッポンだからな
パートで村八分作るゴリラババアもどうにかしてほしい
村八分の発端は徳川政権の五人組からだろう
日本や朝鮮はそうやって村八分にすると脅しながら、国を作ると、ある作者の本で読んだ
恐ろしい国だ
お互いに監視させて、裏切りものを吊るし上げて、政策を進める制度
五人組を作って、お互いを監視させて、裏切り者を村八分にさせれば、反乱が起きない
というのが狙い
だから日本や朝鮮は大きな反乱や革命がない
田舎に行けば若い人が少ないから消防団加入は必須、
神社氏子も長く住むと回ってくるだろうし、
水路掃除、ドブ掃除は町民総出で年に数回あるし、
都会みたいに行政が何でもしてくれるということがないから、
自治会とか自分たちで町を維持していくしかない
都会の人間が都会感覚で来たらそりゃダメだろう
自分の町は自分たちで維持していくという気持ちが無ければ田舎暮らしは難しい
これが寺や教会なら
移住者には親切にと住職や神父が説法したりするんだろうが
神社は傲慢不遜で神主もブッ壊れてる場合が多いからな
しかし、ここまで閉鎖的な神社には逆に興味を感じる
中世から続く闇祭で乱パでもやってるのかねｗ
金銭的に割り切って、葬儀にも着て欲しくないからそれで良いのでは？
むしろ望みます
この地元神社の名称は？
馬鹿宮司の御尊顔が拝みたいはｗ
え？田舎って自治会の人も葬儀に行くの？
びっくり。
>>236
ヴァカ。そこは三昧田町。大和神社の氏子中だ。 天理と言えば天理教
ではなくて
1990年くらいにもなって部落活動家が中学校を襲撃したような場所だぞｗ
教師たちが監禁されたりリンチされたりした
平成も近くなって何やってんだよと思ったわｗ
そんな土地柄推して知るべしｗｗ
>>71
ウチの田舎は今でも葬式の受付だけは隣保の人にやってもらうし初七日と精進揚げも参加してもらってるなあ >>260
町内会長の仕事の一つやね
行けない時は当然代役立てる >>260
うちなんか町内全員参加だよ。通夜と告別式、2日間拘束。帳場や陸尺もやることあるし。 >>1
葬儀不参加 村九分やな
金だけ徴収して無視か 横領やろ
自治会、町内会=隣組のなごり
隣組制度が実在する地区もある 昔ながらの葬式を自宅でやる場合は隣組全員参加
今は葬儀場を使うことが多いだろうから関係ない
嫌だ嫌だ、これだから田舎モンは駄目なんだよ。
さっさと過疎って神に祈ったまま死んでろ。
豆腐いつも買いに行ってる豆腐屋に行って、店主に、ところであなた誰ですかって言われたらしい
んで、こうこうこういう者ですと言ったら、お前には売らんと、おからを投げつけられたらしい
市の広報誌って結構重要だよ。
ハザードマップとか避難所の場所とか
健康診断のお知らせ
地域の生活に密着してる。
>>260
葬式に出席しなかったら村八分
香典はパーッと飲み食いに使ってどんちゃん騒ぎ
大行列で歩いて火葬
田舎では葬式はイベントさ
村を調査しようとする警察や記者が来ればたちまち殺され祟だと祀られる
ダム反対運動だけは村の命がけの仕事
村の掟を破れば爪をはがされて監禁される
変な病気が蔓延して村の人間みんな狂う >>273
ところであなたダレですか？と聞くのも失礼だよね。
商売人としてどうかと思う。
かつをの例もあるから、町内でハブることになったら
何やっても何言ってもいいと思った上でのおから投げかも。 >>266
ｳﾞｫｹ。乙木にある豆腐店はマスイ豆腐店と書けば良いだけの話
Googlemapで普通に出る。
しかし、この豆腐屋さんは集落のコアになる10軒程度よりも外側になるな。
集落の中心から見て路地の食い違いの外側。中心部の一番大きな地割が基本的には庄屋の家
ただ、この豆腐屋さんが報道のような行為をしたかどうかは解らんし、迷惑な行為をしてはいかんぞ。 >>273
「天理教」とかのパワーワードをつい言ってしまったとかいうオチじゃねーの？
その70才なんかそこらへんを隠してるよな オカラを投げつけたのは半ボケ老人かと思ってたが、意外と若いんだな
余所者が直接買いに行くと売らない癖に、通販はOKなのかｗ
このスレ見てて
天理教を無理やりカルト扱いしだすとかネット民が適当な噂を広める方が怖いと思ったわ
天理教のこと詳しくないけど特に何の問題もなくなじんでるんじゃないのかな
天理病院は結構評判良い病院だと思うし
何度か行ったことあるけど病院含め近隣について変だとは思わなったけどな～
>>278
天理市で天理教にケンカうるバカいないよ マスゴミが変に肩入れするときは何かしら擁護されてる側がキナ臭い事実が出てくる
>>280
宿坊あって外部から大勢迎い入れてるし閉鎖的とは考えられない オレもとくダネ出てたの観たけど
なんでも現在70の爺さんは45才の時大阪から移住して
この移住先で家も建て替えたかったって言ってたな
町の行事や草むしりやドブさらいも遣りたかったとか言ってたけど
ちょっと変ってるなとは思った
オレだったら絶対やりたくないから村八分でいいわｗ
この氏子らいまだに生贄の儀式とかまがまがしいことやってんじゃないの？
それだったら排他的なのもうなずけるわ
>>285
おれもそこが気になった
行事や掃除がしたいってｗ
おから投げつけられるような何かトラブルあったんじゃないのかね >>223
被害者さんの家っぽいのみつけたが
住宅としては異常な敷地の広さじゃね
町内で一番ひろいどころじゃない
何が目的できたんだっていわれてもしゃーないような・・・ あと飛び地で、周囲にはこの町の家がまったくなくて
隣町の住宅のほうが近いから
電線を隣町から引くのは効率的でそっちのが普通だと思うんだが
>>263
そっかぁ
部落出身者を村八分にしたということかぁ
うーん、そういうことって今時あるのかね これは夫婦以外の182世帯がどうしているか知りたいね
そうじゃないとよく分からないな
>>298
遺跡名 三軒塚古墳
この広大な土地を購入とかよくあんの？
これがトラブルの発端じゃないのか てか、何の名目で集めて何に使ってんだ？
祭りに使ってんなら氏子じゃなかろうが金出したんだから参加させてあげれば？
何もメリットないのに隣に引っ越してきたなら金払えって
そらタダのカツアゲでは…？？
>>300
いなかだと
小さな土地探すほうが難しいよ >>302
乙木町みたら、この家以外はみんな普通のサイズの家だぞ >>301
うちん所プール金300マン近くあるけど何するんだろ？災害時にちゃんとしてくれんのかな？ >>304
うちんとこは公民館の建て替え資金名目で積み立ててるけどね
たしかに公民館は防災拠点ではあるね避難所にもなるし こういう前例がある所とか現代では理解出来ない風習が残ってて無理強いされる場所なんかを一覧にして欲しいわ
転勤族だから怖い
>>292
電線は自分の町から引くとかのモノじゃないよ、電力会社が適当に適切に配電してくれるんやで、電話線も水道もな、
だから自分の町が電柱を使わせない…とかはあり得ないんだよw
なので記事自体の信用性が無くなってるんだよ、
ごみステーションも自分の町まで持っていくのも有りだけど、普通は手近な所に寄せてもらうんだよ、だからごみステーションは自治会内の問題ではあるが ごみステーショングループの問題でもあるんや、
2つの自治会のはぐれグループが共同でごみステーショングループを作って金を出し合ってカゴとか買ったり、交代で掃除したりしているんだよ、、ウチの市の実話な >>309
なるほど
グーグルマップみたら変だなと思った >>304
少しデカイ自治会で億単位の金を貯めて所があるよ、今有る集会場なら億じゃ済まんけどな、
うちの村は五十戸で一千万…集会場は多分戦前からのモノ、一千万では建て替えは無理たわ…俺が死ぬまでは騙し騙し使って行くしかない、、あとは野となれ山となれ 田舎って村社会なのとそこに残ってる人ってDQNが多かったりするから
一般常識が通用しない異世界なんだよね
他の転居者もそうだからってやってることは、しきたり・風習・ならわし、等の単語で欺いた犯罪じゃん
だって金だけ巻き上げるんだろ
>>315
飛び地でなくて山の方へ広がってるんだろ…昔は山が無いと生活出来なかったから、隣の竹之内町も大きな山がある、
件の新住民の家が無いw 180戸なんだから広い面積なはずだろ…何処にも無いよ、山の中にも無いw
マスコミは電話とかでの聞き取りだけで 裏取りせずに報じたのかもな、
180戸は氏子総数で乙木町住民が50戸なのを聞き間違えたのかも、
乙木町も竹之内町もど真ん中に天理教の普及所が有るから住民の相当数が天理教だと思うよ、 >>317
マスコミってほんと平気で嘘報道するよね、呆れるよ >>280
天理市変だよ
駅前～商店街～本部あたり
天理教に完全にのっとられてる >>312
ストリートビューで見ると……廃屋やね、人が住んでいる気配は無いよ、
田舎に似合わない立派な塀だけど 中は草むら、山に戻りつつある
電気も向かいに倉庫…果樹園の選果場？もあって合わせて電柱が道の両側にある、、この建方は不自然だよ、一本で済むはずだよ
ただ前の道が狭い建替えにはセットバックが必要かと、 >>319
乙木町だと断定してる既存メディアのソースあるん？
このスレで見ただけなんだけど ストビューみると、なんかうちの近所と同じような状況なのかな
戸建のほとんどが自治会に加入してて
他の数の多い世帯はたぶんアパートとかの集合住宅なんだろうな
賃貸の場合はたぶん家賃に上乗せされて自治会費を払ってるだろうから自覚はないと思う
そういえば戸建でも別荘な家とか不在がちの家（だれか帰省してくるときだけ人がいる）は自治会に加入してないね・・・
色々特定できてたんだな
大雑把に言うと、松本サリン事件で冤罪にされかかった人のような立ち位置じゃないかと思う。
新興住宅のうちの一軒の訴えかと思ってたが、実質飛び地の一軒家だった
乙木町内だが実質竹之内町の山側に接してるので、電線は竹之内から引くのが自然。
神社はフジの映像が正確な取材なら、映像は夜都岐神社の鳥居で間違いない
乙木町の古来の集落の戸数をざっくり数えたが100戸前後はあるので、自治会所属が52世帯なら残りの半分近くが天理教信者と思っていい。差別ではない区別で共存してたのだろうと思う
これとは別に県道51号より西に新興住宅がある。ここの人間がどう対処してるのかは分からんが、今回の発端の家と連動するとは考えにくい
竹之内町に十二神社があるが、こっちも実質飛び地で乙木町の溜池と細い道を通らないと神社に行けず、その溜池の傍に件の家がある。こういう場所は過去に土地所有で揉めてると思う。
>>325
とくダネの取材と一致（電柱と電線の張り方の一コマと、ストビュー）
ぼかしても分かる。 ストビューみるとそのとくダネ！取材陣の印象操作ってこわいなとおもう
ほぼ捏造レベルじゃん
周辺を取材すればこの「被害者」の主張がどれだけ無理筋なのかがすぐ理解できるはずなのに
作った台本を公共の電波で垂れ流し
どっかからカネつかまされたのかね・・・
>>1
アホ。
火事と葬儀を除いて無視するのが村八分だ。 >>47
自治会長同士の会議でバカにされたりするんじゃね？
前に住んでた所で、他の地区の自治会長さんが団地住まいだったんだけど、ぼやいてた。 >>328
地方にもよるが、ある時点から氏子には惣領家の当代しかカウントしないところもあり、
惣領家に子や孫の家が数軒ぶら下がって一家にカウントするところもあるよ。 >>1
貴乃花イジメハブセと同じだな
陰湿部落の相撲協会村
法律も常識も全く通用しない村社会 >>328
アパートもあるじゃんか
調査がいい加減 >>336
アパートは専用のゴミ集積所がついてるはずなんだよ
だから自治会とは無関係でいられる >>337
それは昔の話で
今は町内会に入ることが入居条件のところが多い >>338
アパートの人も名目上は自治会にいることになってはいるけど
なかなか行事には参加してくれないとぼやいてたな
祭りとかが平日開催とか無理なのはわかる
スーパーの催しにはすごく子供たちが集まってる状況をみると
地元神社の行事に魅力がないんだろうね 此処は、そういう所だと気付くの遅すぎ。
1年で脱会して、広報誌を得る方法を自治体に相談すべきだった。
広報誌は市役所の窓口にいけばもらえるよ
配ってるのは付近の住民なんだよね
あの家は遠いから配れないのはしょうがないよね（にやにや）なんだろうな
協議会費は自治会費ではないということか
巧妙にやっているなあ
戦前の延長のように神社と町内会が一体化してるところがあるよね
訴えてる側が天理教徒かね？氏子側としたら明治から神社を守り抜いてきたって誇りがあるのかもな
>>345
じゃあ協議会費の収支決算書を過去25年分出せて話だよな 天理市に悪気はないんだって、天理教の一般認識なんだし
>>348
収支決算報告書作ってるのかね？
どんぶり勘定かもよｗ >>347
ヴァカ。この辺はみんな少なくとも戦国期から守ってるよ。 神社というのはもともとその土地や血族と結びついた、強固な集落の運営システムでもあるからな
天理教は知らんが
祭りや集会の件は判るとしても、葬儀は仲悪いなら
来ない方がええやろ
>>352
市が神社という宗教施設を維持管理できないから町会がやるしかないんだよ
報道みてるとこの人は神社の氏子にはなれないようなんだよな・・・
やっぱり宗教が違うんじゃないの？ >>297
ゴミの回収業務は市町村が行うけど、収集所が
町民の私有地があるって理由で使わせない所が
あるらしいね ゴミとか電柱とか、なんかおかしいよ。
新住民は新しい自治会を作ればいいだけな気がするわ。
ゴミって、よそんちの庭先に置かせろってことだろ。
どこの地域でもニュータウンができたらそこにゴミ置き場を作ってるだろ
>>356
市が出来ないのに
町内会ならいいとか分けわからん
分離するべき >>116
奈良県天理市乙木町と書き込まれていますか？ 年一万三千五百円で自治会入らなくて良くて
普通にゴミ出せて街灯あるなら寧ろ良いような
田舎は人が良いなんて番組を
見てたが信用してなくて良かった
郊外に住んでたって変なの多いし
田舎じゃ大変だろうなあ
>>328
最初から最後まで憶測と妄想じゃん・・・
天理教関係ないかもしれないのに巻き込まれてるしｗ >>363
何があっても近所付き合いできる人はいいよ
でも苦手やと悲惨
全員やないけど、隣近所を監視、隣の芝生は青いで妬み、裏でゴソゴソ、たかが町内会役職で自慢してしゃしゃり出る、もうね言い出したらキリがない
一部には民生委員なり手ないとか聞くけどそんなことはなく何人も控えてるし
衣食住と福祉と行政情報さえあれば気楽でいい >>356
うちの地区では氏子と自治会は別だよ。それが普通じゃないの。
町内会は宗教とか宗派にかかわりなく地域のコミュニティーを維持するためのものだから誰でも入れるような仕組みにしておくほうがいい。
ただしあくまで任意団体だから氏子のみを会員とする自治会があってもいいと思う。
もちろん会員以外からわけの分からない協議費なんか徴収すべきではない。
その自治会に入れない世帯が多いならその世帯の人達で別の自治会を造ればいいのじゃないか。 ねえ、天理市でしょ？
普通の自治体じゃないのに、なんでそんなところに引っ越したの？
もうひとつのスレだと
ゴミ捨て場電柱使わせないとなってるな
市報もくれないんじゃもう犯罪だわ
会報配ってたなら補助金みたいなのでてるんじゃないの
配ってない家があったならじちたい自治体も返還請求できるだろうな
183世帯で新しい自治会作ったら自治体はそっちを優先するのかな？両方とも認めるのかな？
>>373
たぶんそっちの多数派の世帯はアパートの人たちだよ
子供がらみでもないと地元イベントには参加しないね・・・
別の自治会たちあげとかの組織化もできそうもないな 買い物も近くにDAIKIに食材売ってるしイオンだってあるのに売ってもらえなかったとか単に盛ったと思う
豆腐屋でバイトしてたことあるけど
おからを片付けだすのはもう豆腐が売り切れたあとくらいだよな
朝ならともかく午後の妙な時間にこられても売り物がないんだよね
絶対にこの件は報道とズレがあると思う
所詮片方の言い草だし
取材の問題はあるよな
フジ制作はほんとうにカネに困ってそうだな
どういう勢力がカネだして筋書きどりの番組つくらせてるのかよくわからんが
「被害者」は被害ネタを決してつかんで離さない
たとえそれが事実誤認であっても聞く耳もたない気づかないふりをする
慰安婦の謝罪は受けない！って事例と同じ図式だよ
協議費は自治会の運営に使われるんだろ、
それで自治会に入会できないとかありえんだろ。
>>10
日頃から「他人と関わりを持ちたくない・近所付き合いもしたくない」
と言ってる東京人にはピッタリだよなｗ 理解に苦しむんだが何を根拠に自治会に参加もさせないくせに
自治会費を徴収しているんだ
やくざのみかじめ料かよ
>>363
団塊世代がUターンしまくってたら話題になるけど全然ならなかったのはなぜかって考えたら、やっぱりムラの気質ってのが嫌ってのはあったんだと思うよ 葬式なんて家族だけで良いわな(´・ω・｀)めんどいし
過疎化、少子化なのに不思議だなあ。
自治会自体なくなってもーで
こっちの田舎は都会にいったもんにも祭の参加依頼しとるで
祭りにどれだけ協力したかや村のこれまでの財産に対する貢献度で
自治会での発言力を決めようとするから問題が発生する
自治会は誰にでも公平な組織であると考え、利権意識が発生するような財産の購入
をやめないとあっという間に閉鎖的なムラ社会ができあがる
>>1
その183世帯で別の自治体立ち上げたらいいやん 引っ越しおばさんのときみたいに、「被害者」が実は、気の毒な隣人を
挑発して狂わせていた側だったということはない？
ゴミ収集や外灯維持費等の誰にでも必要な生活ライン関係を運営する自治会と
特定の祭りなど参加不参加が分かれて、利権が発生するものを運営する自治会とで
分割したらいいんだよ
ゴミ収集も祭り費用も忘年会費も何もかも一緒に会計するからこんなことになってる
つーかここの神社って祭りっていっても、出店出たりするもんでなく
お供えしてお祈りするだけのやつだろ
地域の清掃に参加したいってことだが
ストビューみたら、それ以前に自分の家の敷地さえ雑草ほったらかしで
出入り口に廃車を放置して治安悪くしてるし
自分とこさえ掃除しない人が、地域の清掃したいとかちょっと信じがたい
>>403
参加したいって言ってたのはもっと前だろ
50位で引っ越してきたんだから
今は70代だから、やりたくても体は言うこときかなくなってるんだろ おい何だこれ
新居者はゴミ捨ても出来ないだけじゃなくて
電気も使わせてくれないのかよ！
国はいったん奈良を直轄地にして自治を返上させた方がいい
国からの強力な指導で国民意識を持たせないと話にならない
知らずに入ってきた他府県民が哀れだ
>>403
その車は脱輪した車だよ、視点を少しずらすと山側でUターンしているのが写っているよ、
この地に住めなくなった…屋敷地が広すぎて高齢化と僻地で手に負えなくなったんじゃないかな、、それを「町の連中が助けてくれないから」とすり替えて訴えたのかも これだけの問題じゃ無いけど田舎がどんどん過疎化して行ってる原因って
仕事が無いからは言い訳だもんね。
一番の原因はドロドロ煮詰まった人間関係だと思う。
転勤族で一度島に住んだ時なんて2年間限定の生活なのに発狂しそうだった。
本人達は悪気なくって言うか親切心で食べもしない物を大量に押し付けて来るし
(TVなんかで田舎に移住した人がここは周りの人が親切で野菜を玄関に～って編集されてるやつ)
用事で島からフェリーに乗って出かけたら翌日から知らない人にまで「昨日フェリー乗って何処行った？？
◯◯時までおったみたいやけど旦那さんのご飯どうした？？」とか聞かれるからね。
島育ちでこれが当たり前の人にはただの雑談でも慣れてないと毎日監視されてるみたいで
ノイローゼになりそうだったわ。
田舎に移住考えてたりど田舎の人と結婚考えてる人は決める前に一年は賃貸で住んだ方がいいわ。
合ってる人には合ってると思うけど他人との距離感大事にしたい人は無理だと思うから。
>地域には235世帯があり、自治会に所属しているのは52世帯で自治会の構成員として認めていない世帯が183世帯もあるためだ。
183世帯結託して52世帯につらくあたってやれよw
>>415
これがまかり通ってるってことは、この52世帯には生コンのアレみたいなのもいると思われ。 >自治会費は徴収するが加入させず
根性わるいだけでなくせこい奴らだなｗ
なさけねえ
>>416
つか関西生コンの構造がまんまコレなんじゃね？ 奈良県はヤバい
としか記憶に残らないな
天理市がどうとか他県民の知ったことではないからな
糞みたいな自治会に入らなくてもいいのは素晴らしい事だが金を取るのはおかしいなｗ
>>415
180世帯はこのシステムでなにも問題なく過ごしているからだよ
>>403
これな、参加したいっていうのは自分が率先して働きたいってことじゃないんだよ
参加＝離れ地である俺の家の前も範疇だからお前らが来て清掃しろってことを言ってるわけ
地図見ればわかるが一軒だけ離れた隣町に接してるわけ マスゴミが「被害者」が天理教の信者かどうか報道してから判断するべきだな。
電気使えないとかはどう考えても住民たちの頭がおかしい
テレ朝の玉川氏が移住番組は楽しみだけどファンタジーとしてみてると
言ってたがそのとおりかもな
>>427
よく読め
現状ではゴミも捨ててるし電気も使えてるがあえて文句を言ってる「被害者」なんだよ どうせ被害者面の言い草だろ
ライオンに攻撃された小鹿を演じてるだけのこと
>>423
それで敷地が荒れ放題なんか・・・
よくそういうセコイこと考えつくよな
月に千円出せば草刈りしてもらえるなら格安だもんな >>431
アリに攻撃された象だろ
ムラ一番の飛び抜けてでかい邸宅だもの >>423
なるほど納得
あの敷地だと溝だけでも自分だけで草刈りするの大変だもんな こうだから、カッペは嫌われるし、田舎は過疎化するんだ。
13,000円で近所付き合いから開放されるなんて
むしろ有り難いとすら思える
その世帯だけじゃない他にも152世帯金払わせてるけど認めてないって平気で言える神経がわからない
183世帯で新しい自治体を作れば良いのに。
数で圧倒してるから怖いものなんて無いだろ。
>>10
ゴミ出しがゴミ清掃工場で
役場は助けてくれない 1992年 男性がその広大な土地に、
ロッジ風豪邸を新築、引っ越してくる
・男性の住宅だけ、もともと飛び地
・周囲に町内民家はなく、隣町の方が近い
・電線を隣町から引くのは自然
・ゴミ収集場所も、町内のゴミ捨て場までは徒歩１５分以上、隣町のゴミ捨て場なら３分
普通に過ごしてりゃいいのに
トラブルメーカーなのかもな
そらオカラ投げられるわw
>>439
5軒くらいでもまとまってゴミ集積所を新設すれば市はごみを収集してくれるよ
1軒じゃむりだとおもうけど 詐欺というか普通に窃盗じゃないのこれ
しかも他にも同様の世帯がいてそれを黙認とか頭おかしいだろ
>>442
協議費は「自発的に出してる」いうスタンスなんだろ
この家以外は賃貸だろうからその分が家賃に上乗せされてるはず おかしいと思った時点で別の自治会を作る方に力を注げばよかったのにな
文句言ったり他人を訴えたりするのに力を向けるよりよっぽどいいのに
>>437
自治会運営権が無いだけで、ゴミ収集場やなんかも使えて地域の清掃も誰かがやってくれて、しかも自分は収集場の管理も掃除や草刈りもしなくても文句言われないんだぞ
それがその分高額になるんじゃなくて、逆に半分とか三分の一の費用負担でいいって言ってくれてるんだぞ
むしろ最高に優遇された条件じゃないか
はっきり言って自治会費きっちり払って自治会に所属している家から不満が出ないのが不思議なレベル
協議費だけ払ってるほうが楽だし有利な条件なんだよ
というか各自治会内では、これは不公平(自治会に入ってるものだけが苦労して地域の清掃やらしていることが)だと文句言ってる人も多くいるのが実情
でも転入者に無理強いも出来ないし、それを交渉に行く手間やストレスだってボランティアで嫌な思いしてやらなきゃならんわけだし、仕方がないから代々住んでる付き合いや先祖の墓や家屋もあることだしで元々の在所の人間で回してそういう作業を引き受けてやっているわけだよ
本来の形としては全軒が自治会に入って3万4万の自治会をフルに支払い、全員が年間20回近い休日や早朝を清掃作業や管理のために平等に使うべきだ、と誰もが思っているわけだよ
でもしたくねえだろお前らそんなの
それは生まれ育った土地のそういったことも親がやっててよく知らない新規入居の若い夫婦や核家族もそうなんだよ、何でしなきゃいけないの？ってなるわけ
だから仕方無しに、せめて本来の半額以下であれ協議費を払ってくれるだけでいいですよ、あとは俺らやっときますわ、となってるんだよ 普通は自治会になんて、むしろどんどん入ってほしいわけ
手も金も足りないのが実情だから
それを断られるってのは、よっぽどこの人に問題があるんだろうと思えるよ
言い切るほど情報も揃ってないけど、可能性は高いよね
神社の問題はうちの町会でも問題になりつつあるね
引っ越してきたキリスト教の家というかエホバなんだけどその扱いをどうしようかと
自治会費から神社の修繕費をだしてるから
>>449
え？
183世帯がどうしたんだ？
どこの部分へのレスなんだ >>450
●自治会「夫妻だけを特定して差別しているわけではない」
一方、自治会側は、夫妻だけを特定して参加を認めているわけではないと反論している。
地域には235世帯があり、自治会に所属しているのは52世帯で自治会の構成員として認めていない世帯が183世帯もあるためだ。
52世帯は、「昔から地域に住んでいて神社の氏子である世帯」だという。 人権板で聞こうと思ったら天理どころか奈良のスレが無かったわｗ
被害者？がキチガイなのか火消しが湧いてるのか現状では判断出来んな
>>441
常識的に無理なので
別荘地とかに逃げる 加入させないのに金だけ払わすって、詐欺じゃん。
刑務所入れろや！
>>451
協議費だけを貰ってるわけだから、自治会の構成員として認めてないのは当たり前だろ
それで今までその183世帯から自治会に参加させろとの不満が出たことも無いじゃん >447
異教徒の街に越して来たら、さまざまな嫌がらせをされるのが世界基準だろ。
>>454
自治会費じゃないって説明なんだよな
そこに住むなら払わにゃいかんのだと
もちろん住民税でもないし、法律的根拠もない
ようするにショバ代らしい 火事と葬式除くのが八分だよな？
そりゃ村八分じゃなくて
無視だよ
<<447
神社の修繕費なんかを自治会費から出したりするから
うちは何十年も前から修繕費等をたびたび払ってるんだから
新参者の移住者には神社は使わせんとか、入区費何十万になりますとか
そういう話になってくるんだよ
なんだが地元民なのか田舎っぺなのか知らんが、被害者側を叩く奴が多いな（笑）
加害者側の感覚が非常に気持ち悪いと感じたんだが、被害者側の実情も知らないのによくまあそれだけたたけるものだと感心させられるよ。
きっと自分らが新参者に対してやっていることが、もはや当たり前の感覚なんだろうな。
田舎っぺは死ね、これが私の気持ちです。
心根が普通人ならその限りにはあらずですが。
村八分にした連中はまとめて逮捕して、刑務所で村八分にしろよ
>>458
あくまで任意だからアパート住みとかだと払ってない世帯も多いだろうね >>455
それがキミの回答だとすると
>446 の「よっぽどこの人に問題があるんだろう」ってキミの考えはどこに行ったの？ 外国人ばかりのアパートはよくBBQを
やってるね、近くの畑の野菜
盗まれまくるけどあいつら盗んでる自覚ないよ
生えてるからとっただけなんて
本気で思ってる
>>465
賃貸物件は管理費に自治会費が含まれてることも多いよ 色々と不可解な点が多すぎるんだよな
マスゴミは相変わらず伝える能力ねーし。
自宅で葬式があって近所の人は誰もこなかったということか・・・
先代まではうまくいってたということなのか？
>>467
いまいち君の質問にピンと来てないんだよねぇ
何を聞かれてるんだろう
本来なら猫の手も借りたい現状の自治会から、｢逆に｣断られてしまう
ということに違和感を覚えてるわけだけども >>459
そもそも村に属してないような場所なんだよなぁ >>472
猫の手も借りたいなら協議費とやらでお茶を濁して
自治会への入会を拒否する理由は無いでしょ。
自治会費として徴収すれば183世帯は入会できるんですよ。
キミももう自分の間違いに気付いてるんでしょ。
素直に認めたらいいのに。
謝る必要なんて無いんだからさ。 >>423
それ、ソースは？
本当？
探したけど見つからない
妄想じゃないよな？ >>476
ほんとに意味がわからんw
別にその183世帯は自治会に入りたいって言ってるわけじゃないぞ？
この訴え出てる１人だけな >>479
訴え出てる人は報道ではこの人一人なわけだが、お前は中の人なのか？
他の人は不満に思いながら過ごしてるかも知れんし金を払うことを拒否している可能性もある。
なぜそこまで決め付けて話すんだ？やっぱり中の人なのか？ >>479
これだけ言って分からないなら、もう俺には無理だわ。
負け惜しみでそういう事を言ってるのか知らんが、
もし本気で言っているのなら、キミ、相当の重症だぞ。 >>480
不満に思うならそれこそ独自の自治会を形成するなりひっくり返せるんだよ、軒数が比較にならないだろ
自治会ってどういうものか、現状がどうかくらい把握してこいよ
>>481
いつの間に対決になってたんだ？w
頭大丈夫かお前 >>481
近隣住民ではなさそうだよね、田舎っぺ理論に征服されてる感じ。
よそに出て来たらびっくりするだろうけど受け入れられるか心配なレベル。 >>483
だからそれが偏見だっての、報道されてる情報だけで一方的な被害者叩き。 >>486
なんでそれで被害者ぎ悪いという結論を出せるのか？ >>486
Googleマップでどこらへんか教えてくれや >>488
じゃあなぜ叩く？叩くというかそっちに流れてるよね、あんたの意見は。 これが新興宗教に行政を乗っ取られる怖さ。
天理教なんてオウムやイスラムと変わらないよ。
>>489
こういうのって晒していいのかよくわからん
前スレだか関連スレにあるから見てくるといいよ
>>490
別に今どちらかに傾いたっていいじゃん、ざっと情報並べて感じた素直な気持ちだよ
それを言うなら君もガチガチじゃん、自治会悪ししか認めないって雰囲気出てるよ >>493
自分がそうだからって決めつけるなよ（笑）
田舎もん嫌いなのは間違いないけどな。 >>491
廃車放置はよくないね
そんな人が地域の清掃活動したがるかな？不思議 >>485
じゃあどうしてほしいんだよw
どっちも悪くない、みんないい人、とでも言ってほしいのか？
田舎っぺは死ねとか言ってるお前のほうがクズだろよ
まぁ訴えてる方も県内からの転入で田舎っぺっちゃ田舎っぺだし、平等に全員叩いてるつもりなのか？w 神道(天皇崇拝教)教徒が、「天理教ガー」のデマを吐き続けるスレ。
日頃、南コリアに対しては「ウソも100回言えば、・・・。」ってほざいてるのに・・・。
>>491
これ確定なの？
おまえらけっこうデマで叩くからちゃんとした裏付けがないとなあ
ていうか自治会入れないなら金取るなって思うんだが >>496
わずかな事実かどうかすら怪しい情報だけで叩く感情が理解できん。
もちろん田舎っぺだろうがそれ以外だろうが、やる人はやるから無関係ではあるが。
どうして欲しいのかではなく、1番上に書いた、出ている事実か否かわからない情報だけで叩いてる感情が理解できないのよ、わかる？ 金払うだけで面倒な付き合いしなくて済むならそれはそれで楽だと思うけどな
乙木町は飲食店ないようだし食料品店も豆腐屋だけなんだろ
スーパーは車で5分の場所にあるし
町内とそこまでして関わるような事別にないような
ご承知のように人口減で過疎が一層進むから
旧態依然とした村、町は限界集落となって滅んでいくのは避けられないね
当人たちもオープンな集落にする気はさらさらないのだから
>>502
180数世帯が今まで自治会に入らず作らずこういった訴えもなく普通に存在していたことは事実だろ
つうかお前は事実かどうかわからない情報だけで、自治会側が非常に気持ち悪いとか抜かしてるよな
自分のことは棚上げか？ダブスタくん >>1
葬儀はどうでもいい気がするが
金取って加入してないって言うなら、強盗とか詐欺なんじゃないだろうか
普通に刑事事件 >>507
この町はアパート増えてるから、市のHPによると５年前より世帯数増えてるよ 監視と称しTVを見て昼寝に興じ架空経費等を使った裏金作りに実績のある
警視庁公安部が足立区竹ノ塚第二団地 地域防犯パトロールを大募集です♪
職員が優しく指導してくれますので初めての強制尾行も安心♪
現地見学だけも大歓迎です。ご連絡をお待ちしております
>>508
読んだら情報で感じたから書いた。
おれが具体的な事実で叩いてるか？ >>491
本当にここなんか？
2013の画像で出入り口は通れないようにしてるけど、
1992から住んでるはずなのに２０１３で廃墟状態だぞ。 金だけ取って加入させないって詐欺か恐喝の犯罪じゃないのか？
>>509
>>516
まぁ実際は自治会費とってないからそこは全く問題になってないだろうな
払ってたのはごみステーション使用料みたいな意味合いの協議費
んでこの度その協議費すら払わなくなったから、町民としてのサービスも無くなった、というだけの話
過去に遡って返せと言うてるのはおかしいと思うけどね、それはその時のごみステーションなどの使用権でもう終わってる話 >>438
その大半が旧集落から大きく離れた西の果にあるニュータウンとアパート群、
ニュータウンは隣町の東の果のニュータウンとで団地を形成している、市はニュータウンを独立した自治会にしたほうがやりやすいと思うけどな、
男性の家は南の果の一軒家だから全く事情が違うんや、 >>510
一般論として旧態依然とした村、町は限界集落として滅んでいくでしょう。
この町が何らかの理由で人口が増えていたとしても >>444
「町」から勝手に分離しても、市との窓口は「区長」になるから全部町が面倒を見るんやわ、
街灯や信号とかの設置も区長を通して申請してくださいだし、
民生委員も町推薦で町内全部の面倒を見るんや、
他にも町代表で出役の要請はいっぱいくる 人権 交通安全協会 補導とか…全部住民の仕事なんだよ、
赤い羽根とかの（強制）募金も全軒数で依頼が来るんだ、百軒なら一万円とか更に特別枠で十軒とかお願いします、
一軒ずつ回ってお願いするんだよ、イチド遣ってみるかね…殺ってやるになるよ、うちは民生委員さんに頼んでたら…真面目な新住民なんだけど ブチブチやってられないとキレられたw
なので次の民生委員さんの引き受けてがないので 寄付は町会計から一括で払うことになったんや…自治会から抜けられたらその分は他の人の負担になる、 >>517
記事には
＞夫妻は地域に転入してきた1992年以降、
＞自治会費にあたる協議費（年1万3500円）を自治会に払い続けてきた。
って書いてあるんだが・・・
おまえと記事なら記事を信じるわ >>520
ここの周囲工場いっぱいできてるから
自治会費支払ってれば掃除にも集会にも参加しなくていいって
嬉しい物件だと思うよ
歩いて数分でコンビニ、ホムセンあるし
神社は、ウオーキングツアー客の観光スポットで人気あるみたい
外の人をどんどん受け入れてるし
滅ばないでしょう
どうしてこの住民だけが揉めてるのか謎だね 村八分は日本人の気質だよ
会社内とかでも似たようなのあるだろ
町の田舎 と 田舎すぎる田舎 の違い
適当に街か町の方がまだマシ
>>510 >>526
乙木町世帯数 国勢調査（総務省統計局）
平成22年 235世帯
平成27年 233世帯
世帯減ってるみたいだが・・
おまえの言うことは信用できんなー >舞台は奈良県天理市。
ああやはりなって感じじゃね
>>517
ゴミステーションも使わせてもらえなかったて話じゃなかったっけ？ >>524
その自治会がはっきりと、徴収したのは協議費であって自治会費ではないと言っている
そして全国の自治会に目を広げても、自治会費と協議費は別物(額面が三倍くらい違う)
で、弁護士会もそこの点は特に追求していない(出来ない)
元記事というが、お前が言うてるのはこのスレの>>1の内容だけだろ
この事件の他のスレやニュースに目を通してる？ちゃんと書かれてるよ >>533
＞その自治会がはっきりと、徴収したのは協議費であって自治会費ではないと言っている
どこで？
町議会の議事録でもある？ >>530
平成２６年３月１日現在の住民基本台帳世帯数
乙木町 220世帯
>>1
>地域には235世帯があり
>>1に現在235世帯ってかいてあるのに 自治会の活動資金となる協議費を徴収しておいて
「協議費は自治会費ではない」というのは通用しないよ
おまけに
自治会は夫妻が集会や神社の祭りなどに参加することを認めず、
市の広報誌や回覧板も届けなかった。
というのは人権侵害以外の何者でもない。
ID:xva7iHfE0 はNGの人だったね触っちゃったごめん
金はもらう、自治会には入れない！
田舎は陰湿だねえ
>>536
アパート群が有るんだから細かい数字に拘る必要はないよ、
ニュータウンとアパートが有るという事は人口が増えている訳だよ、
見捨てられた集落とは違うよ、 たぶんそこは天理教の地域代表が自治会も運営してるとかじゃね
天理教じゃないよそもんが混じるとややこしいから拒絶してんだろ
知らんけど
>>544
天理教の神社 氏子ねぇ・・・・。ないわ。 >>517
> 過去に遡って返せと言うてるのはおかしいと思うけどね、それはその時のごみステーションなどの使用権でもう終わってる話
「払い済みである協議費＋慰謝料の支払い」 を求めたと書いてあるよ。
↓
>>1
2017年、既に払い済みである協議費の返還と慰謝料の支払いを求めたが拒まれたため、
弁護士会に対して人権救済を申し立てるに至った。 >>543
自治会エリアのはじっこに住んでるからといって
ゴミも電気も隣の自治会を使ってくれというのは筋が通らない
廃車放置も関係ない 日本中こんなのばっかでそれが嫌だから都会に行くんだろうな
おれなんかは面倒くさいから田舎で村八分が一番楽だけど
>>547
その方が住んでいるのはほぼ飛び地になっていて
隣接自治会の住宅密集地とほぼ一体化している。
自分の自治会の住宅密集地と４００ｍちかく離れていて
その間にため池もあるけど？
といいうか分電盤も鍵が壊れて開いている。危ないと思うけど。 >>549
飛び地になっていようが隣接自治会の住宅密集地とほぼ一体化していようが
当該自治会エリアに住んでいるならその自治会が責任持つのが筋だろう。
その上で物理的に難しいというのなら当該自治会、当人、隣接自治会で
双方納得するまで粘り強く交渉する以外ない。
それをしないのだとしたら村八分と言われても仕方が無い。 天理市って名前が付く以前から、この土地には伊勢神宮に並ぶ神宮
石上神宮があり、土地の者は代々敬って来たんだよ
宗教詳しくないが天理教ってあんまカルトのイメージ無いが違うのか？
兵庫も昔から無視するとか回覧板回さないとかでニュースになってる
神奈川、大阪の後に兵庫に住んだら人の糞さと疑り深さと無駄なプライドの高さに辟易としたわ
廃車廃車が言ってる奴がいるが、ストビューには写ってないんだよね
撮影時期もあるだろうけど
107名無しさん＠１周年2018/09/27(木) 01:04:46.17ID:nk6Wf53y0
773 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/09/26(水) 10:41:00.88 ID:8NRAe1qC0
ちょっと現地の区画見てきたけど、これは>>1とイメージ違うぞ？
┃
┃ 乙乙乙
┃ 乙乙乙
┣━━━━━┯━━
┃ │ このあたりの山は全部、乙
┃ │
県 │
道 │
┃ │
┃ │竹竹竹竹 ●←家はここだけど住所は乙
┣━━━━━┷━━━━━━━━━━━
┃
こんな道路事情で●の住所が竹じゃなくて乙だった。 127名無しさん＠１周年2018/09/27(木) 05:46:19.56ID:+7caAyp80
前スレより
426 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/09/26(水) 01:12:57.53 ID:T34oDIHE0 [1/4]
>>1
1990年 宅地造成のための調査中に、古墳がでてくる
1992年 男性がその広大な土地に、ロッジ風豪邸を新築、引っ越してくる
・男性の住宅だけ、もともと飛び地
・周囲に町内民家はなく、隣町の方が近い
・電線を隣町から引くのは自然
・ゴミ収集場所も、町内のゴミ捨て場までは徒歩１５分以上、隣町のゴミ捨て場なら３分
マスコミはわかってて伏せてるの？
告発男性の住所がバレたら、男性の都合のいい嘘全部ばれるけど。。。
437 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/09/26(水) 01:38:16.36 ID:T34oDIHE0 [4/4]
>>435
https://goo.gl/maps/6XV2Z8bbAFv
既存の電柱を使わせてもらえなかったと男性はいってるけど
グーグルマップでみると乙木町から男性の家につながるような電柱はないんだよね
関電が新たに土地を借り上げて電柱を新設しないと無理 >>559
飛び地とか関係なく、
金だけとっておいて自治会に入れないはおかしいだろ
奈良のBは金に汚い 要するに弁護士会の見解としては、
＞自治会の活動資金となる協議費を徴収しつつ、
＞自治会への加入資格を限定する扱いは「正当な
＞理由に基づかず、信義則違反」
ということなわけだが、
テレビ報道によれば当の自治会の見解は、
「徴収した協議費は自治会費ではない」
ということなので、自治会費を払っていない以上
「自治会への加入資格を限定する扱いは正当な
理由に基づく信義則通り」の扱いになり矛盾点はないな。
既に払い済みである協議費の返還と慰謝料の支払いを
求めることと「人権救済」がどう結びつくのかも不明。
単に弁護士が費用をむしり取らんがためのこじつけに見える。
「人権救済」ってのは生死に係わる緊急救命措置、たとえば
拉致された人間を監禁場所から強制的に奪取するとか
非合法な手段を用いてでも人命を救助するとかの緊急避難
以外は、認めちゃダメだわな。
まあ、「協議費」も何モノなのか訳の分からんものよりも、
これはいっそ「(自治会)寄付金」という身も心もすっきりした名前に
した方がいい。
ついでに、その分は税金（市民税、住民税）からきちんと免除すべき。
>>559
ならなんで協議費なんて
払わされていたんだろう >>547
ゴミだしは町のごみステーションに出せると思うよ、ただし自分で持ち込んで掃除もするんだよ、家が遠いから掃除は免除なんてのはなしな、
電気と電話は何処から引くかは関電とNTTの仕事で 自治会は関係ないよ、拒否も指図も出来ないよ、 葬儀なんて、付き合いがなきゃこないもんじゃないの？
まあ、天理教がからんでるんなら、自治会がやばいんだろうけど
ごみステーションの設置や移動は市…収集車との相談でトンデモな所は拒否されるよ、
多分この男性家の前は拒否されるな、収集車はバックしたく無いし狭い道も嫌うから、
町が一軒家のためにごみステーションなんか設置しないよ、ごみステーションは利用者が相談して設置 管理しているんだから、
出したけりゃ町内のごみステーションまで持ってこい、、だよ。
>>567
書いてることが事実なら関係者くさいが、普通に自治会に加入させればよかっただけの話だろ？
金だけとって加入させない自治会側がおかしいのは完全無視してるのは何でだ ＞舞台は奈良県天理市。自治会の構成員となる資格について、地元神社の氏子に限定している
＞自治会費にあたる協議費（年1万3500円）を自治会に払い続けてきた
少なくともソースに協議費が自治会費にあたると書いてある以上、自治会費は払ってないというのはおかしいし、
構成員になる資格を限定してるのもおかしいんだから、男性側だけがおかしいわけがない
最低でも氏子だけという資格の限定は取り消さないとな しかも氏子ってどうせ天理教の独占じゃないの？ｗ
>>568
ソースのどこを見て絡んでると思ったんだ
天理市なだけで神社の話なのに 自治会の構成員となる資格について、地元神社の氏子に限定している
今時よくこんなことできるな
氏子と自治会を分けておけば済む話なのに転入者が増えてきたら氏子だけなんて問題になるのに放置してきたからややこしい事になった。
>>574
逆に言えば自治会に対してそこしかツッコミどころがなかったということ 
豆腐屋でおからをぶつけられる
まさに土人ｗ
しかし、なんでこんなとこ住もうと思ったんだろな >>566もだが何で「被害者がごみステーションの掃除等を嫌がってるのに使いたいと言ってる」になってるのかわからない
検索したり動画見ても、そんな話は出てこない >>567
気がする、ってw
元区長さん、自分のとこの自治会員でもない人に、隣の自治会区域の住民の事をベラベラ喋るって…
本当かね？ 無駄な関わり持ちたくない俺には好都合
葬式とか身内だけでひっそりやりたいから寧ろ来てもらいたくも無いわw
俺も町内会脱退したいわ。
高齢者ばかりで当番の廻りが早くなってきて隔年で月一日曜日の朝に集会がある。
張り切ってるのはヒマなジジイだけで現役世代はウンザリ。
田舎って鍵もかけず、外出しちゃうような地域性じゃん。
留守中、近所の人が勝手に入り込んでも、どうって事ないわけだろ。
それ位気心がしててる人ばかり。
そういうとこに外から人が引っ越してくるって、想像以上に嫌なことなんだろな。
しかも、言葉から標準語だと、それだけでも都会人面とかしてるとか、悪口言ったりしてんじゃねえの。
その末の、こういうもめ事かもしれない。
地方移住で田舎暮らしを行政や政府が推進しても、当の村人たちと温度差があるんだろう。
>>585
何処の誰か解らん者にしゃべるヤツは居ない。 >>587
親類というネットワークならかなりの部分は話すぞ 奈良盆地は旧家筋のネットワークが最強。
昭和期の奥田知事の時代は、旧家筋のネットワークが奈良県を実質支配していた。
その中でも特に、由緒ある社寺の筆頭総代を累代に渡って勤めている筋の家は旧家筋でも最強。
嫁入り道具に山を付けたりしていたんだが、それは、社寺の普請に供出するため。
何十年かに一度は山の木を提供して筆頭総代の責任を果たしている。
田舎はヤクザ顔負けの縄張り意識やシガラミが強い、というか村民総ヤクザ
葬式を村指定以外の業者や会場や坊さんや墓場を使ったら村八分マジで
村が囲い込んでいる指定の業者と坊さんと会場を使って村民伝統の火葬場で燃やして指定の墓に埋める
これ守らなかったらマジでヤバイことになる
村以外の人間を連れてきて結婚したら村から破門される
子供作って結婚して大阪へ出ていくというだけで問題にされたぐらいだ昔は
>>590
それ、何処のムラだよ。うちは天理市内だが(今は余所に住んでる)、奈良県内だと大和郡山、吉野、平群、
他府県だと京都、大阪、滋賀や三重あたりと通婚してるんだが。 ７スレまで伸びてるのか
早く空爆しないからトラブルが起き続ける
一般人だけ一時避難させて空爆開始→町を再開発して一般人を戻す
めでたしめでたし
>>1
結局、役所が税収あげたくて町おこししても、
住民が乗ってこなきゃ頓挫するわなw
カッペほど排他的だかんなwwwww
ダメな地域はダメな理由があるんだよ。 >>491
2017年のストビュー、2018年撮影の航空写真では車写ってないね
ブログの日付は2015年ですでに廃屋だと書いてるし
被害者宅はそこじゃなかったりして >>588
あの一連のレスを読んでも、親戚って見えては来ないけど？ >>588>>567
つまり事情とやらを話した人たち全員が乙木町自治会の身内（仲間）なんだから自分たちに都合の悪い話は言わないよね
長い年月の間にもっと複雑で悪質な事が行われてたかもしれんね >>594
昨今の村八分とかって滅茶苦茶たちが悪いぞ？
無視だけで済めばいいが覚せい剤盛って基地外病院に入れたり
個人の信用性を奪って詐欺の対象にしたり平気でする >>602
どこまで本当かどうかしらんが敵対してる自治会じゃないとこで聞いてるからなぁ。
＞数期前の竹之内の区長を務めた人から聞いたお話です。
とりあえず、どっちもどっちで見てるわ。 >>605
事情や情報持ってなかったら「どっちもどっち」と思う時もあるだろうが
集団対個の場合、集団の方は必ずと言っていいほど自分たちの都合の悪いことは口裏合わせをしてごまかすからねｗ >>606
かといって、個人なら必ず信用できるなんて証明もないｗ >>607
そういう場合は「どっちもどっち」ではなくて、単純に「わからない」ってことだろ >>581
オレは越してきて子ナシだし町内会は断った
最初は嫌でも入らなきゃダメかと思って町内行事の日程表見せて貰ったら
えらい集まる日がが多くて、とてもじゃないがそんなのに時間割いてる余裕無いわ
休日は食料買出し諸々やること沢山あるし
でもゴミ掃除はやってる＠よこはま >>592
そうか？江戸時代末期以降に婚姻があったところをあげただけ。 >>608
わからないから、
＞とりあえず、どっちもどっちで見てるわ。 良県天理市は最低だな
天理市出身者は面接で落とすわ
なにかと思ったらヤクザ仲間が必死に書き込んでるのか
嫌われてあたりまえだな
他の183世帯で自治体作れば？
数の暴力で行こうぜ
＞「自治会員は神社の氏子25世帯に限定しており
自治会側もこの部分は明らかにマズイ。是正の余地は十分ある。
インタビューに答えたおっさんがそう言ったのかも知れないが、
でも本当は、「神社氏子であることが自治会参加の資格」ではなく、
「自治会に参加しているのが神社の氏子しかいない」または、
「神社氏子の集まりが自治会の集まりを作った」というだけなのが実情で、
参加資格がどうのこうのという規約があるのを確認したんじゃないでしょ？
常識的にそんなのがあるはずがない。
（特別な事情があるのかも知れないから）、
もしそういう規約があるなら
「自治会への参加（新規入会）には既存会員の同意が必要」
と修正して、襟を正せばいいだけだぞ。
ぜせいすればいいんじゃない？
183世帯から金取ってあと知らんぷりじゃさすがに
>>616
それいいな！ >>618
隣の市ってそんな情報みたことないぞ
隣町との境目にある家だから、隣町からひいたとはみたが >>618
だって町の集落から何百メートルも有るんだよしかも溜池と山がブロックしている、
自宅前の道は隣町なんだよ電柱も有る、関西電力はためらわずに目の前の電柱から引くよ
嫌だと言ったら「自前で電柱を建ててください 線下補償の交渉もお願いします」になる。 >>611
どっちもどっちって
どんな意味で使ってるんだろ >>609
わからんでもないけど、ある意味真面目すぎるとも言える
実際に出るのは半分とか三分の一で、あとは外せない用事があるとか仕事でとかで抜けてても大丈夫だったりする
日程にしたってその中で多少の私用なら
行事のほうを優先してほしいっていうものは、年間でも片手で数えるほどもないかも
でもそんなのは入る前には把握できないわなぁ >>22
飲み食いと小旅行
うちも自治会の旅行費と称した訳わからん会費毎月取られてる 隣の市って桜井か、仮に桜井からとすると天理の柳本や長柄経ないと引けんだろ
３キロ以上あるぞ。テレ朝ちゃんと調べて報道してるんかいな。
視聴者が間違える程度にぼかして報道してるからな、仕方ない
告発者&自治会本体＝天理市乙木町
隣町＝天理市竹之内町
告発者の家は乙木町の集落より竹之内町の集落に近い
>>631
古墳じゃないのに古墳に家建てたって嘘書きまくるネット民もひどい >>632
告発者の住所に古墳の名前つけて公開してるのは調査団だ 調査団っていうか調査して公開してるのは天理市教育委員会
>>632
天理市埋蔵文化財発掘調査概要報告 巻次 1990年度
https://sitereports.nabunken.go.jp/ja/551
>I 三軒塚古墳の調査
>1 はじめに
>三軒塚古墳は、天理市乙木町郷山に所在する直径約20mの古墳状隆起であり、
>奈良県遺跡地図第2分冊に11－B－304円墳？と記載されている。
>今回、当該地において個人住宅建築に伴う造成工事が計画され、
>古墳状隆起の大半を削平するかたちで施工されることから、
>事前に埋葬施設の位置および古墳の範囲確認を目的として発掘調査を実施した。
>当古墳の周辺では、東方および南方に直径10～15m程度の墳丘規模をもっ
>小円墳が数多く所在するが、そのほとんどが未調査のため実態は不明である。
― 略 ―
>3 まとめ
>今回の調査の結果、当古墳は後世の盛土により形成された円墳状の古墳状隆起で
>あることが判明した。しかし、岩盤層を破砕した礫を旧地形上に高さ3m程度にわたり
>被覆するはどの土木工事が人為的におこなわれている背景には重要な歴史的事実
>が考えられる。
--------------------------------------------------------------------
調査の結果、古墳ではなかったが、調査前までは、古墳の可能性はあった。
「小円墳が数多く所在する」ところでもあるし。
そもそも、その「古墳状隆起の大半を削平するかたちで施工」して家を建てようとする
考えが理解できない。
自分は天理市民ではないので、そこの事情はよくわからないけれども。
「背景には重要な歴史的事実が考えられる。」とも書いてあるし、
地元の人にとっては壊してほしくないものだったのかもしれない。 田舎暮らしで人付き合いとかウザいだろ
村八分目っつうしな
>>633
pdfファイル読んだら、調査した結果古墳じゃなかったと書いてあった
>>635
関西地方なんてちょっと掘ったら遺跡だらけだし
古墳も未調査のがたくさんあるんだって
乙木町近辺には古墳だと思われていたただの盛り土（円墳状隆起）は他にも存在し、
戦前戦中は飛行場があったという話があり、航空機を隠すために盛り土をして周囲にある古墳になじむようにフェイクの古墳（盛り土）を作った可能性を指摘してる
それらが古墳だと思い込まれていた可能性が考えられるとのこと
奈良じゃないけど、通ってた学校、新校舎建てるのに地面掘ったら遺跡が出てきたから調査するだけして埋め立ててふつーに校舎建ててたよｗ
そんな程度のことだよ 戦中に飛行場があったのは柳本や。そこは山が近すぎるし飛行場にはでけへん。
あったとされる跡地である敷地の端から２キロは離れとる。
ヒマやったら「柳本飛行場」でググるとええわ。
>>640
戦時中、空襲を考慮してのカモフラージュ用ならあり得るだろう 村の古い住民もこれまでの慣習や利権を捨て去って
公平に開かれた自治会を作ったらいいのに
無理か
>>642
そうだよな
公平に開くようにまず手始めにおまえの家の鍵をいつも全部あけておいてくれ >>642
利権なんかあるわけないじゃん
基本苦労の方が先に立っちゃうから、どこの自治会も新規に入る人が少なくて困ってるわけでさ
それでも代々の地元が荒れ果てるわけにもいかんから、彼らは仕方無しにやってるわけでね
のほほんとやって来て町公共物の利益だけ受け、すぐまた引っ越したりせいぜいその代だけのニュータウン勢はそんなの知ったこっちゃないって姿勢だし
それに対しズルいなぁと思いながらも、せめて幾ばくかの協議費(実質受益費)だけでも払って？となってるわけで 会社でも派閥に入らないと、こういうことあるんだよな
お前らがやってないから知らんだけで、都会でもマンション内の組合やら社内派閥はあるんだぞ？
むしろそっちの方が狭い関係内になるから厳しいかもしれん
なんか勘違いしてる古くから土地にいる人って居るんだよ
それ以前からいる人だって沢山いるのに、まるで自分が主気取りでね
タチが悪い奴らなんだ
村岡さんもオマエらのせいで世間から村八分にされたよね
どうでもいいことだけど葬式にも来ないなら村九分じゃないかな
>>653
協議費払うのやめて町組織から離脱してからの事だから、村八分も村九分もないよ
無関係なだけ 土人しか居ない所に住む奴が悪い。
村ごと朽ち果てるまで放置プレイで良いのに田舎者は。
結局、天理教もカルトなんだよな
そのことを一般人は知らないし
マスコミも知らせない
理由はわかるよな
>>645
利権は発生してるよ
氏子以外は自治会に入れない。
自治会員以外は祭りには参加できない
これは利権以外の何者でもない
氏子になればいいじゃんというのは論外
>のほほんとやって来て町公共物の利益だけ受け
これは旧住民の物だよという権利意識で今回のように制限をかければ利権に他ならない
そもそもそのような権利意識が発生するようなものを自治会の財産としては適さない
>それに対しズルいなぁと思いながらも、せめて幾ばくかの協議費(実質受益費)だけでも払って？となってるわけで
それを言うのは自治会員になろうと思えばなれるという前提がないと通用しない >>10
残り二分は葬式と火事だが
葬式は疫病を防ぐためで
火事は延焼を防ぐためであって
決してその家のことを思ってではない >>658
そんなにいいものだと思うなら君も自治会に入れば？
仕事と自治会費を受け入れるなら、喜んで迎え入れてもらえるよ >>650
調べたらしつこいって意味だった
難しいって意味かと思って使った 広島弁なんだね >>647
都会よりも、田舎の人間関係は難しいってことか >>652
ID:5bQrhDm80もその一端を担ってるし
奈良弁護士会
「村八分」で天理市内の自治会に是正勧告
毎日新聞2018年9月11日
奈良弁護士会（西村香苗会長）は１１日、奈良県天理市内の自治会で、
構成員の資格を地元神社の氏子に限定する「村八分」があり、人権侵害に
当たるとして自治会に是正を勧告したと発表した。氏子以外の多くの住民は
自治会員と認められず、長年地元の祭りや集会から排除され、市の広報紙も
配布されていないという。
弁護士会によると、天理市中央部の自治会は、地域の住民２３５世帯のうち、
土地を所有する世帯から祭りなどに使う協議費（年１万３５００円）を徴収。
一方で、古くから暮らす氏子５２世帯以外は自治会員として認めず、約１８０世帯
には神社の祭りなどの案内が回らず、事実上排除されている。
１９９２年に同県桜井市から転居した夫婦が昨年３月、自治会に対し約２０年間
納めてきた協議費と慰謝料の計１２７万円を支払うよう求めたが、自治会が拒否。
夫婦が奈良弁護士会に人権救済を申し立てていた。
弁護士会は「差別的で許されない。昔からのつながりを大切にする気持ちは分かるが、
自治会は開かれた組織であるべきだ」と指摘している。 【数野智史】
https://mainichi.jp/articles/20180912/k00/00m/040/083000c 食えない弁護士が「過払い自治会費取り戻します！」とやれば仕事になるかも
>>222
町会役員やってますが、行政が巻き取ってくれるなら大賛成！！
お年寄りのケアも、掃除も祭り行事も防犯灯管理も、災害対策も
回覧板管理も害虫駆除も その他諸々
すべからくお願い申し上げます。
月400円はちゃんと今まで通りに払うよ、付き合いのお金節も莫迦にならない。
本当に、有難い事この上なし。名誉職と云う名の使い走り状態。
どうか、質を落とさず今まで通りお願いね。 >>666
＞約２０年間納めてきた協議費と慰謝料の計１２７万円を支払うよう求めた
２７万円＋１００万円か。慰謝料ってもうかるんだな。 自治会入ってない人たちとお友達になればよかったのに。
少数派に入りたかったとか。
>>670
あの地域は自治会入ってないのはアパートの人だけみたいからね
数は多いけど単身世帯がおおいのかもな 
