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【防衛省】F2戦闘機の後継機を新規開発する方針を固める 米英の既存機種の改良版では性能不足と判断★4 YouTube動画>2本 ->画像>14枚


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1シャチ ★ 2018/10/04(木) 22:08:03.12ID:CAP_USER9
防衛省は、航空自衛隊のF2戦闘機の後継機を新規開発する方針を固めた。政府関係者が明らかにした。米英の3社から既存機種の能力向上型の導入を提案されていたが、コストや性能面から日本側の要求に合わないと判断した。年末に策定する次期中期防衛力整備計画に開発方針を盛り込み、外国との共同開発を視野に入れながら、エンジンなどで日本独自の技術開発も進める方向だ。【秋山信一】

 空自は現在92機のF2を保有するが、2030年代から耐用年数を超える。戦闘機の開発には10年以上かかるため、防衛省は(1)国際共同開発(2)国内開発(3)既存機の能力向上型の購入−−の3案を検討してきた。今年末をめどに後継機の導入方針を定める考えだ。

 16〜18年度には国内外の企業や米英両政府に対し、戦闘機の新規開発や既存機の改修に関する情報提供を計3回求めた。今年7月までに、米ロッキード・マーチン社がF22、米ボーイング社がF15、英BAE社がユーロファイター・タイフーンの既存機をベースに能力を向上させる改修提案を行っていた。だが最新鋭のステルス性能を持つF22の改修はコストがかさみ、「米国政府による輸出禁止措置の解除の見通しについても、明確な説明がなかった」(防衛省幹部)という。他の2社の案も機体の性能が日本側の要求水準に及ばず、防衛省は既存機の能力向上型の採用を見送る方向だ。

 ただ、数兆円規模の予算がかかる戦闘機の新規開発には困難が伴う。国内の生産・整備基盤を維持したい防衛産業団体や自民党の一部では国内開発を推す声が強いが、その場合は開発費全額が日本負担となる。戦闘機の開発実績が乏しい日本企業の主導は、技術面で不安が残るのも実情だ。

 防衛省は09〜18年度に約1900億円をかけてエンジン・電子システムなど次期戦闘機用の技術研究を行ったが、開発した国産エンジンはまだ基本性能を確認している段階で、飛行実験のメドは立っていない。

 このため政府は、戦闘機開発を検討している英国や独仏連合との国際共同開発で、開発費を分担することも模索している。だが共同開発にも開発の時期や要求性能、開発分野の分担などを巡って調整が難航するリスクがある。一方、同盟国の米国は最新鋭のF35ステルス戦闘機を本格運用し始めたばかりで、次期機種の開発計画は具体化していない。防衛省では年末に新規開発という大枠を定めた上で、共同開発か国内開発かの最終判断は先送りし、技術開発や外国との交渉を進める案が出ている。

毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181004-00000006-mai-pol
画像 共同訓練する航空自衛隊のF2戦闘機(下)と米空軍のB1爆撃機2機=九州周辺空域で2017年7月30日午前(航空自衛隊提供)
【防衛省】F2戦闘機の後継機を新規開発する方針を固める 米英の既存機種の改良版では性能不足と判断★4	YouTube動画>2本 ->画像>14枚
前スレ ★1 2018/10/04(木) 06:53:28.70
http://2chb.net/r/newsplus/1538646493/

2名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:08:14.00ID:k/Vu9lBY0
   / ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ \  
   l            l         
   ヽ,,,,,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ヽノ                
   |:::::  ι       l    
   |:::   __    _ |  ソウルを火の海にするニダ
  (6   \●>  <●人          
   ! ι  ι )・・(   l       
   ヽ       (三)   ノ     【2get☆】
    /\    二  ノ      
   /⌒ヽ. `ー ─ 一' \              
  l    |      ヽo ヽ     
    
ぼんくら政府、約束破りの韓国に未だ制裁せず!
                                  

3名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:09:32.88ID:9Ki+EdoE0
わいもプロジェクトに入れろ!

4名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:10:32.38ID:7H4RG6830
ロシア語で考えるやつ造ろう。
モジラみたいなやつ。

5名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:10:40.44ID:VnIuM2CM0
 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 早いところプロトタイプを作れ

6名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:10:49.98ID:Lqj5yBlm0
全部F-35という選択肢もあるでよ

7名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:11:45.39ID:FH4hGXvp0
  . / )
| ̄|/ └┐
| |   |good! Go Go!!
|_|―、_ノ  


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8名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:13:20.83ID:VnIuM2CM0
 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 P&W F135のエンジンを2基搭載する手もあるな

9名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:13:38.59ID:hb8ugns70
マジか
バンザイ!!

10名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:14:34.33ID:I/8x7ywwO
高性能レーダーとアムラーム改とデータリンクだけしっかりしていればなんでもおk

IHIのエンジンと三菱の機体でいい
ステルスできるならなおよし

11名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:14:51.91ID:YC/5wM730
またイギリスはダシにされた

12名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:14:58.89ID:3kUuKKEs0
>>8
太過ぎィ

13名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:15:01.41ID:/60+SRv50
イギリスのBAEと共同開発するのは決まっているも同然なんだよなー。

14ネトサポハンター2018/10/04(木) 22:15:39.98ID:Iy3rkQ/k0
作れないのに

   「そんな高い価格言うんだったら自分で作るもーん!」

とか強がってるだけじゃねえの?


そこまで見透かされて嘲笑されてそう

15名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:15:51.20ID:G1RjS/xZ0
F35買ったばかりじゃん

16名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:15:54.67ID:B83LwzDh0
マジで国産ステルス機を独自開発するのか?
本当だったら英断だな

共同開発は止めたほうがいい
逆にコストがかさむだけだ
F-35があるのだから、日本独自で冒険してみようぜ

17名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:15:57.25ID:3kUuKKEs0
>>13
テンペスト相乗り?

18名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:16:40.63ID:YC/5wM730
民主民進なら開発せずに支那から購入してたな、確実に

19名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:17:09.38ID:B83LwzDh0
>>8
XF9-1の改良型でいいだろ

20名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:17:10.27ID:qQeu4vd20
ヨーロッパの奴ら日本を人と思ってないやん
失敗と分かっていても将来のために国産は正解

21名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:17:17.50ID:3kUuKKEs0
>>18
支那が売る訳無いじゃん何言ってんの

22名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:17:29.08ID:Vqfa6Flb0
>>16
ステルスつっても形状と塗料ちょっと工夫するだけじゃね?
どうせビッグミサイル4発積むんだし

23名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:17:39.45ID:1ENMGeoE0
小松でF2見たが
ちょーかっこいい

24名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:17:40.53ID:IEfPgjIN0
【防衛省】F2戦闘機の後継機を新規開発する方針を固める 米英の既存機種の改良版では性能不足と判断★4	YouTube動画>2本 ->画像>14枚

25名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:17:42.63ID:512qdqUb0
>>8
たった二基でいいのか?
縦に積めば4基詰めるんだぞ?
冷静に考えろ

26名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:17:49.43ID:TnDVtm6y0
>>8
こういうバカが必ず出てくる

27名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:17:59.13ID:lklmBhh60
MRJも飛べてないのにぃ?w

28名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:18:13.24ID:Flx9hAmG0
>>1
まるで米英より、凄いのを作れるみたいなw

29名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:18:23.89ID:B0oniN2C0
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ(画像)
【防衛省】F2戦闘機の後継機を新規開発する方針を固める 米英の既存機種の改良版では性能不足と判断★4	YouTube動画>2本 ->画像>14枚

30名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:18:25.54ID:NKfiBo0L0
ひょっとしてオリンピックの予算で作れたんちゃうんか?

31名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:18:34.33ID:B83LwzDh0
共同開発はF-2で懲りただろう?

32名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:18:47.59ID:Vqfa6Flb0
>>13
最近の英軍との接近具合はすごいからな

33名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:18:55.43ID:3kUuKKEs0
>>27
C-2とP-1を見ないふりするなよ

34名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:18:57.96ID:XsVtwIk60
やっぱり英国BAeと共同でホーカーテンペスト
開発するのが無難でね?

35名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:19:05.39ID:7jw9hznt0
1)双発
2)国産対艦ミサイル4発
3)100億円未満(財務省)

そして!グリペンの整備性を!
平均故障間隔(MTBF)約7.6時間
平均復旧時間(MTTR)約2.5時間
48時間の作戦行動における稼働時間が約38時間

36名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:19:12.74ID:c7y5lpjS0
>>8
F-111の後継機でも作るつもりか?

37名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:19:38.13ID:GBCblkt/0
今日、埼玉県上空にUS2が飛んでいたよ
かっこよかったな、あれ欲しいな
しかし、なんで水上艇が埼玉におるんや

38名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:20:06.38ID:w1QyFFO90
ホンダジェット改で良いじゃ無いか

39名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:20:07.48ID:PkbN/rxL0
そんなもん作っても核ミサイル撃たれたらおしまい

40名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:20:27.39ID:qQeu4vd20
>>32
EU抜けたとはいえイギリスも油断ならんからな〜

41名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:20:49.11ID:CtPYrqDk0
だいたい10年で開発出来るのかよ

42名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:20:51.97ID:Vqfa6Flb0
>>39
核ミサイル撃った方もおしまいだから結局撃たれない
だから必要

43名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:21:14.22ID:UUPukbmv0
>>39
核は撃った側も終わるから…

44名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:21:33.91ID:512qdqUb0
KFX TFXよりは前途明るい

45名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:21:34.95ID:RhF4KbBT0
>>18
民主党は退役決定の潜水艦を延命措置したよ、ある意味軍国主義

46名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:21:35.93ID:RjYc0A4U0
このスレの伸びから考えて

おまえらがF-3に期待してる事だけは分かった(´・ω・`)

47名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:21:39.62ID:B83LwzDh0
>>40
中国に技術流されそう
イギリスから見れば中国は脅威じゃないからな
一時期は、チャイナマネーでズブズブだったし

48名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:22:01.89ID:DrPF7knx0
F2のアビオニクスは日本製なんだから実績は問題ないだろ

49名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:22:02.16ID:6gPy0bF30
>>27
よう乞食。もっと面白い芸見せてみろ

50名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:22:05.26ID:IEfPgjIN0
日本の“武器”が売れない 装備庁発足2年も実績ゼロ
http://news.livedoor.com/article/detail/13866409/

うーんこの

51名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:22:22.35ID:AdnKduKT0
小型旅客機すら作れない国が開発する戦闘機に空を任せられるかよ

52名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:22:37.00ID:g5cSEFRV0
J10C→AESAレーダー 、赤外線IRST
J11D→同じ
J15、J16→同じ


日本に勝ち目はない

53名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:22:39.32ID:TOvYQ6vR0
>>33
見ない振りしてんじゃなくて、存在を知らんのでは?

54名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:22:44.46ID:Vqfa6Flb0
>>47
いや完全にイギリスは中国と手を切ったと思うぞ
こないだもアルビオンが中国挑発してたやん

55名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:22:44.67ID:UUPukbmv0
>>50
実戦実績がね…

56名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:23:20.33ID:UUPukbmv0
>>53
こんなスレに居るのにぃ?

57名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:23:26.27ID:qQeu4vd20
日本はせっかく開発しても機密の保護がガバガバだからなぁ
開発も大事だが中国やアメリカみたいなスパイ対策もしろ

58名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:23:26.96ID:B83LwzDh0
i3 FIGHTERのコンセプトに近いものを目指してるのかね

i3 FIGHTER
https://ja.wikipedia.org/wiki/I3_FIGHTER

59名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:23:27.28ID:RjYc0A4U0
>>55
実戦データが無い上に高いからな(´・ω・`)

60名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:23:43.85ID:UUPukbmv0
>>47
流す技術ある?

61名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:24:07.40ID:HrMnpOkb0
名前はD51とかにしようぜ

62名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:24:16.31ID:Vqfa6Flb0
>>51
おまえの国の空は守らないから安心しろ
代わりにF15Kが守ってくれる
たまにマンホールにキルされるけどな

63名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:24:32.38ID:+I6Gvw2F0
自前開発だと30年かかるぞ

64名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:24:32.82ID:lklmBhh60
>>33
f2後継で三菱外せるならなw

65名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:25:03.24ID:+gLKanvZ0
>>59
お値段は世界的に見て高い方の平均的な部類だから多少はね?
アメリカと比べるのはNG

66名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:25:05.41ID:qQeu4vd20
>>54
でもよぅ
中国にちょっと甘い顔されればすぐ転ばないか?
あいつら日本でも中国でも金になれば節操がない

67名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:25:09.23ID:XsVtwIk60
三菱がもっとしっかりしていたら、純粋な国産も
あるだろうが、あのグダグダぶりじゃ信用ならん

68名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:25:26.43ID:B83LwzDh0
>>54
ユーロファイターを見れば分かるけど、日本とは要求仕様が全く違うんだよね
アドーアの悪夢もあるし、イギリスと組むのは反対だな
P-1や10式のように日本単独で開発したほうがいいと思う
200機くらい調達すれば、そこそこのコストで作れるだろ

69名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:25:35.79ID:+gLKanvZ0
>>64
で?

70名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:25:45.63ID:OrzsJbsx0
>>51
事故を一切起こさず開発しろと言う無茶を要求してたらダメだろ
5機くらいは墜落してもドンマイで許せる大らかさを持ってほしいもんだ

71名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:25:47.80ID:Vqfa6Flb0
>>60
中国が喉から手が出るほど欲しい技術たーくさんあるぞ

72名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:25:58.80ID:ZnKnAruk0
http://2chb.net/r/newsplus/1538646493/773

稲田さんの方が人気遭ったみたいね。
見送りの人数が違かったわ。

職員らに見送られながら、防衛省を後にする稲田朋美前防衛相(中央)=31日午後(宮崎瑞穂撮影)
http://www.sankei.com/photo/story/expand/170731/sty1707310008-p3.html

73名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:26:06.97ID:gJH9WTe40
とりあえず習作として心神ベースで次世代練習機作りゃ良い

74名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:26:51.37ID:7jw9hznt0
>>62
韓国をなめてるな

F4
F5
F16
F15K
T/A-50

と、豊富なんだぞ!機種が

75名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:26:56.18ID:hWvzA0Wl0
まぁ仮想敵艦に対応するには必要だろうね
F/AにするのかAに止めるかも注目ポイントになりそう

76名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:26:57.06ID:/60+SRv50
>>32
空軍のタイフーンが三沢基地に展開するなんて夢にも思わなかったもんなあ。
海軍のアルビオンが来たり、陸軍も富士で演習をやったし。

77名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:27:00.92ID:B83LwzDh0
>>60
イギリスはミーティアミサイルが開発炎上して日本の技術に頼った
日本のミサイルシーカー技術はかなりのものだぞ
AAM-4などで実証済み

78名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:27:11.94ID:c7y5lpjS0
政治的な事を抜きにすればイスラエルとの共同開発が一番マトモなのができそう

79名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:28:42.20ID:/60+SRv50
>>37
中央観閲式の予行。

80下総国諜報員2018/10/04(木) 22:29:06.05ID:UE+teIMj0
アメリカ以外から兵器買ってる実績あるの?

81名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:29:27.56ID:Vqfa6Flb0
>>66
まあそれはね…多少はね…ただイギリスはEUと手を切ったあたり本気で日米英と組む覚悟はしたように感じるんだよなあ

>>68
共同開発はどちらがどれだけ要求性能に妥協できるかだからなあ…

82名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:29:33.94ID:512qdqUb0
前スレで日本のミサイルシーカーはたいしてスゴくないみたいなの言ってたボーイがいたけど
あれはただの無知?
えらい電波振り撒いてたけど

83名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:29:39.43ID:BMEyGY9y0
>>33
たぶん、朝霞の観閲式の飛行訓練でないかな?

84名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:29:45.45ID:9ncjNjRR0
戦闘機イラネ
政治で解決しろ
9条マンセー

85名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:29:51.98ID:Lqj5yBlm0
>>77
イージスシステム用の次期レーダーは三菱電機の素子だしね

86名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:30:01.65ID:ZnKnAruk0
>>80

ラインメタル。

87名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:30:21.30ID:hWvzA0Wl0
英国とは仮想敵国が一致しやすいからしょうがないね
枢軸が全て西側についた今なら尚更

88名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:30:34.54ID:3BsPxgBj0
まあ、前回から数十年たっているんだから当然だよな
じゃなきゃ、進歩がない

もちろん、雨抜きで開発できる素地があって言っているんだよな

89名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:30:46.55ID:wd+SILG00
トマホークにタイヤとへカート積んだものじゃダメなの?

90名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:30:47.08ID:VOZlkrVz0
ロケットも◯億円の花火とか書かれてたと思う。
mrjも戦闘機も簡単にはいかんさ。

91名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:31:11.40ID:ZnKnAruk0
>>85

フェーズドアレーって、NECじゃ無かったの?

92名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:31:17.79ID:c7y5lpjS0
>>80
RR(英)とメラーラ(伊)からは結構買ってる

93名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:31:39.31ID:7jw9hznt0
>>80
マジレスしてやろうか?

94名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:31:42.22ID:24UuEQb50
>>74
でも早期警戒機がないんだろ

95名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:31:48.60ID:/67AgXUL0
自前で行くとして、何処が作れそうなん?

96名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:31:51.16ID:CBaDBlyd0
そんな重工で大丈夫か

97名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:31:52.04ID:R9H03Efb0
無駄に金使って出来たころには時代遅れの機体なんだろ

98名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:31:55.55ID:VBJUy3wj0
>>81
イギリスはないわ
アドーアの恨みは忘れんぞ

>>78
要求性能が違い過ぎるわ
日本と同じ兵器必要なのは台湾だろ

99名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:31:59.85ID:br7PsD0n0
YF-23の全翼機がいいなぁ。F22じゃないもう一つのステルスの可能性と未来的な形に夢があるわ
全翼機はドッグファイトに弱いというけど、レーダーに捕捉されなければどうということは無いと思う
【防衛省】F2戦闘機の後継機を新規開発する方針を固める 米英の既存機種の改良版では性能不足と判断★4	YouTube動画>2本 ->画像>14枚
https://newsphere.jp/world-report/20180713-1/

>日本の主力はいまだ基本設計が1970年代のF-15Jだ。
>このままでは数はおろか性能面でも中国に太刀打ちてきなくなるという懸念が強い。

100名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:32:13.07ID:wLTE6bGK0
>>20
最終的にアメリカが独自開発をストップさせるよ
いつもの通りに

○真の意味で日本に再軍備させないのがアメリカの戦後政策
・戦闘機の完全国産化はNG
・戦闘機に限らず先端兵器(の心臓部)はブラックボックス入りのものをアメリカから買わせている

もしもアメリカが日本による独自開発を阻止しないとしたら、それは70余年続く戦後構造が
変化してきた証拠だ

101名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:33:14.53ID:wLTE6bGK0
>>67
三菱重工の株の低迷
なんとかならんのかねえ 

102名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:33:15.17ID:VRIapgg10
>>10
人乗らなきゃ心神でおk

103名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:33:42.78ID:512qdqUb0
20歳くらいの可愛い戦闘機🚺パイロット養成して
飛行中にキャノピー開けて歌を歌わせよう

104名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:33:49.90ID:VBJUy3wj0
>>94
AEW&Cならあるぞ

もっとも諸事情により24時間飛べないらしいが

105名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:33:51.96ID:n5j6+JvE0
>>32

ポンド安のおかげでものすごいお買い得感があるからな>英国製

106名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:33:54.30ID:qQeu4vd20
>>94
あちらは陸軍がメインだからな
残念ながら防衛力をお披露目する機会もなくスパイに乗っ取られそうだが

107名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:33:57.28ID:ZnKnAruk0
>>99

水平垂直辞めて、X尾翼なんて良くないかね?
潜水艦はこれで性能うpしたし。

108名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:34:02.75ID:IGK//TU70

109名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:34:04.93ID:BhVodzQD0
日本のF15って軽戦J10以下の産廃やん
いつまでこのゴミ持ってんだよ
AESA 積んでるF2で互角

110名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:34:10.50ID:3BsPxgBj0
>>97
無駄に金使って研究しなきゃ
ば〜〜〜〜〜かチョンみたく、チョンモデルを言い値で買うだけ

お前みたく、銭失いの無能認定の間抜けなんだよ

111名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:35:24.81ID:XrnA25vn0
ぶっちゃけ遅きに失したって印象

F2策定の頃なら分かるが今は軍産も日本人のことリスペクトしてくれていて
旅客機だろうがジェットエンジンだろうが日本の会社がしっかり
開発や利益の配分に与ってる

軍の関係とっても30年前なら向こうの見方は一昔前にボコボコにしてやった
東洋のサルみたいなキツいものから一世代入れ替わって
日本をパートナーとしてしっかり見ている世代になった
そういう意味で日本が独自開発しても酷い横やりは入れないかもしれんが
それはそれで信義に反するというか、もうそういう時代じゃないよね、って気はする

112名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:35:37.25ID:VRIapgg10
>>35
むり
つうか無人機でやればいい

113名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:36:14.94ID:C+jUmWSz0
高橋名人の頭脳を模写したAI搭載のやつまだー?

114名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:36:15.11ID:VBJUy3wj0
>>99
YF-23は菱形翼だろ
全翼機はまぁ…個人的には好きだが
全翼戦闘機なんて未来的どころが過去の遺物だぞ
Ho229っていうのがあってだな

115名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:36:40.17ID:OrzsJbsx0
>>105
でも性能は・・・

安物買いの銭失いだ
アドーアの恨みもあるしな

116名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:36:41.29ID:n5j6+JvE0
>>80
イタ製のヘリ買ってるだろ

117名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:36:49.41ID:tXOrN3RW0
F2をエンジンIHIにしてステルスのお洋服着せてあげてF3にしよう。

118名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:36:53.11ID:hWvzA0Wl0
航空機の開発を止められて失ったからMRJみたいに苦戦する訳だけど
やらなきゃ永遠に追いつけないしな。やる事にも意味がある

119名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:37:14.76ID:nBMmEQMP0
>>80
SIGP220

120名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:37:21.05ID:dziAQK9r0
作る(できるとは言ってない)

121名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:37:30.40ID:VBJUy3wj0
>>107
ネタに走るなよ
XF-85じゃあるまいし

122名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:37:42.25ID:C/ofaHlJ0
トランプが許さんだろ。
パシリの安倍政権が続いたら自主開発は潰れる。

123名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:37:53.10ID:02/oN+IF0
無人機格納する奴?

124名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:38:16.34ID:Vqfa6Flb0
>>82
エビデンスボーイか

125名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:38:20.18ID:uTWRJLwa0
この戦闘機が出来た時
時代はもう無人機の時代になってるよw

126名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:38:20.29ID:n5j6+JvE0
>>115

ブランド名を拝借して日本製兵器の迂回輸出に使った方がよさそうだけどな >英国製

127雲黒斎2018/10/04(木) 22:38:29.39ID:6gPy0bF30
MRJ云々してる奴がちらほらいるけど、MRJって軍用機だっけ? 何がグダグダなん?

128名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:38:29.57ID:83V0i+aK0
流石にアメリカもゴリ押ししようにも対象となる機体を提供できない状態だしなあ
全体的に平和な時代が長すぎて機種を減少させすぎたな

129名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:38:33.06ID:qQeu4vd20
>>122
そこはな
トランプじゃなくてもアメリカの妨害は入るだろう

130名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:38:51.67ID:/HZmcK4V0
>>16
凄い重い決断
本当はF-22改修案でやりたかったと思う
ここまで要素技術積み重ねてほぼ国産でやれるかも知れないところまで来たのは確か
それを交渉カードにして、F-22の機体とF-35のネットワーク戦闘のソフトウェアを合体したものが欲しかったのだが米国政府が首を縦に振らなかったということなんだろう
しぶしぶ自分で作るしかなくなった
しきし逆に手順を踏んだからもう米国が国産に横槍を入れてこれなくなったともいえる
これが最初からのシナリオなら防衛省は頭切れる人がいるな
苦労しても自分で作るのが一番
しかし時間はあまりない

131名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:39:03.14ID:Y45vENUw0
かつて日本が中国に対して優位だったのは、AWACS/AEWで発見した中国機に対して
F-2/F-15でAAM4打ち込むっていう戦術で優位に立てたから

ところが、中国の4世代機が1000機くらいに増え、かつ長AAMでAWACS/AEW狩りをするようになって
この戦術が使えなくなったのと、西日本の航空基地を壊滅させれるレベルの十分なミサイルを配備したことによって、
そもそも日本は空軍が飛び立つ前に地上でやられるんだよな

132名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:39:26.03ID:0CCWedJa0
24DMUの方向性で発展させてくれー

133名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:39:32.90ID:mJxNfuAS0
民間機すら作れないのに自国のみで戦闘機が作れる根拠を教えてくれ

134名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:39:39.06ID:br7PsD0n0
>>107
メイブ雪風か
【防衛省】F2戦闘機の後継機を新規開発する方針を固める 米英の既存機種の改良版では性能不足と判断★4	YouTube動画>2本 ->画像>14枚

135名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:40:01.01ID:aD+eJE/u0
>>133
F1「せやなw」

136名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:40:01.81ID:uLAp91eO0
今更有人飛行機とかいるの?
ドッグファイトや回避力でAIに勝てっこないだろ。
無人機作ろうぜ。アコムじゃないやつ

137名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:40:25.34ID:B83LwzDh0
>>98
台湾は、日本ほどADIZが広くない
高速道路を代替滑走路にする要求仕様もある
だから、スウェーデンに要求仕様が近い
つまり、グリペンが最適

138名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:41:21.19ID:ZnKnAruk0
>>118

H2やイプシロンロケットも、糸川さんのペンシルから始まったしね。

139名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:41:36.10ID:3BsPxgBj0
前回みたく、アメリカの技術が必要なら妨害も入るが
すべて自前なら妨害なんて入らないだろ

だって、黙って開発すりゃいいんだからwww
間抜けが多いな

140名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:41:37.81ID:uTWRJLwa0
戦闘機よりも空中空母作るべき
ウィルウィプスみたいなやつ

141名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:41:42.10ID:br7PsD0n0
>>122
そこでノースロップのYF-23改ですよ

142名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:41:47.54ID:oHXwXAud0
>>131
んなことしないで旅客機に兵士載せて燃料足りないから不時着するわっつって強行着陸させたら何もしないで占拠できて鹵獲し放題だぞ今の日本の法だと

143名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:41:56.97ID:Vqfa6Flb0
>>133
民間機と軍用機の違いからまず学習した方がいいぞ

144名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:42:45.49ID:eveLvt9k0
>>24

(‘人’)

みんなーの絵師さん生きてたんだ(笑)

145名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:43:13.20ID:I30nDUDc0
世界一性能のいい奴を作ってくれ

146名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:43:31.54ID:Akq6twLx0
自主開発にするならサーブのグリペンくらいが現実的だろ
いきなりF-22レベルは無理だって
大金突っ込むなら、モノになるのを最優先だ
韓国みたいに、やってみたけどダメでしたは最悪

147名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:44:16.33ID:br7PsD0n0
>>114
オカルトになるけどUFOは全翼機に見える、飛行原理もわからないけど最終的にはああなると思う

148名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:44:33.31ID:TOvYQ6vR0
>>77
調べたけど、ミーティア開発が炎上した様子はないし、そもそも日本製シーカーの
採用を決めている国は日本だけらしいぞ
http://tokyoexpress.info/2018/01/22/%E6%97%A5%E8%8B%B1%E5%85%B1%E5%90%8C%E9%96%8B%E7%99%BA%E3%81%AEmbda%E3%80%8C%E3%83%9F%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%80%8D%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB%E8%A9%A6%E5%B0%84%E3%81%AF2022/

149名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:44:36.50ID:dziAQK9r0
F2後継って事は支援戦闘機だろ?
ステルスなんかバッサリ切って、航続距離と積載能力に特化した方が安くて早くて現実的では?
多分それならアメリカの横槍も入らないだろ

150名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:44:44.24ID:B83LwzDh0
>>146
今さら、4.5世代機なんか開発してどうすんだよ
F-2後継なら第6世代機じゃないと駄目だろ

151名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:45:09.59ID:5Mcy406w0
防衛産業団体は政府から金が欲しいだけであって戦闘機を開発したいわけじゃないからな

152名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:45:13.02ID:eveLvt9k0
>>29

(‘人’)

どうすのこれ(笑)

http://2chb.net/r/applism/1537793429/664

153名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:45:17.57ID:mJxNfuAS0
>>143
じゃあ具体的に作れるのかな?作れる根拠を教えてくれよ

154名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:45:25.83ID:+R0oN70H0
>>5
一国だけで戦闘機の自力開発か。
もう無理なんじゃないかな。

155名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:45:40.27ID:B83LwzDh0
>>149
F-2の後継からF-XとFS-Xの区別がなくなる

156名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:45:54.23ID:dziAQK9r0
>>139
IHIはアメリカに睨まれたらお仕事できないよ
儲けの薄い官工事なんて降りちゃうよ

157名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:45:56.41ID:w12IJ3yM0
今の米軍のは性能が足りてないのかw
性能不足ってことにしなきゃ国内で開発できないからなw

158名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:46:23.74ID:br7PsD0n0
>>24
なんJが乗ってるw

159名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:46:28.46ID:+R0oN70H0
>>149
支援戦闘機というか、攻撃機だな。
戦闘爆撃機というか。

160名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:46:39.51ID:qO3j1njY0
F-35Cベースの改良機で良くね?

161名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:46:57.04ID:DRJ5F13C0
珍しく強気だな
高度な政治的な判断で米国案に変更までが今までの流れ

162名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:47:00.47ID:uTWRJLwa0
そろそろバルキリー作るべきだろ

163名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:47:02.67ID:Vqfa6Flb0
>>131
ちょっと数字が非現実的だわ

164名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:47:08.51ID:ZnKnAruk0
>>148

JNAAM出来たら、イギリスも採用でしょ。

165名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:47:14.48ID:DPZ09/3m0
もう迷走に次ぐ迷走w
完全に無駄金ばかりが出て行くパターン

166名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:47:39.63ID:qQeu4vd20
前途多難ではあるが外国に頼りきりよりはいい

167名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:47:41.29ID:7LkvA9FO0
特殊な機体だから専用設計じゃないと無理なのか

168名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:48:02.40ID:6anr3dQM0
>>1

このままの、

日本の防衛省幹部のアタマでは、国防上から日本を滅ぼしてしまうぜ。
少し前に、トランプがシリア問題でシリアへの制裁爆撃を決意した時、

少し前なら、空母から戦闘爆撃機の編隊をシリアに飛ばし爆撃を敢行しただろうが、
今回は、そんな面倒クサイことはやらなかった。

単に、空母から巡航ミサイルを60発飛ばしただけ。
もちろん兵員損失の恐れはミジンもない。しかも百発百中。

もう、戦闘機の出る幕はないのだよ。

169名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:48:22.73ID:1cjq3omb0
今こそFJXを

170名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:48:26.19ID:ZnKnAruk0
>>165

P-1の開発費は、P-8の1/20だぞ。

171名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:48:40.77ID:tXOrN3RW0
ステルスでIHIエンジンで巨大な対艦ミサイルを格納できる仕様。F3です。

172名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:48:59.93ID:rxhdcl3R0
MRJ再び

173名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:49:00.26ID:mJxNfuAS0
>>163
早く日本のみで作れる根拠を教えてくれよ

174名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:49:14.10ID:vwlLXFG80
戦闘機を作る事より、飛行経験と訓練だけで
全く実戦を経験してない方がヤバイかも知れんよ
パイロット或いは用兵側が本当に必要なものを要求してないんじゃ話にならない

175名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:49:51.76ID:bevI6KxT0
今さら第五世代作るの?
第七世代くらいを提案しろよ。
日本って困難な道に挑戦しないよねえ。

176名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:49:54.11ID:n5j6+JvE0
>>165
>もう迷走に次ぐ迷走w

そうやって一件無駄に見えることにカネ使わないとノーベル賞は取れないってよ

177名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:49:59.41ID:+R0oN70H0
>>128
ホーネットがあるじゃん。

178名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:50:02.73ID:RvoO8vc50
>>162
せめてガウォーク

179名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:50:16.44ID:Gds1T+jv0
また日本に自主開発の欠陥機が増える!!
f1に始まり日本は不良品しか作れない・・・・

F-1は外板がポコポコでマトモに急旋回すら出来なかった。
F-2の三菱製レーダーは当初対艦ミサイルのロックオンすら出来なかった。
実線配備から5年以上かかってアメリカが見かねてライセンス供与してなんとか使えるレベル
になったらしい、しかも日本製にかかわらずアメリカ製ブラックボックスが使われて居るとか居ないとか??

この程度だから開発しても寄せ集め米国のブラックボックスなしには、どうにもならない
使えない欠陥商品になることは確実だ!!
無駄金使うなら、ロシアの戦闘機輸入したほうが賢そうだ!!

180名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:50:33.38ID:FbWzVX150
>>146
グリペンの規模だと日常的なスクランブルも難しい。
航続力・滞空力は強い弱い以前の絶対条件。

181名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:50:39.93ID:ZnKnAruk0
>>174

米空軍との模擬戦では、それなりに成績良いみたいだが・・・。

182名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:50:42.40ID:6AHsUMoc0
それなりのエンジンが完成したから強気になったか

183名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:51:30.08ID:7jw9hznt0
>>150
F2のコンセプトとしたら
そっちの方が良いんですよ

対艦ミサイル4発発射
→帰ってきました(フゥー
じゃ、整備すっから、3時間後にもう一回な

184名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:51:32.36ID:qQeu4vd20
>>179
スホーイをロシアが売るわけないだろ
アメリカの戦闘機とも戦える傑作機やぞ

185名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:51:35.53ID:RvoO8vc50
いったいどんなスペック要求したんだ?

186名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:51:43.14ID:WHupqPEl0
>>176
明確な目標と、着実な積み重ねがないとさすがに無理。
無駄と無駄に見えるは全く違う

187名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:51:45.70ID:c7y5lpjS0
>>177
どん亀加速のスパホは予選落ち

188名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:52:09.59ID:mjIFfdOU0
>>6
ない。

F35に問題があった場合日本の戦闘機が全部飛べなくなる。
F15に事前には分からなかった欠陥が見つかって飛行停止になった時があった。

その時は日本のF15はモンキーモデルだから、アメリカ空軍機ほどの加速ができないので、そのトラブルとは無関係とわかって再開できたが、アメリカ空軍はしばらくF16でしか作戦ができなくなった。

F35でそう言う話が出たら、全く飛べなくなる。

189名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:52:14.49ID:Vqfa6Flb0
>>182
正直そこはデカいだろうな

190名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:52:14.48ID:n5j6+JvE0
>>184
>アメリカの戦闘機とも戦える傑作機やぞ

それ戦車でウソだってばれた

191名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:52:25.95ID:+R0oN70H0
>>160
F-35のモンキーモデルでいいんじゃね。
(ただし対艦ミサイル搭載のため機体の格納庫を大きくする)
安くする必要もあるしな。

192名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:52:34.26ID:mjIFfdOU0
>>8
そんな基本設計の変更ができるわけないだろ?

193名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:52:35.58ID:R6L4Oos60
性能不足って・・・
F-22とF-35の改造よりも良い機体なんか日本に造れるの?

新規開発は嬉しいけども不安要素しかないなぁ

194名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:52:45.15ID:IEfPgjIN0
>>181
Pre-MSIPが米軍のF-15CやF-16CJと戦うと悲惨だそうな…

195名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:53:36.30ID:4K4mOiiV0
>>182
全然完成してねえっつーの
電子工作や日曜大工じゃねえんだぞ
ようやくそれっぽいものが出来たんでこっから10年かけて完成させんだよ

196名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:53:40.90ID:mjIFfdOU0
>>10
馬鹿らしい。

それならC2とかMRJでも良いことになる。

197名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:54:01.88ID:Vqfa6Flb0
>>190
正直ロシアの兵器はどこまで信じていいか疑問なのも多いよな
あんだけの技術持ってる割には技術波及が民間まで遠く及んでないし

198名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:54:03.87ID:5IoNyU9i0
F22の現代改修型が一番無難だと思うが
こうなったらX2の発展型でとことんやってくれ

199名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:54:08.19ID:B83LwzDh0
>>148
ミーティアミサイルがいつから開発開始されてるか調べてみろ

2014年からの共同開発で技術供与してるわけだから、日本製じゃなくても日本のシーカー技術が使われる
バーターとして、日本はラムジェットの技術供与を受けたようだ

200名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:54:27.14ID:W+wLPiPu0
新規開発!

201名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:54:33.65ID:Lqj5yBlm0
XF-9は去年にはできてたけど試験とか色々やって要求性能をクリアしたから納入したんやぞ

202名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:54:45.14ID:n5j6+JvE0
>>191
>安くする必要もあるしな。

それが出来れば世話はないって話では?

203名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:54:54.65ID:wd+SILG00
またF-2作ればいいじゃん
今度は津波に飲まれても大丈夫なように錆止め塗ってさ

204名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:55:02.46ID:ASrFrQZH0
F22改とかゲームでもコスト高くて買えなさそう
ってか輸出できるんだ

205名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:55:02.97ID:IM7jxNM+0
>>1
とうとう独自開発の戦闘機作りに舵を切ったか。アメリカからの独立への第一歩だ!

206名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:55:10.05ID:mjIFfdOU0
>>198
金が無いんだよ今の日本には。

お前らの稼ぎが少ないからいけない。

207名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:55:13.37ID:R6L4Oos60
三菱「ハードル上げないで・・・」

208名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:55:25.02ID:vwlLXFG80
JSFの波にに乗れなかったツケの支払いでもあるしな
とりあえずAを買えるとこまではこぎつけたけど

209朝鮮漬2018/10/04(木) 22:55:58.02ID:n/i90jyx0
国産でどんどん行ってみよう\(^o^)/

210名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:56:13.91ID:+R0oN70H0
対艦ミサイル4発搭載とかじゃなくて、1発積めれば充分だろ・・。
爆弾満載よりはまだ軽いんだし。

211名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:56:14.40ID:Y45vENUw0
>>208
ラプターを売ってもらえると誤算したからしょうがない

212名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:56:28.62ID:tXOrN3RW0
要求性能:巨大な国産対艦ミサイルが格納できるステルス。エンジンはIHIで。

213名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:56:56.13ID:+R0oN70H0
>>207
練習機と兼用、となったら
喜ぶかな。

214名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:56:57.75ID:ZnKnAruk0
>>194

P-1AWCS改とP-1ミサイルキャリア改にAAM-4B20発とかで遣ったら、
勝ったりして。w

215名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:57:02.81ID:vaS0Pm3h0
操縦士が限りなく死なない戦闘機をお願い致します。

216名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:57:13.18ID:7jw9hznt0
というか

お前ら、F2の存在意義がわかってないだろ

217名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:57:17.64ID:7LkvA9FO0
対艦ミサイル四本載せたいからF-35では無理なのかな

218名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:57:18.49ID:L2wQ14/I0
ここまでの流れ見たところ
対艦攻撃特化型→純国産
ステルス制空戦闘機→英国との共同開発でテンペスト
失敗したらF-35に頼る
この三択?

219名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:57:24.47ID:c7y5lpjS0
海岸線長いから双発がいいなあ
デッカイミサイル積むから機体は大きめで
ステルスは必要だけど最優先ではないな
イマドキIRSTとオフボア運用は必須でしょ
あと少なくとも中国のSu-37ぐらいはボコれないとね

・・・あれ?これSu-57?w

220名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:57:24.81ID:eveLvt9k0
>>210

(‘人’)

一発じゃミサイルと何が違うの?(笑)

221名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:57:37.65ID:mjIFfdOU0
>>204
輸出できるなんてアメリカは言っていない。

開発するつもりですから、金を出しませんかと言うだけ。
開発費払って明らかなモンキーモデルだけ渡される可能性もある。
何より、やっぱり日本には技術は渡せませんとかまである。

だからアメリカ空軍機大好きの空自でも諦めた。

222名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:57:48.72ID:B0a5CfYB0
日本は国連軍から、

戦闘機の製造禁止されてるだろ

なに言ってんだ

223名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:57:50.87ID:B83LwzDh0
>>203
日米共同開発だから作りたくても作れないんだよ
あの被災したF-2Bが国際共同開発の問題点を浮き彫りにした

224名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:58:59.87ID:B0a5CfYB0
日本が戦闘機作っていいなら、

とっくの昔に作っとるわ

225名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:59:18.30ID:B83LwzDh0
>>221
アメリカ関係ない
F-22の改良型については、LMが提案してきた話だから

決まったとしても議会の横槍が入る可能性もあるが、現時点ではないだろう

226名無しさん@1周年2018/10/04(木) 22:59:27.74ID:+R0oN70H0
>>202
支援戦闘機は、
制空戦闘機よりも安くしないとね。

227名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:00:17.72ID:+R0oN70H0
>>224
F1はそうだったんじゃね?。エンジンは違うが。

228名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:01:03.06ID:Yn72esUm0
>>193
メーカー
うちのは高速で広範囲飛べるステルス性があって・・・

自衛隊
ミサイルは?もっと積めないの?ねえ、対艦ミサイルをもっとこう・・・

「要求性能を満たしていない」ドン!

229名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:01:25.28ID:TV4jjfHK0
戦闘機てか攻撃機だろ
戦闘機だとアメリカに睨まれるから攻撃機を恐る恐る自主開発
日本はアメリカのポチなのだからしかたがない

230名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:01:26.76ID:g0wE4/wU0
26MDUでいくのか

231名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:01:37.87ID:qQeu4vd20
>>205
現在はアメリカに何をされてもノーとは言えないからなぁ
デニー支持の気持ちも分からんではない

232名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:01:38.33ID:+R0oN70H0
>>220
笑いたいのはこっちだよ。>>220の質問?に
答えなくちゃならないのか?。

233名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:01:52.82ID:Sxv9VWbG0
良く知らんけど、X2(心神)てあったよな?
つか、そろそろAI搭載の無人戦闘機とか開発しないの?

234名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:02:14.10ID:mltOEDU/0
九一式戦闘機やF-1支援戦闘機の開発と同じくらいの大きな決断だな

235名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:02:59.98ID:ZnKnAruk0
>>229

その割には、TPPでアメが離脱するわ
日米貿易収支でアメがイライラしてるね。w

236名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:03:04.74ID:7jw9hznt0
陸の対艦ミサイル部隊
空の支援戦闘機

これで、接近接岸阻止戦略を担う

237名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:03:04.73ID:hpE6fdeT0
おいおい
自国開発はもちろんよろこばしいが
コスト云々って話なら尚更自国開発だとやばいだろ

238名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:03:34.61ID:HAFZkBim0
性能、欲張りすぎで結局開発費かかりすぎでとん挫

既存米戦闘機の改良で落ち着く

239名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:03:40.56ID:tXOrN3RW0
無人戦闘機ってステルスミサイルみたいなもんじゃん。日本持ってます。

240名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:03:41.17ID:B83LwzDh0
>>208
下手に関わらないほうが良かったんじゃね?

F-35の開発費は、超過予算だけでも17兆円以上だぞ
5.5兆円で開発できたF-22のほうがずっと安い

241名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:03:54.94ID:QU9ji7xB0
今からだと遅くね?

242名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:04:03.31ID:MbmdeHZf0
何十年かかるのですかっと

243名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:04:10.73ID:IGK//TU70
>>199
AAM4がF35のウェポンベイに入らないため
イギリスと一緒にベイに収まるミーティアを作ろうって話

うまく行ったら他のF35運用国にも売ろうかな、っと

244名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:04:13.49ID:+R0oN70H0
>>228
ステルス性ねえ・・・
支援戦闘機を日本が作るなら
F117だったか、あんなのでいいかも。

245名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:04:46.68ID:Lqj5yBlm0
>>240
全部乗せで統合戦闘機なんて開発するから40兆円もかかるんや
コンセプトが明確なら当然開発費も圧縮される

246名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:04:57.52ID:qQeu4vd20
>>241
遅くてもやらないよりはいい
後追いの方が有利だし

247名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:05:02.81ID:+R0oN70H0
>>242
オレらが死ぬころだな。リニア開通と
どっちが早いかな。

248名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:05:25.79ID:bevI6KxT0
普通に航空自衛隊の基地にミサイル打ち込まれらら終わりじゃないの?
はっきり言って原発と航空自衛隊の基地に計100本くらい打ち込んどきゃ日本終わりだろ。

249名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:05:33.48ID:IEfPgjIN0
この記事じゃF-22>F-35だけど

ステルス性能 - F-35情報館
http://f35jsf.wiki.fc2.com/wiki/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AB%E3%82%B9%E6%80%A7%E8%83%BD

この辺のページだとF-35>F-22になっとるんだがなんで?

250名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:05:39.73ID:ZVyY7Dap0
>>224
日本だけじゃ絶対に作れない

251名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:05:41.00ID:mR1fY8sS0
ガンダム配備

252名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:05:54.43ID:W26Z94wl0
>>1
予想通り。
Fー22ではベースが古すぎる。
初飛行は25年前だぞ。

253名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:06:04.28ID:+R0oN70H0
>>240
お金についてはもう、制御不可能になってますね。

254名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:06:04.35ID:RvoO8vc50
>>177
まあなんだ、DDHにカタパルトつけて空母にしていいならホーネットもアリだがなぁ、

255名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:06:15.88ID:4kqUFAmH0
F-3は制空メインのマルチロールだと思うよ 
F-22欲しくても買えなかったから開発するのに攻撃機にはしないだろ

256名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:06:51.43ID:n5j6+JvE0
>>225
>>>221
>アメリカ関係ない
>F-22の改良型については、LMが提案してきた話だから
>
>決まったとしても議会の横槍が入る可能性もあるが、現時点ではないだろう

アメ外資もそうだが、あいつら自分たちの都合で返答を引き延ばして平気だからな。
我慢して待ってたら日本の防衛力に穴が開く。待たずにさっさと他を当たるのが吉。

257名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:07:27.38ID:etx/eHDZ0
震電改か胸が熱いな

258名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:07:33.83ID:Vqfa6Flb0
F35は完全に2速しかない車で高速で100キロ出して疾走してる感あるな
まさに力技

259名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:07:42.82ID:+R0oN70H0
>>254
なにしろ今の米大統領はトランプだからな。
カネがかかりすぎる開発にはノーを言って来るぞ。

260名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:08:22.51ID:Q3BDjm5L0
日本単体では作れないんじゃないかなー。費用がかかり過ぎる。
ただ、契約で改良なんか雁字搦めになった戦闘機じゃすぐに役に立たなくなるからな

最初にある程度形を作ってそっから足していく形がいいのかな

261名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:08:29.50ID:RdbH+byx0
F2みたいな間の子じゃなく国産は嬉しいね
こういうのは一種の歴史に刻む国威発揚でもあるだよ
中国にアジア最初の有人ロケットの歴史をあたえたのも歯痒かった
国威事業に金を惜しむな名を惜しめの精神を失ったらあかん

262名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:08:39.30ID:vwlLXFG80
>>248
そのミサイルの発射台をなんとかする為に使うものが欲しい訳です

263名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:08:46.15ID:tXOrN3RW0
国産対艦ミサイル4本も格納したら相当デブになりそう。

264名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:09:20.04ID:dziAQK9r0
日本産業界の悪しき伝統、あれもこれものハイスペック目指せば絶対技術力不足で失敗するし、アメリカの横槍も入る
ゼロ戦宜しく運用想定を一本に絞って、単純で安くて信用できる機体を目指せ

265名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:09:34.66ID:+R0oN70H0
>>257
震電は、足が長過ぎるし、プロペラのトルクで
「着陸困難」とテストパイロットによって正式に報告された
機体だぞ。
その欠点を直すには、ジェットエンジンだな。

266名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:09:38.55ID:f1LZpwpN0
勝つる

267名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:10:01.62ID:2mu5lGGL0
YF-23ベースでお願い

268名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:10:24.63ID:TV4jjfHK0
>>248
だから日米安保は止められないんだよ

269名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:10:37.80ID:W26Z94wl0
>>263
Fー35のビーストモードなら6発以上積める。
そっちに任せればいい。

270名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:11:08.21ID:ZnKnAruk0
>>249

リンク踏まないで勝手に想像だが、視点が違うんだろ。
単機の運動性能やステルス性能ではF-22だろうが、
ネットワーク駆使したりアビオニクスでは、F-35とかね。

271名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:11:33.39ID:XM+reHdQ0
>>37
US2なら狭山湖で十分

272名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:11:56.82ID:ItrdBdvf0
この前の国連総会、日米首脳会談で
トランプが、日本は驚くほどの額を出して購入の約束をしてくれたといってたが、
ポンコツを法外な額だして首相は買う約束をしてきたって事?

273名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:12:02.93ID:+R0oN70H0
>>263
アルゼンチンは4本しかない対艦ミサイルと
1本しか積めないシュペルエタンダールが4機しかなくて、
それでフォークランドに攻撃に向かったからな。
英艦隊をロックオンしてエグゾゼぶっ放してすぐ離脱。

274名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:12:04.15ID:DxmFd/860
まあなんだ、日本が戦闘機を作るなら変形と合体は必然だと世界中で思われてるだろう。

275名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:12:13.17ID:T8alfi0n0
F2.1

276名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:12:17.93ID:6Ny4Ewq30
ザナックの0番。オールレンジバルカン。
チャフもフレアも通用しない。

277名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:12:21.10ID:IEfPgjIN0
>>269
F-35の外装OKならASM-2やASM-3をそんなに積めるわけじゃないだろ
AMRAAMは10発くらい積めるけど
だからJSMとか作ってんだろ

278名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:12:21.91ID:K6h+zRJx0
戦闘機と中距離弾道ミサイルを開発して売ったらええがな
税金の有効利用じゃ

279名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:12:24.24ID:9rOBbCvt0
とりあえずステルスでない前進翼のモンキーモデル作って輸出でF3の予算を稼ぐという虫のいい話は駄目ですか?量産で体制と改良を加えながらモデルチェンジで本命のデーターを稼ぎつつノウハウを貯めるという

280名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:12:31.54ID:DxmFd/860
>>267
この基本設計買い取れないのかなぁ?

281名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:13:07.07ID:YAGviS3V0
>既存機種の改良では性能不足

もう答えは出てるよ

282名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:13:10.78ID:qQeu4vd20
>>272
将来への投資も現在の防衛も大切だからな
今のところ日本は戦闘機作れないからボッタクリでも外から買うしかない

283名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:13:13.65ID:hnkbFL0V0
>>1
F2の後継機問題
日本には戦争する国力は無論のこと、戦闘機を開発する力もないのよ。お金がないのよ
だからF2の後継機を開発するフリだけやればいいのよ

実物の3分の1モデルの模型を作って飛ばしなさい。
心神2みたいな感じ。50億円でお茶を濁すのよ

日本は戦争はできない。平和憲法がどうのこうのではなく、お金がないからね。

284名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:13:16.18ID:B83LwzDh0
>>249
眉唾だな
F-35は厚みがあってデブだからF-22よりRCSが低いとは思えん
メンテナンス性を重視してコスト掛けてないのに隠密性を重視して開発されたF-22よりステルス性が高いとも思えない

285名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:13:22.41ID:+R0oN70H0
>>274
ガンダムは確か空も飛べるんだったな。

286名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:13:35.76ID:W26Z94wl0
>>273
沈めたのは跳躍投下爆弾だけどね。

287名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:14:05.86ID:vwlLXFG80
とりあえず陸上イージスを何個か買ってトランプの機嫌を取っただけでしょう

288名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:14:32.42ID:DxmFd/860
ガウォークいけるだろ?もうそろそろ!

289名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:14:49.26ID:vskwj+RF0
安くてそこそこな性能の機体を大量生産した方がいいんでないかね。
本気で戦争に勝つ気ならさ。
どうせ税金に利権屋が群がって、性能はショボくて、アップデートもできず、時代にも取り残され、値段だけは世界一って
代物が出来上がりそうだな。いつもどおりで。

290名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:14:57.12ID:/Vcc3NeJ0
戦闘機独自開発って震電とか紫電改以来やろ

291名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:15:21.78ID:DxmFd/860
>>287
もうそろそろバリヤーとかできないものかねぇ?

292名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:15:23.36ID:8sXBcFEF0
>>285
ドダイが必要じゃなかったっけ

293名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:15:25.43ID:W26Z94wl0
>>277
ミーティア2発と短距離ミサイル2発と908kgJDAMを10発同時に積めるんだが?

294名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:15:32.52ID:Fkhw5UAJ0
日本、米英などのNATO加盟国、豪州、イスラエルあたりと
最初から共同開発すれば?

295雲黒斎2018/10/04(木) 23:15:42.30ID:6gPy0bF30
>>156
IHIは民間航空のエンジン整備してるだろが。

296名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:15:44.88ID:DxmFd/860
>>289
戦争はしませんよ?

297名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:15:54.64ID:tXOrN3RW0
>>273
勇敢である(`・ω・´)ゞ

298名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:16:02.61ID:qQeu4vd20
>>289
どうせ三菱も多重下請けだろうからなぁ
セキュリティガバガバの下請けから簡単にスパイが機密を持っていく未来が見える

299名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:16:21.72ID:B83LwzDh0
>>289
鴨打されるような戦闘機作ってどうすんだ?

300名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:16:24.66ID:8sXBcFEF0
>>289
いやいや 全然ダメでしょそれは

301名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:16:25.01ID:TOvYQ6vR0
>>199
>ミーティアミサイルがいつから開発開始されてるか調べてみろ

2000年だわさ
JNAAMと呼ばれるF-35搭載型も日英共同開発と言われる前の2010年には開発が始まってたみたいだしな
https://www.flightglobal.com/news/articles/picture-mbda-reveals-clipped-fin-meteor-for-f-35-347416/

302名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:16:46.78ID:bevI6KxT0
F-2なんてどう見てもF16そのものじゃんかよ。
何が国産だよ、ちゃんちゃらオカシイわ。

どこどこの部品は国産だ、とか卑屈すぎ。
単なる下請け工場未満の分際で。

303名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:16:51.57ID:8d8A1Pyb0
どこと組むんですか?

つーか間に合うんですか?
(特にソフトウェア)

304名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:17:12.85ID:RjYc0A4U0
ASM3のミサイル本体をステルス性能高いデザインに
再設計してASM3改として正式採用して

F-3のパイロンに設置して最低限のステルス性能を
得ればええんちゃうの?(´・ω・`)

305名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:17:16.68ID:BQNWLBsq0
>>248
核ミサイル100発?
さすがにそこまで核を使って核戦争をおこさないはずないでしょ。
「そんな危険な国は、先制核攻撃の優位があるうちに潰せ」
と米ロ共に判断するだろうな。

通常弾頭100発?
弾道ミサイルは命中精度が低く、格納庫直撃なんてまずない。
滑走路なんかの大きな目標しか狙えないけど、滑走路に穴が開いても
12時間で復旧するよ。
通常弾頭ミサイル攻撃で稼げる時間って、たったその程度。
通常弾頭ミサイルに夢見すぎですわwww

306名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:17:46.11ID:8sXBcFEF0
>>294
それぞれ次期戦闘機を配備する時期が違うのと、使用要求も当然違うから言うほど簡単な話ではないね

307名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:18:20.60ID:L2wQ14/I0
>>280
今更そんなもん買い取ってどうすんだw
同時期に開発されて実用化されたF-22を日本が買えるように動いた方が100倍マシw

308名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:18:25.17ID:7jw9hznt0
>>293

搭載量10tって輸送機かよ

309名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:18:26.60ID:IEfPgjIN0
>>293
F-35「ビーストモード」は通常の4倍! 完全作戦能力獲得で見えてきたものとは? | 乗りものニュース- (2)
https://trafficnews.jp/post/80944/2

空対地ミッションではアムラーム2発、サイドワインダー2発、JDAM 908kgGPS誘導爆弾6発が搭載可能としています。

JDAM6発では?しかもF-35のアビオでASM-3やASM-2撃てるの?

310名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:18:33.12ID:B83LwzDh0
>>301
たかが空対空ミサイルの開発に何年掛かってるんだって感じだろ
AAM-4は、開発開始から5年で完成したからな

311名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:18:40.36ID:g2Pj1buy0
次の日米首脳会談にひっくり返るな。

312名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:18:51.74ID:lECihtZI0
ほぼテンペストかその亜種って言ってるようなものだな…

313名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:19:01.78ID:MsWjgVbO0
日本でやるならやっぱ最低限ガゥオーク形態にはなるようにしないと
バトロイドとまでは言わんけど

314名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:19:19.73ID:/60+SRv50
三菱も川崎も従業員が岐阜基地や小牧基地で撮影しているマニアに情報を流すからなー。
いつ飛ぶとかなんて情報は当たり前のように流れる。

315名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:19:39.47ID:El/Wx2ky0
F2のノウハウも若い世代へ継承できてないようだし無理じゃね

316名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:19:49.64ID:+R0oN70H0
>>290
震電は、戦闘機を作った経験のない
九州飛行機というメーカーが作った戦闘機。
日本(海軍か陸軍かは知らないが)最後の戦闘機かも。

317名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:20:57.80ID:vskwj+RF0
>>296
> 戦争はしませんよ?
実際の戦争を想定せずに、軍備計画立ててんの?
すげー馬鹿っぽくない?

>>300
> いやいや 全然ダメでしょそれは
現実問題、数がなきゃ、勝負にならんでしょ。

318名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:21:26.86ID:4kqUFAmH0
>>302
そもそも大きさからして違うんだが
【防衛省】F2戦闘機の後継機を新規開発する方針を固める 米英の既存機種の改良版では性能不足と判断★4	YouTube動画>2本 ->画像>14枚

319雲黒斎2018/10/04(木) 23:21:28.64ID:6gPy0bF30
>>190
インドがSu-30でDACTやって圧勝してるって記事を見たけど。

320名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:21:36.93ID:D15mYoyH0
第二次朝鮮征伐

321名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:21:37.55ID:8sXBcFEF0
>>280
がわ設計なら買う必要がないだろうし意味もないだろうな

322名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:21:56.32ID:B83LwzDh0
>>302
F-2は、F-16に形は似てるけど、全くの別物だぞ
炭素繊維強化複合材による一体構造の主翼に日本製AESAレーダー、国産デジタルFBWなど全く違う機種だ
機体のサイズも全然違うしな

323名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:21:58.22ID:K04B8YUz0
純国産をやるって言っても
メーカー側がビビッってやらないんじゃない。
お話にならないような出来になりそうだし。

324名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:22:33.64ID:HLOhyPwW0
>>283
すでに戦争は始まっている
勝ち組に入りたかったら、支那が潰れるまでは軍備にカネをかけ続けざるを得ない

「Gray War(灰色戦争)」に入った米国と中国  2018.10.3
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/54273

325名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:22:34.23ID:dYph1KrE0
>>310
日本がAAM4の開発をすると、アメリカは韓国に対して
AIM120 AMRAAMの供与を認めた。
この地域での戦力の均衡を図るためだろう
つまりAIM120とAAM4は同等の能力を保有しているとアメリカは認めたって事だ
これは相当なものだよ

そもそも最新鋭の空対空ミサイルを開発できる国など、日米を含めて六つか七つくらい
ごくわずかだよ

326朝鮮漬2018/10/04(木) 23:22:46.56ID:n/i90jyx0
まずはオスプレイキャンセルして輸送ヘリから国産化したらどや?(^。^)y-.。o○

327名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:23:07.61ID:+R0oN70H0
>>302
自力開発できなかったんだから(技術的にも政治的にも)
F16ベースの大型版で
無難に作れた方だと思う。

328名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:23:11.40ID:qQeu4vd20
>>323
三菱はやるんじゃね
出来はお察しだろうけど

329名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:23:11.85ID:8sXBcFEF0
>>317
性能低い奴なんて的でしかない
んでどこが仮想敵国か忘れてない?数で勝てるわけがない相手だよ?

330名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:23:21.18ID:mjIFfdOU0
>>282
買うしかないとか勝手なことを言ってくれるが、金はお前が出してくれるのか?

331名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:23:24.66ID:Hzk4+hF10
ジェット版のゼロ戦くるなこれ、無双まちがいなし

332名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:23:40.60ID:ZnKnAruk0
>>272

イージスアショアじゃないのかね?
SM3のブロック2ミサイルとか結構高価だが、
本数揃えないといけないしね。

333名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:23:54.59ID:K6h+zRJx0
大学が産業にてをかしたらダメとか
武器を輸出したらダメとか
在日バカサヨクのせいで日本の経済は滅茶苦茶になり
そのせいで多くの日本人が命を失ってきた
在日バカサヨクは日本人大虐殺の犯人であり悪魔外道の集団だ

334名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:24:00.57ID:asp6aacW0
そもそも戦闘機に対韓ミサイル4本って意味不明なんだよね
輸送機でも地上のトラックでも艦上でも潜水艦からでも発射できる
危険云々ならミサイルの射程を延ばせば済む話だ

戦闘機に対艦ミサイル固執するのは大西瀧治郎のような文系の基地外だろ

335名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:24:21.56ID:+R0oN70H0
>>326
ヘリコプターの国産はやってたと思う。
偵察機だっけ?

336名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:24:26.95ID:mjIFfdOU0
>>286
エタンダールの直撃もある。

どうも君は正しい知識がないようだな。
少しは書き込む前に調べたらどうだね。

337名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:24:27.97ID:Lqj5yBlm0
>>332
アショアはイージス艦より割安だし
F-15SJの更新110機分のことじゃないかな

338名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:24:30.83ID:K04B8YUz0
>>331
> ジェット版のゼロ戦くるなこれ

機銃から照準気まであらゆるものが外国製かコピーってか。

339名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:24:34.82ID:vskwj+RF0
お前ら、プラモデルとかアニメの仮想兵器とかロマン兵器とかに夢中になってるガキみたいだな。
そういう観点で国防とか評価しちゃ駄目でしょ。

340名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:24:39.55ID:dYph1KrE0
>>324
灰色戦争とは、冷戦よりまだ手前の段階って意味でもありそうだ
なかなか判断が難しい状況だな

341名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:24:49.76ID:mjIFfdOU0
>>285
初代ならジャンプができるだけ。

342名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:25:02.65ID:lAi0Ousz0
対艦ミサイル500キロ射程のものとか開発しろよ

343名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:25:26.24ID:7RCvTsBt0
だいたい3種混合で
OEM,OEM,国産
みたいな成り行きだから、今回は国産でもいいと思う

344名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:25:41.02ID:+R0oN70H0
>>334
目標を探知して近くまで発射するからだろ。
もしかして、東シナ海でみつけた目標に
日本本土から発射するつもりか?

345名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:25:53.57ID:B83LwzDh0
>>332
MDは、相当昔から計画されてたし、アショアも2011年頃から開発されてただろ
とっくに決まってたものを自分の手柄のように言うかね?
F-35Bを導入するとかじゃないかと期待してる

346名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:26:12.19ID:6jd7G7230
日本に戦闘機のエンジン作る技術なんて無い

347名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:26:13.70ID:Y45vENUw0
>>342
日本の地対艦ミサイルの公式射程距離は200km
(実際はもっと飛ぶ)

348名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:26:22.59ID:4kqUFAmH0
>>319
DACTの条件が一方的にSu-30に優位な条件でやったと何かで読んだぞ
その条件じゃないとやらないとインドが申し入れたとか

349名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:26:28.09ID:mjIFfdOU0
>>293
馬鹿だなお前は。
ミサイルは全部ハードポイントで情報システムと接続できないといけない。

大型のミサイルを左右に一発づつしか積めないから、残りはただの爆弾なんだろうが。

350名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:26:40.31ID:O1jB04SU0
可変翼機にして欲しい
F14並のカッコイイ機体に期待

351名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:26:44.65ID:+R0oN70H0
>>342
種子島で打ち上げるロケットと同じぐらいの
でかさになるな。

352名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:27:29.97ID:MUaGDPAN0
雪風くるぅー?それとも、バルキリー?
複座の後ろは、AIボックス?ワクテカw

353名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:27:50.24ID:+R0oN70H0
>>350
可変翼機は、廃れて久しい。当時はブームだったけど
やっぱり使いづらいんじゃね。

354名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:27:57.72ID:B83LwzDh0
>>350
F-14はカッコイイけど、今となっては可変翼機は浪漫兵器にしかならん・・・

355名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:27:58.54ID:NKJ7FcxQ0
心神機鋭だな

356名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:28:12.26ID:W26Z94wl0
>>309
それブロック3台での話でしょ?
対艦ミサイルが使える様になるのは、ブロック4へアップデートしてから。
初めからブロック4の話をこちらはしていたんだけどね。
言葉が足りなかったのなら謝るよ。

357名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:28:18.35ID:nBMmEQMP0
>>335
OH-1やね
そこから発展させて国産攻撃ヘリも画策したが
色々あってポシャってしまった

358名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:28:24.29ID:mjIFfdOU0
>>287
Bは買ったのではないかな?

アショアでは流石に5つも6つもは無理だから、まとまった数の飛行機でも買わないと護衛艦を買えと言われかねない。

359雲黒斎2018/10/04(木) 23:28:28.68ID:6gPy0bF30
>>340
冷戦は延長線上にないと思うぞ。冷戦は膠着状態を意味するので。 ホットウォーとコールドウォー、どちらにいくか分からん。

360名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:28:31.93ID:DxmFd/860
>>324
戦線から遠のくと楽観主義が現実に取って代わる。
そして最高意志決定の段階では現実なるものしばしば存在しない。
戦争に負けているときは特にそうだ。

後藤さん乙です。

361名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:28:34.45ID:K04B8YUz0
国産化してもいいがそれが駄作機でもその駄作で
20年30年国防しないとならないからな。

362名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:28:54.69ID:Qj9tFCRQ0
>>179
「対鑑ミサイルのロックオン」という言葉で無知を恥ずかしげもなくさらけ出しているのが、なんとも愛らしいですなぁ。
MHIとメルコの違いもわかってないようだし。

363名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:29:40.33ID:KPv2uQwe0
>>353
退役してるが、一定の成功をおさめた可変翼機ってF111かトーネードくらいなものか

364名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:29:50.06ID:+R0oN70H0
>>347
ミサイルといっても固体燃料じゃなくて、
トマホークみたいにエンジンで飛ぶのかな

365名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:29:51.71ID:7jw9hznt0
>>334
そうでもない

仮に4隻で艦隊を組んでるなら
2機で8発を投射できる

366名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:30:12.53ID:MUaGDPAN0
来年、国産の汎用ステルス巡航ミサイルの実証が始まるんだっけ?ウェポンベイにどんぐらい積めるのかな?

367名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:30:23.78ID:K04B8YUz0
センチュリーシリーズ時代のアメリカみたいに
失敗しても気にするな次を開発しよ。
なんて時代なら余裕だけどな。

368名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:30:29.88ID:BHJag+N20
ステルスが主力機になるの?

369名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:30:36.02ID:DxmFd/860
>>339
ドリルは付きますか?

370名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:30:53.56ID:Ob3hDmQi0
どっちにしてもアメリカは日本に関税掛けて1〜2兆円ぐらいの被害を時間を掛けて受けるだろ
自動車メーカーや町工場はこっちにシフトして輸出すればいいよ

371名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:31:01.40ID:+R0oN70H0
>>363
あとミグ23かな。F14は湾岸戦争にも参加したけど
敵戦闘機撃墜は0機の惨状。

372名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:31:02.72ID:nBMmEQMP0
>>363
MIG-23「・・・」

373名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:31:11.23ID:B83LwzDh0
>>363
F-111は、湾岸戦争ではかなりの戦果だったな
可変翼のおかげでF-15Eに比べて低空飛行での機体の振動が少なかったとか

374名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:31:24.78ID:9z4ogoFfO
日本独特の運用に合った機種を求めてるのかな
単なるミサイルキャリアーはいらないよね

375名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:31:34.76ID:izeARvwo0
防衛兵器を他国に頼ってるうちは、いつまで経っても完全自主独立国家になれないからな。
戦略的には正解。

376名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:31:51.45ID:DxmFd/860
>>368
もう古いだろ?

377名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:32:03.52ID:mjIFfdOU0
>>318
全長はほぼ同じ、翼面積は確かに大きいが、それだけだ。

世界的にはF16の派生機だよ。

378雲黒斎2018/10/04(木) 23:32:16.22ID:6gPy0bF30
>>348
そうなん?
陸にしろ空にしろ個別戦闘は会敵する時の条件設定で勝ち負けが大きく変わっちゃうからなあ。 外野からの評価は難しいね。

379名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:32:22.53ID:+R0oN70H0
>>369
地中を穴ほって進むんだよな。ロマンだ。

380名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:32:22.89ID:qQeu4vd20
>>361
20年くらいなら戦争にはならないんじゃね

381名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:32:52.43ID:mjIFfdOU0
>>190
どのみちモンキーモデルではまともな性能はわからない。

382名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:33:07.40ID:K04B8YUz0
>>380
> 20年くらいなら戦争にはならないんじゃね

その考えなら20年間戦闘機はナシでもいいんじゃね
ってなるわな。

383名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:33:21.88ID:KIMHqyV50
AWS搭載艦でも飽和攻撃には対応が難しいと言われてるしな
たくさん撃った方があたる可能性は高い

384名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:33:34.35ID:Qj9tFCRQ0
>>363
Su-22やSu-24あたりも十分に成功作。

385名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:33:36.58ID:asp6aacW0
>>344
戦闘機の小さなセンサーで発見する前に大きなセンサーで発見されてるわ
馬鹿かお前?

386名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:33:38.76ID:Sy1Y6L8L0
技術を確保しておくことは重要だね

実際に実戦で使うことはないだろうが、自前の技術は持っておくことは必要

387名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:33:58.83ID:+R0oN70H0
>>380
敵戦闘機を撃墜するのは困難だが、
20年30年と戦争しなければ、
敵戦闘機は何十機も処分できる。耐用年数過ぎでな。
平和的な撃滅方法だわ

388名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:34:05.69ID:L2wQ14/I0
>>334
マジレスしてやると
超音速飛行中の戦闘機から発射するミサイルと地上からゼロから加速するミサイルで大きさが同じならどっちが性能良くなる?

389名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:34:09.01ID:wyGzgobo0
>>147
全翼や菱形等、重心位置の管理が大変だよ。ミサイル等の重量物は、搭載量の制限でそう。あと対地効果も大きいから、空母搭載は不利かもね。

390名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:34:40.26ID:dC596IxW0
定遠はまだ沈まずや

391名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:34:44.99ID:DxmFd/860
>>386
まあなんだ、それ以前に作れるのか?それが一番の問題だ。

392名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:35:00.07ID:KPv2uQwe0
>>371
>>372
ああ、フロッガーさんを忘れていたわ

>>373
A10もそうだったが、それまでいらない子だったのが、実戦で活躍して評価が180度変わるというエピソードは面白い

393名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:35:23.20ID:MUaGDPAN0
神心の評価試験はこれにて終了。
予算もついたから、F-3初号機作っちゃって☆

394名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:35:38.75ID:W26Z94wl0
>>349
ブロック3以前の話なんかしてないよ。
対艦ミサイル云々の話をしていたんだから、ブロック4の話だと察しろよ。

395名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:35:43.83ID:K04B8YUz0
>>387
ソ連なんて軍拡で潰れてしまったようなもんだからな。

396名無し募集中。。。2018/10/04(木) 23:35:45.07ID:3pcV3CdR0
日本のネトウヨがどれだけアホで頭が悪いか分かるエピソード

中国がステルス戦闘機開発
そのステルス戦闘機が日本のレーダーに映る

ネトウヨ「中国のステルスは日本のレーダーに敵わないポンコツメイドインチャイナwww」

米国シンクタンク「スクランブルだからステルス使う意味が無いよ、米国F35も同じ」

ネトウヨ「カナードが〜」

米国シンクタンク「カナードは強力なエンジンが無かったからでJ31には強力なエンジン積まれるからカナード無くなるよ」

ネトウヨってバカしかいないから仕方ない

まずは日本も有人宇宙飛行くらい成功させようぜ

397名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:35:54.33ID:aCtNG7r00
上級国民の支配体制を守るためにバカ高い兵器を消費税の増税で買うのか。
なんか消費税ってよく考えたもんだな。
そんで法人税は減税かよ。
企業は自分の支配体制を守る会費もケチるんだな。
利益のためには国すら売るのか。
スゲーよ。

398名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:35:54.73ID:vskwj+RF0
>>361
仮に一時的に立派なものができたとしてもさ、
数が少なくてビジネスとして成立しないからアップデートもできないんだよな。

>>369
> ドリルは付きますか?
ロマン兵器にドリルは必至!!
目からビームもおっぱいミサイルもできれば。

399名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:36:06.06ID:54NVn8ss0
>>353
今は固定翼機の方が可変翼機よりも運動性が優れた機体が作れちゃう時代になったんだもん
わざわざ重くて高くて複雑な可変翼機を開発する理由が無くなってしまったのさ

400名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:36:13.20ID:DxmFd/860
とりあえず、デザインはカトキハジメでよろしいか?

401名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:36:18.84ID:6ngTZ2xg0
>>54
1か0でしか判断できない馬鹿

402名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:36:31.36ID:qQeu4vd20
イギリスやアメリカと共同開発はやめてほしい
技術も蓄積できず利益は取られるだろ

403名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:36:36.05ID:K04B8YUz0
日本で国産戦闘機やってみれば?
エンジンは外国製になるだろうけど。

404名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:37:13.47ID:DxmFd/860
>>396
どこのプールを貸しきればいい?

405名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:38:15.04ID:Sy1Y6L8L0
技術を持ってるからF35を相対的に「安く」買える
「それなら買わない」と言えるから

技術を持ってないと、もっと高く吹っかけられる

406名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:38:33.84ID:KIMHqyV50
空母からB-52を飛ばす技術とか持ってる集団に隙はない

407名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:39:00.07ID:CIUDcLqN0
これで筋書きがわかったわ

F−4 マルチロール機 → F35
F2 対艦番長 → 国産F3
F15 制空戦闘機 → F22+F35

ってことだったんだな。

F15制空戦闘機の後継はまじで急がんといかんぜ

408名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:39:13.19ID:4kqUFAmH0
>>403
共同開発の時からXF9-1の使用が前提だったと思ったけど

409名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:39:29.02ID:BQNWLBsq0
>>385
いまどき地球が丸いことを知らない馬鹿がいるとはねwww

410名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:39:32.96ID:sf5rP4+w0
なんか混乱してきた・・時期F2て支援戦闘機だよね?イーグルの後継選定は別なんだよね?
F-35の名目ってなんだったっけ?もうよくわからん

411名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:40:11.88ID:Nu0jPF410
俺は国産戦闘機は止めた方がいいとおもうけどな、下手すると途中でまた外国人技術者数百名を雇い入れていちから造り直しする羽目になる

412名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:40:13.31ID:MlL0nTXQ0
>>403
そのエンジンが自前で作れなかったから
F2も当時貿易赤字で日本に文句タラタラだったアメリカのごり押しで共同開発になったんだぞ

413名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:40:29.82ID:lJElbFCs0
あまりにも恥ずかしい発言だな
頼むからもう口開くな
日本の強みは言われたことを忠実に作る能力だけだ
F2は設計図を買ってるのにあの時代でも120億もした
他人の技術で作ってさえだ
あまりにも技術が無いことを自覚する事が大事

414名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:40:35.73ID:xZhuo7UG0
国産FXにはドロンを積んで、空の爆雷に的な使い方を極めて欲しい。

415名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:40:46.60ID:NdPdEtHM0
中国,ブラジル以下の技術の日本が
何か言ってるよwwww

416名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:40:52.65ID:B83LwzDh0
>>391
F-2のときも独自開発は可能だったが、政治的な問題で共同開発になった
しかも、アメリカは飛行プログラムなどを渡してくれなかったから日本独自のものを使っている

逆に日本は、炭素繊維強化複合材による一体構造の主翼などの技術を抜かれている
アメリカもこの技術には驚いたとか
F-2が世界初で後の4.5世代機には多く採用されている

417名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:40:52.89ID:aCtNG7r00
フランスも戦争戦争、アメリカ独立戦争やらと支配層の贅沢で財政悪化で革命。
戦争ばっかりで内政をポットだと支配体制そのものが倒れる。
どんだけ財政が悪いと思うんだろな。
消費税上げりゃ打出の小槌みたいな感じになるとでも思ってんだろな。

418名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:41:04.03ID:IEfPgjIN0
>>388
対艦ミサイルはターボジェットエンジンなのでどのみち変わらんかと
空対空ミサイルならそれの違いがわかるが

419名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:41:06.34ID:BQNWLBsq0
>>407
F-15は半数が近代化改修を受けて使用継続。
近代化改修できない半数は、F-35を追加購入してそれと入れ替え。

420名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:41:10.95ID:DxmFd/860
>>410
対米黒字の解消

421名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:42:03.34ID:IEfPgjIN0
>>409
ニフカでE-2Dが見つけた目標に地上から超音速ミサイル撃てばいいじゃん

422名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:42:11.74ID:0db/4RhN0
>>1
再び石破につぶされないように!

423名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:42:20.55ID:c7y5lpjS0
>>410
ファントムの置き換え
それに加えてクラシックイーグルの置き換えが加わる

424名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:42:43.20ID:DxmFd/860
アビオどうするんだ?そこは開発するより買った方が早いし便利だとおもうぞ。

425名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:43:01.42ID:IjTb9gIK0
結局お前らの望むF3はどれがお好みなのよ?
【防衛省】F2戦闘機の後継機を新規開発する方針を固める 米英の既存機種の改良版では性能不足と判断★4	YouTube動画>2本 ->画像>14枚
【防衛省】F2戦闘機の後継機を新規開発する方針を固める 米英の既存機種の改良版では性能不足と判断★4	YouTube動画>2本 ->画像>14枚
【防衛省】F2戦闘機の後継機を新規開発する方針を固める 米英の既存機種の改良版では性能不足と判断★4	YouTube動画>2本 ->画像>14枚
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426名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:43:23.10ID:BQNWLBsq0
>>421
超音速ミサイルにそこまで射程を求めるのか?
いったいどれほど巨大なミサイルになるのだろうなw

427名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:44:36.90ID:KIMHqyV50
>>410
出発点はJoint Strike Fighter、日本では統合打撃戦闘機と呼ばれてた
文字通りならF/Bだろうけど、結果的にはFBA全部やらされる

428名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:44:56.96ID:CIUDcLqN0
>>419
オレはF35アビオニクス+F22改の案を次期制空戦闘機として
政府が呑んだと思ってる。
で、日本販売向けに開発するからアメリカは開発費は日本持ち。
そのラインをそのまま米軍向けってことでトランプと取引したんだと思うわ
それでF3国産のGOのお墨付きがでたんだと

429名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:45:01.94ID:ZnKnAruk0
  
30年位前に、アメでエドワード空軍基地の横を、セスナで飛んでいたら、
真正面から同高度でA-10が飛んできて、オラのセスナの↓20m位をくぐって行った。
多分標的にされて、遊ばれたのだろう・・・。

430名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:45:02.56ID:B83LwzDh0
>>424
F-2のアビオニクスは日本製だぞ

431名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:45:03.78ID:g23XJO6z0
F2の時はニュートンで開発経過を読んでいたわ餓鬼の自分だが鮮明に覚えている

432名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:46:02.02ID:jP5jGCtP0
どっち道、F-4の後継機と海保向けのF-35Bは買わないとならんし
対中ODAの3兆円を防衛費に回せば何とかなるさ

433名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:46:35.60ID:aWzJwf/W0
新設計の対艦番長だろ。航続距離長くてASM沢山積んで艦隊に忍び寄って殴り付けて
自力で逃げ帰ってくる脚の速さが欲しいんだろ?

日本の要求と一致する国なんてあるのか?国際共同とかグダグダになるやろ
独自開発が安定では?

434名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:47:01.24ID:MUaGDPAN0
有人機: 電子戦、戦術統括
無人量産機: 戦術支援、実戦闘

みたいに、2パターン作って欲しいな〜

435名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:47:05.98ID:IEfPgjIN0
>>426
射程300kmの超音速ミサイルヤーホントやブラモスは3トン程度やで

436名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:47:10.96ID:B83LwzDh0
>>428
いや、F-2後継で各社に打診してLMがF-22+F-35案を出してきた後に>>1だから、
LM案を蹴って新機種開発するつもりでしょ
日本独自か国際共同開発かは、今のところ未定ということで

437名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:47:30.75ID:DxmFd/860
>>433
オーストラリアとかどうだ?

438名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:47:38.23ID:ZnKnAruk0
>>433

作戦行動半径2,000Km必要と言うと、
イギリス位かね?

439名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:47:38.87ID:dziAQK9r0
>>295
お客様がGEやPWだからねぇ
アメリカが圧力を最も掛けやすい企業なんだわ

440名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:47:47.98ID:Y45vENUw0
>>433
大型戦闘機を欲しがるのはカナダとかオーストラリアとか
オーストラリアのはジャカルタ空爆用w

441名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:47:48.95ID:3b9To9gc0
仮に国産が輸入の倍の値段だとしてもその費用はその乗数効果とともにGDPにオンされる。
一方、輸入だとそのまんまGDPからマイナスとなる。

国民所得Y=投資I+消費S+(輸出−輸入)だからね。

442名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:48:37.82ID:B83LwzDh0
>>437
潜水艦の件を忘れたのか

443名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:48:42.88ID:qQeu4vd20
>>437
そうりゅう蹴った国やん
利益になるとなれば日本なんて簡単に売るぞ

444名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:49:12.39ID:pFcPo1H/0
中国にさえ自国開発機があるよ

445名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:49:19.22ID:o3/TCMst0
>>428
>1は そのF-22+F-35のハイブリッド案が却下されたとういう記事

446名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:49:22.55ID:K04B8YUz0
>>441
税金で開発するから消費とトレードオフの関係になるじゃん

447名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:49:48.88ID:kchOorNe0
自国での開発が基本ということでいいんじゃねーの
技術力も高められそうだし

448名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:50:00.24ID:B83LwzDh0
>>443
存在しない機種を選定するとか、どうなるか見ものだよな

449名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:50:34.25ID:aWzJwf/W0
>>437
どうなんやろな。彼らは切迫感ないやろ。南太平洋の盟主として振る舞う気概を感じない

450名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:50:40.56ID:DxmFd/860
>>442
>>443

おまいらオーストラリアを馬鹿にしすぎじゃね?その口で日英同盟とか絶対に言うなよ。

451名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:50:51.10ID:K04B8YUz0
国産エンジンの実用化は早くても15年後か

452名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:51:30.49ID:qQeu4vd20
>>448
オーストリアは地理的に国防の心配は少ないだろうから

453名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:51:32.81ID:zaPbP+Zg0
>>437
何の技術も持ってない国と何するってんだよ

454名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:52:04.00ID:AdV+rZmB0
>>1
たったの100機程のF2戦闘機の後継機を新規開発てどんだけ高額な開発費になるんだろう

455名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:52:07.71ID:ZnKnAruk0
>>450

オーストラリアも、今支那勢力排除中だしな。

456名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:52:15.18ID:7jw9hznt0
>>413
では、自由にやらしてくれ
どうせ失敗するんだろ?

なら、良いじゃないか

干渉が酷すぎる

457名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:52:42.92ID:CIUDcLqN0
ガンダムにたとえると

F15 GMカスタム
F16 GMコマンド
スパホ GMスナイパー2

F22 リックディアス
F35 ネモ
YF23 ガンダムMk2

F3 リゼル

F−4 ザク2
FA50 ハイザック
こんなかんじかな?

458名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:52:49.37ID:5pjFJ2MP0
中国と共同開発して、真珠湾攻撃という手もあるぞ。

459名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:52:52.75ID:NZ3Xmi4r0
お前ら、日本が独立国家とかアメリカが友人とか勘違いしてないか?
日本はアメリカの州ですらない属国だぞw
南朝鮮やプエルトリコと同じ立ち位置だw
だから民間人を中心に10万人も焼き殺した東京大空襲の司令官に勲章を授与するし、
憲法9条を押し付けられ、かと思えばアメリカの都合で自衛隊を作らされるし、
日本各地に米軍基地が存在し、思いやり予算を思いきりむしり取られ、
グアム普天間辺野古の引越代まで負担させられるし、
純国産ジェット戦闘機を持てずに、開発を妨害してF-2開発にねじ込んできて日本の技術を盗られるし、
F-22は売らずに、廉価版のF-35を高額で押し売りされるし、
次期戦闘機F-3開発に、大した技術も無いボーイングをねじ込んで来てるし、
空母も、原子力潜水艦も、核ミサイルも持てないんだぞ!

460雲黒斎2018/10/04(木) 23:53:00.45ID:6gPy0bF30
>>439
適当な事言わん方がいいよ

461名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:53:05.12ID:lJElbFCs0
対戦相手を間違ってるから救えない
日本の規模だと敵は韓国や北朝鮮。アメリカに乗せられて見失うんじゃねーよ

462名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:53:52.26ID:ZnKnAruk0
>>459

お前の妄想は、どうでも良いよ。w

463名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:53:55.34ID:7jw9hznt0
>>450

シナに
アメリカ軍の対面に、基地貸した時点でな

464名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:54:05.31ID:B83LwzDh0
>>455
それまでが親中過ぎたからな
信用できん

465名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:54:24.47ID:lECihtZI0
>>432
海保の運用だとタイフーンの方が向いてる悪寒

466名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:54:32.15ID:3b9To9gc0
>>446
輸入だと税金で購入するその全額がGDPから抜け落ちるよね。

467名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:54:36.21ID:NdPdEtHM0
<日本の開発>
T-1:セイバーモドキ
T-2:ジャギュアモドキ
T-4:アルファジェットモドキ
F-2:ファルコンモドキ

468名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:54:59.67ID:AdV+rZmB0
>>430
だからゴミなんだよ F16Eはパイロット気絶しても墜落しないぞ

469名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:55:03.86ID:TOvYQ6vR0
>>410
>なんか混乱してきた・・時期F2て支援戦闘機だよね?

要求スペックを見る限り制空戦闘機よりの機体になる

多分、こんな感じ
F-4とF15PreMIS(だっけ?)退役の後継 ⇒ F35Aでとりあえず制空機能を維持
F-2退役の後継機 ⇒ 新規で制空戦闘機を作り、F-35Aから制空機能を受け継ぐ
F35A ⇒ 制空メインから支援(攻撃)メインに職種転換

470名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:55:28.67ID:Uq8bSY7b0
どうせ単独開発やった所で、買った方が安かった上に
結局完成しないがオチ
アメリカだってF35A作るのに時間も金も予算オーバー
だった
日本には無理
それより英米巻き込んで共同開発が無難

471名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:55:50.02ID:O1jB04SU0
>>459
長文ありがとうございます😊✨ 頭、良いんですか〜???

472名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:56:09.75ID:byZ4wk3S0
YF23がついに
まあF2の後継って感じじゃないけど
でもかわいいよYF23

473名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:56:20.46ID:hOUWeWiv0
>>1
遅いんだよ
今更かよ

474名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:56:22.64ID:4/DZ2s1l0
>>441
安全保障上も、できるだけ国産のほうがいいね
いまから数十年日米安保が続くかどうか判らんし

475名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:56:30.93ID:CIUDcLqN0
そういえば、いずも級向けのF35Bはどうなった?

しかし、いずも空母化計画から空母いぶきの
プラモが絶賛宣伝中だなw

476名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:56:32.78ID:7jw9hznt0
>>467

十分じゃん
全面禁止され
いろいろと監視されてるハンデ背負ってる状況で
良くやってる

477名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:56:59.51ID:B83LwzDh0
>>468
は? F-2は傑作機だろ
F-15Jに比べて全然墜落してねぇじゃん

478名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:57:02.55ID:qQeu4vd20
>>470
失敗するだろうが経験と技術の蓄積にはなる
共同開発じゃ重要部分は抜かれて技術も育たないのがオチ

479名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:57:04.23ID:KIMHqyV50
防衛省的には全部マルチロールにするらしいからね
実際のとこ支援戦闘機とかいう区分も過去のもの

480名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:57:18.06ID:YpLrh6Zj0
VTOLできるF-22で性能不足だと・・!!!!????

481名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:57:49.95ID:WhXkozPH0
>>188
馬鹿が何を言ってるんだ?

482名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:58:22.18ID:M/F+NpzT0
>>433
軍板を見たら航続距離を偏重する国は日本以外だとロシアくらいらしい
共同開発は多数の仕様を組み込んでグダグダになって価格が暴騰するから糞

483名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:58:24.60ID:4/DZ2s1l0
>>479
ハイローのローの部分は無人機って構想なのかね

484名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:58:34.57ID:o8QvBtUf0
ホンダにお願いしようぜ

三菱 お前に用はないw

485名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:58:48.85ID:DxmFd/860
>>480
どんな要求してるんだろうな?合体とか脚とかオプションとかだろうか?

486名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:59:04.82ID:lJElbFCs0
仮に100億歩譲ってんなもんが出来たとする



どこの誰相手に使うんだ?
まさか中露と相撲取れると思ってねーか?
190cm150kgの白鵬と170cm65kgくらいの差を解って無さすぎ

487名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:59:15.82ID:/HqC2eAV0
F-2が退役したら、国産の対空・対艦ミサイルキャリアが途絶えてしまう。
F-35にAAM-4?ウェポンベイのサイズがムリだし改造なんか許さんぞ。アムラーム買えや!
この流れは非常にまずいので、完成機のスペックが心もとなくても
各種兵装に対応できる国産大型戦闘機(もちろん電源容量も)は作っておくべき。

488名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:59:18.42ID:ZnKnAruk0
  
正直、日本単独で開発してどんなに失敗しても、
支那戦闘機より劣る事は無いだろうから、思い切って
遣って欲しいわ。

489名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:59:29.89ID:54NVn8ss0
>>440
そういえばカナダはアブロCF-105アローという超大型単座戦闘機を独自開発してたなあ
当時としてはかなりの高性能機で速度性能は現代でも通用する機体だったとされてるね

490名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:59:37.50ID:dziAQK9r0
>>460
どこらへんが適当?

491名無しさん@1周年2018/10/04(木) 23:59:49.05ID:asp6aacW0
>>409
それはお互い様なの
地球の半径は6370q
高さと距離がわかればピタゴラスの定理で見通し距離がわかる
電波は見通し距離はそれの約×1.1倍

小学生でも容易にわかる

492名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:00:05.00ID:dCwEUNAb0
>>466
貿易収支は一定の枠内に収まる方向にあるから
輸入が減ったら輸出も減るのが国際社会。

493名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:00:21.15ID:WJOtn+zT0
対艦番長であるF2の後継が
F35+F22改では用途がちがうって
ことで却下だったんじゃね?

F15の後継のガチガチの制空戦闘機は
F22ベース+F35アビオニクス
でいいんじゃね?

機体も小改良するらしいし、アクティブステルスも
視野にいれてたとか?

494名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:00:30.10ID:wuRDKvB10
>>468
F-2は、自衛隊運用中に1機も落ちてないぞ!
そのせいで、予備機の需要が大幅に減ったw

495名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:00:37.42ID:8RcXWiYo0
>>480
>>1くらい読めよ

>だが最新鋭のステルス性能を持つF22の改修はコストがかさみ、
>「米国政府による輸出禁止措置の解除の見通しについても、明確な
>説明がなかった」(防衛省幹部)という。

496名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:00:39.42ID:LiH1Ixft0
>>486

意味不明だな
防衛装備なのに

497名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:01:02.53ID:OR/X0cXJ0
>>487
F35に外付だろ

498名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:01:31.75ID:1iHjLtvv0
>>494
MHIが1機落としてる

499名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:01:36.49ID:oeS2Mrc50
「ワシらを差し置いてステルス機を新規に自主開発だとぉ」
【防衛省】F2戦闘機の後継機を新規開発する方針を固める 米英の既存機種の改良版では性能不足と判断★4	YouTube動画>2本 ->画像>14枚
【防衛省】F2戦闘機の後継機を新規開発する方針を固める 米英の既存機種の改良版では性能不足と判断★4	YouTube動画>2本 ->画像>14枚

500名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:02:14.28ID:oQWlOheA0
>>478
どうせBLACK BOXだらけの兵器使ってる日本に独自技術なんか不要。せめて米の貿易赤字解消に貢献したほうが経済のためだろ。売れないアメリカ国債押し付けられるより数億倍まし。そもそも日本から軍事工業の民間へ技術のフィードバックなんてあるの?

501名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:02:31.04ID:CDjYho2u0
>>498
機首上げと機首下げの線逆につないで名古屋でスケートしたやつ?

502名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:02:33.34ID:eX1yLIxQ0
>>496
子供は寝ろ
アメリカの戦闘機落として良いってことになる
出来ないことは解るな?
殺される事が解って怖いからだ
中露も同じことだぞぼうず

503名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:03:06.25ID:meS+qJrv0
日本独自のコンセプトで作った0戦は強かったよね^^

504名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:03:15.70ID:vDRKFFJJ0
>>470
F-35は欲張りすぎてダメになった典型やろ

空軍と海軍と海兵隊のみんなの共通プラットフォームにしてコスト削減でーす
とかいう大風呂敷のセールストークで承認させたが、結果は「できませんでしたテヘッ」

ハナっから目的がハッキリしてるF-3はあんな意味不明な大風呂敷広げませんから

505名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:03:37.18ID:2tu4Q+Ck0
>>470
タイフーンにF-35、各国の利害が入り交じる国際共同開発機は例外なく炎上してる件に関して

506名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:03:51.19ID:uJgSNjwY0
>>494
墜落した1機も破壊工作臭い
三菱重工小牧南工場は、故意に配線が切られるといった不審な事件が多発していた
https://ameblo.jp/lancer1/entry-10402932524.html

507名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:04:07.29ID:LiH1Ixft0
>>487
その通り

保管してあるASM1~3が使えて
今後開発するASM4にも対応

これがベスト

508名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:04:40.62ID:OR/X0cXJ0
>>499
名前忘れたけどF35と競ってた試作機て本当ブサイクだな

509名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:05:02.00ID:bv/eVyv20
>>500
それじゃいつまでたっても植民地だ
アメリカのか中国のかは時代次第だろうが

510名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:05:18.62ID:Gje59C5d0
>>403
大雑把に言えばエンジンに目処がたったからこんな話が出てる。

511名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:05:18.66ID:8NZ2JdVM0
まずはF-4後継のベースモデルをサクッと作ってみようか
東京五輪までに10機

512名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:05:18.67ID:dCwEUNAb0
>>487
あああそういうことか。

513名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:05:27.60ID:GhgnFvBa0
>>497
F-35をAEW代わりに爆装したF-2が付いていくパターン?
中露のミサイルが対空/対艦とも長射程化した以上、こちらも足が速くて長いヤリが必要だよな。
そうすると大型攻撃機に振ったコンセプトで欲しくなるね。

514名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:05:35.08ID:CDjYho2u0
アメリカは性能良くても見た目が不細工だと何かしら理由をつけて却下してる気がする

515名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:05:35.76ID:T3iaGBc90
<日本の黒歴史>
日本「C-130なんか性能を満足しない!!国産だ!!」
 ↓
C-1完成
 ↓
使えない
 ↓
日本「C-130下さい・・・」

516名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:05:57.76ID:fCzkKgj90
>>487
P1に積めばいいやん。

517名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:06:02.03ID:Dzx1fvUN0
最強の戦闘機造ろうぜ❗ 超高速戦闘機で垂直離陸出来る戦闘機をさ❗

518名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:06:30.26ID:2tu4Q+Ck0
>>515
おっと、A400の悪口はそこまでだ

519名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:06:37.26ID:5oTDcrfY0
江戸末期の田舎の下級武士に経済ユダヤが支援してテロを起こさせ江戸幕府を転覆させたのが明治維新。
江戸末期から日本は経済ユダヤとの繋がりがありお互いの利益の均衡を目指してきたのが今日までの政治
の中心課題だと言えます。複式簿記 資本主義 株式制度 現在の経済の根幹を作ったのは彼等であり、
全ての産業を掌握する彼等(総資産数京円以上)の意向を無視出来ません。旧ソ連 中国共産党 北朝鮮 
ISISを作ったのは彼等であり、日本の技術流出 東芝の半導体事業からの撤退、シャープの倒産全て彼らの
シナリオ通りに動いてます。また、ここ数百年における世界の全ての紛争、戦争は彼等によって引き起こさ
れました。
彼らの目指している世界は自分達を支配階級とした人類の管理であり歯向かう人間の排除です。 
私達が右や左と罵り合う姿は彼らにとって好都合であり、対立は彼らの支配体制の強化になります。そういっ
たことを全ての日本人が理解しないと同じことを繰り返し、十数年後 あの時安部が日本を滅茶苦茶にした。 
今度の保守の誰々さんこそ日本を救うと喚いてるかもしれません。消費税廃止 移民反対と当たり前のことを
各政治家に要求し続けると同時に政治家は全員ユダヤの手先だと疑い続けないと日本の真の独立は成し得ません。


世界中の人間が知るべきこと

・世界の全てのメディアはユダ金が牛耳っている。

・トランプ プーチン 習近平 安部 麻生 テリーザ・メイ  メルケル 文在寅 金正恩はユダ金の手下であり仲間である。
テレビに出てる有名な政治家は国内外問わずユダヤの手先だと考える事。右や左の争いは世界統一政府実現のための茶番である。

・世界中の全てのテロと紛争と戦争は、ユダ金達と軍産複合体によって引き起こされている。

520名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:06:37.58ID:dCwEUNAb0
日本もアジア諸国を巻き込んでアジア戦闘機を作れば
韓国も入れてやるよ。

521名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:06:46.39ID:6iwZU/2S0
中国、ロシアに対して少し優位に立てる程度の性能で開発しないと
時間だけがたって、そのプランは陳腐化してそのころには中国、ロシアが
新型だすようになって慌てるんじゃない あんまり性能詰め込み過ぎるの良く成友うけどね
ほどほどでいいよ 抑止力になればいいんであって

522名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:06:48.80ID:OdrI2d0E0
F2は後どんくらい保つんだろ

523名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:06:55.76ID:Uc4f/eZB0
>>515

クズ野党に文句言えよ。w

524名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:06:58.62ID:wuRDKvB10
>>498
だから、「自衛隊運用中」って書いたじゃないかあw

>>506
墜落機の配線も通常差し込めない逆のプラグに無理やり繋げていたらしいな

525名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:07:03.39ID:bjCahX2M0
>>517
ガウォークだな。ガウォークこそ開発するべき技術。

526名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:07:17.48ID:LiH1Ixft0
はっきり言うと

航空機よりミサイルがメインの時代
航空機よりミサイル開発と備蓄の方が重要

ミサイル優先なんだよな

527名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:07:23.26ID:VJrkqMke0
>>499
いや普通にフランスドイツのユーロファイター後継機に負けると思うわ

528名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:07:33.15ID:bcCPEF3a0
F-35と15の改造機に哨戒やらせるなら無人機でもいいかもなー
ミサイルキャリアーが主な任務になるんだろうし

529名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:07:39.65ID:CDjYho2u0
ミサイル万能論とか昭和の発想じゃ・・・

530名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:07:57.13ID:6rpCPEbs0
>>514
そこでトムキャットですよ

531名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:07:57.55ID:Uc4f/eZB0
>>520

挑戦征伐に使う機体だから・・・。

532雲黒斎2018/10/05(金) 00:08:02.67ID:u9K8L98o0
>>490
過去の事実でも予測ストーリーでもどちらでもいいから語ってみろ

533名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:08:08.95ID:dRt7ImAp0
>>525

(‘人’)

過渡期としてアフターバーナーの方が先だよ(笑)

534名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:08:10.49ID:LtqTop3K0
だが実戦経験がない日本には作れない!

535名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:08:22.79ID:bv/eVyv20
>>520
韓国どころかほぼ全てのアジア諸国が速攻で中露欧米に技術を流すかと

536名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:08:23.92ID:WJOtn+zT0
>>494
つなみで、4機失ったのが残念だったよ


オレは

F35+F22改 制空戦闘機 世界最強
F35A マルチロール機
F35B 海自向け艦戦
F3 ステルス対艦番長!

こういった構成を願う。

537名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:08:48.12ID:OlFKZnd30
>>517
テンペストだな

538名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:09:38.39ID:Dzx1fvUN0
>>525
マクロスのバルキリー目指して造るか高性能戦闘機

時速5000km で変形出来る戦闘機をさ❗

539名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:09:47.29ID:XBf5wu6z0
>>520
韓国は、もう北朝鮮と統一します。核持ったままw

540名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:09:52.21ID:d5h8qPTT0
民間機すらまともに作れない三菱製ですか?

541名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:09:57.11ID:A+phgSrN0
HONDAも入れてやれよ
素晴らしいのが出来そうだ。

542名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:10:01.28ID:Fs2F3Bbe0
トムキャット再生産で

543名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:10:04.85ID:GhgnFvBa0
F-2退役スケジュールは、初物の素材で機体成型してるから安全マージンを見込んだもの。
(この種の実績が存在しないので)
耐用年数になっても機体強度に問題が無ければ、更なる使用延長が見込めるので不安がらず次期国産機を。

544名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:10:10.56ID:oeS2Mrc50
C−1の場合、野党やマスゴミがウザ過ぎて意図的に航続距離落とさざるを得なかった事情がねぇ
F−4も同じような理由で爆弾投下システムはずされたし。

545名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:10:19.26ID:dCwEUNAb0
国産を狙うなら最後のチャンスじゃね。

546名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:10:32.06ID:s+9BirRx0
中朝あいてならドローンを山ほどこさえたほうが良いんじゃね?
ロシア相手ならS500に全敗必定だからレールガンとか
レーザー兵器でも開発するしかないっしょ

547名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:10:59.02ID:WJOtn+zT0
>>500
すげーあるよ。基礎技術系はすげー貢献してる。
軍事関連は、いまでも日本のハイテクに貢献してるわ

いまは組み立てから退いてるけど、高機能素材や高性能部材は
日本が圧倒してるだろ?

548名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:11:16.33ID:ETuuRD690
ダメリカの戦闘機買えと言っているやつは親米売国奴

549名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:11:19.63ID:oQWlOheA0
>>509
現状が植民地なら全然結構だろ
戦前戦後少なくとも俺は幸せだからな
貧しい独立国家なんか最低だろ
兵器と軍隊は必要だと思うがあくまでアメリカによって経済と安全保障がなされる現状が一番

550名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:11:21.07ID:OdrI2d0E0
ミサイル運べばいいんだから無人機で
エリ8のあれを現実化すれば

551名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:11:52.75ID:vDRKFFJJ0
>>478
失敗しねぇよ。何のために先進技術実証機だったんだっつーの

IHIがエンジンいけるっつってんだからデージョーブダー
F-1のアドーアの頃とは訳が違うぞ

552名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:12:10.78ID:eX1yLIxQ0
>>529
ミサイルに核積んでなけりゃな
核ミサイルがあるとこだけが戦闘機なんてもんを作る意味が出来る
日本は核ミサイル持ってないのに戦闘機作るとか言ってる
アメリカがついてるからなんだが、おだてられて木登りしてなきゃ良いが

553名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:12:11.89ID:dCwEUNAb0
無人戦闘機で勝負ってのはいいかもね

554名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:12:12.12ID:B6WqcnbH0
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。

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高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則(期待されるような)
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。

外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
chn

555名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:12:17.57ID:LiH1Ixft0
現代のミサイルなんか
限定的AI搭載の先駆だろ

556名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:12:40.33ID:CDjYho2u0
今の野党は弱いからチャンスといえばチャンスだな
全通甲板の護衛艦も地震対応に便利とかいう謎実績で市民権を得たしな

遭難者捜索あたりで活躍すれば許されるやも試練

557名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:13:09.57ID:T3iaGBc90
>>545
1957年 通産省「国産の最後のチャンス」

何十年「最後のチャンス」って言い続けてるんだよ・・・・

558名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:13:18.35ID:M95l43qb0
>>432
ODA? まだやってんのか

559名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:13:44.95ID:dCwEUNAb0
>>557
今度こそ本当の最後の最後のチャンス。w

560名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:13:49.54ID:H70KX6Gs0
そろそろ、飛行機の代わりになる防衛手段が出現してもいいと思うのだが
出てこないねえ・・・
人間の英知というのも限界があるのだろうかねえ
今、そんなことを思った

561名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:14:06.34ID:CpZdSI3X0
>>552
核ミサイルなんか後からでも作れるじゃん
実用レベルの戦闘機の方がハードル高い

562名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:14:23.54ID:8NZ2JdVM0
何がミサイルキャリアだよアホボケ
戦闘は全弾撃ちつくしで互いに引けない所からが本番だ
いわばアムラームは捨て駒
サイドワインダーは鍔迫り合い
陣地が欲しけりゃ20mmよ

563名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:14:47.37ID:bjCahX2M0
>>560
SOLとかもうそろそろ実現出来そうだけどねぇ、

564名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:14:51.64ID:KDEiXDnR0
>>416
F2開発当初は、機首を下に向けて対地攻撃しながら、水平飛行をする奴とか、夢がイッパイの開発計画が百花繚乱で楽しかった。
アメリカと共同開発で貿易摩擦を解消します。
是で全ての夢が雲散霧氷。

てか、今思うとF2って攻撃機開発だったよね。
日本は攻撃機所持を禁止されてるんだっけ?

565名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:15:11.22ID:2tu4Q+Ck0
しかしF-15をこのまま退役させるのはもったいないな
わずか数分で成層圏まで上昇できる戦闘機をスクラップにするのは忍びない

無人ミサイルキャリアにでも改造できないものか

566名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:15:18.82ID:i45sLboA0
MRJすら作れないのにまともな戦闘機が新規開発できるわけないだろ
F-16とF-2の関係でF-35ベースで作るだけ

567名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:15:41.13ID:T3iaGBc90
>>560

例えば,飲むと中国人が日本人になるクスリとか・・・・

568名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:15:45.09ID:tEEnOSbn0
F-35って、ドッグファイトやらせたらF-16より弱いんだってな。
日本みたいに専守防衛で、大出力の地上レーダーとか早期警戒管制機の支援を前提にした環境なら、
F-15SEみたいなもので十分なんじゃないの。

569名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:15:48.11ID:6rpCPEbs0
>>563
アキラのやつ?

570名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:16:00.68ID:2tu4Q+Ck0
>>564
CCCVだっけ?
懐かしいなw

571名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:16:12.14ID:bv/eVyv20
昭和の日本人の発想だな
中国が核持って力をつけた今アメリカだって中国と戦争してまで日本を守らないだろ

572名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:16:28.19ID:CDjYho2u0
そもそもいわゆる戦闘機が射出する核ミサイルとかあるの?

ICBMとかB-2が放り出す爆弾タイプはあると思うけど

573名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:16:28.99ID:bjCahX2M0
>>565
R2-D2を開発しようぜ!

574名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:17:19.70ID:Sj8Zu6I60
電子システムとか部品とかは日本の方が上らしいね
大まかな戦闘機そのものは外国のが上なんだろうけど。
安く済むからアメリカから買えって勢力もあるらしい。財務省とか官僚が。

575名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:17:38.25ID:eX1yLIxQ0
>>561
それもそうか
よしじゃあ予算無いことをせめよっと

576名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:17:38.96ID:LiH1Ixft0
>>566

アメリカの規制が酷すぎるからだろ
独占したい気持ちはわさらんでもないが

狭量

577名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:18:28.33ID:fvvfqec00
F-XXXとかもう生きてるかわからんな

578名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:18:29.32ID:Gje59C5d0
>>433
F-15が陳腐化してF-35は攻撃機向きの機体なのでF-3は迎撃機志向。
当初は対艦ミサイルも積まないかも。
中国ロシア場合によっては朝鮮と周りがヤバ過ぎるので、対空ミサイル多め滞空時間長めの機体。

579名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:18:39.42ID:dCwEUNAb0
あと10年F4ファントムで頑張ってみようか

580名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:18:45.40ID:T3iaGBc90
>>574
>>電子システムとか部品とかは日本の方が上らしいね

スマホの中の部品で,国産ってある?

581名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:19:10.42ID:Dzx1fvUN0
変形して合体する戦闘機造ろうぜ日本

世界が驚くだろうな(笑)

582名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:19:17.13ID:1mKohD/F0
>>572
あるよ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/AIR-2_(%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB)

583名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:19:17.28ID:LiH1Ixft0
>>571

もうやってるじゃん

584名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:19:20.05ID:Sj8Zu6I60
>>560
大気圏外からミサイル発射するレールガンとかあるじゃないか。

585名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:19:23.81ID:2tu4Q+Ck0
>>579
ドイツはF-4にAMRAAM積んだのに
空自はF-15PreMSIPになぜAMRAAM積めないんだろう?

586名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:19:25.23ID:1iHjLtvv0
>>572
今は戦術戦闘機で核兵器を投下する方向

587名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:19:57.63ID:T3iaGBc90
>>581

それしかないな

588名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:20:27.13ID:GhgnFvBa0
>>562
中国は艦艇/戦闘機の近代化・対艦/対空ミサイルの長射程化を果たしてる。
一部スペックでは、日本側よりも長いヤリ。
現状の護衛隊群は、近接阻止すらままならないレベル。
敵攻撃機をミサイルの有効射程圏に近寄せない行動すらとれず、打たれ放題で防戦一方。
だからこそ近接阻止と早期警戒用に艦載型のF-35Bを欲してるし、より遠方で敵の露払いができる長いヤリを欲してる。
つまりサイズの大きい対空/対艦ミサイルが詰めて高速長距離飛行が可能な新型機。
ハエを追い払うミサイルキャリアは今ほど欲しい時は無いよ。

589名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:20:46.53ID:Sj8Zu6I60
>>580
アメリカも韓国も中国も部品日本から買って組み立ててるじゃん。

590名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:21:14.64ID:oQWlOheA0
>>547
何処の基礎技術なの?
例を上げて見せて?
ちなみに日本の大学がもし軍事技術が民間にフィードバックされて明らかな利益生むなら昨今の軍事技術開発はやりません宣言なんかしないよ

591名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:21:27.32ID:kFO2hcYz0
>>566
民間運用機と軍用機を一緒にするなよ

その辺知らないなら、
ただの恥の垂れ流しだから黙っとけ。


ボケカス低脳ホイ卒恥晒しゴミクズ無知野郎。

592名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:22:19.79ID:tMZXKTuY0
>>470
共同開発は必ず炎上して単独に比べて数倍の時間と金がかかる
これが現実

593名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:22:23.44ID:KDEiXDnR0
>>574
F2共同開発で、アメリカに無償で持っていかれたのが、F22のレーダーシステムだもんね。
勿体無い。
三菱電機の人が口惜しがっていたよね。

594名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:22:48.88ID:XM37O9qv0
X-29リタリエイター
というゲームに夢中になった
1993年とかそれくらい

595名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:23:05.71ID:6rpCPEbs0
オマエラそろそろ寝ろよ

明日はソフバン持って31アイスへゴーの日やで

596名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:23:27.88ID:LiH1Ixft0
>>588

現代のミサイルは、
もう、無人機の領域だもんな

ただ、航続距離が短いだけで

597名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:23:29.15ID:sYZlj13l0
あれだ、中国機に対抗するのに、
既存機種では実性能の不明度の向上が難しいw

598名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:24:02.39ID:oeS2Mrc50
技術やノウハウは絶え間ない投資と継続と人が途絶えたら終わるって事を理解してない人が多いからなぁ
特に日本は政治家、役人、企業のトップなんかが顕著。

599名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:24:06.96ID:VJrkqMke0
輸出もできないのに戦闘機二機種も国内開発とか
どう考えてもコスパ悪いよなこれ

600名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:24:22.86ID:fCzkKgj90
>>589
中国韓国に日本は製造装置輸出してるからね。日本無しでは作れない
もう世界中からかき集めるからね

601名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:24:53.28ID:dCwEUNAb0
飛行機なんてなくなってミサイルを撃ち合って決める
そんな時代にはならなかったな

ミサイルはお高いからな

602名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:25:09.33ID:pY0xKUnv0
>>568
それは機動制限が掛かっていた試作機の話で量産型では負けないむしろF-16に勝ち目はない

603名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:25:41.36ID:lACz5Vtt0
>>54
アメリカが中国とやりだす、前に手を切るのがイギリスだろうなw

604名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:26:10.98ID:E+W4CO900
>>599
二機種って何の話だ?

605名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:27:03.47ID:bjCahX2M0
まあなんだ、三菱は黙ってろよな

606名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:27:17.52ID:uairryO50
F2後継機出来たら ハッキングされて 中国に同じような戦闘機が出来ちゃう

607名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:28:34.59ID:XM37O9qv0
飛行機よりも先にスパイ防止法作れよ

608名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:28:57.46ID:bjCahX2M0
>>606
最初からそれを見込んで中国で生産しようぜ!

609名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:29:28.52ID:LiH1Ixft0
>>601

性能は段違い
ファイア&フォアゲット
オフボア
各種センサー選択
これに、脅威度選択とか機動予測とかがつけば…

初期の構想の頃とはダンチ

610名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:29:55.49ID:D7yVs4oP0
対艦特攻隊長で全対艦ミサイル機内格納なステルス戦闘機は無理だよね?

611名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:30:21.78ID:jZ5FSUbi0
どうせ使わないのに高いオモチャ買っても仕方ないだろ
支那の領海侵犯船10隻くらい撃沈出来たら買い替えなさい

612名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:30:59.61ID:x7RaJZ2N0
逆上がりもまともにできない田舎っぺネトウヨデブメガネ宮崎勤wwっうぇ

613名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:31:22.73ID:fCzkKgj90
>>601
技術は日進月歩だから、すぐに陳腐化するしね
キリがないよね

614名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:31:50.53ID:Uc4f/eZB0
>>608

支那製は、品質がほんと糞だから那〜。w

615名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:31:57.66ID:h2vn0Dnc0
まだ「日本には戦闘機は作れない」なんて言ってる奴がいるのか
30年くらい前の知識のまま頭の中身をアップデートしてないんだろうな…

616名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:32:36.14ID:kFO2hcYz0
>>607
スパイ防止法の前に、お前らが世論高めてパヨク黙らせろよ。

世論さえあれば、
政府はいつでもスパイ防止法制定に動けるんだよ

617名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:32:43.53ID:OfYgaztz0
米海軍が決めたやつライセンス生産でいいよ。

618名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:33:46.58ID:GjsPD8l50
日本には技術者と呼ばれている奴隷が沢山居るから安く開発出来ると思いきや、間に入っている沢山の業者達が中抜きしていくからそう安くは出来ない。

619名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:33:51.30ID:dqh9dXri0
戦闘機作るのはわかったよ
でもその前に金必要なとこいっぱいあるでしょ

620名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:33:53.21ID:C2cNx3970
トランプ 激おこwww

621名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:33:55.12ID:Sj8Zu6I60
短距離タイプでステルス機の性能がいいのがいいよね
後から許されたらミサイルも積めれる変化できるので。

622名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:34:01.30ID:LiH1Ixft0
>>613

その陳腐化に対応するには
ミサイルの開発の方が負担は少ない

623名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:34:17.33ID:hFNQvx+x0
>>589
スマホのCPU(SoC)は日本は作れないよ
韓国と中国とアメリカは作れるけど

624名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:34:28.69ID:YWHje/tO0
>>610
むりして戦闘機に積むよりも、大型のミサイルキャリアと超長射程の対艦ミサイル用意したほうが良さそうだな

625名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:35:20.36ID:hFNQvx+x0
>>593
F-22のLPI(低被探知)レーダーとかアメリカ独自でしょ

626名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:35:32.09ID:dCwEUNAb0
ソニーを入れて無人戦闘機の試作をやってみれば?
プレステで訓練して、実践でもプレステのコントローラーで
操縦するの。w

627名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:35:51.99ID:oB+YtZmj0
戦闘機は型式証明もいらないし、すでにできるだろ

628名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:35:56.41ID:4VlDvXW50
>>540
一度技術が完成するまでが大変だからねえ
あれだけトラブルが出たH2ロケットのシリーズもいまではノートラブルだし

特に航空機は日本の技術基盤が弱いからね
満州鉄道のあじあ号まで遡れる新幹線とは訳が違う

629名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:36:22.13ID:hFNQvx+x0
>>624
ロシアの対AWACSミサイル構想やんそれ
射程400kmくらいの長距離ミサイル撃つの

630名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:37:44.96ID:p7uAp6wIO
日本が良いエンジンを作ったとたんに、アメリカは共同開発を申し入れてきた。
要するに、自主開発しなきゃダメだ。
他国をビビらせることこそ外交だ。

631名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:37:54.62ID:LiH1Ixft0
フェーズドアレイレーダーは

ロシアがパッシブ型を開発し
日本が小型アクティブ型を開発した

632名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:38:46.41ID:AEfKuMMB0
>英の3社から既存機種の能力向上型の導入を提案されていたが、コストや性能面から日本側の要求に合わないと判断した。

まず日本の兵器ならロボに変形は必須。次に合体も欲しいところ。
国産の10式戦車も、有事にはロボ変形ができるのではないかと思っている。

633名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:38:56.53ID:9sHWBdcU0
>>592
F-35もアメリカ1国でA型だけ作ってればここまで迷走と高騰しなかっただろうに

634名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:39:23.72ID:Sj8Zu6I60
出来る出来ない以前に挑戦していかないと技術がついていかないからやる事は大事思う

635名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:40:19.13ID:V9aRBQWs0
要は空対艦ミサイル6発積みたいんだろ

636名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:42:26.61ID:LiH1Ixft0
というか

兵器開発に関してだけは
ロシアはアメリカの上をいくことがあるから

あなどれん

637名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:43:26.26ID:Sj8Zu6I60
>>635
地上に置けないからかな

638名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:44:18.90ID:fCzkKgj90
>>628
新幹線作った技術者は、航空機製造禁止で失職した研究者って聞いたけど
国鉄技術研究所だとは思うけど

あそこは40年前にはリニアモーターカー玄関前に展示してたらしい
基礎技術はそのころに既にできてたんだろうね

639名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:45:09.67ID:isV/WCfE0
>>630
日米の関係で言えば金目の問題でしかないんだよ

640名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:45:35.48ID:pcZzyt3M0
「尖閣は日本の施政権」と米ペンス副大統領
https://this.kiji.is/420602342908904545
    
(゚∀゚)o彡 ペンス、ペンス

641名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:47:09.08ID:0hlz329f0
B1爆撃機ってナマズっぽくてかわいい
機首付近の小翼がひげみたいで

642名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:48:03.77ID:sYZlj13l0
戦闘機以前の問題として、
「対艦ミサイルを4本積めるステルス性能の高いヤツー」
って頼んだ時に、
「ネーヨバカ、ミサイル込みのRCSを考えろ、ステルスミサイルは出来たのか?ハッ」
とは決して言わない、日本のその道の”先生”を恭しく扱うことに長けた商売人しかいないだろwふつーに考えてw
防衛ムラってw一歩外の文化との違いを理解して対応することが出来るほど閉鎖的じゃないムラじゃないだろw
外部からの防衛ムラに”合わせた”刺激に対して間違った反応をしてる可能性がwwwww

643名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:48:35.47ID:YDuthp9w0
単独開発とか能力的にも政治的にも出来る訳がねえww
もんじゅと一緒で金を溝に捨てて終わるだけ

644名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:48:45.85ID:wuRDKvB10
>>630
そんな話はない
単に日本が開発の予算とリスクを下げようとして他国のメーカーに提案を募ったが、
あんまりいい提案がなかったから自主開発することになっただけ

645名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:49:26.94ID:5QhCVqXg0
>>623
それ言い出すとPC自体は中国も韓国も作れないよねw
電源ダメ、ファンのモーターダメ、HDDダメ
更にスマホはレンズダメ、カメラのCMOSダメじゃんw
まさかと思うが一昔前のスパコンレベルのセントラルコンピューターを
直列処理しか出来ない中国が作れるとでも?TWSとかどーすんの?
後、金属加工やプラスチック整形のきかいどーすんのw

646名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:49:46.33ID:DtTzRu8E0
ロシア語でコマンド入力も仕様に追加して

647名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:50:05.13ID:Cg9LekLb0
>>638
糸川博士のような陸軍残党はロケット開発
無人の自動運転 ロボット戦闘機になるといい
ステルスも警戒機レーダーに映る時代になってる

648名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:52:02.59ID:6wudZwJs0
そりゃあF3には子機を搭載してレーザー攻撃やら情報収集やら影になり日向になって助けてくれるので改良版では追いつかんだろ

649名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:53:25.16ID:3BuU+oo80
無駄金
その金でF-35を購入したほうがマシだろ

650名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:54:13.95ID:fDlwGest0
核ミサイルをまず落とせないのに最新戦闘機w

651名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:54:20.44ID:SufhKM3H0
日本は兵器の国産化などやらない方がいい
太平洋戦争では、国産の戦艦、潜水艦、戦車などどれも実戦では
役にたたないポンコツばかりで、合格点だったのはゼロ戦だけ
日露戦争では英国製戦艦群で圧勝した事を思い出すべき

652名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:55:36.82ID:E+W4CO900
まあ米政府やLMは 延々F-35を買い続けて欲しいだろうけどねぇ・・・

653名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:56:03.49ID:bhUGHtLj0
どんなすごい兵器を持ってるか分からない点も抑止力

654名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:56:26.42ID:YWHje/tO0
>>648
i3ファイター構想だっけ、P-8とか見てるとそれを戦闘機単位でやれるようにするのが一番現実的な感じするよな

655名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:57:16.79ID:8q/waTDc0
>>396>>612

ネトエラ(ネット工作の在日朝鮮人)がすごい勢いで暴れまくってるな。


日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。

在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。


●●● ネトウヨ連呼厨(ネトエラ)の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm

.

656名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:57:19.35ID:YR7ZFYxN0
>>15
アメリカの事情で作ったもんは
日本の事情に合わないこともある

頻繁にスクランブルある沖縄抱えてるんだもん
スクランブル苦手なF-35ばっかりにしたらアカン

657名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:58:45.86ID:Cg9LekLb0
>>651
>合格点だったのはゼロ戦
初期だけ合格
なんの進歩もなかったので時代遅れになった

658名無しさん@1周年2018/10/05(金) 00:59:20.63ID:YWHje/tO0
>>651
当時とは産業基盤が違うので

659名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:01:26.12ID:2whR2EJw0
はだしのゲンの悩んでるやつが見たい

660名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:03:04.15ID:DpbZNuW80
自主開発断念ってニュースで終了と思ってたけど、こういうどんでん返しがあるとは、
政府、防衛相もやるじゃん。

自主開発すべきなんだよ。

661名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:03:47.91ID:yA6aulhn0
共同開発が成立するならそれでいいんじゃない?
単独開発は経験を積んでからで良い

662名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:03:52.71ID:Sj8Zu6I60
>>651
時代が変わり目になって戦闘機に移ってたってだけ。
その頃には輸入制限受けてて物資もなかったんだから仕方ない

663名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:04:59.43ID:97BpoBWj0
エンジン作れないのが致命的だよなあ

664名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:05:08.67ID:reTBzYel0
国産戦闘機作るなら三菱じゃなくて川崎と組ませてトヨタに作らした方が良いよ

三菱はタスク管理が壊滅的に悪い
鳴り物入りで発表した心神だって模型飛ばす以上の事はしてないし

665名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:05:24.67ID:IQq801020
地対空ミサイルいっぱい作った方が強くない?

666名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:06:59.13ID:PW0YHR9H0
米国に値下げさせるために言ってるだけだから。
こんなの本気にすんなよ。

667名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:07:20.87ID:ICAC414R0
スウェーデンとの共同開発はダメ?

668名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:07:30.35ID:oB+YtZmj0
無人機を製造してスクランブルの負荷を減らしてくれ

669名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:08:02.25ID:VlVd0NvqO
共同開発してやってもいいニダよ〜。

670名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:08:22.17ID:/XK3Psco0
ぶっちゃけステルスもたいして必要なく、推力偏向ノズルも不要だ。
日本に必要なのは直線番長の航続距離の長い要撃機。

このぐらい割り切れればそこそこの機体が安く作れるかもしれん。

671名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:08:32.09ID:9sHWBdcU0
>>663
エンジン作れるようになったから国産なんだが

672名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:08:33.48ID:Cg9LekLb0
単独開発してるから
共同開発のよこやりを入れてくる
織り込み済みで単独開発路線も残しておくべき
もし止めたら、なめてスペックダウンした戦闘機を高値で売りつけてくる

673名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:09:25.76ID:Sj8Zu6I60
>>664
トヨタは次世代型電気自動車に社運かかってるからそれどころじゃないんでないの
ガソリン車なら他国よりうれるし信頼もシェアもあるが、電気なると全く新しい市場に変わるからそれ奪い取ろうと中国とかが狙ってるし。
飛ぶ自動車とか自動運転とか忙しい

674名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:10:40.19ID:LYvccKN50
次世代対艦番長目指すなら既存機種じゃ無理だろ
欧州機は足が短い、米の蜂はうるさいし
足の短さを空母でカバーできるなら選択肢は増えるけど空母なんか夢のまた夢だし、艦載機は武装に制限あるだろうし

675名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:10:53.73ID:auQMkGKU0
アメリカと共同開発したきゃむしろ独自開発した方が
向こうも接近してくるだろ
だから単独で開発した方がいい

676名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:10:57.62ID:+p034a+T0
これは英断だな

日本の防衛産業が力を合わせれば必ずできる

頑張ってもらいたい

677名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:10:58.76ID:TDyLwWjw0
雪風だのバルキリーだの

フィリップナイトシステムとレイフこそ日本に必要

678名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:11:26.28ID:3tKVpk5H0
開発が成功すれば良いが、どうなるか

679名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:12:24.76ID:hYZD5SFz0
エンジンがどうなるかだなぁ
冶金や材料工学といった基礎分野はまぁいいとしても...

680名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:12:56.14ID:Cg9LekLb0
>>663
エンジンはIHIが国産化
心神やらP1に搭載してるのでは

681名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:13:09.40ID:rLyR6h6b0
>>15
F35は日本人が手を伸ばそうとしただけで手を引っ叩かれるレベルで一切日本は触れない。

整備もアメリカ軍の管理下でロッキード社が行う。しかも修正費用はアメリカが一方的に決める契約なのでこの先どれだけお金をむしり取られるかわからない。

更に部品の供給優先順位がアメリカ軍→イギリスなどの共同開発国→日本なので有事に部品が無くて飛べないなんて事態も予想されている

682名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:14:21.79ID:5QhCVqXg0
>>651
隼:低空戦闘が主流の東南アジアで兵器として活躍。頑丈でよく動く
エース部隊の64戦隊はあえて最後まで隼を使った

鍾馗:使いづらい部分はあるがインターセプターとして評価が高い
疾風が来るまでP-51相手に中国戦線支えたのはこいつ

疾風:稼働率は低いが、動いてるときは中国戦線でP-51蹴散らして
後半時折部隊を壊滅させながらも、制空権を取り返した

この辺あるけどな

683名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:15:30.03ID:O0B+j5Zf0
>>645
サムスンはCMOSセンサーも内製してるぞ
半導体製造装置は一部日本企業のシェアが高いが独占してる訳ではないしな
あとスパコンのCPUは中国は内製してる

684名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:17:23.08ID:VlVd0NvqO
そもそも共同開発のためのブラフだし、独自開発しようとしたら全力で潰しにくるよ

685名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:17:26.16ID:1tiVrY6c0
>>52
データリンクしてんの?

686名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:17:46.37ID:s/jJuTxp0
F-3って三菱の心神とは全く違うの?
名前は
F-3紫電ツヴァイ
とかどう?
ネトウヨが喜びそうじゃない?

687名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:19:13.36ID:3tKVpk5H0
>>686
心神は戦闘機ではないから

688名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:20:08.48ID:mZuhUcV8O
>>162
XB-70 ですね

689名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:20:16.77ID:YWHje/tO0
>>664
X2はもともと、あのまま戦闘機にする物ではないよ

690名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:20:56.52ID:DEqKX1sg0
>>686
あれは先端技術実証機

691名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:21:26.30ID:nuKCwmeq0
F2のこと貶す奴いるが、対艦攻撃機としては世界最高性能だぞ。
失敗なのは、数が少ないこと。150機、計画通り生産してれば、
シナ沿岸海軍なんか、第一列島線出る前に全滅。
ロシアの中古空母なんか、標的艦に過ぎない。
津波で損失した機体も追加増産すればよかった。
(米側のラインが早期閉鎖で増産不可能。津波の損失は一部は修理できた)
それなのにアホな防衛庁長官が生産機数を98機に削減しやがった。
(ラプター導入できると早合点してF2を減らした馬鹿。対艦攻撃機は
いくら持ってても無駄にならんことくらい小学生でもわかる常識)
石破茂、聞いてるか、お前のことだぞ。熟慮して最悪な決断する奴は
首相には向かない。ミリオタはプラモデルだけいじってろ。

692名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:23:01.58ID:YWHje/tO0
>>679
エンジンコアは出来上がったようだし、むしろエンジン関係は心配ないような

693名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:23:38.54ID:s/jJuTxp0
>>687
戦闘機だろ?
旅客機なのか?

694名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:24:16.24ID:Cg9LekLb0
>>690
何を実証したの?

695名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:24:43.25ID:5QhCVqXg0
>>683
サムスンはSONYと違いカメラ本体撤退しHDD一緒に投げ捨てました
またCPU配列を理解されてないようです。それが出来ないからTWSで不安があるとされてんです
まあ、元のロシア自体がTWSやったらレーダーがエンピツみたいな走査範囲になりましてねw

696名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:25:43.52ID:3tKVpk5H0
>>693
ミサイルひとつすら付けられないのにどうやって戦闘すんだ?w

697名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:26:16.25ID:DEqKX1sg0
>>694
将来の国産戦闘機に適用できる先進的な要素技術を実証するために開発されたステルス研究機である。

698名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:27:45.47ID:L/XSaGD60
>>693
ステルス技術の試験機だよ。
FCSも何もない。
単なる飛行機。

699名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:28:24.48ID:Cg9LekLb0
>>697
なんのために実証したの?

700名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:28:50.88ID:YTT097pT0
>>651
それで世界中敵に回して四年も持ちこたえたんだから帝国軍人ハンパねえな

701名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:29:11.76ID:wuRDKvB10
>>691
勘違いしないで欲しいんだが、F-2支援戦闘機部隊は当初の調達計画から
3個飛行隊60機で最後まで全く変わらなかった
単にブルーインパルス11機分と飛行教導隊分8機が削られただけ
数が合わないって?
それは、F-2が落ちない子だったから予備機が39機予定していたのが11機で
十分だったから

702名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:30:09.36ID:DEqKX1sg0
>>699
「将来の国産戦闘機に適用できる先進的な要素技術を実証するために」

703名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:31:01.79ID:E+W4CO900
>>697
要素技術の実証と量産配備する戦闘機開発前の肩慣らし

704名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:32:17.07ID:S0+IEc7J0
次世代戦闘機スレの無限ループ
・グリペン厨
・F-14厨
・心神厨

他には?

705名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:33:18.66ID:DEqKX1sg0
>>704
・変形合体ロボット厨

706名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:34:50.86ID:Cg9LekLb0
>>702
心神はミサイルなくても敵機をロックオンすると
僚機とリンクして別の戦闘機が連携プレーで
とんでもないところからミサイル発射するとか聞いたけど
実証できたの?

707名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:35:00.16ID:dRt7ImAp0
>>704

(‘人’)

スレ読みなよ(笑)

マクロス厨だよ(笑)

708名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:36:40.86ID:DEqKX1sg0
>>706
知らんがな
たとえ知ってたとしてもこんなとこで教えるかいな

709名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:39:07.47ID:O0B+j5Zf0
>>695
TWSを調べても出てこないのですが解説サイト等ありますか?
いきなりカメラの話になってるけど結局サムスンはセンサー内製できるってことはいいんでしょうかね

710名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:41:27.40ID:Sj8Zu6I60
アメリカですら散々中国に戦闘機の技術盗まれてんだね。
パクリまでつくられたり。
中国系技術者から盗まれたりハッキングされて盗まれたりで逮捕してるんだな。
日本が作ってもあっという間にぱくられそう。

711名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:42:11.54ID:NgJkP9a80
>>704
グリペンは複座型のみ購入して練習機としてT4の後継で使いたい。
まあ、火器管制装置一式はそのまま載せておいて有事の時は局地戦闘機としてつかえる
作戦機の枠外で保有できるのが大きい

戦闘機の定数をもっと増やすべき

712名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:42:54.06ID:DEqKX1sg0
>>706
それって単にデータリンクに入系できるかどうかの問題やな

713名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:42:57.90ID:IjfSiNWP0
性能二の次で見た目重視の戦闘機作ってくれ
F22とかの最新の戦闘機かっこよくなくて夢が広がらない

714名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:43:42.49ID:GAM5pVtt0
>>219
でもSu-57生産進んでないやろ?
性能不足が原因で調達に乗り気じゃないんやろ

715名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:44:21.33ID:QtO2AnqO0
>>42
それってよく言われるけどほんとかな
自国が核攻撃を受けるリスクを侵してでも、日本の代わりに報復してくれる国があるのかな

716名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:45:41.09ID:DwBziTZp0
日本の高度な技術で作るだけ抑止力になるからな

717名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:46:03.67ID:XM37O9qv0
>>713
どうせ実践投入しないし
輸出も平和な途上国向けだろうから
そういう発想もありだねw

718名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:46:25.96ID:Sj8Zu6I60
>>715
米軍基地やられたらやり返すんじゃない?
宣戦布告だし。
だからまだ日本に核兵器ないうちは米軍基地は無くせない

719名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:47:24.64ID:Sj8Zu6I60
>>713
戦艦大和みたい

720名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:48:50.77ID:sYZlj13l0
そういや、
結構な割合の各人がムラの外で作るのに勤しんでるんだろう「打出の小槌政府」なんだが、
あれの性能不足は調達機数不足か圧政で補うんだよなあ?

721名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:50:39.99ID:Cg9LekLb0
>>712
クラウドシューティングだと

ネットワークでつながった戦闘機、大型機、無人機などの
群れの中からセンサー、ウェポンのリソースを最適に活用して、
スタンドオフ・センサーとしてのAWACS機を後方に配置し、
有人戦闘機の前方に無人戦闘機を組み合わせ
誰かが撃てる、撃てば当るクラウド・シューティングを実現する予定。

出典 開発 研究中の自衛隊装備2013

722名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:52:47.42ID:wuRDKvB10
>>700
ゼロ戦しか知らんような奴の与太話を真に受けるなよw

ぶっちゃけ、兵器の質よりも用兵の方が色々問題があるんだぜ

723名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:55:29.43ID:dMOU1Dt00
作るって言ったりやめたりやっぱり作るって言ったりどないやねん!

724名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:56:54.81ID:7eySB62e0
ノースロップグラマンの提案はニュースに出てないけど、どうなったの?

725名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:57:24.70ID:SqtziT8w0
いまどき有人機なんか開発するなよ

726名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:58:19.40ID:wuRDKvB10
>>711
同じこと思ってた!

グリペンなら練習機タイプを実際にアメリカに提案したことあるし、
スクランブルならF-35より使えそうだしな

727名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:58:24.85ID:PrCbU8AO0
>>724
それが本命ってことでしょ

728名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:59:15.43ID:YWHje/tO0
>>722
用兵と兵站の問題も大きかったが、戦略的な着地点を見つけてなかったのが最大の問題点だと思う、
敵国のなかでも取引できる相手とそうではない相手、取引可能な条件などを考えていなかったようだし

729名無しさん@1周年2018/10/05(金) 01:59:15.77ID:E+W4CO900
>>724
おそらくノースロップグラマンはベース機の提案をしていない 
国内主導案に噛めればな・・・程度だと思う

730名無しさん@1周年2018/10/05(金) 02:00:58.68ID:YWHje/tO0
>>726
最近のグリペンて高価格化してない?
装備や機能をどの程度まで持たせるかで価格は変わるんだろうけども

731名無しさん@1周年2018/10/05(金) 02:01:53.88ID:DEqKX1sg0
>>721
真新しいのは無人機を配置するってだけでデータリンクつないでるユニット間では普通にできる。
イージスシステム入系ユニットでやってることを戦闘機間でもやろうってことやろ

732名無しさん@1周年2018/10/05(金) 02:02:20.67ID:ss1EBEnL0
>>710
それが心配。
アメリカでさえあの体たらくぶり。
スパイ防止法も無い日本など、、はぁ。

733名無しさん@1周年2018/10/05(金) 02:03:46.89ID:TK3tuMWY0
>>711
グリペンngからは燃料搭載量40%増加で増槽なしで対空装備の戦闘行動半径1,300km。これはもう局地戦じゃないよ。おまけに運用コストがF35の4分の一。F2の後継にしてもいいぐらいだわな

734名無しさん@1周年2018/10/05(金) 02:04:33.11ID:wuRDKvB10
>>719
誤解があるようだが、大和型戦艦は見た目重視ではない
アメリカが他愛両生産するであろうパナマ運河を通過できる戦艦のスペックを見積もって
そいつを少ない数でボコれるように考え抜いて作られたスペックの貧乏国仕様の戦艦だぞ!

まあ、お金持ちのアメリカはそのパナマ運河を拡幅する前提でモンタナ級を計画していたのだけどさ(苦笑)

735名無しさん@1周年2018/10/05(金) 02:08:25.87ID:KDXNAXug0
ど素人だが、詳しい人教えて欲しい
・X32やYF23とかもらえんのか?そもそも使い物にならんの?
・ユーロファイターは何がアウトなの?
・国の事情を度外視したとして、ロシアの戦闘機だったら何かベースにできそうなのある?

736名無しさん@1周年2018/10/05(金) 02:08:56.84ID:+STKIznD0
ホーネットの改修は?

737名無しさん@1周年2018/10/05(金) 02:09:09.42ID:fDlwGest0
旅客機もつくれないのに戦闘機って

738名無しさん@1周年2018/10/05(金) 02:11:10.24ID:CgskNDg20
>>1

核よりも本当に脅威なのは水中ドローンからのミサイル攻撃や、サイバーテロで自動運転車乗っ取った要人暗殺テロ、国籍不明ドローンでの無差別な細菌テロ

誰が起こしたテロなのか分からない攻撃が一番怖い、だから反日工作員になる反日国の移民は絶対に入れてはいけない

739名無しさん@1周年2018/10/05(金) 02:13:14.63ID:2cqNoO9c0
逆張り釣りバカ大量発生
つまんねえんだよおまえら
もっと現実的で論理的で建設的な会話したいんだよ

740名無しさん@1周年2018/10/05(金) 02:14:50.30ID:3tKVpk5H0
>>739
まずお前から始めてみたら如何ですかな?

741名無しさん@1周年2018/10/05(金) 02:15:10.46ID:2cqNoO9c0
さっさと氏ねって思うのはグリペン厨とYF22厨だ

742名無しさん@1周年2018/10/05(金) 02:16:07.87ID:JU6m7hJN0
これトランプに対する牽制だろ?
関税かけてみろや!戦闘機買わんぞ?
ヨーロッパと共同開発しちゃうぞ?っていう

743名無しさん@1周年2018/10/05(金) 02:20:04.47ID:Cg9LekLb0
>>737
古いのでYS11
新しいのでホンダジェット(日米合作)とかある
4発のP1輸送機も座席つけりゃ旅客機にも
弾倉つくれば爆撃機にもなるけどな

744名無しさん@1周年2018/10/05(金) 02:21:18.39ID:wAlM+bkk0
i3ファイター?

745名無しさん@1周年2018/10/05(金) 02:24:26.25ID:W7CYRpD60
>>742
戦闘機も買うし自主開発もする。

746名無しさん@1周年2018/10/05(金) 02:25:50.35ID:46Ifagwq0
イージスと連携した
海底 対 空って無理なのかなw

747名無しさん@1周年2018/10/05(金) 02:26:21.39ID:LbE7bDug0
MRJで莫大な損失出しそうな重工に
仕事と利益供与か

748名無しさん@1周年2018/10/05(金) 02:31:11.29ID:XBf5wu6z0
>>742
あんまり牽制にはならない。
むしろ、ムネ子防衛政務官起用の方が衝撃大きいw

749名無しさん@1周年2018/10/05(金) 02:31:51.13ID:Qdjj+Qol0
>米国政府による輸出禁止措置の解除の見通しについても、明確な説明がなかった

F22改はその辺はオッケーってなってなかったのか、絵にも描けない餅じゃしょうがねえわなあw

750名無しさん@1周年2018/10/05(金) 02:32:12.33ID:D++xr0Bm0
はやくマクロスでもガンダムでも量産してくれよ
どうせもう試作機はできてるんだろ?

751名無しさん@1周年2018/10/05(金) 02:32:14.76ID:rnIDZ1HC0
「一人じゃ不安ニカ?一緒にやってあげてもいいニダ

752名無しさん@1周年2018/10/05(金) 02:32:33.24ID:At441KVi0
F-15ベースの開発にしたらいいんじゃね
三菱も慣れてるから流石に失敗しないだろw

753名無しさん@1周年2018/10/05(金) 02:33:19.02ID:LbE7bDug0
>>127
民間機 日の丸飛行機や
と意気込んで世界一の燃費
と銘打ったが
主翼の強度不足でカーボン一体成形放棄
アルミ翼に変更して重量増
独立して2重3重にすべき配管を
並列配置してダメ出しくらい
再設計の繰り返しで納期7年遅延

挙げ句、アメリカでの型式認証とるノウハウ
がなかったため外国人技師をあり得ん高給で
やとってコストアップ

その間ライバルのエンブラエルが
大手ボーイング参加
ボンヴァルディアがエアバス参加

世界ではMRJは
ベンツ BMWの大規模ディーラー網から
外れたフィアットとかの扱い

754名無しさん@1周年2018/10/05(金) 02:34:20.96ID:LbE7bDug0
>>742
おk 関税2倍な シンゾー
俺はそんなに甘くない

とツイートされて終わるで

755名無しさん@1周年2018/10/05(金) 02:36:07.03ID:I9yQts+20

756名無しさん@1周年2018/10/05(金) 02:37:14.64ID:6LPR3Vgo0
>>435
陸上からたった300kmも範囲しか攻撃できないのかよ?

それじゃとても防衛なんてできないってわからないかな、おバカさんwwwwm9(^Д^)

757名無しさん@1周年2018/10/05(金) 02:40:29.93ID:6LPR3Vgo0
>>491
お前はそれを理解していないおバカさんだから笑われているのだがw
そもそも航空機は高度を自由に変えられ、水平線限界から出入り
できることを忘れてるだろwww

758名無しさん@1周年2018/10/05(金) 02:43:11.59ID:vw2cDybF0
テンペスト開発に金出して売ってもらったら

759名無しさん@1周年2018/10/05(金) 02:45:50.10ID:Sj8Zu6I60
>>734
いや、戦艦としての性能は高いのはわかってるんだが戦闘機からとなるとひとたまりもなかったって意味

760名無しさん@1周年2018/10/05(金) 02:46:15.45ID:aofFe79O0
名前はゼロ式で

761名無しさん@1周年2018/10/05(金) 02:49:10.92ID:LbE7bDug0
F35攻撃機バアージョンアップデート
じゃダメなのか

どうせAIWACSやレーダー
衛星の情報元にデータリンクして
目標を自動計算して空対艦ミサイルを
捕捉されんうちに一気に叩き込むだけだろ

762名無しさん@1周年2018/10/05(金) 02:50:51.59ID:fhzvvmDG0
>>750
ガンダムなら初号機がお台場に配備されてるだろ

763名無しさん@1周年2018/10/05(金) 02:53:18.81ID:K98XSL720
アブロ・アローのような戦闘機になるだろう。

764名無しさん@1周年2018/10/05(金) 02:56:01.77ID:DEqKX1sg0
>>761
問題はそのバージョンアップF-35が対艦ミサイルを搭載できるかどうかだな

765名無しさん@1周年2018/10/05(金) 02:56:12.16ID:LbE7bDug0
技術進んで
レーダーリンクしたレールガンや
長距離レーザー砲の時代になって
航空機の時代終わってたりして

766名無しさん@1周年2018/10/05(金) 02:56:14.01ID:G8/L0sA+0
数は無くても 旅客機や輸送機
その他種の実績も作らないとな

戦闘機だけの技術じゃ


でもいい判断だよな

767名無しさん@1周年2018/10/05(金) 02:57:00.36ID:wuRDKvB10
>>759
なんで大和型が戦闘機相手にひとたまりもないんだ???

768名無しさん@1周年2018/10/05(金) 02:57:16.14ID:LbE7bDug0
>>713
戦いは数だぜ 兄貴

769名無しさん@1周年2018/10/05(金) 02:58:51.44ID:LbE7bDug0
>>700
コスパ最高なんだぜ
帝国陸海軍は
アメリカの40ぶんの1の国力で
6割の戦力

それでも300万人の戦死なんだから
浮かばれない

770名無しさん@1周年2018/10/05(金) 03:00:17.19ID:Nte3gKwR0
>>515
C-1の計画段階では沖縄が本土返還されてなかったから
要求性能は満たしてた
高いCTOL性能の優秀な国産高速輸送機

だけど後から自衛隊が海外まで行くこととか増えて
航続距離が必要になった
だからC-130を買った
ただそれだけの話(´・ω・`)

その程度の事も知らんの?

771名無しさん@1周年2018/10/05(金) 03:04:24.68ID:DEqKX1sg0
>>770
E-2CがあるのにAWACS導入したのは何でだったかな
旧社会党がAWACS導入反対したからE-2Cだっけな
あれこそ無駄よ

772名無しさん@1周年2018/10/05(金) 03:04:33.31ID:a4kK+5Nz0
>>515
それがC2の成功につながるから結果的に正解だったな

773名無しさん@1周年2018/10/05(金) 03:05:29.89ID:D++xr0Bm0
>>762
そういえばそうだったな
ユニコーンもあったし

774名無しさん@1周年2018/10/05(金) 03:06:46.87ID:tpQJgDI00
やっぱり、王室のあるイギリスと組もうよ アメリカは変わりすぎる

775名無しさん@1周年2018/10/05(金) 03:09:19.86ID:xEGZRMoU0
大丈夫か?
トランプが機嫌損ねて日本車に課税しないか?

776名無しさん@1周年2018/10/05(金) 03:12:13.70ID:a4kK+5Nz0
>>623
作れないんじゃなくて、作らない、な
なんでかはじぶんでかんがえてみよう

777名無しさん@1周年2018/10/05(金) 03:13:12.30ID:Nte3gKwR0
>>771
E-2Cだと常に日本の上空で警戒させる事が
出来ないから後からAWACSを買った(´・ω・`)

でもE-2Dアドバンスドホークアイを購入するのは
現状NIFCCAのリモートセンサーとして使える機体が限られてるから
しょうがないかと

778名無しさん@1周年2018/10/05(金) 03:16:57.22ID:zgDcuqOM0
そもそも戦争しないんだから既存の戦闘機使えばいいんだよ
性能の問題ではない

779名無しさん@1周年2018/10/05(金) 03:17:01.89ID:6LPR3Vgo0
>>764
F-35は国際共同開発機であり、日本はその共同開発に参加していない。
その共同開発において、どの国が何の開発を担うかは、出資と引き換えに
契約で定められた。
F-35用対艦ミサイルはノルウェーがJSMを供給することになっており、
日本の対艦ミサイルを使えるようにF-35を改造することは、そことの
契約上ロッキードでもできない。

780名無しさん@1周年2018/10/05(金) 03:22:23.40ID:a4kK+5Nz0
そういやJSMとかモノになんのか?
なんでもできるって器用貧乏なだけになっちまうと思うんだが…

781名無しさん@1周年2018/10/05(金) 03:22:31.67ID:Nte3gKwR0
>>778
戦争しないから弱い戦闘機で良いことにはならんかな(´・ω・`)

中露がこれから第4世代戦闘機を開発するってのなら
それでも良いかもしれんが

782名無しさん@1周年2018/10/05(金) 03:25:08.29ID:LbE7bDug0
>>775
>>624
ここはやはり無人島に
救難施設という名目で施設つくり
ミサイル基地に改修、
同じことを埋め立て公共工事でやって
レーダーと超音速ミサイルと長距離砲により
複合縦深陣地から
一斉に超音速ミサイルの飽和攻撃で殲滅

783名無しさん@1周年2018/10/05(金) 03:31:30.85ID:wsxH/DTg0
F-35を買うんじゃなかったっけ?

784名無しさん@1周年2018/10/05(金) 03:34:51.34ID:W7CYRpD60
>>779
別にロッキードが出来なくても日本が独自に改造する事は可能だぞ。
買った後にどうしようが勝手。
ロッキードからの保証は受けられなくなるかも知れんが。

785名無しさん@1周年2018/10/05(金) 03:35:46.38ID:W7CYRpD60
>>783
F35も買うし自主開発もする。

786名無しさん@1周年2018/10/05(金) 03:44:04.58ID:SwAAiYIc0
地上型イージスがあるなら航空型イージスとか作れないの?

787名無しさん@1周年2018/10/05(金) 03:45:20.20ID:zDH3yBMO0
安倍「だめ!トランプ様から買うのっ!!」

788名無しさん@1周年2018/10/05(金) 03:51:59.39ID:wsxH/DTg0
>>785
F-16→F2
みたいな感じで
F-35→国産機
をやるんかいな?
そういえばF-36も国産するとか言ってなかったっけ?

789名無しさん@1周年2018/10/05(金) 04:01:21.32ID:uku3QEt/0
>>778
技術力の保持って重要なのな
それを形にしてアピールすのも

790名無しさん@1周年2018/10/05(金) 04:22:36.33ID:qsjI9fyO0
戦闘機開発するのはいいが金食い虫ってレベルじゃねーぞ
アメリカですら単独開発できなくなったのに

791名無しさん@1周年2018/10/05(金) 04:32:04.05ID:YWHje/tO0
>>790
F35のケースは海・空・海兵で異なる用途や必要性能を、ベース1機種で賄おうとした結果だから参考にならんような、
タイフーンなんかも各国で要求が違うのに対応させようとして失敗したケースだしね

792名無しさん@1周年2018/10/05(金) 04:32:53.05ID:1pabBUVs0
>>1
新規開発は良いけどさ
日本の先端軍事技術でアメリカにから見たブラックボックス部分を見逃すとは思えないし
アメリカはどう干渉してくるんだろうかな

またスーパー301を連発してくるんだろうか

793名無しさん@1周年2018/10/05(金) 04:37:32.02ID:vmGixUrB0
>>108
デカスギダロ

794名無しさん@1周年2018/10/05(金) 04:39:05.66ID:WffKGh5B0
>>788

エンジンの数で分けると

単発機 F-2 → F-35
双発機 F-15J → F-2後継機(将来戦闘機と国産案を防衛省は定義)

単発機はどっちかというと戦闘攻撃機よりのMRF
双発機はとっちかというと制空戦闘機よりのMRF

米国もF-35やF-22がありお互いを補完している。

F-36? > F-35(JSF)で採用されなかったF-136エンジン?

795名無しさん@1周年2018/10/05(金) 04:40:20.51ID:+SDWXG5F0
>>704
X-2ベースの練習機厨

796名無しさん@1周年2018/10/05(金) 04:46:24.84ID:DVdsA/pA0
>>1
出たよ自前主義(笑)
既存機種の改良版だと性能不足ってどんな性能だよアホ(笑)
アニメばっか見てるとこうなる。

797名無しさん@1周年2018/10/05(金) 04:48:18.40ID:GhoRKSUn0



l











798名無しさん@1周年2018/10/05(金) 04:49:40.75ID:qEzvPR5s0
>>413
素人さんはど勘違いしているけど、一から作るよりも改良の方が難易度高いんやで
また高くなることの方が多い

それでも改良が計画されるのは、完成したときに要求値に収まる可能性が高いから

お前さんが言う、「日本の強みは言われたことを忠実に作る能力だけだ」が正しいのなら、
ゼロから開発した方がずっと簡単なんや

もういっぺん言う
改良の方が難易度が低いと思うのはど素人の浅はかな考え

799名無しさん@1周年2018/10/05(金) 04:53:36.80ID:CLW71aXG0
>>798
>それでも改良が計画されるのは、完成したときに要求値に収まる可能性が高いから

あれ?主張と矛盾してなくね?

800名無しさん@1周年2018/10/05(金) 04:56:03.29ID:WffKGh5B0
>>796

欧米にRFIで情報提供を要求する前に、F-2後継機に必要とされる性能とか
仕様をあらかじめ決めている。情報開示で文書手に入れた人いるけど。
その文章で記載されている必要な性能、仕様は黒塗りだったよ。

801名無しさん@1周年2018/10/05(金) 04:58:17.04ID:qEzvPR5s0
>>799
日本語が難しいか?

要求値に収まることと、その道程が簡単なことは同じじゃないで
なまじ元があるから、それを弄くり回して時間かかってようやく計画値に達するとこの方が多い
改良型は完成したけど、計画破棄とか良く聞くやろ
それだよ

製造工程は2倍に増えて、性能向上が計画値通の1.25倍とかでは割に合わんって話

802名無しさん@1周年2018/10/05(金) 05:16:16.27ID:CLW71aXG0
>>801
ほんならなんでボーイングはF-15の改良にこだわるの?
F-15SEやF-15Xなんて、軍の要求から程遠い機体出来上がるの分かってるってのに
なんで新規の機体作らないの?改修より簡単≒低コストで高性能なんやろ?

803名無しさん@1周年2018/10/05(金) 05:22:09.36ID:YWHje/tO0
>>802
既製品のラインあるだろうし、大幅な改良や性能向上目指してない場合なら、
メーカー側の事情でそういう物を出す事はあるんじゃないの?

実際、米軍は見向きもしなかった訳だし

804名無しさん@1周年2018/10/05(金) 05:30:13.10ID:W7CYRpD60
>>788
ライセンス国産はするぞ。

805名無しさん@1周年2018/10/05(金) 05:31:41.98ID:WffKGh5B0
>>802

F-4EJファントム後継のF-Xでも、F-15FXって提案されていたけど
最終選考に残らず落選、F-35A、タイフーン、スパホの3案が残って
F-35Aが選考された。当時本当はF-22Aを空自は欲していたが、RFI
出して米国の返答なしだったので断念。

806名無しさん@1周年2018/10/05(金) 05:35:11.74ID:6RboYJrt0
三菱にF-22を触らせたらそのデータはすべて中国に流れただろうね
しゃーない

807名無しさん@1周年2018/10/05(金) 05:35:18.96ID:C7XOz3NS0
>>802
> なんで新規の機体作らないの?改修より簡単≒低コストで高性能なんやろ?
これはID:qEzvPR5s0のデマだよ

少々の改良であれば既存の改良の方が新規設計よりも安いの当たり前の話
>>803が書くように、大幅な改良であれば新規設計なるが当然既存の改良よりコストは高くつく

808名無しさん@1周年2018/10/05(金) 05:42:57.81ID:k0Lkv5Yy0
F22+F35の改修案なんて、メーカー良くてもアメリカ議会が許さないだろ。

809名無しさん@1周年2018/10/05(金) 05:45:07.16ID:+qMOB7Rp0
>>1 数兆円規模の予算がかかる戦闘機の新規開発には困難が伴う。国内の生産・整備基盤を維持したい防衛産業団体や自民党の一部では国内開発を推す声が強いが、その場合は開発費全額が日本負担となる

オリンピックは三兆円w

810名無しさん@1周年2018/10/05(金) 05:46:48.80ID:HPr8oysl0
アメリカのB2はステルス性を保つための塗料の塗り替えに毎年莫大な維持費がかかるのでたった8機で生産中止になったそうだね
日本もステルス機が増えると維持コストが増大するんだろうか

811名無しさん@1周年2018/10/05(金) 05:50:12.33ID:Jp5mxC0r0
>>810
…なにいってんだこいつ
8機以上あんだろ

812名無しさん@1周年2018/10/05(金) 05:53:24.62ID:vkaHt8jX0
アメリカ国債売っ払って
その金で核武装した方が早くね?

金ならあるんだよ
ただ、アメリカ怖くて売れないだけだろ
それなら売りながら核武装すればいい

813名無しさん@1周年2018/10/05(金) 05:54:55.31ID:TMyypbwH0
おおー
i3ファイターは本気

814名無しさん@1周年2018/10/05(金) 05:57:05.15ID:TMyypbwH0
>>810
F-35以降、パネルごと取り外したり
部分的にシートのように貼ったりしてコスト抑制してるらしい
まあ日本独自開発ならそこまでやっても
整備費高騰する可能性はあるがB-2やF-22とは別の問題といえる

815名無しさん@1周年2018/10/05(金) 05:59:39.28ID:TMyypbwH0
>>808
F-16の場合は逆に議会は売れって言って
メーカーがデータ提供を拒否した
そういうわけでF-2にはF-16のデータが全く使われていない
一応、機体の外形だけは渡されたけど
動力、制御装置、アビオニクスの無いスクラップみたいなものだった

816名無しさん@1周年2018/10/05(金) 06:02:16.63ID:1tiVrY6c0
>>168
空母じゃなくてミサイルキャリアな駆逐艦のイージス艦じゃない
あと、相手の防空網によっては
対艦ミサイルにやられるよ

817名無しさん@1周年2018/10/05(金) 06:02:36.17ID:GhoRKSUn0



















818名無しさん@1周年2018/10/05(金) 06:04:21.74ID:TMyypbwH0
>>807
既存品の製造ラインは無いぞ
よって改造開発は安くない
安いのは既に配備された機体を改造する場合のみ
自衛隊のF-4、F-15やF-2は配備後も改造が続けられているが
それは当然新規開発より安い
しかし機体を新造しつつ開発するなら、ライン復旧など含め
新規開発と大差なくなってしまう

819名無しさん@1周年2018/10/05(金) 06:07:16.31ID:c++GyCZ90
>>810
あってる部分が一つもなくて笑ったw

820名無しさん@1周年2018/10/05(金) 06:08:34.30ID:TMyypbwH0
>>798
F-2開発も
一階建ての家屋を解体して、2階建てに再設計するような感覚だったらしいな
相当な無駄があった
不具合が起きるのは改造開発も新規開発も同じ
要求を満たすために構造を変更したりするから

821名無しさん@1周年2018/10/05(金) 06:15:58.61ID:ObpT2kDS0
MRJみたいになるのが見える

ジャップに蓄積された技術などない

822名無しさん@1周年2018/10/05(金) 06:17:53.51ID:1tiVrY6c0
>>247
リニア

823名無しさん@1周年2018/10/05(金) 06:23:39.17ID:DDUcjWiz0
>>1
まぁこれは妥当な判断
F-22は1980年代の設計
いくら強いと言ってみてもそれは2018年段階での話だよ
F-2後継機は2030年代から登場するから今から12年は先

2030年代というとF-22の設計から実に50年後にもなる
そっから30年使うとなると80年も前に設計された戦闘機を使うことにw
80年前に設計された戦闘機なんて無理ゲーだろう

さすがにありえないので新規開発が一番無難な選択
これは防衛省はよく決断したと思うよ

824名無しさん@1周年2018/10/05(金) 06:24:07.40ID:C7XOz3NS0
>>818
> しかし機体を新造しつつ開発するなら、ライン復旧など含め
> 新規開発と大差なくなってしまう

新たに製造ラインを用意するなら、そのコストは旧機の改良も新規も同じだから比較から省ける
(厳密には以前のラインの資料がある分、ライン立ち上げのコストは安くなるが省略するとして)

となれば、純粋に開発部分の比較だけの話になるが、
新規に全面開発するのと、旧機の改良開発ではどちらコストがかかるかは比べるまでもない

結局、ID:qEzvPR5s0もID:TMyypbwH0も知ったか、ってことでよさそうだな

825名無しさん@1周年2018/10/05(金) 06:28:42.81ID:MqiGHSks0
ほとんど派遣で作るから蓄積される技術は
パワポのプレゼン技術くらいじゃねーの?w

826名無しさん@1周年2018/10/05(金) 06:34:50.56ID:UkfZPXOT0
ヤバイ

827名無しさん@1周年2018/10/05(金) 06:36:38.84ID:UkfZPXOT0
>>71
しょうがないやん
今のイギリスはイスラム国家

828名無しさん@1周年2018/10/05(金) 06:46:04.76ID:4ce2i4tH0
NIFCCAは社内閉鎖環境イントラネットでなくアーパーネットだし
あーぱーだろうがw

いわゆるインターネット接続のため誰でも権限奪取が可能なため
米国防総省からおまかせ全自動で自衛隊機に対して誤情報を
流し込み日本領空及び接続水域上空でもない露領空域を飛行する
ロシア機を撃墜させても日本が全責任総取りとなる仕組みだし
米露が出来レースで組んで対日開戦の大義名分を与えるという
格好の口実になるわけだ。

米国経済を抜本的に立て直すには東京と京城と北京の都市圏繁栄と
工場群と労働者を焼け野原にしてその海外商圏とシェアを奪って
全米各地都市圏の工場群フル回転と労働者の雇用安泰が約束される
必要があり東アジア諸国でもしそうなれば国家戦争犯罪として
その犯行動機は成立する状況なんだよね。

829名無しさん@1周年2018/10/05(金) 06:46:33.25ID:TMyypbwH0
>>824
改造開発してるから資料なんか無いよ
安いのは今配備されて、稼働中、整備中の機体を
引き抜いて改造する場合のみ
製造するら改造でも新規でも同じ
初期不良のリスクも同じ

830名無しさん@1周年2018/10/05(金) 06:49:22.77ID:TMyypbwH0
>>825
製造技術はそれほど要らんだろ
本当の意味では必要だけど派遣、というか工員レベルが関与しない領域になる
開発技術は純粋に積み重ねていける
雑に言えばエンジニアを育成するということ
作業員の育成では無い

831名無しさん@1周年2018/10/05(金) 06:50:21.18ID:zGzVnhmY0
>>824
知ったか乙
新規設計=設計段階に最新の技術が反映導入されるから新しい素材と設備、製造技術はそのまま使える
旧式機の改良=数十年前の古い設計をベースに新しい技術と設備素材に合わせて変えるから
つぎはぎになりがちでコストも高い

だからLMが提案したF-22改修案の機体価格が元のF-22の機体価格より4割も高くなってる
車で言うと元祖ハチロクの設計をベースに最新のハイブリッドカー作ろうというのと一緒

832名無しさん@1周年2018/10/05(金) 06:54:08.22ID:UN0rZiQD0
>>516
コレ

833名無しさん@1周年2018/10/05(金) 06:55:50.74ID:/MeK2Rw50
独自でやるなら無人機の開発に注力すればいいのに
長時間の操縦や人の殺傷をカメラで直接見るために操縦士がPTSDを発症しやすい問題があるようだが
日本人向きじゃね?

834名無しさん@1周年2018/10/05(金) 06:57:01.86ID:IYyqJheK0
三菱支援戦闘機F-3には、ならないでほしい。

835名無しさん@1周年2018/10/05(金) 06:58:14.60ID:bCeG3NC/0
失敗しそう
完成までに50年
完成しても欠陥機
間違いない

836名無しさん@1周年2018/10/05(金) 07:02:12.28ID:TMyypbwH0
>>831
旧式機ですら「製造中に」結構図面変わるしな
工業製品っていうほど互換性が無い
同一製品ですらそれなのに、改造加えたら
互換とか共用とか流用とか一切期待しない方が良い
整備方法も全部変わると思う

837名無しさん@1周年2018/10/05(金) 07:04:06.02ID:/MeK2Rw50
無人機の操縦施設を地下深くに構えれば核で地上が荒廃しても戦える
ネトゲ廃人が一流のパイロットになれる可能性もある
無人機のAI技術は自動操縦などで民間に転用できそう
コストも戦闘機より格段に安く、数を揃えられる

夢が広がりまくリングじゃないか

838名無しさん@1周年2018/10/05(金) 07:06:28.97ID:uku3QEt/0
五毛と反日があらぶってるなw
余程都合が悪いニュースなんだな

839名無しさん@1周年2018/10/05(金) 07:07:42.09ID:xLB7Rylg0
>>836
旧日本軍はマイチェンやりすぎて、同じ機種でもパーツの融通が利かず効率が悪かったとかw

840名無しさん@1周年2018/10/05(金) 07:10:10.22ID:C7XOz3NS0
>>831
> 旧式機の改良=数十年前の古い設計をベースに新しい技術と設備素材に合わせて変えるから
> つぎはぎになりがちでコストも高い

基本的に大まかなユニット単位で設計され、
製造もユニット単位で組み立て、納品されたものを組み上げるわけだから、
何がつぎはぎになるのか…、てか、一体何を言っているのやら…

このような生産ライン立ち上げ関する費用より、
新規開発の試作&テストの工数や、新規設計の工数がどれだけ開発コストの大きな部分を占めるかを考えれば、
「新規設計も改良設計もコストは大差ない」なんて言いようがないと思うんだけど…

どうもリアルではなく、頭の中でアレコレ想像するのが好きな人のようだから、
これ以上の相手はおれにはムリだな

841名無しさん@1周年2018/10/05(金) 07:11:05.94ID:IYyqJheK0
>>837
無線操縦式の無人機はジャミング受けて操縦不能になる可能性が高い。

それを防ぐには自立飛行・自立戦闘を行う必要があるが、その場合、
偶然の遭遇戦などには対応するのが難しい。

実質的に、固定目標の攻撃に使うのがやっとこさで、
敵策源地攻撃など限定用途にしか使えないのが欠点。

842名無しさん@1周年2018/10/05(金) 07:11:28.21ID:xbZV0ts30
まあどこかと組むしかないだろうな
アメリカかイギリスかフランスか

843名無しさん@1周年2018/10/05(金) 07:15:04.34ID:2tu4Q+Ck0
>>647
> ステルスも警戒機レーダーに映る時代になってる

防衛省が新規開発に乗り出したのもカウンターステルス技術の進歩が思ったよりめざましく
F-35の対チャイナ優位性がさほど長く続かないと踏んだからかもしれないな

ステルスのベール剥がれたらただの鈍足電子戦機だし>F-35

844名無しさん@1周年2018/10/05(金) 07:16:18.82ID:zGzVnhmY0
>>840
妄想癖は誰も相手できないよ
LM自身が提案したF-22の再生産すら量産当時より数割も高いこと知らないようだし

845名無しさん@1周年2018/10/05(金) 07:17:11.61ID:2tu4Q+Ck0
>>842
欲しいのは「共同開発者」じゃなくて単価を下げる目的の「共同購入者」

ま、どこでもいいんだけどフランスドイツがチャイナに近すぎることを考えれば
組むべきパートナーは自ずと米英に限られるわな

846名無しさん@1周年2018/10/05(金) 07:18:04.58ID:9XrRTfak0
 
日本の次期ステルス機の対象は、支那露西亜といった途上国ではなく欧米でしょうな゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○プハー
==========
★中国J-20にステルス性なし★

特殊加工が施されたステルス機は通常、レーダーでは探知が困難とされる。しかし、チベットで飛行訓練していた
中国人民解放軍の最新ステルス戦闘機は、インド軍のレーダーによって探知されていたことが明らかになった。
軍事情報サイト・インド国防研究所(Indian Defence Reseach Wing)が5月20日に報じた。

報道によると、インド空軍は、中国軍ステルス戦闘機「殲20(J-20)」がチベット自治区空域を飛行訓練していたのを
確認し、インド空軍のSu-30を出動させ追跡した。すると、Su-30はJ-20をレーダーで捉えることができたという。

インド空軍指揮官Arup Shaha氏は「中国のJ-20にステルス性(隠密性)は全くない。特別な技能を使わずに通常の
レーダーで探知できる」と同メディアに語った。

中国国営メディアは、J-20はチベットで飛行訓練を行っておらず、「中国脅威論」に基づく捏造だと主張した。

いっぽう、フランス国営RFIによれば、今年初めに発行された中国人民解放軍報には、運20、殲20、殲10などの軍機は
「高原地区」で離着陸訓練を行う予定であると明記されていた。

中国のJ-20は、2002年に成都飛機公司所研が開発した。レーダーに検出されにくい特殊な外装で、ミサイルを
搭載できる第五世代ステルス戦闘機として製造された。2017年3月に正式に就役し、最近では海上訓練を行った。

米軍では早くから、その性能に疑問を呈していた。米空軍のデービッド・ゴールドフェイン参謀総長(大将)は、
2016年8月、米国防省で開いた会見で、J-20の能力は米軍の最新ステルス機と「比較する意味もない」と一蹴。
30年前に発表された米国ステルス戦闘機F-117程度だと明かした。

https://news.nifty.com/article/world/china/12241-032134/

847名無しさん@1周年2018/10/05(金) 07:19:14.58ID:Bb15wCiH0
ノースロップ案はこなかったのか?

848名無しさん@1周年2018/10/05(金) 07:21:27.74ID:NvE7Fv4l0
ホンダジェットを改修すればいいじゃない。

849名無しさん@1周年2018/10/05(金) 07:22:22.07ID:zGzVnhmY0
>>847
ノースロップは既存機ベース案ではなく協力可能な技術のリストを提案した

850名無しさん@1周年2018/10/05(金) 07:25:19.99ID:1dcbl7VY0
三菱支援戦闘機くるな。これでMRJの

851名無しさん@1周年2018/10/05(金) 07:30:29.98ID:2hkFQSs10
国産で正解。国産ならいくら開発費がかかろうが最終的に国庫に戻ってくるから問題ない。
むしろ経済対策にもなる。

852名無しさん@1周年2018/10/05(金) 07:30:35.37ID:abHalKqEO
敵の飛行機が地上から飛び立つ前に破壊できるような
ものすごい長射程の対空ミサイルが良いな。
わざわざ戦闘機に積まずに日本国内の基地から発射できる
ものすごい長射程の対空ミサイル。

853名無しさん@1周年2018/10/05(金) 07:31:01.08ID:UXMcWmLC0
>>847
ノースロップは特殊機の場合は開発主管になるけど
そういう機種はだいたい輸出不可だろうに

854名無しさん@1周年2018/10/05(金) 07:31:59.85ID:I9yQts+20
F-2 支援戦闘機
http://eaglet.skr.jp/MILITARY/F-2.htm

>>国内開発する方針で話が進められようとしたのだが、海外各社からクレームが付いた。
>>それもそのはずで、これから作るのであれば要求に合わせられるのは当然で、ペーパープランと既存機を比較すること自体が間違いだったと言える

まだ駆け引きの最中?

855名無しさん@1周年2018/10/05(金) 07:32:47.97ID:646E6R0v0
もうマルチロール化してるので支援戦闘機という発想自体が古いな
次の戦闘機くらいの考えでいいのでは
10年毎に100機づつ更新していくぐらいの体制が必要なのかもね

856名無しさん@1周年2018/10/05(金) 07:33:17.00ID:xCsVPHEp0
今や自国だけで飛行機が開発出来るのは
米国と支那だけだろ
今のところ支那はバクリだけど豊富な資金がある
露西亜でさえ新規開発は難しい

857名無しさん@1周年2018/10/05(金) 07:36:39.50ID:I5uZuYR10
>>843
マジか。TOPGUN2は先を見越してトムキャットで撮影すべき。

858名無しさん@1周年2018/10/05(金) 07:37:36.90ID:TMyypbwH0
>>846
J-20は過小評価されすぎてる
アメリカと戦うのは無理だが
大きな機体と大きな搭載量は日本と戦うぶんには有利
何せ発見しても攻撃してこないからな

859名無しさん@1周年2018/10/05(金) 07:38:47.81ID:Zo5M3DdP0
>>856
支那が自主開発?w
ロシアだろ。

860名無しさん@1周年2018/10/05(金) 07:39:51.43ID:Zo5M3DdP0
>>858
兵装してとべるんだっけ?

861名無しさん@1周年2018/10/05(金) 07:44:25.43ID:Nc1PjdW30
 
支那はそもそもJ-15に限らず全軍用機でエンジン問題を抱えて解決の目処も立っていない。
投資だけはするつもりらしいが、成果ゼロで終わるでしょう。サムスンのように外国人を
雇うつもりのようだが、公害やらなにやらでろくなのしか集まらないでしょう゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○プハー
====
★映画「TOP GUN」にはほど遠い:軍用機用エンジン技術に苦しむ支那

Not Top Gun yet: China struggles with warplane engine technology
Thu Jan 28, 2016
http://www.reuters.com/article/us-china-military-engines-idUSKCN0V7083

■支那は過去30年に渡って軍用機用エンジンをつくってきた。しかし
 西側に対抗できる先端技術獲得には苦戦している

■支那防衛大臣はロイターに語る。支那と先進国の軍事技術に於いて「相当の格差」がある、と
 China's Defence Ministry, in a brief statement to Reuters, said there was a "definite gap"
 between Chinese military technology and some developed countries

■軍用機エンジンの専門家は、支那の最大の問題は信頼性の問題だ、と語る
 the warplane engine that experts consider to be China's best has reliability issues

■支那政府は非常にこの分野に力を入れている。今後20年間で3000億ドル(30兆円)を投資するつもりでいる。
 この分野の外国人技術者を何人か雇ったと言われている。

■しかし未だに十分な推力を獲得できていない。

862名無しさん@1周年2018/10/05(金) 07:44:26.05ID:TMyypbwH0
>>839
アメリカも似たようなもん
同じ戦闘機、爆撃機でもサブタイプの多さに顔が引きつる
エンジンもコロコロ変えるし
P-38なんかアリソンエンジンと機体の両方を同時に変更改造しまくって
互換性も糞も無かったと思う
風防天蓋も頻繁に変更してる

863名無しさん@1周年2018/10/05(金) 07:47:45.47ID:TMyypbwH0
>>860
ああ、設計思想、構想段階の話
製造されたJ-20そのものが兵器として欠陥品とかは
想定外

864名無しさん@1周年2018/10/05(金) 07:48:51.50ID:DmPXMu7I0
とりあえず早く外観だけでも公開してほしい
そしたらだれかが立体模型作ってくれるだろうから楽しめる

865名無しさん@1周年2018/10/05(金) 07:50:08.60ID:Zo5M3DdP0
>>863
想定外でもなんでも、
空想の域を出てからじゃないと比較にもならない。

866名無しさん@1周年2018/10/05(金) 07:50:37.79ID:TMyypbwH0
>>861
ベースとなってるであろうロシア製航空エンジンが
耐久性を軽視して高性能を出す傾向があるから
その部分を乗り越えられないのかもしれない
しかし消耗品と割り切るなら充分な性能を出す可能性がある

867名無しさん@1周年2018/10/05(金) 07:50:49.31ID:ZW7Aefzp0
どこが開発するんだ?
まさか「あの」無能会社じゃないだろうな
戦闘機は経験が超豊富な米から買うのが一番安いし性能もダントツ
貿易赤字の解消にもつながる
実戦で揉まれた経験値のフィードバックは他国には全く追随できない
ド素人の三菱なんぞにやらせてもカネが無尽蔵に無駄になるだけ

868名無しさん@1周年2018/10/05(金) 07:51:18.00ID:TMyypbwH0
>>865
開発で重要なのは空想の部分だよ
実際役に立たないとかは偉い人の責任でしかない

869名無しさん@1周年2018/10/05(金) 07:52:20.12ID:Zo5M3DdP0
>>866
消耗品と割り切っても出力低すぎて駄目なレベルときいた。

870名無しさん@1周年2018/10/05(金) 07:52:36.08ID:xQ+lPPdf0
既存NG出たということはノースロップのやる気次第で
23の日本向けで開発再開もあり得るということだ

871名無しさん@1周年2018/10/05(金) 07:53:19.87ID:wbB9CnD30
>>630
日本側から共同開発の打診してんのに何言ってんの?

872名無しさん@1周年2018/10/05(金) 07:53:24.31ID:Zo5M3DdP0
>>868
あんたの中ではそうなんだろうよ。
あんたの中だけはな。

873名無しさん@1周年2018/10/05(金) 07:53:45.00ID:I9yQts+20
>>856
チーネは認めたくないだろうけどスウェーデンは自力で開発できるぞ

【スウェーデンの逆襲】大便中国、香港とか台湾が赤くないアル 謝罪要求
http://2chb.net/r/newsplus/1538487665/

874名無しさん@1周年2018/10/05(金) 07:56:12.44ID:1tiVrY6c0
>>580
イメージセンサー

875名無しさん@1周年2018/10/05(金) 07:58:26.64ID:fGl/f3eG0
天下り先の三菱が死に体だから防衛省は税金を注入したいんだろうな
税を吸い取る底なし沼でまともなものは出来上がってこない

876名無しさん@1周年2018/10/05(金) 08:01:24.49ID:6aqtRjSv0
機体、エンジンが国産+アビオニクス、兵装が共同開発って感じかな?

877名無しさん@1周年2018/10/05(金) 08:07:09.63ID:gt3IbfnD0
>>6
それでは不足だって話だ。
記事を読んだのか?

量産機よりも、パイロットの専用機を開発した方がよさそうだよな。
現実を考えればね。

878名無しさん@1周年2018/10/05(金) 08:09:42.69ID:zFoi650b0
やったあああ!
勝ったあああ!

879名無しさん@1周年2018/10/05(金) 08:12:14.89ID:B3dCKO2N0
E2-D早期警戒機の対日輸出は上院下院で承認されたが
どう考えても価格帯がトチ狂っているとは思わないかい?

4機17億米ドル+9機31.35億米ドル≒13機48.35億米ドル5512億円相当
量産先行機1機付き機体設計開発費4072億円+機体単価120億円ありき×12機≒総額5512億円
量産13機目から120機目までは日本国内に限りいつもにこにこ120億円ポッキリ明朗会計♪

ノースロップグラマンなんだしE2-D書類名義の名目として
E-2Jやるのにふさわしい概算提示なんだよね。

供給電力量250kVA級ぽん付け発電機と推力167kN級ジェットファンエンジン2基の抱き合わせセット販売
対空誘導弾鬼積み対艦攻撃力少なめにした500km圏レーダー暴露する高出力放送塔な可変翼機
米国内で自主規制しているチタニウム高含有合金素材をふんだんに使用したF-14AMなみ機体ドンガラ
交戦相手国の作戦機とその対空誘導弾を早期探知してレーダー封止回避する場合にステルス性能抜群
いわゆるセガゲームファン皆様おまちかねF-14XX司令部偵察機を具現化してダース単位で配備♪

880名無しさん@1周年2018/10/05(金) 08:12:17.36ID:rcj0b2Kw0
>>875
F-4より後に開発され先に退役したF-1とかなw

881名無しさん@1周年2018/10/05(金) 08:13:26.79ID:AAxb26BB0
>>25
縦置き2基エンジンのBACライトニングかw

882名無しさん@1周年2018/10/05(金) 08:25:05.95ID:I9yQts+20
>>880
F-4より息の長い戦闘機なんてあるか?

883名無しさん@1周年2018/10/05(金) 08:28:25.65ID:N+4BSwwG0
【国防川柳だよ〜ん!】

 装備品
      早い退役
            失敗作w

884名無しさん@1周年2018/10/05(金) 08:30:55.80ID:rcj0b2Kw0
>>882
F-1より息の短い戦闘機あんの?

885名無しさん@1周年2018/10/05(金) 08:34:03.59ID:zGzVnhmY0
>>884
F-1 運用開始 1977年9月 退役 2006年3月
F-117 運用開始 1983年10月 退役 2008年4月

886名無しさん@1周年2018/10/05(金) 08:37:31.76ID:HeBwLvSV0
>>873
エンジン作れない

887名無しさん@1周年2018/10/05(金) 08:40:05.41ID:bb+Oledo0
アメカスの横槍が心配だったがとりあえず安心したわ

888名無しさん@1周年2018/10/05(金) 08:40:52.24ID:W6KOTSvX0
>>884
10年ももたずに消えてった戦闘機なら
WW2の時ならゴロゴロあるんじゃないの

889名無しさん@1周年2018/10/05(金) 08:43:44.53ID:sxdw9Crz0
戦前の制式採用試験のように競い合わせしてみてそれぞれが
性能抜群で合格レベルなら全て制式採用しろよ。

ミツビシ F-35Aをノックダウン生産した既存配備機
スバル X-2実証機すずめ1.4倍ドーンのF-3フルスペック機
カワサキ+ShinMaywa E-2J早期警戒機ことF-14XX司令部偵察機の具現化

ただし新明和工業の株式を半数近く買い進んでいる外国資本の
仕手本尊シュローダロックフェラー商会だが系列傘下には
ノースロップグラマンとハンティントンインガルス造船があり
儲けにすらならない米軍向けの原子力空母や原子力潜水艦の
建造以外にLNGタンクや戦闘機燃料増槽の分野でシェア獲得して
グループ全体で飯の種のチャンスが拡大するわけで日本企業
として新明和工業が神戸で生産すれば当期純利益から配当還元
される思惑があるため最警戒することに越したことは無いだろう。

890名無しさん@1周年2018/10/05(金) 08:44:06.01ID:rcj0b2Kw0
>>885
ふーん、で?
三菱がポンコツなのは変わりないけどねw

891名無しさん@1周年2018/10/05(金) 08:45:38.87ID:W6KOTSvX0
国際共同開発路線で新規開発か
金かかりそうだ

892名無しさん@1周年2018/10/05(金) 08:55:35.04ID:qkqyjbyx0
2030年なんて言いながら2060年配備だろ

893名無しさん@1周年2018/10/05(金) 08:56:25.04ID:qkqyjbyx0
大量に保有している民間機の翼華に

894名無しさん@1周年2018/10/05(金) 08:57:14.32ID:N+4BSwwG0
F2 形だけ戦闘機w
高G旋回で、震動バタバタw
つかいものになりましぇ〜んw

大失敗作!

ちなみに、純国産開発の川崎の陸自OH−1も超大失敗作!
飛行停止で格納庫でひきこもりニ〜ト状態w

欠陥機OH−1ベースでUH−X開発を目指すぞ!
→陸自のバ幹部が川重と談合w

日本の軍用機開発はことごとく大失敗に終わってるのであった! w恥

895名無しさん@1周年2018/10/05(金) 08:57:29.14ID:qkqyjbyx0
すまんロレツが回らない
逝ってくる

896名無しさん@1周年2018/10/05(金) 09:11:18.56ID:sTSJhvIM0
そして石破がご破産にする

897名無しさん@1周年2018/10/05(金) 09:12:09.18ID:HR5AC4Yt0
翼が大きくなって後退角が浅くなったF-2がマッハ2なんかでるわけないよな

まさに三菱はホラ吹きチョン

898名無しさん@1周年2018/10/05(金) 09:16:25.16ID:SX3dn+Xl0
日本のF-3計画と英国勢のテンペスト計画だがパワーウエイトレシオは
似たり寄ったりでもそれぞれ明後日の方向を向いた設計思想だからなぁ。

推力169kN級のオリンパス593-610-14-28ターボジェットエンジンの延長戦こそが
GE-RR合弁事業JVによるF135計画の8割方開発放棄のドタバタ迷走劇なんだよね。

英国政府は英王室護持派牙城である英連邦カナダ政府の首に縄を付けて無理矢理に
参加させれば英空軍の制空戦闘機は2機種ともすぐさま機体設計開発可能だと思うが
ステルス形状を完全度外視したダブルデルタ翼と垂直尾翼ひとつの紙ヒコーキ形状orz

BAE-Bristol工場(Bristol Siddeley)
https://en.wikipedia.org/wiki/BAC_TSR-2

Bombardier-Belfast工場(Short Brothers)
https://en.wikipedia.org/wiki/Avro_Canada_CF-105_Arrow

室蘭工業大学 おおわしUAV
主翼アスペクト比と翼面積は上記2機種の寸法スケールをお手本にすれば安定離着陸が可能

;feature=youtu.be

899名無しさん@1周年2018/10/05(金) 09:18:31.88ID:ODXos27B0
f35でいいのでは…

900名無しさん@1周年2018/10/05(金) 09:20:25.49ID:zGzVnhmY0
>>890
息が短い=ポンコツならF-1より息が短いF-117 を作ったロッキードはポンコツ

901名無しさん@1周年2018/10/05(金) 09:28:14.84ID:HR5AC4Yt0
F-1は息が短いだけじゃなくてスペックが明らかに劣っている
同じエンジンを搭載したジュギアより航続距離、搭載量が劣っている
基本デザインが糞なんだよね翼が小さくバランスが悪い
三菱に戦闘機は無理

902名無しさん@1周年2018/10/05(金) 09:29:57.47ID:0tiFP4gz0
イギリスと共同開発しとけw
出来れば、機体の採用も日英共通でやれ
純国産なんて全く意味ない

903名無しさん@1周年2018/10/05(金) 09:31:25.26ID:CpTwl0kQ0
>>901
全機引退してるF-1を持ち出して何を言ってるんだお前は

904名無しさん@1周年2018/10/05(金) 09:32:54.72ID:0tiFP4gz0
航空戦力に夢見すぎ
航空戦力の最大の敵は弾道ミサイルになってる
国産戦闘機で金使うのなら、弾道ミサイル部隊や地対艦ミサイル部隊を増設した方が国防に資する

905名無しさん@1周年2018/10/05(金) 09:34:31.00ID:7nOtZfT40
輸入商社なんかは国産では儲けられないから必死に叩くのな
あとはkytnのような軍事ライター
こいつらは海外企業から金もらってるだろうから国産をとにかくくさす

906名無しさん@1周年2018/10/05(金) 09:38:03.15ID:0tiFP4gz0
韓国が近い内に敵に回る事が予想される状態だと、韓国領内に中国軍が進駐する可能性が高い
その時に地対地ミサイルを持ち込まれると、空港が弾道ミサイルの飽和攻撃を受けて
航空戦力が短期間で無力化される可能性が有る
日本みたいな国土が狭く、航空戦力が後退できない状態では
防衛時に航空戦力は早期に無力化される可能性が高い
航空戦力はソコソコに、地対艦ミサイル部隊と弾道ミサイル部隊を増強したほうが良いと思う

907名無しさん@1周年2018/10/05(金) 09:38:14.02ID:HR5AC4Yt0
税金で賄ったものを引退したからといって済む話ではない
税金は三菱支援金ではない

908名無しさん@1周年2018/10/05(金) 09:39:08.80ID:wsxH/DTg0
F-1がポンコツなんじゃなくって
米軍のおさがりのセイバーをいつまでも使ってた事が異常
まあ政治的背景があったんだろ?

909名無しさん@1周年2018/10/05(金) 09:40:18.98ID:mNRLpB710
>>903
F-1は支援戦闘機じゃなくて「三菱支援戦闘機」だったからなw

まあ、当時の技術水準では精一杯頑張ったほうだろ。
アードアの悲劇が回避されてれば、
もうちょっと使える子だった筈。

910名無しさん@1周年2018/10/05(金) 09:41:02.62ID:GA6n96pJ0
おこぼれもらえない商社の関係者が発狂してるな
おまえらこそ税金の無駄使い

911名無しさん@1周年2018/10/05(金) 09:41:27.19ID:gBYZ1lf70
F2のアビオ進化、機体ステルス化、エンジンF9進化型に換装でいいんじゃないか、当面の相手が支那だし

912名無しさん@1周年2018/10/05(金) 09:43:10.51ID:TglfDnUB0
普通は、動物との遺伝子テクロジーで海中と宇宙空間から狙うのが妥当かと・

422





これで全員wエゲレスてぇ国に〜

913名無しさん@1周年2018/10/05(金) 09:43:42.98ID:0tiFP4gz0
まあ、F1は『支援』戦闘機なんて完全に政治的な機体だったからね
それで三菱の開発力をディスるのはどうかと思うがね
ちゃんとしたフリーハンドを与えてれば、もっとマシな機体になってたと思うけどね
でも、現代で一国で戦闘機を開発しても効率が悪すぎる
アメリカと戦争するのなら必要かも知れんが、ソレ以外では共同開発が精々だろうね
完全な武器の対米従属から抜けたいのなら、イギリスと共同開発すれば良い
国産エンジンは諦めることになるだろうがねw向こうはロールス・ロイス居るから

914名無しさん@1周年2018/10/05(金) 09:46:04.24ID:vmTC7eDl0
>>60
てか中国技術無さ過ぎ

915名無しさん@1周年2018/10/05(金) 09:47:18.32ID:wfsvwLiN0
>>24
お前の絵おもしろくないんだよ

いい加減うざい

916名無しさん@1周年2018/10/05(金) 09:49:23.20ID:0tiFP4gz0
F35が悲惨だからなw
アレw絶対に後で問題になるだろうし
F35の価格高騰で流れるかもよ?wこの話も

917名無しさん@1周年2018/10/05(金) 09:49:39.48ID:wZEG4ozC0
約50年前に開発された機体を持ち出してポンコツだ何だと言ったところでな
当時の日本ではあれが限界だったというだけだろ
F-2共同開発してX-2もステルス実現させてすんなり飛ばしてる現状はスルーかよ

918名無しさん@1周年2018/10/05(金) 09:49:42.47ID:HR5AC4Yt0
複座のT-2から単座のF-1になったとき
風防の形をあれこれ想像したものだが
後部を板で覆っただけの三菱のやる気の無さに
アンチ三菱になった
今から40年前の話である

919名無しさん@1周年2018/10/05(金) 09:51:48.34ID:7nOtZfT40
>>913
F-1が酷いのは残念ながらその通りだろ
F-1で情報が停まってる奴らを笑えば良いだけ

「F-1が酷かったから日本に戦闘機開発は無理」

こいつらが言ってるのはコレだぞ

920名無しさん@1周年2018/10/05(金) 09:55:27.96ID:HR5AC4Yt0
F-2も酷いだろ
>>897に答えてないのがその証拠

921名無しさん@1周年2018/10/05(金) 09:55:33.57ID:0tiFP4gz0
>>919
少なくとも、私はそうは思ってないけどね
でも、現代で戦闘機の単独開発は割に合わないとは思ってる
戦闘機の巣である飛行場を潰せる弾道ミサイルが
性能アップして価格も安価になってるからね
日本の場合、国産戦闘機より先に
敵の弾道ミサイルを潰す弾道ミサイル部隊を作らないと
戦争にすらならないと思う
どうしても戦闘機が欲しいのなら、イギリス辺りと
共同開発・共同調達でやった方が良いと思う

922名無しさん@1周年2018/10/05(金) 09:55:46.62ID:l7a6ZP9T0
いい傾向だね
実際に手を動かさないと、技術力は向上しない

923名無しさん@1周年2018/10/05(金) 09:59:39.96ID:+RrX1FW/0
>>916
「最近シリアにロシア製のS300改良型の対空ミサイルが配備されている。

次第に中東からアメリカの影響力が低下し、代わりにロシアの影響力が高まってきているので、
その状況にイスラエルが焦って
イスラエルのF35がシリアに空爆する。

その時に、F35は、その改良型のロシア製対空ミサイルに撃墜される危険性もある。」
という話がある。

・しかし、まあ、少なくとも今のところ、
イスラエルはシリアへ空爆する可能性は薄いと思う。
イスラエルのネタニエフ首相は、新しい中東の支配者になりつつあるプーチンに会いに
たびたびロシアへ訪れているので。

924名無しさん@1周年2018/10/05(金) 10:00:30.59ID:mnSQZawr0
次世代の純国産戦闘機の開発を目指すべきだな
国策にすべき

925名無しさん@1周年2018/10/05(金) 10:00:42.01ID:0tiFP4gz0
F2よりも、F35をどうするのか?考えた方が良いんじゃね?空自は
未だに未完成なんだろ?wアレ
で、調達を急げば急ぐほど、未完成品を掴まされて
後に『ハードの改修を伴う』アプデをしないとダメな状態だし
対中国で急いで調達したいのはわかるが、未完成品なんだからw現状のF35はさ
訓練してる間に完成するだろwなんて考えてたら痛い目に遭うと思うがw
確実に起こるのが、アプデでの追加費用w後は一機辺りの価格高騰も起こるだろう
米空軍が発注数を減らしたら、空自も考えた方が良いぞw
なにかしらねw

926名無しさん@1周年2018/10/05(金) 10:02:29.57ID:x7RaJZ2N0
日本の技術力()だと人間を乗せるタイプの特攻機しか作れないな
人間が乗らない戦闘機の開発を進めるべき

927名無しさん@1周年2018/10/05(金) 10:02:55.85ID:gkHB9w990
国産なら次はF-0で。
もちろんゼロって呼んでね。

928名無しさん@1周年2018/10/05(金) 10:03:57.42ID:7nOtZfT40
>>921
弾道ミサイルに備えるには国産戦闘機はいらない
と言ってるんだよな?
この二つまったく関係ない
おまえ馬鹿だろとしか言いようがない
ちなみに高高度迎撃飛翔体なんてのも開発中だぞ

929名無しさん@1周年2018/10/05(金) 10:05:04.80ID:0tiFP4gz0
>>923
問題なのは、F35の兵站システムが脆弱なんだよねw
全機リンクさせて機体状態を把握できるって触れ込みだったが
それが問題だらけw
更にサーバーにバックアップ無しwなんて状態だものw
サイバー攻撃をされたら一巻の終わり
他にも飛行中にシステムがフリーズするトラブルが未だ未解決
ハードの取替を伴う改修が必要な状態なのに生産を続行してるお粗末さw
ちょっと、何してるのか分からない状態だものw
性能以前の問題だと思う
先行量産型どころか、試作機を引き渡してるw

930名無しさん@1周年2018/10/05(金) 10:07:06.56ID:gkHB9w990
>>929
>飛行中にシステムがフリーズするトラブルが未だ未解決

何だ?そのファミコンみたいなトラブルはw

931名無しさん@1周年2018/10/05(金) 10:08:25.55ID:0tiFP4gz0
>>928
はあ?w
沖縄の嘉手納基地で数発の弾道ミサイルの直撃で数週間機能停止だそうだw
沖縄の米軍基地が話題になってるが、日本が考えてるほど米軍は沖縄の基地を重要視してない
何故かと言うと、弾道ミサイルの飽和攻撃で空軍基地がダメにされるからw
それを日本も行われる可能性が有ると私はいってるんだが?w
まあw前提として、韓国が敵に回って中国軍を引き入れたら場合だがねw
ありえない話ではあるまい?w

932名無しさん@1周年2018/10/05(金) 10:10:26.92ID:ZxcKsL6/0
ID:0tiFP4gz0

今日のトップオブバカはコイツになりそうだなw

933名無しさん@1周年2018/10/05(金) 10:11:18.10ID:7nOtZfT40
>>931
言い直したようだが
>>928で指摘した
「弾道ミサイルに備えるには国産戦闘機はいらない 」のままだな

「〜するにはまず〜しなければならない」
まったく関係ないことを前提にして反対してるだけの馬鹿
よくいるよな

934名無しさん@1周年2018/10/05(金) 10:13:04.48ID:0tiFP4gz0
>>930
F35A型のブロック2Bで4時間飛ばすとフリーズしてしまうトラブルw
でw空自に回されてるブロック3Iでは11時間飛ばすとフリーズに改善するも
未だにトラブル解決の目処立たずw
一応の完成版のブロック3Fは現在バリバリ試験中w
でもw試験機である3Fの25機の生産が遅れてて、試験が遅れてる模様w
ブロック3Fの試験で不具合が出たら、それをまた生産機にフィードバックする泥縄式w
従って、空自に回された3Iもハードの大幅な改修を伴うアプデは不可避ですw

935名無しさん@1周年2018/10/05(金) 10:15:30.24ID:0tiFP4gz0
>>933
何言ってるのか意味が分からんw
いらないなんて一言も言ってないw
妄想でレスすんなwアホ
弾道ミサイルで航空部隊の巣である飛行場が早期に破壊される状態になってるので
航空アセットの比重を下げて、弾道ミサイルや対艦ミサイル部隊を増やすべきw
そう言ってるんだがねw
それで分からないのならレスすんなw分かったか?w

936名無しさん@1周年2018/10/05(金) 10:16:59.11ID:MjfesY//0
>>931
核保有国が通常弾頭とは言えそう簡単に弾道弾を使用は出来ないよ。
ましてや飽和攻撃とか確実に兆候は掴まれるし、その時点で全面核戦争の危機だ。

937名無しさん@1周年2018/10/05(金) 10:18:05.07ID:G0p7XmQ9O
>>934

その辺の問題があるから調達急いでないんだよね

Pre機の更新未確定にしてるのも影響があるっぽいし

938名無しさん@1周年2018/10/05(金) 10:18:05.18ID:s0EwRRtr0
さぁこっからだ!
楽しみ

939名無しさん@1周年2018/10/05(金) 10:18:27.79ID:E+W4CO900
>>911
既にラインの閉じた非ステルス機のステルス化とか・・・欠片も安くならんよ

940名無しさん@1周年2018/10/05(金) 10:18:42.90ID:7nOtZfT40
>>935
普通のまともな頭をしてるならどっちも必要としか考えない
俺があげたように迎撃飛翔体の研究もすすんでる
それに対し頭のおかしいおまえは
戦闘機開発せずに弾道ミサイル対策だけをやれと言ってる

自分の言い分を説明してもらわないと理解出来ないほどのアホ
凄いのいるんだな

941名無しさん@1周年2018/10/05(金) 10:20:52.40ID:G0p7XmQ9O
>>936

常識的判断と良心を持ち合わせた相手に囲まれているならその通りかも、

アルニダロスケ相手に通用するかね?

942名無しさん@1周年2018/10/05(金) 10:21:01.25ID:oFZsJqxg0
ホンダジェットをステルス化とかしてみるか?

943名無しさん@1周年2018/10/05(金) 10:22:11.52ID:DEqKX1sg0
>>916
価格高騰してる?
1機あたり8900万ドル値引きするってニュースあったやろ

944名無しさん@1周年2018/10/05(金) 10:22:31.31ID:687yfmUH0
技術を継承して育てていくためにはやるべきだと思うけど
なぜかいつも結果的に中途半端なものになってしまうんだよな
いろいろ、あれもこれもと、詰め込み過ぎるんじゃないの?

945名無しさん@1周年2018/10/05(金) 10:24:53.57ID:0tiFP4gz0
>>936
戦争が始まったら、どの兵器が先に火を噴くか?
弾道ミサイルだろうよw間違いなく
日中戦争だろうが米中戦争だろうが
弾道ミサイルは手軽に使える兵器になってる
その証左が、米軍が沖縄の基地を重要視してない理由になってる
中国軍の伸長で、弾道ミサイルの飽和攻撃で簡単に機能停止する状態になってるから
有事には、沖縄の米軍基地はもぬけの殻になってるだろう
後方のグアム・オーストラリアまで下がる
で、米軍が中国軍の核攻撃を想定してるのがグアムのアンダーセン基地
アンダーセン基地の航空部隊は中国軍の核攻撃を想定して退避演習を繰り返してる
中距離弾道ミサイルくらいから、弾数が激減するために威力を持ってる核弾頭の攻撃を想定してる

沖縄とか、韓国から九州目標には
弾数が沢山有る短距離弾道ミサイルでの核攻撃なんてナンセンスだよ

946名無しさん@1周年2018/10/05(金) 10:25:22.75ID:MjfesY//0
>>941
ニダの方は知らんがアルの方はもう失う物が多過ぎるだろ。
数十発のIRBMなんかが発射態勢に入ったら当然アメは警告を発するだろうし、
それを無視して撃った場合は反撃せざるを得んだろ。
それをしなかった場合はパクスアメリカーナの完全終了と、核装備のドミノ倒しが
世界で起こるだろうからね。

947名無しさん@1周年2018/10/05(金) 10:28:24.85ID:G0p7XmQ9O
>>946

反撃覚悟でもヤるんと違うかね〜(#;`ハ´)は、

国民の命やっすいからなぁ…
高いのは自分等高級幹部のだけだろうし

948名無しさん@1周年2018/10/05(金) 10:28:47.08ID:GA6n96pJ0
>>943
寝言は寝てから言え

949名無しさん@1周年2018/10/05(金) 10:30:28.71ID:G0p7XmQ9O
>>948

米国の調達価格自体は下がってるよ
アビオニクスの更新に別費用掛かるんだろうけど

950名無しさん@1周年2018/10/05(金) 10:30:39.61ID:DEqKX1sg0
>>948
寝てるのはおまえの方やな
https://jp.reuters.com/article/modjapan-idJPKBN15G3WE

951名無しさん@1周年2018/10/05(金) 10:30:57.98ID:7nOtZfT40
>>945
>有事には、沖縄の米軍基地はもぬけの殻になってるだろう
アメリカは凄い技術開発してたんですね
アショア批判の一つ「グアムを守る為の兵器だ」とリンクしそうな内容だし
やっぱり頭おかしい人でしたと

952名無しさん@1周年2018/10/05(金) 10:31:01.72ID:0tiFP4gz0
>>943
アレねw最初から下がる予定だったんよw
でw価格が高騰するって言ってるのは、米空軍と海軍がF35の採用数を減らす
あと、共同開発国が手を引いて採用数が更に減った場合ねw
でw米空軍は既に三分の一減らすなんて噂になってる
原因は、維持費にあるw
F16並の維持費を謳ってたんだが、それが3倍なんだよw
でwそんな維持費払えないって問題になってる
維持費が下がらないのなら、採用数を減らさざる得ない
空軍が採用数を減らしたら、一機辺りの機体価格が上がって
共同開発国が採用数を減らす⇒更に一機辺りの機体価格が高騰って悪循環になるw
そういう話ねw
開発の遅れが続いて、維持費が下がらないならw自ずとそうなるって事

953名無しさん@1周年2018/10/05(金) 10:31:37.59ID:MjfesY//0
>>945
戦争ってもどんな形に成るかはその時々だろ。
日中間でならまずは尖閣での小競り合いから始まるのが普通じゃね?
いきなり弾道弾での飽和攻撃とかトチ狂ってなきゃ無いわな。
当たり前の事だが両国とも最小限の労力で最大限の利益を得たい訳だし、
尖閣の為に全てを中国が投げうてるメリットが有るとは全く思えんがな。

954名無しさん@1周年2018/10/05(金) 10:33:52.58ID:mNRLpB710
>>944
戦闘機はマルチロール化が主流なので、
必然的にあれもこれも詰め込むことになっちゃう。

F-15のような制空特化の戦闘機はコスパが悪いので仕方ない。

955名無しさん@1周年2018/10/05(金) 10:34:06.96ID:DEqKX1sg0

956名無しさん@1周年2018/10/05(金) 10:34:08.46ID:fGl/f3eG0
>>923
イスラエルは前からシリア爆撃してるけど
F35も使用してる
https://www.cnn.co.jp/world/35119619.html

957名無しさん@1周年2018/10/05(金) 10:34:42.53ID:0tiFP4gz0
>>953
敵飛行場が射程内にあるのに発射しないバカは居ないw
敵の戦闘機部隊が展開してるのなら尚更だw
簡単な話だと思うがね?w
沖縄なんて、モロにその範疇に入ってるw
だからw米軍は有事には沖縄に戦力を置かない
もぬけの殻にすると言ってるだけだよw
普通だろ?wコレが
みすみす高価な戦闘機部隊を安い弾道ミサイルで潰されるなんてw
バカじゃないと選択しないと思うが?w
その上、戦闘機部隊が展開してても、迎撃なんて出来ない
迎撃するのはBMDだろうからな

958名無しさん@1周年2018/10/05(金) 10:35:36.89ID:MjfesY//0
>>947
10億死んでも6億残るって奴かw
でも短期間で10億死んだら社会システムが崩壊するから、結局殆ど死ぬわな。
シナ大陸は原始時代に戻りましたとさ、ってのがオチだろ。

959名無しさん@1周年2018/10/05(金) 10:37:06.55ID:0tiFP4gz0
>>955
下がると良いねwその通りに
維持費が高いままだったらその価格では無理だって言ってるんだがねw私は

960名無しさん@1周年2018/10/05(金) 10:38:07.24ID:S4nRo8oI0
夢を詰め込んでゴミができる予感
どうせ莫大な金が必要になって叩かれてろくに稼動できないまま高値で米製買わされるだけだな

961名無しさん@1周年2018/10/05(金) 10:38:26.83ID:DEqKX1sg0
>>959
俺がいつ維持費の話をしたよ?

962名無しさん@1周年2018/10/05(金) 10:38:42.29ID:MjfesY//0
>>957
ベトナム戦争時の北爆の様に政治的判断で行わない何て普通の話。
沖縄を攻撃すれば日米との全面戦争に発展すると通常考えれる以上、
尖閣での小競り合い程度なら攻撃しない可能性は十分ある。

963名無しさん@1周年2018/10/05(金) 10:39:35.24ID:0tiFP4gz0
戦闘機より弾道ミサイル部隊創りなよw
韓国が敵に回ったら、絶対に必要になるぞw中短距離弾道ミサイル部隊
それがないと一方的に撃たれるだけで、飛行場なんて真っ先に狙われるだろうからねw

964名無しさん@1周年2018/10/05(金) 10:40:05.86ID:GibLrgiv0
ブラックボックスだと時間も手間も掛かるし、コスト面で不利だわな
自主開発できるならそれに超したことはない

965名無しさん@1周年2018/10/05(金) 10:41:32.10ID:E+W4CO900
韓国なんざどうでもいいよw

966名無しさん@1周年2018/10/05(金) 10:41:48.40ID:G0p7XmQ9O
>>958

それでも面子優先だと思えるんだよね、アルは…w
常識が面子下回るから

尖閣きっかけの場合は戦争ではないから、あくまで武力衝突
その場合でも、戦争開始で弾道ミサイルでもどちらも物量の力押し間違い無しだから…

専守防衛では初期段階での甚大な被害は避けられないのが現状なんじゃないかね

967名無しさん@1周年2018/10/05(金) 10:43:10.98ID:0tiFP4gz0
>>961
私がしてるって言ってるだろ?w
維持費の問題でF35の採用数が減るかも知れんってねw
空軍が採用数を三分の一減らすって記事にもなってるからw
空軍が採用数減らしたら生産機数が減る⇒一機辺りの機体価格が上昇⇒更にキャンセル発生⇒一機辺りの機体価格が高騰
この悪循環に陥るって話w
でwその記事は全て上手く言った場合の話w
だからw維持費がF16並になれば良いねwって言っただけw
そうならないと、維持費の問題で採用数が減ってその記事通りに行かなくなるw

968名無しさん@1周年2018/10/05(金) 10:46:09.60ID:G0p7XmQ9O
>>729

見落としてたけど、この線絶対考えてるよね

アメリカのごり押しかわしながら出きる可能性あるし

969名無しさん@1周年2018/10/05(金) 10:47:09.83ID:ynH9+nIl0
安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します!
売国左翼マスコミに巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう!

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰  「景品交換所」という聖域にメス 

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました!NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・

#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b  魚拓その2 https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456

↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

970名無しさん@1周年2018/10/05(金) 10:47:29.14ID:q4+5uC1u0
国産戦闘機の意義はコストじゃないから、気概をしめすわけだろ。

971名無しさん@1周年2018/10/05(金) 10:47:54.34ID:ynH9+nIl0
立憲民主党「日本死ね!日本人はすごくない!日本負けろ!」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん

【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677

蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575

「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね

売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる

鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。

↓小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
http://2chb.net/r/newsplus/1520921511/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499

報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056

徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html

前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ

https://twi55.com/maekawa20180317/
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
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.
.
.6064
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

972名無しさん@1周年2018/10/05(金) 10:47:59.79ID:0tiFP4gz0
>>962
弾道ミサイルが通常兵器並に使われる状態になってるんだよw
地対地ミサイルが使われれてるだろ?サウジとかシリアでも?
ベトナム戦争時には、沖縄の米軍基地に打撃を与えられるのは核ミサイルしかなかった
保有数も限られて高価な中距離弾道ミサイルを使わざる得ない状態
現状は、安価な中短距離弾道ミサイルを大量に使用できる環境になってる
その違いが有るんだよ
ベトナム戦争時と現代では
航空部隊の巣である飛行場を攻撃するツールとして弾道ミサイルが急速に台頭して
その脅威を米軍はしっかりと認識してるから、沖縄の基地を重要視してない
米軍はとても現実的だと思うよ

973名無しさん@1周年2018/10/05(金) 10:48:29.58ID:DEqKX1sg0
>>967
9/29の記事を読み直せ
100回音読しろ

974名無しさん@1周年2018/10/05(金) 10:48:48.98ID:ynH9+nIl0
売国奴の石破は野党のスパイ。2012年の総裁選でもし石破が勝っていたら、今頃、日本の輸出産業は壊滅して、韓国の輸出産業がこの世の春だっただろう
万が一、石破が総理になれば民主党政権時の悪夢が繰り返されるだけ

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180914-00000040-san-pol
自民党総裁選 野党系議員秘書「石破氏よろしく」 自民市議に電話で呼びかけ

https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
http://2chb.net/r/news4plus/1521175679/

(おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか?。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752

石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている

青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360

石破は在日チョンから違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原と自分は一番近いって言ってるんだから

ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
ここまで空気読めなくて人心というものを理解できない石破はサイコパスだろう。石破は泣き喚く赤ん坊みたいに自分勝手な主張ばっか!その姿勢が国民に嫌悪感を与えているという自覚ないのか?
あと、ネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様

新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている

https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹  小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹  このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ!

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html

売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる

鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
.
.63634
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

975名無しさん@1周年2018/10/05(金) 10:49:21.80ID:G0p7XmQ9O
アメリカの調達数削減の可能性って言い出したのF15の延命改修で耐久時間が大幅に伸びたからもあるんだろうな

976名無しさん@1周年2018/10/05(金) 10:49:45.51ID:ynH9+nIl0
障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋。
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された

そもそも先に茶髪でガングロというブームを起こしたのは飯島愛。安室なんて汚物が出てくる前からああいうファッションは流行ってた
後から安室の事務所が勝手にアムラー現象と名付けた。安室は昔から、やり方が卑怯

https://mainichi.jp/articles/20180926/mog/00m/040/017000c
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声

http://2chb.net/r/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

>>引退後も安室さんの分身として、セブンイレブンのクリスマスを盛り上げる安室さん公認のキャラクターが登場!
https://omni7.hateblo.jp/entry/magical_christmas2018/

引退後も醜悪な引退商法を続ける安室の悪足掻きに失笑 しかも浜崎のayupanの完全なパクリ
一位獲得数も 総売上枚数も 作詞作曲実績もなにもかも浜崎に惨敗して無様に芸能界から逃げ出す負け犬の安室は、浜崎のayupanまでパクってプライドってもんがないの?!これだから安室みたいな作詞も作曲もしてない雑魚アイドルは

浜崎 総売上5000万枚 1位 37曲
安室 総売上3000万枚 1位 11曲

↓安室のバックのヤクザ事務所バーニング
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

特別扱いで免許とった安室最低

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

【防衛省】F2戦闘機の後継機を新規開発する方針を固める 米英の既存機種の改良版では性能不足と判断★4	YouTube動画>2本 ->画像>14枚
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのが醜悪
安室は脱税で逮捕されたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけ。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
【防衛省】F2戦闘機の後継機を新規開発する方針を固める 米英の既存機種の改良版では性能不足と判断★4	YouTube動画>2本 ->画像>14枚
【防衛省】F2戦闘機の後継機を新規開発する方針を固める 米英の既存機種の改良版では性能不足と判断★4	YouTube動画>2本 ->画像>14枚

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html

安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
.635+43

977名無しさん@1周年2018/10/05(金) 10:50:49.22ID:q4+5uC1u0
空軍基地防衛は、全然できていないわけではないだろう?
韓国軍ミサイルは想定外とな?

978名無しさん@1周年2018/10/05(金) 10:51:15.32ID:0tiFP4gz0
>>973
サンケイの記事をドヤ顔で出すなんてw程度が知れる
リスクを提示されてそんなに不愉快なら、ココに来なければ良いのにw

979名無しさん@1周年2018/10/05(金) 10:51:31.96ID:E+W4CO900
気概なんかで開発しないよ 
1.日本の要求に合うものを将来の維持運用も含めて低コスト(国内に回る金も込み)で調達する為
2.外交環境の変化により常に望む機が手に入る訳ではないとF-22の輸出禁止で思い知らされたから その備え

980名無しさん@1周年2018/10/05(金) 10:51:59.33ID:G0p7XmQ9O
>>970
それだけで多額の開発費用の予算化は中々しんどいよ
外野がやかましいから

981名無しさん@1周年2018/10/05(金) 10:53:42.11ID:F756uwEq0
某国が、あっ!と驚く戦闘機開発を♪

982名無しさん@1周年2018/10/05(金) 10:54:02.23ID:0tiFP4gz0
>>975
F15の機体を新規製造してアビオ等を新型にしたF15Xってのも提案されてるらしい
これが出たら、F35の削減は確実だと思う
結局、F22とF35のハイローミックスを捨てて
F35もハイローミックスのハイにしてF15Xをローにする選択を空軍がするって事になるからね

983名無しさん@1周年2018/10/05(金) 10:54:07.27ID:pJMQgAMW0
僕は反対する
前にも述べたように

・F-2は戦闘機として高性能なのに最前線である那覇基地・千歳基地を守っているのはアメリカ設計のF-15J
・F-2は対艦攻撃が強力なのに、もっとも対艦攻撃の必要な那覇基地に配備されていない

以上のことからF-2は対空・対艦の性能が微妙だと思う

大金をかけたあげくに微妙な物しかできなかったF-2の体験を踏まえれば
その後継機も微妙なものになり、税金の無駄になる可能性が高いだろう

984名無しさん@1周年2018/10/05(金) 10:54:13.78ID:TglfDnUB0
422

明日には、エゲレスてぇ国に行くだ。

全員w女・達は、味見だ。



985名無しさん@1周年2018/10/05(金) 10:55:41.15ID:DEqKX1sg0
>>978
産経アレルギーか
お里が知れるぞ

986名無しさん@1周年2018/10/05(金) 10:56:58.98ID:mNRLpB710
>>985
いや、産経の軍事記事は基本飛ばしが多いのは事実。
他社が報じてないなら飛ばしの可能性はある。

987名無しさん@1周年2018/10/05(金) 10:57:05.01ID:0tiFP4gz0
>>985
サンケイなんて軍事記事で程度が低いのは周知だぞw
何言ってるのか意味が分からんがw
日本がF35を採用してるから、良いことしか書かないw提灯新聞だろw

988名無しさん@1周年2018/10/05(金) 10:57:59.66ID:qdTXpczu0
F2がF16のコピーだったから、今度はF18のコピーになるのか。

989名無しさん@1周年2018/10/05(金) 10:58:41.99ID:OT/BYzXz0
F-4の代替機→F35
F-15の代替機→F22改
F-2の代替機→日の丸製

って事っすか?

990雲黒斎2018/10/05(金) 10:59:16.34ID:u9K8L98o0
>>753
シッタカか。 主翼の設計変更の順番も違うし、配「」管云々ってのも何の話?

991名無しさん@1周年2018/10/05(金) 11:00:40.90ID:+RrX1FW/0
>>956
イスラエルは前からシリア爆撃してるけど
F35も使用してる
https://www.cnn.co.jp/world/35119619.html
>
それは知っているよ。

だけど、ガチでイスラエルがシリアを爆撃し出したら、
ロシアも黙っていないだろうってこと。

992名無しさん@1周年2018/10/05(金) 11:01:24.73ID:0tiFP4gz0
米空軍がF15の新造をするF15Xの選択をするのなら日本も乗っても良いと思う
F35はどうせ少数生産になるだろうからね
維持費が下がらないのだから、仕方ない
ミサイルキャリアとしてF15Xを米空軍は採用するみたいな話だから
それに空自も乗ればいい
その方が安価で費用対効果は良い

993名無しさん@1周年2018/10/05(金) 11:01:46.62ID:E+W4CO900
>>989
F22改が脱落したというのが今回の記事

F-4の代替機→F35
F-15初期型の代替機→F35(一部は日の丸製で代替も)
F-2の代替機→日の丸製
F-15後期型の代替機→未定

994名無しさん@1周年2018/10/05(金) 11:02:18.64ID:F756uwEq0
>>988
なら空母作らないとね♪

995名無しさん@1周年2018/10/05(金) 11:03:02.46ID:6LPR3Vgo0
>>784
おまえ、Windowsをリバースエンジニアリングして、
不正コポーしても問題ないと言っちゃうタイプ?
技術的にできるかどうかじゃない。
契約上できるかどうかが問題なのに、おバカさんwww

996名無しさん@1周年2018/10/05(金) 11:04:01.90ID:OT/BYzXz0
>>993
サンスコ
F-15って2種あるんか、知らんかった

997名無しさん@1周年2018/10/05(金) 11:04:52.83ID:E+W4CO900
F15Xなんてステルス機を山程抱える米軍だから意味があるのであって 日本ではミサイルキャリアの枠なぞJ改で埋まってる

998名無しさん@1周年2018/10/05(金) 11:05:48.86ID:EvDGyCaJ0

999名無しさん@1周年2018/10/05(金) 11:06:00.83ID:0tiFP4gz0
>>997
F35が有るじゃないですかw
ハイローミックスで丁度いいw
どうせw空自もそんなにF35を採用できまいw

1000名無しさん@1周年2018/10/05(金) 11:06:10.48ID:OT/BYzXz0
あれちゃうの、自衛隊のステルスで敵の親鳥落とした後はアメリカの物量でやってもらうって構想ちゃうの


lud20221010064843ca
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【衝撃の事実】日本の戦闘機開発、中国から20年も遅れていた…既にステルス機の実戦配備が始まってる中国。一方日本の「心神」 [無断転載禁止]©2ch.net
ひさしぶりにストUの後継機種のストXみたらもう全然違うゲームになってるのな
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