「柳井さん、話聞いて！」倒産したユニクロ海外下請会社のスタッフ、退職金求める
ワーニさん（左）とテディさん
衣料品大手ユニクロから商品生産を委託されていたインドネシアの下請会社（サプライチェーン）が倒産して、約4000人の従業員に退職金が支払われないまま解雇された問題で、インドネシア人の元従業員2人と支援団体が10月9日、東京・霞が関の厚労省記者クラブで会見を開いた。下請会社が倒産した責任の一端はユニクロにあるとして、退職金の支払いに関する話し合いに応じるようもとめた。
●「労働環境が悪化していった」
オランダに本部があるNGOクリーン・クローズ・キャンペーンなどによると、倒産したのは、インドネシアのジャバ・ガーミンド社。同社は、さまざまなアパレルメーカーから委託を受けていたが、2012年10月にユニクロと取り引きをはじめると、その商品生産が全体の45％を占めるまでになったという。ところが2014年10月、取り引きを打ち切られて、2015年4月、倒産した。
この日の会見に出席した元従業員で、労働組合委員長のテディさん（36歳）によると、ジャバ社は、ユニクロとの取り引きのもと、非常に高い水準の製品クオリティがもとめられたほか、組合をつくることも禁止されていたという。そうした状況で、労働者の最低賃金が守られなくなり、しかも残業時間が長くなるなど、労働環境が悪化していったそうだ。
ワーニさん（46）は、ジャバ社設立から倒産まで縫製部門で働いていた。ワーニさんは「ユニクロと取り引きがはじまるまでは、生産量に無理もなく、残業もなかった」と話す。2012年10月以降、労働環境が悪化していった。それまで乳児のいる女性従業員は業務時間中、授乳が認められていたが、それすらできなくなってしまったという。
ワーニさん本人も、満足に家に帰れず、病気の夫の看病に行かせてもらえなかったそうだ。賃金未払いを経て倒産したあと、夫が亡くなり、職も失い、子ども2人も養えなくなった。家族は離れ離れになったという。かつて収入は月約2万5000円だったが、現在は1日約500円の日雇いで働きながら、屋台でソーセージ（1日50円?300円の売上）を売っているそうだ。
●「サプライチェーンの労働者の権利・人権を守って」
ユニクロの親会社ファーストリテイリングによると、ジャバ社とは、継続的な品質問題と納期遅延が発生して、その問題が解決しなかったため、取り引きを終了したという。委託料の支払いはすべて完了しており、倒産に関して法的責任や、元従業員へ金銭補償もおこなう理由はないが、人道的見地から救済措置を提案しているとしている。
この日の会見後、ジャバ社の元従業員2人と支援団体は、厚労省記者クラブから、東京・赤坂のユニクロ本社が入るビル前に移動して、ファーストリテイリングの柳井正会長の名前を出しながら、退職金の支払いに関する話し合いに応じるようもとめる街宣活動をおこなった。
クリーン・クローズ・キャンペーンの東アジアコーディネーターのソ・ション氏は、ユニクロがサプライチェーンに関する国際水準の責任をとっていなかったとして、ジャバ社倒産の責任の一端があると指摘。「ユニクロが本当に衣料品において、グローバルトップに立ちたいなら、国際水準の責任を負ったり、サプライチェーンの労働者の権利・人権を守らないといけない」と話した。
2018年10月09日 19時48分
弁護士ドットコムニュース
https://www.bengo4.com/c_5/n_8668/
関連過去スレ
「ユニクロが未払い賃金払って」インドネシアの製造委託先が倒産、4000人解雇
http://2chb.net/r/newsplus/1513094025/
★1が立った時間 2018/10/10(水) 08:54:23.27
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1539136190/ >>1
柳井の自宅がアラーアクバル！
イスラム教テロか。 2兆円もあるんやろ？ 400億円ぐらい払ったれやｗ
ユニクロの解雇された従業員がユニクロの客に金払えって言ってるような物
自分個人との繋がりは全くなく数ステップ経てようやく辿り着くような薄い関係性の他国企業であろうと
とりあえずでかい先進国の会長オッサンならしつこく追い縋ればカネを撒いてくれる可能性がと踏んでるのか…
性格は歪んでるわ知能もモラルもないわ最悪の乞食土人どもだな
リスク管理能力低すぎなポンコツが経営するサプライヤを勤め先に選定したのはお前自身だろうに…
サプライヤのアホ連中やそのアホ連中を重要ポジション据えた層が標的になるまでは仕方ないが
どういうアタマの狂い方すればそれらを飛び越えて日本企業へという厚顔乞食っぷりを晒してしまえるのか
錦織って月給分のテニスラケットに八つ当たりして
壊しているのか？
この人達の給与に当てて欲しいよ
労働組合禁止 ネット いかにもユニクロらしい、いいぞ
インドネシアって高速鉄道で日本に見積もり出させて、それを中国に流して日本を裏切った所か、助ける必要なしだねwww
ざっくり読んでたら取引先会社が倒産してなぜかそれを金取れるユニクロからとったろってアホみたいな話じゃん
インドネシアは鉄道の件があってからもう国も国民も全く信じられん
怠け者の腐った国って感じ
チョン並みだな
ブラクロが悪いんだろうけど法的にはセーフなんだろう
柳井さん酷いな言ってることとやっていることが真逆でひくわ
しょせん守銭奴で人の上に立つべき人間ではなかった事が顕になった一件だな
これが、日本のマスメディアが絶賛しまくってたところの、グローバリズムってやつだよな。
世界中を見渡しながら奴隷労働を押し付けられる土地を見つけ
人権意識だのモラルだの労働者としての権利だの、ぜんぶ踏みつけて金儲けする。
>>14
その会社がしていただけで、ユニクロは1取引だっただけだぞ
金持ってて、朝鮮人を真似して脅せば金取れると思われてる この倒産企業の多数の取引先で
脅迫すれば金取れて、しかも日本国内にぐるのやつがいるから狙われた
経営者じゃなくて従業員の言い分だからなー
なんとも
>>4
倒産に至った原因がユニクロにあると伺えるので対応を迫られるのは当然 複数の取引先があったのに、日本にだけ的を絞って
金を脅しに来てる時点で丸わかり
これ良いな
弱小企業を潰して、ライバル企業にもダメージを与えられる
下請けを読めない人がポツポツいるんだなぁ…
ユニクロ側が色々な理由に託つけて金払ってないとかなら問題だが。
退職金払う謂れは無いだろw
>>33
裁判するしかないだろうね
何処の国でやるのか >>33
支払いしてないとか、不当に値切ってればね
そんなもんがないから、こんな内容になってる >>33
勝手に依存しただけで、ユニクロが強制したわけじゃないぞ
そんな証拠があればそれを主張してる ここ5年近くずっとこんなの言われて改善してないのもすげえな
>>31
CCCとか言うNPOが「ユニクロからなら金取れる」と
けしかけたんじゃなかろうか？ 二度とユニクロでは買わない
というか買ってなかった
生地がペラペラで安っぽい
イメージ悪くしたくなければ金払えと言うヤクザの手口
ユニクロ倒産してねぇよ、職場から100ｍんとこでいつも通り営業してるぞ
最近服買ってないわ
お前ら毎月服買ってるのか
金持ってるな
下請けって書いてるけど、正確には資本関係の無い生産委託先、しかも最大で生産の４５％の依存。
下請法も無いんだし、解雇４０００人というけど、４０００人も従業員が居たら大企業。
>>33
その理屈だと
近所のスーパーが倒産したら近隣住民が賠償請求されそう。 >>55
どうなんやろ？
日本の2倍人口いる国だし 今は靴下しか買ってないな
アウターは買わないし、インナーはベトついて論外だし、使えるモノがない
テニスの何とかさんと高額契約したから余裕だろ
搾り取ってやれ
インドネシアの経済活動の過半が華僑だっけ？
大阪商法もっていったら誰か神様になってたなぁ。
クリーン・クローズ・キャンペーンの東アジアコーディネーターのソ・ション氏
こいつに日本人からなら金が取れるとケツかかれてるんやろうな
慰安婦のようにごねたら日本人は金を出す民族と思われてるから
所詮無理筋とはいえ、やってみる価値はある
問いくらいに追い詰められた暮しなんだよな、是非もない
土人はいつまで経っても土人だからがいむ外務省案件になったんだろ。
だからユニクロも無碍にはできないのさ。
言ってる方も法的責任ないって認めてるし
恐喝みたいなもんか
>>71
つーかユニクロが中国本土でできないこと
インドネシアでやってるだけだろ
売り上げの半分からカットしたら
倒産するにきまってる
中国なら共産党から横やり入るだろ まあドイツとかは払ってるみたいだし言ってみるもんだろ
次の被害者抑制のためにも
下請けの会社、社長をよく調べてみろよ
ナイキもインドネシアの工場（下請けが某国籍の社長で）で同じような酷い目にあって、随分国連でも叩かれたからな
ユニクロの下請けもどんな所か調べないと、ナイキの二の舞いになるぞ
>>37
日本の退職金と同じ意味で要求しているかは分からんぜ
倒産からの失職でもらえるはずの金をひっくるめて退職金と言ってるのかも
まあそれでもユニクロに要求するのは本来なら無理筋だが
しかし今時はこれでも支払うケースはあるみたいだがな >>76
すでに中国本土でやってボロクソに叩かれてたような 部族であり、部落であり、コネである。
組織的だね。
>>63
それ買い物するの大変だなあ。
アスクルあたりが倒産したら何百万社が負担させられるんだろう？ 無理筋
法的にいわれのない
外国の末端の企業の労働者の権利まで保証しろと言うなら
使わないほうがマシ
キリがない
CCCの東アジア運営員調べると案の定なのがいっぱい出てくるのねw
>>75
だな
こいつら使って企業叩きしようって連中が、わざわざ日本に呼んでやってるんだろな >>80
それはありえないぜ
中国本土はぜんぶ半分は共産党が保有する
企業だからな
撤退するなら撤退費用を共産党に別払い
末端労働者はまた別だろうがなｗ >>6
払ったら世界中から訴訟されるリスクを負うわな これユニクロに非は無いけど助けてやれという記事じゃんｗ
格安品なんて結局アパレルに限らずどこかの人が奴隷扱いされた結果生まれてるんだよな
ユニクロのおかげで短期間でも高給貰えたんだろ
それに味をしめたタカリだな
>>70
バブル崩壊〜竹中グローバル〜リーマンショックで
日本の企業倫理はガッタガタにされちまったからな
全部を今の経営者の責任にするのも可哀そう 雇用関係ないのに退職金払えってのが意味不明だな
訴える所違くね？w
ユニクロもアマゾンも下請けや従業員を泣かせて
あそこまで急成長してきたんだ 諦めろ
これって確かもう1年かそれ以上前に日本で抗議活動やってなかったったっけ？
よくわからんけどなんでまだ同じ事やってんの？
ユニクロがこの下請けの破綻にどの程度関与したかをちゃんと調べないと
どっちの話が正しいかはわからないな
みんな自分の都合の良い事を言うだろうし
鵜呑みにはできない
ぐぐったら案の定怪しいのが出てくる出てくる
サプライチェーンの労働問題を考えるーユニクロ・ミズノの事例からー
報告：ソ・ションさん［クリーン・クローズ・クロス・キャンペーン東アジア
反貧困ネットワークとかいう怪しい団体に、去年から出てきてるね
倒産した下請け会社に退職金払えってならまだわかるけど、なんでユニクロに払えなんだよwww
>>96
雇用関係なくても利用したことがあるなら道義的責任があるってことじゃね？
もしユニクロが倒産したら、一度でもユニクロで買い物したことのある奴全員に責任があるって話だし。 人道的見地から援助っていうけど、法的責任も何もないのに金銭供与するのは株主に対する
背信だし、恫喝に屈してると言えるから企業イメージも決してよくはならないと思う。柳井さん
にしては悪手。
>>101
別に怪しくはないとは思うが
なんで同じ事を一年以上もずっと続けてるのかっていう疑問はある
効果がなかった事をいくら続けたって解決せんだろうに >>100
いつもの手口でしょとしか普通に知ってる人なら思うあたりやらかしが多すぎるのがなあ 中国共産党は労働者の利益を守るからな
インドネシアにも党を作ってあげるべき
トヨタの下請け従業員が豊田社長に金要求してるようなもの
グループ会社じゃなくて下請けだろ？
こら保証しろってさすがに無茶苦茶だろ
>>70
消費税導入後、どんどん悪化しているね。
日本らしい企業は消えていっている。 >>110
たまに裁判やってるやん
留学生とかとも ワーニさんとテディさんの旅費や滞在費はどこから誰が出したのかな
インドネシアならその額が退職金相当くらいになるのでは？
日本で言うと一方的な派遣切りで失業した人みたいなもんかね
派遣先に責任が全くないと言い切れないと思う
知らんよそんなの それはそこの会社の問題だろｗ
あれ外人とかなら同情とかは無いぞ
何を期待してるのか知らんがｗ
>>106
怪しくないのか、お前の感覚じゃ
反貧困ネットワーク
宇都宮健児、赤石千衣子、雨宮処凛、湯浅誠
どうみてもモロなんだが 日本の法ではユニクロに責任がないのに
わざわざ日本に呼ぶのは日本死ね！の奴らだろうな
ユニクロ柳井は守銭奴の反日グローバリストだからな。
日本国籍剥奪して太平洋にボートで流すくらいが丁度良い。
>>117
ブラック企業とか名前つけた今野のとこでしょ？
左翼セクトとか書かれて名誉毀損でかった
負けたユニクロさんと大違いでまともだ >>非常に高い水準の製品クオリティがもとめられた
えっ
そんなもの今のユニクロに売ってたかな？
20年近く前のベトナム製のエアーテックハーフコートなら今でも普通に着られる
>>111
闘争になれば間に入って金儲けの種になりますので >>112
そういうけど、売り上げ半分で運営にもあれこれ口だして
実質子会社扱いしてるよな？
だからこうなるんじゃね？
普通の業務委託で普通の割合でやってたら
潰れたところで委託先に金払えなんて無理筋だが
この件で労働者側の意見を聞くとなんかそうではないなとｗ 内外価格差とサービス残業で儲けるビジネススタイル
いい加減こういう企業は淘汰されていい
もう古いビジネスモデル、社会からは認められないビジネスモデルなんだよ。
>>131
こういうの潰れる時は借金漬けにされてるから >>70
自国の現場職の首切りまくって、グローバリズムから利益引き出してる中産層は本当に鼻持ちならない。
連中、自由貿易がタダで保たれてると思ってやがる。
各国の税金で運営されてる軍や組織で好き勝手できてると言うのに、その税金すら逃れようとしてる始末 こういった事案を積み重ねていくことで中華やチョンが喜ぶんだぜw
日本は搾取するだけだ、となw
>>92
ほんと馬鹿の一つ覚えかよ、奴隷連呼もう飽きたよナマポちゃん >>122
調べりゃすぐ出てくるな
しかし共産党はなんで正体隠して活動するのかね、シールズもそうだし
オウム同様、やばい連中ってのは素性隠したがるものなんだろね >>123
これ海外の問題だから
日本とは関係ないし
そもそもそこの下請けの問題だろ どう考えてもｗ これお前らがオリジナルTシャツを制作会社に発注して代金も払ってんのに製作会社が潰れてそこの従業員がお前らに
お前らのTシャツ作ってたんだから退職金とかもお前らが払えって請求きてる構図だけど払うかお前ら？
言ってる事はわからないでもないし責任の一端はユニクロにもあるだろうけどさ
求めてるのがユニクロへの退職金の支払いってのがよくわからんな
これじゃ結局ネガティヴキャンペーンにしかなってないだろうし
問題解決の為に効果のない事を一年以上も続ける意味がわからないというか
資金的にも一体どうしてるのかという疑問もあるし
>>136
別にいいんじゃね？
一々こんなゴミの面倒まで見る義理は無いから >>130
ユニクロが売上半分を占めるように選択したのは
倒産した企業だろ。運営にも口出しって、単に下請けに
品質向上を求めただけ。
嫌なら契約するなよ。個人みたいに立場弱いわけでもないだろ。 都合よく切ってなかったことにできる人間なんて地球上にいないんだよｗ
グローバル企業はこいうことばかりやってると最後はつぶされる
トランプみたいなのが政治的にその構図を利用する
>>130
それ下請けの問題だよな
嫌なら断るなり受注2割くらいまで減らせばいいだけ >>141
そりゃ今の日本は40年サラリ−マンやって中小の退職金３０万らしいけど
海外ではそうじゃないんじゃない？ >>141
この土人のロジックとか意味不明ｗｗ
まぁ煽ってるのは日本人だと思うがｗ >>138
仕事は全部奴隷かカラ求人、ってことにして無職の自分を正当化してるんでしょう
>>139
どっちも元々公安監視団体のテロリスト
やり方も似てくるよ >>147
記事よめよｗ
ユニクロ流の経営方式に変わってんじゃねーかｗ
社員が乗り込んでるんだろ
ごまかすな >>147
それは違う
そうなるように追い込んだり
中に人入れてコントロールするのは手口だ 日本人の雇用はしない 倉庫も人間0 低賃金労働国で雇用はするが限りなく奴隷働きをしろ なを税金は払わない
こんな会社の製品を買って応援する意味もない 買わない不買を世界中に広めてくれていいよ
現地人と雇用契約書しっかり結んだのか？
まだ約束の概念が浸透していない民族を扱うのは苦労するってかｗ
>>149
それ出来ないように支配するのよ
工場建ててやったろ？
四割はうちのやらないと
貸した金は即返金契約打ち切りとかいって >>153
取引先に出向した人がいるなんて普通のこと
出向した人間がいるからその会社の退職金を負担しろとか、頭おかしいよ
会社で働いたことないの？ 土日のイオンモールとか高速のパーキングで目にする
疲れ切ったおっさんって上から下までウニクロだよね
ウニ+ビジネス革靴+ボサボサ髪 のコラボに涙するわ
>>162
それ業務委託じゃないからなｗ
直接指導するなら関係会社だ >>17
だが現在、災害で自衛隊派遣してるんだよな >>153
だからユニクロからの指導を受け入れたのも方針を変えたのも下請けの自己判断だろうがアホ フェアトレードという考えは資本主義の本質とは相容れないな
>>153
>>154
日本の企業でも銀行から社員が経営に絡んでくるなんてよくあるんでしょ。
だいたい乗っ取りを許すのはガバナンス甘いんだよ。
ユニクロ相手でなくてもこいつら潰れてるよ。 >>162
そのきたやつが
労組作ったやつとか賃金交渉したやつをかたっぱしからくびにして
会社が文句言ったら契約打ち切るぞ！と脅す >>154
ここのスレには経営のこととか下請けの実態よく分かってない人が多いみたいだよ 日本流の下請けイジメに耐えられなくなったか
かわいそうに
派遣社員みたいなシステムだろ切りたい時に切って責任取らなくていいシステム
ユニクロもこのメリットを理解の上で契約してるし共犯者だし悪質だわ
どういう経緯であれ、ユニクロと契約したのは、企業経営者なわけで、
そちらとの係争事案だろう。
ユニクロが直接関与した計画倒産というなら、話は変わってくるが。
柳井さんはTPPに参加しなかったら日本終わるって言ってたっけな
すっかり日本を利用するだけの人になってしまった
>>169
だから最初は甘い顔して近づいてきて
人入れて自転車操業にしてから
いうこと聞け聞かないと破棄と脅して
崩壊まで使うなんてよくある手口や >>173
日本で通用してもインドネシアで
政府がガチででてきたら
実態が業務委託でなくて関係子会社なら
退職金負担もいたしかたねえなって
話になるんだがｗｗｗ これはユニクロに責任ないだろ
下請けの経営者がユニクロに依存しきってたわりに品質がクソだったから切られたんであって
経営者相手に訴訟してろよとしか思わん
ユニクロと契約するまではこんなことなかったってなら
ユニクロと契約した営業と経営者が悪いだけじゃねえか
残業くらいでガタガタ言ってくるとかｗ
だから貧民のままなんだよｗｗ
なんで2年しか取引無い会社の従業員に退職金払わなくちゃならないんだよｗ
>>160
それ工場たててもらうのも金借りるのも下請けが自分で判断して契約してる事じゃねーか あれさ俺とか何時も安倍とか経団連を叩いてるがだからといってこれに賛同する訳じゃないぞ？ｗ
正直土人の生き死になんてどうでも良いしｗｗ
発注 納品 支払いだけの関係ならともかく
組合を置くなとか経営に口出ししたんなら無関係とは言えないと思う
うちも本社が金は出さないくせにあれこれ口出ししてきて鬱陶しい
>>162
現地のインドネシア人にそれが通用するかわからないｗ かつてアメリカが奴隷貿易で栄えたように搾取できる国を探してグルグル回るのがグローバリズム
月２万５０００円しか払わないで「品質が悪い！」ってｗ
>>186
すでにそれになる時には先に中に入ったやつが
いい顔してスパイしてどうすれば自転車になるかも計算してやるから なんでユニクロに退職金請求なのかさっぱりわからんのだが
自分とこの経営者が自社のキャパも考えずユニクロと大口契約して
キャパオーバーして品質保てず納期も守れず契約違反で打ちきられたんだよね？
瑕疵がないならタカリに応じるなよユニクロ
そんなんは人道的でもなんでもないからな
＞サプライチェーンの労働者の権利・人権を守って
それインドネシアの政府に言うべきじゃね？ｗ
ここで喚いてもどうにもならんぞ？？
>>188
実態が業務委託ではなく
関係会社だったら
労働者への責任も発生するだろ？ >>160
そういう支配をしていた証拠がなけりゃ話にならんし
そもそも工場作って貰ってたのか？そこまで請け元がやってやる方がおかしいと思うが この人長者版付けにのるほどのお金持ちだと思ったけど
格差社会で富は上にだけノーリスクで集約して下は切り捨てられるのを見た感じだ
インドネシアでは退職金払う制度なんじゃないの
知らないけど 払う制度なら払わないといけないと思う
>>189
> 組合を置くなとか経営に口出ししたんなら無関係とは言えないと思う
これはユニクロが口出ししたかどうかだろうね。
契約打ち切りをほのめかしながら圧力を掛けたとしたら、
ユニクロにも経営責任が発生する。 >>193
普通です
普通でないのは賃金交渉してきたり
気にくわない行動したら潰すところ
できる数まで減らすとかでなく
相手を殺すとこがもんだいなのよずーっと >>173
確かにあんたの言うとおりこの会社は遅かれ早かれって感じだな
でもユニクロのやり方が世界的に許されなくなってきてるのも確か
日本でも去年から今年にかけて下請法強化のガイドライン出来てるし
まあ最終的に大企業が強いのは仕方ないけど今まで通りにはいかないよ >>181
騙されるのが悪い。経営者なら自己防衛しろよ。
知恵も金もない個人じゃないんだぞ。 これ出来ますかーー＞出来ますーー＞出来ていないから契約やめますなのに、
技術もないのに受注した会社が駄目なのに何故に発注した会社が責められるのだ。
>>194
だから自由競争なんだからそんなん当たり前だろって >>191
人件費の上がってきた中国から最初に出て行ったのが当の中国企業だもんな ま、ユニクロは折れるだろね
だって中国で同じことあったとき、日本企業は金払ってたもんｗ
海外政府とこじれる話は内々の始末とはいかないからなｗ
人件費は安いだろうけど
不良品が多かったらアウトやん
それはどこも同じ
なんでできる数だけで認めないのか
減らしてやらんのか
賃金もあげずに逆らったら全て引き上げて
潰すを繰り返して別の国逃げるのか
そこに正当性はあるのかが問題なの
>>202
単にディールで負けただけじゃん
元気にやってる下請けいくらでもあるじゃねーか >>167
直接指導したら関係会社？
なにそのオリジナル設定w
関係会社ってのは関係のある会社って訳じゃないぞw
株式の何割を持ってる親会社とかそういう定義
ほんとに何も知らずに語ってるんだな
サヨってほんとにあんたみたいなのばっかりだ
頭が悪いからサヨになってしまうという典型例 >>206
それなら色んな国でやらかしてNPOから調査入られたりしないんだよなあ >>210
泣き寝入りする日本人が異常なだけだぜ
グローバルスタンダードはこれ
実態がこうならユニクロの負け >>181
それ法的にはなんか問題あるか？
単にそいつが間抜けなだけじゃね？
柳井は嫌いだが
この土人に同情とかは一切無いぞ？ｗ
どちらかと言うと薄汚いという印象しかないが… >>203
結局はそういう制度と法整備が整うまではどうにも前例作れないわなユニクロも >>212
やってるとこはカンボジアみたいにその会社が労働者から訴えられてるw >>191
消費者が少しでも安い店探すのと同じだな。 インドネシアを切ってバングラデッシュに行ったのか？
国民性の良い所で作りたいと思うわな。
そもそもこう言う連中が何で日本で難民申請とかしてるの？
>>213
業務委託だからって言ってるから
実態は関係会社じゃねーかと言ってるだけ
売り上げ半分、業務指導バリバリ
これ業務委託ですか？
イエスノーで答えてみろよｗ >>217
そういうやり方が欧州ではすでにクソ会社扱いされてるからやりたいならそれでつづければいいのでは？
もう行き先なくなってきたけど >>204
騙されるというか、倒産した結果退職金を払えていないのだから、
経営者に経営責任があるのは当たり前。
問題は、この企業経営にユニクロがどれくらい関与していたか。
労組という企業の労使関係にまで口出ししていたら、
ユニクロも逃げ切れなくなる。
あくまでも取引条件の中で経営判断でそうしたというなら、
ユニクロ側は「一切関わっていない」と言って関与を否定できるが。 ユニクロ叩くのはいいけど記事くらいしっかり読めよ
人道的とか言ってユニクロ強請ってるだけだぞこれｗ
よくユニクロなんて低品質なもの買うなwww
ワークマン一択www
>>216
法的には支払う義務とか無いよ？
こんなもん外人が言ってる分には誰も気に留めないし とりあえず>>1すら読んでない人がたくさんいる事にビビる >>216
韓国の労組なんか自社の賃上げをアメリカの国会に陳情したからな。
グローバルスタンダードに理性だの知性だの法律だのは関係ない。 こういうのって徐々に地味に効いてくる気がするね
日本に来る単純労働者もさらに多くなるし
日本がかつての欧米諸国みたいに嫌われる日も遠くないんじゃないかな？
>>231
これまでやらかしてないならそれはわかるけどな
そろそろ痛い目見ろクソとしか思えないよユニクロは 共産党はこんなとこで書込みしてないで、インドネシアの武力解放してこいw
>>231
グローバルスタンダードだよ
金はあるところからしか取れないんだから
連帯責任ってやつ
中国でも払ってるし、
ナイキも児童労働ですんげー巨額の罰金払ってる
ユニクロも同列だってだけだな
柳井はくそ >>49
ユニクロだけではなく、店頭に並びたてなのに異常に安い服が多くて怖くなる クリーンクローズキャンペーンでググるとクソみたい闘争運動しか出てこない
理不尽を押し通そうとする数々の嫌がらせ手口が完全に問題をこじらせようととする方向に向いている
>>241
グローバルスタンダードなら払うのに払わないなら日本ならになるわ >>235
わかってるじゃん
労働者泣き寝入りなんて日本人だけだ
日本人が異常なのｗ この下請け企業で働いてた人の賃金ってそんなに安いのか？と思ったらこれです↓
＞インドネシアでの賃金水準
海外現地事情
2017年7月19日 09:52 35
インドネシアでの平均月額賃金は（2014年時点）、ガス・鉱業等で570万ルピア（約4.8万円）、
製造業で220万ルピア（1.8万円）、畜産・水産業で140万ルピア（1.2万円）、貿易関連で180万ルピア（約1.5万円）、
ホテルで190万ルピア（1.6万円）となっている（インドネシア統計局より）。
ユニクロが搾取してる、とか大嘘もいいところですね。
>>231
強請って集って何が悪いの？
労組とヤクザを明確に分ける定義なんかないはずだけど？ >>231
内容をちゃんと理解したか？
>>1
> ユニクロがサプライチェーンに関する国際水準の責任をとっていなかったとして、ジャバ社倒産の責任の一端があると指摘。
人道などと、どこに書いている？ 潰れたら退職金請求してくる取引先なんて恐ろしくて契約できんだろ
>>233
その認識はそろそろ時代遅れかも
まあ法的には今のところ支払う義務はないけど
そんな道理が通じないケースもすでに出てるみたいよ 海外で展開する日本企業は、なんでもかんでも日本の常識を現地人が理解できると
安易に思ってはいけない。
人件費が安くて済むには、それなりのメリット、デメリットがある。
デメリットを減らしたいのなら先進国の常識を教育しな！
まぁ民がどちらにつくかだね
それによって日本の裁判所も意見変えるから
>>245
払わんだろｗ
土人の分際で退職金とか生意気 >>252
経営介入しなければよかったのになｗ
でもそうしなきゃ
「安くて品質がまとも」なんて
出てくるわけないけどなｗｗｗ 使い捨てだから下請け企業何だから〜4000人から居る企業なら大手の下請けだからと
安穏としてたらそら潰れるは！ 大田区の下請けなんかドレだけ首を括ったか？
>>225
だから売上がどうとかそういうのは関係ないんだよ
売上が何割以上になれば関係会社とする、その場合退職金の負担義務が生じるってルールがあるなら
それを提示してくれ
それで終わる話だ 奴隷に対する扱い欧州厳しいからその関係国でやったのがあほなんよ
>>250
>>1に
＞委託料の支払いはすべて完了しており、倒産に関して法的責任や、元従業員へ金銭補償もおこなう理由はないが、人道的見地から救済措置を提案しているとしている。
って書いてあるけど。 ユニクロ悪くないな
払わなくてもいい
しかし報道された以上はイメージが下がらないように繕う費用はだすだろう
広告費の一部としてでもね
品質定価と納期遅れって、顧客の要求する水準が満たされなくなったのは
要求が上がった部分も否定できないが、企業努力してこなかった部分も大きい
別の委託先が見つかったのは、単に潰れた企業に問題があったとするほうが納得できる
>>257
だから裁判とか起こせないってｗ
日本は関係ないし
インドネシアでも合法でどうにもならんから集り見たいな事を日本までしに来てるだけでｗ >>233
倒産していなければ、そういう考え方もあるかもしれないが、
倒産させてしまっているので。
わかりやすく言うと、支払えない分の一部がユニクロの債務になっているかもしれない。
この記事の内容だけではわからないが、
裁判になれば、その辺が争点になると思う。 >>261
何割とか関係ないんだよ。
お前も近所のコンビニが倒産したら退職金を請求されるんだよ。
それがグローバルスタンダードってもんだ。 >>201
冷静に考えればユニクロがそんなことに口出し出来るはずがない ユニクロ潜入レポから何も変わってないな
https://diamond.jp/articles/-/149518
彼は人の2倍、3倍働け、そうすればバイトだって給料をうんと上げる、というようなことを言うけれど、
現実として、ユニクロのバイトは4年働いてもたった20円しか時給が上がらないような仕事です。
それなのに、バイトであってもプロ意識を持て、人の倍働けだなんて、「やりがい搾取」そのものです。 強請りたかりじゃねーかタダの
何が人道だよ被害者装いビジネス最低
>>1
なんだよこの糞スレタイ
受け狙ってわざと「倒産したユニクロ」の後に読点入れてるだろアホ >>261
相手の政府高官が労使交渉にガチででてきて
それで済むと思うのか？ｗ
その国で商売する許可だしてるやつの言うことが
すべて
中国では共産党のいいなり
インドネシアでは果たしてｗｗｗ
おまえのしょーもない社畜法談義より
ずっと高い政治案件になるぞこれｗ >>225
業務指導はアカンなw
偽装請負と同じやwww ユニクロの実質本社って、今どこなの？
何か新ブランドも立ち上げていたようだし・・・。
EUかな？アメリカかな？
>>273
カンボジアでも中国でもそれやってるんやが
組合禁止
なお日本でも アパレルと印刷は絶対平社員は稼げない超絶ブラックなのに永遠に改善もされん
とっとと全廃されるべき業種
>>256
先進国の常識は法治主義だから、ユニクロは全く逆のことをやったことになる。
私企業だから許されるが、相手が反社だったりしたら大変な問題だよ。 >>263
それは支援団体の主張じゃないか？
>>1
> ジャバ社倒産の責任の一端があると指摘。「ユニクロが本当に衣料品において、グローバルトップに立ちたいなら、国際水準の責任を負ったり、サプライチェーンの労働者の権利・人権を守らないといけない」と話した。
こっちが法的争点だろう。
人道はあくまでも道徳や善意の話で、法的根拠がない。 倒産して退職金は日本でもでないよ。こいつらは何をいってんだ。
>>225
＞売り上げ半分、業務指導バリバリ
＞これ業務委託ですか？
業務委託だよ
なんか問題でも？
そもそもなんで取引先の会社の職員の退職金を発注元が払わなきゃならないんだ？
頭おかしいの？ｗ こんなのは力関係だろうな
アメリカなんて全く合法にやってても
「おまいら儲けすぎ」で米国債買えとか
武器買えとか市場開放しろとかいろいろ力づくで要求してくるし
>>250
アホなの？
法的に何も問題ないから人道を引き出して強請ってんだろｗ >>284
＞こっちが法的争点だろう。
合法だけど…争点とかあるかそもそも？ >>287
４０００人も一気に失業者だして
現地の政府を怒らせるからだよｗ
大量失業者発生の面倒押し付けられたの誰だか
そのわるーい頭で一秒考えてみろｗ >>272
わろたw
>>277
関係会社だから支払い義務が発生する、とか言うのはやめたの？w
そんなルールないけど勝手に捏造しちゃったってこと？
恥ずかしくないの？ フェアトレードを守らない企業は、一定の制裁を受けてしまう
それが米国のルール。そして米国に関係会社があるユニクロは、
制裁を受ける可能性がある。
だから、人道的見地？から、それなりの金銭解決しなければならないのさｗ
>>291
それｗ
法的にはどうにもならんからユスリをしてるだけでｗｗ >>287
業務委託で相手の社員入って中で指導はしたらダメやでw ４０００人はやりすぎだろ さすがに日本人でもドン引きだ
>>273
だから、そこが問題なんでしょう。
「出来るはずがない」のにやっていれば、
それが問題になるわけで。
つまり、問題のないところに人権屋が入ってきたのか、
あるいはユニクロ自身が火を付けていたのが、倒産で白日のもとに晒されてしまったのか。 これも♯Metoo運動と同質だな
法的責任の無いユニクロを裁判やらないで弾劾する
ユニクロは反論のしようがないし
反論したら冷たい企業・冷酷な企業として責められる
>>293
インドネシア政府は高速鉄道の一件からして
信用に足る相手ではない。 >>295
＞フェアトレードを守らない企業は、一定の制裁を受けてしまう
そんな法律とかあったか？ｗｗ 全引き上げは単なる下請けいじめだろ
せめて半分にしとけや
飼い慣らされた奴隷根性の日本人が、ユニクロを必死に擁護してるのがわらえるんだがwwe
４０００人を路頭に迷わせる会社か
ユニクロで二度と買わない
>>294
辞めてないよ
どうせユニクロは払うことになるｗ
政府高官がでてくる労使交渉でね
お前の社畜法談義とは話の次元が違うｗ
海外紛争マターｗ >>303
別に日本国内じゃ誰も気に留めないだろｗ >>302
それなら多分カンボジアや中国でもユニクロ相手にやってるからその流れなのでは？ 資本関係があるならまだしも
単なる取引先の会社の破綻だろ
人間関係で言えば単なる仕事上の付き合いの相手が破産したから代わりに払えといってるようなもん
>>305
レスになってない
ユニクロはインドネシア政府を怒らせた
大量失業者を歓迎する政府なんて
地球上にない >>292
いや、合法かどうかより、債務・債権の問題。
精算の話だよ。
非合法かもしれないが、重要なのはそこではない。
ユニクロにも債務があるんじゃないの？というのが、
民法上の民事訴訟だから。
刑事訴訟とは違うんだよ。 たっくさーん儲けてるんだから
払ってあげたら？と思う。
インドの貨幣価値は低そうだし
日本円で1人1〜2万もあげたら
インドでは十分な退職金になりそうだけど違うの？
やり口が高速鉄道と同じだろ
いいことばかり言って急に仕事無くすのは
信用にかかわるぞ
継続的な品質問題と納期遅延が発生し
それが解決しなかったため取り引きを終了した。
そして委託料の支払いはすべて完了
インドネシア人の技術レベルが低かった結果じゃないの？
>>310
＞政府高官がでてくる労使交渉でね
出てこんよ
そもそも委託先を変えて終わりだろ >>312
大量にＣＭ流せば少なくとも地上波ではニュースに
されなくなることが多くなってる >>311
記事の内容みろよ
ユニクロ流経営そのもんじゃんｗ
悪名高いｗ
柳井しかやらねえんだよこんなことｗ 中国人の現場監督がいて、ちょっとしたミスでも怒鳴り散らします。
同僚がハサミを投げつけられ、目の下を切ったのを見たこともある。
工場の安全環境はひどく、すべての場所が狭すぎて、火事が起きたら逃げられない
恐怖心を抱きながら働いている
カンボジアのユニクロ下請けです
> ユニクロと取り引きがはじまるまでは、生産量に無理もなく
> ユニクロとの取り引きのもと、非常に高い水準の製品クオリティがもとめられた
生産量が足りない上にB・Ｃ品乱発する歩留まりで経営がヤバいから
バッタ屋と手を組む状況に追い込まれていたんじゃ無いかなあ
どこに責任があるかと言われれば、どう考えてもユニクロに偏りすぎた経営判断だよな
いきなり全受注引き上げで数年かけて徐々に減らすとかしてないからね
ゲスく見えるしやり方が下手だからこうやって金目当ての弁護士みたいなのに絡まれるんだよね
>>328
これが本当なら、柳井はサイコパスだなｗｗｗ >>322
即切りしてたらユニクロが倒産させたってのも分からなくないけど、
辛抱強く３年ぐらい待ってあげてるんだよねｗ日本社会でこんな親切な
発注元あるの？ｗ >>316
＞ユニクロにも債務があるんじゃないの？というのが
無いだろｗ
どうにもならんからユスリ見たいなまねをしてる訳でｗｗ 工場は2015年9月、労働組合での活動を理由に労働者約50人を解雇。
さらに、抗議のためストライキした200人以上を今年2月に解雇した。
従業員は工場の労働環境が悪く、保護措置が取られていないなどと報告している。
ユニクロを運営するファーストリテイリングは取材に対し
「労働争議の発生は認識している。工場には従業員との対話を通じて和解するよう求めている」
と説明した。
下請けなのに子会社のような扱い
こんなもん認めたら行きつけの飲み屋が潰れたら客が保証しろみたいな話になるだろ
つか、別会社で色んな会社と取引してて、
ユニクロとの取引打ち切り後1年で倒産ってユニクロに全く責任ないだろ。
インドネシア人は新幹線の3500億円の調査費用も返してないし、クズ。
ただの乞食。
ただ金払うのもアホらしいな
会社起して働き口作ってやれよ
>>334
> 辛抱強く３年ぐらい待ってあげてるんだよねｗ
搾り取りながらね。
他の国なら５年位もつかもしれないがｗ クニウロに責任あるような類の話しではないが
原因にはなってるという話し
どうしようもねぇなあの会社
これが通るならJDIの社員もアップルに請求できるだろw
ユニクロに過度に依存したのは下請け会社の経営者の判断だろ｡
社員の残業代未払い等も下請け会社の経営者の責任だろ…
盗れそうな所に目をつけたのか…弁護士の入れ知恵か？
クソだな。
クリーンクローズキャンペーンという団体が完全に狂ってる
ネガキャンして企業を脅迫してるだけで、法や話し合いの解決を一切拒否している
>>327
記事を鵜呑みとかｗ きっちり裁判で結果見るわ >>337
ママと常連で昵懇、一見の他の客を邪魔だてして
追い出す雰囲気の飲み屋だろｗ >>336
子会社なら直接労働者と対話するだろ
下請けだからせいぜいちゃんとやれと求めるぐらいしか出来ん >>347
ああ、裁判は実態みるからな
この会社はユニクロの関係会社だ
業務委託じゃないとｗ
はい罰金はらってねえ
ナイキも払ったよｗ >>347
過去に記事は嘘っぱちと二億ふっかけて裁判に負けたのユニクロやぞw >>284
法的争点ではなく、人権を主張して道義的責任を追及してるんだよ。
法的根拠があると思ってるのは文字通り君だけだと思うよ。
ちなみに日本では人権は政府権力に対してしか発生しないから
ユニクロが人権を守る理由は全くないんだけど
インドネシア人は日本の人権概念を知らないんだろうね。 逆にインドネシアに輸出した日本の企業の下請けが潰れたときそこの従業員の退職金とかインドネシアの企業が払ってくれるの？
あれ馬鹿も休み休みに言えよ？ｗ 土人が
発注元に請負側の従業員が退職金払えとか、これは請負側の経営の問題だろ
ま、ウニグロはジャップの労働環境もオワットルしな
店長とかまさに現代の奴隷だし
そんなんワカってて就職するとかバカばっかだがな
>>335
いいや、倒産がらみだから。
債務不履行がユニクロにも責任があれば、
ユニクロにも行くかもしれない。
それは内容次第。
倒産した原因がユニクロにあれば、当然だし、
あるいは労使交渉にまで口出ししていれば、
労使にまで責任が出てくる。
こういう異常なサプライチェーンマネージメントをやった企業にも責任はあるわけで。
異常だから責任を問われている。
そこを認識すべきじゃないのかな？ｗ >>310
やめてないのか
ならソースだしてくれ
関係会社ならその会社の退職金を出さないといけなくなるソースをさ
お前が勝手に作った設定じゃないんだろ？ ユニクロは、この問題を早期和解にもっていかないと、大変な国際問題になるよ。
そして他の日本企業の迷惑にもなる。
そんなの男割りだ
ユニクロはなんか知らんが毎日15万俺にくれる優良株
>>336
ユニクロは下請け社員を奴隷としか思ってないだろw ルールと常識に基づいて淡々と対処していけばいいこと
なにを騒ぐことがある？
>>348
別に他の客の邪魔なんかしとらんだろ
だから45％でしかないんだし >>361
いや無視しても特にどうとかは無い
こんな頭にゴミ袋を巻いたのが紙切れを持って立ってても殆どの人間は気もとめないよ >>367
裏で糸引いてんじゃないか？弁護士とかの形で。 こんなの絶対払ったらダメ。必ずまた来るよ。コイツらヤクザと同じだよ。
人道とか因縁付けて、払う必要の無いお金を請求する。
人権ヤクザとは良く言ったもんだ。
>>355
インドネシアのやつがその会社にのりこんで
あーだこーだ指導指揮して
売り上げ半分なのに急に取引撃ち切ったら
紛争発生だな？
逆なんでそんなのすんなり通ると思ってんだ？
社畜精神に染まりすぎてるぞおまえｗ
人としての常識がないｗ >>354
> 法的争点ではなく、人権を主張して道義的責任を追及してるんだよ。
いや、道義的責任では賠償出来ないよね？ｗ
誰が負担するの？
活動家？元従業員？ｗ >>322
他の取引先ではなぜ問題が発生しなかったのか
が知りたいな
そこになにかありそう >>302
クリーンクローズキャンペーンとやらのホームページを見る限りそんなとこは全く焦点に上がっていない
柳井が金持ちだから給料出せと世界中でネガキャンやってるだけだな >>368
さすがにそろそろ行き場なくなってきてない？
ついに欧州の関係国に手を出してこうなってるし
チャイナ本土とかベトナムとかももう無理だし こんな簡単に首切るなら、誰でも作れる服って感じで企業イメ−ジ下がりそう
こいつもワタミも外国の若者は日本人と違ってよく働くとかほざいてたよな
いや労働契約してたなら払わないとだめだろ
ちゃんと契約書で証明できるんだから
>>315
まあ、無理を徹すなら日本国内にしとけばユニクロも良かったかもね
海外にやってしまえば無理は通らないよ
下手すりゃ国際問題になるし、国のイメージも悪くなる
ユニクロは退職金をある程度負担することになるんでないの？ インドネシアは日本にひどい事したよね(´・ω・`)
いやまあファーストリテはクズ企業だけれどもさ
ユニクロ最悪だね
初期ロットだけマシなイメージあったのに、もう駄目だろ
>>373
カンボジアでは本社とうまくやってたとこは
労働交渉してた社員全員クビにしてて
国に指導受けて終わりました >>375
そもそもインドネシアでも合法だろこれｗ
行き場も糞も
まぁあんまりやかましいなら取引を停止するだけだろ
カネを払ってまで使ってやる価値は無いｗｗ >>364
先進国なら問題ないが・・・。
それが理解できない現地人だったから
騒ぎになってしまったのであった。 >>310
政府高官が労使交渉しているという話も、君が勝手に作ってるよね？ >>363
クニウロは別にどうだって良いだろ
己が儲ける為だけに、安くて品質あるモンがあればどうでも良い
それが成される過程で、どれだけ他人が不幸になってようが知ったこっちゃない
国外ではこんな風になったり、国内では空洞化しようが知ったこっちゃ無い
とにかく儲ける為に、何でもクニでも売るだけだから
まぁ、クニウロに限った話しではないんだけど
やってる人間の精神表すモンだから、特に酷いけどなココ 常識的に考えれば
ユニクロ前が上手く行ってたなら
ユニクロを選んだ経営者の責任だとしか
早くTPPで国際最低賃金決めようぜ
こんななまずるい企業は潰した方がいい
>>380
いや、その契約した相手が倒産して支払えなくなってしまったわけで。
でもって、その元請けのユニクロに取り立てが向かっている状態ｗ
活動家はとにかくポイントを取りたいから、人道面を強調するし、
元従業員サイドは法的な手続きを要求するだろう。
実際に法定で争ってみないとわからないね。
ユニクロさんには、徹底して戦ってもらいたいものだｗｗｗ 元従業員の話が事実なら、国際人権問題、慰安婦問題再びになるな。
>>382
ならんよ
取引先をかえるで終わり
特にこいつじゃなきゃだめとかは無いから ＣＭで騙して下請けでは奴隷並に酷い扱い・・・
イメージ良くなるわけねーよな
>>393
まぁやってる事の本質は殆ど変わりは無いかな
農場主とその取り巻きの一部が儲けるだけで
何一つして良い事産みだしてないという >>390
中国なら共産党がもれなくでてくるからさｗ
インドネシアはどうかって話です
おまえも悪い頭でも
４０００人もいきなり失業者だしたら
現地政府が怒るって理解できるよな？ｗ
その理由が半分売り上げのユニクロが
いきなり切ったからって記事にあるだろ？
怒る動機にしたら十分だからなｗ >>385
最近はまったく使わなくなったな
昔は品質が確かに良く長持ちしたが
ブームが去ったあたりからクオリティが
下がってきて
値段相応以下だと思うようになった ユニクロ創業の話もそのうち朝ドラになったりしてなあ
>>403
ソースはなくてお前が勝手に想像した話ってことだな、それ
病気やで、あんた >>402
俺みたいな日本在住の貧乏人はユニクロのお蔭で助かってるよ。 どうしても気に入らないなら訴訟でも起こせば
まぁ１００％受理されないだろうがｗｗ
やれよ？ｗｗ
＞2012年10月にユニクロと取り引きをはじめると全体の45％を占めるまでになった。
＞組合をつくることも禁止されていた。そうした状況で、労働者の最低賃金が守られなくなり、しかも残業時間が長くなるなど、労働環境が悪化。
＞「ユニクロと取り引きがはじまるまでは、生産量に無理もなく、残業もなかった」
＞それまで乳児のいる女性従業員は業務時間中、授乳が認められていたが、それすらできなくなってしまった。
＞満足に家に帰れず、病気の夫の看病に行かせてもらえなかった。
＞ところが2014年10月、取り引きを打ち切られて、2015年4月、賃金未払いを経て倒産。
典型的な下請けいじめですな。超絶ブラック、社会の害悪。
>>407
おまえみたいなアスペ頭で
おなじことしたら
世界中で紛争発生だな
よかったよ掲示板ニートでｗｗ そもそもユニクロとの契約が終了したのなら他の契約先を探せばよかっただけだし
どう見ても同業種の生存競争に負けただけとしか
>>402
まあ、そういうのでキューバ革命が起きたんだけどね。
未だに「キューバは米国のおかげで豊かになった」なんて言っている馬鹿がいるが。
当の米国人でも否定している話なのにね。
そもそもニクソンが認めちゃった話だし。
結果として革命が起きてソ連が乗り込んできた。 子会社とかだったら問題だがそうでないただの取引先だろ。関係なくね？
>>400
4．労働者の意見が反映されない。
2つの調査対象となった工場には、
労働者が、労働条件におけるさまざまな問題に関して意見を提出したり苦情を申し立てることができるよう
な機関やメカニズムが何ら用意されていない。
Pacificでは、企業労働組合主席選出弁法第6条で「企業行政責任者（行政副職を含む）、
パートナー及びその近親族、人的資源部門の責任者及び外国籍従業員は、本企業の労働組合主席候補者としてはならない。」
とされているにもかかわらず、組合長を管理部門長が兼任している。
Luenthaiにおいては、工場レベルにおいて労働組合は存在しないが、労働者委員会と労働関係課
（employee relation department）が存在する。
しかし、これらは労働者が声をあげる場として活用できるものではない。
ひええ ひでーなユニクロって思ったけど
記事読んだらユニクロ関係なかったw
>>372
法律上の義務がないと賠償しちゃいけないなんて理屈はないよ。
例えば2009年に鳩山内閣が旧国鉄労組残党に払った200億円は
裁判で最高裁が賠償責任なしと判断したものだったので法的支払い義務は全くはなかった。
負担するのはユニクロでしょ？
柳井正が個人的に負担してもいいけど。 >>403
＞現地政府が怒るって理解できるよな？ｗ
怒っても特に何も出来んが？？
あれ力関係とか解ってるの？ >>414
そうならいいけどまたその国捨てて次行くだけやろ >>406
クニウロの話しはおそらく、今現代で我々が
かつての奴隷プランテーションを語ってるのと同じ意味合いで語られると思ふよ
そもそも、あんな連中を野放しにした、
ルール一つも作れなかった議会の、我々の側の責任でもあるんだけど
まぁ、そういう連中の利権の為だけの貴族議会だから仕方が無いけどな 倒産した下請けの従業員の退職金払えｗｗｗｗ
乞食は面白いこと言うなあ
>>419
ようするにタカリですと認めたの？
まぁそうなんだがｗ ユニクロは奴隷貿易商だと言うならば、俺みたいな貧乏人はどこの服買えばいいの？
しまむら？ＧＵ？そいつらがユニクロと違うという保証はあるのか。
>>410
そもそも、お前さんが貧乏になってるのも
クニウロが原因だから、何も助かってないんだなぁｗ キチンと仕事していれば、ユニクロに切られることはなかったのに。
という反省の弁が皆無。まるでチョンだ。
日本の労働環境が劣悪すぎなのを気づかずに外に輸出してんだろうな。
なんで労働環境が悪化したのかをまず調査しないと
ユニクロに責任がるなら徹底的に暴けばいい
>>412
この従業員の主張がそのまま事実だと、ユニクロはヤバイと思うけど、
こういうのって訴訟対策で弁護士がストーリーを書いちゃうんでｗ
実際に裁判になってみないとわからないよ。 >>412
賃金未払いで倒産か
ここまで追い込むなよ
銭あるくせに >>413
政府高官が労使交渉とか言ってる人にソースを求めると、ニートに認定されるのか
共産党や民主党の支持者ってもはやみたいな半分知的障害みたいな人しか残ってないんだろね ３Ｌまでしか置いてないからな。アメカジも撤退で
デブには着こなせない領域
>>400
伊藤和子ってあの「日本の女子高生の3割は援助交際してる」の伊藤和子弁護士？ あとオランダが動いてるのは柳井の節税管理会社がオランダにあるからでしょ
>>420
ユニクロって日本を代表する企業だよな
株価のトップ３にいつもはいる
日系企業出入り禁止の旗印にされるかもしれんなあ
ナイキが児童労働でやり玉にあがったように
日本ではすでに悪名高い
柳井ブラック経営がグローバルに知れ渡るかもなｗ
日本のイメージどんだけ下げりゃ気が済むんだ？
貧乏人服のユニクロごときが 日本国外で問題起こす企業なんざ、潰れてしまえ！日本の恥だ！
ユニクロが退職金出すわけねーからなｗ
そんな企業ならとっくにつぶれてるｗ
ユニクロの商品はそんなに安くないだろ
そこまで労働者を酷使しなければいけないわけでもないはず
オランダ自体は柳井を敵視し始めたら柳井が資産止められる可能性あるからこれ折れる可能性はあるよ
CCCなる団体が完全に問題をこじらせようと動いている
ユニクロは完全に法的責任を果たしているにもかかわらず、世界中でネガキャンやって一方的にユニクロを悪に仕立てようとしている
そんな状況でユニクロが話し合いに応じられるわけがない
柳井なんて日本人労働者の給料も15万あれば十分だということ公言してるような人間だからな。
>>431
これどうやって裁判を起こすの？
この土人の言い分とか異常者のレベルだぞ？ さすがに乞食が過ぎる
経営感覚のなかった雇い主を恨め
>>425
ユスリでもタカリでも恐喝でもなんでもいいよ？
要は「法的根拠はないけど、叩かれたくなければ金払え」って言ってるだけだから。 資産額約２兆円と日本トップのユニクロの柳井正ファーストリテイリング会長兼社長は、
２０１１年１０月に同氏が保有する同社の株式５３１万株をオランダの資産管理会社
（柳井氏が全株保有）に譲渡しました。
同国は要件を満たせば配当金が非課税になります。
１５年の配当（１株３５０円）で計算すると、
５３１万株の配当金は年１８億円以上。
日本で株を保有する場合と比べ所得税と住民税を年約７億円「税逃れ」していることになります。
いや、下請会社の社員の退職金払うのは下請会社だろ？
>>434
ほら出たw
バカ池沼アスペの証ｗ
民主党共産党認定ｗ
おまえは掲示板ニートそのものだから
レスいらね
無価値な人間の無価値なレス
中学生の相手してるほうがマシｗ >>445
欧州ではよく起こされてる裁判なので全然やで
これオランダで起こして柳井の資産抑えに行くつもりちゃうんかな >>442
無理だよどうやって止めるんだよｗ
そもそも政府なんて一切関係ないしｗｗ >>419
> 負担するのはユニクロでしょ？
> 柳井正が個人的に負担してもいいけど。
この上段とかなり矛盾があるんだが？
負担するのはユニクロでしょ？
柳井が個人的に負担するなら、そうなるかもしれないけど。
（ならんでしょうね、常識的に見て）
通常の結論は、こうなる。
それとも、こう言いたかったのか？ｗ >>441
だから社長の資産が2兆円になるんだろうな ファストファッション業界は発展途上国で限界まで値引き競争させる。
人の手で限界まで雑巾を絞る
↓
もう出ません。
↓
機械でさらに雑巾を絞る
↓
まだ出るじゃん
↓
機械でフルパワーで絞る
↓
雑巾切れちゃった(笑)
↓
次の雑巾は何処だろ(笑)
ユニクロは昔から労働者を搾取するようなスタイルだし、
これからは海外では通用しないわな
>>432
君の務めてる会社、経営してる会社で３年ろくに働かない社員いたら
切るだろ、法律が許すなら。日本は労働者切りにくい法律なってるけど
外国はすぐ切ることが多いんでしょ、インドネシアはしらんが。 >>1
デヴィさん助けてやってくれ
ノブレス・オブリージュや >>421
そうだろうけど
下請けが無理な契約を受けなければいいだけ 日本では非正規が約2000万人います
もちろん非正規には退職金はありません
賞与も昇給もなし
インドネシアにも負けていますね安倍さん
>>452
無理だし
そんな力は無いｗｗ
出来るならとっくにやってるｗ CCCの主張は「柳井が金持ちだからお前が金出せ」っていう意味不明なもの
そしてホームページであらゆる嫌がらせを呼びかけている
こんなのとまともに話が出来るはずがない
>>445
裁判は起こさないでしょ。
マスコミとツイッター当たりで炎上させれば済む話だし
わざわざ勝率０％の裁判なんて起こす理由がない。 >>454
今欧州この手の裁判で多国籍企業が負ける
欧州のどこかでやればEU内で強制執行可能だからできるよ
俺ならそうやれというかな >>312
こうやって呼び寄せる得たいの知れない存在がヤバイ
世界中から日本に対するヘイトスピーチを集めてくるぞ >>466
労働者側が金額はともかく取れる可能性はクソ高いぞ <<打倒ＺＯZＯ !!>> 店舗閉めて ネット販売にシフトしますワ
>>466
費用は誰が負担するの？
炎上商法じゃあるまいし。 >>463
オランダうごいてるのはやると思うけどね 生地がペラペラのゴミ服だけど、売ってる店員は罪悪感とか無いのかな？
>>441
クニウロ的なモデル、スキームとしてだな
１.海外は低賃金で奴隷のように使い潰す
2.そうやって得たモノで、国内の労働者（同業他社）の人間も潰し貧困に追いやる
3.こうして周囲を奴隷・貧困化して、その分を一部の人間だけで得る
「 ク ニ ウ ロ 」って言われるだけの理由があるんだわな。
で、このスキーム自体は元々米国、資本主義的な発想からやってたんだけど
結果として「社会が潰れる」ってだんだん解ってきたからトランプ爺さんとかが出た訳なんだな
そりゃ、こんな事やってたら一部の人間しか残らん訳で、
社会なんて物は多数の人間が形作るモンなんだから、多数が奴隷になったら
そりゃ社会が潰れるのも当たり前なんだわな >>438
貧乏人相手に商売して億万長者だから、いかに柳井が貧乏人の
生活向上に貢献してきたか思い知らされるよね。
インドネシアの人を搾取してるのは柳井でなく、日本在住の
俺みたいな貧乏人だよ。 直接金を取られたわけでもないけど、あいつが金持ってるのは俺から搾取したに違いない！
だから奪い取って再分配するべき！
って発想は共産主義だっけ。
ウニクロの闇ってやつ？ 結構あくどい搾取やってんじゃね？
>>471
それこそNPOの弁護士がやって成功報酬とるだけやろ
商売や >>455
どう矛盾が？
常識って何よ？
もともと法律の話じゃなくて恫喝の話なんだから
誰が屈したって金にさえなれば関係ないじゃん？ 倒産した会社の親会社なら退職金払えというのも分からんでもないが、ユニクロは客だしな。
客がなじみの店の従業員の退職金払えって、･･････無理だよな。
結局こう言う馬鹿かが居るから柳井に塩を送る事になるんだよな
あれさ お前らほんとに邪魔なんだが
日本人の権利を守るからといって お前ら土人の生き死になんて興味は無いぞ？？
何を期待してるのか知らんが
>>480
普通にナイキとかも払わされてるので
お前の話に論拠なし >>472
ああ、なるほど。
オランダか。
ならインドネシアが動くわけだ。
そこを狙ったのか、チョン人権屋はｗｗｗ >>412
単に無理な受注して
納期や品質守れなくなって
取引切られただけやろ 俺は自転車通勤で自転車の裾が汚れるからいつもユニクロのチノパンを履いてる
安くて、そこそこ持つから使ってるんだが、
今日路上駐輪の自転車のハンドルに引っかかって
前面ずっざああって感じで思いっきりこけて、チノパンの膝がパックリ裂けた
職場ですぐ仮縫いしたけど、これはもう現場復帰できそうにないレベル
膝はすりむいて血だらけだし、腕は痛いし、
前から歩いてきたおばちゃんが、大丈夫>救急車呼ぼうか?とかいわれて、
いろいろ涙が出てきそうになった
でも、明日またユニクロのチノパンを買いに行こうと思う
インドネシアの人たちがもっとお金を貰えるように祈って
>>452
インドネシアの宗主国=オランダ
柳井のタックスヘイブン=オランダってこと？
最初からオランダのパヨクNPOが画を描いてる可能性もあるか？ こーいった問題をちゃんと和解させないと、反日を増やすだけだろ。
責任を持って対処しろ！ウニクロ！
>>467
ＣＣＣはそういう情報は当然もってるはず。それでも
やらないってことは無理筋なんじゃないかな。 >>469
裁判なら勝率0％でしょ。
労働者側が金をとるなら裁判しないほうがずっと可能性高い。 >>400
これ日銀とかＧＰＩＦとかがかなり
買いまくって実質半国営みたいな
感じだが
ちゃんと調べてるのかね 一つの企業の売上を半分まで上げるのはリスク高すぎる
東日本大震災では義援金10億くらい出してたけど今度のインドネシア大地震でも
義援金10億くらい寄付したのかね？
>>472
ば〜〜かｗｗオランダ政府がどうやって動くんだよｗｗ
おまえオランダみたいな小国が日本と全面的に喧嘩とかする覚悟があるの？ ユニクロなんて販売落ちたら品質納期に難癖つけて
下請けちょん切るスタイルだからな
というか、このまま逝けば
世界中でクニウロのモンとか没収されそうだし
まぁそんなに遠い未来じゃないと思う
結局は、社会の為になる事をやる組織しか残らんからな
ガン細胞残してたらじきに死ぬのと一緒で、社会が死亡するか
もしくは当然の如く生存本能があるから、その作用でガン細胞が死滅するかしかない
>>491
裁判して勝率0って言える根拠がない
そもそも内部のこれまで他の国の従業員が語ってること見たらまず出るぞ >>471
そりゃ支援してるNPOが負担するでしょ。
金をせびり取ったら何割かピンハネするんだし
商売の元手は儲かる人が払うもんだよ。 >>475
４０００人も労働者使ってて
いきなりばっさり切って捨てる
サイコパスブラック経営ができるのは
地球上でも柳井ぐらいだからなｗ
社会的責務もへったくれもないｗ >>498
なら訴訟とか起こせば？ｗｗｗ
起こせないから物乞いに来てんだろ？ｗｗ >>498
そもそも受理とかしてくれるの？
日本じゃ不可能だぞ？ｗ >>486
だから雑魚だと思って馬鹿にしてると
痛い目つくんだよな
それが国際版になったってだけ
オマケに評判まで悪くなるし 5 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/10/10(水) 10:51:28.51 ID:DMSP3wjL0
インドネシアも朝鮮人みたいだな
これがジャップの本質
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
ユニクロ関係ないじゃん。 アジアは土人の乞食ばかり。
インドネシアのイスラム乞食おつ！
だからあのクニウロとかが異様に金持つ事になった訳だな
そりゃ、周りの人間すべて貧困・奴隷に叩き落して
一部の人間でその分を総取りしてるだけだからなｗ
そりゃあ、資産も突然異様に増える訳なんだわな
が、そろそろその反作用が来る。
作用が大きかった分だけ
>>496
やっぱりね
生地がペラペラの糞生地だから売れないのにね
裁縫のせいにするなよおｔ >>500
出来んよ
そもそもなんでインドネシアの為にEUが動くの？？
何を言ってるか解らんがｗ >>479
上段 法律上は賠償できるんやで？
下段 柳井が払うわけないやん。あほらし
こう読める。
何を言いたいのか、さっぱりわからん。
賠償出来るから払って当然なのか？
それとも「そんなもん、常識で考えろや。払うわけないやろ？」なのか。
日本語としてチンプンカンプン。
もし下段が主張内容なら、こう書くべき。
法律上の義務がないと賠償しちゃいけないなんて理屈はないよ。
例えば2009年に鳩山内閣が旧国鉄労組残党に払った200億円は
裁判で最高裁が賠償責任なしと判断したものだったので法的支払い義務は全くはなかった。
とは言え、負担するのはユニクロでしょ？まさかねぇｗｗｗ
まあ、本来なら柳井正が個人的に負担してもいいけどさ。 >>498
このスレに数人いる知的障碍者を除けば
>>1で訴えてる本人たちでさえユニクロに法的な義務はないと分かってる案件だよ。
これが勝率0でないならその国は法治主義ではない。 柳井さんの本読んだけどまとめると努力しろって事だけなんだよな
ちっとも役立たなかった、マーフィーでも読んでたほうがマシだったよ
案外ユニクロ無罪を主張している奴が多いな
工作員てわけでもなかろうに
もうグローバル企業が無条件に土人国家から搾取できる状況でもないんだがな
みんな社会情勢に弱いんだな
ニトリの家具で目が痛くなるのは
奴隷の涙の呪いなんだろうな
服なんて季節もんだから 納期守られないと損害すごいと思うし
縫製も悪かった、会社のイメージダウンだから、打ち切られるのは当たり前
僕らは納期間に合わなければ間に合うように残業するし、
次の注文につながるように、いい仕事をして、品質をあげる努力するわ
インドネシア国内でほぼ完全に合法的に商売してこれなんだから、日本国内でやってる
外国人実習生なんて完全にアウトだろｗ日本政府はさっさとやめろよ。国内企業が
人手不足で潰れるのなんかどうでもいい。
生地でケチって、裁縫でケチって
値段はそこそこ
ぼったくりにも程がある
店員は罪悪感とかないのかな。そういうのは捨て去ってるのかな
法律一切守らない現代日本キチガイ経営者の土人経営はもう通用しないんだよ
大量注文して事業拡大させて自社の比重をでかくしといてからの値切り、契約打ち切り
日本でも乗っ取りによく使われてた手だな
>>519
あったところでどうにもならんよ？
それやれば同害報復を受けるだけだよ？
日本と事を構えてまでやるなんてそんな度胸は連中には無いぞ？ グローバリズムの行き着く先は
世界中からヤクザが金をせびりに来る日常だった
>>516
有機溶剤のせいだろｗｗｗしばらく風通しよくしとけば直るｗ >>513
「整備が整ってない他国人を奴隷にする」
「そうして得たモノで、国内の連中から搾り取る」
↑努力も何も、コレしか無いからな。
社会的な意味では、何も産みだしてない組織というか
社会的な意味では、ただのガン細胞でしかない
ガン細胞は、ただそれの増殖しかしないから。 >>512
法律上の責任がなくても賠償金名目で金を払うことはできる。
ヤクザにミカジメ料を払うのと違いは何一つないからな。
別に柳井が払わないとは書いてないぞ。
イワシの頭も信心からといって
信じることは何よりも尊いんだし。 海外のファストブランドでもパワハラや低賃金が問題になってなかったか？
今年の前半にニュースで見た記憶
>>514
やっぱりね
潜入レポでも「やっていただきたい」とは言うけど、どうやって達成するのか言わない >>33
実際その理由で要求を勝ち取れたケースってあるのかな？ ユニクロにユニクロ以外との取引を禁止されていたのでないのであれば自社責任やろ
>>516
家具に使用してる塗料などの薬品が体に合わないんだね。 >>525
常套手段だな。
あまりにも冷酷非情なのでまともな経営者には無理だが、
サイコパスやレプティリアンなら平然と遂行できる。
サイコパス、レプティリアンが活躍できる冷酷非情社会がやってきた。 >>536
日本じゃ誰もそんなの気に留めないｗ
不買も起こらんし
起きてもそういう連中がやるだけだろｗ ＞さまざまなアパレルメーカーから委託を受けていた
良くある話で結局どこの服買っても作っている所は同じなんです
インドネシアはイスラム教徒多いから勤務時間に制限があるのは仕方ないだろ
そんな国とわかっていながら人件費安さに下請け企業つくった柳井が悪い
>>530
だから金払って物を買う＝奴隷にする、という理屈は法治国家では通じないっての。
日本の裁判所は人民裁判やってるわけじゃないし
君が文化大革命に期待してるほどには>>1の連中は現実が見えてないわけじゃない。 >>539
国内じゃ問題だが
あそこの土人なんてどうでもいいだろ
連帯とかはまったくないよｗ
正直どうでも良いし こういうことが増えると外資から国内企業を守るように法整備されていくよね
インドネシアも罰則強化していけばいいと思うよ
>>530
その癌細胞を日銀が買い支えてるんだから世も末だわ >>539
寄生虫丸出しのサイコパス経営者がどんどん勝ち上がっていったらそりゃ社会崩壊するわ
人類の歴史は左右でもなく上下でもなく民族でも人種でもなく、一般人とサイコパスの戦いだと思う 法整備が行き届いてないとこ突いて、世界標準以下の待遇で徹底的に絞り上げて
用が済んだら、ほなさいなら・・・は、今叩かれるからねー
人種混在のヨーロッパは特に人権意識が高く、ユニクロはヨーロッパで苦戦してる
イメージが命のファッション業界で、これは対応せざるを得ないね
>>530
ユニクロが儲かるのは日本を含め世界中に貧乏人がいるから。
ユニクロは貧乏人のニーズを世界規模でつなげて、少々手数料もらうことしかやってない。
癌細胞（）を除去したいなら世界中の貧乏人を粛清でもすればよいｗ >>544
その下請け企業って柳井氏が作った会社なんだっけ？ >>541
俺はユニクロ買わないよ
サイコパスの作る服なんて気持ち悪くて
着られない ＞元従業員で、労働組合委員長のテディさん（36歳）によると、ジャバ社は、ユニクロとの取り引きのもと、非常に高い水準の製品クオリティがもとめられたほか、組合をつくることも禁止されていた
禁止されてたのに労働組合委員長だったの？
ユニクロの服のレベルなのに「非常に高い水準」？
次の注文がこなくなるはずだわ
テニス錦織圭が苦手にしてるジョコビッチが最近契約解除してて
驚いたんだが
>>1
ガイアのZOZO回見たけども、似た未来が見えるよ > クリーン・クローズ・キャンペーンの東アジアコーディネーターのソ・ション氏
あー（察し
柳井って日本が誇る最強のパワハラ ブラック企業だよな
世界で展開してる店長みたいなの日本に呼んで説教しまくってるよなｗ アレみてドン引きしたわｗ
＞ただジャバ社はユニクロだけではなく、欧米のメーカーなどの委託先でもあった。
＞そのため、550万ドルは全てがユニクロによるものではない。遠野氏は「どのくらいユニクロが生産していたかははっきりとこちらではわからない。生産の割合に応じて払ってくれないか、と要求している」と話す。
頭がおかしいのか？土人は
何でおまえに払わなきゃならないんだ？
インドネシアってそんなに土人国家だっけ？
ソーセージ50円て二本くらいしか売れてないじゃん
もっと頑張れよ
>>558
おや
韓国撤退時に日本人社長を人質にして金をせしめた民族が出てきたようだな。 じゃあこれインドネシアに輸出してる企業が倒産したら
インドネシアの企業が保証とかしてくれるのか？？？？？？？？？？？？？
どうなの？？？
>>502
頭が悪いのがバレるからあまりレスしない方が良いよ > ところが2014年10月、取り引きを打ち切られて、2015年4月、倒産した。
これでユニクロが悪いってどういうこと？
車のネジ作ってる町工場が倒産したとして、トヨタに退職金払ってもらえるのか？
>>552
柳井がつくったかどうかは知らないけど利用してる時点で柳井が悪い
最初からわかってて利用してたんでしょ
宗教はもっとも大事に扱われないといけないのにそれを疎かにした事の方が大問題だよな >>564
おまえのどこらへんが頭がいいのか
見せてくれ
いまんとこ皆無だな 7月に買ったステテコが9月で破れた、適当な製法したのはどこだ
いやこれ意味分からん
さすがにユニクロに請求するのおかしいだろ
>>565
ユニクロは品質向上が達成されるまで、その下請け企業を
永遠に面倒見なければならない、ということだろうね。 ＞インドネシア下請会社のスタッフ
ふざけてんじゃね〜の！
汚い汚いユニクロの服は二度と買わないようにしよう
ってか買ってなかった
>>541
企業イメージの低下は影響するかもしれない。
だが、問題なのは、実際のところどうだったか。
コンプライアンスもしっかり出来ていて、
たまたまインドネシアの企業経営者がアホなだけだったのか。
本来ならメディアが詳細に調べていくべきところだが、
日本のメディアは全く機能していない上に、
朝鮮絡みになると、より朝鮮的な物を高く評価するような仕組みになっているから。
結局、裁判しかない。 >>544
ちゃんと嫁！
もともとあった会社がユニクロの仕事をしたら、
残業させられただの労働環境悪くなっただの言って
品質悪いやっつけ作業のうえ納期守らなかったから
次の注文がこなくなって会社が潰れたんだよ >>566
いやインドネシアの企業が払ってくれんだろｗｗ
こいつらの理屈じゃｗ >>545
本来ならばその言葉には
『 正 当 な 金 を 払 っ て 物 を 買 う 』
という単語が付くべきなんだわな。
このガン細胞の場合、コレをしていないから。
だから回り中全てが貧困・奴隷化していく
じゃあ正当な金払えば良いだけなんだが、
そうなるとガンの資産が増えないからなｗｗｗ
まぁ、トランプ爺さんが『生産された物のに対した最低賃金を守れ。』
ってルール作ろうとしてるから多分もうガンの寿命も長くない >>567
こっちは柳井氏が作ったかどうかだけを問題にしてる
なんで本当は知らないのに柳井がつくったなんて書いたの？ インドネシアの企業経営者がアホなだけじゃん
何でユニクロの責任になるのかわからん
>>577
ユニクロ流ブラック経営指導の悪影響で
潰れたんだな
イスラムと柳井流経営は
きわめて相性悪いなｗ >>561 インドネシアは2030年でイギリス抜いて、2050年までには日本抜いて世界3位となるのは確実と言われてる新興国だね 生地がゴミなんだから、裁縫だけでも良くしようとしているんだね
下請けを潰して潰して転々としていくんだろう
企業別組合とかいう独自の慣習が主流で企業と対立する組合潰しが水面下で横行する日本の感覚で
産業別組合が労働者の人権やワークライフバランスを守るのが常識の海外に飛び出して日本の常識押し付けるのは凄く迷惑な話だよね
組合潰しといえばアメリカもクソだけど
>>583
ユニクロが経営に関与したという主張。
それが事実かどうかは不明。 >>582
で、おまえは４０００人の失業者が
しかも賃金不払いで
一気にでると地元政府が大変迷惑するってことが
まったくわからない知的障害者だろ
わかったってｗ
おまえは健常者のつもりらしいがｗ >>566
本当は払うべきなのに、払わない社会になってしまった
だから日本は衰退した >>589
悪名高いユニクロ流経営になってるけどｗｗ これ、下請け先が韓国企業だったらおまえらの反応も変わりそうだなw
フェデラーに３００億円払ってる場合じゃねーだろw
上海ロレックスマスターズ（副賞は白いオープンカーのメルセデス）みたいな大会もユニクロではできないくせにw
>>584
世界で色々イメージ最悪なイスラムだけどな
事、労働や経済に関しては非常に社会重視の思考が付いてるから
喜捨を当たり前にする精神は結構大切なのかもしれない >>577
ユニクロの仕事を勝手にできるわけないだろ
ユニクロがその会社に依頼したということ
お国柄のリサーチなんて当たり前のことなのに人件費安さにユニクロがそういうの
度外視して利用してたんだろ ハッキリ言って和解金でも退職金でも余裕で払えるだろう
ただ払うための正当な名目がなく、さらにCCCが和解するための邪魔をしまくって動けなくなっている
もう何年も買ってないから別にいいや
勉強になったよ
能面のような顔をしたサイコパスよ
ジャップなら黙って自殺してくれるが
他の国ならそうはいかない
ユニクロはブラック企業だと思うが、これは下請けの話しだからな
何故ユニクロに請求するのか
関係ねえだろと思うが柳井が気に入らないのでメシウマ
>>596
おまえさ、イスラムって世界人口の３分の１だって
知ってるか？
２０億人がイスラム教徒ｗ
イスラムがイメージ最悪なら地球のイメージが最悪ってことに
イスラムもそんだけ数いれば狂信者の数も多いだってだけ
大半は平和主義者に決まってるｂ
じゃなきゃ世界的紛争がいつでも起きてるｗ >>549
社会設計や法律制定にもいえることだな
いかにサイコパスが上がれないようにするかが要諦 アップルとかのせいで
どんだけ日本の産業が衰退して
中小企業が潰れたと思ってるんだ
＞層化ユニクロ
＞層化パソナ
層化企業はブラックでロクな企業じゃない
ユニクロが来るまでは４０００人が平和に幸せに暮らしていたのにな
たった２年で４０００人をどん底に突き落としたユニクロさん
>>580
なるほど。
ユニクロで服を買ってる奴が癌細胞だから退職金払えって話なのか。
消費者どもはどうしようもないな。 >>600
最近しまむらの方がいい印象だな
たまに行くのもしまむらになったよ
実際買ってみても意外に長持ちするし
壊れにくい
取引先の評判も今のところは
悪いことは不思議と聞いたことがない 継続的な品質問題と納期遅延が発生して、その問題が解決しなかったため、取り引きを終了。
って、こりゃインドネシアの会社の経営者が悪いだけやん
倒産した会社に請求するのが当たり前で、まったく道理からはずれてるわ。
>>605
中東はいつも紛争してるし
テロリストも多いじゃん >>597
> 2012年10月にユニクロと取り引きをはじめると、その商品生産が全体の45％を占めるまでになったという。
こんなになるまでユニクロに依存する方がアホだろ
何も言えなくなるし
やっぱ経営者がアホなだけ >>585
え？
その場合の1位と2位ってどこ？
インドと中国？
アメリカはどこ行った？ >>585
国が成長しても、国民はその成長に伴わない。
韓国をみれば、すぐわかるでしょ。 ＺＯＺＯの前澤なるオバカ経営者も野球の球団、サッカー、テニスなど
スポーツ振興にカネでも出せばいいのにw
てめーのくだらない投資ばかりやってる自己チュー野郎だしな
柳井はテニスバカの道楽できなくなるかもねw
法的瑕疵関係なく労働者が粗末な労働環境で働かされていたら道義的責任が問われるよ
ナイキなども袋叩きにされてからな
そういやZOZOの前澤を批判するために柳井を持ちあげていた奴がいたなw
アパレル関係ならZOZOの方がはるかにクリーンな企業だぜ
収益性も高く地元にしっかり納税してる
労働者と和解してユニクロのイメージもアップするというシナリオを描けばあっという間に解決するだろうに、CCCがそれを徹底的に邪魔している
前澤せんせがブスな女にカッコつけられる最大のチャンス来た(ﾟ∀ﾟ)
客のせいで倒産した
退職金出せ
これが通るならどんなに良いことか
このインドネシア人もチョンサイドに堕ちたら終わりだな
ＵＱスーツによるフルオーダーメイドに対応でき無さそうなんで乗り換えられちゃったのかジャバ
>>590
国内企業を育てない無能行政府としては、グローバル企業を
スケープゴートにして貧民を騙しとけば楽だからなｗ
お前らが産業育成してれば、ユニクロなんて付け入る隙なんかないんだが。 >>609
４５パーセントがユニクロの売り上げ
いきなり打ち切り倒産４０００人失業
ユニクロがかかわってからなぜかｗ
ユニクロ流経営に変わるｗ
まあ、アウトだね
業務委託じゃないわこれ >>4
実際はどんな感じだったんだろうね
下請け契約でキッチリ約束した金額で契約したなら、ユニクロには全く関係ない話になるわな
そして責任が全く無いのに支払ったら悪しき習慣として日本の企業は延々と東南アジアからタカられる事になる
人道的に支払うなんてすりゃ後世に負の遺産を遺す事になるし意外と大きな出来事だな そもそもこの話しで、本来大切な事を考えるとだな
・４０００人もの失業者が出る
これしか無いんだわな。
簡単な一文で纏められるけど、この内容は結構重い。
４０００人、その家族やらその周辺はまず不幸な方向にしかならんだろう。
一応、法的やらでクニウロが責任取る事ではないし
ガン細胞も知ったこっちゃ無いとしか思ってないだろう。
が、結果だけで見たら、4,000人を不幸に落とし込んで、
その原因たる一部の連中は何すらも無く、無人倉庫に100億つぎ込むとか言ってる訳なんだな
そりゃ、こんなモンやってて世の中が、社会が良くなると思うかｗ？
>>585
あれ アルゼンチンも予定じゃアメリカを抜いて超大国になってた筈だからなｗ
戦後の予想じゃｗ でもまあこれは無理筋ではあっても、もし請求が認められたらトヨタの下請けいじめなんかにも良い影響は
出るかもしれんね
>>622
何言ってんの？
ZOZOはロッテマリーンズのスタジアム命名権買い取ってるし自腹でフットサルコートも作ってる 世界的大金持ちの柳井は搾取してるだけなのか
これがグローバリズムの正体だ
リベラルを気取ったやつが一番搾取している
>>618
ユニクロは相当儲けただろうな
人件費安すぎてウハウハだったんだろう
ムスリムから時間も金も尊厳も搾取して大儲け
こりゃ国際問題になりかねんぞ これ、人道的とか言って対応したらダメだろ
明らかに下請け経営陣の問題なんだから
>>592
それはまあ、ユニクロのせいかどうかはわからないが、
問題は経営の影響力だろう。
本来の契約では、下請けの経営には口出せないはずだ。
（株を持っていなければだが）
もし、契約打ち切りをちらつかせたりして労使問題に影響を与えていた場合、
ユニクロに責任が及ぶ可能性もあるかもしれない。
何しろ下請けが倒産してしまっているので。 流石に無理筋だろ...
ユニクロの子会社でもないんだし。
>>636
ロッテかよwwww
これはネトウヨどもの逆鱗に触れたなwww >>634
昔の話をするなら日本が1980年までにアメリカを抜く話をしなきゃダメでしょ。
いつになったら1980年が来るのか見当もつかないけど。
ちなみにその前はソ連も19750年までにアメリカを抜いて世界一になる予定だったんだよ。 >>577
守れない様な納期で発注して間に合わなかったら値下げ要求して
どんどん追い込んでいくだろうな。忙しくても従業員の給料は上がらなくなる。 >>613
ユニクロより質がよいのに、ユニクロより低価格。
だったらしまむらの方が途上国の人をより搾取してるんじゃないの。。。 >>633
いいんじゃね？
そもそもさそれはジャバなんとかの問題だろ
何で取引先がそのゴミの退職金とか払わんとならんの？？？
意味不明ｗｗ １００億そそぎ込む無人倉庫は、ガン細胞を増やす事には役に立つだろう。
が、そのガン細胞が増える過程で、このように４０００人もの人間が不幸になってんだわなｗ
会社、企業、組織とは、まず社会ありきというのはイスラム的な思考かもしれんが
この思考もあながち宗教はゴミと捨てるべき思考じゃないのかも知れんね。
( ・ω・)
キャパ以上の仕事を請け負って、雑な仕事をするようになったから切られたのかな。
自分とこの社長に言えよ。
>>633
実際はわからんが契約の際に約束した金額が足りなければ契約しなきゃ良かっただけの話だね
その経営見通しの甘さを発注者のせいにするなら契約というものが成り立たなくなる >>639
倒産に関して法的責任や、元従業員へ金銭補償もおこなう理由はないが、人道的見地から救済措置を提案している
読めば金払うってｗ
つまりユニクロは責任を認めたわけだなｗ >>647
高いのはそれなりに高いし値引きしないよ >>622
日本はもう、こういう人たちを評価できるだけの心のゆとりが無くなってしまったのかもね
だからもう一度高度経済成長期の税制度に戻せばいいのに
その方が精神的にも豊かになれるだろうに、金だけかき集めようとするからおかしなことになるんだよ
５ちゃん見ても批判しかないじゃんね >>577
それそこの経営幹部の責任じゃね？
話がほんとかどうか解らんが >>645
予測って今の経済構造が続いたらという仮定の話だから
外れるのが普通なんだろうな。 >>647
ビジネスモデルが違うんだろう。
そもそも商品ラインナップからして全然違うし。 >>647
ビジネスモデルというか利益を得るスキームが全く同じならそうだな >>647
流石にユニクロより質がいいわない
しまむらが途上国の人から搾取してるのは間違いないが
というかやっすい外国産で搾取してない物なんてないだろ 結局社会が悪化する要因にしかならない
会長から役員まで無給にして社員と社会に還元しろ
>>635
日本でそれやったら契約そのものが成り立たなくなる 法的責任がなくても道義的責任はある
この点を見誤って無視したら欧米で不買起こされるのは間違いない
経営危機に陥るぞ
そもそもファストリの株は利益の割にあまりにも高すぎるんだよ
日銀が買いまくって下支えしてるせい
なぜ単なるいちアパレルの株を買わなきゃいけないだよ
>>653
国語勉強してからこのスレに戻ってこい。 >>1
今だにユニクロで買い物するやつは、ブラック上等の反日売国奴 >>652
そりゃ契約的な事で考えたら、ガン細胞に法的な責任は無いからな。
俺も別に払えなんて言ってない。
が、原因たるスキームと、それを生み出し続けるその姿は
まさしく、「ガン細胞」：としか言い様が無い訳であって。
社会という人体を食い尽くす癌。 >>633
それってユニクロに関係があるのか？
下請けの放漫経営の問題だろ？ >>649
いや労働のロボット化はむしろ歓迎すべきことだろ
問題はその利益を税金という形でちゃんと回収できるか、回収した税金を失業者にちゃんと回せるか >>645
> その前はソ連も19750年までにアメリカを抜いて世界一になる予定だった
ちゃちゃを入れて申し訳ないが、
これには笑わせてもらった。
確かにそこまでもてば、世界一になっていたかもなｗｗｗ
ちなみにソ連は晩年でも２％成長。
日本は限りなく０に近づきつつある。
それは米国の日本潰し政策によるもの。
無理やり半導体を韓国にアウトソーシングさせたりしたからな。
経産省主導で。 従業員をボロボロになるまで使い果たして、ダメになったら他に移る
悲惨だな〜
>>663
バカ池沼アスペのおまえは
行間が読めないからなｗ
これは「責任認めて金払います。インドネシア政府に目をつけれたくないです」って
行間にはっきりくっきり書いてあるわけ
バカ池沼アスペのおまえには見えないけどなｗ まぁあそこの土人には薄汚いと言う印象しかおこらない
世界中でよくある話だな
資本主義では基本的な出来事なんだけど
リスク分散は大切だよ
下請会社の事までって
これはいくらなんでも無理筋すぎるだろ
>>670
回ってこないだろ
政府が補助しますならわかるけど >>657
その手の予想を出してるのはいつも証券会社とその手先で
サブプライムローンに大金突っ込んで潰れかけた連中だからね。
麻原彰晃でもなければ池田大作でもないんだから
100％の未来予測なんてできるはずもない。 いらなくなった服を集めて、それで発展途上国の業者を潰してるから服は捨てたほうがいい。
>>590
賃金不払いじゃなくて、
「退職金」クレクレという問題。 >>673
それお前の願望じゃね？
明確に書いてないと意味は無いし
どうせこんなの誰も気に留めないし >>667
商品は生地ペラペラのゴミだしな
店員はゴミ服を売りつけて罪悪感とかないんだろうか 難民を支援してますアピールしてるけど、
こういう人たち支援しろよといつも思う。
じゃあ社会正義を志向する貧乏人はしまむらを買うべき、ということで結論でたんですね？
下請けも下請け、ほとんど関係ないだろ。
何言ってんだ？
あー、ユニクロとうとう倒産したのか
ZOZOに食われまくってたし
まぁ時間の問題だったよね
>>683
賃金じゃんアホｗ
４０００人も一気に失業したら
その代わりの職が一瞬で全員決まることも
ありえないんだからなｗ >>685
いやどう考えてもこの土人がゴミだろ
まぁ煽ってるのが居るだけだがｗ >>636
何その意図を捉えられてないマジレスw
しかもいつでも逃げられるじゃん ユニクロが倒産するのも時間の問題。
周辺のユニクロもガラガラ
店数も減ったうえ、店内面積も縮小
もう、あきまへんで！
まぁ会見したところで何も解決しないだろう
本当にどうにかして欲しいなら裁判で争うしかないよ
勝てるかどうかは知らんが
品質に問題がある上に納期まで遅れてたのならこの下請け会社と社員に問題があったのであって倒産は自業自得では
>>689
しまむらはレジのおばはんの態度悪かったから二度と行かん >>688
日本人って本当に困ってる人には無関心だから誰も何も動かないと思うよ >>678
そうなんだけど、どうも世界がこれこら激変しそうで常識だったものが常識でなくなる転換期に来てる可能性がある
法的に払う根拠なし、しかし彼らが可哀想なので払わないていけない、そんな世界 >>666
救済措置を検討だからユニクロが新会社設立して今までの
8割りの賃金で雇用でも救済措置だぞ？
今までの賃金だと潰れるなら賃金安くするしか無いだろ >>687
その生地ペラペラのゴミも
>>1によると「非常に高い水準の製品クオリティがもとめられた」結果らしいよ。 >>669
当然、放漫経営が原因である訳だけどな。
本来、そうならん為に正当な対価を与え、発展する事が大切な訳なんだな
この為の失敗とかならまだしも
結局、彼らのやっている事は正当な対価も与えず、
人という細胞を壊死させて喰らい尽くしてるだけだから
そして、喰った細胞を使って、またガンを再生産する無人倉庫を作ると
奴隷化圧力に耐えれず、壊死した細胞の責任というのは簡単だが
スキーム自体が終ってるという話しをしてるんだな。 >>665
同感だな。
たとえ法的責任がないとしても、道義的にはどうかと思う。
柳井なら下請けイジメなんかいくらでもやりそう。
大企業の下請けイジメは日本の慣習。
ユニクロ不買運動だ。 >>696
ますますこいつらにくれてやる金とかは無いだろｗ >>686
じゃあ「払いません」って言うしｗ
払うから検討するんだよ
いくら払うかなｗｗｗ
バカ池沼アスペｗｗ
おまえは掲示板ニートだから一円も負担しないから
気にしないよなｗｗ >>689
人件費のやっすい所で作ってる物買ってる時点で搾取してるんだよなあ
身の回りの物全て国内製造品で固めてから言わないと説得力ないっていう まぁテニスファンのワイとしては
ユニクロはフェデおじ、錦織らが世話になってるし叩きたくはないが、
カワイイ剛力ちゃんをたぶらかすＺＯＺＯ前澤なる醜悪な成金宇宙バカは話は別だw
日清は錦織のスポンサーなので不味いカップヌードルも年に一回は食べてやってるし
クルマは勿論ベンツだし腕時計はロレックスやタクホイヤーですし
大坂なおみで次は日産やシチズン買ってやろうかと思ってるが、
ＺＯＺＯタウンでは服は買ってやらん
しかし、ユニクロのウエアはプライドが許さんので買ったことがないw
>>665
なんの道義だよ
逆にここで支払えば東南アジアでは「契約」というものは成り立たなくなるんだけどそれ分かってるか？
今後東南アジアで商売する事は100%無理になるぞ？
まぁ国内に拠点を戻すキッカケになるかもしれんし悪い事ばっかりでは無いと思うが >>696
ユニクロが倒産したらお前らが退職金払えって言われるね。
覚悟しておくように。 >>673
救済措置が退職金しか浮かばないってだけだろ 福利厚生に金かけたくないから下請けに投げるのにこんなバカな話があるかよ
雇い主と勝手に話し合え
潜入レポでもあったが、まるで宗教みたいだと
この人達はユニクロしか知らないんだろうな〜と
それは客にも言える
>>707
救済措置って色々あるよ？
なんともいえんなｗ >>716
サイコパスだからな
わざと倒産させて安く買い上げるかもしれんなｗ
それは否定できんわｗｗｗ
柳井だからなｗｗ >>665
実際そう言う不買運動とか殆ど効果は無いよ >>620 インドネシア4位だったわｗ 中国、インド、米国、インドネシア
人口減少食い止めなければ、欧州みたいに落ちていくからな 誰でも予想がつく結果だな >>677
> 資本主義では基本的な出来事なんだけど
基本的ｗｗｗ
原始的ではあるが、基本的ではないよｗｗｗ
まあ、マルクス経済学ではそうなのかもしれないが。
そもそも資本主義の前は奴隷制社会主義。
資本の代わりに奴隷を使って、
そこからの搾取で利益を得ていた。
マルクス主義は、実はこの時代の経済を元に資本主義崩壊を予測したもの。
したがって労働価値説。
面白いのは、マルクスは資本主義と読んでいたくせに、
あまり資本を重視していないこと。
この矛盾が結局、マルクス経済学が廃れた原因だろう。
資本主義の基本は資本。
特にこの場合は、労働と切り離された資本、すなわち「機械設備」のこと。
元々資本は土地だったが、労働から機械による製造に変遷したことによって、
経済が大きく変わってしまった。
その端境期に生まれたのが、この原始資本主義。
すなわち、
・労働者を雇ってタダ同然でこき使う
・低品質の安物を大量に生産する
・消費はひたすら必需品で、付加価値はほとんどなく、馬鹿でも作れる低技術水準の物
こういうのが原始資本主義。
１９世紀の半ばくらいまで続いた。
基本が軽工業で、衣料などを安く作って大量に売るのが当時の主力産業。 >>701
それがまかり通ると
下請会社を使わず子会社を作ってそこに任せるようになるんかね >>709
まぁ日本の人件費って国際的には安い部類に入ってきつつあるのがｗ
インバウンドの隆盛も「サービスの（質の高さの）割に安い」から。
日本製品を利用することは搾取に加担することになりつつある。 労働環境が悪化していったって、それはすべてユニクロがやらせた事なのか？
>>720
サイコパスの服なんて
生理的に着るのが無理だから買わないだけだしｗ
運動っていうほどのテンションじゃない
普通にやるだけ 買えば人を不幸にするのか？
買う金がないから考えないで済むか？
70年代のドラマを見ると貧しく若い主人公達は皆ウールのセーターを着ている
お前らはペットボトルの廃材とかだよな？
ハヅキルーペも素材が近そうだね
宗教から抜けた人は
なんで今までユニクロのゴミ服を着てたんだろう？と思うらしい
>>704
正当な対価かどうかはユニクロがは無関係
現地企業と現地人の問題だが？
下請けが無くなったユニクロが現地に子会社設立して今までの賃金の8割
で雇用すればいいんじゃないか？ >>692
しっかり１を読めよ！ 賃金じゃなくて
退職金の事しか書いてねぇだろ！
ﾎﾟﾝｺﾂかきさまはｗｗ日本語が読めねーのか。
しかも２度も勘違いしてる事に気づかないとは・・・。 まぁこれ関しちゃこの土人に賛同する奴なんてほとんどいないだろｗ
返ってインドネシアの心象が悪くなるだけだと思うが……
ぶっちゃけ、害悪なグローバル企業を潰すためにはこういう無理筋を通さないと無理なのではと思う
5ちゃんねらーは絶対こういうのは批判するだろうが、でも同時にグローバリスト批判も5ちゃんでは主流でしょ？
だからあえて目を瞑るしかないのでは
法的に間違っていようとね
>>711
その、契約のルール自体が、現在まぁ間違ってるんだわな
だからこそ、トランプ爺さんの、米国の
「 生産物に対して、それを作る工場に対して、最低賃金を守った工場で生産した品しか入れない 」
↑こういうルールを考えている訳なんだ。
契約の時点で、「インドの工場に対して、日本の工場と同等の対価を払います」って
契約でもしてりゃ、賃金未払いになる程にはならんかったのではなと。
まぁ、このルールだけだとまた一部の人間がピンハネしたりガメたりとかの問題も出るだろうから
働く人々に対して、正当な対価が分配されるようなルール・契約を考えていかなきゃならんだろうな ファストリってなんで株分割せーへんの？
日経平均に影響力持ちつづけると、何か裏で得なこととかあるん？
アフリカならトヨタ乗って国境超えて関連団体銃撃されるレベルだな
まずはユニクロと取引を始めた会社に言うのが筋では？
>>733
いやこいつら未払いの賃金も取引先が取引量に応じて払ってほしいとか言ってるみたいだぞｗ
まぁ誰も払わんだろうがｗ 柳井っていかにも性格悪そうだもんな。
ユニクロだけは買わん。
まわりにも買うなって不買運動起こそう。
これでユニクロ株は暴落だな
ＺＯＺＯＴＯＷＮの一人勝ち
ユニクロに原因あるの？
母国で現地の会社を訴えるしかないんじゃないの？
>>720
欧米の不買運動は過激だぞ
スタバなんか法的には問題なかったのに過剰な節税が反感を買った結果不買されり店を壊されたりして結局折れたしな
追加で納税してた
ナイキも東南アジアで過酷な環境で労働を強いたことが問題になって袋叩き >>732
「孫受けいじめは下請けが悪い」で逃げられたのは前世紀まで
【フェアトレード】が現代のグローバルスタンダードで、
第三世界を搾取する企業は、世界から叩かれ、重いペナルティを課される >>742
生地ペラペラのゴミやでユニクロ
タダでも欲しくないし、金を貰っても着たくないｗ >>735
だからといってこう言う薄汚い土人に賛同するとかは無いｗｗｗ
こいつらもまた別の害毒 潰れた会社の業務状態や経営状態が悪かっただけだろう
自分のとこの経営者の責任だな
資本関係のないただの会社の取引先に従業員が賠償請求できる国なんか・・
>>733
だって委託だろ
その会社が払うと雇用条件に書いてあれば
ユニクロ側からみりゃ賃金だろｗｗｗ
それ込みで委託料払うんだからｗｗｗ >>741
賃金未払いでいうなら、下請け会社の問題であって、ユニクロじゃないでしょ。 >>747
搾取も糞も現地のそこの経営者に言うべきなんだが……
馬鹿なの？？ この話題すらもネトウヨvs.パヨクにしちゃうお前らw
>>1「クリーン・クローズ・キャンペーンの東アジアコーディネーターのソ・ション氏」
コイツ、香港人なんだってよー。
ほれでもって
「レイバーネット日本」が去年からコイツの活動の後援をしてんだってよー。
ほれでさらに
この「クリーン・クローズ・キャンペーン」の叩き対象はほぼほぼ欧米＋日本国企業で
中国企業なんてお咎め無しなんだってよー。
大体の正体が判っちゃったよー。 >>747
今でも普通に通用するぞ？
ユニクロが関与するのは契約金額までで経営者がどーするかは無関係
逆に言えば賃金上げすぎで倒産もあるんだからな >>755
してないよ
してるの一匹か２匹の池沼アスペだけだよ
世界の労働の常識と
常識のわからないアスペとサイコパスの
対立だなｗ >>753
そうだよ
だから恐喝みたいな真似をしてるんでｗｗ 伊達にクニウロと呼ばれる訳じゃないからなｗ
国を売ろうが、社会を売ろうが関係ない
ガン細胞は己が増える事しか考えない
ガン細胞が増えた結果？そりゃあの資産見たら解るだろうとｗ
結果はたったアレしかない。一部の人間が、
「すーぱーてんちょ年収１おく」とかそんなバカな遊びに消えるだけ
遊びの為に失われた社会や人々は余りにも多く、大きい。
>>739
日本より最低賃金高い国は１０か国ぐらいはある。 かなり円安になってるのに売値はそんなに上げれてないのだから、
かなり無理なコストダウン要求してたんじゃないかな
外人は日本人みたいな奴隷根性ないから、安請負ならそれなりに
手を抜くよ。
電力会社と協力社員との関係と似たようなものか？
問題ないのはおそらく日本限定だね
>>756
正体は中華ぱよちんか
ホント奴等死ねばいいのにな ユニクロが来るまでは４０００人が平和に幸せに暮らしていた
ユニクロが来た途端、従業員が疲弊し倒産
現地会社の問題じゃないよね
どう見てもユニクロが口を出してる
>>752
だからしっかり読めっていってんだろうが！
まじでﾎﾟﾝｺﾂだな！ 日本ですらブラックが横行してるのに
人権が日本よりもきちんと保証されてない途上国じゃもうやりたい放題だろうな
日本でブラックで有名なユニクロ柳井はインドネシアでもやっぱりブラック
向こうの経営をユニクロ流ブラック経営に変えたが
イスラムと相性悪すぎて失敗
それだけの話だな
>>735
グローバル化って貧乏人ほど恩恵うけたって聞いたけどな。
そらそうで、ユニクロなかったらこの騒いでる従業員の
何割かは無職か、もっと賃金の低い仕事しかなかった。 なんでほかの会社の従業員の退職金払わなくちゃならないの？
インドネシアあたりは穏やかなイスラムだって説明されてたよ
>>747
インドネシアの平均賃金は1万6千円くらいでここの行員は2万5千円
なら賃金上げすぎて倒産だからな >>711
それにより、今後は迂闊に商売のために他国に入りこめば痛い目を見るぞ
という考えが世界の共通認識になるかも
そのときグローバル企業は力を失う ユニクロは無関係だ、土人が金持ちにたかってるだけ
救済なんてするな
>>3
俺7年で社長のポケットマネー込みで140万だったよ >>767
口うるさい見張り番でも常駐させてたんじゃないかね
金に物言わせて役員共集めて日本式やらせたんだろと
勝手に想像 >>771
俺もそう思う。
ユニクロは結局、国際的には成功しない。
デフレ日本に特化したビジネスモデルだっただけ。 >>767
でもそのごみはユニクロとか来なきゃ
もっと悲惨な生活をしてただろｗ一日300円の日雇いとかｗ
まぁこう言うところはカントリーリスクが有りすぎて使えないよな >>768
読んだよｗ
相手の会社が退職金を払わないで倒産したんだろ
つまりもともと払う雇用契約だった
その賃金、退職金を込みで委託料払うのがユニクロなんだから
ユニクロからみりゃぜんぶ含めて賃金だｗ
ユニクロは最初から払うことが決まってる
定義がわかってないのはおまえ >>775
クニウロが金持ってるから
そもそも、ムスリム的な思考では、そんだけ金持ってる人間なら
喜捨して人々を救う事が当たり前みたいな思考とかもあったりするからかも知れない
また、ムスリムの社会では実際に金持ちは積極的に喜捨をする
そうしないと地獄逝きらしいしｗ ＺＯＺＯＴＯＷＮはツケ払いが爆弾となる、しまむらの時代がやってくる
つまりファストリテがそのインドネシアの下請けを訴えれば
丸く収まりそうだな
>>762
為替レートで変わってくると思うんだがその辺も考慮してデータプリーズｗ >>1
>2012年10月にユニクロと取り引きをはじめると、その商品生産が全体の45％を占めるまでになった
>継続的な品質問題と納期遅延が発生して、その問題が解決しなかったため、取り引きを終了した
目先の金に目が眩んで身の丈に合わない契約を引き受けた縫製工場が悪いんじゃないのかね？？(´・ω・｀) ＞在は1日約500円の日雇いで働きながら、屋台でソーセージ（1日50円?300円の売上）を売っているそうだ。
お前らゴミはそう言うのが本来の姿だろ？？？？
ゴミが何勘違いしてんだ？
あれ柳井を叩いてるからお前らみたいなゴミを助けるとかは無いぞ？ｗｗ
パナマ文書ができるのは、国と国の間で税率に差があるから、ユニクロが発展するのは
国と国の間で賃金に差があるから。
つまり世界が完全に均質化しない限り、この手の問題は原理的に存在し続ける。
ユニクロ叩きは形を変えた共産主義、もしくは世界政府主義に他ならない。
>>743
日経平均株価の ９．３９％ はユニクロ成分で出来てます。
今日も１３７０円上昇して年初来高値
日経平均への寄与度は５０円
株価操作のアベノミクスに保護されてるので安泰やでｗ >>787
そんな契約じゃねえ。わざといってんだろうが >>795
現地工場自体が正しい訳じゃないからな
だからと言って、クニウロが正しい訳でも決してない。 >>33
キチガイだなwユニクロなんて潰れようがどうなろうがしったこっちゃないがお前は頭おかしい 日本でやっても柳井は動かせない。
ヨーロッパやアメリカでやれ。
テニスのファイナルに合わせて会見開け。
>>701
海外ではこれは通用しなくなる可能性高いよね
リスクが大きくなる
退職金のようなものを払わないとまずくなると思うね まあインドネシアでの事業を検討する時はコーヒー一杯で高卒雇えるのを前提にしたが今でも通用するのだな
可哀想
>>793
そもそも最初から関係は無い
お前えの家にいきなり見た事も無い百姓がきて
何時も使ってる八百屋に納めてたキャベツの代金の支払いが無いから代わりに払ってくれとか言われて払うか？ｗｗ >>789
それな
金持ちの喜捨は
イスラム社会の義務なんだよなｗ
柳井と相性悪すぎｗ
だから人道的措置を検討なんて
ムニャムニャ言ってるｗｗｗ
見苦しいやつだ >>790
ZOZOは売上984億円で純利益240億円
しかも有利子負債ゼロの無借金経営
純益数十億のしまむらは絶対敵わない
そもそもしまむらもZOZOと取引してその流通システムを利用させてもらってる >>802
法整備にも差があるし、何より国の法でも整備が整えられなかったから
ガン細胞を防ぐ為の思考として、似たような思考として
「関税」ってモンがある訳なんだが、労働対価というモンに関税ってのが中々効かなかった >>808
そうそうあそこの土人は施して当たり前だとかのゴミが多いからな
蹴りでも入れてゴミ袋に積めて送り返すべき >>800
は？
おまえこそ何読んでんだｗ
賃金の定義から調べ直してこい
委託してるほうが委託料で全部込みだｗ
バーカｗ >>807
初めに建て替えといて後で請求とか？
力関係的にはうまく行きそうだけど
イメージも回復出来ていいことづくめ >>4
普通に考えると、下請けの社長や、管理職の責任だね。
労働条件が悪いのも、会社を倒産させたのも。
ユニクロが悪い労働条件を押し付けていたっていうけど、その信憑性が不明。 >>706
それを認めさせるためにはユニクロ自体を廃業して出せないを認めさせるしかないが？
そこまでしない限りはちゃんと責任が来ると思うよ？ >>811
３０００年以上歴史があって
それでないと社会が回らないという
深い知恵だなｗ
金持ちが好き勝手やれば社会がうまくいくなんて
竹中平蔵がベラベラのたまってたが
たった３０年で行き詰ってんじゃんｗ
アホ丸出しだな
おまえもなｗ Amazonの宅配を引き受けるか引き受けないかみたいな物だよね
受けたら短期的に就役上がるけど内部は疲弊してやがて崩壊する
>>809
ZOZOはクニウロの上にさらに乗っかってる
クニウロスキームを、ガン細胞を円滑に人体各所に持ってく
キャリアシステムみたいなモンだからな。
円滑に持ってくシステム自体は別に悪いモンでもないから
今の所何とも言い難い部分もあるんだけれども。 >>790 >>809 ZOZOには率直に金をくれと言っている模様w
【ZOZO】「インドネシア地震にも寄付を」 前澤社長に外国人記者が忠告 外国特派員協会会見 全文 力関係は全く違うが、無理筋を通すという点でこれはトランプのやってることと同じ
批判者は法律的に問題ないと言うが、そもそも法律が大企業に都合よくできている
>>809
社長が例によって毎年数十億の税金納めてると
ツィッターで発言してる >>767
その理屈なら、ユニクロから仕事請けたやつが一番悪そうだけど。 >>825
サイコパスになるぐらいなら
死んだほうがマシだなｗ
金と権力を得るだけの奴隷みたいな人生
だれもまともに人間としてそいつを相手にしない
恐ろしい人生だわｗ >>822
世界に７０億人いる貧乏人相手してたら、さすがの前澤も
文無しになっちまうなｗ >>725
案外同じ位の責任でやることになるかもね
子会社で全管理か、下請が潰れない位の少なめで広く薄く契約するか
下請の重荷にならない位の少なめならお互い負担にならないしね >>817
でっ 何でその行き詰った国に物乞いに来るの？？
まぁ乞食は放り出せばいいだけの話
こいつの代わりなんて幾らでもいるからなｗｗ >>830
島で働きものばかりだと絶滅するからな
ヤシの木の生えるペースに人間が合わせなきゃいけない
かくして男はみんな寝ている ユニクロイスラム圏出店のドキュメンタリー昔見たぞ
20代の英語ペラペラの若手がプロジェクトリーダーしてて全然売れなくて なんでだろうと考えてでた答えが イスラム圏だから ユニクロじゃグーグル実装されてないと当時笑ったわ
>>830
元々こんな下種な金持ちが出る国でもなかったんだけどな。 >>832
柳井は金もってるじゃんｗ
数兆円だっけ
オランダに隠してんだっけ
こいつのせいで行き詰ってるわけだろ
タックスヘイブンなんかで税金払わないからｗ >>814
同意
要は生産能力を超えて受注して納品できずに打ち切られたんじゃない？
経営者は金になるから４５％まで生産をそっちに振ったわけだし 取引先の比率を考えなかっただけ
無理な要請を断れる状態にしとかないといかんね
提携会社に退職金を集ろうなんて、支那テョソと変わらないな。
>>811
今の日本人が異常なだけであって
江戸時代は寺でも施してたぞ ちなみに柳井は早稲田大学政経出身
前澤は早稲田実業高校出身
最近上場で話題のメルカリ創業者も早稲田大学出身
早稲田は著名な実業家を何人も輩出して本当に優秀だね
比較される東大や京大慶應は飛び抜けた起業家を輩出できない
>>813
馬鹿かお前は？
ここの土人がカネなんか返すわけ無いじゃん
無視でおｋｗ
法的には何も出来んからｗｗ 柳井のコピーみたいなゴミ人間は３０年持たない
金持ちが喜捨するのが義務のイスラムは３０００年もってる
答えは明らか
消えるのは上みたいなゴミ人間のほう
>>811
今の日本人が異常なだけであって
江戸時代は寺でも施してたぞ
ホリエモンみたいのを持ち上げる国民だからしゃあない
しかも国を挙げてだからな
そりゃオリンピックにボランテイアあつまらないわ
ロンドンオリンピックなら倍あつまったのに >>836
あんまり大きくなりすぎると駄目に
なるな
技術的に解決するよりも政治力頼み
になっちゃうから
日本全体の雰囲気もそんな感じで
ずっと停滞して地盤沈下してる >>1
倒産した下請け企業の経営者はインドネシア人なのかな？
あそこ、華僑経営会社が多いから、もしかしたら・・・。 もう世界中が富の集中にうんざりしてんだ
いつまでも貧乏人をこき使う商売やってんじゃないよ
>>848
いやいやぜひサイコパスとして
だれからも一人の人間として相手にされない
素晴らしい人生を謳歌してくれよ >>838
金持ちにとっては税金が高すぎると思ってるだけだぞ
10%とかなら払う この4000人はまさにアベ政治が産んだ被害者と言ってもよいのではないでしょうか
下請け会社の社長が勝ち組って話だよなこれ。今後はグローバル企業の下請け申し出て
散々契約金分捕った後に計画倒産するのが主流になりそうｗ
>>846
３０００年て何？
イスラムにそんな歴史ないぞ >>851
そもそも経営者に金渡せじゃなくて、
働いていた人に金渡してやれだから
ムスリムの喜捨でも潰した奴に金渡してあげろとかは無かったと思う
『 働いてた人達は実際に働いていたんだから対価を得る権利がある 』
から、ザイードとかも成り立つ訳だ 「ユニクロってブラック企業？」
「ユニ黒だから、黒だなw」
デフレ企業は永遠に安い企業で製造する
インドネシアが駄目ならバングラデシュ
そこも駄目ならアフリカ諸国
全世界の賃金が平等になるまで、製造業は出ていくか、
人口減や円安でも無い限り新卒採用を抑制していく
だから企業内は高齢化して年功序列のせいで平均賃金も高い
まあ一生懸命洋服とかを作って頂いている国の人たちを土人とか塵とか
見下してる時点で碌なことがないな
最近あまり使わなくなった店とかサービスはみんなそんなところばかり
>>850
日本人はあるサイズ以上の組織を作る能力がないって
主張する人いるね。やってることに普遍性がないからだろう。
資本主義やらキリスト教なんて世界規模で通用してる。 >>848
負け組のくせに
勝ち組の論理で動くバカが増えたせいなんだろうな
勝てもしないのに勝ち組になったことばっか考えてる性根が卑しい人間が増えた 日本国内の底辺労働者が工場閉鎖で失業して、インドネシアに工場が移転してる
いま、ここで日本ガーいってるのは、日本の底辺労働者の失業者だろうな
共産党だろ
>>843
社長は慶応の方が多い
完全に学閥と化してる
早稲田は貧乏人でも行けた有名私大
なのに今はこんな奴らばかり >>862
法治を無視する人を土人と形容してるだけだろ。
貧乏人だから貶されているわけでない。 イスラム世界や共産社会では
資本主義というのは上手く機能しないものだな
しかし持ってる者は喜捨しろというのならば店は成り立たないと思うが
要求する方は持ってないなりに喜捨してるのか？
と言えばどうなんだろ？
>>858
ペルシア帝国からだいたい
あそこに大文明があるだろ >>862
でも日本に居る以上そういう話は無くならんと思う
だってそれが日本人の本質だし >>866
つまり大学教授や経団連は共産党員だったのか
すごいなー 実際に、授乳時間まで削って働いていたのだから、
その対価が支払われないってのは、社会の信用とかにもつながる訳だ
実際にそんなにまでして働いても、対価は得られる保証は無い
とかだと、誰もやらなくなってくる（「働いたら負け」だわなｗ）
社会全体で見たら、こうなってしまう方が長い目でみたらダメージデカくなる訳だから
そういう思考であの喜捨の教えとかもあるのやも知れんな。
納期遅延や品質管理が守られていないなら切られて当然
まあ金はあるんだろうからいくらか恵んでやれよ柳井さん
>>861
年功序列自体が、若者を搾取して高齢者に配分する仕組みだからな。
仕事量×質自体は４０歳ぐらいで頭打ちだから。 >>862
見下していなかったら、移民にマトモな賃金を払うからな 質がそれなりでも大切に扱って出来るだけ長く着るよ
それくらいしかできねえ
記事読むだけだと、ユニクロというよりもジャバ社の経営ミスのようにみえるんだが
安定のユニクロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
未だにここで下着以外勝ってる奴ってユニクロ買わないと死ぬの？
もしも夜逃げした下請け経営者が華僑で、
このCCC東アジアコーディネーターの香港人と繋がっていたら
クニクロは完全に被害者になるねえ。
ま、もしものハナシだけど。
ユニクロ関係なくね？実際責任問えないから、人道的見地という、要はお情け恵んでくれよってことでしょ。
むしろ人道的見地からインドネシア政府に助けを求めたらいいんじゃないかな？
>>879
ＭＯＴＴＡＩＮＡＩやると出荷量減って、むしろ途上国の人が困窮しそうなのがな。
結局システム全体の問題なんじゃないかと。 >>40
お前らの着ているユニクロは現地人の血と汗と涙で出来上がってるんだよw
可哀想とかおためごかしはよせや
お前らがユニクロを買うことで間接的に現地人を痛めつけてるんだからな
お前らに責任の一端がある
これがリアルな現実 >>877
バブルの頃は平均年齢４０歳前後だから、最高のパフォーマンス
良く働いて子供の為に消費する
だが今はこの世代が氷河期世代だし、賃金が下がってしまってる
子供も生まれないし育てられない
だけどこれからは老人になっていき、もっと悲惨になる
あと二年で日本の女性の半分は５０歳以上
詰んでる >>881
で、オランダのNPOと日本の人権ゴロ弁護士がコラボして、ユニクロから金を毟ろうとしてる これからは労働者が少なくなる時代がくる
クリエイティブな人とかが活躍する時代
>>882
下着こそ品質ゴミのくせにボッタクりしてるだろw >>839
その45%もどうなんだろ
もともとの稼働率、ユニクロと契約前の稼働率を100%と考えるとして…
ユニクロとの契約が貰えるって、稼働率190%にしたとしたら工場はバカだよね。
まあ190%は現実的じゃないにしても…
もともとの仕事を70%に抑えて、ユニクロの仕事を+80%にしたら稼働率1.5割増で
残業しまくり休憩時間カットの劣悪環境でなんとか回るしありえる話し…
そんな環境や契約を工場が、してたならユニクロを攻めるのはお門違いだろう。 >>891
ますます貧乏人が増えてデフレ経済が発展してしまうなｗ インドネシアは歴史からして親日なんだぞ！
明るくて日本人に優しいし憎めないんだな
4000人ってユニクロひどい絶対買わない
>>872
それ、イラクだっけ？イランの方だっけ？ >>17
倒産した理由もデザインや型紙を他の会社に横流ししたのが原因だったりしてなw 下請けの責任者が悪いじゃん
できもしないこと引き受けたわけでしょ
>>889
だからジャバ社経営陣の本当の国籍が重要になる。
インドネシアには
インドネシア育ちでインドネシア語しか話せないが国籍だけは中国or台湾の華僑が多いからねえ。 >>888
こんな国にはいられない、脱出しようと思うのは人情。
グローバル企業だけでなく、一般市民も似たような感性
持ち始めてるよな。 790円のシャツ
とびきりオシャレではないが
ワンシーズンそこそこ着れるんだよな
正当な賃金払ってたらこの価格にはなり得ない
ありがたやありがたや
>>876
そんな前例作っちまったら、世界中の縫製工場オーナーが架空の計画倒産しちゃいそう
オーナーロンダリングで謎の組合やら人権団体がワラワラワラワラしてきそうw >>897
納期や品質が悪くて、改善要求してたけど、改めることできなくて契約解除と記事に書いてある 言いがかりをつけてなんかもらおうとするのはどっかの東アジアの国に教わったのか
>>903
まぁお前や回りにも正当な賃金払ってないからなｗｗｗ >>884
それな
実際日本なら失業に対しても未払い賃金に対しても保護があるし >>903
逆に言えばワンシーズン程度に駄目になる品質になったってこった。 >>142
言葉のあやかもだけど、発注元に「責任の一端」があるわけない
倒産要因の一部、とかならわかるけど ふははははは。そんなもん知るか、貧乏人ども。法的な手当はすんでんだよ。
なにが「話聞いて！」だ。世間知らずにも程があるわ。
>>901
脱出？出来ないよ
滞在労働者だって条件あるから >>893
確かにそれは有りそう
従業員に不満が出るほどだったのだからね >>893
まともな企業であれば相手先の
生産能力とか身体検査的に諸々調べるんじゃないかね？
なんか日本企業のこういうところが
前近代的なケースがあまりに多いんだよな
人材的技術的に蓄積していかないと
どんどん疲弊しちゃうんじゃないか？ >>910
良い服って仕入だけでなく、手入れなんかの管理コストも
かかるイメージだな。で、５年間大事に着ても時代遅れのデザインに
なったりする。貧乏人は安い服買うのがコスパ高いんじゃないの？知らんけど。 大した金額じゃないなら払ってやれよ、途上国利用して儲けたのやろ
今はどの会社がその仕事受注してんのかな
その会社の従業員も大変だな
解雇者4000人が寄付して渡航費ねん出したんだろう
喜捨文化のイスラムに守銭奴が乗り込んで行っても相手にされませんでしたと
そういうお話です
>>925
まぁ、そこもまたじきにガン細胞に食い尽くされるだけだろう >>905
ユニクロって海外生産のイメージがあるけど
特殊な素材調達なんかは国内ルートに頼ったりするんだよね
ただあれだけの図体で振り回されると
ユニクロとの取引がきっかけで潰れた所がたくさんある 昔から買ったことない
買いたいと思う商品が無いからどうでもいい
>>912
どうせお前は独身だろ。子供のこと思うと脱出したくなるのが普通。
2065年現役世代一人で高齢者0.75人を養う時代が来る。
人口統計は将来予測として非常に正確であることが絶望感に拍車をかける。
日本社会は少子化放置し続けて持続可能性失った。その責任を
一般市民に問えるとは思わない。 昔からずっと下請けいじめしかしてないから痛い目にあえばいいよ
>>893
この倒産した会社の経営状況とかを見ないと何とも言えないよな
何でそれ無しに、ユニクロのせいって言ってるんだろ
ユニクロ側から指示を受けて、実質子会社化していたというのなら、それを突けばいいのに
まぁ、それが無いから騒いで見せてるんだろうけど 要求水準にかなう商品作れなかったから契約打ち切られて
倒産しました。。。
単なる軽々の失敗じゃんn。
>>933
ゴミ服だよ
中国人でも底辺中の底辺が着る服 >>936
そんなこといってるやつスレ見る限りたくさんいるが
過去にやってきたこと見ると全部論破できちゃうのではないのそれ ってか単発が似たような擁護してるんだな
工作員ってやつか
>>933
とは言え、服屋も10年前と比べて激減したからな 下請け企業の実態を調査もなしで状況悪化を放置するのは、
企業としての責任を果たしていないと思う。
>>931
アップルと下請けの関係とかも壮絶みたいね
ここまで寡占化されちゃうと付き合わざるを得ない
っていうことになっちゃうんだろうな
日本の電子部品業界の最近のデータが
随分世界シェアだだ下ってビックリしたよ つか賃金交渉してきたから潰すのくせに言い訳に
それつけてるだけだろカスクロ
この下請け会社ってユニクロの資本入ってたのか？
入ってなければ、残念だけど退職金はないな
>>948
入って無くても欧州では出すのが当たり前になってますね
工作員単発ワンパターン死ねカス >>939
この倒産した会社でもそうだったの？
憶測とか人のうわさとかで判断するのは早計だと思う
まぁ、企業体質としてそういう面があるのは確かなんだろうけど、「このケースでは」どうなのかって何も出てなくね？
「あいつは普段から素行が悪いから、今回の窃盗もアイツだろう」的な考え方は危険だと思うけどな もともとあった受注量で会社は回っていたんだよね
元に戻ったと思えば問題はないはずなのに、工場とか作ったのかな？
>>950
そうだねー
違反指摘した雑誌や本に嘘だーってわめき立てて裁判で負けたり
中国にいってこれはひどい…こんな風だとは…とか
知ってたくせに知らないフリした社長だから信じられないんだよなあ この前無印良品で買ったソックス三束1000円が生地薄いツルツルでショックだった
さすがにユニクロよりマシと思ってたんだが
アウターはもう古着買った方が長持ちするな
ラーキンの厚手のパーカー古着で買ったが中国製なのにしっかりしてる
中共のろくでもなさばかりが強調されるが、事実歴史上稀代のろくでもなさだとは思うが、
シナに進出した日本企業も結構えげつないことやってたんだろうなあ、と思うな。
こういう話を聞くとｗｗ。
ゴミのようなデザインの服を売って利益出すには後進国で搾取するビジネスモデルしかないわな
>>953
『2014年はじめから品質問題や納期の遅れが生じ、ジャバ・ガーミンド社へ警告をだしたが是正されなかったので、発注量を2014年4月から徐々に減らし10月に取引を停止した
ユニクロの撤退と他のブランドの撤退も重なり注文が激減したため、2015年の初めから賃金不払いが続いた後、2月に全く支払われなくなり』
徐々に減らしてたし、他のブランドの撤退も重なりって、完全に工場側の問題じゃね？
品質を向上させるなり、他のブランドの仕事をとってくるなり改善の余地があったじゃないか？？ そもそも林檎はこれやられた結果安売り戦略やめたわけでな
今の路線続けるのはそろそろ限界でしょ
>>954
信じる信じないという話になったら水掛け論じゃん
それよりはちゃんと証拠出した方が良いだろ
だってさ
このままだと「うちに責任は無いけど、人道的な配慮で金出しますね」ってなるじゃん？ それって、負けだろ
きちんと、「ユニクロに責任がある」という証拠を出して、その上で、被害者に保障させて社会的な責任を取らせる
これが社会正義だろ
何でそれをしないのか、って疑問に思うわ 柳井『出るわけねーだろ倒産したくせに！テメーらの働きが悪いんだよ！』
柳井→部〇民
孫→在日朝〇人
どっちもユダヤの代理人
ユニクロ関係ねえ、というか原告二人って誰に唆されたんだかな
>>935
自動車メーカーも酷いところあるよね
あえて書かないけど >>964
負けでもないでしょ
もういろんな国から指導、排除されてるクソ企業なのはみんなわかってるし
今更責任があるとかｗ >>954
名誉毀損か否かであって真実かどうかを争った裁判ではない
アホか >>936
そこらへんはこれから裁判とかになったら出てくるんじゃないかね
金要求してる方にしてもあくまで金欲しいだけであって
社会正義とかまでは考えてないんじゃない？ これはさすがに無理筋だな
まあユニクロの仕事なんて絶対に引き受けるなってことだ
世界の教訓
>>970
いやいや
ユニクロに社会的責任があるのなら、それをちゃんと問えばいいじゃない
何でそこで逃げるの？ 何で法じゃなく「人道」に訴えてんのよ？ って話だよ
「この会社の倒産、及び従業員の賃金不払いはユニクロのせい」って判決降りたら一発じゃん 働きながら授乳できるとか恵まれてるよね
日本なら高い金払って保育所に預けなきゃいけないし
>>949
ユニクロは日本の会社だし、欧州関係ないジャン
それに俺は工作員ではありません 企業は倒産するものだし、だから誰もが少しでもマシなところに働きたがるんだろう。
裁判では長時間労働とサービス残業の有無が争点となった。
東京地裁は13年10月18日、原告であるファストリの請求をすべて退け、
国内店舗の労働環境に関して「繁忙期のサービス残業を含む月300時間超の労働は真実」と認定。
また、中国の工場での劣悪な労働環境を指摘した部分についても「真実相当性がある」とした。
なお東京高裁は控訴を棄却
全真実だろと一発認定で完敗だぞ
ユニクロに対応もとめるのも良いけど
倒産企業のオーナーは一銭もないのか
そいつらには訴訟なりして身ぐるみ剥いだんだろうな
それからなら話し合えば良い
なんで柳井の方を擁護するやつがいるのか分からん
これじゃブラック企業がなくならないわけやわｗ
無理筋って分かってるから、「人道」に訴えてるんだろ
NPO側もそれは分かってやってる
法的に責任が有るとか、払って当然と言ってる奴はちょっとおかしい
>>961
俺もそうは思うけどそれで金取れちゃったから味しめたんだろうね
裁判てのは戦略が道理を上回ることがよくあるから。。。 他人に厳しく自分に甘いクソ経営者は死刑にされても仕方ないな
ユニクロは得意先だろ
顧客に金せびる奴がどこに居るんだよ
>>986
だから無理筋だって言ってんだろ。
頭おかしいのか？ 下請けが倒産したた顧客が責任取らなきゃいけないとなると零細ほど受注できなくなるなｗ
【人件費削減】ユニクロ「ほぼ無人」倉庫…「３年で世界中に」
http://2chb.net/r/newsplus/1539136860/
ユニクロで働いている人間は経営者だけ、従業員は全員、機械の時代が来るのかな･･･？。
日本でも技術者は、「狡兎死して走狗烹らる」･･･自動化機械だけを残して、すべて切り捨てられた。
日本式では、従業員に同情して、代替新規採用を抑制するやり方もあったが･･･。
で、日本人が残した省人力機械を稼動させていたのが外国人労働者。
そして、遂に、その外国人労働者もお払い箱に･･･。
いつか来た道･･･。 下請けに入り混んで労働組合つくった社員を
切るってそもそも下請けに対してやることじゃねえですよｗ
へーそれ下請け扱いなんだ
下請けって奴隷の別名義なの？
柳井さんの中ではそうなの？
>>996
お前が人として柳井以下の底辺
搾取されるバカだってことだぞ lud20220831084743ca
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