錬金は大成功しました！
遺族さまは錬金術の天才です！
入院でカネがかかるかと思ったら、臨時収入が入ったでござる
殺処分しろよ
くだらない訴訟でどんどん死に損ないの預かり場所が減るじゃねーか
こんなん出たらどこも預からんのでは？
それか損害賠償は起こさないなどという書類にサインをもらわないと無理だろう
知り合いの居酒屋の大将、推定68才。
脳梗塞で入院して、
看護士さんの手を借りるのやだからって、
自分で病棟のトイレに行こうとして転倒。
骨折。
こういう場合はどうなるんだ？(´・ω・`)
身体障害で転んで、、、ならまだ予防策の義務があるだろうけど
身体健康な認知症の転倒なんて道を歩いたり自宅でもリスク同じじゃん
絶対控訴すべきだが被告が公立病院だと税金だから気軽に払うんだよな
以前それで気軽に敗訴を受け入れて医師たちが怒って集団退職した
>>2
全くだよな！
文句あるなら家族で面倒みろよこの野郎！ ボケ老人がどんなにトリッキーな動きをするのかバカ裁判官は解っていない
90で後遺症残ってもすぐ死ぬんだから賠償金なんか払う必要性ないだろ
病院に同情するわ
>>15
控訴するだろう。
原告は示談に持ち込めなかったのが敗因。 >>1
これから全国の病院で、老人の転倒事故が増える
間違いない こんなことやってると認知症は受け入れてもらえないぞ。
全部自宅で介護やらないといけなくなる。
95歳なんて後遺症が生きているようなもんだろ。
転倒したら死ぬまでほっときゃいいのか？
>>27
それは司法に言っても仕方ない
立法と行政の問題 >>1
待て待てｗ
認知症で入院中の転倒って、誰も付き添っとらんかったんかいｗ
しかも全身麻痺ってどんなコケ方してんｗ 認知症って動き回って余計な事をやらかすからやっかいなんだよね
全身マヒで寝たきりの方が介護する側としてはマシかもしれない
<*｀∀´> 原爆は戦犯国日本への天罰ニダ！
崇高偉大なる「世界13大経済強国」の大韓民国さまが
哀れな戦犯国の日本と【通貨スワップ】を結んでやるから
日本人は土下座して、全力でお願いに来るニダ〜！
日本人が土下座して【通貨スワップ】をお願いするなら
崇高偉大なる大韓民国さまにも慈悲の心はあるから
【通貨スワップ】を結んでやらないこともないニダ！
今にも崩壊しそうな日本経済を、崇高偉大なる大韓民国さまが
【通貨スワップ】で助けてやるニダ！ 感謝するニダ！
日本人全員が土下座して【通貨スワップ】お願いするニダ！
日本人は、崇高偉大なる大韓民国さまとの【通貨スワップ】に
１０００年たっても、ありがたく感謝し続けるニダ！
日本人は肝に銘じて、感謝の心を子々孫々に伝えていくニダ！
【祝】台風と地震で日本人がいっぱい死んで超うれしいニダ〜！
<ヽ｀∀´>〜♪ 崇高偉大なる大韓民国さまは、国を挙げて
日本の地震・豪雨・猛暑・台風を【お祝います】ニダ〜！【祝】
<ヽ｀∀´>「今日もお酒が美味しいニダ！ ホルホル〜♪」
<ヽ｀∀´>「日本人もっともっと死ねばいいニダ〜！」
<ヽ｀∀´>「戦犯国の日本なんか沈没すればいいニダ〜！」
<ヽ｀∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ〜！」
<ヽ｀∀´>「新聞は朝日新聞が一番ニダ〜！」
<ヽ｀∀´>「在日韓国人さまに選挙権を与えるニダ〜！」
<ヽ｀∀´>「日本人は選挙で立憲民主党に投票するニダ〜！」
<ヽ｀∀´>「在日韓国人さまへの生活保護を増額するニダ〜！」
<ヽ｀∀´>「日本と通貨スワップを結んでやるから急ぐニダ〜！」
<ヽ｀∀´>「日本人は永久に謝罪と賠償を続けるニダ〜！」
首都圏の水道水のセシウム汚染
もう首都圏は人間の住む場所じゃない。
なお、単位はみな bq/kg。時期は２０１７年内のいずれか。小数点以下は省略。
安全基準値
EU 7.6
USA 4.2
糞ジャップ 200
---------------
船橋市 1128
千葉市稲毛区 1097
江東区森下 465
江戸川区小岩 417
葛飾区 310
松戸市 285
港区 270
杉並区 212
川口市 193
墨田区 179
仙台市 170
北区 125
川口市 159
浦和区 108
さいたま市 105
大田区 105
なお311前は、100 bq/kg で放射能危険物質ということで、
ドラム缶につめ厳重に隔離して管理していた。
内部被曝は外部被曝の2000倍危険という話も。
なお神奈川県は水源が違うため、まだましとのこと。
詳細はこちら；全国各地の水道水のセシウム測定
http://cdcreation.grupo.jp/free1713790
\/. 先日、入院してるばーちゃんが着替えか体拭きで
看護師に起こされたり横にされたりの途中で骨折。
怒った俺の親が病院に救急車を呼んで違う病院に転院という
漫画みたいな修羅場があったんだが、金になるのかな。
転倒すれば病院が悪いことになり、
拘束すれば病院が悪いことになる
だったら拘束しちまえってことになるよな
病院に精神保健指定医を１人置けば拘束になんの問題もないわけだし
>>4
だよな
人権侵害で有名な
「転倒防止のための身体拘束」 >>38
高齢者は簡単に骨折する
こういうモンスターペイシェントばかりだから病院はひたすら防衛医療に走る >>33
認知症は勝手に動き出す、それを防ぐには拘束具などでベッドに縛り付けるしかないんだが、それはそれでリスクがある。
24時間監視は医療機関だけでは無理だぞ、お前はどう考える？ 清掃業で老人ホームの床のワックス掛けやってる時に老人を滑って転ばせてしまった事あるわ
大事にならなくてよかった・・・
全身麻痺ならﾍﾙﾊﾟｰや手術費用入院費に弁護料にてなって1000万残れば良い方か
>>45
どんなリスクがあんの？
ってかどんな状況で倒れたから分からんからこう書いたんやけど
どっかおかしいか？ > ２０１３年、全身まひの障害を負った男性（９５）
死なせてやれよ
>>29
そうだよなあ。
せいぜい3円くらいだよな。 どうせ看護師の目を離した隙に動き回って骨折したんでしょ
看護師だって一人の患者に付きっきりなわけないし
この判決おかしくないか？
この頃の裁判官世間の常識から外れてる
90過ぎの爺さんがこれからそんな金額
稼ぎだせるのか？
この世の中何だか馬鹿らしくなってきたわ
>>48
24時間監視できますかと聞いたの、誰がやるの？ >>48
エコノミー症候群
それに拘束しまくりだと簡単に関節固まるし >>55
>90過ぎの爺さんがこれからそんな金額
稼ぎだせるのか？
こんな事言ってるやつに常識云々言われる裁判官がかわいそうだわ 縛り付けてもダメなんだろ？
認知症って金の成る木じゃん
年寄りはくしゃみしただけでも
骨折したりするんだから関係者も
やってられんて思うだろうな
>>48
書き忘れたけど、リスクは人権問題で訴訟や血栓で死亡などです。 >>33
他にも同じような人うじゃうじゃいるんだよ
テレビじゃ全くやらないよな
付き添い見守りが必要な老人は
各階１人まで、なーんて法律も決まりも
当然ないから
大体センサーマット必要な老人が
各階7人くらいしっかりいて
トイレとか家帰りたいとかで
深夜だろうと早朝だろうと
同時に2〜4人センサーマットが反応する
スタッフは夜間2人(仮眠中は1人)だし
付き添い見守りはその間マンツーマン対応だから
スタッフ以上の数のセンサーマット老人には
「お待ちかね下さい」と声かけるしか
(もちろん痴呆だから言うこと聞かないし
待てもできない)対応できないよ まぁこうやって世の中に金が回るんだろうよ
ボケ老人を病院につっこんでられるクラスだと中流やや上だろうけど
介護看護される側の人権優先すると
介護看護する側(立場が違う側)の人権は
当然自動的に削られるんだよな
この病院はもうこの老人を継続で入院というわけにはいかないだろうし
他の病院も受け入れるかどうか
最近こういった恥知らずな訴訟が増えてるが
まさに医療はこ〜言う連中が破壊していくのだろうね、、、
今後どうするかな
「できもしない事を引き受けるな」なら
最初から見守り付き添いの必要な老人は
受け入れ拒否が正しいかな
介護者が見ていられない時の身体拘束は
重大な人権侵害だし
認知症や体が不自由になってまで８０歳とか９０歳まで生きたくないな。
健康で６０〜７０歳ぐらいにコロリと死にたい
>>1
日本の価値観を自分の主観で決定まくる
司法試験江戸中世侍 >>82
それができないからゾンビみたいな生ゴミが街をうろついてるわけで 老人を病院や老人ホームにぶち込むのはもはやローリスクハイリターンの投資です
>>1
日本の価値観は司法試験江戸中世侍が決定する
司法試験江戸中世侍は暴力を独占 >>56
それ俺に聞くことじゃないやろ
俺24時間監視せぇとも「こいつがやったらええやん」とも言ってないで
それどっから出てきた話なん？
>>33←もう一回確認してや
>>67
人権問題は当事者同士の問題やから俺らは関係ないな
血栓云々も病院なんやからそこをどう対応するかの問題であってそのリスクを俺が考える必要性は無いな
>>60
それ24時間とか寝るとき以外も長時間拘束した場合やろ？ちゃうの？
っていうかその「拘束しまくり」ってどっから出てきた話なん？ 認知が入院中に転倒で骨折なんてよくある話なんだけどな
いちいち訴えられたら病院も受け入れ拒否が増えそうだよな
抑制帯とか軟禁は介護するお金のない
一般家庭でも
なんとか痴呆介護を回すために仕方ない＆
介護者の人権を守る介護アイディアだったが、
高齢者虐待防止法ができて禁止になった上に
やるとベッドに抑制帯をされた手首画像ともに
アナウンサーのしかめっ面と共に
「呆れた高齢者虐待の事実」とかで
ＮＨＫでトップ・ニュースで
世論誘導報道される
毎日24時間手首や腰に抑制帯したり
軟禁したりしないですむ
マンツーマン介護するお金（人件費）
持っている家庭なんてまずないのにな
負担の押し付け合いが目に見えて分かるようになってきたから揺り戻しは来るだろ
今度は受け入れてもらえない家族が地獄を見ると
>>91
物理的に不可能だから
受け入れ拒否しないといけない 生涯に渡る介護費用だろ
何歳まで生きるとされたんだろ？
いつまで老害は日本に迷惑をかけるのかゴキブリ老害は苦しめてから死なせる厳罰が必要
訴える気はなかったがこの事故によって治療費がガツンと上がるとか言われて訴えたのかもな
>>103>>1
決定したのは司法試験江戸中世侍の差別裁判所だろう お金がかかる話は病院て
物凄く敏感だもんな
この記事がコピーされて病院職員に配られる
>>90
誰も付き添ってなかったのかと書いてるじゃん。
別に責めてるわけじゃなく、無尽蔵に人がいるような書き込みだったからどう考えてるのかなと思ったまで。
俺はそんなつもりじゃないと言ったって、読む人はそうは取らない、他のレスも読んだでしょ、俺と同じような思いを皆してるわけだ。 拘束帯付けたら虐待とかいう謎基準が現場を苦しめてる
高齢化で認知症やせん妄が増えてるのだから仕方ないのに
文句あるなら大金払って看護婦、介護士24時間で付ければいいのに
>>1
司法試験江戸中世侍の法律私物化による主観判決は今いろんなところで問題視されており、官庁でも様々な差別裁判所対策が練られてます。 >>1
馬鹿じゃないの？
介護してもらってるひとに感謝の念はないのか、鬼畜が！ 家族が拘束許可してて
この結果ならば訴訟も仕方ないが
せいぜい平均余命の年金程度…
あ、家族が病院に払わなくちゃならないのか！
ホントに地裁はバカ判決しか出さないな
裁判官首にしろよ
棺桶に足突っ込んだゾンビには不要だろ
遺族がミイラ使って搾取か
身体拘束禁止の対象となる具体的な行為
●徘徊しないように車椅子や椅子、ベッドに体幹や四肢をひも等で縛る
●柵を乗り越えて転落しないようにベッドに体幹や四肢をひも等で縛る
●自分で降りて歩行不安定で転転倒骨折しないようにベッドを柵（サイドレール）や壁、家具で囲む
●胃ろう・点滴等のチューブを引き抜かないように四肢をひも等で縛る
●胃ろう点滴等のチューブを引き抜かないように、または皮膚を掻きむしらないように、
手指の機能を制限するミトン型の手袋等をつける
●車椅子からのずり落ち転落や立ち上がり歩きだしによる転倒を防ぐため、
Y字型抑制帯や腰ベルト、 車椅子テーブルをつける
●立ち上がる能力はあるが歩行不安定な人の立ち上がりを妨げるような椅子を使用する
●脱衣やオムツ外しによる布団や衣類への
放尿放便を制限するために介護衣（つなぎ服）を着せる
●他人への迷惑行為の防ぐために、ベッドなどに体幹や四肢を縛る
●暴力や大声や徘徊など行動を落ち着かせる為に、向精神薬などを過剰に服用させる
●徘徊防止のため自分の意思で開けることのできない居室等に隔離する
お金や人手や時間がなくても介護できるように、と
従来行われていた介護アイディアは
現在全部高齢者虐待防止法で
全て虐待・重大な人権侵害として認定される
認知ってだけでもなんらかの病気を理由にガラガラの病院は入院させてくれるんだよな
そういうとこはこれから辛いかもね
平均寿命短いのも嫌だけど、なかなか死なないってのも地獄だなぁ
>>99
だから拒否云々も病院の都合やし何より当事者同士の問題やん 抑制帯で身体拘束や軟禁は虐待！
→うんまあわかる
でもだからと言って職員数割合は
絶っっ対に増やしません！
身体拘束や軟禁していた時代のそのままの
職員数割合で介護やらせます！
→はあ？？？？？
>>96
それは仕方ない、あるいは家族がある程度付き添うって
誓約書書かせるか 最後に家族向けに大仕事をやってのけたな
後は内臓が働かなくなるのを待つだけよ
>>109
いやだから誰も付き添ってなかったんかいっていうツッコミ入れてるやん
まぁそれはええわ
別に責められてるとは思ってないで
質問の意図が分からんかっただけや
他のスレ読んだこと前提で話されるのはやめてほしいかなぁ
見てのとおり>>1って付けてるんやから
俺は「記事を読んで」言ってんねんから 頭のおかしい院長が殺人で捕まったなんとか医院みたいな病院が存在するわけだわな
こんな家族がいるんだもの
>>2
おまえも価値ないから、医者に殴られても文句言うなよ できもしない事を無理して受け入れた
病院が悪いよな
これからはこの判決記事を病院に貼って
しっかり断ってほしい
損害保険はないのかな
保険会社が間に入って、事例の集積と適切なリスク管理とかはもはや社会的責務なんじゃないかな
>>118
これできなくなったからこういう事故が起こるんだよねきっと。
しかし無秩序に施工するところも出てくるだろうし、難しいね。
こんな判決を出していたら、
訴えた家族だけがぼろ儲けし、
他の大部分の家族は不利益を被る。
世のためにならない判決。
病院は高齢者にエセ医療することで儲けている
高齢者の医療費を値上げしたら、病院は倒産ラッシュ。だから、政府は値上げをなかなかしない
>>123
多分あなたは人とはちょっと考え方が異なるんだよ、だから誰とも噛み合わない。
特性だと思うので受け入れて他の意見をよく読んでみるといいと思います。 例えるなら
金のなる木の枝を折るようなもんだな。高齢者のおかげで病院はボロ儲けしてる
アホだ
EUが移民で滅んでるのを笑えない
安楽死が制度化できんのなら自分で考えておくしかない
何がピンピンコロリだよ そら結果で言うだけで、どれだけ元気に見えても
血管切れたとたんに寝たきりで介護地獄が始まる
確実にピンピンコロリできる方策なんてないのに人生100年時代とか抜かすな
お前らって自分のじいさんが同じ目に遭ってもそんな風にいいそうで怖いな
>>134>>1
社会防衛論は司法試験江戸中世侍の好きな朝鮮儒教の大義名分だよ、 >>144
うちお袋が半身不随で認知あって特養で世話になってるんだけど、ミトン使ってたよ
承諾とかなかった >>1
司法試験江戸中世侍は差別思想があり、ベースに決め打ちがあるよ。司法試験江戸中世侍は自由心証主義で法律を私物化してるからまずは、裁判所に対する監視懲罰組織を作らないとダメだろう。 >>156
現場を知らないし、知ろうともしない。ただマニュアル通りに無難に仕事をこなすだけ。 社会というものを何一つ知らずになったのが多いと聞くね、あえていうなら新卒で先生と呼ばれる教諭に似たものがあるのかも。
仮に病院の過失だとしたら認知患者の場合、介護と医療の両方の職員が必要であり
これを確立していない国の責任ということになってくるよね
（９５）で
全身まひの障害になるのと
永久に寝たきりとで
一体どれだけの違いが有るんだ
もはや損害額なんて無いレベルだろ
>>157
現場は大変だしこんなことが続けば介護が成り立たなくなるから過失はあるけど免責ですなんて判決書けるわけがない
立法や行政が真正面から取り組まないからこういうことになるんやぞ >>160>>1
裁判所内部の規定だろう。裁判所は役所で常識となってる判断基準を一切公開してない。これ自体が異常で、裁判所が法律私物化してる証拠なんだが。 人気のない病院とかになると多数の手間のかかる認知患者がウヨウヨといる
どんなのでも受け入れないと病床がガラガラになるからね
そういうところは訴えられるのを覚悟でいままで通り入院させるんだろうけど
質のいい病院はきっちりやってくるので受け入れ拒否が増えそうだなあ
まぁ、こういう判決を出すことにより転倒のリスクの高い高齢者の入院はなるべく受けないようにさせて自宅で死んでもらうようにする意味ではよい判決なのが
24時間拘束なしで完全に見守ることが可能な介護を求めてるんだよな？この家族は
月にそうだな、300万くらい払えますか？
それだけ払ってて事故ったら責任問うならいいと思う
だって8時間勤務の人が3人必要。休みとか考えたら5人6人と用意することになるからね
それだけ払ってて裁判起こしてるならいいんじゃない？
病院が信じられないなら自分たちが家で面倒見ればいいのにね。
はじめからタカる算段だったのでは？
>>161
まあ、裁判官を攻めても仕方がないけどね。全て現場に丸投げで偉い人は何もしない。 >>161>>1
裁判所はどういう基準でどういう判断したか公開すべきだろ？役所は審査基準公開しないと違法なんだか、裁判所は判断基準一切公開してないそ。まずは裁判所がやれるところから情報公開しろよ。全て裁判官の自由心証主義で逃げるな！
この司法試験江戸中世侍め >>8
今、入院後の事故やら家族の要望（クレーム）やらでそんなトコも多い >>168
こういう状況になるのは目に見えてるのに立法や行政が「なんか起きたら当事者同士で解決して下さいね。解決できない？じゃあ裁判したら？」と完全に丸投げしてるからな 病院は通常、賠償責任保険かけてるから保険会社の負担で済むんじゃないかな
>>23
手術代、今後の入院費とか含めてなんだろうがやっぱ高いよね・・・ これは勉強になるな
年取った時、転けて耳が聞こえないから3000万払えと行って金儲けしよう
>>172
それは俺も思う。医療現場が法制化に圧力掛けるべきだろうが、かといって裁判所は法律に必ずしも縛られる必要無いので独自判断出来るんだよ。 90以上の認知症は安楽死でいいよ。
反対するヤツの理由を聞きたい
>>15
病院も気の毒だし
悪い判例をあとに残すことになる >>174
全身麻痺の後遺障害慰謝料は年齢に関係なく2000万円かそこらだからこんなもんだよ どうして世の中にはこうやって上手に大金ゲットできる人たちがいるんだろう
>>175>>1
地裁も高裁も最高裁も同じ法律、裁判所内規で動いてるんだが
司法試験江戸中世侍 だから、老人介護や老人医療は成り手が逃げて行くんだよ。
誰が好き好んで、他人の死に損ないの面倒みるんだよ！お前らが責任持って、自分の親の首を締めろや！
すでに死んでてもいい年齢なのに
お金が発生する理由が分からんわ
無価値だろ
身を削って介護してどうしようもなくなって心中する人もいれば
病院に丸投げで大金までもらえる人もいる
世の中って本当不公平だ
手術で右足の膝したからマヒにされたけど
訴えたら勝てるんかな？
ちなみにそろそろ一年でだいぶマヒはとれてきた感じ
まだ仕事復帰できないけど
病院って普通は身体拘束するよな
老人ホームは絶対にダメだが
うちの親父も入院中ベッドから転落したか何かで頭打って脳内出血になり、
その後昏睡状態のまま死んだんだけど、賠償請求すべきだったのか。
今まで老人も2,3か月は病院に居られたが
此れから2,3週間で追い出されるぞww
後遺障害一級だから訴因減額で相殺してこんなもん
被害者叩き多いけど、入院や施設で預けて何があっても文句言いませんでいい加減にされていいのか？
病院や施設がますます無責任になるぞ
>>161
ほんと、この国の政治家は国民のために働かない。 >>197
裁判官のせい！と言うのは確かに簡単だわ こんなリスク背負わされるなら
病院側にも受け入れ拒否する権利認めてやらなきゃ駄目だろ
地裁は医療を崩壊させればボーナスでも貰えたりすんの？
これが通ったら、病院は90歳以上の転倒の恐れがある患者は
なんだかんだ言って受け入れなくなるだろうな。
>>17
亀レスすまん
賠償しないといけない
似たような判例があったはず >>198
これは認知で入院だからね
元々社会的入院って奴
治療が必要とかではなく
家族が面倒なので預けるための入院
基本的には、医療保険使って介護施設替わり
みたいな事になっているので
一切しない方向にしたほうが良い 95でこんなんなってもごめんなさいって言う方だろ家族がよ
最後に稼いでもらえてうれしいか？あ？
90代の死にぞこないジジイに2700万の価値があるわけねーだろｗ
家族は馬鹿なの？
>>211
分かってるから、名前も出ない出さないｗ >>211
お前が余命幾ばくもないジジババを車で跳ね飛ばしてもこのくらいいかれるんやで 救急病院とか骨折患者が認知だったらオペって3日で転院させそうだな
せん妄などの一時的な意識障害なら、そのときだけベッドに縛り付けておけば転倒させずに済むが、
認知症みたいに恒常的な認知機能障害（しかも高齢で転倒しやすい）だと、常にベッドに縛り付けておかないといけない。
そうすると血管が詰ったり筋力が衰えたりするのでできるだけ避けたいのだが、このような
判決が出るとそうせざるを得ないよね。それか入院自体させないか。
裁判官は賠償命令だすのだから、どうやったら認知症もちの高齢者を現在の医療制度の下で
「完全に」転倒から守るか教えて欲しい。
お年寄りが気分良く逝くことを妨げたんだから大罪だろ
転倒について病院に過失があるかどうかからして間違いの可能性あると思う。基本的に常人の感覚から逸れた損壊は免責されるってのが今の流れだぞ。3000マンって全く考慮してないからな。差別裁判所は下級労務者差別迫しまっくってる癖に老人は宣伝判決ダブスタすらからな。
拘束だって家族の許可必要だし、
拒否されら無理じゃん。
認知症なんか家族付き添いじゃないと入院できないようにしろ。もちろん個室。じゃないと病院が潰れるわ。
ここぞとばかりに稼ごうと思ったんだろうな
マジで家族ウハウハだと思うわ
こんな訴訟が増えたら入院拒否された老人達が街に溢れ出すだろう
>>216
契約自由の原則で病院は痴呆老人患者家族と契約結ぶべきだろう。 >>1
転倒させないための措置が全く取られていなかったって事か？
手すりか何かあればある程度の免責にならんと誰も老人受け入れなくなるぞ 国は認知症加算やるから受け入れろ。でも拘束したら減らしますね。って方針だからアホかと
>>228
日本の裁判は地裁が本番と言っていいレベルなんですが >>183
そりゃ世の中は行動力だよキミ
日本人は奥ゆかしい人が多いから行動せずに終わることが大半だがな 束縛帯もダメ、転んでもダメ、こりゃ麻酔注射で寝かしとくしかないな。
>>230
>>1
よく知ってるね。
日本は実質、地裁のみの一審制。
一審地裁に過度な判断ミスが無ければ
高裁基本的に地裁司法試験江戸中世侍の顔立てる。 そもそももともと認知症患ってたんだから、
短い余生で後遺症の１つや２つ、大して変わらんだろ？
どうせすぐ死ぬんだから
>>1
俺ももし90歳まで生き延びてしまったとしたら
病院で転んで死ぬわ
そうすれば子孫に財産を残せる ＞＞・・認知症で入院中に転倒し、
だからあれほど縛り付けて置けと言ったろう！
日本は労働にせよ、病院にせよ契約自由があり契約を結ぶと言う、明文化の文化が未だ無い。これは弥生時代の遺伝子かも知れんな。
>>236
そこまでしっかりしてたら入院することにならなそうだが（笑） 敏腕弁護士雇える金持ちが焼け太る、アメリカみたいにならないでほしい
こんな判決でちゃうと
ますます薬漬けにして寝たきりにされちゃう
>>237
今は尊厳云々で滅多なことでは縛り付けられないんだよ… >>238
応召義務の存在から契約の自由は制限されていると言えるが、
しかし能力を超えた患者まで受け入れる必要はない。
「当院では転倒防止措置に限界がある」という理由で受け入れ
拒否できるんじゃないの。病院経営者は担当医に責任おっかぶせてでも
入院させたいだろうけど。 >>1
日本の根底には身分制度が大きく横たわておりこれが全ての足かせ。司法試験江戸中世侍
こないだの積水と地面師との詐欺事件も相手の都合無視して一方的に契約したから事件なったんだぞ。
契約重視社会いそげ！
司法試験江戸中世侍ジャッブは要らない！ 勝手に拘束できんからな。ヤバいわ。離床防止のマットやセンサーは足らないくらいだし、すでに転落してたら防げないしで、24時間ついてるか、薬で眠らせるしかないわな。
>>4
95歳ヨタヨタでも、
拘束するな。寝たきりにさせるな。＆転倒させるな
で
>>8
当然そうなる。 家族「いやっほうううううううううううううううｗｗｗｗｗ」
90代の認知症に2700万円とかアホだろ
廃棄寸前のガラクタだぞ
この病院は入院するとき契約書にハンコ押させなかったのか？
しかも寝たきり防止でリハビリ頑張っちゃうと、さらに転落リスク上がるというw
>>232
今度は気道閉塞とか誤嚥とか起こすんだろうなｗ
もうどうしようもないｗ透明なプラスチックの箱に
でも閉じ込めとくか。 一日中見張れってこと？
本人らはいらないもの押し付けて金ゲットしてウマーだろうけど
将来病院に入れない老人で溢れかえることになるぞ
>>246
受け入れ義務があっても、常識超えた知的障害は病院の受け入れ能力超えてるので拒否可能 >>246
「申し訳ありませんが、当院では十分な加療をするだけの能力がありません。」 でつっぱねるしかないな。
拘束するな。「絶対に」転倒させるな。 なんて無理ゲーできる病院があるかどうか知らんけどｗ 車いす押していて転がしてしまったとか支えているときに誤ってコカしてしまったとかならわかるのだが・・・
これ防ぐには縛り付けておくか２４時間専属で付き添うしかなくね？
拘束したら人権侵害だーで賠償金取れるしな
病院と介護施設は狙い目よ
はっ！いいこと思いついた！
拘束がだめならカプセルホテルのような病室にしたらどうだろう？
…と思ったら医療法で患者の最低限の居住スペースも決められているんでした(^^)
はっ！じゃあカプセルホテル部屋を縦長で6.4平米以上にしてはどうだろう？
束縛できないなら透明のカプセル型のベッドにして
閉じ込めて閉じておくってのはいいかもな
>>91
一回入院してみろ、いかに病院側が無理ゲーやらされてるか分かるから。
こんなクソみたいな賠償、高裁でひっくり返さないと
医療関係者投げだすぞ。自分で自分の首を絞めるなよ、
お前らが自業自得でどうなってもいいが、まともに
保険料払ってる人間からしてみたら、勘弁してよじゃすまねえ話。 >>1
ともかく、司法試験江戸中世侍は判断基準、算定基準を全公開しろ！法律私物化するな！
この司法試験江戸中世侍！ 老人病院なんか、看護師ひとりに対して15人とかだぜ。酷いとこだと25人。これでどうやって防げと？
これは控訴するしかないだろ
最近の裁判所の判断基準は狂ったのが多すぎでしょ
>>232
それ、 薬物拘束 でダメだから。
>>254
それも監禁になるな。
マジレスすると、 もちろん転倒は事故として起こる可能性があるわけで、
それに対して十分な（これもちゃんと明確に実行可能な指針が必要だけど）
対策をしたたかどうかが争点になるわけだけど、
これ>>1 は多分、十分な対策をしてれば転倒するはずが無い→転倒は病院の責任
っていう 毎度の基地外判決じゃないのかな。 >>264
ベランダから落として1人ずつ処分していく他ないなｗ
現場に過大な負担しいるとそういう輩増えちゃうと思う。 認知症で入院の時点で資産価値ゼロ。むしろ負債
看護、介護のなり手が減るのもよくわかる
例えば５００万円を５人の若者に提供すれば
子供を作るだろうし
起業して有為な人になるだろうし
そういう「生き金」という発想が無いことが悲しい
>>262
すでに患者（患者家族）の首を絞めてるね。 DQN訴訟、判決。
認知症、徘徊 が絡んでるだけで、「入院無理です（当院では対応困難です）」
で入院先も転院先も無い状態が起こってるわ。 >>246
その通りだな。
救急外来が手一杯の時、救急車の受け入れは
断るけど、あれはアリだからね。
能力を超えた患者まで受け入れることは、
かえって事態の悪化を招くし、
きちんと対処できる所へ回すのは賢明な判断。 >>265
別な意味で、最近の病院は裁判が嫌で年齢に関係なく選ぶ時代になっているからな。
そのうち99％安全な病人しか受け入れなくなるよ。 病院「認知症の方は入院お断りします。」
患者の家族「人権侵害だ！！」
こうなるよな？
どうしろと？
>>70
だとしたら、人権を守る方法なんて無いだろ 老人に手厚い補償って、実は間違っていたんじゃないのか？
この先死んでいくだけの人間よりも、
これから先成長して、将来国を支えていく人間、
つまり子供を育てるためにお金を使おうと何故考えないのかね。
>>271
お疲れ様でした。あなたに感謝してる利用者の家族も当然いるでしょうし、、
人手不足の今、他にも活躍の場はありますよ。 95歳なんだから、お金じゃなくて、永久無料入院券の交付でいいじゃん。
お前らいつまでもこんな風に書き込まれ続けていいの？6年やろ？藤井は？4年の服部も？1年の森 も？
電磁 波 攻撃をする服部直史三人衆は歯に思考盗聴器を埋めるテロリスト！
無 差別通り魔と言えば藤井恒次で有名！！30年前から岐阜県垂井町から藤井恒次少年
と福井県大野市出身の森伸介少年の姿が大阪で目撃され悪事（たかりゆすり窃盗強姦放火）を働 き
続 けた！！グリコ森永事件も父親藤井見真とともの犯行で管轄外の岐阜県逃亡で捜査
員が 逃がしたので有名な話だ！
2008 年ごろいつもの放火で火をつけるときに返り火を浴び全身やけどをして車いすになった森伸介の放火癖は治らない！
藤井恒次「もりーーJR脱線事故は石でやったこと誰にも言うでねえーーー」って探偵に盗聴さ
せたのワイやで！！2005年4月に藤井恒次が傷害事件で逮捕され留置場に長くおっ
たやろ。
罰金払って略式起訴にしたの警察から聞き出したのワイ服部やねん！藤井
恒次の運転免許証番号６３９６０６６５３２７０ 平成８年１０月１５日
取得なの警察から聞き出したんワイ服部直史やねん！！
０９０４４３４８１２８ ０５８２７５１５９０ 電話番号もみん
なにバラ したんもワイ服部やねん。
藤井恒次が大阪駅置石事件や飛び込ませて３人殺したのも バ ラ すで！！
おい！森伸介！！女歯科助手になりすましてワイ服部直史と
歯にチップ（思考盗聴器）埋め込んで岡町原田神社放火テロ一緒にやったやん！！
大学でも窃盗放火強姦1000件やってたのが実話で、学務課侵入し て女職員になりすまして成績簿や個人情報窃盗してたのバラしといたから！！
女装して女子寮の風呂に侵入して裸隠し撮りしたやろ！！ビデオ俺も見せてもらった で え！！
99年大学提携の社宅に不法侵入して大声で森伸介と藤井恒次が女装して喘ぎ声を大声でだして1年間 奇 声を上げてたやん！二人とも 麻 薬 で逮捕されたやん！
ハードゲイ森伸介獣医
森伸介（緑の森動物病院札幌クリニックに勤務） 大阪府池田市城山町３−５１−インペリアル城山１１３
０７２７５２６９４５ ０５７００９２２１１＊６，１
服部直史
はっとり歯科医院 0668446480
大阪府池田市井口堂３−４−３０−４０１
クリニック・ 大阪府豊中市永楽荘1−3−10−103
池田市井口堂３−４−３０−４０１の自宅
90年代 姫路の大学のトイレで覚せい剤してたの森伸介と藤井恒次です。99年女装オカマの楊貴妃森伸介は喘ぎ声だし警察呼ばれ手錠されてる。
服部直史は短小包茎３ｃｍたっても１０ｃｍ アデランスのカツラでエイズ感染
者！公園で白目むき出しの麻薬に溺れる服部直史は フ ルチンで奇声を上げる！
服部直史が乞食確定のドボン人生！阪大の経歴がパーで白紙ｗｗｗ
服部直史は 嫁さんにフラれて逃げられ蒸発ｗｗｗ ウンコ食べてやけくその服部直史ｗｗｗ
藤井恒次が可愛い少女のボイスチェンジャーの声で「おっぱい見せてあげる。おっぱいしゃぶって」と 男に 言って 誘惑して
男と会うときにマスクで美少女風に化けて男のちんぽを手コキしてきたｗｗｗ
毒入 り 女 姉 藤 井 美 千 子 アジ化ナトリウム常習者刑務所2回経験あり 保 険 金殺人常 習 者
個人情報収集つまり オレオレ特殊詐欺の候補に皆が挙がってる！
偽装ゲイの森伸介三人衆はフェイクで少年に性的イタズラをするが女を強姦するほうが圧倒的に多い！少年の肛門に一応ちんぽを入れたことが三人ともある！
服部直史は 望遠鏡で隠し撮りの夫婦のセックス接合写真が掲載されているｗｗｗ
酒井法子風の 女 装 姿の藤 井 恒次は 96年に襲われてケツを掘られちんぽを入れられて切れ痔で素っ 裸の 強 姦 さ れ て る 姿 で倒れ てた！藤井恒次愛用の人形 が 散 乱し て た ｗｗｗ
モテ な い藤井と森 とヤ クザ 転向の服部は当時60代のばばあに騎乗位で乗っかられ買春した！！三人と も ジジイ10人に 輪 姦 されて売春もした！
岐阜サイドは 現 在 大 敗中で垂井の親戚の家は燃やされ親戚の女子高生も 切 り 付 け ら れ た！
藤井恒次は4年間岐阜拘置支所に いて、森伸介は替え玉が働き、指名手配逃亡中である！ スカトロプレイの好きな森伸介は60歳のババアのオマンコなめ回して拝み倒し て 結婚 し て もらうモテなさすぎｗｗｗ 森はチンぽ切って去勢してないため、体外受精中ｗｗｗ
東 京 都 30代 女 性 酪 農 大 時 代 の 後 輩 匿 名 希 望
受け入れ拒否が加速するだけじゃね？
てめえの親が認知症にかからんよう祈るしかないな
親がボケたら面倒見ず施設にぶっこんどけば
うまい事大金を得られるかもという流れになってきたよね
そもそも９０のボケ老人を必死で生かす意味ってなんだろうね？
意思の疎通もままならないし
ただウンコ垂れてるだけだ
金と労力のムダだよな
社会にはもっともっと守らなきゃいけない大切なことがあるだろうよ
>>48
頭や首に衝撃与えれば全身麻痺なんかあっという間だわ
いきなり走りだしたりするのもいるからな
入院している老人が全員ヨボヨボだと思うなよ >>275
今流行りの
「認知症は言い訳に過ぎない。ボケたら、自分が悪いだけ。」
で良いんじゃない？ はい、日本の医療現場終わった。抑制はだめ、投薬コントロールもだめ、解消されないスタッフ不足、家政婦つけたり付き添うなどの家族の協力も得られない、本人理解困難、業務山積、他患者の対応山積、こんな状況が日本中毎日繰り広げられてるのに。なんだこれ。
>>284
植松みたいな意見だけど、一理あるわ。
一応人道とか安心感の提供とか色々理屈はあるだろうけど、
基本的にはやりすぎると社会の活力を削ぐ気もする。
俺なんか病気で寝たきりにでもなれば真っ先に安楽死対象だけどもｗ >>1
裁判所は試験一発で司法試験江戸中世侍身分に昇華してるから丸暗記バカ、発達障害揃いで人の感情逆撫でする事しか出来無い。
>>273
病院には基本的には受け入れ義務があるんだよ >>264
普通の病床棟でも、小規模でブラック気味だと、
看護師が階をまたいで担当するケースがある。
いくらナースコールを携帯端末で受信できるからと言って、
複数階の看護なんて無茶だろ。 >>265
いまの裁判って高度な言葉遊びというかゲームだからな
まず無理でしょってことでもこうしていれば出来たはずとか仮定の話で進んでしまうからなぁ 裁判所はクズだなぁ
いい加減こういうのやめろよ
だから、パワー系ボケ老人を預かってくれるところが少なくなるんだよ
家族もクズすぎる
>>290
病院の受け入れ義務は、
例えば、カルテがある、つまり以前に診療履歴があるとか
そういう時でしょ？ まず認知症で入院、なんて書き方がまかり通っている事がおかしい
医療機関に社会的入院をさせたいのなら有料の付き添いさん契約を必須にしないと
これ老人病院相手の訴訟だったら割と鬼だな
>>179
年金をあてに生活している家族とか絶対に認めない
月20万（2ヶ月じゃないぞ）もらってるジジイを10万の施設にぶちこめば年間120万の収入だからな 病院の受け入れ義務とかは聞いたことないな。法的に規定があるのは医師の応召義務だけじゃないの、詳しくは知らんが。
>>12
こういうのって普通念書書かせられるよなぁ
それでも病院が負けたのだろうか？ >>293>>1
司法試験そのものが暗記モノパズルでしか無いからな。いくら試験受かった後に倫理観とか言われてもな。暗記パズル受かった奴前科さえ無ければそのまま配置してるのが現実 >>300
あの手の念書は「リスクをきちんと説明した」ことの証拠にはなっても
免責の証明書にはならない、らしい。まぁ当たり前だけども。
誰でも裁判を受けられるってのは基本的人権だから、そうそう
簡単に制限することはできないはず。 ９０なんてどこででもコケる可能性あるのに
病院でこけたら２７００万も貰えるんだね
,．- ‐── ‐- ､
,r' 下層老人 `ヽ ジャップ！ ジャップ！ 財政破綻♪ ジャップ！ ジャップ！ 財政破綻♪ ジャップ！ ジャップ！ 財政破綻♪
,ｲ （お前らの親） jﾄ､
/:.:! i.::::ﾞ, すいたいこく〜 ジャップ♪
i:.:.:| ＿,, ,､--､ !:;;;;|
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;! ジャップはジジババ死なせない♪（Ｏｈ〜 Ｊａｐ〜）
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〈 j>j､ "´, ｲ `ヽ ,':::〉! ジャップだから♪ 他人の金だから♪（Ｏｈ〜 Ｊａｐ〜）
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_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´ ,ﾘ::::.:!:::.:.. i. ＼
嵐を呼ぶぜ♪ 俺はジジンガー 妻はババンガー♪
地裁だと病院が控訴とかする可能性もあるよね (´・ω・｀)
>>303>>1
裁判所は判断基準、算定基準を全公開しろ！ >>307
控訴すると「反省していない」って言われるのよ >>8
特養などの介護施設も拒否が増えてる
定員オーバーってのもあるが
認知症老人の行き着く先は隔離病棟のある精神病院 さすがネズミ講発祥の地・Q臭
原告のゼニゲバ臭がハンパない
病院はちゃんと人権を守るために、24時間見守りするために3人体制で外部から人を雇い、日5万円くらいとって、適切な運営をしましょう
>>311>>1
地裁陛下に逆らうとは何事か、と裁判所は内心思い、自由心証主義に影響ありそのまま不利な判決になるね。裁判所 判断基準公開してないし、法律私物化してるから一般国民は何も出来無い。 >>8
誤嚥性肺炎で訴えられるから、最近はかなり渋るてのは聞いたことある。 >>305
さすがに自分で転倒してたらこの金額はムリじゃないの
明らかに職員側の過失があったとかじゃないとさすがに気の毒…
もちろん過失があっても気の毒なんだけど >>313>>1
司法試験様に従うとは何様か！と自由心証主義には悪影響あるので同じ事。
裁判所は判断基準公開してないから。 >>291
転落したらインシデント出さないといけないし、そのたびに転落カンファレンス。理由は表向きは観察を怠った。でも、人手足らないのが本当の理由。 ちさいってどこまで無能なのか
これやったら民間病院や医師は地方から撤退するし、
公立病院だって人で足りなくて、いくつかの科は閉めることになる
そうして一番不便になるのはその地域に住んでる人なのに
認知症老人を入院させるのに、日10万くらいとればもとはとれるな
そうしろ。
病院ばかりがリスクを負うことはない、有り難みがわからんなら高額とれ。そして、スタッフに還元しろ
>>322
それを裁判所に言ってみても仕方ないのw >>262
いやホントそうだよ
仮に医療機関が損害賠償に応じるにしても医療訴訟向けの保険から支払われるにしろその金の大本は診療報酬として受け取った国民から集めた保険料や税金だったりする
ただ病院の落ち度とか可哀想みたいなことしか言わないのは想像力が著しく欠如したアホだけ 俺が病死になる年齢までに安楽死認めて欲しい
苦しんで死ぬのは嫌
看護師や介護士が
患者を殴ったり、殺したりする気持ちが理解できる
預けてる家族は、どんなに大変か一度体験した方が良い
自分の親だと思ったって、介護できないのに
他人な上に、預ける家族は要求だけは人一倍
やってられないと思う
>>290
「基本的」には対応の義務はあるかもしれんが、「対応できない」患者を無理矢理受け入れ強制する法は無い。 日本が安楽死を認めないのは、製薬メーカーと国の癒着やろうな
生産性ゼロの老人を税金使って生き延びさせる必要あるか？
俺は安楽死希望
終末医療なんて慈善事業
地裁判事のオナニー判決で
大衆の医療が崩壊
こんなもんどうしろってんだ？
行動制限したら人権侵害騒ぐのに
お前らほんとジジババが好きだな。
消費税30％でも40%でもジジババのためなら喜んでそう。
これ着けてれば防げたのに・・・
家族大勝利じゃねえか！
クッソ羨ましい
うちのじいちゃんも入院させてくれないかな
>>326
＞医療訴訟向けの保険から支払われるにしろその金の大本は診療報酬として受け取った国民から集めた保険料や税金だったりする
いやホント、嘘だよ。 保健医療のための保険料と 損保保険料とごっちゃにしちゃいかんよ。
医療機関、医者は毎月 莫大な損保保険料を払ってるんだ。 自腹！ 老人介護施設ってリスクしか無いよな
給料安いし勤務内容は過酷だし
そもそも立つ以上、歩く以上は
転倒の可能性が発症する
病院であろうが無かろうがだ
立たせるなということか？
入院させるなということか？
まあ、こういう患者は、最後まで家族に面倒見させた方が良い
家族がやり切れなくなって、首絞めればいいと思う
>>340
せやで
人気なのにもっと料金上げることもできるだろに、国に勝手に給料減らされてんねん
理不尽 この前も看護婦が患者から唾吐きかけられてビンタしたら病院側が患者に謝罪する羽目になったスレ立ってたよな
>>323
周囲は老人だらけだし
誰も気にしないし
なにより内側からは叩きにくいものだ
やってみれば分かるがすぐに手が疲れる もう公的な老人施設は80歳過ぎの老人は受け入れを拒めよ どうしても入居を希望するならば賠償は求めるな
徘徊する認知症から寝たきりになったなら介護は楽になったはず
裁判官って法律マニュアル人間だね。人間的に未熟すぎ。
施設必要な老人ってただの負の遺産でしかないんだから殺処分が妥当だろ
家族が世話して生かす分には勝手にしろと思うが
>>330
正にその通りで、森脇センセとかも書いてるが、医療機関は正しく自衛するべき、と言う話。
290はちょっとおかしい人だと思うが。 >>284
こんな無駄な生かせ方するのは日本だけだよ
医療技術は進んでもメンタル面は新興国よりはるかに遅れてる
本来は自然死に近い形を迎えるべきなんだけどね >>1
一般国民が判決見た後判断基準が無いので検証出来ない、裁判所監視懲罰組織もない。
こんな法律私物化してる司法試験江戸中世侍身分が
未だに存在する。 ホント老害って迷惑。社会安定発展のため、はよ申でくれ
こんなことやめてよ。
うちの認知症婆を預かってもらって本当に助かってるのに。
うろつくわ 力は強いわ 話は通じないわで、躾のできてない動物みたいなものなのに、きつく言ったり押さえたりするなって、無理だよ。
>>262
>医療関係者投げだすぞ
15年前、産科医療を崩壊させた判事・警察官・検察官等法匪共とそれを医者叩きをすることで全力で支援した国民がいたっけ(遠い目 痴呆老人からセクハラ受けるんだが、慰謝料請求出来るんですかね。
こんなことしてたら金持ち老人しか入れなくなるだろねw
だれがハイリスクローリターンなコトやると思うのかアホ高学歴はw
>>321
人手不足は理由にならないから書くなって上から言われた俺が通りますよ
センサーマットにチェアセンサー、さらにステーションに一番近い病室にしてるけど
他の患者のトイレ誘導中に転ばれたら人手不足以外書けないだろうがクソが
誘導しているやつ放置してそっちに向かえば誘導しているやつがどんな動きするか
わからない……洗面所に座って大便とかやらかすやつだし ８０超えたら保険適用なしにすればいいのさ
自由診療で医者側で好きに治療代を決められるから上限はないので
１０割払いかそれとも２０割になるかは分からんが
金持ち老人が道楽でもっと長生きしたければ自費で治療してくれればいい
認知症でウザいからと病院に押し込み、転倒して後遺症が残ったら金を要求する
とんだ家族だな
893か？
>>1
司法試験の奴らは論理より暗記して権力得る事が趣味なので、論理的な思考とか議論は苦手な奴が大半。 病院は他に死にそうな重症者みながら、認知症の不穏や徘徊に対応しなきゃいけないというキャパオーバー状態。
※転倒防止の観点より、院内における患者様の移動は全て匍匐前進で御願い申し上げます
>>33
24時間スタッフに付き添えとでも？
付き添うなら家族だろうがw ボケた老人なんて金出してでも処分してほしいだろ？
ふっかけすぎだ
>>311
旗色が悪いと弁護屋の入れ知恵で「控訴しないで罪を認めて~」とか泣き落としし出すしな ウチの親も似たような事あってそれがキッカケで死んだわ。まぁ痴呆の面倒見るのにほとほと疲れていたのでろくに追求もしなかったが。
>>362
理不尽だよな。本当の理由は言えない書けないなんてな。 >>362
人手不足と書かれると施設側の過失になりかねないからな、ブラックだね(´；Д；`) >>362
しかもSpO2センサ外しまくってずーーーっとアラームなってるしな。
夜は戦場と言うより地獄だわな。鎮静剤の適切な処置を
看護師が出来るようにするべき。そうでなけりゃ「対応困難」対象者で
バンバンお引き取り願います、しかやれないよね、病院は。 >>299
分かりやすく言っただけ、正当な理由無ければ患者差別してはならない、受け入れ義務がある。
王将義務なんて専門用語使うな 病院は怖くて預けられないよね
だから家族が自宅で面倒見てね
>>379
当該医院として「対応困難」と合理的に判断できるのであれば
勿論叩き出せるよ。 どういう計算で2700万になったのか？
生産性がないどころか、負債でしかない95歳
たとえ年金が多くてもここまではならんわな
会長とか不動産などの権利収入持ってるジジイだったのか？
>>383
逸失利益だけじゃなくて治療費も入るんじゃない >>382>>1
合理的かどうか判断するのは差別裁判所だけ
その辺は司法試験江戸中世侍が解釈独断でやってる。さして基準も無い。 >>388
あんたは江戸江戸しか言わないので以降無視ｗ 司法関係者か家族が受診したら最大限に嫌がらせしてやるから覚悟しろよ。先に喧嘩売ってきたのはそっちや。
床ずれ防止機能柵付きベッドにでも寝かしてゴロゴロ転がしとけよもう
そして身体拘束も認めないと。
この裁判官は現実的には「受け入れる施設が悪い。認知症は家族で面倒みろ」って言ってるわけだな。
９０歳のボケ老人を病院に預けたら
２７００万円ゲット
家族は笑いが止まらないねｗ
>>394
それを言ってるのは政治家の皆さんなんですが 無茶苦茶だわ
法律沙汰になってないだけで、介護で転倒事故なんていくらでもあるだろうが
突き飛ばしたならともかく、本人が転ぶのに責任追及してどうすんだよ
こんなの寝かせきりで動かさないようにするしか対策とれない
こんなことやってるから、介護の現場が崩壊していくんだよ
日本死ね
老人ホームとかでの事故は故意以外は免責されるみたいな法整備が必要だな
認知症は病院に入れたもの勝ちということがわかりました…
これで、誤嚥による窒息や肺炎も損害賠償になってくるからな
もう介護や医療の現場は、爺婆にチューブつっこんで食事も排泄もチューブにして
精神安定剤盛って寝かしておくしか無いわ。それなら外国人介護士でも仕事できるし
95歳で2700万円？！
あと何年生きてる計算なんだよ？
うちの祖父は95歳で転生したぞ。
ピンピンコロリだったからなんの手間もなくて助かったけど。
訴えたい気持ちもわかるけど賠償やそれにより
今後は認知症は受け入れてくれなくなるんじゃないか
病院や施設が受け入れてないと看護する側が行き詰まるよ
何だこの判決。遺族も裁判官も何考えてるんだ。
まぁ司法がこうおっしゃるなら自衛のために病院や介護施設は高リスクな老人の受け入れを拒否するしかないな。
>>1
とんでもない過失があって事実上懲罰的なのか、被告が裁判舐めまくりだったのか、どっちかじゃね >>404
一番問題なのは原告側の弁護士だと思うけどな
おそらく看護計画や院内マニュアルとかに転倒防止の取り決めがあって
それが遵守されてなかった部分を突いたんだろう。病院側が当初は嘘で誤魔化そうとして
家族や裁判所の不信を買っちゃったのかもしれない
だけど、そういう弱みに付け込んで多額の賠償金せしめて
その結果、介護医療の現場を崩壊させちゃうんだな。酷い話 >>404
小児科、産科、救急なんかと同様、福島奈良の例を持ち出すまでも無く、
ＤＱＮ訴訟、ＤＱＮ判決とは、（当事者以外） 戦ったり文句を言うだけもうムダ。
粛々と白旗を揚げて逃散あるのみ。
幸いなことに、まだいつ辞めても喰っていける仕事ではあるんだし。 >>406
弁護士はそれが仕事だからな。
それに対して「でも、所詮は認知症の90代だろ？実損はゼロだし、精神的苦痛も３万円程度だろ。」という判決下すのは裁判官の仕事だよ。 拒否じゃなくて、白旗 が大事ね。
「受け入れ能力がありません。対応できる設備がありません。ご希望に沿った対応が困難です。」
満床でないのに、満床とかを理由にしちゃいけないけど、
「十分な対応可能な病床に空きがありません。」 ならね。
>>410
最近 ホフマン方式 とか言う言葉を聞かなくなったなあ。 病院はまだ拘束できるが、介護施設は厳禁だからな
職員の基本的人権はないよ
きみまろさんの名フレーズに
『生まれたらオムツを着けられ、死ぬ時もオムツを着けたまま逝くのです』みたいなのが
あったが、便ぐらい自分でやってケツ拭いて、手を洗いたいよなあ…
認知症の転倒を病院の責任にするのであれば、有償でも付き添い人をつけるようにするべき
転ばせないようマンツーマンで見るから金は出してねって
介護業界で訴訟が多くなると人手不足がさらに加速するだろ 小児医療や周産期医療のように
俺の父も認知症でなくなったが、認知症が進行すると転びやすくなる
これはしょうがない
病院だろうが家だろうが転ぶ
認知症は24時間監視しないといけないからそうゆう条件で病院にお金を払って承諾書を得ているなら病院のせい
そうでなければ家族が24時間見るべき
地域包括ケアシステムが導入されたら入院中であっても
ケアは地域で、キュアは病院が行えばいい
転ばないようにベッドに磔にすればこんな不幸な事故は起こらなかった。
介護事業者にはスタンド能力「ジャンピングジャックフラッシュ」の義務付けが必要だ。
岡山の事例 ショッピングセンターに落ちてたアイスクリームで滑って転んだ 860万賠償命令下る
宮城の事例 バージンロードで躓いて転んで骨折 1700万賠償命令下る
過去の判例があるからこれも当然認められるだろう
>>395
全身麻痺だぞ。面倒見るのに金がかかるだろ 100%防げと言うなら、すごい人手とコストがかかるでしょ
人件費誰が払うの公的保険料上がったら若い人たちに重くのしかかるよ
支払い免除世帯には関係ないだろうけど
>>423
転びそうなのに言うこと聞かないで歩き回るような爺婆は
病院にも施設にも入れてもらえなくなるわな
結局、ツケは介護者に回っていく >>430
多分認知症とあんまり変わらない
というか、動かない分だけケアしやすくなってる マンツーマンの介護って自費でやってもらうしかないよ
こんなんだから認知症人は退所することになったりするんだろ
認知はベッドからの転落事例も多いから厄介
仮に拘束やらしても褥瘡リスクの増大とかそういった問題もあるしね
高齢者の入ってる病棟なんて
認知症老人が呻いたりとか助けてくださいとか叫んだりしまくってるからな
あれ初めてだと結構ビビるんじゃないかな
>>430
オムツ外しとかやらないし、こぼした飯や汚した便所、廊下の掃除、
ウンコまみれのシーツ交換とかないから金銭面でも時間面でも
圧倒的に楽 「どんな代償を払っても老人を助けないといけない」っていつから考えはじめたんだろうな。
今より老人の生産性が高かった60年前でさえ、もっとぞんざいに扱っていたぞ。
「そら老人は死にますわ」って感じだったね。
ウチのじじい、そろそろポックリいってくれねーかな？
お、そうだ転けさせて賠償金せしめよう！
人生の最後に俺らにお年玉くれよな
弁護士は医者を下に見ているからな。
怠けた結果こうなったと判断したんだろう。
認知症の患者の行き場がなくなるだけ
家でみとけやら
これは法外じゃね？
病院側にものすごい落ち度があったの？
じゃないなら、ありえない額
老い先少なくて生産性に乏しくてもちゃんと賠償金貰えるええ国やん？
これは無理｡これから日本の1/4ぐらい認知症になるだろうに。歩く地雷だらけ
>>1
うーん・・
泣き寝入りしろとは言わんが 現場が萎縮しそう 病院は介護と違って家族の許可なく、医師の判断で拘束できる。
介護施設は家族の許可をえて拘束したとしても、拘束しているという事実だけで(たとえ1人でも)、施設全体の介護報酬から10%減算される。
老人養ってると良い事も有るんだなww
後は死ぬの待つだけだわな
自爆した挙句下手に生き残って全員不幸になるやつか…
重度の認知症よりは全身まひのほうがマシな気がする
本人はどうか知らんが周りは
もう認知症で徘徊がひどくなったら
長期の身体拘束が法的に人権がどうたらっていうなら
向精神薬 多めに盛って筋肉痩せさせて
起き上がれない状態にさせていくしか無いのかもねぇ
>>462
ムリ
精神科病院で拘束するためには精神保健指定医1名と家族などの同意が必要
さらに拘束するとすげー細かな観察記録が必須
身体科でも必ず家族に同意を取る >>444
人の命は地球より重いとかバカ首相が言い出してから徐々にじゃないの
人類が地球外へ脱出する手段をもたない間は、全人類より地球の方が重いに決まってるのにな これから
リスクが高くて
病院も超高齢者は入院拒否されるな
別に身体拘束なんてしなくてもさ、
ベビーベッドよろしく、周りの柵に加えて柵天井までついてる鍵付きの痴呆老人用ベッド作ればいんじゃね
そしたら拘束しなくても身動き封じられるやん
>>444
ビートたけしが言ってたけど、昔は、ずっと寝たきりの意識のない老人に
医者が何か注射打って、しばらくして、ご臨終様です、とかやってたとか。
それで誰も咎めることもなかったと。
事実上安楽死が容認されていたわけだと。
社会状況、経済状況からみて、それは必然なんだよね。
意識のない寝たきりの老人を介護して養う余力なんてなかったんだよね。
何が何でも生かす、と言うのは、医療保険制度が充実してきた最近の話だと思う。 まあ医療介護が老がいクレーマに
やられて崩壊する日も近いわ
保育とガイガイはかなり現場は
マジで潰れてるんだけどな
歩く力もない老人を医療で生き続けさせるのは、もう拷問じゃないのかね
転倒のリスクはあっても、できるだけ動いた方が寝たきり予防になるんだよ。
こういう判決があると、ベッド柵で拘束したりセンサーマットで歩くの禁止されて、寝たきりが増産される。
寝たきりは同時に認知も起こす。
だれも幸福にならない。
>>1
生きてるから傷害の介護費用だな
死んだら０円だったろう >>478
それは意識がしっかりとした老人もいるし、それこそ下半身麻痺になっただけで
「ボケ防止だから」って手編みのカーディガンをプレゼントしてくれるような方もいるわけで
だが認知症、テメーはダメだ
誰も幸せにならない
呆即斬でいいくらいだ >>480
独自の見解とか不要
人が死んだら慰謝料だけでも2000万ぐらい >>472
高齢者の終末ケアはなくなって家で床ずれて糞尿にまみれて
感染症から生きたまま腐って悲鳴あげて死んでくだけになるな
司法のおかげでとんだ美しい国だ >>485
司法に言ってもしゃあないわ
立法と行政に言えよ 在宅介護を放棄し 心身共に助けてきた施設を訴える奴がクズ そんなに大事な肉親なら自身で介護しろ 以上
たとえば余命1ヶ月の人を車で轢き殺してしまったとして
1ヶ月分の賠償になるのか、または平均寿命までの賠償になるのか？
入院などさせる病院が悪い。痴呆老人なんか家で面倒見ろ。
痴呆老害にそんな価値ねーだろ
さっさと屠殺処分しろよ
>>55
多分
弁護士の新しい金脈だと思う
肝炎訴訟も一段落して
テレビで宣伝している始末 どんどん醜くなるこの国
糞団塊どもが死ねばましになるがその頃にはもう再起不能ってかもうわけわかんねぇなこの国
>>444
>>474
おそらく国民皆保険制度が始まってからかな
かつては医療は今で言う自由診療、自費診療だった
お金がなくて諦めてたことも、税金を投入してもらえることで金銭負担が減って、諦めなくて済むようになった
ちなみにその時代はお金がないと診てもらえないこともあって、医師の応召義務も始まった 痴呆の95歳が勝手に転んで死んだ責任を病院に盗らせて2770万円?
熊本地裁の裁判官は左翼のキチガイがやってんのか?常識ないのか?
こんな判決出されたら全国で病院が痴呆老人は受け入れなくなって
痴呆老人を介護してる家族が大迷惑するじゃねーか!!
これで、ますます病院は、患者をベッドに縛り付けるようになるｗ
人権は誰しもあり年齢、性別関係ない
年齢に対して金額うんぬん言うのは間違っている
ご家族からしたら、いくつになっても大切な身内だし。この老人も若い時は税金納めた、今度は俺たちがご年配の方々を支える番なの。
学生時代にアメリカに留学した多くの日本人はユダヤ人に洗脳され米１％の手下になって帰国し、売国奴と
して政界、官界、マスコミ、財界、学問の世界等で暗躍し日本の国富をアメリカに献上するように工作
活動します。こいつらはニートやプー太郎よりも遙かに国賊で悪質です。その代表が安倍晋三です。
マスコミ・テレビが毎日のように北朝鮮の話題をもちだし、危険を煽るのは、安倍政権と戦争屋アメリカと北朝
鮮がグルになって日本国民を嵌めるためであり、その結果、ごろつき安倍が長期政権を維持できているし、日本
は戦争屋アメリカのポンコツ武器を高額で買わされている。金正恩は生きながらえることができる。
まったく。情けないが。「日本人のうち、特に高学歴エリートは、臆病で、恫喝に弱いことを見破った闇権力に
とって、日本のマスコミと官憲をコントロールするのはいとも簡単」
闇権力は日本のトップエリート達の国民全体の幸せよりも自分の出世だけが人生の目標になってしまう習性を
見抜いて利用し彼等をコントロールしてきた。
創価学会＝電通（マスゴミを牛耳り、ネット掲示板を監視・妨害・世論誘導）＝在日朝鮮人＝
ヤクザ＝警察＝消防 これらは全て利権で繋がっており全てお仲間同士ですからね（笑)
これらが集団ストーカー・テクノロジー犯罪の最大の実行犯なのです
・・・こうなると、転ばしたらそのまんま安らかになるまで見送っておかないと・・・
>>1
転んだ老人の口に濡れたハンカチを押しつける事案が増えるだけなのでは。 >>76
この前ケアマネ研修受けてきたが、介護側に人権なんてねーんだと再認識したわ。つーかイカレテルわまじで 裁判官の名前だせえや。
熊本最低。
見損なったわ。
クマモン最低。
こうならないように拘束したら人権侵害だって叩かれるし、いったいどうすれば良いんだ？
入院を拒否する病院が増えそう。
すぐに寝たきりになるんだからちょっと早くなっただけじゃん
容赦ねーな
世の中は嫌煙と同じレベルの基地害ばっかりになるから安心汁
>>510
さっさとタバコやめろよニコチン依存症のクズが 預かってもらっといて・・。
祖父が認知症だったけど本当ひどかった。
寝たきりになったときにどれだけホッとしたか。
これじゃなかなか入院させてもらえなくなるよ！訴えた人は後進がするであろう苦労を分かってない。
この判決は国の指示だろ
病院や施設が受け入れを拒否するようになるよ。
認知症でこけて後遺症が出たら賠償って。
そもそもこけないようにどうやってみるんだよ。
見てても勝手に転ぶだろうに。
これだから俺は介護の仕事は絶対やりたくない
酒井法子とかがやれｗｗｗ
連携室で働いてるけど、最近は病院から施設への転院がかなり厳しくなってる。
たぶん誤嚥性肺炎による訴訟リスク恐れてなんだろうけど、施設いくまえに客観的に誤嚥しないことを証明するよう言われることが急に増えてきた。
今後はさらに転倒リスクのある人の受け入れも厳しくなるんだろうな。
祖母預かってもらってるだけでありがたいと思うのに面会にいくと必ず施設に文句ばっかり言ってる他の家族とか目にする
図々しいよね
>>329
賠償しなきゃいけない。
リスク説明して同意もらってても、それはあくまでリスク説明にたいする同意であって賠償責任を逃れるものではない。
窒息事故にしても、認知の人が他の患者の食べ物を食べて窒息したってので裁判起こされて施設側が負けてる。
家族が勝手に食べ物もってきて誤嚥性肺炎なっても施設病院は賠償。
もうメチャクチャだよ。 家族が破産するまで集中治療室で延命治療して生かしておけばいいだろ
>>523
年齢的に戦争の恩給と年金満額もらってそうだがなぁ 氷河期を見殺しにして95歳は手厚く介護しろとか、そりゃ日本滅びるだろｗｗｗ
>>527
この年齢でこの値段だと殆ど慰謝料じゃないかな >>521
17の例でも、 「患者さんの希望により」では免責にはならないね。
・1人で行けない事を十分説明して説得する義務がある。
とかになるだろうな。多分。
もちろん実際に譫妄とか症候性の精神疾患なんかも
考慮しないといけないのは事実だから、特に脳疾患の患者の
発言に責任能力を求めるのは無理だろうし。
結局、病院の指示（1人でトイレに行ってはいけません）に従えないなら
強制退院。 っていう手しかなくなるわな。 強制退院とは言え
生命や予後の確保は病院の責任だからせいぜい転院だけど、
家族に探せと言っても、「見つからない」と言われれば
道路に放り出すわけにもいかず。
医者も病院も、診たら負け。入れたら負け。という面があるから
家族がヤバそうな患者は最初から当院では対応困難。で
自衛するしか無いかな。限界があるけど。 >>364
うちは請求しない。
本当に助かってる。
家にいたら、もっと危険なんだよ。 それでも儲かるから病院側は受け入れるし介護関連の仕事も増え続けてるんだよな
>>532
そういう常識ある家族が999人でも、1人トンデモがいると病院は潰れる。
>>533
選別排除が進んでいくのと、こういうリスク込みでも儲かるグレー〜ブラック施設が増えるだろうな。 くたばったんじゃなくてまだ生きてんだな
95とかって図々しい、いつまで生きるつもりだ
テレビのドラマでよくある、患者が熱心にリハビリしてて転けてもはいあかってリハビリ続ける‥なんてシーン
あれも訴えられるね。
95の寝たきりにこんな値段つくのになんで若者の給与は激安なんだ。例えばこの95が100になるまで5年間毎日寝たきりしてる間 若者が真面目に働いてもこの額稼げない 人口が減る一方なんだから命の価値は適正価格であるべき
この判決事例があれば、40代の医療過誤による後遺症の慰謝料請求5000万くらいいけるよね？医療訴訟の希望の光だわ。あれ？医療訴訟じゃないのか？
うちも96のおばあちゃんやっと逝ったよ〜認知症だったし入院費金かかって仕方なかった
>>540
慰謝料は変わらない
変わるのは逸失利益 コレがあるからウチの親父はベッドに縛り付けられてた
「葬式代ばかりか、負債までも繰り上げ支払いができる時代になってきた。」と言うのは、果たし
て妄想なのか。失礼も甚だしいと、原告は誣告罪で 2ch と戦うだろう。怖い話だ。
basic income 構想は潰れた。怠け者が増えるだけ。アル中が増える。
当然、将来は所得税の最低税率が３０％になり、子供が高校の授業後のコンビニで１５：３０から、
夜の２０：３０迄の5時間アルバイトし、年間１４６万円稼ぐと、４３万８千円が所得税に消えて行く時
代になる。手元に１００万円も残るのだ。もちろん、高校の授業料は只。年収１０００万円以上は、税
率は、５５％位になる筈。手元には、４５０万円も残る。年収４０００万円の場合は、１８００万円も手
元に残る。
医療費は、全員が、韓国並で、窓口支払いが８０％。保険側の補填が２０％と、今の逆。
人頭税まで支払わさせられる時代がもうすぐくる。でないと、国家が成り立つ筈もない。
「借金をしたら、人生は負け。」の時代になる筈。銀行の利率は、１８％に迄上がる。固定資産税は
無くなる。相続税も無くなる。
生きるための最低限の物品には消費税が掛からなくなる。米、塩、水は、消費税がゼロ。
沢庵は、消費税が、１８％掛かる。
老人の認知症は、３ヶ月以上は入院ができなくなる。９１日目から、退院。結局は、
これ、認知症の家族親戚がこっそり転倒させてケガさせればノーリスクで金ふんだくれるよな
もういいや。 ちょっとヤバそうなの（本人、家族）は、
「対応困難。」で受け入れ断らせてもらうわ。
面倒見れないから預けたくせにやたらと文句いいやがる家族とか糞だわ！
それならどうぞお家にお帰り下さいみたいなスタンスにしたいわ〜！！
椅子で窓が割られても強制退所にならなかったOrz
止めなかった職員が悪いんだってよ
前に止めたら患者に手を挙げるとは何事だって怒られたのに理不尽すぎる
>>198
精神科認知症病棟なら駆け引きによっては無期限で置いてくれますよ いいんじゃない。
こういう判決どんどん出せば医療施設や介護施設も老人拒否するようになるよw
今まで胃ろう等の無駄な医療で儲けてた病院も自滅するよ。
そしたら安楽死法案も夢じゃなくなる。
地域医療支援制度では、医者が患者を集めて看護師や理学療法士がそのお手伝いをする
体裁になってる訳だよｗ
ところがだ
このお手伝いさんが医者が集めた患者に対し組合活動を行う訳だよｗ
労働条件を患者に提示する訳だｗ
また、患者を使ってデイべートの練習をしたり自らの発達障害の治療もする訳だよｗ
もはやそこには医療現場としての体裁は全く見られない下克上な訳だよｗ
この書き込みを目にして笑える病院からは患者が消え
笑えない病院からは職員が消えると推察できますｗ
病院かわいそう
こんなんだと、痴呆老人受け入れたくないよね
リスクが高すぎるわ
