来年10月に消費税10％…なぜ政府は「キャッシュレス」にこだわるのか？ - FNN.jpプライムオンライン
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2018年10月15日 月曜 午後6:49
消費税率10％へ…準備はできている？
15日午後4時から開かれた臨時閣議で、消費税を来年10月から10％に引き上げる方針と、それに伴う景気対策をの策定を表明した安倍総理大臣。
予定通りの引き上げという形になるが、商店や飲食店など、現場の準備は進んでいるのだろうか。
1989年、反対運動が過熱する中、当時の竹下内閣のもとで初めて導入された3％の消費税。
その8年後には橋本内閣のもとで消費税率は5％にアップし、2014年4月、第2次安倍内閣のもとで現在の8％となった。
2015年10月には10％に引き上げられる予定だったが、消費の落ち込みを理由に1年半増税を先送りすることを表明。
このとき安倍総理は「再び延期することはない」と断言していたが、2016年6月には世界経済のリスクを理由に、再び消費税率の引き上げを2年半先送りすることを表明していた。
その予定時期である来年2019年10月に、“三度目の正直”となる引き上げを行うと表明した安倍総理。
今回は増税分を幼児教育無償化に充てるという公約もあり引き上げを決断したが、突然の表明に商店街など消費の現場では戸惑いが広がっているのだ。
消費税率の引き上げに伴い、酒類と外食を除く飲食料品などの税率を8％に据え置く軽減税率も導入される景気対策。
江東区の商店街では40店舗中38店舗が「まだ準備をしていない」という回答だった。
（略）
では、さらに身近な小売店の現場にはどんな影響があるのだろうか。
たとえばクレジットカードやスマートフォンでのQRコードでのキャッシュレス決済をした場合、2％分をポイントで還元し、その分を政府が補助するという仕組みが導入される。
さらに、「消費税を払わない」という誤解を招くのでは、という理由から前回の増税時はNGとされていた「消費税還元還元セール」を解禁したり、商品の価格表示を「内税」、つまり総額表示とすることで消費者が負担感を重く感じることのないように、という案も検討される。
（略）
・生産性向上・経営効率化
・外国人観光客の利便性の向上
・取引の透明性を高め、脱税の防止につながる
・支払いデータの活用
などの利点があることから、政府は「キャッシュレスの比率を上げていこう」という方針を打ち出している。
現在、日本は諸外国に比べてキャッシュレスの普及が進んでいないため、増税時のポイント還元をきっかけにキャッシュレス利用者が増えることはまさに一石二鳥なのである。
しかし一方で、電子化された取引に馴染みのない高齢者の方や、クレジットカードを持っていない消費者、クレジット機能のレジや専用端末を持たない店舗などの間でどう公平性を保つのかなど、課題も多い。
消費増税に伴い表明された、景気対策。
詳しい制度設計をどうするかが、この仕組みの成否を握る鍵となりそうだ。
（「プライムニュース イブニング」10月15日放送分より）
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★1の日時：2018/10/17 (水) 19:29:15.26
前スレ
【キャッシュレス】 クレカや電子マネーで払うと「政府が2%ポイント還元」 消費税10％増税で ★2
http://2chb.net/r/newsplus/1539778845/ そのポイントで買い物した時にかかる消費税分はどうなるのっと
>>1
行政職のみなさんは
クレカ会社からいくら献金されてるんだ？それともノーパンシャブシャブ接待か？ 受益者負担を徹底しろよ
クレカ利用料はクレカ使用者の負担で
クレカ限定、店舗限定、期間限定（半年から1年程度）
こんな糞みたいな事する暇あるんなら馬鹿な議員、官僚を減らせバカ
スレタイ3%になってるけど、正しくは2%だよね？
還元率が変わったのかと思ったｗ
クレカや電子マネーで払うと政府が5%ポイント還元なら許した
処理費用でチャラくらいだろ
バカバカしい
だいたい店側はクレジットカードで４％くらい手数料とられるんだから
秋葉原なんかの安売り店はクレジットカードだと１０％くらい手数料加算されるだろ
意味が分からない
どうせそのポイントシステムに利権が絡んでるんだろ
馬鹿みてーな事してんじゃねーよ
カードや電子マネー使えない社会弱者が負けるの？
根本的におかしくない？
このニュースもう古いんじゃないの？
麻生が「田舎の魚屋クレカない」とか言ってたし現金給付案などを検討していくという流れだぞ
キャッシュレス化が普及すると
個人商店が終わらないか？
大手企業だけが生き残る感じになるが
地方が終わらない？
都会と地方の格差が激しくなりそうな予感しかないが
プリペイドやポイントは半額分を供託で出さないと駄目ってルールがあるんだよな
つまり、半額分は勝手に国債を買われてるって寸法
だけどさ、キャッシュレス決済ってドル建てって抜け道もあるんだよな
海外にかっさわれたらどうすんの？
例えば田舎町の商店街の
眼鏡屋とかたい焼き屋そういう店は
キャッシュレスだと困るだろ？
キャッシュレスを進めることが正しいことだとは
うーん、思えないんだよなあ、そうだよねえ
マイナンバーに紐付けたポイントだろうな
全ての消費行動がお役人様に筒抜けですw
もう電子マネー使えるところかなり増えたぞ
ナマポも電子マネーにして使い道データとって国民に開示しろや！
当然内容見て国民の怒り爆発で削減へ
クレカがない人
Visaデビット・JCBデビット
ブランドプリペイド（dカードプリペイド、おさいふポンタ、mijica、kyash）
交通系マネー
nanaco
WAON
これらを使えばいいよ
もう面倒だから全部10%で良いよ
どうしても軽減したいなら電気ガス水道を8%にしてくれ
電子マニーとか無縁のジジババ経営の駄菓子屋とか潰れるな
クレカ使用者にとって
今回の事を契機に使用できるお店が
増えてくれるといいなと思ってる
高齢者世帯は対応できないっていうけど
うちも６０歳以上世帯だけど、ずっとできる限りクレカ払いしてる
庶民がちまちま現金数えたり運んだりする、そのコストがもうムダと考えたんだよ。たしかにそうだ、コインを一枚一枚勘定したりするのは下らんことだ。キャッシュレスを推し進めるのは方向として正しい。少子化人手不足ならなおさら。
>>22
デビットや電マが使えないレベルの弱者は別の救済が必要だろ >>26
中国の深セン屋台まで電子マネーやで
例えばコインランドリーや自販機
現金ーコイン両替、コイン入れて、コインが詰まる、回収、メンテ
電子マネーーしょぼい読み取り端末と回線のみ
お前みたいな頭カチカチだと途上国にあっという間に遅れてるって笑われる >>1
2％から3％に増えてるｗ
安倍ちょん本気なんだな 電子マネー使えない小売殺しかw
ますます日本経済が縮小するなぁ売国安倍ちゃんよ
期間限定だからな
いつでもポイントなら、いつでも買わないんだよ
無理させてでも買わせる為のエサは効果的に期間限定
半年１年じゃどうにもならんと思うがね
寧ろ高コスト高リスク、小売りがね
>>35
倍ぐらい値段の差が付けばみんなクレカ使うよ。年寄りでも。
信念とか慣れなんて、経済的に得かどうかの方が遥かに力が強い。
得か損かは子供から年寄りまで、どこの国だろうと全世界の人が理解できる共通言語だ。 軽減税率とか、ポイント還元とか、何かものすごく手厚いよね。
これって、8%の時に何もしてなかったら消費が思ったより低迷して
デフレからなかなか脱却できなかったから、その反省からだろうね。
でも、増税時の補助を色々考えるんだったら、増税やめちまえばいいのに。
今だって好景気で税収が自然に増えてるんだろ？このまま好景気が続けば
税収だって増えるし、オリンピック特需もあるし、その後だってしばらく持つ。
来年増税すれば、オリンピックどころじゃなくなるぞ？
とりあえず無事に終わったとしても、その後が地獄だ。
クレカもってない弱者どうするとか言ってるけど、デビッドカードも対象じゃねーの？銀行口座作れないそっち系の人か？
ポイント乞食がキャッシュレスが進むことを素直に喜んでるとこが笑える
こんな事考える政治家や役人アホじゃね？
だって、税金って国民誰にも公平なもんだろ。
それをクレカ持ってる奴や、取り扱ってる店にだけに減税って何考えてるんだよ！
カード会社と結託してるとしか思えん、この国の政治家や役人もうダメだわ・・
とは言っても、そういう政治家や政党選んでる国民がいけないんだけど、かと言って今の野党じゃなぁー
1円も持たずに出掛けられる社会になればいいけど
100円の代物でも嫌な顔されないの
コンビニになっちまうわなぁ
●クレジットカード、電子マネー問題
・外国人急増でスキミング被害も上昇する可能性
・日本人も犯罪者器質の異常者が増えている
・被害にあっても○ヶ月以内に申告しないと保証にならない
・磁気がダメになる
・勝手にリボ払いになる
・痴呆、加齢、病気、精神病、ストレス、疲労、失恋等々で判断力が落ちたとき
リボ払いや不正使用のチェックができず自己破産に追い込まれる
・50代以上のカードローン破産が増えている
・金を遣いすぎてしまう
・手数料が高いので商店には大きな負担になる
・地震、津波、噴火、豪雨、台風の自然大国日本では
災害時には機器や電気が回復するまで使えない
★災害時には濡れて困る紙幣より硬貨が便利
・金の使い道など個人情報が筒抜け、ビッグデーター化される
・ハッキングされる心配やネット自体の脆弱性
・手数料5%の場合はクレカ売上1,000万円だと手数料50万円引かれる
・お客さんが払った消費税80万円も手数料4万円引かれて振り込まれる
・入金が遅すぎる
・スマホを落としたり、壊したり、盗まれたときに危険
・外人観光客を増やさないためにも日本円のみにしておいたほうがいい
・オーストラリアではカードが普及した後、客がカード手数料を払う仕様に変更
・クレジットカード手数料が商品に上乗せされる
・アメリカや韓国のカードの社会ってのはリボ地獄の社会
・チャージ式電子マネーは残高が不明。それが発行会社の収益になることも？
・レジで引っかかると高確率で二重請求になっている。
・キャッシュレス先進国だった北欧、最近また紙幣を刷りだした。
ロシアからの電子戦・サイバー攻撃に備えて。
今時電子マネーの使い方も分からない情弱ばかりなのかココは？
ジジイかよ
>>51
キャッシュレスといってもいろいろあるのを知らないんだろう 税の捕捉率を強化するんだろ
サラリーマンなんか100％給料から税金引かれるが
中小企業個人事業主自営業開業医アルバイトとかアレだもんな
ニートのみんなデビッドカードを作るんだ。今すぐ現金から卒業しよう！
こんなムダ手間とムダ金使うことを考える奴は、相当ヒマなんだな。死ね
>>26
中国だとリヤカーの屋台ですらキャッシュレス
やろうと思えば出来るんだよ。 >>59
一番の狙いはこれな
ここで、可哀想だといわれてる個人商店は売り上げ誤魔化して脱税してるかもとは
想像できないんだろうね >>39
中国のQR決済って
支払う側はもちろんだが
受け取る側もスマホがあって回線が繋がってればokらしいね
それなら屋台や個人商店でも対応できそうだよね
スマホが使えない僻地では駄目だろうけどさ
ただ・・金のやりとりが丸裸になるだろうから
テキ屋さんとかは嫌がるかもなあｗ 【北海道地震】使えぬクレジットカード、下ろせぬ現金 「ATMが使えないのが致命的。電気無いとこんなに不便とは」★５
http://2chb.net/r/newsplus/1536330525/
ホリエモン、“現金主義”の日本に苦言「100％キャッシュレスな社会が理想」
ホリエモン「まだ現金とか使ってんの？お財布ケータイで支払いはほとんど出来る」
ホリエモン「もう現金レジとか古臭いのでやめちゃったほうがいい」
ホリエモン「現金を持ち歩く日本人はキチガイだね、この変なこだわり。紙幣とか時代遅れ。不便だし」
ホリエモン「今時現金しか使えない店なんて潰れちまえばいいんだよ!」
ホリエモン「さっさと現金やめて全部電子マネーにしろ！現金やめると脱税もなくなるし」
ホリエモン「アメリカでは一度も現金使わなかった！日本は遅れてる日本ダサい」
ホリエモン「あのさあ！ 現金払いはやめようよ！ ねぇ！ ガキじゃねえんだからさ！！」
ホリエモン氏「マジで現金とかやめてほしい 日本だけが取り残される笑笑 総じて現金派はアタマが悪い」
ホリエモン×ひろゆきが語るキャッシュレス社会「多くの人は現金が非効率なことに気づいていない」 良いんじゃね〜の〜、元々電子マネー派だから大歓迎だわ
キャッシュレス化が出来ないようなところは、元々薄利なスーパー等だから還元無くても安いだろうし
まともに申告すらしてないような飲食店なら全く関係無いだろうしな
一番影響があるのは、貧乏人相手の薄利なのにしっかり申告してるような外食チェーンとかだろうな
皆で寿司1皿でクレカ決済なんてされたら店潰れるだろうしな
普及させたかったら規格統一させろ
どこでも使える、円といつでも交換できる電子マネー円を作れ
76名無しさん＠１周年2018/04/10(火) 09:57:44.46ID:ks8Xhuxt0
>>470
一般人の人生は負債である
住宅ローン、カーローン、キャッシングローン、全て未来を金に換えて負債を背負う人生
キャッシュレスは簡単にこの負のスパイラルに落ち込む
何故ならば、負債限度額までは誰も歯止めをかけないから、
己の意思だけがストッパーなのだ
しかし消費しろしろと電波を飛ばされ、CMを見て洗脳され、
物欲を刺激され負債を背負い込む
しかも管理データから、そいつの嗜好に合ったものを見せられたら止
まるものも止まらなくなる
493名無しさん＠１周年2018/04/10(火) 10:03:20.11ID:ks8Xhuxt0
日本ではミニマムペイメント制度がないのでまだここまで悲惨な事にはならないが、キャッシュレス社会になればこうなる可能性はある
銀行は人々の利便性だけでシステムを勧めているのではない、奴隷を構築する為に勧めているのだ
お前ら奴隷から金を搾り取る為にキャッシュレス社会を奨励しているのだ
詐欺師は笑顔で、良い事だけを伝えるのが手口だ
日本はアメリカ社会を追従しているので、下手をすると10年後はこういう破産者が溢れる社会に成り得る
キャッシュレス社会は危険だ
アメリカの個人破産 ミニマムペイメントの落とし穴
中途半端なキャッシュレス決済は却って時間がかかるのが嫌
8パーセントに上げた功労者は安倍じゃなくて野田。民主党の野田総理だ。野田総理がイノチをかけて上げることを決めたのだ！！そこんとこお忘れなく。
>>69
クレカの国際ブランドはいくつもあるけど誰も困ってない
店舗が対応するかどうかだけが問題 クレ板の連中が余計なこと思いつくぞ
あいつらを舐めない方がいい
田舎の魚屋がどうのこうの言ってたけど
あいつら、どうせ脱税し放題だろ。
魚が何匹売れたかなんて自己申告制なんだから
商店街のさなかやって古いところだと
絶対、領収書くれないもんな。
だから、いくらでも脱税し放題だろ。
麻生は正論言ってたけど
実際は脱税しまくりだし、まったく同情できんけどな。
小さい商店街なんて、売上が少ないって国税局思ってるっぽいし
国税調査なんて絶対されないだろうからな。
っつうことで、個人商店はまったく困らないぜ
>>69
FeliCaは規格統一してるよ
QR決済もそういう方向で協議中だ
でも、アンタの言うのは規格では無く会社の統一って事なんだろ？
それには反対だな俺は 日本はキャッシュレス化遅れてるからな
ラグビーW杯や東京五輪までに何とか世界標準並みにしたいんだろ
●クレジットカード、電子マネー問題
・外国人急増でスキミング被害も上昇する可能性
・日本人も犯罪者器質の異常者が増えている
・被害にあっても○ヶ月以内に申告しないと保証にならない
・磁気がダメになる
・勝手にリボ払いになる
・痴呆、加齢、病気、精神病、ストレス、疲労、失恋等々で判断力が落ちたとき
リボ払いや不正使用のチェックができず自己破産に追い込まれる
・50代以上のカードローン破産が増えている
・金を遣いすぎてしまう
・手数料が高いので商店には大きな負担になる
・地震、津波、噴火、豪雨、台風の自然大国日本では
災害時には機器や電気が回復するまで使えない
★災害時には濡れて困る紙幣より硬貨が便利
・金の使い道など個人情報が筒抜け、ビッグデーター化される
・ハッキングされる心配やネット自体の脆弱性
・手数料5%の場合はクレカ売上1,000万円だと手数料50万円引かれる
・お客さんが払った消費税80万円も手数料4万円引かれて振り込まれる
・入金が遅すぎる
・スマホを落としたり、壊したり、盗まれたときに危険
・外人観光客を増やさないためにも日本円のみにしておいたほうがいい
・オーストラリアではカードが普及した後、客がカード手数料を払う仕様に変更
・クレジットカード手数料が商品に上乗せされる
・アメリカや韓国のカードの社会ってのはリボ地獄の社会
・チャージ式電子マネーは残高が不明。それが発行会社の収益になることも ？
・レジで引っかかると高確率で二重請求になっている
・キャッシュレス先進国だった北欧、最近また紙幣を刷りだした。
ロシアからの電子戦・サイバー攻撃に備えて
マイナンバーカードにデビットを付けてを安倍が発行したらいい
>1-80
自公アベノミクス朝赤坂亭ウエーイ系、酔っぱらい系パリピ系らの、
集団政権>1、
こいつら、まんまだなw
2008年 深町秋生 著 東京デッドクルージング
201x年 第2次東京オリンピック前夜の、少子高齢化社会ギガ加速、
積極財政での、重税加速とインフレ加速、また、
温暖化激化での気候変動常態化。
露中枢軸同盟と日米安保連合との、
アジア太平洋動乱激化傾向という
資源価格高騰傾向での、
スタグフレーション 慢性的構造不況。
外資ウルトラ依存、外国人奴隷労働者テラ依存>1な、日本政府、
エスニック トロピカル バイオレンス化する、GTA-Japan-
2003年 著 小説｢応化戦争記 ハルビンカフエ｣
1999年 著 ｢2055年までの人類史｣前半。
近未来、
(ハルビンカフエでは、
福島原発事故もくわえ)アジア複合大戦後の、
慢性的オイルショック、慢性的狂乱物価、慢性的金融危機になる
日本の、エスニック トロピカル バイオレンス化を止められない、
ずさんで無能、愚鈍、脳筋ゴリマッチョな、日本政府
TRPG ｢サタスペ｣
村上 龍 五分後の世界 ヒュウガウイルス
アジア太平洋核戦争後の、米露欧中と、国連に5分割された日本。
京阪神 国連信託統治エリア、
タックスヘイブンで喰っている、
無気力、無能、無秩序な、三無という、エスニック トロピカル バイオレンスで、縁故資本主義、汚職 贈収賄 忖度まみれな、>1GTA大阪、
>1ブラックラグーン大阪な、京阪神自治政府
TPRG トーキョーNOVA。
近未来、ポールシフトでの地軸転倒。
全地球同時多発大震災、全地球同時多発巨大津波などでの大災厄。
露中インドあたりでの>1アジア核戦争もふくめ、
グローバル慢性的狂乱物価、グローバル慢性的オイルショック、グローバル巨大飢饉。
グローバルブラックアウト。
ここら、連鎖グローバルギガ破局からの猛毒性疫病グローバル同時多発パンデミック、いわゆる小災厄の後などの>1歓喜と狂乱、災厄の大都市、
いわゆるタックスヘイブンな、トーキョーノヴァ
ここらだなw
>>63
飲み屋とかバーとかは脱税メッチャ多いらしいね >>71
コピペにマジレスするのもアホらしいが、日本の消費者は負債を嫌いすぎるから
政府が代わりに負債をこさえてやったって流れになってきてる
生まれた時点で負債を背負わされ、ライプニッツ係数から逆算すると22で働き始めて
65歳までに負債を全て返そうと思ったら月々16万円支払い続ける必要がある >>60
発行元にもよるけど無職はデビットカード発行してもらえない事があるらしいぞ しかし田舎だとQR決済なんかローソンぐらいしか使えるところがない
まあモバイルSuicaをメインで使ってるけど
つうかよ、何度も延期して3年も経過してて、後1年しか無い状況でこんな事言っててどうすんだ？
合計で4年ちゃうぞ？
8%にする段階から10%の構想あっただろ、その期間含めたら10年近く何やってたんだよって感じだけどな
>>80
ここまで遅れてるのに
そんな数年で進むわけないのにな
若い世代は電子マネーに慣れてるし、どんどん活用するようになるけど
結局年寄りが文句言って、政治家は選挙の為にそれを聞かないといけなくなる >1-10 >100-200 ID:cctMMmva0
アラブの春直前、ソ連崩壊直前
旧ソマリア バーレ政権崩壊
ニカラグア ソモサ三世政権崩壊
インドネシア スハルト政権崩壊直前
ラノベアニメとあるの 学園都市
漫画アニメ ブラックラグーンの、ロアナプラ
漫画アニメ AKIRA 2019年 ネオ東京
ここらみたいな、テラ重税加速、
インフレ誘因のスタグフレーション
慢性的構造不況激化で、頑迷、閉塞 頽廃 陰鬱になった、
ID:+QQSBsYx0自公アベスタン朝・日本。
そんなID:+QQSBsYx0自公アベスタン朝 日本では、
ここ数年、地雷暴発みたいな、
猟奇多数殺人事件頻発。
アル中量産の、高濃度アルコール飲料流行。
去年以降、梅毒患者アウトブレイク。
ここ数年、大麻ラリラリ中毒者増大傾向w
また、今年は、北海道大地震でブラックアウト、
台風チェービー、チャーミー直撃で、
京阪神ブラックアウト、
静岡県沿岸ブラックアウト。
ここらが、相次ぐ。
また、彦根市 富山市 熊本市、大阪市、仙台市で、警官殺傷事件
>1警官の、犯人即座銃撃、射殺事件。
ここらが、あいついでるなｗ
リアル日本が、
ラノベアニメとあるの、学園都市
漫画アニメ ブラックラグーンの、ロアナプラ
漫画アニメ AKIRA 2019年 ネオ東京
ID:+QQSBsYx0ここらにw
>>87
借金があるという財務省の嘘にまだ騙されてるアホ
■2018年現在
発行された日本国債（借金）の43.92パーセントを日本銀行が保有している
23パーセントを保険年金基金が保有
17パーセントを銀行などの金融機関が保有
日本政府は、国債を大量に持っている日銀にも利息を払っている
日銀が政府から支払われた利息で得た利益の95%が
親会社である日本政府に戻ってくる
なので、日銀が国債を持てば持つほど利息を払う政府の負担が少なくなる 店も今時Suica決済ぐらい入れとけよ
小銭とかいらねんだよ
>>86
そこらへんは本当に凄いだろうね
個人商店の売り上げをもっと補足できるようになったら税収あがるはずだよ
上で書き込みあった、たい焼き屋とかちゃんと売り上げあげてるのかなｗ 日付変わったから昨日の話な、
某企業が発行しているオサイフカードなるものを
当該企業の店舗で当該企業の商品の購入の為に使用しようとしたのだが、
何故か長々と住所に氏名やら年齢やらを書かせる紙を店員が持ってきて
これ書いてくださいと言われた。
こんな事毎回やってられんぞこれ。
これ年寄りにクレジットカード作らせようとする恐ろしい計画だよな
とは言え、QRは対応店舗が本当に少ない。日常使いだとローソンくらいだよ。
結局クレカか、交通系電子マネーが日本だと強いね。
>>91
最近は年寄りも電子真似使ってるよ
クレカよりはずっと使いやすいらしい ●クレジットカード、電子マネー問題
・外国人急増でスキミング被害も上昇する可能性
・日本人も犯罪者器質の異常者が増えている
・被害にあっても○ヶ月以内に申告しないと保証にならない
・磁気がダメになる
・勝手にリボ払いになる
・痴呆、加齢、病気、精神病、ストレス、疲労、失恋等々で判断力が落ちたとき
リボ払いや不正使用のチェックができず自己破産に追い込まれる
・50代以上のカードローン破産が増えている
・金を遣いすぎてしまう
・手数料が高いので商店には大きな負担になる
・地震、津波、噴火、豪雨、台風の自然大国日本では
災害時には機器や電気が回復するまで使えない
★災害時には濡れて困る紙幣より硬貨が便利
・金の使い道など個人情報が筒抜け、ビッグデーター化される
・ハッキングされる心配やネット自体の脆弱性
・手数料5%の場合はクレカ売上1,000万円だと手数料50万円引かれる
・お客さんが払った消費税80万円も手数料4万円引かれて振り込まれる
・入金が遅すぎる
・スマホを落としたり、壊したり、盗まれたときに危険
・外人観光客を増やさないためにも日本円のみにしておいたほうがいい
・オーストラリアではカードが普及した後、客がカード手数料を払う仕様に変更
・クレジットカード手数料が商品に上乗せされる
・アメリカや韓国のカードの社会ってのはリボ地獄の社会。
・チャージ式電子マネーは残高が不明。それが発行会社の収益になることも？
・レジで引っかかると高確率で二重請求になっている
・キャッシュレス先進国だった北欧、最近また紙幣を刷りだした。
ロシアからの電子戦・サイバー攻撃に備えて
スイカの上限何万だっけ？
仮に3万でも3万の買い物して2%で600円戻りだぞ
それで嬉しいんかい？
>>88
残高不足のときに貸越するのがセットになってるヤツじゃないかな
まあいろんな銀行が出してるから試してみればいい Edyをガンガン使ってたぞ
あらゆるところでEdy使えたら便利だと思ってたけど
全然普及しなかった
あとEdyで、みたいに宣言するのが面倒くさすぎる
日本ではEdyしか使えませんってくらいにした方が良い
物理円は特殊用途で通常はEdyのみみたいに
>>63
クロヨン（9：6：4）だよな
昭和時代俺が小学生の時にいきなり担任のオッサン先生が喋り出したんで今でも覚えてるわ
記録の残る電子マネーやカード決済で個人の消費から
収入を推定して所得に見合った税金を払ってるかチェックするためだよなあ
クロヨンくろよん
自営業や農業などの従事者に比べ、サラリーマン世帯の重税感を表すことば。
昭和40年代なかばから使われ始めた。所得から必要経費などを差し引いた課税対象所得のうち、
税務当局による所得捕捉(ほそく)率の業種格差についての不公平感を表現した数字とされる。
「クロヨン」は給与所得者、自営業者、農業世帯の課税所得捕捉率が、おおむね9割対6割対4割になることを意味する。
サラリーマンなどの給与所得者は原則として源泉徴収されているうえ、
所得控除などもガラス張りで、課税所得の捕捉率は約9割に達するとされる。これに対し、
自営業などの事業所得者は家屋、車両、交際費など、事業と私生活の区別がつきにくく、
私的支出が必要経費に算入されやすいため捕捉率は6割にとどまるとされる。また、
農林漁業従事者の捕捉率は約4割に低下するとみられている。 【北海道地震】使えぬクレジットカード、下ろせぬ現金 「ATMが使えないのが致命的。電気無いとこんなに不便とは」★５
http://2chb.net/r/newsplus/1536330525/
ホリエモン、“現金主義”の日本に苦言「100％キャッシュレスな社会が理想」
ホリエモン「まだ現金とか使ってんの？お財布ケータイで支払いはほとんど出来る」
ホリエモン「もう現金レジとか古臭いのでやめちゃったほうがいい」
ホリエモン「現金を持ち歩く日本人はキチガイだね、この変なこだわり。紙幣とか時代遅れ。不便だし」
ホリエモン「今時現金しか使えない店なんて潰れちまえばいいんだよ!」
ホリエモン「さっさと現金やめて全部電子マネーにしろ！現金やめると脱税もなくなるし」
ホリエモン「アメリカでは一度も現金使わなかった！日本は遅れてる日本ダサい」
ホリエモン「あのさあ！ 現金払いはやめようよ！ ねぇ！ ガキじゃねえんだからさ！！」
ホリエモン氏「マジで現金とかやめてほしい 日本だけが取り残される笑笑 総じて現金派はアタマが悪い」
ホリエモン×ひろゆきが語るキャッシュレス社会「多くの人は現金が非効率なことに気づいていない」 >>95
アホだなぁ
消費税増税で吸い取られるだけだぞ？
国から見たらそうかもしれんが、その借金を背負ってるのは国民 現金払いのジジババがレジを止めて
流通を停滞させてるからだな
>>105
Suicaのチャージ上限は２万円だけど使い切りじゃないから ・政府が3ポイント還元
・法律で、売り上げが1000万円までなら消費税を払う必要がない
つまり、ヤクザＡが10万円（税込）が相場のPCを、100万円（税込）でヤクザＢにうると、
ヤクザＢは100万円の3％である3万円を還元してもらえる。
この時、ヤクザＡとＢをあわせて考えると、収支はプラスマイナス0で、そこにプラス3万円を政府がくれる。
これを1000万円分繰り返せば一人当たり30万円を国から抜ける。
事業資金クレカ決済系ポイント狂い自営業者の大勝利？
今年間売り上げ5000万ぐらいの零細自営業なんだけど、
これが全部キャスレスになったらいくらぐらい手数料かかるの。
誰が儲かるんだ？全国的にするとどのくらいの手数料が増えるんだろう？
こんなこと国が主導してもいいのか！
クレカ持ってるとか持ってないとかの話なのか。
>>112
日本政府にお金を貸してあげているのは日本人なんで
1000兆円の債権、資産を持ってるんです。わかった？ クレジットカードカード会社
関係する決済会社の法人税をアップしろ
>>109
わざわざトーゴーサンピンのピンを抜いて解説する輩がいるんだよな
そうやって矛先をそらそうとすんなよ >>116
電子マネーのシステム手数料ってのがあってだな 400円じゃん、確かに2万以内なら無限に足せるけどさ
一度に2万で400円ｘ何回すんの？
>>99
あと、２年で倒産した場合とか消費税払わなくていいらしいから
それで脱税っぽいことしてるんだって >>120
それ、持ってるって言わない
利子・利息が支払われず、逆に増税の根拠にされてるだけ 俺はキャッシュレスに優遇賛成だよ
シルバー民主主義に対抗する裏技みたいなもんだろ
>>12
逆の言い方をするなら、無駄な政治家や公務員を減らしたくないから次から次に増税するんだよ 「日本全体でみれば世界有数の債権国。 赤字大国なんて大嘘。」とかいう馬鹿もよく見る。
日本の海外資産のほとんどは、民間資産。
国家財政に何の関係もなく、国が予算で使えるものじゃない。
たとえば、破綻しかけてるギリシャにしても、民間では、世界有数の富豪が腐るほどいるわけ。
デフォルトしてもその金は使えない。だから国民は苦しむ。金持ちは金持ちのままで。
「自国通貨建て国債でどうやって破綻するの？
日銀が全部国債買えば破綻しようがないのに
円建国債をどうやったらデフォルトできるの？ 」とかいう馬鹿も時々いる。
破綻もデフォルトもしないが、ハイパーインフレ（現在の通貨無価値）でデフォルト以上にやばくなるってこと。
円を大量に刷って破綻の出来ない地獄になるね。
そんなレベルで日銀が買ったら、日銀が発行する「円」の信用が毀損されて終るので、
中央銀行はそんな馬鹿な事はせず、通常はデフォルトの方を選択するが。
自国通貨建て内国債は、そういう理由で過去に散々破綻している。
日本も過去に自国通貨建て国債発行で実質破綻をやってる。
自国建て通貨発行権もあり、円建て国債しかなかったのに昭和21年に
預金封鎖、円廃止して実質デフォルトしてます。
キャッシュレス化の推進は歓迎だなぁ。スーパーやらコンビニでちんたら現金で払うのは時間の無駄
ポイントじゃなくて現金にしろ
じゃないと意味ないだろ
すべての店で使えるポイントなんてないだろ
電子マネーですら乱立してるのに
>>128
倒産じゃなくて解散してる。会社設立後2年間は消費税免除という規定を濫用している。
よくお水関係で2年ごとに法人変えてるところある。 >>130
は？何いってんの
日本人が日本国債を買って、利子をもらってますけど？
もう一度言う
日本人が日本政府にお金を貸してあげている。
そして利息ももらっている。 >>134
いから頑張ってもインフレにできない政府と日銀だけど
本当にハイパーインフレなんて可能？ >>139
ちょっとは頭使おうや
そんな事言ってるレベルだと・・・ >>122
チャージ式の電子マネーで無駄遣いってどういう状態？ ■多くの学者は財政再建＝プライマリーバランスと思っている
プライマリーバランス＝基礎的財政収支・収入の中でやりくりする方法
800万円の収入で1000万使ったら200万円の赤字、
600万円しか使わなかったら200万円の黒字という考え ←★マチガイ
↓
財政健全化＝債務対GDP比の安定化 ←★正解 国際基準はこっち
■債務対GDP比とは？ ＝
「借金がどれだけ増えようとも、それ以上のスピードで成長すれば問題ない」
←★ プライマリバランスを撤廃しこちらに変更
そんなの面倒だから1000円以下の食品は消費税0%でいいよ
>>143
インフレの基本は供給力不足だから、現状では考えにくい。 ★【ミステリー】日本の財政を家計に例えると…財務省が例に出す「家族A」のナゾ家計★
■A家族は家も土地も車もロレックスも金融資産も保険も持っていない
■なので、A家族は毎月の収入と支出だけの自転車操業で生活をしている
■A家族には莫大な借金がある。その借金のせいで家が滅びかかっている
ただの一般家庭のはずなのに相続放棄は許されず、子々孫々まで借金を背負う宿命
■A家族は月収30万で5400万もの借金がありながら、まだ借入できる
よく分からないが、ムチャクチャ信頼されててお金貸してくれる人がいる
（財務省が作った動画より）
https://www.yo●utube.com/watch?v=sRIZlDEwcbw&feature=youtu.be
■A家族が誰から借金してるのか謎である（財務省の役人もたぶん知らない）
■A家族は造幣局を持っている（注：財務省が国の財政を家計に例えているため）
■A家族が持っている造幣局は世界最強の通貨を発行している
（世界で何か事件が起きると円が買われてすぐ円高になる）
■A家族は造幣局を使って金を刷り、外国人（しかも複数の国家！）に貸し出している
借金まみれで今にも滅びそうになっている弱小底辺一家が外国人に金を貸している
（27年連続、世界一の債権者である！！） もう面倒だから再延期でいいよ
こんなの混乱して手間かかるだけ
>>143
普通に可能だけど？
ためしに1京円分の紙幣作ってみれば明日なるよ
何でしないかしってる？ 天下り先を増やしたいだけな。
ほんと自民はクズばかりだ。
まあでも本当に還元できるのかいなとは思う
あと１年しかないってのに
>>86
仕入れた酒を水で薄めて飲ますからな
脱税し放題だからなァ 100だが
補足説明するとそのカードはもう随分前に家族が家族名義で発行した某携帯会社のカードで
発行時には長々と個人情報などを書かせるのも解るのだが
それを俺が使用しようとたのだが、
なぜまた同じ事を多くの項目並べて書かせようとするのかって話だよ。
不正使用防止ならばもっと簡素化出来る筈でありそのカードを読み取るなどした上で
こっちの身分証提示でもいいし、情報の一部聞き取り確認でもできる。
ずっと家族ぐるみでその店舗で契約している上に、この企業が発行するカードを
この企業の商品買うために使おうとしてこれだよ。
それを時間かけてなんてやってられんぞ。
ちなみにそのカードは全く関係ない別のスーパーなどでも使えるらしいが
そんな煩瑣な手続きは無かったそうだ。
クレジットカード絶対ダメ
むしろ、解約運動をすべき
メリットほとんどない
一生の中で、健康で正常な判断ができる期間は少ない
●クレジットカード、電子マネー問題
・外国人急増でスキミング被害も上昇する可能性
・日本人も犯罪者器質の異常者が増えている
・被害にあっても○ヶ月以内に申告しないと保証にならない
・磁気がダメになる
・勝手にリボ払いになる
・痴呆、加齢、病気、精神病、ストレス、疲労、失恋等々で判断力が落ちたとき
リボ払いや不正使用のチェックができず自己破産に追い込まれる
・50代以上のカードローン破産が増えている
・金を遣いすぎてしまう
・手数料が高いので商店には大きな負担になる
・地震、津波、噴火、豪雨、台風の自然大国日本では
災害時には機器や電気が回復するまで使えない
★災害時には濡れて困る紙幣より硬貨が便利
・金の使い道など個人情報が筒抜け、ビッグデーター化される
・ハッキングされる心配やネット自体の脆弱性
・手数料5%の場合はクレカ売上1,000万円だと手数料50万円引かれる
・お客さんが払った消費税80万円も手数料4万円引かれて振り込まれる
・入金が遅すぎる
・スマホを落としたり、壊したり、盗まれたときに危険
・外人観光客を増やさないためにも日本円のみにしておいたほうがいい
・オーストラリアではカードが普及した後、客がカード手数料を払う仕様に変更
・クレジットカード手数料が商品に上乗せされる
・アメリカや韓国のカードの社会ってのはリボ地獄の社会
・チャージ式電子マネーは残高が不明。それが発行会社の収益になることも？
・レジで引っかかると高確率で二重請求になっている
・キャッシュレス先進国だった北欧、最近また紙幣を刷りだした。
ロシアからの電子戦・サイバー攻撃に備えて
キャッシュレスの目的って、現金を扱う時間やコストを浮かして、それを他に活用させることだからな
本質を解らずに単純にポイントとかの損得で考える奴が多すぎるわ
議員定数削減する気ないなら政治屋の年収２００万ぐらいに設定したらどうかね
他に政活費まで出るんだし余裕だろこいつら
消費税増税導入前だから、この様な事を言う
導入後は、「手間が掛かるとの意見が多く。」で即、廃止。
安倍晋三の政治とは、そう言う物。
>>154
一京分の円刷って本当にハイパーインフレ起きる？
全然確証がないよ >>142
貰ってませんが何か？
その理屈で言えば、増税せずにその利息から支払えばいいよねｗ 税率上げることが財務省の利権UPにつながる、税収増は財務省の利権につながらない
とにかく税率上げることに必死だよな世界一愚かな財務省
こんなくだらないことやるなら消費税あげなきゃいいじゃん
>>162
それはない
レシートみたいに一品一品の情報は流れない >>163
まめちしき
クレカに反対の立場を取ったアメリカ大統領は全て暗殺されてる
たまたまだろうけどねー >>168
起きるわけないだろ、おれにそれをくれないと。 >>4
小売のコストは増えるが
政府は紙幣生産のコスト抑えられる
ようは他所に負担押し付けてるだけ 参議院選挙前だけ何とかしたいんだろ
ボロ負けするから少しでも国民の怒りをやわらげとく
>>158
お小遣いとして決まった額を現金で渡すか電子マネーとして渡すかで無駄遣いするかしないかは関係ないように思う >>164
使い手に相当のメリットがないとダメだ
他に活用って・・・
そんなことまで一般の奴が考える筋合いはない スーパーのレジでフリーズしてるジジババがわずかでも減るのはいいこと。
>>168
1無量大数の無量大数乗の円を刷って明日、1無量大数円を全銀行口座にプレゼントしてみれば君にも理解できる？ >>135
実際キャッシュレスの重要性が分からないくらいバカやん 投資家が「国債売り」を加速させれば、長期金利は暴騰（債券価格が暴落）するので、日本政府は財政破綻に追い込まれます。
現に世界では、自国通貨建ての債務でデフォルトを起こした国家は沢山あり、
第二次世界大戦後の日本でも「新円切り替え」という形で、事実上のデフォルトが起きた。
では国債を持ってる機関が国債を売るとしたらどういう流れか。
インフレにして円の価値自体を安くしていかないと、公務員の給与や社会保障費をねん出できなくなると、
急激なインフレにともなってそれを抑えようと金利が暴騰するので国債価格が暴落する。
天災や核撃ちこまれうや戦争など、現金が急に必要になるところが出ると、日銀の当座預金から一斉に現金が引き出されるので、
日銀は国債を売る（つまり価格が下がって、長期金利が増える）か現金を発行するなどしないと、引き出しに応じる現金がなくなる。
そのときたくさん現金を発行するとハイパーインフレになる。
または日本の財政が行き詰ってインフレどころか一気に新円切り替えなどの通貨デフォルトの危機がにおってくるとき。
実際日本は戦後ハイパーインフレになっている。
お金刷ってもどこかに留まって流通しないんでしょ
どこかの帳簿だけ増えて終わり
企業の内部留保とか
>>175
なんでインフレが起きないかというと金持ちがさらに金を手に入れてるだけなのかな >>186
大丈夫
子供にはクレカ発行されないから >>179
店側のメリットの話をしてるんだが
キャッシュレスになると、紙幣や硬貨を１枚ずつ数えなくてもよくなる
１件では僅かな削減だが、その積み重ね うちのばーちゃん、クレカ持ってないしスマホも持ってない
子供や老人から10％きっちりむしり取ろうとしてる
>>182
国民が国債を持ってるなら、その国債を売ればいいよね
持ってるならねｗｗｗ マネタリーベースの1％前後しかマネーサプライ増えないからね
●財政赤字をどんどん拡大したらハイパーインフレになる！！！？
■ハイパーインフレになるまで財政赤字拡大をやり続けるとは誰も言ってない
■これまで財政赤字の拡大が抑制できなかったのは
デフレ不況による税収の急減が主原因
■デフレなのに消費税を増税し続けるような国なので
ハイパーインフレになるまで財政赤字を垂れ流すことはない
■ハイパーインフレの事例は極めて少なく、しかもいずれも
戦争等による供給能力の破壊が原因
■万一ハイパーインフレになったら、政府債務は実質的に急減する
■インフレ率が4パーセントぐらいになったら、
財政赤字拡大を停止し、緊縮、増税をやればいいだけ
★税制は財政確保の手段ではなく物価調節の手段
■すぐにハイパーインフレになるとかのおバカな議論はもうやめる
クレカがない人
Visaデビット・JCBデビット
ブランドプリペイド（dカードプリペイド、おさいふポンタ、mijica、kyash）
交通系マネー
nanaco
WAON
これらを使えばいいよ
デビットは１５歳以上だけどそれ以外は子どもでも持てるぞ
カードだと絶対使いすぎる奴でてくるぞ
カード破産は性格というより脳の問題なんだぞ
医療の領域だ
「通貨と財政赤字」
■通貨を取引や貯蓄、納税以外の用途のために流通させるためには
国家は通貨をすべて税として徴収せずに
民間に残しておかないといけない。
■財政支出 ＞ 税収 でないと、街からお金がなくなってしまう
■つまり、政府が 財 政 赤 字 を運営している状態が正常。
税によって徴収する以上の通貨を供給していること
＝ 今は政府が増税しまくっているので、
日本の市中から金がどんどんなくなっている
【消費税10％】安倍首相「引き上げ税収の半分、国民に還元」★3
http://2chb.net/r/bbynews/1539606802/
「消費税引き上げによる税収のうち半分を国民に還元する。」
意味が分からない。あとの半分は誰に還元するんだ？
国民のお金なのに50％は国民じゃない所にいくとはどういうこと？
還元率50％っていうと宝くじと同じ還元率。やればやるほど国民は損をするということだ。
（しかもその還元される50％でさえ、車や住宅という金持ち優遇消費に対してとなっている。）
100円払ったら50円しか還元されない。20万円払ったら10万円分しかかえってこない。
あとの10万円は国民全体ではなく、一部の人がとっていくわけだ。
8％になったときの前回は全額社会保障費に使うと言っておきながら、
5年連続の公務員給料アップと、海外バラマキと、法人税減税に使われ、国民は増税された。
議員定数削減もむしろ逆に増やしたからな。
棚上げにして先延ばしとかですらなく、増やした。
社会保障といえば待機児童の件も、
安倍は「待機児童を２０１８年までに解消すると言ったな、あれは嘘だ」で済ました
安倍は国民が苦しくなる政策をするときに、国民が喜びそうなことも一緒に出して不満を言わせないようにするが、
ほとんど途中で無しになり、政策として発表していない慰安婦に謝罪賠償、TPP締結、ロシアと平和条約締結等は勝手に進め、
経団連と金持ちだけが豊かになって多くの国民がどんどん苦しくなる。 ●「財政赤字の削減（増税、歳出削減）」←★貧困化＆借金がさらに増える！！！
→ 負債の減少
→ 通貨供給量の減少 → デフレ（貨幣価値の上昇）
→ 消費、投資の縮小
→ 経済停滞
→ 税収減
→ 財政赤字の拡大 ←★今ココ
●「財政赤字の拡大（公共事業費の拡大、社会補償費用の膨張）」←★富国化し借金も減る！！！
→ 政府の負債が増加
→ 通貨供給量が増加
→ インフレ（通貨価値の下落）
→ 消費拡大、投資拡大
→ 経済成長
→ 税収増
→ 財政赤字の縮小 ←★日本以外の世界の国々
>>179
Suicaで買い物とか、セブンのnanacoで買い物とか便利だろ？
現金出すの面倒やん >>179
スーパーのレジで並ぶ時間が少なくなる。現金出すのにATMに並ぶ必要もなくなる。大いにメリットがある >>189
韓国ではホームレスの27%がクレカ持ちらしいでｗ 割とマジで物品税とかいうの色々弄った方が良かったなw
●日本の財政が国際的な信認を失ったら、国債は暴落し金利は上昇する！？？？？
■日本の国債はそのほとんどを国内で消化しており
国際的な信認とは関係ない
■それ以前に、そもそも国債発行は、国内外問わず
民間金融資産の制約を受けていないので信認とは
本来無関係
■仮に何らかの理由（日本が財政破綻するという風説の流布によるパニック？）
で、日本国債の投売りが起きたとしても、
日銀が（量的緩和として、現在、行っているように）
国債を購入すれば、金利の上昇はあり得ない
>>191
ばーちゃんにはVisaデビット
子どもには交通系マネーかブランドプリペイド（dカードプリペイド、おさいふポンタ） >>188
普通に生産性が高いから
今の時代は生産性を担保にお金を発行できる
ハイパーインフレとか言ってる奴はそこを全然見てない 増税率以上に還元とか金持ち優遇じゃないか
クレカ使わないジジババにメリットないし
こんなバカげた政策最初からする必要があるのか
>>206
増税に反対の議員が何人いると思ってるんだ？
共産党と維新ぐらいなもんだぞ >>195
交通系マネー
nanaco
WAON
でもいいの？
スマホでQR決済とか記事にあったから 習近平の中国政府は「ウイグル族の臓器狩り」を平気でやってますが
サウジアラビアの「生きたまま切断暗殺」も、なかなかのものです
アジアの【2大非文明人国家】は、中国とサウジアラビアです
>>201
たかが、スーパーのレジで並ぶのが短くなる程度で
一日の何分よ？？？
それに引き換え、クレカを持つのはデメリットが多すぎる
●クレジットカード、電子マネー問題
・外国人急増でスキミング被害も上昇する可能性
・日本人も犯罪者器質の異常者が増えている
・被害にあっても○ヶ月以内に申告しないと保証にならない
・磁気がダメになる
・勝手にリボ払いになる
・痴呆、加齢、病気、精神病、ストレス、疲労、失恋等々で判断力が落ちたとき
リボ払いや不正使用のチェックができず自己破産に追い込まれる
・50代以上のカードローン破産が増えている
・金を遣いすぎてしまう
・手数料が高いので商店には大きな負担になる
・地震、津波、噴火、豪雨、台風の自然大国日本では
災害時には機器や電気が回復するまで使えない
★災害時には濡れて困る紙幣より硬貨が便利
・金の使い道など個人情報が筒抜け、ビッグデーター化される
・ハッキングされる心配やネット自体の脆弱性
・手数料5%の場合はクレカ売上1,000万円だと手数料50万円引かれる
・お客さんが払った消費税80万円も手数料4万円引かれて振り込まれる
・入金が遅すぎる
・スマホを落としたり、壊したり、盗まれたときに危険
・外人観光客を増やさないためにも日本円のみにしておいたほうがいい
・オーストラリアではカードが普及した後、客がカード手数料を払う仕様に変更
・クレジットカード手数料が商品に上乗せされる
・アメリカや韓国のカードの社会ってのはリボ地獄の社会
・チャージ式電子マネーは残高が不明。それが発行会社の収益になることも？
・レジで引っかかると高確率で二重請求になっている
・キャッシュレス先進国だった北欧、最近また紙幣を刷りだした。
ロシアからの電子戦・サイバー攻撃に備えて 本末転倒！！！ポイントなんか全く要らない。 税金安くしろ・給料上げろ・物価下げろ
>>201
むしろ時間がかかってるケースが多いぐらいだぞ？
コストコなんてクレカ支払いしてる客が鬱陶しい
店側は一定時間おきにレジから金を持ち出さなきゃならんから時間は取られるが
全員が全員、キャッシュレスにならん限り変わらんしね 小規模の小売り店はカード使用料が高くつくんだけど
小さい店はどんどん潰れろって感じなのかな
クレジットカードだってクレジットカード会社に金払うんだろ
>>215
立憲の枝野も反対って言ってたけど・・・
自分たちが最初に増税の法律作ったくせに >>196
そういうのはカードの使い方とか借金の仕方に慣れてないからじゃないか？むしろ若い時からカード払いさせて使い方を覚えさせるべきだよ 現金主義や偏見でクレカ作ってない奴おる？
さっさとクレカ作ってクレヒス積んどけよ
>>191
WAONとEdy持たせときゃ大丈夫やろ
Edy導入してるスーパー増えてるし >>201
例えばレジに並ぶのが30秒短くなるとしよう
あなたはその30秒にどんくらいの負担まで耐えられる？
クレカ利用料5%〜8%ぐらいは平気ってブルジョワなんかね ハイパーインフレって供給力が足りない時にしか起きないでしょ
いくらでもお金があっるからって、満腹ならご飯買わないよね
>>226
そう
野田の豚野郎が公約にも何にもないのに
いきなり言い出したんだよな でもIDとかだと利息がかかるんだよね？
ポイント還元分と相殺だったら誰得だよとw
>>231
クレカ利用料5%〜8%ってなに？？？？？ １日に何回スーパーにいって
電子マネーやクレカで金払って
並ぶ時間が何分短縮すんの？
1日に何回もスーパーやコンビ二行くのか
変態だな スーパーに住んでるんだろ
>>39
そら銀行のATMから偽札でてくるような国ならキャッシュレス進むの早いだろうよ >>231
店側の立場になって考えてみようか
キャッシュレスは消費者側だけじゃないんだよ んっと税率上げて取っといてそこから「還元」とか言われましても
>>49
2倍くらい差がついても、使わないと思うなぁ。今既に下手すると1.5-1.8倍の差があるけど使われてないもん。 >>226
立憲の枝野は反対なの？
枝野はテレビ出まくってそういう層を手に入れた方が良いかもな >>216
政府としてはそれも対象にするだろ
それらは決済額多いメジャーな電子マネーだから
ただし中小小売店が対応するかは別な 取りっぱくれが無いようにだろ
現金は誤魔化し放題だからな
>>237
お前は何歳だ？？？
クレカ持ってないどころか電子マネーも使った事ないのかよｗ >>239
店は手数料取られるぞ
現金払いならとられない >>230
WAONのカードならばあちゃん持ってる。
それでも大丈夫なのかな？
記事にはスマホでQRコードの決済って書いてあったから >>77
何年かに一回はやってるよ
まじ１０００まん以下になってから厳しくなったらしいぞ
ちょろまかしてない店は潰れるだろうね
年収いくらだよって話だ。２００万程度の奴なんて見逃してやれよ。ｗｗ >>239
店も手数料取られてんじゃん
現金なんか手数料取られないし
その場ですぐお金サマを手にすることできるけど
入金まで一ヶ月とかさ 店も不便だろ カードや電子マネーは所詮は支払い方法のひとつ、言うなれば道具でしかない
それを使いこなせず、逆に道具に振り回される人間のほうが情けないわ
（； ﾟДﾟ）ヤフショで買うとポイント5倍とかあるけど、前に3倍のときにショップで買ったら、追加分のポイントが期間限定でがっかり
えーと、楽天とかクレセゾンあたりの株を買っとけって事？
小さい店は
クレカ手数料取られるから
嫌がるところ有るんだよね
>>247
お釣りの用意やら現金の管理コストはけっこうかかる。、 >>247
>>251
なら町中でカードが使える多くの店は、なぜ取り扱いをやめずに扱い続けるのか？
解約するのは店の自由だぞ
納得してるってことだろ 現金しか使えない地元スーパーとかコスト増で潰れそう
以前、民間議員システムの産業競争力会議にオリックスの宮内いたよな。
竹中はオリックスの社外取締役だよな。
ポイント還元の業務とかの構築でもパソナが食い込むんだろ？
安倍のお友達だけが儲かるようになっている。
>>242
反対って急に言い出したよ
来年選挙あるし支持率下がったからリップサービスだと思うけど >>246
ふつーに考えたら
スーパーに毎日行く奴はいないｗ
だいたい数日に一度だ。
毎日行かないといけないのは
大家族の家庭とかさ
数日に一度のスーパーのレジに並ぶのに数十秒短縮させようとか
変なこと考えてるヒマあったら、他のところ短縮させろ
毎日アニメ見てるとか 昔教わってた英語の先生が、アメリカは日本で言う駄菓子屋みたいな田舎のちっこい店でもクレジットカードが使えるのが当たり前なんだよって言ってたな
日本もいずれそうなるのかな
>>257
ありがとう、たとえばって書いてあったね！ >>229
現金主義だったけど、いざ単身で海外に行こうと思った時に急いで作ったわ
クレカって東京でしか発行してないらしく、出発前日にくれって言ったら
名古屋じゃ手に入らんって言われた
東京に居る百貨店の外商部の人が信販会社からクレカ預かって、名古屋まで持ってきて貰ったわ
クレカ発行には審査が要るらしく、帰国してから書類書かされた
今でもそのクレカを大事に使ってる
外商カードとしての機能は失われちゃったけどね >>248
そもそもQRで決済してる日本人なんて今ほとんどおらんから決定してからでいいんじゃね？ この電子マネーもどうせ審査の必要なタイプのものだろ
そういうカードやクレカが作れない層こそ還付が必要なのに
●クレジットカード、電子マネー問題
・外国人急増でスキミング被害も上昇する可能性
・日本人も犯罪者器質の異常者が増えている
・被害にあっても○ヶ月以内に申告しないと保証にならない
・磁気がダメになる
・勝手にリボ払いになる
・痴呆、加齢、病気、精神病、ストレス、疲労、失恋等々で判断力が落ちたとき
リボ払いや不正使用のチェックができず自己破産に追い込まれる
・50代以上のカードローン破産が増えている
・金を遣いすぎてしまう
・手数料が高いので商店には大きな負担になる
・地震、津波、噴火、豪雨、台風の自然大国日本では
災害時には機器や電気が回復するまで使えない
★災害時には濡れて困る紙幣より硬貨が便利
・金の使い道など個人情報が筒抜け、ビッグデーター化される
・ハッキングされる心配やネット自体の脆弱性
・手数料5%の場合はクレカ売上1,000万円だと手数料50万円引かれる
・お客さんが払った消費税80万円も手数料4万円引かれて振り込まれる
・入金が遅すぎる
・スマホを落としたり、壊したり、盗まれたときに危険。
・外人観光客を増やさないためにも日本円のみにしておいたほうがいい
・オーストラリアではカードが普及した後、客がカード手数料を払う仕様に変更
・クレジットカード手数料が商品に上乗せされる
・アメリカや韓国のカードの社会ってのはリボ地獄の社会
・チャージ式電子マネーは残高が不明。それが発行会社の収益になることも？
・レジで引っかかると高確率で二重請求になっている
・キャッシュレス先進国だった北欧、最近また紙幣を刷りだした。
ロシアからの電子戦・サイバー攻撃に備えて
>>251
入金１か月はCAT端末使ってるケースだな。
モバイル決済端末なら最短で翌日振込とか可能
むしろ小銭ジャラジャラの年寄りは何なんだよ
カタツムリか？
Amazonの台頭 → 日本の小売店・スーパー死亡 → あとはアメリカの値上げし放題
電子決済の台頭 → 現金の消滅 → 電気が止まった瞬間売買が出来なくなる
→ 大地震からの暴動からの 日本殲滅
お菓子も還元されるのか？
おまけ付のお菓子も還元となるとグリコのおまけに車とか付くかな？
>>251
店側も例えばレジ係減らせるメリットはあるよね？あと店も品物仕入れた瞬間に入金するわけではなく普通は掛取引なので 自分のスマホは古いタイプでQRコード読み取れん
スマホ自体持っていない人もいるだろうに
QRコードとかめんどくさいな
1000円出せばいいのに
まぁ慣れか
>>263
竹中って、民泊推進する直前にリフォーム会社の社外取締役になったよね
竹中が社外取締役になる業種をみれば、どういう政策が次に出てくるか予想できるね
まるでインサイダーみたい（使い方あってる？） >>236
店側が手数料をクレカ会社に支払ってる
たとえば50人に1人がクレカ使うスーパーの場合、店の商品全てに0.1%の手数料が上乗せされてる
これが5人に1人だと1%
全員だと全ての商品に5%とかが初めから上乗せされる未来がやってくる 必ずあるおバカな反論として政府に資産は「売れない」。これは間違い。こんなウソ
で騙されないように。政府資産の大半は金融資産。これは天下りのためだから、「売れない」というより「売りたくない」が正解。でも、どこの国でも破綻すると不味いからいざというときには「売る」
高橋洋一
>>258
観光地の昔ながらの土産物屋とか露骨に嫌がるからな >>277
お前がキモオタ萌えアニメを見ている時間を1時間やめたほうが
早いぞ
レジのことなんか忘れろ 日本には向いてないよ
現金への信頼性が高いし天災が多いんだから
徐々にキャッシュレスが浸透していくのは自然な流れだが
政府が税金使って強行しようとするのはおかしい
文句ばかり言ってるが
「俺は還元なんかいらん！」
という男気のあるヤツはおらんのかね
>>274
審査の必要な電子マネーなんか聴いたことないが？
クレカ機能付きならまだしもただの電子マネーは金払えば誰でも持てる QRコードなんて使ってる人マジでいるの？
きいたことも見たこともない
>>1
もはや軽減税率関係ねー
安倍死ねキャンペーン >>259
半数の人がクレカ利用に置き換わっても、その管理コストはほとんど下がんないよ
代わりに利ざやが何割か吹っ飛ぶ >>272
良かったな、クレカ無しで海外はしんどすぎる
クレジットカードに悪いイメージ持つ人多いと思う
特に年配の人とか
でも、若い人で持ってない人は急いで作るべき
そして、毎月100円でもいいからクレヒス積め
クレヒス無しで30代なったら作り難くなるぞ
クレ板の俺が言うから間違いないｗｗｗｗ >>296
Pitapaは審査あるんじゃなかったかな？
関東じゃみかけないけどさ。 >>283
レジ係ってそんなに減らせないと思うんだよ
よくマイクで、誰か呼んでたり
レジを離れて売り場に確認に行ったりってことがあるだろ >>291
外国人も来ないような観光地の土産物屋は将来性ないな >>212
税率以上の還元だが
実際は還元以上の税収増なんだよなァ
これが目的 ポイント還元とかどうでもいい
物買うと10%も損するから
できるだけ物は買わない事するわ。
>>282
EUではプリングスはポテトチップスではないって言ったりして裁判になってるんだよ >>295
ばーか
還元じゃなくて増税がおかしいんだよ
日本の可処分所得はとっくに北欧の重税国家よりひどい
なぜか
無駄使いがとんでもないからだよ >>297
居るよ
博多の屋台のフランス人オーナーがやってると
ワールドビジネスサテライトでやってた 病気になったとき、年を取ったとき
いきなり頭がパーになるのならいいが
だんだんと判断力や知性が落ちていくのだぞ
健康なうちは分からないだろうがな
●クレジットカード、電子マネー問題
・外国人急増でスキミング被害も上昇する可能性
・日本人も犯罪者器質の異常者が増えている
・被害にあっても○ヶ月以内に申告しないと保証にならない
・磁気がダメになる
・勝手にリボ払いになる
・痴呆、加齢、病気、精神病、ストレス、疲労、失恋等々で判断力が落ちたとき
リボ払いや不正使用のチェックができず自己破産に追い込まれる
・50代以上のカードローン破産が増えている
・金を遣いすぎてしまう
・手数料が高いので商店には大きな負担になる
・地震、津波、噴火、豪雨、台風の自然大国日本では
災害時には機器や電気が回復するまで使えない
★災害時には濡れて困る紙幣より硬貨が便利。
・金の使い道など個人情報が筒抜け、ビッグデーター化される
・ハッキングされる心配やネット自体の脆弱性
・手数料5%の場合はクレカ売上1,000万円だと手数料50万円引かれる
・お客さんが払った消費税80万円も手数料4万円引かれて振り込まれる
・入金が遅すぎる
・スマホを落としたり、壊したり、盗まれたときに危険
・外人観光客を増やさないためにも日本円のみにしておいたほうがいい
・オーストラリアではカードが普及した後、客がカード手数料を払う仕様に変更
・クレジットカード手数料が商品に上乗せされる
・アメリカや韓国のカードの社会ってのはリボ地獄の社会
・チャージ式電子マネーは残高が不明。それが発行会社の収益になることも？
・レジで引っかかると高確率で二重請求になっている
・キャッシュレス先進国だった北欧、最近また紙幣を刷りだした。
ロシアからの電子戦・サイバー攻撃に備えて
>>295
長くて1年だし今まで使ってない人はすぐ現金に戻るだろうな
結果企業側の設備投資が借金になって残りましたとさ >>289
8%も加盟店から手数料とるカードってあるの？ この国は老人が増えすぎて変化を受け入れる許容度が減ってるから
これぐらい強引に物事を推し進めないと全然変化しなくなってきてる
政府とズブのイオンいけってことなんだろなｗ
優待とクレカで結構安くなるんじゃねーのゲスイわ
小売り潰しがまだまだつづく
>>308
イギリスだな
ポテトの使用割合が高いと嗜好品になって軽減税率が受けられないけど
プリングルズはポテトの使用割合が５０％以下だから嗜好品じゃないという ポイント還元とか失効したらそれまでのインチキよりその場でな引きの方がいい。
病気や加齢で
判断力や記憶力や忍耐力なんか少しずつ落ちていって
確認するのは明日でいいやーとか
引き落としはいつだったっけ？とか
そんなことで地獄へ落ちていくのやぞ
>>318
近所のスーパーがEdyと楽天カード連動のポイントカード導入した
老人のほうが即応してるよ 日本はオリンピックキッカケに
外人を日本に住まわそうと必死だな
外人と結婚するから
俺たちに美人のウクライナ人を紹介してくれよ
喜んで結婚するわ
もう本当に軽減税率とか止めて欲しいわ
事務費がムダ
>>302
クレカ社会は糞だよ
国が後押しするなんてまさしく悪夢
だけどどんなに反対の立場を取っていてもクレカは持たなきゃならんって意見には賛成
海外から買う分にはクレカ無くてもドル建て決済で十分なんだけどなー >>320
自動販売機も現金だから自動レジにすれば
というか今そんな感じのもあるか 意地汚い還元の仕方だな
現金でも還元するのが当たり前だろうに
所詮、還元する気が無いって事を見事に体現してるわ
>>321
中小企業でカード決済時のみ対象なのでイオンじゃ還元されないんじゃないかな >>326
そうだよ
人間のほうに脆弱性があるんだよ
現金なら手持ちの分を無くすだけだけど
クレジットカードだと、リボ払いで借金増えてく
もちろん機械やネットにも脆弱性がある
総合的に見て、電子マネーやクレカのほうが危ない >>308
成分表示をよく見てから言え
恐ろしいものが入っているからな >>335
だったらキャッシュレス否定じゃなくて、人間教育しろよって話だろうよ 様々なサービスを利用するとかなりのポイントが付く楽天に更に付くの？
人間なんか
ほんと弱い不安定な生き物で
転んで頭打ったとか
変なもの食べたとか、
失恋した
ストレスがたまった
疲れがたまったとか
簡単におかしくなるからな
>>335
>クレジットカードだと、リボ払いで借金増えてく
何で一括払いにしないの？馬鹿なの？ アリペイに支配される前にプラットホームを作っとくのが吉か？
最近の政治はとにかく不公平をわざわざ産み出してるな
役人が民間同士に格差をつけ分断させようとしてるんか？
確かに他の国なら革命が起きて役人が血祭にあげられても不思議はないほどだからな
>>190
クレジットと電子マネーの伝票集めて点検するのもくっそ面倒だよ。
会計ミスとかしてたらさらに面倒。客控えと店控え出るの待ってまとめたり、サイン貰ったり。
現金が遅いとかいう奴いるがうちの店の場合混雑時にカード使われる方が迷惑。
現金の方が余程早い。手数料まで取られて店側にメリットはそれほどないよ。 >>311
自分トコでカード作ってる企業なんかだと手数料安かったりするけど
ちっこいトコだと8%とか抜かれるって話
百貨店の外商部の人が言うには”一括払いなら掛売りで内々に処理されるから0%”らしいけどね >>331
クレカ会社が糞なのは俺も賛成
だからとことん利用せなあかん
絶対にリボにせずに高還元ねらって利用する
クレカは信用だからな
クレヒスホワイトとか破産した人間と条件同じだし これ、ついでに決済はJCBが優遇されるようにして欲しいな。決済するだけで海外の会社が潤うっておかしいと思ってたのよ。日本の政府なんだから日本企業に利益が誘導されるようにするべき
そもそも、設備投資費用が捻出できないとか
決済時にクレカ会社に払う手数料に耐えられないような小規模店舗は
顧客から預かった消費税を国に収めていないからな。
こういう目に遭っても国に文句は言えないだろｗ
いや、現金をいつ使う？
要るときにコンビニ行けば済む話
>>314
ICチップ化でスキミング減ったんじゃないのか くだらねえ
どうせ身内の業者に発注とかして余計なコストかけてるんだろw
最初から公務員の給料でまかなえっつうのw
>>341
その時間も環境も整えないでごり押ししようとしているから批判出てるんだよ >>345
勝手にリボ払いになるからだよ
お得なポイント！とかで吊られて
そのときにリボ払いに自動でなって
体調不良とか、頭ボケた場合
リボ払いに気がつかなくて借金がどんどん増えていく
そのときに餌食にするために、お前らにポイント配ってるのだゾ アメリカのご機嫌とるために安保に無駄に集団的自衛権の概念入れてみたり、経団連と公明のご機嫌とるためにややこしい軽減税率導入してみたり…
クレカはカード会社のポイントが増えるからわかりやすいけど
現金オンリーは自分が損してるとわからないんじゃね？ｗ
まさに未開人だな
>>349
ちっこいと4パーで、頑張ればちっこくても3.4程度だぞ
8羽ｰとかヤクザやん スレタイミスだけど、期間限定で3%還元は良い案かもしれないなw
本気でキャッシュレス社会目指すなら。
ま、詐欺も出るだろうがなww
借金まみれになるよ金融屋と癒着か？
ほんま頭おかしいな岸の孫と官僚
そういえばアメリカで友達になったヤツがクレジットカード発明した人の一族だった
懐かしい
商業高校レベルの簿記すら理解してないアホサラリーマンには理解できないだろうけど
クレカは会計処理がめんどくさいのよ。可能であれば、常にキャッシュ決済したほうが楽なんですよ。
年間取引発生数は相当多くなるからね。
ここで反対してるやつはクレカ持てない底辺か
自営で脱税してる事業主だろうな
時間を短縮したいなら
５ちゃんねる見てねーで
早く寝ろ！
キモオタアニメを窓から捨てろ
>>359
いまだにイオンとか電子マネー推奨店でちまちま現金出してる人なんなんだろな。 >>362
なんか、こいつさ
楽天カードに騙されたバカ女の厨房版みたいだなｗ >>356
それはその通り、この施策は稚拙だと思うわ >>1
次スレは４％ポイント還元？
こういうのは間違っちゃだめだわ >>282
オマケの原価は商品の何%までって決まりがあったはずだよ ポイントいらんから税金据え置きな
麻薬やぞ税金は下げれない
>>321
イオンはオーナーズクラブ向けのサロンを用意してるけど、そこは貧民窟の様相で
入った瞬間惨めになって持ってた株を全て手仕舞いした
まだあるか知らないが一度行ってみるべき
イオンが株主に対して抱いてるイメージがどんなものなのか良く分かる 小売店に楽天方式でクレカや電子マネー会社に手数料を払わせるための陰謀
オレは現金での生活を続けていくわ。キャッシュレスは何か怖い。
どうせ「年末の確定申告基準で還元」とかクソみたいな制度になって「5年分のクレジットカードの請求書を紙で取っておくように」とかになるんだぜ
逆進性の緩和にならない、逆に貧富の差を拡大させるような事してどうするよ。
ほんと阿呆なのか？
>>368
出来ますよっての
リボから一括
改正されてるよ >>367
庶民を無視して一部だけがボロ儲けという図式が嫌なんだ >>362
だから、何度も書いてるように
体調不良や加齢で、判断力や記憶力が落ちたときに
リボ払いのチェックができなくなって食われるって言ってるやろ
こんな何度も分かりやすく説明してんのに
理解できてないんじゃ
もうすぐ頭ボケて借金まみれになるな お前は。 Visaデビット→kyash→モバイルSuicaでチャージしてるから
チャージした分だけ口座から減って分かりやすいし2%キャッシュバックもある
決済も速いしいいことずくめだわ
政府が補助って税金でしょ？
なんでポイント乞食に勝手に金遣ってんのｗ
現金じゃないと潰れる個人事業主めっちゃ多そうｗｗｗ
>>379
ラウンジのことかな？
あれ入ったことないけどそんなんなん？ 支払いデータを活用する気ならもうマイナンバーと紐づけ必須にしとｗｗｗｗｗ
>>370
現金主義やでクレカとか無際限に金あると錯覚するから賢い >>345
そうは言うけどクレカ会社は慈善事業じゃない。リボ手数料は大事な収入源だから
リボ手数料払う奴誰もいなくなったら旨味なんかなくなるぞ 電子マネーはおろかクレカすら使えない店は消えるな。
>>370
もっと滑稽なのが、電子マネーに現金をチャージする光景
まぁ、こちらは後払い式だけど30年以上の外商部ではよく見られた光景だけどね 電車に乗るとき改札に電マネかざして、幾ら引き去られたか気にもせず通りすぎる人が、スーパーのレジだと札や小銭を１枚１枚必死に数えてるのはどうにも理解できんわ
>>379
イオンラウンジのこと？
どこだったかラウンジ全面壁の息苦しい店舗があったなｗ >>352
そのへんの地元スーパー対応困ってるらしいが潰れたら困る
イオンとか大規模は便利だか商店街破壊して撤退するし >>303
Pitapaはクレカ発行前提だからな
ほぼ大阪メトロ専用で電子マネーに入らん >>347
何でも公平にすれば社会が良くなるわけじゃないぞ
重要だと思う所に選択と集中で取り組まないと効率的な発展は望めない >>1
毎年最低賃金が2,3%アップしてるから、最底辺にはむしろプラスだったりして Felica=おサイフケータイ対応スマホは高いからNFC対応だけで決済できるようにならんか
消費税は選挙で竹中負けて橋本負けて野田負けて
安倍ちゃんは他にいないから仕方なくってのもあるけど
立憲とかが消費税反対なら健闘するかも
なんか民主党政権と変わらないこと言い始めたな。
菅直人も同じようなこと言ってたわ。
>>370
現金は確実なんだよ。ポイントなんか別に要らんしね。 >>408
そういう人のためのQR決済だな
普及してないけど >>408
今更設備の再導入なんて誰もやりたがらんよ >>394
もう池沼なのか？お前は
だから、ジワジワと判断力や記憶力が落ちていくんだよ
明日いきなりアーウーってなってたら対応もしてくれるだろうが
いつからボケはじめたのか、の認定が難しいから
その分の借金はチャラにはしてくれんやろ 外国は治安が悪くて金持ってたら盗まれたりするからな
だからキャッシュレスってのも意味があるだろうけど、どう考えたって現金払いの方が
リスクが圧倒的に低いんだよ。治安が良ければ
現時点で大多数が不便を感じているならシステム変更していくべきだが
そうじゃないんだから利権絡みなのは明白
国民が声を上げたわけじゃない
何度も言うようだが、店側はカード会社に５％の手数料をとられる
それくらいなら現金のみにして２％還元セールーを続けるほうが
店も客も双方ニコニコできるんだよｗ
食料品８％据え置きで２％ポイント付いたらざっくり言って食料品だと実質６％
になるってこと？
＞2015年10月には10％に引き上げられる予定だったが、消費の落ち込みを理由に1年半増税を先送りすることを表明。
＞このとき安倍総理は「再び延期することはない」と断言していたが、2016年6月には世界経済のリスクを理由に、再び消費税率の引き上げを2年半先送りすることを表明していた。
これを忘れてる奴の多い事、野党議員は知っててスルーだがな
TouchID機器導入してTouchクレカは拒否って出来るんかね？
手数料安い電子マネーだけ導入したいみたいな
>>402
あれも、ＪＲの会社が変わると出れないぞ。 >>409
竹中じゃなくて竹下だったw
まぁどうでもいいけど >>379
いや、あれはイオンでイオンカードを年間40万使ってる層だと思う 現金主義って完全に現金だけなの？
ネットで買い物とかどうするの？
>>415
おっしゃる通りやなみんな財布持たないし
日本でキャッシュレスにする意味よ >>393
フードスタンプみたいな感じ
食品売り場の試食コーナーは試食って目的がはっきりしてるから構わないが、
ラウンジは”無料で飲み物用意しとくから食いつないでください”って感じで置かれてる
プライベートブランドとか、販売促進の情報とか全然置いてないんだよ
株主を乞食としか見ていない >>414
いくらだよ限度額
あって100万だろが >>416
税金上げたり悪手の軽減税率とかやらずにやればもっと良かった >>9
１０００円をチャージしても最大1000円しか使えないので、悪い意味での電子マネーです >>428
口座振込なんだろ
ネットバンキングが発達したから別に困らんで >>416
そんな１分１秒を争う生活はしてないだろｗｗ なんでキャッシュレス推進と増税対策を同列にやっちゃうわけ？
キャッシュレス推進ならそれのみで政策たてろや。
クレカは世帯収入が250万以上無いと作れない
低所得者はポイントで還元されない
それから
大地震は来ると思うから
現金で、硬貨を持っておいたほうがいいよ
もし、大量に人が死んだらインフラを直せる人もいないから
元通り通信ができるまで時間がかかるぞ
もちろん、米とか食品の備蓄もな
手数料負担するのとどっちが効果的かな
でもアメ与えても動かない店は動かないからな
怠け者にはムチしかない
キャッシュレスとか交通機関だけでいいよ
混むからわかる他はいらない
>>420
食費自体には軽減税率適用されても
石油やパッケージ、箱などの材料には10%掛かるから食品も値上げされるぞ >>430
イオンラウンジの食い物は最初にもらうスナックだけだろｗ
飲み物は豊富にあるが。 >>436
ポイント還元するから増税させてねって話だろ 消費税は低所得者ほど大きな打撃を受けるのに政府はアホかと
>>435
なんで個人のことしか考えられないのだろうか >>428
両方使ってるよ
キャッシュレス全否定なわけじゃないんだから
でも信頼できないサイトでは代引きにすることもある VISA（本社カリフォルニア）MASTERCARD(本社ニューヨーク)
なんだが、アメリカにお布施？
リボは一括にすりゃ、
金利はそう大して付きませんて
クレカ持てない人はVISAデビでいいだろ。
ETCも保証金を払うパーソナルカードあるし。
増税後も家や新車は売れる。
新聞も税率変わらない。
クレカに政府から補助金。
年金は７０歳からなので公務員は退職後
適当なところに天下りぽい仕事してたら７０になって貰える。おまいら大勝利じゃまいか
>>385
電子マネーも使えない庶民って誰よ？ホームレス位じゃないの >>449
それが正しい姿
自分でリスクを判断して使い分ければいいのよ >>443
うちの近くのイオンラウンジなんて、1人2杯までって書かれてるわw 消費税アップが平等な税とか白々しい嘘だったか
消費税は低所得者にダメージ大きいからダブルでダメージ与えに来たか
雇用を生み出すとか言ってレジのババアから仕事取り上げんなよwww
電マは使わないけどクレカ端末の作業工程すら統一されてないから面倒なんだよ
読み込み遅いわ店によったら暗証番号入力させられるのなんなん
現金の方が早い時が多々ある
>>454
自分で選択して使うのはいいよ手段の一つなんだから
そういう人が多くなって自然に現金授受が少なくなっていくならそれもいいよ
何年もかかるだろうけどね
税金使ってまで一気にごり押しするなと言っている ポイントカード統一するかしてくれな？
わけわからんくらいカードあるよ
こんなん日本だけ
「ヘアレスなら2%軽減税率適応」とかならおまえら受けが良かったのにな
>>436
本当に利権ばかり考えて国民置き去りだよな
カード会社やメーカーから裏金貰う議員はたくさんいるだろうし
2%も忘れた頃に増税されて結局支払うことになるから無意味よ >>435
いやいや
１日5分レジ待ちしたら1年間で相当な時間になってくるよ
それが何千人何万人何千万人もの人が無駄な時間を使わなくて良くなる
凄まじい効果だよ 何でラインと政府がつながってるんだ、ラインなんか情報ダダもれじゃん、やる奴の気が知れない
芸能人もしかり無料通信アプリと言えよ
家電量販店はホント害悪だな
クレカの普及を押しとどめてる
キャッシュレスの決済がほとんどになると物価の上昇は増税分の２％どころか
決済手数料をも上乗せされることをこのスレの人間は誰も出来ていないｗ
預貯金などの金融資産は株や金地金なんかの別資産として持つことをおすすめするよ
クレカ使える店が限定されるからな
個人商店なんかでは今はほぼ無理
>>430
根本的にラウンジをなにか勘違いしてるが、あれは「休憩所特典」であって広告宣伝をやる施設じゃないぞ
そんなもんは別の機会にもっと大衆向けにやるんや 現金主義の人だって毎月の公共料金は引き落としだったりするんだろ
現金主義らしく使った実感を得る為にコンビニに払いに行けよ
>>438
今はスマホ代の未払いなどで
クレカの審査に通らなくなってる人が多数いると 電マ使ったことないな
休眠口座宜しく複数のカードにちょっとだけ残金→そのまま→国で回収
ってパターンに誘導してんの？
>>471
最近はアメリカ上院お墨付きの「signal」って通信アプリを周りに布教してる。
セキュリティが高いので仕事でつかっても大丈夫とのこと。 >>470
おまえスタバでPC叩いてるノマド無職やろ
かっこつけるよりうるさいからやめて >>473
それ今の時点でキャッシュレス導入してない店だけだろ
大手じゃすでにクレカ当たり前だから更に上がることはない >>472
家電屋は扱う金額が高いから
手数料も当然高くなるし
何よりクレカ決済の現金収入が数ヵ月後入金となると
店が潰れる >>359
アホやな
まさに未開人
日本の金をアメリカさんにタダで流すようなものなんやで
利用比率は、
VISA、MASTER、AMEX、DINERS：JCB＝3：1
なんやで どのポイントカードに還元するかも分からんし謎だな
Suicaなんてポイント無いんだし
安晋ポイントとか作ってマイナンバーに絡めて全部纏めてくれるなら大賛成だが
中小の小売店や飲食店は脱税の常連だからな。
できるだけ売上高を1000万円以下に粉飾して、消費税納付から逃れていた。
売上を把握されるが客数アップが見込めるポイント還元をとるか
客数減で売上が減るだろうが現金のみを維持して脱税を続けるか
オーナーさんは勝手に悩めやｗ
>>476
カードで使うのは銀行のＡＴＭのカードと、ＥＴＣのカードだけだ。後は現金で生活していくわ。
お前はキャッシュレスでいけばいい。オレは現金で生活していく事にするから。 >>431
100万遣ったとして、リボ払いになってて6ヶ月経過したらいくら？ >>470
そりゃ足せばそうだが毎回の5分で何もしないなら無意味だろ 還元されるポイントは自民党のパーディー券だけしか交換できません
>>478
ソフトバンクのPayPayが攻勢をかけるみたいだしドコモのd払いもある
LINEPayもあればOrigamiPayもある
Pringは加盟店負担の決済手数料が安いから期待してるけど
対応銀行と加盟店が少なすぎてな ●クレジットカード、電子マネー問題
・外国人急増でスキミング被害も上昇する可能性
・日本人も犯罪者器質の異常者が増えている
・被害にあっても○ヶ月以内に申告しないと保証にならない
・磁気がダメになる
・勝手にリボ払いになる
・痴呆、加齢、病気、精神病、ストレス、疲労、失恋等々で判断力が落ちたとき
リボ払いや不正使用のチェックができず自己破産に追い込まれる
・50代以上のカードローン破産が増えている
・金を遣いすぎてしまう
・手数料が高いので商店には大きな負担になる
・地震、津波、噴火、豪雨、台風の自然大国日本では
災害時には機器や電気が回復するまで使えない
★災害時には濡れて困る紙幣より硬貨が便利
・金の使い道など個人情報が筒抜け、ビッグデーター化される
・ハッキングされる心配やネット自体の脆弱性
・手数料5%の場合はクレカ売上1,000万円だと手数料50万円引かれる
・お客さんが払った消費税80万円も手数料4万円引かれて振り込まれる
・入金が遅すぎる
・スマホを落としたり、壊したり、盗まれたときに危険
・外人観光客を増やさないためにも日本円のみにしておいたほうがいい。
・オーストラリアではカードが普及した後、客がカード手数料を払う仕様に変更
・クレジットカード手数料が商品に上乗せされる
・アメリカや韓国のカードの社会ってのはリボ地獄の社会
・チャージ式電子マネーは残高が不明。それが発行会社の収益になることも？
・レジで引っかかると高確率で二重請求になっている
・キャッシュレス先進国だった北欧、最近また紙幣を刷りだした。
ロシアからの電子戦・サイバー攻撃に備えて
消費税増税はむりです
まだ景気冷え込んだままだし
これ以上やったら倒産で父さんが大変
レジ待ちの時間ほど無駄なもんないだろ
ホントにここはチカラ入れてほしいな
>>491
Suicaじゃない地域もあるんだし馬鹿かお前 本当はみんなキャッシュがみんながお得なんだけどね
だってどっかからお金が湧いてきてるわけじゃないんだから
無いものを売り歩いてる人達があの手この手に政府が手を貸したね
>>484
家電量販店で5万円超えるようなものだとクレカで払うなあ
いちいちATMで金を出してくるのもめんどくさいし 日本はキャッシュレス化で世界から遅れとってるからこれくらいやった方がいいかもね
>>496
お前は、1日に10回も20回もスーパーに行ってるみたいだな
大変な生活だなー 変態だなｗ >>484
数ヶ月後なんて無いぞ
せいぜい利用日から半月〜１ヶ月くらい 宮沢のときから社会福祉にあてるいっといて実は借金にあててて詭弁いって、カツアゲされ点だろ 諸外国核保有国にで、
今回は、１％還元します？ ９％いただきマンモスかよ コジキ政府
50歳過ぎたジジババがクレカもってたら
解約させたほうがいい
いつ、頭ボケてくるか分からんからな
>>486
JREポイントってのがあるけど貯まる店が少ないのよ
時間ガーとか意識高いなwww
会社の朝礼唱和も無駄やんななくそうや
>>498
別に関東住みじゃなくてもViewカード作れるが？
カードにもApplePayにもSuicaついてるぞ。
定期だけはその地域の奴じゃないと無理だが。 >>501
世界に足並み揃える必要はないけど
現金決済が脱税の温床になってるからねえ
ここで発狂してる奴らもそういう類なんだろうけど 1年の期間限定政策のために億単位でシステム開発費かけるなんてバカバカしい
政府がタダでアメリカさん（VISA、MASTER）に金渡すんやで
アホ過ぎるわこの政府
貨幣すら民営化かい
まぁ現実的なところで、ポイント還元と言っても国民全員の利用額把握して還元するとかマイナンバーすらまともに使いこなせない日本政府には無理だろうから、企業に対しての還元だろう
で企業は「手数料とトントンです」で消費者について還元されずオシマイと
まさかのまさかでJPBANKカードが勢力を増すかな？ないかぁー
>>483
馬鹿ですねぇ。店側のクレカ対応しているしていないの問題じゃない
キャッシュレス決済の利用者が急増するのが問題 親がボケて壺買ってて破産とかありそう
誰が返すんやワイやオワタみたいな
>>505
そんなに老後が不安なら、ボケる前の頭が冷静な今のうちに自動的にリボにならないカードを探して、それを後生大事に使い続けてればいいよ クレカの還元率が普通1パーはあるよな
それだけで消費税1パー分取り返せる
2パーで大騒ぎするならクレカ決済すればいいのに不思議で堪らない
電子マネーだってチャージと利用だけで1パー超える
これを利用しない手はないよな？
あのさ、保険保証会社とかもさ
弱者の首根っこつかむようなマネいい加減やめなよ
生活保護の斡旋もして、金額負担した分、国から優良認定もらいなよ
内部保留かかえたって意味ないだろ
リボ専カード以外はオンラインでリボのオンオフできるやろJK
>>500
5万円超えとかになると
現金払いの値引してもらったほうがトクだよ 消費税はぜったいやめさせよう
ていうか、やめないと日本が死ぬ
金持ちなら生き残れるとか考えてるアホがいるかもしれんけど
中小企業や日本人がバタバタ死んでいったら
荷物が届かないとか、問題が起きても対応ができないとか
橋が壊れても直せないとか、
金持ちの生活にも確実に影響でる。
よっぽどのスーパー金持ちはどうだか知らんが。
半年から1年程度の期間限定だって
ずっとやるワケねーだろ
その間カードでいくら使うの？100万かい？2%で2万だよ
それでうまい棒でも買ってケツにも挿して喜んでろ
>>513
1年の期間限定なの？
その間にカード作らせるってことか
期間過ぎたら現金も変わらない元に戻るのかな
それにしても小渕さんが作った2000円札ってあんまり見ないな 貨幣の外資民営化やわ
クレカの大手はアメリカさんや
貨幣の外資民営化と言う言葉つこてええから記事書けやネット記事共
>>518
お前が馬鹿だろｗ
増えたところで売上額の％からしたら微々たるもの
現金店から移ってくる客が増える分売上も上がるから還元も出来る
分かってねえなあｗ >>516
老人は一見ばら撒きに見える(見えるだけだが)軽減税率喜びそう ポイントっても誰がどうやって判定してどこに貯めておかれるポイントなんだ
基本的にポイントついてないデビットカードとかどうなるんだ
店と連動したポイントカード兼用クレカ以外はどうなるの
>>499
もう少し想像力を働かした方がいい
お金の運搬補充の人件費、セキュリティー費用、保険の費用
ハッキリ言って完全キャッシュレスと完全アナログでは
コストは現金の方がかかるに決まってる >>521
新車は振り込んでくださいと言われる。
だけど振込手数料がかかるから現金を店舗に持ち込んだほうが安い。
中古車は現金値引きがあるね。 >>530
ワロタ
期間限定ならわざわざ導入する店も少ないだろうな 金持ちだって消費税払いたくないよ
金持ちほどケチなんだから
クレジットは除外しろ
もともと金利もポイントもあって今更どうこうするモノではないよ
>>536
仮想通貨が何百億円も
どっか盗まれちゃいましたー！！状態ですが。 >>537
どの銀行もマイレージやってる昨今なのに振込手数料無料もらえないくらいのレベルなん？ >>500 現金で払う、と言って、もう３％くらい値切るんだよ。嫌だと言われたらクレカで払う。
古典的手法だよな。でも、これから中小店舗では使えるかもしれん。 差別経済の格差更に広げるのが今の優良認定か
あ？コラ
>>538
でも半年売上が下がったら潰れる店多いよ >>536
完全アナログだと雇用にセーフティは最低限かけられるしいいことだらけ
嫁のパート先みんななくなるでええん？ >>516
最近の老人なんて現金払いの激安店にどんどんシフトしてるからな
近所のAEONなんかほとんど見なくなったわ 言葉の爆弾落とそうかな
日本政府が諸外国の兵器買うとき消費税
もっと、ディープなのあるけれど身の危険を感じるからやめとく
>>533
そりゃ知識の乏しいお前の妄想
キャッシュレス推進で物価の急上昇は他国の実績
今回は増税とキャッシュレスのダブル。
物価増２％＋微々たるものなんて考えてるんならただの馬鹿 消費税増税やめてください！
日本人が大量に死にますよ！
■2018年 災害まとめ
福井豪雪
鳥取地震 震度5
西日本豪雨災害
大阪北部大地震
6月末からはじまった全国的な酷暑
台風21号による関西圏の大被害
北海道大地震による大被害
■東北大震災 ← まだまだ復興には程遠い
熊本大震災 ←まだまだ復興には程遠い
九州北部豪雨災害 ←まだまだ復興には程遠い
災害が起きるたびに、
各地の鉄道、橋、トンネルなどの修繕費用が足りず、次々廃線、通行止めに！！
→ 一極集中の加速
■日本で一番危ない地域＝ 東京、横浜！
首都直下地震
荒川大洪水
東京湾の巨大高潮
トータルの経済被害だけでも900兆円
危ない地域に住むな、危険地帯に住んでるほうが悪いというのなら
首都圏の人間は全員引越ししなければいけない！
人やインフラが集中している分、災害が起きたときのダメージは甚大
インフラ投資をすると財政赤字が悪化し日本が滅びるといわれるが
財政破綻したギリシャは、国が滅びたわけでもない
ギリシャの人々は貧乏でも暮らしている
（通貨が安くなり、競争力が高まるメリットもある）
インフラ投資をせずに、災害の直撃を受けた場合は
たくさんの人命を失い完全に国が滅びる
■消費税を8パーセントに上げたときのダメージが現在も継続中！！！
長い不況により4人に1人が貯金ゼロ状態
働き方改革で残業代が出なくなる
財務省による人災と、自然災害のコンボ！！！
>>528
>>544
現金で値切った値段より価格コムの最安値のほうが安いよね
そしてそれをカード払いにしてポイントも貰える 消費税増税による消費低迷を回避するための様々な政策であって
消費者のニーズに合わせてやればいいだけの話
どうしてそう極端に以前の朝鮮半島のような北か南かのようになるわけさ？
ここ日本だから
>>531
沖縄でだけ流通してる。ここ何年かウチの会社の新入社員に、２千円札を見せてるけど、
知らない子ばかり。そりゃそうだよな。 キャッシュレスがどんな未来社会か知らないが
ディストピア感しかしない
>>536
でもキャッシュは現物の価値が手元に残るよね
そのへんはどうなの？ 還元と言うが政府もとい国がクレカの会社に金渡すことやからな
>>542
ちょっと前に新車買ったけどネットじゃ無理やった
金額が大きすぎるとセキュリティで色々面倒
結局ゆうちょで直接振り込んだわ
もっと良い方法あったかもしれんが 県ごとに税率変えろよもう。東京主義はもう古いそしたら地方も活性化するやん
東京は10パー大阪は5パー田舎は2パー
>>546
独自に還元セールしときゃええやん
こんなの国がやることじゃない >>131
ところが世間はシルバー世代に優しいよ。
ある年齢を境に現金とカードに分かれるだろうね。 消費税増税
働き方改革で残業代が出なくなる
オリンピック特需終了
この３コンボの大不況で
（さらにアメリカVS中国がどうなるか分からない）
クレカで支払いしたら２パーセント還元とかｗ
まず、消費自体がガックーンと落ちるだろうから
機械導入してまで政府に協力することない
●借金が1000兆円あるというのは、財務省と御用学者による大ウソ！！！！！
■外国人から借りているのは5％ぐらい。
（財政破綻した国は、ドル建て国債とかで外人に金を借りていた）
日本銀行は日本政府の子会社なので借金を返さなくてもいいし
（父ちゃんが母ちゃんに金を借りてるようなもの）
仮に政府が借金を返す場合、家計とは違って３つの手段がある
・日銀が通貨を発行して買い取る
・新たな債権を発行して交換する
（返済を1万年後とか無期限にしてしまうことも可能）
・増税する
プライマリーバランス
（基礎的財政収支、家計のように収入の中で支出をやりくりする）
などやってるのは世界で日本一国だけ！！！
財政問題というのは日本にはない！
>>568
昭和に夢見とるよな今さら五輪とかお前ら見に行く？俺はゲームするわwww 大体当初の使い道は国の借金返済と社会保障だろ
幼児教育やポイント還元とか思いつきでねじ込める余裕あるならそもそも10%にしなくていいだろ
>>521
トヨタは決まった額までのカードもきれるよ キャッシュレスとかいうけど 中小零細は手形ないとまずいじゃない 現金なしで大丈夫なの？
●借金が1000兆円あるというのは、財務省と御用学者による大ウソ！！！！！
■家計だったら、借金していたら返さないといけないと思うが
企業はそうじゃない
トヨタでも、小さなラーメン屋でも銀行からお金を借りて
ビル建てたり店作ったりして5年、10年かけて借金を返していく
■借金を返し終わりそうになったら、
また借金して新しい資材を買ったり、工場などを建設して
事業を拡大して借金をまた5年、10年かけて返していく
■企業はずーっと借金をして事業を拡大していくということを繰り返す
常に借金暮らし。民間企業はそういうもの
■資本主義はそういうもの
借金して資本を投下して生産設備を拡大して商売をやっていくこと＝資本主義
資本主義＝借金投資主義
それが資本主義の本質 借金するのは当たり前
優良企業×
上流リクルートゾーン
親の七光り組合△
suica倶楽部○
>>564
死ぬまで働かないと食えない老人もいっぱいいる
面倒見てやれ ●借金が1000兆円あるというのは、財務省と御用学者による大ウソ！！！！！
■一般家庭の場合は、銀行やサラ金から大金借りても旦那の給料は変わらない
■企業の場合は、借金して投資したら儲けが増える
企業が借金をするというのは、
将来の儲けが増えることを予想しながら借金している
民間企業はお金が将来増えることが前提。
■借金を繰り返し繰り返しやっていく。借金をゼロにしなくていい
全額返さなくていいのが企業
借金を常にゼロにしないといけないということではない
■国家や政府も企業と同じ。
高速道路作る、新幹線を作る、地下鉄を作る
何千億円か投入するけど
観光客が来て、企業も来て、
投資した以上に税収が上がって地域がもっと豊かになる
■借金したらあかん！ということだったら
高速道路も新幹線も地下鉄もなかった。
今、日本が豊かなのは先人が
資本主義の中で借金と投資を繰り返してきたから豊かになった
■一般家庭にとっては借金はそのまま借金の意味だが
政府や企業の借金は「投資」のことを意味する
未来のための投資を意味する
借金すればするほど豊かになるのが国家や企業
政府はさらに企業とは違い
日本銀行という子会社を持っていて通貨発行権もある
■財務省が国民1人当たり800万円の借金があるー！！！
これ以上借金を増やしたらいかんー！！！と脅しをやり
投資ができず、支出カット、財政カットし、増税し、どんどん衰退させている。
現在世界で日本だけが貧乏になっている原因。
>>575
最近は「でんさい」が普及してきて、紙の手形は減り気味。 >>552
それやるなら消費税上げる理由がないよね。ポイントで還元にも何か裏があるに違いない ネトサポ雇うガイジ内閣に投票しなくて正解だったわ基地外すぎる
モリカケ関わってたら辞める！←辞めない
●日本にせまる危機
■各国の成長率ランキング
日本は世界全部の国196カ国の中で 「 最 下 位 」
財務省による間違った経済政策の結果。
■カタールは1968％成長で１位 中国は1440％成長
日本はマイナス20％世界最悪
世界196カ国の中ででビリ! 先進国の中でも当然の断トツのビリ！！！
■デフレが続いているのに緊縮財政、消費税増税、インフラ投資を削減したため。
日本は今後も緊縮増税、インフラ投資しないので世界で日本だけが衰退
■国の借金1000兆円といわれるが財務省による悪質な宣伝で
家計に例えず企業に例えるのが正しい
（借金もあるが資産も大量にある＝バランスシート）
×国の借金 ←★大間違い
○政府の借金（負債）（政府が国民からお金を借りている）
日本国民が政府にお金を貸している、
日本国民が1000兆の資産（債権）を持っているということ
■GDP＝
国民の所得を守っていくためには，誰かが借金をする必要がある！（★資本主義の本質）
誰かが借金してお金を大量に使わないと経済は回らない。
民間が借金できなければ，政府が借金し続ける必要がある
日本より貧乏な国や不安定な国も赤字拡大政策を取っている ←★中国なんかその典型
（政府が借金してインフラや科学技術に投資→景気上昇、所得増加、税収増、
→企業が借金し設備投資と好循環）
■危機1 2019年 消費税10％増税による消費の冷え込み デフレ化
10000円の買い物で1000円の消費税 計算しやすいのでインパクト大！
今までを超えた強烈な消費抑制効果が起きる
■危機2 2019年 残業を規制する働き方改革 残業代が出なくなる。
日本人の給与所得がトータルで5〜8兆円も縮小と試算。
消費税を2〜3％程度上昇させる程のインパクト！
■危機3 原発停止 数兆円分の石油などを毎年海外から買っている→消費税1％分ぐらいに相当
■危機4 2020年 オリンピック特需が終わる！
今、日本のデフレをストップさせるために早急に行わなければならないこと
プライマリーバランス
(基礎的財政収支。家計のように収入と支出を均衡させる方法←★諸悪の根源)の撤廃、
消費税をやめる、数十兆円規模の補正予算、減税、など
金を遣えない民間の代わりに国が積極的にどんどん金を遣い景気を底上げすること。
日本は今、悪手を打ち続ける財務省のせいで滅びの瀬戸際！
■財務省
東京都千代田区霞が関3-1-1 TEL（代表） 03-3581-4111 （9時〜18時30分）
■財務省幹部名簿 平成30年2月26日現在
http://www.mof.go.jp/about_mof/introduction/personnel/transfers/meibo300226.pdf
■財務省主計局次長・ 神田眞人
http://kyoiku.yomiuri.co.jp/torikumi/jitsuryoku/iken/contents/post-488.php
https://premium.toyokeizai.net/articles/-/17430 大体キャッシュレスで金の流れが把握できれば税収なんて増えるようなものを
増税とキャッシュレスをセットでやっちゃおうなんて考えはいただけない
経団連と経産省にも聞いて少し考えれ
とにかく政府と役人はみみっちく条件をつける、縛りをかける、期限をつけるの小出しなことばかり
こんなのの効果なんてすぐ消えるわ
そしてまた消費低迷がつづく、８%時代以上の
>>583 ざわ・・・ざわ・・・ざわ・・・ざわ・・・ 3％還元て本当かよ。俺は楽天で2％還元を受けてるから、全部で5％還元になるわ。それなら増税に賛成したるわ。
情弱の貧乏人が更に貧乏になるわけか、相変わらず腐った政治やな
ついて来れないやつは捨てていけばいい
物物交換から貨幣経済にシフトするときについて行けないとか甘えたことぬかすやつは容赦なく切り捨てただろ
すべての国民が電子マネーで決済できるようなシステム作らないとただの差別だと思うけど
少なくともマイナンバーカードやらに電子マネー機能搭載位はしないと差別だよ
>>591
中小事業者のみ対象
でも中小はそもそもクレカは手数料高くて設置しない ●財務省と御用学者は大ウソつき
「借金を返せるかどうかは、借りたほうに返済能力があるかどうか」
■日本人から金を借りているのは日本政府。
■日本政府は、日本銀行を子会社として持っていて
通貨を創造することができるので
政府の借金が、自 国 通 貨 建 て であれば、
政府の返済能力には制限がない
デフォルトはありえない。歴史上でもデフォルトした国はない
・国税は財務省から切り離す まともな公平性のある税制はできない
・財政が危ない＝財務省のウソ
消費増税もダメ。やめたほうがいい
・財政が危ない＝財務省のウソ
将来投資の機会を25年失ってきた。これから将来投資をガンガンやる
200兆円ぐらい出しても屁でもない
教育、社会インフラ、国防インフラ、人的インフラ、科学技術に投資
財政も問題なく低金利なので将来に対する投資をしっかりやる。
●財務省は「増税と予算カット」を目的とする組織。
・同時に、財務省はすさまじい情報操作をやる。 （←今回の改竄事件で検証済み）
↓
・だから、財務省は増税と予算カットのために情報操作をしている。
（例：国の借金ガー！ 国民一人当たり800万の借金ー！子孫にツケを回すのカー！）
↓
・結果、現実に、「増税と予算カット」が進行。
↓
・結果、デフレが進行（物の値段がどんどん下がり賃金が下がり、税収が下がる）
↓
・で、そのデフレのせいで、日本にあらゆる危機が生じている。 （←★今ココ）
（格差拡大、教育費カット、福祉カット、移民、防衛力低下、介護問題
科学技術研究費カット、少子化、高齢化、震災復興できない
橋、道路ボロボロ、地方衰退、産業衰退、貧困化、エアコンつけられない、
学校のブロック塀を直せない）
>>596
マイナンバーカードには確かNFC/Bが乗っているはず。 >>594
要するに増税後の買い控えを防止する期間ってことだよな
何で反対してるやつがいるのか理解できん >>577
そうそう、たったの30万。
しかもポイントはトヨタでしか使えないというw クレカ審査で毎回落とされる
無職引きこもりの阿鼻叫喚スレｗ
ここでコメントできるようなものは電子決済位できるだろうし仕組みもわかってて困らんだろうけど
差別感は凄いね
還元するくらいなら上げるなよw
超高額品もカードで買える富裕層優遇か？
キャッシュレスの応対をしてる会社が儲かるんじゃね〜の 知らんけど
>>586
ジジババの店で脱税するほど儲かってるとこなんてある？ 貧富の格差を拡大させる「救済」政策。
「救済」すら、大企業の販促（反則）。
日本政府に福祉などといった概念は存在しないに等しい。
日本政府の財源は１００％法人税と、外国人労働者への人頭税、訪日観光客への入国税だけで賄うべきだ。
いつまで経っても一票の格差も是正もせず、強行採決ばかり繰り返す日本政府など日本国民の代表ではない。
日本政府に国民に課税する権利など無い。
>>602
何十億も使って確実に無駄対策になりそうじゃんw 家電エコポイントやエコカー補助金のときほど上手くはいかないだろうな
国民は敏感に不公平感を感じてるから
VISAとかなら提携してる電子マネーに換金できる機能があるけどな
ただ時間が掛かるのと、確か等価ではなかったような？
●がんばれ！ 財務省のなかまたち
■伊藤元重（いとうもとしげ 東京大学 学習院大学教授）
消費税増税、死亡消費税、復興増税を提案する増税界の殺しの天使。
財務省の御用学者としての地位ナンバー１．実績、影響力とも文句なし！
■伊藤隆敏（いとう たかとし 東京大学 東京大学名誉教授）
震災で著しいダメージを受けた直後の日本人から税をむしり取る
時も場所も人も選ばない増税界のマルチ兵器だ。
■土居丈朗（どい たけろう 大阪大学卒 慶応義塾大学教授）
「消費税を上げても景気が大きく悪くなることはない」と断言
財務省を強力にアシストする縁の下の力持ち。
■吉川洋（よしかわ ひろし 東京大学 東京大学名誉教授 立正大学教授）
代表的な財務省の御用学者の一人で、診療報酬引き下げを狙うクールガイ
患者の経済的負担増で死を加速させる
★中央公論2018年8月号、20−21頁） ←NEW!!
災害対策すると経済破綻するから人が死んでも仕方ない？
『あれもこれもと、現在国費ベースで年6兆円の公共事業費を拡大することはできない。
それでは「国難」としての自然災害を機に、「亡国」の財政破綻に陥ってしまう』
■清家篤（せいけ あつし 慶応大学塾長）
「財政破綻を避ける為に消費税を20％に上げろ」と発言
あの慶応大学の学長に言われたらもう誰もなんもいえない…
財務省の頼れる存在。
■石弘光（いし ひろみつ 第14代一橋大学学長、一橋大学名誉教授。）
財務省の御用学者。不公平を解消したいなら消費税増税！がスローガンで
貧困層を集中的に狙い討つ
■小黒一正（おぐろ かずまさ 日本の元大蔵官僚・経済学者）
財務省の御用学者。消費税10％でも『止血剤』程度と断言。
目標は消費税30％にあげること。致死量の止血剤？で治療を試みる必殺仕事人。
■田中直毅（たなか なおき 東京大学法学部卒業 政治評論家）
日本経団連の御用学者。財務省とのコネもあり。
日本の緩んだ財政政策が債券売り、円売り、株売りのトリプル安を呼ぶと主張
日本国民の不安を煽る心理戦のエキスパート
>>515 なるほどねー しかし黙示録の内容にそっくりになってきたね 個人的反撃をこの時代するには、国内に金落とさない 使ったら負けキャンペーンはるしかない
生活必需品はネットで海外から買う(まとめ買いになるけれど) 国内消費とか負け組のレッテルを貼る
何が救済だ。
単なるＶＩＳＡやＡＭＥＸの販促でしかない、愚劣。
アメリカの傀儡、金持ちの走狗。
「なんで、財務省の御用学者が生まれるの？」
■財務省が開催している会議＝「財政制度等審議会」
「国の債務管理の在り方に関する懇談会」
財務省の官僚が会議のメンバーを選ぶ
↓
会議の名簿に「委員」として掲載されると、
特に学者にとってはステータスになる
（減税、財政出動を主張する学者は選ばれない）
↓
審議会や懇談会の委員になると
日経新聞などの「御用新聞」に寄稿する機会が増える
↓
財務省はその他の学者にも「資料提供」「情報提供」をして
都合の良い御用学者として育成！
↓
育成された学者たちが大学界でパワーを高める
↓
御用学者の下にいる、准教授や学生も財務省の言うとおり動くようになる
↓
緊縮増税派の教授が大量に誕生。←★今ココ
安倍晋三、池田大作、自民党、公明党、国会議事堂の前でギロチンにでもかけるべきか？
だいたいはアベちゃんに賛成してるけどこれだけはダメよ。
でもなぁ クレカ決済は・・リボ払いとかいう悪魔を超えたものがあるからやめたほうがいいと思うんだけどな
>>603
手数料3%って大変だからね
利益少なくなるし
トヨタみたいなとこは拒否できる
そこしかないから サービス産業、無人化へのはじまりだな
無人店舗に現金はおけないからなｗ
１０年後には大量失業ｗワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カード持てない底辺いっぱいつくっといて
ひどいことやるな
最初から増税しなきゃいいだろ。
安倍は長く政権にいすぎたな。
来年の参院選は間違いなく立憲に入れさせてもらうよ。
>>633
そのために政治家いるんだろ
自民党は衆参過半数とってる >>618
キャッシュレス厨にはまたとない天国しれんが
スウェーデンは決済手数料が利用者負担だから
国民の多くは火の車、貯蓄などほとんどないよ
経済アナリストに聞けば韓国より酷い あわよくばクレジットカード使わせて、自分の消費額をわかりにくくして金を使わせる
方便だろ ちなみにクレジット払いは現金払いよりもかなり高い客単価になる
財布の中を見て現金が減っていくのを見ると、消費にブレーキが掛かるが、電子マネー
やクレジットでは消費額は見えにくいから、客単価は増える そんな原理を利用した姑息な手
それより金掴んで離さない年寄りと金持ちから強制的に税金で巻き上げろよ 貧乏人も金持ちも
生活に必要な最低限の消費額なんて変わらないんだから、消費税なんて一方的な金持ち優遇だろ
>>625
俺は日本嫌いだから日本メーカー毛嫌いしてるわ
AmazonやCOSTCOが大好きでたまらないね
天災があれば飛んで喜ぶし
日本人はもっと死んでくれたらいいのに
寝る前にはいつも日本人が大量に死んでくれるように祈りながら寝てるよ
ウィルス様が頑張って日本人を殺戮してくれたらいいのにな
人を殺すのって簡単にできるのに本当にクズで役に立たんウィルスばかりで困る 田舎でもやたら、VISAデビ 導入してるわ
WAONもかなり普及してるし 田舎は
楽天ぽいいよ払いも含めてくれw
５ちゃんころはほんと頭弱すぎｗｗｗ
激烈な人手不足
ＡＩの発展
無人ＡＩロボ社会に現金社会が成り立つわけないだろ
そのうちマイクロチップ埋め込まれて、全人類が管理下に置かれるんだろ。
気持ち悪い
>>321
イオンって激混みに長蛇の列あるからな
レジ係が雇えなかったら
クレカで決済する列のが間違いなく早い
ただ国民全員がクレカはヤバイな
返せないだけ使うやつが出てくる ここは馬鹿ばっかりだな
三党合意で決めた増税をどうやって廃止にするか誰も答えられない
>>642
なにが言いたいのかわからんのやけど
馬鹿なの 「国民は『消費増税は社会保障のためだから仕方ない』と思わされてきましたが、これは安倍政権お得意の“印象操作”です。
消費税は逆進性が強く、庶民から集めた税金が結局、富裕層に逆分配されているのが現実。
『全世代型社会保障』にしても、若年層や子供向けの政策を増やす一方で高齢者向け福祉は削減されるわけで、
世代間対立を利用したパイの奪い合いです。むしろ『全世代型社会不安』ですよ」
■もう国民は信用しない
人殺しの安倍晋三を許すな。
「国民は『消費増税は社会保障のためだから仕方ない』と思わされてきましたが、これは安倍政権お得意の“印象操作”です。
消費税は逆進性が強く、庶民から集めた税金が結局、富裕層に逆分配されているのが現実。
『全世代型社会保障』にしても、若年層や子供向けの政策を増やす一方で高齢者向け福祉は削減されるわけで、
世代間対立を利用したパイの奪い合いです。むしろ『全世代型社会不安』ですよ」
■もう国民は信用しない
■人殺しの安倍晋三を許すな。
５ちゃんころはほんと頭弱すぎｗｗｗ
今の若いやつがじじ、ばばになっても、お前より賢いＡＩが
サポートしてくれるからなｗｗｗ
もしかしたら美人アンドロイドが世話してくれるよんｗｗ
VISAとMASTERにも税金納めるってことか
国賊じゃね？
>>651
増税賛成の党が過半数取ってるのに
どうやって増税を廃止するの僕ちゃん？ 公明支持層にも電子マネーようわからんから現金主義ほ高齢者も多いだろうに。
そういう人が党の説明聞いて「公明党のおかげで税が軽減された(されてない)ありがたや」とかなるんやろか？
公明議員に良心はないのか
653名無しさん＠１周年2018/10/18(木) 02:01:22.33ID:u0lwQ2140
「国民は『消費増税は社会保障のためだから仕方ない』と思わされてきましたが、これは安倍政権お得意の“印象操作”です。
消費税は逆進性が強く、庶民から集めた税金が結局、富裕層に逆分配されているのが現実。
『全世代型社会保障』にしても、若年層や子供向けの政策を増やす一方で高齢者向け福祉は削減されるわけで、
世代間対立を利用したパイの奪い合いです。むしろ『全世代型社会不安』ですよ」
■もう国民は信用しない
■人殺しの安倍晋三を許すな。
マイナンバー登録必須
ポイント上限5000
複アカした奴はポイント付与しない
どうせこの程度だよ
「国民は『消費増税は社会保障のためだから仕方ない』と思わされてきましたが、これは安倍政権お得意の“印象操作”です。
消費税は逆進性が強く、庶民から集めた税金が結局、富裕層に逆分配されているのが現実。
『全世代型社会保障』にしても、若年層や子供向けの政策を増やす一方で高齢者向け福祉は削減されるわけで、
世代間対立を利用したパイの奪い合いです。むしろ『全世代型社会不安』ですよ」
■もう国民は信用しない
■人殺しの安倍晋三を許すな。
混んでるレジでクレカ使ってサインダラダラ書いてる奴バカなの？
そういう時はスイカとか使いわけろよ
>>685
高齢者のスマホ普及率を見ろ
高齢者は高齢者向けスマホを嫌うんだぞ
馬鹿にするなってさ >>660
マイナンバー登録して複垢できるってどんな奴だよｗ ／::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ " / ::::::ヽ
/::::::== - ~ `-:::::::ヽ＿/＼／＼/＼／|＿
|::::::::／_,=≡､ ,≡=~､l::::::: i いよいよ消費増税に取り組む
i::::::::l゛,／･＼, ! ,／･＼ l:::::::! ２％上げた内、１％だけ還元したるわ
.|`:::| ⌒ ノ/_ i丶⌒ |:::::i 車や住宅が買える上級国民限定でな！!!
(i ″ , ィ____ i i. ! /ﾉ ￣|／＼/＼/＼/￣
ヽ i / l i i ./ (⌒)
l ヽ ノ `ﾄｮｮｮﾀヽ、/´ ﾉ ~.ﾚ-r┐
／~|、 ヽ `ー'´ ／~＼ ノ__ ! | .| ﾄ､
／ l ヽ ｀"ー−´/ 〈￣ '-ヽ.λ_ﾚ
「国民は『消費増税は社会保障のためだから仕方ない』と思わされてきましたが、これは安倍政権お得意の“印象操作”です。
消費税は逆進性が強く、庶民から集めた税金が結局、富裕層に逆分配されているのが現実。
『全世代型社会保障』にしても、若年層や子供向けの政策を増やす一方で高齢者向け福祉は削減されるわけで、
世代間対立を利用したパイの奪い合いです。むしろ『全世代型社会不安』ですよ」
■もう国民は信用しない
■人殺しの安倍晋三を許すな。
ただでさえ貧富の差で不平等な消費税
クレカ審査通らない貧困層をさらに差別してどうするねん
>>662
店入ってからそういう端末だって気付く時あるんだよ
電車なんて滅多に乗らないしスイカ持ってない もうくだらない増税ばかりする国は逃げ出したほうが得なのかね？
やたら芸能人が海外に逃亡してるがあいつらのほうが情報早いのかな？
>>656
馬鹿なの
現実に出来るかどうかなら
お前と話す意味ないよな 騙されるな。
あくまでも当面の間で中小事業者限定だ。
期間限定はすぐに終了する。
>>644 オレも今の日本嫌いだけれど 在日目線のおまえとは違う 税金を納めたら負けとおもってるだけ ここも還元という名の
アレはじめんのか
5ch
インセンティブｗｗｗ
３〜５％のカード決済手数料を負担して、
レジを最新のものに入れ替えてまで
ポイント目当ての客を待つか？
>>669
今時、審査ないクレカあるしデビッドとかSUIKAみたいな
電子マネーとかいろいろあんだろが 消費税増税対策は簡単
１０％とられても１５％稼げばいいｗｗｗｗ
もっとも知恵のないｗｗ馬鹿にはつらいよなｗ
>>1
また利権が増えるだけ
はじめから増税すんなアホ どこの国も赤字拡大政策を取っている
政府が借金して金を遣えば遣うほど、
国民の貯蓄増える
政府の赤字＝国民の黒字
●［ローマ ２０日 ロイター］ -
イタリアのディマイオ副首相（五つ星運動）は、
成長への確かな計画への資金捻出のため
財政赤字拡大を検討しているとの見解を示した。
同副首相はラジオインタビューで、
政府の優先課題は市場を安心させることではなく
国民生活をより良くすることだと述べた。
https://www.newsweekjapan.jp/headlines/world/2018/09/220754.php
●あんどう裕（ひろし）衆議院議員@andouhiroshi
世界ではこのような考え方も大きな声になりつつあります。
財政赤字=国民の黒字。
政府の財政赤字を拡大=国民の所得を増やすこと。
裏返せば、
財政黒字(プライマリーバランス黒字化)=国民の赤字(貧困化) 。
早期のPB黒字化を目指し政府支出を削減すること=国民所得の削減。
https://t.co/hsMWmXc8O2
11:23 - 2018年9月21日 👀 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>677
中小だともっと手数料高くね
７％とかだろな 何処の店に行っても閑古鳥なのに
大分つぶれるだろうな
目先の損得には敏感な年寄りが
ポイント目当てにカード作るから、
零細個人店舗といえども無視できない。
>>637
ナマポにクレカ与えて管理する為じゃん
底辺もカードもてるようなるよｗ >>53
紙幣や硬貨にかかる経費が凄い事になってて、それを減らしたい(払わせたい)国の政策です 別に全てクレジット決済でかまわないんだけどさ
スマホのない貧困層、知的障害者世帯、
クレジットカードが作れない困窮者には還元されず
中流から上の人にだけ還付する仕組みでいいのか？と誰も疑問に思わないのか政府は
税は上がるしかないのだから
お前がそれより知恵絞って稼ぐしかなんだよｗ
者地区の守りで逃げ切り計ってきたやつは
自分で稼ぐ経験値がないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お先真っ暗だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>647 あんまりこういうこと考えたくないがこれを機にクレカを作りやすく査定もゆるくして クレカを手に入れ喜んで調子にのってリボ払いとかハマってくガキが増えそうな クレカで新聞買ったら５％か
もう消費税一律５％にしろよ
財務省はアホ
年寄りがクレジットカードやFericaに手を出すのはハードル高いかと思ったら、
ライフやイオンやヨーカドーではポイントカード→プリペイドカードへと
うまく誘導して、シニアだけの割引とかやってるので、
プリペイドカード保持者はすでに相当数いる。
中小の小売は店畳むしかないだろうな。
手数料７％も払って働かされるのか。
クレカ会社だけ儲かるシステムって、日本って汗水垂らして働くやつがバカをみる時代になったんだなぁ。
ネットで買えば２％還元されんの？
これはグッジョブ
１５年後は消費税２０％社会だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぴーぴーわめくなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
税でとられる分ｗ知恵絞って稼ぐしかないんだよｗｗｗｗｗｗ
逃げ切り社蓄が追い詰められたの巻きｗｗｗｗ
ナマポもキャッシュレスに大賛成
生活保護専用プリカで収支を把握しろ
>>685
店は決済手数料払うから損しかしないよ。
やっぱある程度利益がないとカード決済に舵を切れない
零細店舗は相変わらずカード不可だろ 今はまず減税しなければならない時に
狂ってるか日本人じゃないかアホなことするな
>>701
だから賛成も反対もない
そうなるしかないんだからな
世界中キャッシュレスなんだが コンビニオーナーなんて全部中小やけど本体は大企業
電子マネーばっかりになったら死ぬんじゃね？w
ANAのシステムの外注をした事あるんだけど
若いCAでもゴールドカードで社員食堂だよ
財布でガチャガチャなんｔｒ誰もやってない、ピで終わり
うちらは勿論ぐぇんきん
世界が違うよな、ただ同じ場所で喰えるだけマシだが
やっぱりそれでも世界が違う
>>685
店側はカード会社に4パーセントくらい手数料取られる。
うちは高々月300万、400万の小売だけどカード払いは80万くらいなんだけど3万2千円引かれて入金。
薄利でしてる小売には無視出来ない。
せめてぼろ儲けのカード会社の手数料を1パーセントにしたら導入する店が増えるよ。
うちは実際には2.4パーセントの会社つかってるけど…全てのクレジット会社対応。 >>704
正論言われたら負け惜しみしか言えないの？ お前らに告ぐ！この世でキッチリとした価格（税込み）で買えるものは少ない
税込み100円は、セブンイレブンやファミマの100円カフェ
それ以外で買えるものは存在しない
税込み200円で買えるものは？
税込み500円で買えるものは？
税込み1000円で買えるものは？
ないだろうが！
>>702
だからそういう節約志向のデフレ型企業は
時代に合わないという事
キャッシュレス設備導入で新たな収益を見出す
ような知恵のある企業が生き残るということｗｗｗｗ >>1
デビッドカードもoKにしろよ
それなら無職老人でもいけるだろ 自動車税の支払いもカードなんですけどポイントバックしてくれるんですかー？（棒
>>710
クレカ会社は
大手には手数料１％以下で設置して使えるとこ増やして
中小からは高額手数料で搾取する仕事やからな >>710
日本って利益率平均6%だからね
会社とかの
きついだろうね キャッシュレスを強引にでも進められる機会じゃん
年寄りの多いこの国では当面無理だと考えてたのにこんな強行策を使うとは
安心して現金が使える
世界でも数少ない美しい国だったのに
そこさえも崩しに来たか
>>720
別に現金禁止じゃねーし使えば良いんじゃね
10％払いたければなｗ クレカは後から決済だから結局借金するわけで、キャッシュレスのメインにはなりえなかった
電子マネーも種類が増えるばかりで統一出来ない
ポイント止めれば統一出来るんだろうけどやらないだろうね。
>>597
なんだそりゃ
結局設備投資に金落とせってことじゃん
しかも一年て
腹立つなあ >>688
交通系電子マネーは誰でも所有出来るし、チャージは駅で出来るし、
クレカにしたところでチャージ式ならどんな貧乏人でも所有できる
底辺でも対応しようと思えば出来るよ >>688
連帯保証人不要の賃貸物件が普通になっている
いまやクレカだって審査のハードルただ下がりｗｗｗｗｗ
零細中小社長で信用ないからか
自由業でけられたかなんかしらんが今一度いっぺん作ってみｗｗｗ >>718
ああっ！！！
あなたが、開店から５０回も６０回もイオンのレジに毎日並んで買い物するという
伝説の… コレなにげに良い案かも
スーパーでのクレカ決裁進んでレジ待ちが短くなりそう
最終的に政府がやりたいのはマイナンバーとの紐付けじゃないかと
思うんだが。
当初はキャッシュレス全般２％ポイントと大判振る舞い。
世の中を一気にキャッシュレス推進させる。
そしてマイナンバーと紐付けしたカード以外はポイントから除外。
紐付けたカードと生活保護も年金も全部連動させる。
ここまで完了させたらポイントはおしまい。
・・・という夢を見た。
>>703
プリペイドに限らずの話だと思うぞ
残り１年ほどの期間に一度徴収した消費税を政府が利用者に割り戻す仕組みなんて作れやしないと思う >>725
おれ自営だけど
楽天カード５分で審査通ったぞ >>727
ないわ
近所のスーパー暗証番号入れさせられるタイプの端末だし時間掛かる すいません！
俺、勝利宣言いいっすか？
いいっすかぁ！！？？
さすがに楽天カード落ちる人はおらんやろけど、爺ちゃん婆ちゃん世代はクレカ＝借金できそうで怖い と考える人も多いのじゃ
低所得者に金配るって観測気球上げたら大ブーイングだったんで手を変えてきたんだな。
消費増税ないでしょ
参議院選前にやっぱりやめます 安倍スゲー
のシナリオがミエミエで
10%なんて凄いよな。1割ぼったくりだぜ。買う気無くすわ。
>>733
うちの近所はまったくサインしないみたい >>731
だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今や庶民向けのクレカの審査が厳しい時代なんてないよ
もし通らなければ過去にきちんと決済しなかったとか
ブラックに乗るような事したんだろｗｗｗｗ 現金で払わなければ政府が払い戻し
どうゆう仕組みで2%戻ってくるん？
>>725
今はよっぱどじゃないと審査ゆるいよね
株の信用取引だってゆるいみたい >>735
爺婆向けに偶数月の15日に引き落としというサイクルのクレカとか作らないのかね？ｗ >>740
つまり端末ですら統一できてないのに電マも加わって長蛇の列まったなし
ちなみにイオンのワオンとか反応遅すぎる >>1
マジものの貧乏家庭は1円2円の小銭でさえ手元に置いて置きたいから電子マネーすら使わない
いや、使えない 零細店は高齢客逃さないために
現金でも８％で泣くか
カード対応するか
廃業するか
しかないな。
<*｀∀´> 原爆は戦犯国日本への天罰ニダ！
崇高偉大なる「世界13大経済強国」の大韓民国さまが
哀れな戦犯国の日本と【通貨スワップ】を結んでやるから
日本人は土下座して、全力でお願いに来るニダ〜！
日本人が土下座して【通貨スワップ】をお願いするなら
崇高偉大なる大韓民国さまにも慈悲の心はあるから
【通貨スワップ】を結んでやらないこともないニダ！
今にも崩壊しそうな日本経済を、崇高偉大なる大韓民国さまが
【通貨スワップ】で助けてやるニダ！ 感謝するニダ！
日本人全員が土下座して【通貨スワップ】お願いするニダ！
日本人は、崇高偉大なる大韓民国さまとの【通貨スワップ】に
１０００年たっても、ありがたく感謝し続けるニダ！
日本人は肝に銘じて、感謝の心を子々孫々に伝えていくニダ！
【祝】台風と地震で日本人がいっぱい死んで超うれしいニダ〜！
<ヽ｀∀´>〜♪ 崇高偉大なる大韓民国さまは、国を挙げて
日本の地震・豪雨・猛暑・台風を【お祝います】ニダ〜！【祝】
<ヽ｀∀´>「今日もお酒が美味しいニダ！ ホルホル〜♪」
<ヽ｀∀´>「日本人もっともっと死ねばいいニダ〜！」
<ヽ｀∀´>「戦犯国の日本なんか沈没すればいいニダ〜！」
<ヽ｀∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ〜！」
<ヽ｀∀´>「新聞は朝日新聞が一番ニダ〜！」
<ヽ｀∀´>「在日韓国人さまに選挙権を与えるニダ〜！」
<ヽ｀∀´>「日本人は選挙で立憲民主党に投票するニダ〜！」
<ヽ｀∀´>「在日韓国人さまへの生活保護を増額するニダ〜！」
<ヽ｀∀´>「日本と通貨スワップを結んでやるから急ぐニダ〜！」
<ヽ｀∀´>「日本人は永久に謝罪と賠償を続けるニダ〜！」
こんな対策してももう歳でクレカ作れない老人は現金払いオンリーで頑張る激安店に集まるっしょ
>>732
現金とか非効率なんだよ
硬貨とか臭いしな
紙幣も硬貨もばい菌だらけ
触りたくもない >>325
Joshinとか最強だなw
宇佐美とかも >>744
株の信用はマイナス金利のせい
だぶついた金を金利２％で借りてくれるなんて神様みたいもんよ >>743
今できることは、決済額の２％を店に補助するとかかな
でも増税２％より決済手数料の方が高いのだから利用者に還元されんよね
うーん >>750
ついでに一台レジの店でクレカの返品きたら
さらに待ち時間長くなります
通信エラー出たら終了ｗ >>752
言い回しを無理矢理変えただけで
ただ単に値下げしただけだわな
税率を勝手に買える事なんぞできないし >>751
貧乏家庭は間違いなく
際限なく使いそうだから
審査通さなくてよしw >>728 俺もそう思う やっぱり最終的に預貯金残高も把握できるようにしたいんだろうね この前北海道地震でキャッシュレスの脆弱性が露になったというのに
>>743
うん。無理。１年でできる話じゃない
この話はおそらく撤回される
できて店側に補助 こんな直前まで右往左往しそうなことを盛り込んで
消費税対応レジとかシステム改変しないといけないんやで。
サマータイム以上に無理がある（笑）
消費税内税表記義務化も混乱させて
8%の時に廃止にするし何だったんだ
基本的にデビットカードやクレカを使っているが
現金も併用すべきだと思うね
>>769
カード決済される場合は一律8%で決済してください
その時点で2%割引きになりました。
とりあえず10%で決済して、企業は月で2%分は国に申請して下さい？
どっちもあり得ないよね、、
それとも何かいい方法があるのかな >>1
虚業にいそしむ日本政府か、呆れたね。
なにかと虚業が儲かるご時世、実業と違い付加価値や生産性と
リンクしてないカネが回ってるだけ。今の日本はそういう景気。 数字の上では８と10だけだけど、
食品 ８％
一般品 10％
中小事業者でキャッシュレスの場合 10％ーポイント2％分バック
中小事業者でキャッシュレスの食品 ？？？
などの場合分けとカード手数料の負担、預かり消費税の納税手間コスト
は全部事業者持ちってところがまったく現実的じゃない。
>>770
実質そう言ってるだろ。
何言ってるんだ？お前は？ 富士通、NEC、沖、TEC
とかの事業者向けレジやPOS端末作ってるところがパンクするんじゃないか？
そうだよね
こんな仕組みにするなら、政府規定のレジ置かなきゃどーにもならんだろ？
>>775
毎年の確定申告（もしくは年末調整）で全国民がカード利用料を申告しなさい
が一番確実だと思うが、そんなの誰も期待してない /;;;;;;;;;;;;;;;;:.
i;;;｣' __ __i
|;;|■■■■ わらたぁぁぁぁぁぁ
(6|}. ･･ }
ヽ 'ー-ｿ
ﾉ､ヽ＿/
/, ヽ
ト,.| ﾄ|
あーしかも政府還元は3%とうたってるのか
ワケワカメ
3%還元するならぞうせい するなよwwwwwwwwwwwwww
>>781
中小のみ対象なんでしょ
それどうやるんだろうか >>781
それ500%できないよねぇ
だってリーマンは年収1千万超えてないと未申告で済むようになってるでしょう、2千万だったかな しかも２%還元って暫定２年だからね どれだけ舐めてるのかよく分かるわ
通帳引き落とし時にに5パーセント引きになる
カードがあるから
それと同じ手法で割引になるんだろう
社会を複雑化して混乱して喜ぶ安部。
支払いなんて明瞭なほうが良いし、国がいちいち支払い方に関与してくるって気持ち悪い。
車持ってるやつは所得税減税とか言うのと変わらん。
人の生き方に差をつける政権ってもう終わってるわ。
独身税やペット税も導入される日は近いな。
食料品以外のものを一緒に買ったらいちいち10%、8%って計算なるのか
めんどくせーな
>>787
別に「中小企業の基準はこれですからそっちで分けて提出してください。間違ってたら罰します」で終わりだろ。
今の税でも似たような制度はあるから（がくっそめんどくさい） 森 ： サマータイムだ（笑）
麻生： キャッシュレスなら２％還元だ（笑）
安倍： やっぱり無理！ 延期します（笑）
野党： 約束どおりに増税しろ！（笑）
茶番です
Suicaが便利になった理由がそこにある
5年振りに東京に行ってビックリしたよ、自販機がSuica対応、各コンビニで各社運行業社発行パスカード対応
クレカ持たない人も先ずは此処からってな
>>789
確定申告についてはそのとおりだが、それは確定申告をしてないのではなくて雇い主が代行してるだけだ。
なので年末調整でカード利用料集めるなりなんなりしとけばなんとかなる。 >>795
違うよJRとか
駅近のデパート系でよく見かける 軽減税率するんだったらインボイス方式にしないとだめなんだけど
35年まで実施が遅れるからクレカ使わせて売り上げ捕捉に使おうって魂胆が見え隠れｗ
>>799
ならないよw
だって現時点でうちのリーマンたちは、
生命保険控除の通知探してくるだけで
「この間届いたと思うんですけど、どっかいっちゃいましたぁ」
だぜ？ >>792
3％なら今より消費税が安くなるね。
政府は何がしたいのかわからない。よけい日本の生産性が下がりそうwまあ実際実行されるかもわからない話だよね。安倍は2回もやるやる詐欺したし。 一年分のカード利用書を会社に提出して下さい
は1000%あり得ない
また年寄りボッタクリだな
酷いね
年寄りが普通に知恵付けてくれればこの国潰れるのにｗ
>>41
中小小売店が対象っていうのも聞いてるぞ
これだと全部2%増税したところから3%返すことになるよな
やってることめちゃくちゃじゃん
国を滅ぼす気かよ、安倍は 消費税処理がいやらしいのは
これ、8％のときに売ったものは返品時にも8％計算。
10％で売ったものは10％計算で返品。
そこに、打ったときに8％だか10％だかの判別処理と
ポイントのバックが絡むから大変。
俺ならそんな処理作れない（笑）
端数を切り捨て、切り上げ、四捨五入で計算してても
逆計算では平気で1円違ってくるし。
>>800に自己レス
Tポイントとかなの？んなわけないよねぇ
じゃ、なに？w >>3
ポイントはお金じゃないんだから、消費税はかからないだろ ＞クレカや電子マネーで
何種類対応させる気なんだろうな政府は
継続性や信用なんかどーせ何も考えてないだろ
まぁ俺は現金使い続けるんでw
お前らは俺の後ろでクレカ握りしめて686円に701円出す俺の姿見て震えてろ
雑魚が
3%wwwwwwwwwww
じゃあ造影やめろやww
>>814
いや、だったら大企業のタックスヘイブン抑えときゃ、
国民の脱税なんか目くそ鼻くそだろ あーこりゃダメだわ
この政策は110%の確率で失敗する
余計に国民を現金主義にしてしまうだろう
官僚が考えたんだろうが、発想のレベルが大学生以下。官僚は狭い社会の経験しかないからこうなる。
あんまりややこしくすると、
プリペイドじゃないTポイントやPontaが大混乱の末に消滅する。
銀行引き落としを止めて、公共料金やらすべてカード払いにすると
年間３００万円の利用で、９万円戻ってくるのか！
普及のために補助金出して推進するってんだから
詳細を国民に説明する義務があるのに曖昧に濁してコソコソやってる
まるでゴキブリだな
消費の落ち込み対策だから付与されるボイントは使用期限1週間の期間限定ポイントだろう
めんどくさい手続きで還元じゃない？
(´・ω・`)バーちゃんには無理だ！現金使うわ
どっちでも良い期間を40年くらい設けろ
もうポイントカードも電子マネーも乱立しすぎだから安部カードで全部纏めてくれ
ここまで電子推してくるのなんなんだ？
個人の金の流れや使い道を把握したいんだろうな
スマホを持ってない人はスマホを買うところから
始めないといけないからな。
それまで不要だったスマホの維持費を掛けてまでやることか？
そして手放しで喜ぶフリして業者や利権者がネットに書き込むわけだｗ
批判するほうが馬鹿であるかのように印象付けるために。
そんなことやってるからダメな国に成り下がった。
>>52
何で、キャッシュレスがすぐことを望むんだよ
関係ないんじゃないの デビットでもいいのんか？
でもこれって誰かが損するんちゃう？
自然にクレカや電子マネーが普及するならいいが、中国共産党と同じようなことするな安部は。
１２％にあがるときは割り勘は５％ポイントつくとか分けの分からん制度になってそうだな。
女子に奢るときは１０％還元とか？アホすぎて笑うしかないな、安倍政権。
>>842
企業が金を溜め込みたがってるんじゃね？
メルカリはそれで成長したらしいし 払い過ぎた税金は余程じゃなきゃ連絡は来ないし、還付申告をしなきゃ絶対に戻らないのが今の国の仕組みじゃん。
それを企業、もしくは国民が皆還付申告させるような仕組みにする筈がないよな。
どーしたってキャッシュレスが遠ざかるよねこれ
小さいとこだって電子マネーの黎明期にレンタルで試したりしたんだぞ
その結果が現状なのに相変わらずズレたこと言ってるよな
面倒なルールのせいでエアレジのようなもんは浸透するかも知れんが
こんな有様では機材メーカーの特需にすらならんだろう
ネトウヨみたいな貧乏人が発狂してるだけで国民は基本的に大歓迎だけどねコレ
オリンピックのときに来た外国人に
ﾌﾟﾌﾟｯ！ｲﾏﾄﾞｷ ｹﾞﾝｷﾝﾀﾞｯﾃ！wwww
って言われるのが嫌だから、消費税の矛先をかわすのと同時に
キャッシュレス化を一気に推進する！
っていう鮮やかな必殺技なんじゃないか？これ（笑）
消費税は再延期してもキャッシュレス推進という実を取れるｗ
ソフトバンクが政府に売り込んでるはず
｢付与するポイントはうちのTポイントにしませんか？｣
買ってくるからお金ちょうだい
→店でクレカで払う
→3%儲かる
日本は電子マネーとか全く使われてないからな
20%ないぐらい
現金で困ってないし
世界はキャッシュレス当たり前だから、オリンピックで大恥かかないように政府も必死なんだな、憐れなもんだわ
>>844
スレタイよめよw電子マネーも入ってるだろw >>855
そうゆうのウザいから寝なよネトウヨくん 田舎モンは交通系ICカードすら持ってないもんな、そりゃ反対するしか無いだろうね
そもそも何に使えるポイントなのか新しく作るのか特定企業だけ得なのか馬鹿にしてるのかと
手数料分泣く店側は値上げするしか無いって10秒考えりゃ中学生でもわかるだろ
この国の優秀な官僚サマは小卒か？
やっぱり現実的じゃないよな
ポシャりそう
麻生がマイナンバーカードでポイントとか言ってたみたいにいつの間にかボツかな
クレカ払いなら消費税据え置きってなんだよ
それ位のものなら増税するなや
ポイント5倍デーに還元ポイントもプラスされてホックホク
ひらめいた！
従来のクレジット端末じゃなくって
タブレット使ったバーコード、Ferica、磁気カード対応の
決済機作ればいいんじゃないか？
それなら半年ぐらいでできるかも
クレジットカード保有率って85％あるんだよね
箸にも棒にもかからない15％が必死に反対してるだけ
ネット上のノイジーマイナリティの数とだいたい一致するわな
>>865
そうそう
でもその前に、何ポイントなのかわかる？ 最終的にはマイナンバーと紐付けて国民の資産管理やりたいんだな
これを機に電子マネーは一社のを持っていたらどこでも関係なく使えるようにしてくれよ
電子マネーだけにしとけ
クレカもやると一部のアホがまた破産やら何やらやらかす
>>859
レジ見てると若い人も現金支払い多いよね ことごとく銀行をかませようとした時期があったが
また似たようなことやってるよな
>>1
消費税の対策じゃないよなフジが列挙しているのは
キャッシュレスポイントにフジが賛成してたってことは覚えておくからな
失敗したらフジの責任だからな >>109
>>123
そもそもサラリーマンは合法的に脱税してるだろうがよ
それにそんなに農林水産業や中小小売店が儲かってるんならどんどん増えるはずだろ
実際は、絶滅危惧種のように、どんどん減ってるんだが
それは当然全く儲からないからだよというより農家の一番の収入は年金という位にに儲けは全くないんだよ LINEみたいにしばらくしてからポイントつくと
騙されてても気が付かないｗ
実家が商売してるけど
残念ながらこの波には乗れずに
廃業してしまうやろうな。
還元するのに倍以上の経費かかるだろうなコレ毎度毎度アホやん
>>675
在日目線って言われても在日でも韓国人でもなく日本生まれの日本人だしね
日本は日本人をいじめすぎだよねそりゃ嫌いにもなるよ
税金を外国にばらまいてるし
日本人は日本国に協力する共犯者といえるからそりゃ殺意のターゲットにもなり得る
だから、隕石でも落ちて日本人を潰してくれると嬉しいね
もちろん、隕石によって自分が潰れたらそれはそれで仕方ないし潰れたら無になるから恐怖とかその他の感情なんて関係ないしね キャッシュレスとしか言わないから政府の発表見ても
分かりようがないんだよ一般人は。わざとそうしてる。
日本は中国と違ってソフトウェア開発能力がまるでダメだからね
オリンピックのボランティア募集のwebサイトもお笑いみたいな作りだったもんな
この体たらくでは国家主導でキャッシュレス化なんてのは夢のまた夢
地方では、現金清算のセルフレジがやっと普及してきたばかりですがw
そしてそのポイントは使用期限が1ケ月以内とかの期間限定ポイントかもな
使い道のない端数のクソポイント
境界の怪しい2つの税率に対応するのだってタダじゃないのに
無茶振りが過ぎるよ
>>855
財源は一体どこにあるんだよ
そもそも財政がピンチだから、消費税上げるんだろ
それの半分を保育費とかに当てるとか言ってたのに三パーセント上げるんだったらマイナスになるじゃねえかよ
何めちゃくちゃなことやってんだよ、安倍政権は 運転免許証のICチップ埋め込みも10年以上経ってるはずだが、結局なんの使い道も無かったな、馬鹿丸出しだわ
>>870
だったら独身税も有無もいわさず導入だな。
生涯独身者は１５％ぐらいだろ。 業者間で手数料なしで売り買いしまくれば2％分儲かる？
今年になってようやくマイナンバーカード普及率が1割になったそうだ
日本って何をやらせてもダメだねリアルな意味で
安倍って中国の工作員じゃね？
電子マネー好きな中国人によく似てる
クレカとかネットの買い物にしか使わない層や
デパートのポイントカードに勝手にクレカ機能付いてるだけ
こういう層が所持率上げてるだけな
数字上持ってるやつは多くても実際にネット以外の買い物でクレカ使ってるやつは少ない
>>842
銀行が政府に泣きついてるんだよ
ATM、窓口の維持費がキツイらしい >>857
TポイントはそのTを見たら分かるとおりTSUTAYAのTだが? カード払いを定着させたいのだろうけど、その前にちゃんとしないとね
マイナンバーカードですら機能してないのに
e-Taxのサイトもよくここまで酷いページ構成に出来るものだと逆に関心するくらい酷いもんだしな
日本のIT技術って中国韓国と比べて15年ほど遅れてると考えて良いだろうね
>>690
それはガキが悪いから仕方ないね
麻薬に手を染めるレベルの自己責任だよ
自己責任って言葉は好きではないけど、わざわざやめといたほうがいいよと言われてるものに手を出した場合は自己責任のなかでも自己責任だと思うよね
麻薬、借金、タバコ、酒、ギャンブル、子作り
これは自己責任だよ
いたほうがいいことをしなかった、できなかった場合の自己責任は同情の余地もあるけど
しないほうがいいよと言われてることをわざわざしでかした場合の自己責任は同情の余地が全く見られない 回転寿司でカード出したら
Visaだけです！（笑）
って、そんな時代だぜ
世界じゃ電子教科書もとっくに当たり前になってるのに、日本じゃまだまだだもんな、そりゃ日本沈むわ
まさか森元がボランティアに支給していると言っている1日当たり1000ペリカと連動した企画なのか、これ。
TouchID普及すりゃクレカ決済も一気に増えるかと
店員に渡すのが嫌っていう人もいるし
>>59
サラリーマンは合法的に脱税してるじゃねーかよ 税金のシステム
シンプルにして欲しい
あれこれ理由つけて税金とるなよ
所得税だけにしろ
>>895
免許証ってチップ入ってたっけ？まさかつけただけで活用してない？ >>912
入れるとしてもウインドウズノートパソコンとかを入れようとするんだから、そりゃ無理に決まってるよ マイナンバーカードに電子マネー機能つけるしかないだろ
腐敗政府のことだから人が集まると都合のいい場所にチャージ機械おいて嫌がらせみたいなことしそうだけどな
ハロワとか
クレカの年会費とリボ手数料も政府負担なら考えてやるぞ
>>690
焦げ付きリスクを考えたらどうだろうね。
今の楽天カードもかなり緩いと言われてるみたいだけど、それ以上にはならないのでは？ なんだか五輪招致してなにも良いことなかったな。
特に地方はズタズタにされただけで終わりそう。
>>870
ぬるいなあ
もっとパンチの効いた台詞吐けよｗ 中国に統治して貰った方が国民生活は安定して幸福度も上がるだろうね
>>922
そうだな、リボ払いの金利を安部が負担してくれれば賛成かなｗ >>924
海外のジャーナリスト曰く、五輪開催国になるということはパーティーの主催者になるのと同じことだと。
アテネなんか見てれば、その意味がよくわかるよ。 増税後すぐは補償ある言ってたけど、結局こういうことか
こんなん限定的なやり方じゃあ、経済終わるぞ
商店街の対応はどうする気なんだ？
>>924
全国回る聖火リレーも道路規制がうっとうしくなるなぁ関係ない話しだけど マイナンバーカードに電子マネー機能つけたらナマポにも使えそうじゃない？
ナマポ金はマイナンバーカードにチャージしてやればいいじゃん
ナマポもナマポ割れされたくないとかあるだろうけどナマポ以外の人が3%の為に使ったりもするならごまかせるだろ
円が信頼されすぎてるからていうことでわるいことではないけどな
円の価値を落としたいんやろな
然るべき機関が金の流れを把握するのは良いことだけど…。
いま7人に1人の子供が貧困状態
そして3世帯に1世帯が貯蓄ゼロ
もちろんエンゲル係数でもジニ係数でも隣の韓国に負けてるのが今の現実
貧民はクレジットカード作れないし、交通系ICカードのデポジット500円すら出せないだろうな
俺は申告で使うからマイナンバーカードはとっくに持ってるけど、行動力の無いネトウヨみたいな底辺だといまだにマイナンバーカード持ってないだろう
キャッシュレス化したい？
なら、マイナンバーが印字されたクレカみたいなカードを国民全員に配ればよい。
ポイント機能はJポイントという仕組みにして、年末調整の時に国に提出するとポイントが入る。
クレジットカードは既存のまま変更なしで、
クレジットカード会社は、Jポイントを自社ポイントに変換させられるようにして、ギフトと交換できる。
Tポイントや楽天やポンタやスイカもJポイントの変換が可能。
これならどや？
キャッシュレスを進める政策だというなら老人に現金やクーポン配るな。
どっちなのかハッキリしろ。
電子マネーで払うのはいいんだけど、
誰がいくら使ったかのデータを溜めるのが目的だよね。
金持ちは法人税減税で企業業績が上がりそうなとこの株買っとけば増税分以上に
儲かるんだって 金ある人は固そうな株買っとけばいい
じゃあ金ない人は？カードで買い物もしないって人は？
とりあえずアマゾンで買えるものが多い人はギフト券を何％か引きで購入できるから
そういうので生活費を増税分と同等程度は減らせるように工夫することだろうね
何？アマゾンは納税してない非国民企業とな？？ｗ
こんなアホな増税して庶民を貧困化させる国のために節税するなって叫ぶ馬鹿の言うことに
耳貸してたら餓死しかねない人にそれ言っても意味ありませんよ
お前らいつまでもこんな風に書き込まれ続けていいの？6年やろ？藤井は？4年の服部も？1年の森 も？
電磁 波 攻撃をする服部直史三人衆は歯に思考盗聴器を埋めるテロリスト！
無 差別通り魔と言えば藤井恒次で有名！30年前から岐阜県垂井町から藤井恒次少年
と福井県大野市出身の森伸介少年の姿が大阪で目撃され悪事（たかりゆすり窃盗強姦放火）を働 き
続 けた！グリコ森永事件も父親 藤井見真とともの犯行で管轄外の岐阜県逃亡で捜査 員が 逃がしたので有名な話だ！
2008 年ごろいつもの放火で火をつけるときに返り火を浴び全身やけどをして車いすになった森伸介の放火癖は治らない！
藤井恒次「もりーーJR脱線事故は石でやったこと誰にも言うでねえーーー」って探偵に盗聴さ
せたのワイやで！！2005年4月に藤井恒次が傷害事件で逮捕され留置場に長くおっ
たやろ。
罰金払って略式起訴にしたの警察から聞き出したのワイ服部やねん！藤井
恒次の運転免許証番号６３９６０６６５３２７０ 平成８年１０月１５日
取得なの警察から聞き出したんワイ服部直史やねん！！
０９０４４３４８１２８ ０５８２７５１５９０ 電話番号もみん
なにバラ したんもワイ服部やねん。
藤井恒次が大阪駅置石事件や飛び込ませて３人殺したのも バラすで！
おい！森伸介！！女歯科助手になりすましてワイ服部直史と
歯にチップ（思考盗聴器）埋め込んで岡町原田神社放火テロ一緒にやったやん！
大学でも窃盗放火強姦1000件やってたのが実話で、学務課侵入し て女職員になりすまして成績簿や個人情報窃盗してたのバラしといたから！
女装して女子寮の風呂に侵入して裸隠し撮りしたやろ！ビデオ俺も見せてもらった で え！
99年大学提携の社宅に不法侵入して大声で森伸介と藤井恒次が女装して喘ぎ声を大声でだして1年間 奇 声を上げてたやん！二人とも 麻 薬 で逮捕されたやん！
ハードゲイ森伸介獣医
森伸介（緑の森動物病院札幌クリニックに勤務） 大阪府池田市城山町３−５１−インペリアル城山１１３
０７２７５２６９４５ ０５７００９２２１１＊６，１
服部直史
はっとり歯科医院 0668446480
大阪府池田市井口堂３−４−３０−４０１
クリニック・ 大阪府豊中市永楽荘1−3−10−103
池田市井口堂３−４−３０−４０１の自宅
90年代 姫路の大学のトイレで覚せい剤してたの森伸介と藤井恒次です。99年女装オカマの楊貴妃森伸介は喘ぎ声だし警察呼ばれ手錠されてる。
服部直史は短小包茎３ｃｍたっても１０ｃｍ アデランスのカツラでエイズ感染
者！公園で白目むき出しの麻薬に溺れる服部直史は フ ルチンで奇声を上げる！
服部直史が乞食確定のドボン人生！阪大の経歴がパーで白紙ｗｗｗ
服部直史は 嫁さんにフラれて逃げられ蒸発ｗｗｗ ウンコ食べてやけくその服部直史ｗｗｗ
藤井恒次が可愛い少女のボイスチェンジャーの声で「おっぱい見せてあげる。おっぱいしゃぶって」と 男に 言って 誘惑して
男と会うときにマスクで美少女風に化けて男のちんぽを手コキしてきたｗｗｗ
毒入 り 女 姉 藤 井 美 千 子 アジ化ナトリウム常習者刑務所2回経験あり 保 険 金殺人常 習 者
個人情報収集つまり オレオレ特殊詐欺の候補に皆が挙がってる！
偽装ゲイの森伸介三人衆はフェイクで少年に性的イタズラをするが女を強姦するほうが圧倒的に多い！少年の肛門に一応ちんぽを入れたことが三人ともある！
服部直史は 望遠鏡で隠し撮りの夫婦のセックス接合写真が掲載されているｗｗｗ
酒井法子風の 女 装 姿の藤 井 恒次は 96年に襲われてケツを掘られちんぽを入れられて切れ痔で素っ 裸の 強 姦 さ れ て る 姿 で倒れ てた！藤井恒次愛用の人形 が 散 乱し て た ｗｗｗ
モテない藤井と森 とヤクザ転向の服部は当時60代のばばあに騎乗位で乗っかられ買春 し た！三人と も ジジイ10人に 輪 姦 されて売春もした！
岐阜サイドは 現在大敗中で垂井の親戚の家は燃やされ親戚の女子高生も 切 り 付 け られ た！
藤井恒次は4年間岐阜拘置支所に いて、森伸介は替え玉が働き、指名手配逃亡中である！ スカトロプレイの好きな森伸介は60歳のババアのオマンコなめ回して拝み倒し て 結婚 し て もらうモテなさすぎｗｗｗ 森はチンぽ切って去勢してないため、体外受精中ｗｗｗ
東 京 都 30代 女 性 酪 農 大 時 代 の 後 輩 匿名 希 望
コンビニとかどんなやつがいるかわからないような店でクレカなんか使うかよ。
スキミングでもされたら面倒なだけだし。
マジか？
自営業みたいなもんだから
クレカ導入とか敷居高いな、、
安倍へ
ポイント還元ではなくカードなら消費税なしにすりゃ簡単に流行るわ
>>937
交通系ICなんてデボジット出さなくてもモバイルSuicaみたいなアプリ入れたら使えるけどな。
easyモバイルSuicaならクレカの登録必要ないし。 この機会にキャッシュレスを進めて生産性をあげようという話なら、
このまま現金決済を続けそうな老人や底辺をプッシュしないと意味がない。
若者は特典設けなくても既にキャッシュレスだ。
移民のために利便性を高めたいだけなのが見え見えだな
>>938
クレカでチャージせなあかんから流行らんわアレ >>941
結局増税しても支出する金のほうが多くなるというオチ。
走りわまって何をやりたいのかさっぱり分からん安部。 マイナンバーは公安管理の自動車免許に統合するのが合理的なんだよ。
免許無い人には自転車や運転無しで発行するだけ。免許保有者は本籍も登録済みだ。
>>942
個人特定じゃなくて性別と年齢だけじゃないの 地味にガラケー勢も損しそうだな
まあ、一応メジャーな電子マネーはアプリ入れれば使えるけど、そういうのすら
使いたくない人の比率高いだろ
ほうぼうの店でカード出すのは抵抗あるしな
キャッシュレスなんでもいいならsuicaで払いたい
お前らいつまでもこんな風に書き込まれ続けていいの？6年やろ？藤井は？4年の服部も？1年の森 も？
電磁 波 攻撃をする服部直史三人衆は歯に思考盗聴器を埋めるテロリスト！
無 差別通り魔と言えば藤井恒次で有名！30年前から岐阜県垂井町から藤井恒次少年
と福井県大野市出身の森伸介少年の姿が大阪で目撃され悪事（たかりゆすり窃盗強姦放火）を働 き
続 けた！グリコ森永事件も父親 藤井見真とともの犯行で管轄外の岐阜県逃亡で捜査 員が 逃がしたので有名な話だ！
2008 年ごろいつもの放火で火をつけるときに返り火を浴び全身やけどをして車いすになった森伸介の放火癖は治らない！
藤井恒次「もりーーJR脱線事故は石でやったこと誰にも言うでねえーーー」って探偵に盗聴さ
せたのワイやで！！2005年4月に藤井恒次が傷害事件で逮捕され留置場に長くおっ
たやろ。
罰金払って略式起訴にしたの警察から聞き出したのワイ服部やねん！藤井
恒次の運転免許証番号６３９６０６６５３２７０ 平成８年１０月１５日
取得なの警察から聞き出したんワイ服部直史やねん！！
０９０４４３４８１２８ ０５８２７５１５９０ 電話番号もみん
なにバラ したんもワイ服部やねん。
藤井恒次が大阪駅置石事件や飛び込ませて３人殺したのも バラすで！
おい！森伸介！！女歯科助手になりすましてワイ服部直史と
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女装して女子寮の風呂に侵入して裸隠し撮りしたやろ！ビデオ俺も見せてもらった で え！
99年大学提携の社宅に不法侵入して大声で森伸介と藤井恒次が女装して喘ぎ声を大声でだして1年間 奇 声を上げてたやん！二人とも 麻 薬 で逮捕されたやん！
ハードゲイ森伸介獣医
森伸介（緑の森動物病院札幌クリニックに勤務） 大阪府池田市城山町３−５１−インペリアル城山１１３
０７２７５２６９４５ ０５７００９２２１１＊６，１
服部直史
はっとり歯科医院 0668446480
大阪府池田市井口堂３−４−３０−４０１
クリニック・ 大阪府豊中市永楽荘1−3−10−103
池田市井口堂３−４−３０−４０１の自宅
90年代 姫路の大学のトイレで覚せい剤してたの森伸介と藤井恒次です。99年女装オカマの楊貴妃森伸介は喘ぎ声だし警察呼ばれ手錠されてる。
服部直史は短小包茎３ｃｍたっても１０ｃｍ アデランスのカツラでエイズ感染
者！公園で白目むき出しの麻薬に溺れる服部直史は フ ルチンで奇声を上げる！
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服部直史は 嫁さんにフラれて逃げられ蒸発ｗｗｗ ウンコ食べてやけくその服部直史ｗｗｗ
藤井恒次が可愛い少女のボイスチェンジャーの声で「おっぱい見せてあげる。おっぱいしゃぶって」と 男に 言って 誘惑して
男と会うときにマスクで美少女風に化けて男のちんぽを手コキしてきたｗｗｗ
毒入 り 女 姉 藤 井 美 千 子 アジ化ナトリウム常習者刑務所2回経験あり 保 険 金殺人常 習 者
個人情報収集つまり オレオレ特殊詐欺の候補に皆が挙がってる！
偽装ゲイの森伸介三人衆はフェイクで少年に性的イタズラをするが女を強姦するほうが圧倒的に多い！少年の肛門に一応ちんぽを入れたことが三人ともある！
服部直史は 望遠鏡で隠し撮りの夫婦のセックス接合写真が掲載されているｗｗｗ
酒井法子風の 女 装 姿の藤 井 恒次は 96年に襲われてケツを掘られちんぽを入れられて切れ痔で素っ 裸の 強 姦 さ れ て る 姿 で倒れ てた！藤井恒次愛用の人形 が 散 乱し て た ｗｗｗ
モテない藤井と森 とヤクザ転向の服部は当時60代のばばあに騎乗位で乗っかられ買春 し た！三人と も ジジイ10人に 輪 姦 されて売春もした！
岐阜サイドは 現在大敗中で垂井の親戚の家は燃やされ親戚の女子高生も 切 り 付 け ら れ た！
藤井恒次は4年間岐阜拘置支所に いて、森伸介は替え玉が働き、指名手配逃亡中である！ スカトロプレイの好きな森伸介は60歳のババアのオマンコなめ回して拝み倒し て結婚 し て もらうモテなさすぎｗｗｗ 森はチンぽ切って去勢してないため、体外受精中ｗｗｗ
東 京 都 30代 女 性 酪 農 大 時 代 の 後 輩 匿名 希 望
こんなに独裁政治されてるのに愛国心のある方がクレイジーとしか思えん
日本の未来とか利益とか言い出すやつは死んでくれたほうがいい
まあ、押し付けなければ勝手に日本大好きやってればいいけどね
日本の為に中国に特攻して死んでくれたら勇敢なるものとして1年くらいは崇め奉ってやるよ
クレカがモテない老人とか派遣社員用にパソナペイというのを竹中が作るからかな
ゆうちょの口座持ってへん奴なんてほぼおらんねやしゆうちょが口座連動QR決済広めんとどうしようもないわな
国内でのキャッシュレス端末決済は２割程度てのが現状で現実
凄い勢いで普及しているようなマスコミの扱いだけど実際はまだまだだね
１２年前ガラケー端末から決済ドコモID使ってるけどそんな便利だとは思った事がない
とにかく国民の金の流れを把握するのが
本音じゃないかな？
最近フリマアプリとかでそこそこ稼いでる
輩が増えてる。
そこも税収のターゲットになる。
雑所得として申告してない奴らは酷い目に
合うぞ。
・軽減税率なしで全品10％（設けるにしても米とか小麦とかだけ。）
・非キャッシュ決済なら１年間全て２％オフにして電子化を進める。ジジババや中小や自己破産者への配慮なし。
合理性ならこうだろ。
少子高齢化と公明党と底辺と老人に配慮しようとしてわけわからんことになってる。
どのみち世界を失笑させるような流れになるのは間違いないわ
レジ「チャージしますか」
客「はい（現金払う）」
これでポイント還元w
>>963
派遣社員ならクレカくらい持てるでしょw
子供のお小遣いを現金で渡せない時代来るな。
イジメで電子マネー盗られるようになるのかなあ。 日本は現金の偽造防止技術が高いから現金が主流になってる
小売店は手数料分を価格に上乗せするから
消費者の負担が増えるだけじゃん
ポイント還元しようが結局その分払うことになる
>>39
生まれつき考える力の無い知障なのか
それとも中共に洗脳されてしまっただけなのか 他国は現金からカードに移行された時、どういう政策取ったんだろ
自然とそうなっただけか¿
なーんか抜け穴でマネーロンダリングされそうな気がするけどよー
てか、税金上げる前に議員減らせやっ
「このままだとジジババ養えないよ。消費税増税するよ。」
「キャッシュレス進めないと小売りみたいな低付加価値産業に人手が必要以上にとられるよ。」
「軽減税率設定して底辺へ配慮するよ。線引きは利権のために曖昧にするよ。」
「公明党支持者の中小層の支持が欲しいから中小低付加価値企業を優遇するよ」
「ジジババと底辺はカードもってないからかわいそうだよ。現金か地域振興券配るよ。」
もう滅茶苦茶。
なんでわざわざ増税してこんなもんにバラまくのか意味不明だわマジで
金の使い方をどう間違えばこんな選択になるんだよ
高齢者と貧困層もやがては外国人の比率が高くなる
必然的にそうなる政策を政府がやってる
期間限定ポイントで使えるのは役所の手数料だけとかになりそう
政府って誰だよ今どき政府なんて信じてる日本人はいませんがねオイ聞いてるかアベとその取り巻きの公務員さ
もう日本は終わりなんだよ
まともな政治なんか20年前から止まってる
安倍政権って近年では最悪の政権だったな。
氷河期世代なんか恨みしかないんじゃないか？
将来終わるとしたら今の政府であって民間人じゃないな
源泉徴収や50種類以上もの税金に依存してる公務員が終わる
OKストアはカードだと３％割引がなくなる。
相殺してしまうな。
>>918
更新の時にパスワード書けって言われるだろ
パスワード忘れちゃった？ >>748
お陰で年金入ってるの思い出したわwさんすこ キャッシュレス推進して犯罪が多発するようになった国があったな
暗証番号の盗難ややサイバー犯罪やら
クレジットカード使ったら2%戻すとかそんな手間かけるなら、最初から8%（10%）から差し引きして6%（8%）のインボイス［内税表示］にすりゃ簡単なのに政府はバカか？
lud20220929023624ca
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