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【消費税増税】クレジットカード、増税対策の負担どこに ＶＩＳＡは「関係ない」 YouTube動画>1本 ->画像>14枚
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来秋の消費増税の負担軽減策に、クレジットカード業界が苦悩している。政府は増税対策のポイント還元のためカード決済を広げる考えで、カード業界へ小売店などに向けた手数料の引き下げを求めた。一方で、カード会社が負担する国際ブランドのネットワーク使用料などは減らない見込みだ。増税対策はカード会社のコスト増になり、結果的に利用者へのサービス低下につながりかねない。
クレジット決済は、利用者が店でカードを使い、代金はカード会社が立て替え払いし、後で代金を請求する。利用者は現金なし（キャッシュレス）でモノを買え、店は顧客を増やせる。カード会社は店から手数料を得る。野村総合研究所とＳＭＢＣ日興証券の調査では、手数料率は店の信用力などに応じ１～５％台が多い。
増税対策の焦点がこの手数料だ。経済産業省はカード払いの代金の２％をポイントで還元し、増税負担を和らげようとしている。そのためにはカード払いできる店が多い必要があるが、手数料負担を嫌う店も多い。経産省はカード業界に手数料率を「上限３・２５％程度」まで下げることを求め、カードが利用できる店を増やそうとしている。
しかし、カード会社はシステムの維持・運営費や、海外でも使える「ＶＩＳＡ（ビザ）」などのブランドや決済ネットワークの使用料を負担している。政府の要請を受け入れれば、相対的にコスト負担は増す。
使用料が下がればカード会社の…残り：492文字／全文：1069文字
2018年11月18日11時25分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASLCJ565VLCJULFA02B.html 関連過去スレ
【消費増税還元調整が難航？】ポイント還元 手数料下げない会社のクレジットカード 対象外の方向
http://2chb.net/r/newsplus/1541921715/ これがアクメ自電車？
VISAがiDやQUICPayを目の敵にしてるんだよな！
手数料は下げない、物価は上がる、税は上がる
キャッシュレスの意味ない
カード会社にまで我が儘通すとか、この国の政府は何様なんだよ
>>7 VISAはVISAでカード会社にVISAの非接触強制して手数料上げようとしてクレジット会社から反発受けてる
財務省はあくまでも緊縮しようとしてるよね。
早く緊縮は間違いでしたって認めろよな。
>>1 この案考えたバカだれ？
マイナンバーカードにポイント上乗せもそうだが、安倍のブレイン連中はかつての自民政権の中でも(民主政権を加えても)ダントツで頭がおかしいというか発送がガキレベル。
名前全部公表しろよ。
政府主導の電子マネーつくれよ
それで還元してキャッシュレス化してけばいいだろ
実は慰安婦に「レイプ以上の残虐行為」をしている糞ジャップ軍
（１）韓国人慰安婦の１人は､なぜ１日に４０人もの男にサービスしなければならないのかと尋ねたために､
日本軍指揮官の命令によって､他の慰安婦の面前で､刀でたたかれ、裸にされて､
たくさんの釘の突き出た板の上を転がされ､血だらけになった後に首を切られた。
さらに、日本軍指揮官の１人は､それを見ていた人々の前で
『あなたたち全員を殺すのは､犬を殺すよりも簡単だ』と述べ､死んだ女性の死体を
煮て食べるように強要した｡
（２）韓国人慰安婦の１人は､他の４０人とともに蛇だらけの水溜りに入るよう命令され､
そのうち数人は､無理やり水中に押し込まれ､その後､土をかぶせて生き埋めにされた｡
（３）兵士に噛み付いた新入りの慰安婦は､他の慰安婦の面前､慰安所の中庭で首を切られ､ぶつ切りにされた｡
（４）激しく抵抗した慰安婦の１人は､胴体と頭を別々の馬に縛り付けられ､他の慰安婦の面前で引きちぎられて殺された｡
（５）多くの慰安婦は､中国兵捕虜の頭を煮た水の残りを飲むように強要された｡
（６）性病にかかり、５０人の日本兵に病気を移した韓国人慰安婦の１人は､灼熱の鉄棒で膣を消毒された｡
（７）性的サービスを逃れようと入浴を拒んだ慰安婦は､木に逆さに吊るされ､ライフルで殴られ､
乳首を切り取られて､最後に膣から銃で撃ち抜かれて殺害された｡
（８）筆者が最近傍聴した集会にも､元慰安婦が招かれ､体験談を語ったが､その上品で温和な顔立ちの元慰安婦が､
「慰安所の天井から赤ん坊の頭で作ったモビールのような飾りが吊るされていた」
と語ったとき､会場は一瞬息を呑んだ｡
(上記の申立書､ならびにハウスフェルド法律事務所の各種資料は､
http://www.cmht.com/casewatch/civil/comfort.html http://www.geocities.com/lordfreeza88/esytesti.htm q
大規模停電あったらキャッシュレス頼りの人は何も買えなくなりそう。
カード手数料引き下げの原資を国が負担しないのならムリな話だろ
日本のカード会社の殆どが海外ブランドに使用料払ってるからな
大丈夫なのJCBくらいじゃね？
やはり応じるカード会社はなそさうだなw
メリットがまるでないもんな
当たり前
マスターもJCBも関係ない
売国党が勝手に決めようとしてること
関係ないけどクレカってちゃんと引き落としてくれないのはなぜ？
この前利用額が口座から引き落とせなかった云々の通知ハガキが来たけど残高は問題なく入ってたのに訳がわからない
たかが1000円程度の支払いだぞ
>>20 ブラック企業や政府の無茶苦茶ぶりみると
嘘くせーと思ってた慰安婦も最近ありえるなと
思ってる
普通郵便の平日配達しかしないなら郵便局員の給与を半分にしろよw
>>24 下げたところで、デフレが進んでお前の給料はもっと下がるけどな。
いい加減デフレ宗教みたいなのから脱却しろよ。
>>1 >>20 どうやら朝鮮人慰安婦強制連行はなかったらしい、と断定できる根拠は以下の通り。
01:韓国内で慰安婦強制連行事件があったとされる村や町の名前が特定されていない。
02:「私の娘・妻・母・姉・妹が強制連行された」という人に関する記録が全くない。
03:第三者目撃情報がない。誰にも見られることなく多数の人を連行するのは不可能。
04:慰安婦強制連行の実行者に関する情報がない。吉田証言はウソと確認されている。
05:抗議活動に関する記録がない。もし多数の女性がさらわれたら暴動が起きたはず。
06:当時は光州学生事件のように些細な問題で抗議運動が発生するような状況だった。
07:多数の慰安婦を強制連行するのに必要な組織・人員・設備・費用等の情報がない。
08:日本軍に強制連行されそうになったが危うく難を逃れた、という女性の話がない。
09:元慰安婦たちの証言の多くは「親に売られた」「だまされた」などと述べている。
10:「強制連行された」という証言は少数で、内容が度々変わるなどの疑問点がある。
11:国が挺身隊として動員した女性が慰安婦にされた具体的事例は確認されていない。
12:当時の朝鮮の警察官や役人の大半は朝鮮人だった。高い役職の朝鮮人も多数いた。
13:旧日本軍を指揮する高級将校にも洪思翊中将、李垠中将など多数の朝鮮人がいた。
14:多数の朝鮮人が志願して日本軍に参加していた。朝鮮人兵士も慰安所を利用した。
15:強制連行は軍にとって大きな負担。売春業者に開業許可を出す方がはるかに容易。
16:日本の当局は悪質売春業者を取り締まっていた。その業者の多くは朝鮮人だった。
17:第二次大戦時の朝鮮半島は戦場ではなく普通の暮らしがあり秩序が保たれていた。
18:韓国は昔も今も売春産業大国。第二次大戦中にも売買春市場が広く存在していた。
19:朝鮮では昔から性的サービス提供を職とする妓生がいた。軍の妓生制度もあった。
20:当時は、親が娘を売春業者に売る行為が広く横行しており珍しい事ではなかった。
21:慰安婦の多くは平均的労働者賃金の数倍～数十倍にもなる多額の収入を得ていた。
22:売春業者が新聞や雑誌に堂々と広告を出して高額の報酬で慰安婦を募集していた。
23:多くの慰安婦が休日にショッピング等に出かけていた。高価な買い物もしていた。
24:多くの慰安婦が多額の預金を持っていた。残高を記した通帳記録が残されている。
25:当件が広く認識されたのは1990年代の事。終戦直後に問題化しなかったのは奇妙。
26:1990年代以前に書かれた韓国の記録として慰安婦強制連行を記載したものが皆無。
27:1990年代まで多数（20万人？）の被害者すべてが沈黙していたというのは不自然。
28:李承晩時代に始まった反日教育の題材に慰安婦が使われ始めたのも1990年代から。
29:1990年代以前に慰安婦強制連行の場面が描かれた小説・映画等も作られていない。
30:韓国が様々な理由で賠償要求してきた日韓基本条約交渉時にも問題化していない。
31:日韓条約交渉時、韓国は無効になった慰安婦の預金に対する補償を要求してきた。
32:1992年に元慰安婦が預金26,145円（現在の数千万円相当）の返還訴訟を提訴した。
33:戦中戦後、米国によって行われた日本軍の悪行に関する宣伝にも含まれていない。
34:米軍による当時の日本軍慰安婦尋問調査資料には強制連行された旨の記載がない。
35:インドネシア慰安婦強制事件は犯罪として立件された。朝鮮では立件されてない。
－－－－－－－－－※－－－－
>>1 増税分の国民負担を、政府側はカード決済ポイント還元と
携帯料金値下げで安易に相殺しようとしてるんだもん。
それが見え見えだから、カード会社も携帯会社も乗ってこない。
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＜ JCB！ JCB！ JCB！ JCB！ JCB！ JCB！JCB！ JCB！＞
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、 、 、 、 、
/っﾉ /っﾉ /っﾉ /っﾉ /っﾉ
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＼＼（ 国民 ）＼＼（ 国民 ）＼＼（ 国民 ）＼＼（ 国民 ）＼＼（ 国民 ）
>>1 >>20 ■併合時の日本政府から朝鮮総督府への通達
一、朝鮮人は対等の関係を結ぶという概念がないので、常に我々が優越する立場であることを認識させるよう心がけること。
一、朝鮮人には絶対に謝罪してはいけない。勝利と誤認し居丈高になる気質があり、後日に至るまで金品を強請さるの他、惨禍を招く原因となる。
一、朝鮮人は恩義に感じるということがないため、恩は掛け捨てと思い情を移さぬこと。
一、朝鮮人は裕福温厚なる態度を示してはならない。与し易しと思い強盗詐欺を企てる習癖がある。
一、朝鮮人は所有の概念について著しく無知であり理解せず、金品等他者の私物を無断借用し返却せざること多し。殊に日本人を相手とせる窃盗を英雄的行為と考える向きあり、重々注意せよ。
一、朝鮮人は虚言を弄する習癖があるので絶対に信用せぬこと。公に証言させる場合は必ず証拠を提示させること。
一、朝鮮人と商取引を行う際には正当なる取引はまず成立せぬことを覚悟すべし。
一、朝鮮人は盗癖があるので金品貴重品は決して管理させてはいけない。
一、朝鮮人には日常的に叱責し決して賞賛せぬこと。
一、朝鮮人を叱責する際は証拠を提示し、怒声大音声をもって喝破せよ。
一、朝鮮人は正当なる措置であっても利害を損ねた場合、恨みに思い後日徒党を組み復讐争議する習癖があるので、最寄の官公署特に警察司法との密接なる関係を示し威嚇すること。
一、朝鮮人とは会見する場合相手方より大人数で臨む事。
一、朝鮮人との争議に際しては弁護士等権威ある称号を詐称せる者を同道せる場合がある。権威称号を称する同道者については関係各所への身元照会を徹底すべし。
一、朝鮮人は不当争議に屈せぬ場合、しばしば類縁にまで暴行を働くので関係する折には親類知人に至るまで注意を徹底させること。特に婦女子の身辺貞操には注意せよ。
一、朝鮮人の差別、歴史認識等の暴言せぬ場合、しばしば類縁にまで暴行を働くので関係する折には親類知人に至るまで注意を徹底させること。特に婦女子の身辺貞操には注意せよ。
一、朝鮮人の差別、歴史認識等の暴言に決して怯まぬこと。証拠を挙げ大音声で論破し、沈黙せしめよ。
一、朝鮮人との係争中は戸締りを厳重にすべし。仲間を語らい暴行殺害を企てている場合が大半であるので、呼出には決して応じてはならない。
http://ameblo.jp/chanu1/entry-10874893520.html いやだから
国がクレジットカード推すのやめーい
クレジットカードってどういう仕組みか分かってんのかね
安倍さんほんとここ最近やることが狂ってる
日本潰す気かよ
>クレジット決済は、利用者が店でカードを使い、代金はカード会社が立て替え払いし、
この時点で間違ってるだろ
立替払いなんかしないじゃん
いったい何か月先に代金が入金するんだよ、しかも何％も引かれて
外資系カード使うなよ
買い物するだけで外国へ国富流出
ぶっちゃけペイパルが誕生して
ポインヨしてくれるJCBだけで事足りる。
海外旅行行ったらVISAかアメックスなんだろうけど
増税の為に妙な事してんな
意味あんの？いずれこれが岩盤規制になるんだろ
>>1 >>20 伊藤博文 「嘘つき朝鮮人とは関わってはならない」
吉田松陰 「朝鮮人の意識改革は不可能」
新井白石 「朝鮮人は、己に都合が悪くなると平気で嘘をつく」
新渡戸稲造 「朝鮮亡国の原因は、朝鮮民族という人間にある」
福沢諭吉 「この世の中に救いようのないどうしようもない民族がいる。朝鮮人だ」
夏目漱石 「余は、朝鮮人に生まれなくて良かった」
本田宗一郎 「韓国人と関わるな」
キャッシュレス=クレジットカード
としか考えない馬鹿な政府が悪い
政府がアホ
そんなもん口出しするようなもんじゃない
俺が店主なら増税の為に売り上げの1%でも
カード手数料として減るのは嫌だけどな
だって自分だって消費税増税なんだよ？
店主だけ2重課税みたいなものだろ
>>50 バカなのか？
どうしても認めたくないんだなw
随分と身勝手な政府だな自民日本。主権がどこにあるかそろそろ思い出させてやらんと
>>1 >>20 ■■■■■■■朝鮮人でも分かる慰安婦問題■■■■■■■■
慰安婦問題の真実は単純明快なんだよ。
朝鮮人の親が、自分の娘を、朝鮮人の売春業者に売り飛ばした。
高額の前金目当てにね。
で、朝鮮人の業者は、日本軍相手に営業した。
数年前、その朝鮮人業者の営業日記まで見つかって、慰安婦たちが休日に映画を見たり、
ダイヤを買ったり、貯金していたのが分かっている。
朝鮮人の女の中には、「工場で働くだけ」と朝鮮人の親と業者から嘘をつかれて
騙された人間がいるのは事実だが、それはあくまでも朝鮮人の責任。
日本軍は「レイプ防止」のために、こういうシステムをわざわざ作ったんだよ。
しかも、親によって売られた女性は日本人のほうが多くて、別に朝鮮人だけが特別に
悲劇を味わったわけじゃない。
「植民地時代の社会構造」に問題を摩り替えるやつはただの卑劣な嘘吐き。
ところが、朝鮮人という底なしに卑劣で邪悪な嘘つきモンスターは、
「日本軍が２０万の少女を誘拐して性奴隷にして殺害した」と大嘘を発明して、
それを世界に言い触らして、 金を強請り始めた。
その手先をやっているのが、日本では朝鮮総連系の在日コリアン。
朝鮮人というのは、化け物だよ。
人間の心がない。
本当に人間であれば、こんな下種な、卑劣極まりないウソをついて、人を陥れることなどできなはず。
やっていることは「誣告罪」という卑劣な犯罪そのもの。
人間じゃないんだよ、化け物なんだよ、この朝鮮人という精神異常者たちは。
>>34 無駄を減らすためだよ公務員に選挙権も不要
>>54 現金管理コスト>キャッシュレスコストになればいい
>>1 国が要請ってアホか
本気でやるなら責任もって法律できめろや
クレジットカード審査大甘になって自己破産する貧民層が増える悪寒w
強欲VISA
QUICPayとiDを辞めてVISAの非接触載せろ！！
ネトウヨを黙らせるには クレカの話をすればイイお^^
>>1
>>20
歴史を忘れた朝鮮人へ
「 慰安婦像の件は覚えててライダイハンは覚えてないんですか？」と反駁するように
●ベトナム民間人大虐殺
現 代 の ホ ロ コ ー ス ト 、 ラ イ ダ イ ハ ン 強 姦 大 虐 殺を史実から抹消中
フォンニィ ・ フォンニャット虐殺 （ アメリカ海兵隊ボーン伍長撮影 ）
姦酷に虐殺の限りをつくされた犠牲者を収容するアメリカ海兵隊員
強姦され両胸をえぐり取られ銃撃を加えられ、瀕死の２１歳の女。
写真撮影後に病院に徹送されたが、「 お母さん、お母さん・・・ 」 と母を呼びながら妹達の前で息絶えた。
子供なのに強姦され殺害
妊娠してるのに強姦され、その直後、至近距離から撃たれ前頭部を吹き飛ばされた２名の妊婦
強姦後、放火され焼死した女性
http://ja.wikipedia.org/wiki/タイヴィン虐殺
http://ja.wikipedia.org/wiki/ハミの虐殺
http://ja.wikipedia.org/wiki/ゴダイの虐殺
http://ja.wikipedia.org/wiki/タイビン村虐殺事件
ヴェトナム戦争の姦酷兵 「 強姦したら必ず殺せ。子供も皆殺せ、と下命された 」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1384305325/
＞ 子供たちの頭や首を切り落とし、手足を切断して火に投げ込む
＞ 住民をトンネルに追い詰め毒ガスで窒息死させる
＞ 女性たちを次々に強姦したあと殺害
＞ 妊婦の腹から胎児が飛び出すまで軍靴で踏みつける
http://ja.wikipedia.org/wiki/ライダイハン
＞ ベトナム戦争に派兵した韓国人兵士によるベトナム人女性強姦で生まれた子供。
＞ ３万人 （ 釜山日報 ） としている。 >>1 カード会社に負担を押し付けるのはおかしい
そもそも増税するなよ
3%導入して社会福祉が向上したか？
5%になって何が変わった？
8%になって何が変わった？
>>69 ネトウヨはクレジットカード審査堕ちる貧民層が実は多いんだよなぁ～w
>>69 パヨチン、ちゃんと意味分かる日本語書いて
JCBを贔屓しろよ。万一国際金融封鎖とかあっても、国産だから使える。
>>44 そうそう、なんかクレジットカードが世界最先端の
夢の決済手段で日本が立ち遅れているという設定らしい
もう今更周回遅れなのにな
中国だって銀聯は伸び悩み誰も使ってない
LINEペイのQR決済は期間限定で手数料0％のようだが、これを使えば増税分は還元されるのではないか？
>>46 作るときに意味分からんくて何となくVISAにしちゃった
JCBに変えたいけど無理だよね？
>>85 カード会社によって変更できる所と退会して再発行の所がある
でも審査通るでしょ
国の政策がポイント還元策とかもう稚拙すぎる
キャッシュレス化で取り残された感があるのかもしれないが、場当たり的な対策は必ず失敗する
クレジットスコア導入を飲まされアメリカにすべてを握られるようになるぞｗまじでｗ
>>70 国によってリボが主流でリボ金利で利益出してたり年会費で利益出してたり色々だから他所は他所でいいんだよ
国際ブランドの手数料は凄い安いからここにメスを入れても意味ないよ
0.1%とからしいじゃん
>>90 学生から公務員の道を諦めてんのかw
勉強しろ。
お前ら勘違いするな
日本は国民のための政治をする国じゃないぞ
企業のための政治をする国だ
>>81 個人的には別にクレカは悪い決済手段ではないと思うんだけどな
むしど電子マネーやQRコードと比べれば規格が乱立してないだけ
マシな気がするんだけど世界的にはどういう潮流なの？
そらまぁ関係ないわな
自分のしりぬぐいをなんの対価も払わず一方的に負担しろと言ってる国がどう考えてもおかしい
>>1 表ではこのように発表しておきながら、裏では幹部連中が毎晩のように高級中華でドンチャン騒ぎ。
>>90 レス辿るけど、楽天カードの審査はザルだぞ。
職業；忍者
これでカードが発行されてたというｗ
今は普通になったけど。
>>94 VISAの利益率見てみ？
凄まじいよ？
自らカード発行も店舗開拓もせず
濡れ出で泡だからな
更に今、非接触VISAで手数料上げようとしてクレジット会社から反発食らってる
>>85 カードは複数作れるぞ。
VISAはJCBが使えない場所で使えばいいさ。
こういうの、もし日銀がそこの大株主だったら意のままに操れるんだろ？
これから恐ろしい事になりそうだ
なんというか、ここの所買い物の大半をamazonでしかしていない
衣類ですらamazon。合わなかったら返品
こんな大巨人と勝負しようというのにポイント還元とかアホか
キャッシュレス還元は絶対辞めろ
混乱する事無駄なコストがかかること間違いなし
ホントよくまあこういうバカな事考えるよなあ。
>>109 地元のカード会社メインにしてて、そこをJCBにしたいなーと思って
正直、これに上限かけるのは別にいいんだけどさ
それよりも中抜きや派遣ビジネスの手数料に上限かける方が
遥かに重要だと思うんだけど
>>112 消費者的には非接触なだけ
寧ろVISAが全て自分の決済網を強制しようとしてるのでカード会社の独自キャンペーン無くなりそう
>>104 ・・という話を聞いて、以下で申し込んだ
会社：架空の住所と電話
職業：海賊
楽天から確認の電話が来た時は死ぬほど恥ずかしかった
カード会社が文句言うならEUと同じくカード手数料上限化して各社収益性下がるから
撤退したけりゃ撤退しろでいいような気がするけどね
EUはクレカの手数料0.3%でやっていけてるから
ボラれてるだけだぞ
>>115 VISAは非接触で手数料上げようとして、クレジット会社から反発食らってる
>>118 日本の産業構造の根幹だからね、中抜きや卸は
仕方ない部分がある
あと派遣はどうしようもない
>>112 じゃあちゃんとルール設ければいいやん
消費税のポイン還元のための上限設定というのはアホかと
愚作の極み
まだ消費税増税されないって思ってる奴がいるのか
決定事項なのに頭おかしい
>>100 朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれている。
サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンスト被ったみたいな朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね！」連打は、
朝鮮人がいつもやってる汚い手口だからな。
韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレてるから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやってる
【韓流】やはり、Ｋ－ＰＯＰチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://itest.2ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1341579948/ .
>>119 磁気媒体からICみたいにセキュリティーが上がるわけじゃないなら
読み取り端末の入れ替えコストがかさむしね
それ別にVISAが負担してくれるわけでもないんでしょ？
それでさらに手数料上げるなんて反発が起きない方がおかしい
>>117 変更出来なくても、ちゃんと実績あれば再発行余裕だから
>>126 増税は良いけど、軽減税率はマジで今からでもやり直して欲しい
小売は死ぬだろう
>>72 centurio持ちの中にネトウヨは多いよｗ
とはいえ、島国の小国日本が、
JCBという世界に
3つしかないクレジット会社の元締めの内の
一つを擁しているのはすごいと思う。
他国ではディスカバーとかユニオンペイとか提携型国内カードはあるけど、
一応世界で通用するハウスカードは無いはず。
なんやかんやで経済デカいんだろうな。
あと、パスポートと同じで世界に信用がなければ、加盟店は増えないね。
VISAとかMastercardより少ないとはいえ、海外で通用するからな。
>>133 確かロシアがVISAだか止められてJCB褒めてたような
>>106 安い手数料で利益出せてるなら企業努力だろう
利益率何パーなら文句ないのさ？
>>20 それぜんぶ糞喰いチョン軍がベトナムでやったことだろ。
>>128 クレジット会社独自で店開拓したその店の決済は自社の決済網でやり取りできて独自にキャンペーン組めたが、VISAの決済網強制されるとそれもできなくなるみたいよ
>>133 アメックスが仲間になりたそうに見ている
カードでポイントウマウマしてる人間からすると
みんながカードになったら店側は手数料で苦しむので価格に響くし
店側にとって、カード利用の優位性で店を選んでくれる、商品を多めに買ってくれるという
あるようでないような期待のために手数料払ってるのも意味がなくなる
総じてウマウマにならなくなるので、キャッシュレスは一部の使える人だけでいいんだよ
>>141 客開拓もせず店舗開拓もせずクレジット発行や端末維持費も負担せずのVISAが言ってもねえ
>>133 アメックス「…………」
ダイナース「…………」
VISAが楽天カードから撤退するとかいう噂はどうなったのかな。
>>153 楽天てマスターじゃね？
VISAもあるのかな？
>>143 確か今でもそうかな？
元締めは5社で、あとは総て提携カードっていう。
>>147 すまんwwAMEXとDiners忘れてたw
>>153 楽天デビットカードのVISA手数料爆上げだし
楽天VISAもってる人だけなぜかJCBMasterもてるよう誘導してるね！
>>144 何それ？
要するに顧客全部ぶんどってくようなもん？
法律やら協定で手数料上限切られても良いのかね
たまたま日本が自由なだけで
あまりデカイ事言ってると
どうなる事やら
>>20 自分達がしたことを、当然日本は同じくらいの悪さをしたはずと思っていってみました。とかなの？
>>148 客が全員キャッシュレスなら、現金用意しなくても良いし、それはそれでコスト消せて楽だけどな
消費税増税、キャッシュレス化も結構だけどさ マイナンバー・・めっちゃ急がせてたのに アレなんだったの？ 全く使う機会ないんだけど
>>154 一応VISAあるけど露骨に楽天カードは隠してる
楽天カードは独自のデザインのパンダやバルサカードはJCBとMasterのみ
携帯といいこんな雑なことして正気なのか？
民間の商売にお上が口だすとろくなことないよ
>>149 カード発行はイシュアの業務
加盟店開拓はアクワイアラの業務
であって国際ブランドの業務とは違うから当たり前
というか日本国内で使うだけならVISA使うメリットあんまりなくね？
JCBの方が総じてポイント付与率高い気がするんだが
目先のポイントより、猫も杓子もCC持つ
ようにしたいなら、安全性の強化を計って
もらう方が先だろ
>>145 アホすぎてこんなのムリだろと思われるものをやり通そうとしてるのがさらにまた怖い
>>157 そう本来クレジット会社が店舗開拓して自分のクレジット使うんだから、VISAは関係無かったんだけど非接触でVISAの決済網使えと言っていてクレジット会社が反発してる構図らしい
だから露骨にVISA離れが起きてる
>>163 携帯は残当だろ
三社で談合状態で何言ってんの
>>164 だから、オンアス取引までVISAの決済網を使わせようと今してるから
既存の店は新規に加入するよりか
二％のポイント還元期間だけ二％いじょうの割引やったほうがましだな
手数料上限に設定されるんだろうから
クレジットカードは政府ポイント対象外にすればいいだけ
VISAを食わせる必要なんてない
国が電子マネー作ればええやん
民間のが多過ぎて嫌になるよ
>>165 店舗からするとJCBは頭ひとつ手数料高くて、何時でも一割引強制されるみたいなもんだよ
>>165 今はJCBのGooglePayで5%CBやってるしね
>>20 おおよその日本人には発想できない拷問の数々だな
え？ 満州とライダイハン？ あー納得w
>>148 カード会社はリボ払いで儲けているのだが
こいつバカなのか
>>176 JCBがあったからVISAは手数料下げた
今は上げようとしている
>>161 リーマンなら使う機会無いかもだけど
経営者や自営業者は必須よん
もう、全部の決済を
マイナンバーと連携した電子決済すればいいんだよ
そうすれば面倒な確定申告も楽になる
①まず消費税を２０％にする。
②電子通貨を使ったら10%に割引
③全員が電子通貨を使う
④消費税は実質10%
以上終了だろ
何も問題ない
>>153 VISAが電子マネーも押しつけようとしてるのか
JCB＋Edyにしたいのかな
政府が何がしたいのかさっぱりわからん
桜田議員みたい
>>165 電子マネーのカードにチャージしても、ポイントが付与されるとかもあるしね
このスレを見ればカード会社の工作員が必死になっていると
>>173 アメちゃんは対象にしてください
つーか増税やめればいいだけ
>>1 ふざくんな
年間400万円を三井住友プラチナのVISAで使ってるがもう国内はJCB THE CLASSで全部払う
>>133 JCB VISA mastercard AMEX Diners それに discover 銀レン 以外にも
複数の国に股がって使えるクレジットカードの「国際ブランド」は 有るには有るよ。
でもEU 域内のみ とか、ASEANのうち数ヶ国だけだとか 地域的に限定されてる。
JCBみたいな、加盟店数が かなり少ないのに、地域的には世界中に加盟店が分布してるカード会社は珍しい。
日本人の海外旅行の拡大と共に 市場を拡大させてきたカードだからな。
クレカは、緊急用の財布としてと、代引き手数料が要らない通販支払い用に使っているだけ。
文字通り一文無しになって預金残高もゼロ寸前でも未だクレカが生きている内に、キャッシング枠で数十万円を現金引き出し。
給料とかで現金が入ったときにリボからでも一括返済しちゃう。
何だか、タコが自分の足を食っている様な生活状態だけど、非常に助かっている。
だからキャッシング枠は、常に限度一杯にして貰ってる。
実店舗で、買い物等の支払いに使った事は１度も無いｗ
>>169 そこがよくわからないんだけどさ
例えば楽天カードが新規で使えるお店開拓しようがしまいが
決済手段がVISAなのはかわらないわけじゃん
独自の決済手段持ってないからVISAの代理店みたいなの
やってるんじゃないの？
VISAとMasterは手数料さげないだろうけど日本生まれのジャンパンカードビジネスは圧力に負けそうだな
>>85 なんでわざわざ使えないJCBに変える意味があるんだよ、そのままVISAでいいやろ
時代はキャッシュレスでしょ
レジで財布の小銭一枚一枚取り出してるババアみると後ろからドついてやりたくなるね
①まず消費税を２０％にする。
②電子通貨を使ったら10%に割引
③全員が電子通貨を使う
④消費税は実質10%
⑤海外からの旅行者への消費税還付も、
この電子通貨の使用者だけ消費税を還付する
⑥海外からの旅行者も日本の電子通貨を使い始める
⑦世界中の電子通貨を日本が牛耳る
以上終了だろ
まぁもう日本には力はないけどな。
何も問題ない
マイナンバーカードで決済したら8パー、店が2パー負担
国は徴収の手間も省けて売上も把握できる
>>171 んなもんイシュアはどの国際ブランドにするか選べるんだから好きにすればいいだけ
今度はJCBの愛国商法w
ジャニーズCMに使ってる時点で作りません！
そもそもディズニーに上納してるJCBが愛国()に繋がるとか
>>199 今どきのレジは自動清算だが
こいつ引きこもりガイジか
現金持ち歩くのが危険なくらい治安が悪化すればキャッシュレスも進むんじゃないですか
ネトサポ必須のアクロバット擁護
カミカゼのように良い加減散れ
>>6 それぞれの手数料知ってるか？
https://smartpay.rakuten.co.jp 手数料安いところが高いところを目の敵にする意味がどこにある？
>>201 マイナンバーカードって見たことないのだが決済に使えるようなものなのか？
>>202 だから、今は露骨にVISA離れが起きていてMasterJCB押しのクレジット会社ばかりだからwww
国が増税の軽減として一般企業の利益分に口出す事自体おかしいと思うけど？
「言う事聞かないと」と言う間接的脅迫だろこれ。
税上げるなら仕組みを簡単にして堂々と上げるだけで良い。それだけでもシステム
変更費は掛かるんだから。最近、国民や企業に国自治体が口出し杉だろ？
あんまりクレカの会社がギャーギャー言ってると
銀行系のQRコードとか交通系と流通系電子マネー推しになって
結果的にクレカ業界が自分の首締めそうで
ＶＩＳＡさんカッコイイっす！来年の有効期限も更新するわ。
チャンスだからVISAじゃなくて、日本のJCBを普及させればいいじゃん
中国や韓国でさえキャッシュレスになりつつあるのに日本は現金主義とか未開の土人なんだよ
>>209 そりゃiDやQUICPay使われたら、VISAにとって面白くないからだろ
だからiD辞めて非接触VISAに来年までに変えろと圧力かけてる
日本としてはチャンスだろ。
VISAは応じないがJCBや電子マネーは応じるってことになれば、手数料が国外に流出しなくて済む。
>>213 国内銀行<仮想通貨！LINE提携！
…ズレてるんだよなー…三菱も外資になったし銀行まで半島と一緒に外資の草刈場の予感
VISAって文字通り世界中で使われてるから会社は儲かりまくりだろと思ったけど、
外部からの攻撃やシステム維持のためのコストも半端ないだろうから
実際儲けは大したことなく、働くにはすごくストレスたまりそう
>>217 セブンイレブンでは常にクイックペイにしてる
官僚は増税したい。
政治家の本音はどうでもいい。
官僚の顔を立てつつ国民から恨みを買わないようにしてるが、どう見ても迷走だ
クレジットカードはそれを見せると何%引
のためだけに5店舗分くらい持ってるわ。
払うのは全部現金だけど。
>>216 完全キャッシュレスならまだわかるけど
中途半端にキャッシュレス化してもあまり意味はないのでは？
>>213 そういえばnanacoなんかはレジで合計が出てからそのたびに最低限の
チャージしてるアホとかいるからな。ポイント欲しさなんだろうけどセコすぎ。
日本はいつからみっともない国になったんだろうか。
>>170 >>175 mvnoサブブランドという選択肢もあるのに三社で談合も糞もない
携帯は許認可なのはもちろんだが、決済事業も金融庁の管轄下で届け出が必要
好き勝手にできる商売ではない
>>210 icカードで4桁の暗証番号が3種類登録してある
写真もあるから人のは使えない
まあ、別にどうでもいいかな。手数料下げたくなければ自由だし、政府もポイント還元しなければいいだけ。
小売店は、VISAカードではポイント還元出来ませんって、店頭で明示すればいいだけでしょ？
実際、iDは便利だよ
サインの必要ないしな。マックでも使えるようになった時は衝撃的だったがUNIQLOでも使えるようになってた。
docomoは大儲けだな！
>>216 中韓や米国は偽札が多すぎるからキャッシュレスが普及してるんだよ。
日本は偽札なんて滅多に無いから、手数料が発生するカードは浸透しない。
そんなこともわからないとは・・・・
店舗は値上げして、現金払いの客は割引とかになるだろうな
民間企業に口出しする程の財政難なら、まず五輪費用や国会議員の給与を世界水準にしましょうね
最近の民間資格は 身分証明のため受付で運転免許とクレカの提示義務があるんだわ
無職は資格すら受験する機会がなくて詰むわな
>>216 ただ地震でブラックアウトしたらマジで困るぞ
最後は現金だからねー
JCBを使うと店も客も得する様な仕組みを作ればいいだろ、現状だとJCBを使える店は少ないんだよな服買う時個人の店とか
>>231 ほっとけ
ただの煽りカキコだよ
養分になるから構わない方がいい
現金主義とか、顔写真のついてない使いまわし出来る健康保険証とか・・・・・
消えた年金騒ぎなんてのもありましたね。
日本って実は後進国でした。
>>200 意外といいかもしれん。
これを目指すわけではないが、国は電子マネーの規格統一してほしい。
>>235 賃貸の審査もカードでビックリした
不動産屋に聞いたらカード持ってたらまともな人って位置づけらしい
>>220 VISA1～3月だけで純利益3000億円
米ビザ、第2四半期利益が予想上回る 通年利益見通し引き上げ
https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN1HW324 - 米クレジットカード大手ビザ(V.N)が公表した第２・四半期（１─３月）決算は、利益が予想を上回った。世界景気の復調でクレジットカードの利用が増えたことが要因。
同社はまた、通年の利益見通しを引き上げた。
純営業収入は１３％増の５０億７０００万ドル。
純利益は２６億１０００万ドルと、前年同期の４億３０００万ドルから大幅に増加。
>>241 JRを国有化して、マイナンバーカードをSuicaにするw
>>242 へ～、そうなんだ知らんかった
日本もアメリカみたいにクレジットヒストリーみたいなの
始まる時代が来るのかもね
>>4 政治家の凄まじい劣化は有権者の劣化と直結してる。民主主義だからな。
日本は電子マネーの規格が多過ぎる
スウェーデンを目指したいなら統一規格を作るべき
>>239 今までは在日が陰でコソコソ悪さしてるだけだったけど
これからは外国人が増えるから厳しくなるよ
中国人とか容赦ないもんなｗ
こんなに混乱とコストアップの負担があるなら
消費税アップやめたらいいのに
なんか黙示録の666思い出すわ
>>45 間違ってないだろ
売り上げの時点でカード会社による決済で貨幣性資産を取得している
>>254 それは絶対に言わない
バツが悪くなると中華ガー韓国ガーのコピペで埋める
>>213 基本的にはクレカでしか外貨決済できないから安泰だっての
中途半端なことやりまくって制度が複雑化すればするほど飯のタネが増えるんだよね
ケケ中先生なんかその道の名人だよ
増税が政府の都合なら、民間にも民間の都合ってものがある
>>254 個人的には増税したいがためのパフォーマンスだと思ってる
しばらくしたらポイント付与やめると思うよ
他人の茶碗に文句言うだけで、自分の負担なしでなんとかしようとしてるのが頭おかしい
>>253 そんなこと言ったって、SuicaとWAONじゃ決済時間が違い過ぎだろ・・・
昼飯を松屋で食って吉野家で晩飯を食うと、吉野家でのWAONの遅さにイラっとするw
クレカだと売り上げ増えるけど利益は減り資金繰りもきつくなる
>>258 飴と鞭を用意して飴まで回収するのがケケ中
>>261 日本の電子マネーは決済時間が瞬間で終わる
iD、Edy、Suica、QUICPay
海外の規格だと1秒～2秒かかってすごくストレスなんだよねぇ
Apple社のCEOティムクックも日本でSuicaを使った時に速過ぎて驚いてたからな。日本だけに日本専用の独自規格のApple Payを搭載したiPhoneを販売してる。
やっぱこの辺は日本の技術が独走し過ぎてガラパゴス化してるわ。
>>236 いまよりはクレカ+IC現金チャージ型電子マネーの決裁普及は増えていいけどね。
Felicaだって日本の技術だし。
まあ、現金も一定量持ち歩いてはいるが。
>>167 官僚は頭がいいから
アホ政治家のクソみたいな政策を忠実に実現しようとする
かくして理解不能な複雑怪奇なクソ制度が出来上がる
バカが頭にいたらどうにもならん
クレカ会社はリスクを負ったうえで5％のマージンを取るけど
国は何のリスクも負わずに8％、さらにそれを1割にするというのだから強欲だわ
●【カード】クレジットカード不正利用の被害が急増 過去最悪の236憶円超に
http://2chb.net/r/newsplus/1541493113/ ●【キャッシュレス大国】中国のQRコード決済の欠陥
QRコードを上から貼り付ける"窃盗団"や、不正利用あっても泣き寝入り等
http://2chb.net/r/newsplus/1541729345/ ●クレジットカード、電子マネー問題
・外国人急増でスキミング被害も上昇する可能性
・日本人も犯罪者器質の異常者が増えている
・被害にあっても○ヶ月以内に申告しないと保証にならない
・クレジットカード番号盗み被害過去最多 2018年11/4(日)
・定期的にクレジットカード番号が大量流出
・磁気がダメになる
・勝手にリボ払いになる
・痴呆、加齢、病気、精神病、ストレス、疲労、失恋等々で判断力が落ちたとき
リボ払いや不正使用のチェックができず自己破産に追い込まれる
・50代以上のカードローン破産が増えている
・金を遣いすぎてしまう
・手数料が高いので商店には大きな負担になる
・地震、津波、噴火、豪雨、台風の自然大国日本では
災害時には機器や電気が回復するまで使えない
★災害時には濡れて困る紙幣より硬貨が便利
・金の使い道など個人情報が筒抜け、ビッグデーター化される
・ハッキングされる心配やネット自体の脆弱性
・手数料5%の場合はクレカ売上1,000万円だと手数料50万円引かれる
・お客さんが払った消費税80万円も手数料4万円引かれて振り込まれる
・入金が遅すぎる
・クレジット決済手数料で経営が悪化して倒産する店も多く出る
・スマホを落としたり、壊したり、盗まれたときに危険
・外人観光客を増やさないためにも日本円のみにしておいたほうがいい
・オーストラリアではカードが普及した後、客がカード手数料を払う仕様に変更
・クレジットカード手数料が商品に上乗せされる
・アメリカや韓国のカードの社会ってのはリボ地獄の社会
・チャージ式電子マネーは残高が不明。それが発行会社の収益になることも？
・レジで引っかかると高確率で二重請求になっている
・キャッシュレス先進国だった北欧、最近また紙幣を刷りだした。
ロシアからの電子戦・サイバー攻撃に備えて
少額決済しかしないコジキ客が増えて
カード会社は有料ゴールド以外の更新に応じなくなるという
庶民が損しかしない展開来るでwww
JCBだけ使えない店は売国企業？
スシローとかモスとか
消費税がいかに愚かな事かが良くわかる
景気失速させる一番の理由なのに
それを置いたままクレカがどうとかくだらね
>>268 iPhoneは世界全ての機種にNFCとFeliCaを載せてる
ネトサポの乗り遅れるよー詐欺
AIIB乗り遅れ詐欺のこと言えないね
同じ穴のムジナ
>>275 スシローは韓国企業資本
モスバーガーは経営陣がアレ
●【カード】クレジットカード不正利用の被害が急増 過去最悪の236憶円超に
http://2chb.net/r/newsplus/1541493113/ ●【キャッシュレス大国】中国のQRコード決済の欠陥
QRコードを上から貼り付ける"窃盗団"や、不正利用あっても泣き寝入り等
http://2chb.net/r/newsplus/1541729345/ ●クレジットカード、電子マネー問題
・外国人急増でスキミング被害も上昇する可能性
・日本人も犯罪者器質の異常者が増えている
・被害にあっても○ヶ月以内に申告しないと保証にならない
・クレジットカード番号盗み被害過去最多 2018年11/4(日)
・定期的にクレジットカード番号が大量流出
・磁気がダメになる
・勝手にリボ払いになる
・痴呆、加齢、病気、精神病、ストレス、疲労、失恋等々で判断力が落ちたとき
リボ払いや不正使用のチェックができず自己破産に追い込まれる
・50代以上のカードローン破産が増えている
・金を遣いすぎてしまう
・手数料が高いので商店には大きな負担になる
・地震、津波、噴火、豪雨、台風の自然大国日本では
災害時には機器や電気が回復するまで使えない
★災害時には濡れて困る紙幣より硬貨が便利
・金の使い道など個人情報が筒抜け、ビッグデーター化される
・ハッキングされる心配やネット自体の脆弱性
・手数料5%の場合はクレカ売上1,000万円だと手数料50万円引かれる
・お客さんが払った消費税80万円も手数料4万円引かれて振り込まれる
・入金が遅すぎる
・クレジット決済手数料で経営が悪化して倒産する店も多く出る
・スマホを落としたり、壊したり、盗まれたときに危険
・外人観光客を増やさないためにも日本円のみにしておいたほうがいい
・オーストラリアではカードが普及した後、客がカード手数料を払う仕様に変更
・クレジットカード手数料が商品に上乗せされる
・アメリカや韓国のカードの社会ってのはリボ地獄の社会
・チャージ式電子マネーは残高が不明。それが発行会社の収益になることも？
・レジで引っかかると高確率で二重請求になっている
・キャッシュレス先進国だった北欧、最近また紙幣を刷りだした
ロシアからの電子戦・サイバー攻撃に備えて
>>1 JCBに頑張ってもらえよ
千葉市長はマンセー！するだろw
>>280 今の話
Felicaの通信規格TypeFが国際標準化されたのでTypeA Bの一緒に載せてる
政府は国民と民間に押し付けて、増税しないといけなくなった自分らの責任は取らないｗｗｗ
>>283 かつてのネット民<モスは神！さすが日本のハンバーガー！
ブーメラン()
●「それでも信頼しろと? 」―フェイスブック３０００万人、
グーグル５０万人、データ流出のインパクト
https://www.huffingtonpost.jp/kazuhiro-taira/date_a_23560157/ ●米国防総省にハッカーが侵入、3万人の個人情報が漏洩か
https://forbesjapan.com/articles/detail/23426# 10月4日、米国防総省（ペンタゴン）で働く3万名の個人情報が
流出した可能性があることが発覚した。
外部から侵入したハッカーが、個人データとクレジットカード番号に
アクセスした形跡があるという。
●2018年上半期の流出データは「45億件」、ジェムアルトが調査
@IT-2018/10/10
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1810/11/news071.html >>221 nanacoQPでQP使おうとしてるのに「待ってましたはいnanacoですねータ～ン！」
とやる慌て者バイト君が面白い
「いえクイックペイで」と言うとバツが悪そうにするのが面白くてわざとカード見せて反応見てるわｗ
要するにアホな役人のせいで金にならん余計な仕事が増えたってことだよね
解決するためには公務員を全員殺せばいいんじゃないかな
>>19 安倍ちょん政権はLINE pay重用しそう
>>111 何言ってんだ？
全世帯で見れば世界ではクレカ持ってるやつのほうが圧倒的に少ないぞ
低所得者層ばかりじゃなくそこそこ年収のあるところもだ
古くは小切手、旅行小切手でもよかったが今はなくなったな
今ならQRとかSMS決済だよ
Paypalデポジットでもいいし
●悪夢再び。iTunesでクレジットカードを不正利用されて21万2400円請求された顛末
https://japanese.engadget.com/2018/04/11/itunes-21-2400/ ●あなたのカード情報はこんなに簡単に流出している…突然高額請求、全SNSで不正利用も
https://biz-journal.jp/2017/07/post_19813.html 2018.06.29 FRI 18:30
●個人情報など3億4,000万件、米企業から流出──データ収集をめぐるルール不足が浮き彫りに
https://wired.jp/2018/06/29/exactis-leak-340-million-records/ ●Air Canadaのモバイルアプリに不正アクセス、ユーザー2万人の個人情報流出の恐れ
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1808/30/news073.html ●個人情報流出３０８万件 サイバー攻撃で８２組織から
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201804/CK2018040102000122.html 流出した企業は
東京都、東京MXテレビ、ぴあ、クラウドゲームズ、メガネ屋JINSなど
調理機器のECサイトでカード情報7.7万件が漏えいした可能性、原因は不正アクセス
>>73 増税で目指してるのは社会を良くすることではなく、現状を維持することなので。
何もしなかったら高齢化により社会保障費爆発で破滅まっしぐら。
>>195 オンアス取引といってクレジット会社が自社で開拓した店で自社のカード使うとVISAの決済網通らない
イオンカードVISAでイオン使ってVISAに手数料払うのも変だよね？
>>275 手数料高いんだよ
てかＪＣＢがあるから外資が安いんだろうけどな。
ＪＣＢなかったらやりたい放題かも知れん
>>1 > 利用者は現金なし（キャッシュレス）でモノを買え、
わかる
> 店は顧客を増やせる。
？？？
>>296 その割には五輪なんて金食い虫やっちゃうのね
マリオのコスプレまでして能天気だこと
●先週のサイバー事件簿 - 30億人のメールアドレスや600件以上のクレジットカード情報が流出
https://news.mynavi.jp/article/20171010-security/ ●ウーバー、顧客５７００万人の情報流出 当局に報告せず
2017.11.22 Wed posted at 12:49 JST
https://www.cnn.co.jp/tech/35110831.html ●2018/06/08 12:30 チケット大手「Ticketfly」がハッキング被害、2700万人の情報流出
https://forbesjapan.com/articles/detail/21473 ●1.5億件のユーザーアカウントがハッキング被害: 米スポーツ用品メーカーNick Turner
2018年3月30日 10:43 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-03-30/P6DQ6H6S972A01 ●米アンダーアーマー、約1億5000万人の個人情報流出
AFPBB News-2018/
●2017年の情報漏えい事例を振り返る。米ヤフーの30億人等、大規模漏洩が相次いだ
https://news.yahoo.co.jp/byline/ohmototakashi/20171229-00079841/ >>226 ナナコはそうやって使うものじゃん
買うときのレジ以外でどこでチャージするんだよ
>>299 JCBがあったからVISAマスが手数料下げてた
アメリカではVISAMasterが露骨にdiscoverを排除しようとして独禁法違反になった
国内では基本ＪＣＢか電子マネー使おうぜ
買い物のたびにわざわざ外国へお布施する必要はない。
JCBに変えます。
さよなら三井住友VISAカード
273名無しさん＠１周年2018/11/06(火) 18:26:13.14ID:RReIXEYV0
カードは唯物の現金じゃなくてどうあがいても記録なのですよ。
帳簿記録の電子版ですから解析されると改竄まで最後はやられます。
利便性の反面リスクが唯物現金よりも高いのです。
290名無しさん＠１周年2018/11/06(火) 18:28:32.44ID:RReIXEYV0
>>266 その技術がまだ未成熟なのが現実ですから
現行のＩＣや磁気のインフラはすでに解析の読み取り側が強いので
危険なだけなのですよ。
他力本願で事を進めようとするからこんなおかしな事になる。
●老人だけじゃない。誰でも判断力、記憶力が低下する
・病気
・精神病
・ストレス
・睡眠不足
・加齢
・頭ぶつけた
・イライラした
・疲労
・失恋した
・ショックなことがあった
記憶力や判断力、注意力、管理能力は簡単に落ちる！
健康な時期は短い！
ジワジワと判断力、記憶力が低下して
本人も周囲も気がつかないまま
カード管理が徐々にできなくなって借金地獄に陥る
ポイント配布は弱ったときにいつか食うための餌
発達障害、知的障害、精神障害、痴呆などの弱い人から食われてく
今、健常な奴も精神病んだりしたら食われる番にまわる
一分でも早く解約！
外人による搾取、日本人奴隷化を許すな！
ニコニコ現金社会をみんなで維持しよう！
>>236 俺はあくまで現金主義だから関係ないけど
もうここはJCBに工作委託受けたバイトしかいねえ
さすがニュー速時間の無駄だ
>>305 国内外問わずなんでわざわざカード会社挟む必要あるん？
>>304 アマゾンなんかもやってるな相手が音を上げるまでダンピング攻撃
国が片棒担いで国内企業を締め上げるのが日本ww
>>300 俺個人の話だが、口座支払を除いた支払いの8割はクレカとICOCAとWAONだ。
というより、王将とスーパー万代以外に現金払いはないと言っていい。
余程な理由がないと、現金で払う店を避ける様になるからだよ。
>>313 JCBの社員認定されちゃった
嬉しい😄
加盟店手数料下げたいのなら、まずIRFを下げろよ
加盟店へのインフラ投資もせずただ会員にカード持たせてるだけで手数料のうち2%弱を持ってくのは流石に理不尽
俺も現金か電子マネー主義
カード会社にいちいちお布施する必要はない。
しかし外資クレカとか外国にお布施だもん論外だわ。
>>294 んでお前は海外でなにを使って買い物してんの？
現金？
★実録★50万円クレカ詐欺被害にあった漫画家の実録マンガ togetter
連絡が遅かったため、クレジットカード会社による対応はなし
つまり50万円の被害
https://togetter.com/li/1164994 >>195 >決済手段がVISAなのはかわらないわけじゃん
そういうもんでもない。
カード発行会社（今の話では楽天カード）も日本企業 カード会員も日本人 加盟店も日本国内の場合で
よくイメージで書かれるのは、カード会員が10,000円使って 加盟店手数料が５％だったとすると
加盟店手数料の500円のうち VISAに入るのは 「国際ブランドフィー（ボリュームフィー）」として２円程度。
つまり VISAは単に 名前を貸してるだけで、何も働いていないから。
ガッポリ入るのは、カードの発行会社（イシュアー）と 加盟店契約会社（アクワイアラー）だ。
但し、これはVISAの決済網を全く通らず 日本国内企業だけで完結してしまった（オンアスの）場合。
仮に、海外は勿論 国内でもVISAまで遡らないとアクワイアラーとイシュアーが繋がらない場合、VISAは その仲介役としての取り分が更に増える。
これを、国際ブランドのインターチェンジフィーが増えた という。
>>316 お金なくてもカード増えてたら同じじゃない？？
577名無しさん＠１周年2018/10/23(火) 02:46:28.67ID:0uBgrqyb0
自民党は仮想通貨に対してすべ対応が甘すぎる
仮想通貨は日本だけ見ても
今年だけで640億円あまりのハッキング被害
金融庁の監督責任を追求すべきだ
ザイフから６７億円の仮想通貨を盗み出した犯人は
ＫＹＣを必要としない海外のバイナンスに
数千もの口座を開設して 分割送金
身元を明かさず大量の仮想通貨を バイナンスはで
洗浄してトンズラ
未だにメアドだけで登録できる
バイナンスをはじめとした海外の取引所 が存在する
利用禁止にすべきだ。
アメリカは国民のmexの利用を禁止している
また、アメリカでは公務員は仮想通貨の
保有枚数を報告する義務が課せられているが
日本の公務員には報告義務は課されていない
318名無しさん＠１周年2018/10/23(火) 01:49:20.68ID:l/0DFEhH0
それぞれのカード会社が国にポイント還元分を請求する方法はあるが
不正の温床になるのが 目に見えているし
カード会社も国もその為のシステムや組織をつくらなければならない
バカが思いついた駄策としか言いようがない
いやだから、店に負担させるなって
利用者に負担させるからこそ、2%をポイントつけるってことに意味が出てくる
>>314 国内はぜんぜん必要無い。
もし使うならせめてＪＣＢかなと
外国では仕方なくね？
263名無しさん＠１周年2018/10/19(金) 17:59:42.88ID:Pu1HJRXk0
クレカ、サインいらなくなったし。
老人が慣れないクレカ使って、落とした場合、誰かに使われる。
そしてその誰かに使われてるのも気がつかないまま、支払いが膨れ上がる。
老人はクレカからの請求書とか読まない人多いし、痴呆になったら一層のことだ。
いまだって健康食品の定期購入で断れず、死後に沢山の請求書や品物が届いたりしてるぞ。
261名無しさん＠１周年2018/10/19(金) 17:59:17.14ID:+s9RjLPl0
無理。老人はカードを落とす。
老人がクレジットカードなんて持ち歩いたら大変な事になる。
それは老人も自ら分かってるから、
落としても大丈夫な様に少ない現金しか持ち歩かないし、それは正しいと思う。
268名無しさん＠１周年2018/10/19(金) 18:01:16.89ID:x/cYJliU0
>>263 老人でなくても
非接触型カードは本人が落としたことに気づくまで
使われ放題なのが怖い
●【株価】「政府がカード手数料下げ要請へ」と報道で 丸井グループ(8252) 一時10％以上の大幅下落 楽天(4755)も安い
http://2chb.net/r/newsplus/1539917383/ >>323 いやだから、今VISAは非接触でオンアス取引辞めてVISA決済網を強制しようとしてるから
民意無視の連続
・オリンピック勝手にやることにして大迷惑
・大阪万博もいらね
・消費税増税って何？つか複雑怪奇な減免措置何の意味が？
・マイナンバー百害あって一利なし
・キャッシュレス推し、しかも時代遅れのクレカ推進？はあ？
・TPP？企業倒産は知ったことじゃないが、ほんとに物価やすくなるのか？
・サマータイムまだあきらめてないんだっけ？
・ふるさと納税始めておいて都合が悪くなったら制限しまくり
・移民なんでそんなにやりたいの？
>>291 セブンの店員って現金以外=nanacoみたいな教育されてるよね
決済方法の手数料を利用者負担にすりゃいいんだよ
そうすりゃ利用者は手数料負担の少ない決済方法に流れていく
【北海道地震】使えぬクレジットカード、下ろせぬ現金 「ATMが使えないのが致命的。電気無いとこんなに不便とは」★５
http://2chb.net/r/newsplus/1536330525/ ホリエモン、“現金主義”の日本に苦言「100％キャッシュレスな社会が理想」
ホリエモン「まだ現金とか使ってんの？お財布ケータイで支払いはほとんど出来る」
ホリエモン「もう現金レジとか古臭いのでやめちゃったほうがいい」
ホリエモン「現金を持ち歩く日本人はキチガイだね、この変なこだわり。紙幣とか時代遅れ。不便だし」
ホリエモン「今時現金しか使えない店なんて潰れちまえばいいんだよ!」
ホリエモン「さっさと現金やめて全部電子マネーにしろ！現金やめると脱税もなくなるし」
ホリエモン「アメリカでは一度も現金使わなかった！日本は遅れてる日本ダサい」
ホリエモン「あのさあ！ 現金払いはやめようよ！ ねぇ！ ガキじゃねえんだからさ！！」
ホリエモン氏「マジで現金とかやめてほしい 日本だけが取り残される笑笑 総じて現金派はアタマが悪い」
ホリエモン×ひろゆきが語るキャッシュレス社会「多くの人は現金が非効率なことに気づいていない」
擁護も批難も全部テンプレ問答しかねえ板
正味3割くらいしか人居ねえんじゃねえか？もっと少ないかも
>>327 外国ではまぁわからなくもないけど
国によってはカード使うの怖くない？
国「俺が儲けるためにカード会社が取り分下げろ」
ジャイアン理論かよ
476名無しさん＠１周年2018/04/10(火) 09:57:44.46ID:ks8Xhuxt0
>>470 一般人の人生は負債である
住宅ローン、カーローン、キャッシングローン、全て未来を金に換えて負債を背負う人生
キャッシュレスは簡単にこの負のスパイラルに落ち込む
何故ならば、負債限度額までは誰も歯止めをかけないから、己の意思だけがストッパーなのだ
しかし消費しろしろと電波を飛ばされ、CMを見て洗脳され、物欲を刺激され負債を背負い込む
しかも管理データから、そいつの嗜好に合ったものを見せられたら止まるものも止まらなくなる
493名無しさん＠１周年2018/04/10(火) 10:03:20.11ID:ks8Xhuxt0
日本ではミニマムペイメント制度がないのでまだここまで悲惨な事にはならないが、キャッシュレス社会になればこうなる可能性はある
銀行は人々の利便性だけでシステムを勧めているのではない、奴隷を構築する為に勧めているのだ
お前ら奴隷から金を搾り取る為にキャッシュレス社会を奨励しているのだ
詐欺師は笑顔で、良い事だけを伝えるのが手口だ
日本はアメリカ社会を追従しているので、下手をすると10年後はこういう破産者が溢れる社会に成り得る
キャッシュレス社会は危険だ
アメリカの個人破産 ミニマムペイメントの落とし穴
>>324 ATMに行かなくていい。
財布を持たなくていい、までいってほしい。
まぁ、時間の問題ではあるが早い方がいい。
●【カード】クレジットカード不正利用の被害が急増 過去最悪の236憶円超に
http://2chb.net/r/newsplus/1541493113/ ●【キャッシュレス大国】中国のQRコード決済の欠陥
QRコードを上から貼り付ける"窃盗団"や、不正利用あっても泣き寝入り等
http://2chb.net/r/newsplus/1541729345/ ●クレジットカード、電子マネー問題
・外国人急増でスキミング被害も上昇する可能性
・日本人も犯罪者器質の異常者が増えている。
・被害にあっても○ヶ月以内に申告しないと保証にならない
・クレジットカード番号盗み被害過去最多 2018年11/4(日)
・定期的にクレジットカード番号が大量流出
・磁気がダメになる
・勝手にリボ払いになる
・痴呆、加齢、病気、精神病、ストレス、疲労、失恋等々で判断力が落ちたとき
リボ払いや不正使用のチェックができず自己破産に追い込まれる
・50代以上のカードローン破産が増えている
・金を遣いすぎてしまう
・手数料が高いので商店には大きな負担になる
・地震、津波、噴火、豪雨、台風の自然大国日本では
災害時には機器や電気が回復するまで使えない
★災害時には濡れて困る紙幣より硬貨が便利
・金の使い道など個人情報が筒抜け、ビッグデーター化される
・ハッキングされる心配やネット自体の脆弱性
・手数料5%の場合はクレカ売上1,000万円だと手数料50万円引かれる
・お客さんが払った消費税80万円も手数料4万円引かれて振り込まれる
・入金が遅すぎる
・クレジット決済手数料で経営が悪化して倒産する店も多く出る
・スマホを落としたり、壊したり、盗まれたときに危険
・外人観光客を増やさないためにも日本円のみにしておいたほうがいい
・オーストラリアではカードが普及した後、客がカード手数料を払う仕様に変更
・クレジットカード手数料が商品に上乗せされる
・アメリカや韓国のカードの社会ってのはリボ地獄の社会
・チャージ式電子マネーは残高が不明。それが発行会社の収益になることも？
・レジで引っかかると高確率で二重請求になっている
・キャッシュレス先進国だった北欧、最近また紙幣を刷りだした。
ロシアからの電子戦・サイバー攻撃に備えて
クレジットカードはアメリカが支配してる。
オールジャパンで新しい決済システム作るしかないで。各社揉めてる場合ではない。
>>337 かなりの確率で何かあるな。
知人の中でも限りで数人いるし。5％くらいあるかも。
>>341 話し相手がいない寂しさをレジのバイトにぶつけるなよ
わざとボケて話を続ける老人か構って欲しいガキDQNと変わらん神経だから
>>345 それ、加盟店手数料じゃなくてIRFのことだぞ
>>321 その国に応じてだが？あたりまえだろ
台湾ならSUICAみたいなICカードでほとんど足りるぞ
欧米はクレカも使うが、インドとかは現金だな
中国ならQR決済だけで済むぞ
で、なに？
おまえら黙って春の統一地方選と夏の参院選は
増税反対してるとこに入れろよ
野党は糞だが、今はそんなことどうでいいから
ついでに移民に反対してるなら尚良
今のバランスの悪さを続けたらおまえらが損するだけだぞ
よく考えろ
>>4 本当にこの国ヤバイ
民間企業に負担ばかり負わせて
公務員の給料ばかり上がってる
答弁１つまともに出来ない桜田大臣様に
おいくら国税が支払われているの
>>337 そんな信用おけない国なら現金持ち歩くほうがこわいだろ
クレカは停電したら～って言うバカ要るけど、停電したらレジ使えないし発注もできないから
現金持ってりゃ買い物できると思ったら大間違い。
メニコン子会社、カード情報流出 668万円不正使用
日本経済新聞-2018/05/17
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30643680X10C18A5CN8000/ 森永乳業の通販サイトからカード情報流出の可能性 セキュリティコードも 2018年05月10日
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1805/10/news062.html 英国航空から38万件の銀行・クレジットカード情報流出
マイナビニュース-2018/09/10
https://news.mynavi.jp/article/20180911-691287/ ホテル予約システムに不正アクセス、宿泊施設からカード情報など流出
ネットショップ担当者フォーラム-2018/07/17
https://netshop.impress.co.jp/node/5634 不正プログラムが設置、カード情報が外部流出 - 衣料品通販サイト
Security NEXT-2018/08/01
http://www.security-next.com/096186 >>321 俺、海外ではほとんど現金w
鉄道会社とか大手スーパーとか、信用できるところ以外でカードは出さない。
>>303 セブンイレブンのATMやスマホでクレジットカードからもチャージできるよ
ここで
>>226が言いたいのは現金を減らさないため極力nanacoには
チャージしておきたくないけどポイントは欲しいから会計の度に小額ずつ
チャージする姿がみっともないってことじゃないかと
>>355 クレカは個人情報の塊だからな
電子マネーは使ってるけどクレカは公共料金くらいにしか使ってない
>>358 80ヵ国以上を周った俺にも言ってみてw
国の都合で増税するんだから、増税対策をしたいなら国がカード会社に補助金を出すべきだろう
>>24 公営のバス運転手と民営のバス運転手、能力はさほど変わらないのに給料は3倍ぐらい違うしな。
ほんと日本の地方公務員はシロアリ、ダニだよ。地方公務員の給料減らして民間で将来性ある事業への補助に回したほうがよほど日本の国益のためになる。
みっともない
かっこつかない
出遅れてる
ダサい
時代遅れ
それぞれ時代によって煽り文句がある
>>358 金曜日帰ってきて再来週また行くんだが
で、おまえは？
>>353 いや店員が素知らぬ顔して悪いことしてる国もあるんですよ
現金ならそれ以上はお釣りごまかされるのが関の山
海外に出たら、現金かクレジットカードしか頼りにならん。
日本の電子マネーは何の役にも立たない。
中国のホテルから流出した1億人分以上の宿泊データが約630万円で販売されている
https://gigazine.net/news/20180830-hackers-sell-chinese-hotel-data/ 先週のサイバー事件簿 - 30億人のメールアドレスや600件以上のクレジットカード情報が流出
https://news.mynavi.jp/article/20171010-security/ ウーバー、顧客５７００万人の情報流出 当局に報告せず
2017.11.22 Wed posted at 12:49 JST
https://www.cnn.co.jp/tech/35110831.html 2018/06/08 12:30 チケット大手「Ticketfly」がハッキング被害、2700万人の情報流出
https://forbesjapan.com/articles/detail/21473 1.5億件のユーザーアカウントがハッキング被害: 米スポーツ用品メーカーNick Turner
2018年3月30日 10:43 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-03-30/P6DQ6H6S972A01 >>364 よくわからんが中国でQR決済するらしいぜ
公的な電子マネーを発行しろよ
日本の全ての店で使える
手数料はゼロで
>>1 バカすぎだろ、そんな事をする予算があるなら増税すんな！凸(ﾟДﾟ#)
>>336 ここにきて本当に変なスレばっかりだしね
フェイクニュースとプロパガンダの応酬
それと同じことを政治家が本当に言ってるっていう悪夢のような話
>>355 現金があったら、停電でも普通の小売店は売ってくれるよ
出納を手書きで残す場合が多いから、少し時間はかかるかもしれないが
ん？
この理屈だと消費者側には軽減税率適応されてなくね？
>>364 すごいね
お勧めの国とかある
メジャーな国とマイナーな国でいくつか教えてくれるとうれしい
260名無しさん＠１周年2018/11/07(水) 08:53:45.61ID:9ZXvWXN+0
成金高額所得者のカードほどスキミングされたら
そこから現金盗まれることよりも、
個人情報のＩＤデータからパスワードの情報の方が価値があって
あらゆる個人の関係先や成金としての根幹部分の核心の
情報盗まれるリスクの問題があるのだよ。
だから危険なリスクなのですよ。
クレかは元々持ち切れないほどの大金取引に対して
都合がよいという利便性のみで発揮されるカード
それ以外はリスクのみです。
小口現金系の個人ショッピングはプリペイ電子マネーがベストですよ。
185名無しさん＠１周年2018/11/06(火) 18:10:08.30ID:RReIXEYV0
補充チャージ出来無い使い捨て、プリペイ式の小口現金レベルの
カード以外は法令で禁止にした方がいいね。
銀行に直結するカードはスキミングリスクが高すぎてダメだと思うよ。
カードの関連設計した経験あるからよく解っているのだけど
読み取り側の機械を犯罪を目論む側が十全に所持しまくってるのが現実なのだよ。
電子信号や磁気は機械さえあれば印字印刷を読み取るよりも
コストも低く技術的にも簡単に作れるのが現実の時流なのです。
このスレと別にキャッシュレスをリスクを無視して拡散工作するスレを
昨日見受けたけど、現在のカード技術能力は発展した分
解析能力の技術も多くの者へ広がっちゃったのさ。
>>372 アホ、ちがうわ
増税対策とキャッシュレス対策を一緒にして、しかもお互いに効果が無さそうなとこだよ、アホ
>>360 だからその国によるよな
というかホテルで１０万円相当払うのはやはりクレカだろう
状況によりけりっていうのわからないやつはバカ
>>330 強制とはいえ、客がVISAのコンタクトレスを選択して使った場合だけだし。
コンタクトレスを載せないカード会社には、国際ブランドのVISAは使わせない となると
独禁法違反の疑いも出てくるし、その前にmasterなどにシェアを奪われる可能性ある。
>>384 カード手数料上限設けるのは一定の効果はあるだろうが
今治タオルの伊織、延べ2145人分のクレカ情報流出
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO36954590W8A021C1000000/ British Airways、さらに18.5万人分のカード情報流出の可能性
ZDNet Japan-2018/10/28
https://japan.zdnet.com/article/35127715/ 香港の航空会社Cathay Pacificで乗客940万人の個人情報流出
ITmedia-2018/10/25
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1810/26/news071.html 聖教新聞社サイト改ざん、2481人分のカード番号窃取
日本経済新聞-2018/10/11
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO36403810S8A011C1000000/ 聖教新聞通販サイトから個人情報18万件が流出か - 偽決済画面でクレカ ...
Security NEXT-2018/10/10
http://www.security-next.com/098808 アマゾン、顧客のメールアドレス流出疑惑の従業員を解雇か
CNET Japan-2018/10/08
https://japan.cnet.com/article/35126710/ フェイスブック情報流出日本での被害件数｢不明｣、クレカやパスワード被害は未確認
https://www.businessinsider.jp/post-177576 >>391 何の効果があるの？
増税対策か？キャッシュレス対策か？
>>389 Alipay Wechatpayも使ったことないのか？
●老人だけじゃない。誰でも判断力、記憶力が低下する
・病気
・精神病
・ストレス
・睡眠不足
・加齢
・頭ぶつけた
・イライラした
・疲労
・失恋した
・ショックなことがあった
記憶力や判断力、注意力、管理能力は簡単に落ちる！
健康な時期は短い！
ジワジワと判断力、記憶力が低下して
本人も周囲も気がつかないまま
カード管理が徐々にできなくなって借金地獄に陥る
ポイント配布は弱ったときにいつか食うための餌
発達障害、知的障害、精神障害、痴呆などの弱い人から食われてく
今、健常な奴も精神病んだりしたら食われる番にまわる
一分でも早く解約 ！
外人による搾取、日本人奴隷化を許すな！
ニコニコ現金社会をみんなで維持しよう！
>>388 いやVISAのカードにVISAコンタクトレスつけろとVISAから通達があって記事になったんだよ
>>341 やだねこういう人
なんでそんなになっちゃってるのか
>>378 そろそろ移住先を決めた方がいいかも
リアルでもネットでも
VISAはブランド料だけで金がガッポガッポ入ってくるから笑いが止まらないだろうな
GAFAといいクレカといい、海外の巨人企業に無謀な要望多くないか最近の政府は
そんなこと言えるほど強い立場じゃねーだろ日本は
なんという社会主義国家やねん
毎度のごとく政府が一業者に口だしするとかないわ
>>393 中小小売店はカード導入しやすくなるだろうが
消費税の廃止を！！！
日本人が大量に死にますよ！
■2018年 災害まとめ
福井豪雪
鳥取地震 震度5
西日本豪雨災害
大阪北部大地震
6月末からはじまった全国的な酷暑
台風21号による関西圏の大被害
北海道大地震による大被害
■東北大震災 ← まだまだ復興には程遠い
熊本大震災 ←まだまだ復興には程遠い
九州北部豪雨災害 ←まだまだ復興には程遠い
災害が起きるたびに、
各地の鉄道、橋、トンネルなどの修繕費用が足りず、次々廃線、通行止めに！！
→ 一極集中の加速
■日本で一番危ない地域＝ 東京、横浜！
首都直下地震
荒川大洪水
東京湾の巨大高潮
トータルの経済被害だけでも900兆円
危ない地域に住むな、危険地帯に住んでるほうが悪いというのなら
首都圏の人間は全員引越ししなければいけない！
人やインフラが集中している分、災害が起きたときのダメージは甚大
インフラ投資をすると財政赤字が悪化し日本が滅びるといわれるが
財政破綻したギリシャは、国が滅びたわけでもない
ギリシャの人々は貧乏でも暮らしている
（通貨が安くなり、競争力が高まるメリットもある）
インフラ投資をせずに、災害の直撃を受けた場合は
たくさんの人命を失い完全に国が滅びる
■消費税を8パーセントに上げたときのダメージが現在も継続中！！！
長い不況により4人に1人が貯金ゼロ状態
働き方改革で残業代が出なくなる
財務省による人災と、自然災害のコンボ！！！
>>357 加盟店手数料のうち、使われたカードの発行会社が貰える割合のこと
加盟店手数料はアクワイアラが丸儲けじゃないんだぞ
キャッシュレスはいいけどAIが数学的に暗号を解明してしまったらパニックになるのでは。
>>394 昔から、銀聯も持ってるしね。
そういえば中国銀行のキャッシュカードが来年で10年だな・・・
期限切れになる前に北京で新しいカードに変えないと。
正直、キャッシュレス化するといいことあるの？
レジの待ち時間が少し短くなるくらいしか思いつかんのだが
>>403 いまやってない所がほんとにそれで導入すると思う？
>>401 AmazonやGoogleにEUは容赦ないけど？
>>1 「関係ないねっ」という柴田恭兵の代名詞も語られなくなったという事は、
さすが昭和どころか平成も終わるんだな、と感じずにはいられない。
しかも数年だけの増税対策だろ？
これみよがしに電子決済まで普及させようとしてるだけじゃねえか
ただなぁ、還元率下がったら、今までの利用者も利用しなくなるからな？
政府は本気で馬鹿なのか？
>>334 デリヘルはそうだよな
利用料10%取られる
仮想通過もそうだけど資金難で苦しみだした悪人が詐欺で資金を手に入れようとあれこれ奔走している感じがするわ
上海市場を落とそうとして返り討ちになった頃から目立ちだしたしな
なんでその手助けを政治家がするのか
●日本にせまる危機
■各国の成長率ランキング
日本は世界全部の国196カ国の中で 「 最 下 位 」
財務省による間違った経済政策の結果。
[待機中]
■カタールは1968％成長で１位 中国は1440％成長
日本はマイナス20％世界最悪
世界196カ国の中ででビリ! 先進国の中でも当然の断トツのビリ！！！
■デフレが続いているのに緊縮財政、消費税増税、インフラ投資を削減したため。
日本は今後も緊縮増税、インフラ投資しないので世界で日本だけが衰退
■国の借金1000兆円といわれるが財務省による悪質な宣伝で
家計に例えず企業に例えるのが正しい
（借金もあるが資産も大量にある＝バランスシート）
×国の借金 ←★大間違い
○政府の借金（負債）（政府が国民からお金を借りている）
日本国民が政府にお金を貸している、
日本国民が1000兆の資産（債権）を持っているということ
■GDP＝
国民の所得を守っていくためには，誰かが借金をする必要がある！（★資本主義の本質）
誰かが借金してお金を大量に使わないと経済は回らない。
民間が借金できなければ，政府が借金し続ける必要がある
日本より貧乏な国や不安定な国も赤字拡大政策を取っている ←★中国なんかその典型
（政府が借金してインフラや科学技術に投資→景気上昇、所得増加、税収増
→企業が借金し設備投資と好循環。） >>410 というか今やってて高い手数料の中小小売店は助かるだろ
特に今はネット化が進んでるからカード必須な所多くなるしな
日本政府って、韓国なみのどうしようも
ない政府だなｗｗｗ
中枢にチョンがいるんだろうなｗｗｗ
議員にもいっぱいいるし。
>>414 数年だけって
そのころには次の消費税15%が待ってる
>>90 学生だったら消費税が2％上がったところで出費は大して増えないのに
>>409 ホントに全てを払えるなら財布を持ち歩かなくていい。
それと最近、指の油が少なくなって札を二枚重ねで出しそうになったりするんだよな・・・w
>>407 俺は工商銀行だが、交通カードで決済するのか？
都市によってはあるのかも知らんがふつうはQRだろ
>>415 手数料を利用者に負担求めるのってダメなんじゃなかったっけ？
IMFが日本には借金ないって言っとるぞ！！！
社会保障費ガー！！！、高齢化ガー！！
全部、財務省のウソ！！！
●日本の純資産はプラマイゼロ、ＩＭＦの新国富論
［ロンドン １０日 ロイター BREAKINGVIEWS］
企業を分析する際に、負債だけをみる人は真剣な投資家とは言えないだろう。
しかし、こと国の分析となると、
その国の富よりも債務にばかり着目するファンドマネジャーは多い。
国際通貨基金（ＩＭＦ）は、
国家財務の資産側にもスポットライトを当てることで、
バランスを取り戻そうと努めている。
ＩＭＦが１０日公表した世界経済生産の６１％を占める
３１カ国の財政モニター報告書には、 驚くべき指摘が並んでいる。
公的部門の正味資産の合計額は
１０１兆ドル（約１京１０００兆円）に上り、
合計国内総生産（ＧＤＰ）の２１９％に相当する。
一方、公的債務の合計は同９４％であり、
資産はその倍以上あるということになる。
巨額の借金を抱える日本の場合、
負債額はＧＤＰの２８３％に相当するが、
その半分以上を日本銀行を含めた政府機関が抱えている。
他の資産も考慮に入れて試算すると、
日本の「純資産」はほぼプラスマイナスゼロになると、ＩＭＦは指摘している。
つづく
https://jp.reuters.com/article/imf-g20-breakingviews-idJPKCN1ML0NF >>405 じゃあカード発行会社じゃないVISAがコメント出してるの？
国でクレジットカードの会社作って手数料ほぼ無料にしたら良いのに
>>424 最近は手数料なしのWechatを出してくる運転手が多いな
●【財務省発表】国の借金1091兆円 1人当たり878万円 過去最高更新 ★9
http://2chb.net/r/newsplus/1541862527/
750名無しさん＠１周年2018/11/10(土) 05:01:43.98ID:K5D15NGJ0
ソフトバンクの借金が１５兆円
従業員数（連結ベース７４,９５２人）
だと従業員一人当りの借金額が約２億円だあ～～大変だ～～。
何か意味あるの。
新人社員が入社するたびに一人２億円の借金返さないとダメなのか。
なら退職するよ。
●現代ビジネス 財務省 7人のワルたち
木下康司
古沢満宏
岡本薫明
中江元哉
真砂靖
香川俊介
田中一穂 >>418 5パーから3.25パーに下がるからすげー助かりますってか
中小規模の取引量で、
それなので導入しますってか、ふーん
>>427 アクワイアラ、イシュアそれぞれの取り分以外からブランドへの上納金があるんだよ
それに対して先手を打ってコメントしてるだけ
>>423 店は銀聯だ。交通カードは基本的に交通機関。
香港とマカオが例外な程度。
>>380 だったらカード会社に増税対策を要求するなよ
財務省に集中する権力
■歳入と歳出を握っている。
■ＩＭＦ （国際通貨基金）
アメリカが作った組織で 日本の財務省も50人ぐらい出向している。
●ＯＥＣＤ（経済協力開発機構）
昔から多くの財務省が出向している
■マスコミ
読売、朝日などに財務省が天下ってる。1000兆円の借金ー！と煽る役割
■財務省から各省庁に天下ってる
■学会
大学の予算を絞ることで学者をコントロール
学者の弱味を握り、都合の良い御用学者に育てあげる
■国税庁
財務省の植民地 歴代の国税庁長官はほとんど財務省出身
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E7%A8%8E%E5%BA%81#%E6%AD%B4%E4%BB%A3%E3%81%AE%E5%9B%BD%E7%A8%8E%E5%BA%81%E9%95%B7%E5%AE%98 財務省を批判する新聞社やメディアに国税を使って圧力をかける
■国税を通じて警察、検察も握ってる
■情報も握ってる
■公正取引委員会
歴代の委員長はほとんど大蔵省（財務省）出身
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E6%AD%A3%E5%8F%96%E5%BC%95%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A 増税すればするほど、財務省の権力が上昇 ↑
予算獲得のためにどこの省庁も必死になって財務省に媚びるしかない
政治家も、お前のやりたいことには
予算をあげないと財務省に言われたら媚びるしかない
国税にイチャモンつけられないよう、企業は財務省の天下りを受け入れる
>>399 つっても日本よりいい国もないしな
出て行くのはしゃくだ
掲示板は使えるところを使うだけだ
２ちゃんねるも一時、テロとの戦争で騒ぐ前かな
まじで言論封殺にきてたし別に初めてじゃない
>>255 立替かもしれないが払ってはいないだろその段階では
QRコード決済って不便なのに流行らそうとしてるマスゴミってなんなの
>>433 中小企業にとって売上の5→3.25は大きいだろwww
日本の売上利益率どれだけだと思ってんの？w
>>1 手数料が収入源のカード屋に引けとかずいぶん豪胆な話だわな
奉仕を要求する役所ｗ五輪でアフォなことを言いまくるわけだね（ﾆｯｺﾘ
●財務省による日本人大虐殺計画の実態とは
★財政が健全化してしまっては、
財務省にとってはそれ以上、
自分たちの権限も広がっていかないということになってしまう。
↓
そこで「増税」を主張する。
「1000兆円の借金がある」「財政再建のため」だと大嘘をいってｗ
そのためにデーターの改ざんもやる
↓
国民には内閣を通して「大変だから増税が必要です」
と訴えさせて政治家に実行させる。
↓
消費税増税を行えば経済成長率を抑えることができる一方で、
直接の増税により財務省の権限は増大する。
↓
景気や赤字財政はギリギリで回復を抑えつつ、
その一方で経済危機を主張して歳出の拡大を訴え、
自らの権限の強化へ結び付けようという、この「無限ループ」
↓
実際に政府が増税をすれば、
国民から大きな不満を買うことになるが
しかし、財務官僚たちは隠れた舞台裏からその全てを、
"政治家のせい"に責任転嫁してしまえるのである。
>>446 中小企業の決済割合でカード決済が占める比率は？
大きいのですか？？
>>411 いやEUほどの力ないじゃん日本
立場は弱いよ
>>436 色々教えてくれてありがとう
因みにヨーロッパの手数料ってどれくらい？
>>440 官僚「日本人の個人データ盗まれちゃいました♪(ﾃﾍﾍﾟﾛｰ」
>>409 詐欺や犯罪がやりやすくなるだけだよ
そうしたいんだろう
とにかくセキュリテイを下げることばかりいまの政治家はやってる
>>434 おれ口座引き落としなんだけど
今はカード必須になったの？
●借金が1000兆円あるというのは、財務省と御用学者による大ウソ！！！！！
■現在、政府が金を借りているのは95％が日本人
（銀行や保険会社などを経由して）から借りている
100パーセント円建て、自国通貨立て。
日本国民が政府にお金を貸している
日本国民が1000兆円の資産（債権）を持っているということ
■2018年現在
発行された日本国債（借金）の43.92パーセントを日本銀行が保有している
23パーセントを保険年金基金が保有
17パーセントを銀行などの金融機関が保有
■外国人から借りているのは5％ぐらい。
（財政破綻した国は、ドル建て国債とかで外人に金を借りていた。
勝手にドル刷って返す？それ偽造。やっちゃダメ）
日本銀行は日本政府の子会社なので借金を返さなくてもいいし
（父ちゃんが母ちゃんに金を借りてるようなもの）
仮に政府が借金を返す場合、家計とは違って３つの手段がある
■日銀が通貨を発行して買い取る
■新たな債権を発行して交換する
（返済を1万年後とか無期限にしてしまうことも可能）
■増税する
プライマリーバランス
（基礎的財政収支、家計のように収入の中で支出をやりくりする）
などやってるのは世界で日本一国だけ！！！
財政問題というのは日本にはない！
>>445 日本人には、あんな手間が掛かって遅いのは無理だよw
WAONでもイラっとしてるのに。
麻生がよく行ってる高級BAR ああいう店の消費税５０％くらいにすればええやん 簡単やんｗ
>>440 マイナンバーカードが
なかなか普及しないのに
>>450 だから？
利益増えて喜ばない中小企業ないだろw
時が経てば勝手にキャッシュレス化するだろう。そんな騒ぐことでもない
無駄なコストでサービス悪化で結局そのツケは消費者負担
下痢糞安倍の失政のツケは全部国民負担
>>438 だからそう言ってんじゃん
もしかして否定的に受け取った？
ヽ､,jﾄttツf( ノ
＼､,,)rﾞ''"''ｰ弋辷_,,.
=､..,,,ﾆ;ヲ_ ヾ彡r''"^ ,,,,,,,,,,,,,,,,__
｀`ミミ, ﾐミ＝- :__ ,彡彡彡ミミミ･ﾟﾐx.､
= -三t /~ヽ ,三``''ヾ::, ,彡彡彡彡ミミミミミミﾐｭ､
,シ彡､ / / ,:ﾐ'' ,彡彡彡'¨´ `ヾミミミミミ､
. ／ ^'''/ /''ヾ! （ ,彡彡彡 ,z=x､ `ヾミミﾐｭ､
／ / / ､ ＼ /¨ヾ彡' ::: ,ztｯ､` `ヾミﾐｭ、
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!. ,ｨ__ﾉ 'V .: :. 匁卅i》 ! ,ｨﾐ アメリカの借金は１京円以上！
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／ﾆ,ｲ. ヽ. ／二二/二二ﾆ∧. ヽ /
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／二二二二二＼_,ｲi}ニニニ＞二ニニﾆ,_＞''´ ヽｰ-〈V. V:',＞｡.
/ニニニニニニニﾆ`Z7ニニく二二ニニﾆﾆ, l::::::::l Vヽﾆﾆ＞
／ニニニニニニニニﾆV二二ニVニニニニニ, l:::::::::!. V=＼二二＞｡
>>461 だから？
その程度で喜んで導入しないよね
>>417 ただ日本の場合は政府が借金してもﾄﾘｸﾙﾀﾞｳﾝに使うから、いくらやっても１８００兆の超高貯蓄ﾃﾞﾌﾚが進行するのみ
（たしか安倍政権前半の時点では１６００兆だったような）
ﾄﾘｸﾙﾀﾞｳﾝで中抜きせずに、年金や消費税廃止の財源に使うなど、庶民に直接給付しないと循環しない
同じ社会保障でも医療・介護・教育・育児は中抜きがあるため箱物と同じで高貯蓄ﾃﾞﾌﾚが進行する
さらに借金増による円安効果は消費税と同じ作用があるので、ﾄﾘｸﾙﾀﾞｳﾝで上に貯めると、何もしないより消費減になる
小泉・安倍による世帯消費の減少（震災があっても下げ止まったのは民主時代のみ）
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-63-a6/ryo_seadriver/folder/1574234/84/64435584/img_9 >>456 スマホで口座引き落としなんてあったっけ？
どこの会社？
軽減税率は別に日本独特のものじゃないからな
店内飲食と持ち帰りで税率が違うのも事例はある
特にカード会社の負担が増えるわけでは無い
>>451 力がないからやっちゃいけないという理論が解らん
ネットのペット屋ってVISA使えないところ多くて不便。
VISA使用可の業者出てきたら今のところから喜んで変えるわ。
手数料が2%から5%以上ある日本の状況をなんとかしておくれ
JCBの手数料が高いと聞いて、店に悪いからVISAのカードを
使うようにしていたんだけどVISAも高いの？
店側としたら JCB VISA mastercard だとどれがいいんだ？
>>426 強い「円」を持ってる日本が借金しているならいったいどこの国が貸してるんだって話だからな
円が強いんだ、日本が金持ってるに決まってる
ヽ､,jﾄttツf( ノ
＼､,,)rﾞ''"''ｰ弋辷_,,.
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!. ,ｨ__ﾉ 'V .: :. 匁卅i》 ! ,ｨﾐ 日経新聞社の借金は3300億円！！
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／ﾆ,ｲ. ヽ. ／二二/二二ﾆ∧. ヽ /
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>>428 だったら先に円が暴落する
そう思うなら円を売ってみせろ
>>470 docomo
ガラケーからの機種変だったからかな？
>>441 惰性でやってたけど基本に戻ってどっか目立たない掲示板でやれないものか
ツイとかはすでに電通絡んでるし裏垢の対応見てるとおま国仕様になってるらしいわ
世知辛い世の中
リアルだと目星ついてるところある
ぶっちゃけ一番の危惧は医療だけど、日本も少しづつ崩壊してるしな(藪医者だらけ)
>>468 最近はネットで起業する人が多いから、カードは必須だし上限は助かるよね
どこのカード会社も参加しないから
2%ポイントはなしだな
●日本にせまる重大危機！！！
■危機1 2019年
消費税10％増税による消費の冷え込み デフレ化
10000円の買い物で1000円の消費税 計算しやすいのでインパクト大！
今までを超えた強烈な消費抑制効果が起きる
■危機2 2019年
残業を規制する働き方改革 残業代が出なくなる。
日本人の給与所得がトータルで5～8兆円も縮小と試算。
消費税を2～3％程度上昇させる程のインパクト！
■危機3 原発停止
数兆円分の石油などを毎年海外から買っている→消費税1％分ぐらいに相当
関東もギリギリ。ブラックアウトの危機
■危機4 2020年
オリンピック特需が終わる！
東京オリンピックのときは超好景気＆オリンピック特需だったが、
オリンピック後大不況になった
オリンピック開催の半年前ぐらいから景気が落ち込むといわれる
／::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ " / ::::::ヽ
/::::::== - ~ `-:::::::ヽ＿/＼／＼/＼／|＿
|::::::::／_,=≡､ ,≡=~､l::::::: i いよいよ消費増税に取り組む。
i::::::::l゛,／･＼, ! ,／･＼ l:::::::! ２％上げた内、１％だけ還元したるわ
.|`:::| ⌒ ノ/_ i丶⌒ |:::::i 車や住宅が買える上級国民限定でな！!!
(i ″ , ィ____ i i. ! /ﾉ ￣|／＼/＼/＼/￣
ヽ i / l i i ./ (⌒)
l ヽ ノ `ﾄｮｮｮﾀヽ、/´ ﾉ ~.ﾚ-r┐
／~|、 ヽ `ー'´ ／~＼ ノ__ ! | .| ﾄ､
／ l ヽ ｀"ー－´/ 〈￣ '-ヽ.λ_ﾚ
キャッシュレスが便利ととはいえ現金持ち歩かなくてもカードを沢山持ち歩かなければいけないから面倒は面倒
それにEdyとか落としたらチャージした金は帰ってこないからチビチビいれないといけない
海外はクレジットってゆってもほぼデビットカードだろ
なぜデビットカードを流行らせない？
●世界のトレンドは財政赤字の拡大！！！
（政府が借金して金を遣いまくり、国民を豊かにすること。税収もアップ♪）
●［ローマ ２０日 ロイター］ -
イタリアのディマイオ副首相（五つ星運動）は、
成長への確かな計画への資金捻出のため
財政赤字拡大を検討しているとの見解を示した。
同副首相はラジオインタビューで、
政府の優先課題は市場を安心させることではなく
国民生活をより良くすることだと述べた。
https://www.newsweekjapan.jp/headlines/world/2018/09/220754.php ●あんどう裕（ひろし）衆議院議員@andouhiroshi
世界ではこのような考え方も大きな声になりつつあります。
財政赤字=国民の黒字。
政府の財政赤字を拡大=国民の所得を増やすこと
裏返せば、
財政黒字(プライマリーバランス黒字化)=国民の赤字(貧困化)
早期のPB黒字化を目指し政府支出を削減すること=国民所得の削減。
https://t.co/hsMWmXc8O2 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>445 まあ別に日本ではやらなくてもいいが
流行ってる国に行ったら使いこなせるくらいの柔軟性は
持っておいたほうがいいな
あたまからそんなことあるわけないとひていしてりかいしようとしないｂ
誰かみたいな馬鹿にはならないほうがいいね
君のことではないが
>>470 口座引き落としならどのキャリアもやってるぞ
>>490 キャッシュレス化だから要は減らせって言ってんだよ
>>487 速いけどクレカのほうが使えるところ多いしな～
>>488 明記してないけど電話したら残高残ってたら移せるみたい
>>452 すまんが、行ったことないから知らん
ただヨーロッパのIRFがそこまで低くできるのは、日本と違って金融機関が直接カードを発行してること、口座維持手数料とかの別の収入源を持ってること、この２つが大きい
>>486 電子マネーのいいところは、速いもあるけど相手に渡さなくていいところだな。
香港のテーブルチェックとか奥に持ってくから、怖くてクレカ使えないw
モタモタしている内に中国の安価な決済システムにシェアを取られそう。
中国人観光客も多いから需要もあるし、オリンピックもある。
そして日本人も00年代にICカードの乱立でうんざりしている。
国産ガラケーが海外製スマホに、国産キャリアメールが外国製SNSに置き換わったみたいに。
>>492 流行らせてみたけど肝心の銀行がクソだから
>>445 マスコミでなくて政府でしょ
>>462 政府が急いでるんでしょ
銀行はATM、店舗を減らしてコスト削減
電子マネー、クレカでビッグデータ活用
政府も金の流れを把握できる
税金使ってでも急速にやりたいのだろう
>>501 君は使ってないの？
海外行ったことないの？
●借金が1000兆円あるというのは、財務省と御用学者による大ウソ！！！！！
■家計だったら、借金していたら返さないといけないと思うが
企業はそうじゃない
トヨタでも、小さなラーメン屋でも銀行からお金を借りて
ビル建てたり店作ったりして5年、10年かけて借金を返していく
■借金を返し終わりそうになったら、
また借金して新しい資材を買ったり、工場などを建設して
事業を拡大して借金をまた5年、10年かけて返していく
■企業はずーっと借金をして事業を拡大していくということを繰り返す
常に借金暮らし。民間企業はそういうもの
■資本主義はそういうもの
借金して資本を投下して生産設備を拡大して商売をやっていくこと＝資本主義
資本主義＝借金投資主義
それが資本主義の本質 借金するのは当たり前
>>231 日本の貨幣は最終利用時点で直接手数料をとっていないというだけであって
税金という形で貨幣利用料、維持費などは徴集されている
もしかしたらクレジットより高くついている可能性もあるぞ
つまりこれは官と民なんだよ
利権争い
そこにAIが入り込もうとしているわけだわな
>>498 ホンマかいな
だったら上限まで入れるわ
●借金が1000兆円あるというのは、財務省と御用学者による大ウソ！！！！！
■一般家庭の場合は、銀行やサラ金から大金借りても旦那の給料は変わらない
■企業の場合は、借金して投資したら儲けが増える
企業が借金をするというのは、
将来の儲けが増えることを予想しながら借金している
民間企業はお金が将来増えることが前提。
■借金を繰り返し繰り返しやっていく。借金をゼロにしなくていい
全額返さなくていいのが企業
借金を常にゼロにしないといけないということではない
■国家や政府も企業と同じ。
高速道路作る、新幹線を作る、地下鉄を作る
何千億円か投入するけど
観光客が来て、企業も来て、
投資した以上に税収が上がって地域がもっと豊かになる
■借金したらあかん！ということだったら
高速道路も新幹線も地下鉄もなかった。
今、日本が豊かなのは先人が
資本主義の中で借金と投資を繰り返してきたから豊かになった
■一般家庭にとっては借金はそのまま借金の意味だが
政府や企業の借金は「投資」のことを意味する
未来のための投資を意味する
借金すればするほど豊かになるのが国家や企業
政府はさらに企業とは違い
日本銀行という子会社を持っていて通貨発行権もある
■財務省が国民1人当たり800万円の借金があるー！！！
これ以上借金を増やしたらいかんー！！！と脅しをやり
投資ができず、支出カット、財政カットし、増税し、どんどん衰退させている。
現在世界で日本だけが貧乏になっている原因。
■多くの学者は財政再建＝プライマリーバランスと思っている
プライマリーバランス＝基礎的財政収支・収入の中でやりくりする方法
800万円の収入で1000万使ったら200万円の赤字、
600万円しか使わなかったら200万円の黒字という考え ←★マチガイ
↓
財政健全化＝債務対GDP比の安定化 ←★正解 国際基準はこっち
■債務対GDP比とは？ ＝
「借金がどれだけ増えようとも、それ以上のスピードで成長すれば問題ない」
←★ プライマリバランスを撤廃しこちらに変更
>>499 なるほど、
銀行ならデビットカードのイメージだけど、クレカも結構発行してるのね
>>476 eBayなんかだと外貨交換手数料が一番安いのはマスターカードだと聞いた
VISAだけ持ってれば日本も世界も一枚で通用する。
なのにJCBも持ってて使ってる人は国の事も考えられる大人だなと、最近気が付いたわ。
★【ミステリー】日本の財政を家計に例えると…財務省が例に出す「家族A」のナゾ家計★
■A家族は家も土地も車もロレックスも金融資産も保険も持っていない
■なので、A家族は毎月の収入と支出だけの自転車操業で生活をしている
■A家族には莫大な借金がある。その借金のせいで家が滅びかかっている
ただの一般家庭のはずなのに相続放棄は許されず、子々孫々まで借金を背負う宿命
■A家族は月収30万で5400万もの借金がありながら、まだ借入できる
よく分からないが、ムチャクチャ信頼されててお金貸してくれる人がいる
（財務省が作った動画より）
https://www.yo●utube.com/watch?v=sRIZlDEwcbw&feature=youtu.be
■A家族が誰から借金してるのか謎である（財務省の役人もたぶん知らない）
■A家族は造幣局を持っている（注：財務省が国の財政を家計に例えているため）
■A家族が持っている造幣局は世界最強の通貨を発行している
（世界で何か事件が起きると円が買われてすぐ円高になる）
■A家族は造幣局を使って金を刷り、外国人（しかも複数の国家！）に貸し出している
借金まみれで今にも滅びそうになっている弱小底辺一家が外国人に金を貸している
（27年連続、世界一の債権者である ！！）
>>506 YouTuberのやってみたでも無い限りアリペイ使うとは規格外のマニアだったわすまん
導入店舗やカード決済が増えればペイする試算なのかな？
>>417 そこで（
>>469）安全な方法は、法人増税すること
問題の本質は、弱者や現役を過労殺人しても何とも思わない野蛮人による封建主義的なﾄﾘｸﾙﾀﾞｳﾝ
なので、
「借金で公共事業すべき」→「消費税で償還」
これが常にﾜﾝｾｯﾄになる体質
ここが問題
絶対に「消費税で償還」しないのであれば、今法人増税すればいい
それなら不要な円安にもならず、再分配もされる
目的は「公共事業」ではなく、「再分配」であること
公共事業は建前として再分配のための一つの手法に過ぎない
が、日本の公共事業はﾄﾘｸﾙﾀﾞｳﾝなので再分配ではなく高貯蓄ﾃﾞﾌﾚになる
>>488 チビチビって万単位でチャージできるし
カード一枚の限度額以上の現金持ち歩いてるお前ってどれだけ限度額低いんだって話
●榊原定征（さかきばら さだゆき 経団連会長）
東レ株式会社代表取締役社長・取締役会長の発言集
2017年10月27日 国民の痛みを伴う改革を
2017年5月31日 痛みを伴う改革にも真正面から取り組む必要
2017年1月1日 国民の痛みを伴う改革
2016年12月5日 国民の痛みを伴うような思い切った改革案
2016年10月27日 国民の痛みを伴う改革
2016年10月24日 痛みを伴う改革を避けて通れない
2016年10月12日 国民の痛みを伴う改革を
2016年10月11日 国民の痛みを伴う改革を真正面からより一層強力に
2016年8月4日 社会保障制度改革など、痛みを伴う構造改革にも果敢に取り組み
2015年9月11日 国民に痛みを伴う施策を講じる必要性
2014年11月10日 国民の痛みを伴うものだが
●現在の日本は民主主義国ではない！！
財務省の役人と民間議員（財界のトップ、御用学者、無能なエコノミスト）
が国家の実権を握る超絶搾取社会!!
■経済財政諮問会議（財務省と並んで、日本を蝕む病巣の中枢）
経済財政諮問会議議員名簿 - 内閣府
http://www5.cao.go.jp/keizai-shimon/kaigi/about/member.pdf
メンバー↓民間議員と自称する選挙で承認されてないグローバリスト
・榊原定征（さかきばら さだゆき 経団連会長）
・伊藤元重（いとう もとしげ 学習院大学教授 財務省の御用学者）
・高橋進（たかはし すすむ 日本総合研究所理事長）
・新浪剛史（にいなみ たけし サントリーホールディングス社長） 政府がカード決済を推進する理由は、小売店の脱税を見張るため。
>>492 なんで流行らせる必要があるのかわからない
ざまあみろてめえらくそ日本猿
消費税でしねてめえら。
消費税でしねてめえら。
>>510 明記してないのに、どうやって信じる？
裁判になったとき証拠はないぞ。
俺の郵貯カードにはEdyが付いてるが、S.M.A.R.T.ICOCAとWAONしか使わなくなった。
>>509 外資に吸われるよりはよっぽどマシなのでは？
■産業競争力会議「未来投資会議」のメンバー
2018年3月30日
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizaisaisei/miraitoshikaigi/dai14/gijiyoushi.pdf 消費税増税や水道や空港を売却、残業代をゼロ（働き方改革）を推進
・榊原定征（さかきばら さだゆき 経団連会長）
・金丸恭文（かねまる やすふみ フューチャー株式会社代表取締役会長兼社長）
・五神真 （ごのかみまこと 東京大学総長）
・竹中平蔵（たけなか へいぞう パソナグループ（人材派遣業）取締役会長、オリックス社外取締役）
・中西宏明（なかにし ひろあき 株式会社日立製作所取締役会長執行役）
・南場智子（なんば ともこ 株式会社ディー・エヌ・エー代表取締役会長）
・坂本秀行（さかもと ひでゆき 一般社団法人日本自動車工業会安全・環境技術委員会委員長）
・佐治友基（さじ ゆうき ソフトバンクドライブ株式会社代表取締役社長CEO）
・佐々木大輔（ささき だいすけ freee株式会社代表取締役CEO）
今更クレカとかだせえなw
老害が政治やってるから時代遅れなんだよw
名前があれだけど、paypayとか使えばいいじゃん
ハゲが得するだけか？
要は、クレジット会社の決済網以外で決済すれば、
手数料は安いんやろ？
>>510 てかEDYオンラインでサーバーにEDY預けとけばいいだろ
それなら、別の端末にすぐ移行できるし両端末利用できる
■外国人メイド ← 渡航費、教育費などコストがかかり過ぎて割に合わない
■優秀な外国人 ← 現実は低賃金労働者。不法滞在、生活保護、治安悪化
■クールジャパン ← 数十億円の金を突っ込むも一つも映画化なし
パソナグループが淡路島で運営するアニメのテーマパーク
ニジゲンノモリ https://nijigennomori.com/
■早期英語教育 ← 英語力はむしろ低下
■プログラミング教育 ← 失敗確実ｗ
■英語の社内公用語化 ←産業競争力会議で英語化推進していたのは三木谷。楽天が世界から撤退
■スーパーグローバル大学 ←競争的資金などでいじくり回した結果、日本の論文数低下
■世界に打って出ろ！ ←借金まみれの赤字企業を掴まされ日本企業が経営危機に
■観光立国！ ←観光客多すぎで日本人の宿泊予約がとれない、はしか流行
■民泊 ←アメリカ人が日本人女性の首を切断。多くのマンションが民泊禁止。
カナダ人が麻薬売買、アメリカ人が麻薬製造
■カジノ ← 客のほとんどが日本人 >>512 君には聞いてないが？
複IDでなにしたいの？
クレジットカードで会計してる人って馬鹿だなあと思う。
後払いで面倒くさいだけじゃん。
月に幾ら使ったとかわからないからお金のやりくりがおかしくなる。
デビットカードだとリアルタイムで決済されるので
常に自分の財務状況が把握できる。
●財務省と御用学者は大ウソつき
「借金を返せるかどうかは、借りたほうに返済能力があるかどうか」
■日本人から金を借りているのは日本政府。
■日本政府は、日本銀行を子会社として持っていて
通貨を創造することができるので
政府の借金が、自 国 通 貨 建 て であれば、
政府の返済能力には制限がない
デフォルトはありえない。歴史上でもデフォルトした国はない
・国税は財務省から切り離す まともな公平性のある税制はできない
・財政が危ない＝財務省のウソ
消費増税もダメ。やめたほうがいい
・財政が危ない＝財務省のウソ
将来投資の機会を25年失ってきた。これから将来投資をガンガンやる
200兆円ぐらい出しても屁でもない
教育、社会インフラ、国防インフラ、人的インフラ、科学技術に投資
財政も問題なく低金利なので将来に対する投資をしっかりやる。
●財務省は「増税と予算カット」を目的とする組織。
・同時に、財務省はすさまじい情報操作をやる。 （←今回の改竄事件で検証済み）
↓
・だから、財務省は増税と予算カットのために情報操作をしている。
（例：国の借金ガー！ 国民一人当たり800万の借金ー！子孫にツケを回すのカー！）
↓
・結果、現実に、「増税と予算カット」が進行。
↓
・結果、デフレが進行（物の値段がどんどん下がり賃金が下がり、税収が下がる）
↓
・で、そのデフレのせいで、日本にあらゆる危機が生じている。 （←★今ココ）
（格差拡大、教育費カット、福祉カット、移民、防衛力低下、介護問題
科学技術研究費カット、少子化、高齢化、震災復興できない
橋、道路ボロボロ、地方衰退、産業衰退、貧困化、エアコンつけられない、
学校のブロック塀を直せない、妊婦の診療費アップ、奨学金返せない、雇い止め、派遣の増加）
>>502 は？何いっちゃってんの？だから海外は現金じゃないんだよ
主流はデビットカード
>>482 そもそもネットである限り安全なんてどこにもないからね
いままでも強そうなところ大丈夫そうなところを保証もなしに使ってきただけ
小さいから安全なんてこともない
リスク背負って発信するなら拡散できないと意味ないしなｗ
医療はアメリカに医療マフィアがいるとか聞くけどそうなんだろうなあって感じだね
完全に国民皆保険とか薬流通潰しにきてる
そのために日本の政治家が働いている
VISAでもMasterでも手数料の大半は国内のカード会社が持って行くんだけどね
だから政府もVISAにではなく三井住友カードとかに下げろって言ってるわけで
●プライマリーバランス＝基礎的財政収支 ←★諸悪の根源
企業ではなく家計と同じやり方で
「政府は、税収の範囲で、支出しましょう」というもの。
デフレで税収が少ない時代には、
支出(福祉、防衛、インフラ、科学技術等)がどんどん削られてしまう
政府がプライマリーバランスを気にして支出を削ると余計にデフレが進む
日本の経済活動には民間だけでなく政府の支出もかなり大きく関わっているため。
■財政悪化の原因＝デフレ（物の値段がどんどん下がっていくこと）
あらゆる経済活動が停滞し、税収が激減する
■デフレの原因＝消費税増税
増税すると購買意欲がなくなる→物が売れない→
会社は利益を上げるために単価を下げても売ろうとする
→会社は利益の確保のため人件費を削減
→個人の所得が減る→消費に使えるお金が減る→物が売れない…
（★原発停止により石油を毎年数兆円購入＝消費税1％ちょっと増税分に相当。
消費税3％→5%増税 2％の増税で日本はデフレに突入した）
★日本の長引く不況は財務省による間違った経済政策、
マスコミや経済学者による借金ガー！という悪質且つ無責任な宣伝による「 人 災 」
20年にわたる世界最悪の経済政策で人生狂った人、日本が失ったもの、たくさん！
■財務省
東京都千代田区霞が関3-1-1 TEL（代表） 03-3581-4111 （9時～18時30分）
■財務省幹部名簿 平成30年2月26日現在。
http://www.mof.go.jp/about_mof/introduction/personnel/transfers/meibo300226.pdf
■財務省主計局次長・ 神田眞人
http://kyoiku.yomiuri.co.jp/torikumi/jitsuryoku/iken/contents/post-488.php
https://premium.toyokeizai.net/articles/-/17430 Amexゴールドだけど手数料なんて取られたことないぞ
海外で使った時のレートも適正そのもの
●日本を滅びに導く財務省の御用学者、経済界の方々 ↓
■伊藤元重（いとうもとしげ） 学習院大学教授 東京大学卒業
・死亡消費税を提案
・消費税アップの先送りはあり得ない！財政再建の後退が高める国債暴落リスク2012.12.25
http://diamond.jp/articles/-/29836 ■伊藤隆敏（いとうたかとし） コロンビア大学教授 東京大学卒業
朝日新聞社説「欧州のような債務危機を避ける為には消費税増税しかない」
伊藤氏「上げ幅・時期、予定通りに」
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2800J_Y3A820C1TY6000/ ■吉川洋（よしかわひろし）東京大学名誉教授
『あれもこれもと、現在国費ベースで年6兆円の公共事業費を拡大することはできない。
それでは「国難」としての自然災害を機に、「亡国」の財政破綻に陥ってしまう』
（中央公論2018年8月号、20－21頁）
←★NEW！財政が破綻するので災害対策はしません！ 豪雨災害や震災で人が死んでもしかたないね！
■榊原定征（さかきばら さだゆき） 東レ株式会社相談役
2014年6月3日、「2015年10月に予定する消費税率10％への引き上げは、
計画通りの増税が可能」と認識を述べた
2016年4月25日、記者会見で2017年4月の消費税率10%への引き上げについて
「計画通りやるべきだ。地震の後でもそう思っている」と述べた
■高橋 進（たかはし すすむ） エコノミスト 一橋大学卒業
小泉政権下で民間企業出身者としては初の内閣府政策統括官になる
経団連会長（当時）の米倉弘昌、
経済同友会元会長の牛尾治朗らと共に法人減税の急先鋒として、
法人税率を引き下げれば税収総額は逆に増えるとする効用を説き法人減税に導いた。
「消費税率を10%にするためには、この2年でデフレ脱却を確実にする必要」
https://news.mynavi.jp/article/20150210-takahashisusumu/ ■新浪 剛史（にいなみたけし） サントリーホールディングス株式会社代表取締役社長
安倍政権を操るサントリー
「優遇」政策に批判噴出…狡猾な政治家・ 新浪社長の暗躍。
http://biz-journal.jp/2017/01/post_17681.html ローソンの新浪剛史最高経営責任者（CEO）は、
日本の財政への信認確保に増税が不可避
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFS05033_V00C13A8EE8001/ >>540 VISA1～3月だけで純利益3000億円
米ビザ、第2四半期利益が予想上回る 通年利益見通し引き上げ
https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN1HW324 - 米クレジットカード大手ビザ(V.N)が公表した第２・四半期（１─３月）決算は、利益が予想を上回った。世界景気の復調でクレジットカードの利用が増えたことが要因。
同社はまた、通年の利益見通しを引き上げた。
純営業収入は１３％増の５０億７０００万ドル。
純利益は２６億１０００万ドルと、前年同期の４億３０００万ドルから大幅に増加。
これはなあ…
手数料を無理に下げさせると、最終的に消費者が損する構図になりかねないんだよな
ちょっと手数料が下がった代わりにポイント還元が無くなると言う、誰も得しない結末を迎えるかも
>>537 アンカーずれてんのか？
現金じゃないって国によるが、
米国はまあデビットよりまだ小切手のところが多いぞ
●がんばれ！ 財務省のなかまたち
■伊藤元重（いとうもとしげ 東京大学 学習院大学教授）
http://www.motoshige-itoh.com/profile.html
消費税増税、死亡消費税、復興増税を提案する増税界の殺しの天使。
実績、影響力とも文句なし！
「生前にお払いにならなかった消費税を少しいただくという意味も込めて、
死亡時の遺産に消費税的な税金をかけるという考え方がありえます。」
・年金の75歳受給とセットで懲罰的な「死亡消費税」導入か
https://www.news-postseven.com/archives/20170804_602057.html
■伊藤隆敏（いとうたかとし 東京大学 東京大学名誉教授）
http://jp.wsj.com/articles/SB10001424052970203736504580133192842162272
復興増税を主導。 消費税増税を主張
震災で著しいダメージを受けた直後の日本人から税をむしり取る
時も場所も人も選ばない増税界のマルチ兵器だ。
復興特別所得税は2037年まで所得の2.1％が課税。
住民税は2023年まで10年間1000円が上乗せ。
■土居丈朗（どいたけろう 大阪大学卒 慶応義塾大学教授）
http://web.econ.keio.ac.jp/staff/tdoi/index-J.html
消費税増税、緊縮財政主張
「消費税増税によって、97年に家計の消費が減少したという現象は観察されていない」
「消費税を上げても景気が大きく悪くなることはない」
景気にはとにかく影響しない、とにかく影響しないのだ！と断言
財務省を強力にアシストする縁の下の力持ち。
■吉川洋（よしかわひろし 東京大学 東京大学名誉教授 立正大学教授）
http://www.chuko.co.jp/shinsho/portal/102101.html
消費税増税、緊縮財政主張。
公共事業を拡大すると財政危機になるので災害対策はしない論を主張
代表的な財務省の御用学者の一人で、診療報酬引き下げを狙うクールガイ。
以前に主張していた真っ当な主張をアッサリとやめ180度転換。
「私は消費税率は予定通り引き上げるべきだと意見を述べた。
日本経済の現状は基本的に順調。日本経済の成長プロセスはかなり底堅い」
消費税増税したら…
↓↓↓↓↓↓↓
消費縮小、賃金は上昇、物価は下落、名目GDP成長率は低下
景況も増税直後からダメ。ありとあらゆる指標がズタズタ。 >>535 だからメルカリで現金が高値で売れたり
新幹線のチケットをクレジットで買って売買現金化するアホがあらわれて
商売になってるんだよな
●がんばれ！ 財務省のなかまたち
■伊藤元重（いとうもとしげ 東京大学）
http://www.motoshige-itoh.com/profile.html
消費税増税、死亡消費税、復興増税を提案する増税界の殺しの天使。
実績、影響力とも文句なし！
「生前にお払いにならなかった消費税を少しいただくという意味も込めて、
死亡時の遺産に消費税的な税金をかけるという考え方がありえます。」
●年金の75歳受給とセットで懲罰的な「死亡消費税」導入か
https://www.news-postseven.com/archives/20170804_602057.html
★年金75歳受給とは、
国民に65歳からの「暗黒の10年間」は年金を出さずに
金融資産を使い果たさせ、
75歳で年金がもらえても健康寿命を過ぎて自分のためには使えない。
そして子孫に遺産として残そうとすれば（死亡消費税で）
国に召し上げられるという「三重苦」だ
国民が積み立てた年金のカネをビタ一文使わせないつもりなのである。
※週刊ポスト2017年8月11日号 もうアホ政府は民間の消費活動に介入してくんなよ
邪魔なだけじゃん
>>534 どれだけ素人なのか知らんが、2ちゃんに書くってのは世界に対して日本語で書くってことだよ。
横レスが嫌ならチラシの裏にでも書いとけよ。
で、80ヵ国以上を周ってる俺に回答なり質問はw
>>532 ワイが使ってるのはスーパーのカードにおまけで付いてるやつやで
そんな便利機能あるわけないやろw
●がんばれ！ 財務省のなかまたち
■吉川洋（よしかわ ひろし 東京大学 東京大学名誉教授 立正大学教授）
代表的な財務省の御用学者の一人
消費税増税、緊縮財政、インフラ投資削減、診療報酬引き下げを狙う
吉川洋先生の珍説 ↓↓↓
災害対策すると経済破綻するから人が死んでも仕方ない？？？
★中央公論2018年8月号、 20－21頁）
『あれもこれもと、現在国費ベースで年6兆円の公共事業費を拡大することはできない。
それでは「国難」としての自然災害を機に、「亡国」の財政破綻に陥ってしまう』
>>538 デメリット
・クレカと比べて利用できるところが少ない
・クレカみたいに支払いを先延ばしにできない
・クレカと比べてポイント付与率が低い
メリット
・審査など所持へのハードルが低い
・口座にある以上の金額は使えない
一番便利とはいいがたくね？
何か俺の知らない利点があるなら教えて欲しい
>>526 はいはい、てめえらてめえらｗ
ほんと碌なことをせんな、糞役人共。
自己満政策で国民に迷惑かけているだけ
■一般人の家計＝
収入の中で支出をやりくり ← ★自民党と財務省がやってること（プライマリーバランス）
■企業＝
借金をして投資をして利益を上げる。ほとんどの会社が借金をしている
例）ソフトバンク 有利子負債15兆円
■まともな政府＝
企業と同じで借金をして未来の子孫のためにインフラを投資などをする
国の場合は、日本銀行という子会社を持っており、紙幣を刷ることもできるので
企業よりもさらに特別なことができる存在。
●上場企業も含めて、どこの企業も借金を持っている、
会社が繁栄し大きくなればなるほど負債も大きくなる。
例＝ソフトバンク 有利子負債15兆円
コントロールさえできれば企業が借金することは「必要な経営戦略」で、
アメリカでは、借金がない会社は株主に説明が必要
■「借金が多い」500社ランキング【2016年版】
http://toyokeizai.net/articles/-/150069?page=2 ネットキャッシュのマイナスが1兆円以上は30社、
同1000億円以上は164社。 500位はマイナス125億円
■政府も企業と同じ。
政府は日本国民から1250兆円の金を借りているが、
同時に建物や道路や土地、など様々な資産も大量に持っている（バランスシート）
日本国民は政府に対して1250兆円の債権を持っている
政府の場合は企業と違って
子会社の日本銀行に通貨を発行してもらうこともできる
国債（政府の借金）を全部返してしまうと生じてしまう問題もある
日本国債は完済してはいけない借金
国債を返してしまうと市中から紙幣がなくなってしまう。
国債を使って運用している銀行や郵貯銀行は軒並み困る
■国債４割買った日銀 迫る「２つ目の副作用」 日経新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ08H5T_Y7A200C1000000/ 日本人全員でいっせいのせでvisaカード使うのやめたらおもろいのに。
●復興増税を推進した学者のみなさん
（震災でダメージを受けた国民から税を取る鬼畜ども。
普通は国債を発行してそれを震災復興に当てる
復興特別所得税は2037年まで所得の2.1％が課税
住民税は2023年まで10年間1000円が上乗せ。）
増税をあおるキーパーソン達↓
ほとんどが緊縮増税派である
他に600人ぐらいいるらしい
伊藤元重（いとうもとしげ 東京大学）
伊藤隆敏（いとうたかとし 東京大学）
土居丈朗（どいたけろう 慶応義塾大学）
浦田秀次郎（うらたしゅうじろう 早稲田大学）
大竹文雄（おおたけふみお 大阪大学）
斎藤誠（さいとうまこと 一橋大学）
塩路悦朗（しおじえつろう 一橋大学）
樋口美雄（ひぐちよしお 慶応義塾大学）
深尾光洋（ふかおみつひろ 慶応義塾大学）
八代尚宏（やしろなおひろ 国際基督教大学）
>>541 そういうのは詳しくないが、紛失や盗難の時
連絡すれば即座に停止して、再発行カードに残高は移せる？
一番いいのが三井住友デビットカード
リアルタイムで口座から引き落としされて
電子マネー（ＩＤ）も使えるので現在最強カード
審査もないので簡単に手に入る
>>560 毎月とかw
デビットカードなら1秒後なのに
ラビ・エビ・フィンケルシュタイン
■何世紀にも渡って我々はうまく洗脳をしてきていますからね
特にこの数百年はね
我々は完全にロシア人をもてあそび
彼らは我々が伝えることを何でも信じるのですよ
それから、その間に我々にはたくさんの楽しみがあるのですよ
■過ぎ越し祭りで子供たちを静かにさせるときにね
今でもこの国だけで年間10万人～30万人もの子供達を
動かなくさせてるんですよ。
そして、血を排出させて過ぎ越し祭りのパンと混ぜるんです。
そして体は我々が所有する屠殺場に捨てるんです。
それらの体を全部混ぜて
ソーセージやハンバーガーに入れているんですよ。
Mは我々のお気に入りの販路ですね。
人々はそれらを朝食に食べ子供達を昼食に食べているんです。
それから、、、それがユダヤなんですよ わかるでしょう？
>>558 おサイフケータイならEDYアプリでEDYオンラインを選ぶとサーバー上にEDYを預けたり引き出せる
それで複数の端末で兼用できる
>>556 なんで横レスしたの？聞いてもいないのに
■ 我々は上手く公共学校システムを作りました。
我々があなたや、あなたの子供達をそこへ入れたのです。
ユダヤ人が自分の子供達をそこへは入れないのを気づいていますか？
彼等はヘブライアカデミーへ行き、そこで子供達は本当の事を習います。
それからシナゴーグへ行き本当に重要な事を学ぶのです。
■…ですが我々は君の子供達を公共の学校へ送り、
あなた方の資産に税金をかけ、
そうすれば決して資産を所有できないですからね。
それからあなた方が資産税を払えなければ
我々があなたの資産を取り上げるんです。
■そして12年間は自分の子供の子守をさせ…
その年頃迄は何もわかっちゃいないからね。
10代になる頃には音楽を与えてやるんだよ
本当はそれを音楽とは呼びたくはないがね。
それらは音楽なんかではないからね。
■でも子供達はそれを聞き、子供達は好き放題やって、
そこで我々が彼等に麻薬を売り
我々は君の子供達から沢山の金を稼ぐのさ。
ゆりかごから墓場までな！
我々がしているのは君達から金を稼ぐ事なんだ。
君達は家畜、ゴイムなのさ。
人間家畜だ
■我々はこれを何千年もやってきているんですよ。
アダムの時代からね。
我々の敵である子供達を捕まえて………
幅広いですがね
子供達をシナゴーグの地下へ連れて行き
そこで彼らが死ぬのを眺めて………
コーシャの屠殺のやり方と生贄を捧げるやり方は非常に似ていますね。
ですから私達はそれを行い、
それで過ぎ越し祭りのパンと混ぜて、
そうやって我々は敵の血を食べているんです。
そして（残った）体は………
我々は食人ではありませんからね、
ですから、我々がするのはそれらを取り、
そこからいくらかシケル（イスラエルの昔の通貨）を
稼ぐ事ができますからね。
■それらを屠殺場にあげて、
それら何パウンドもの肉をすりつぶして
ソーセージやハンバーガーに入れてるんです。
だから我々はそれらを最も人気のある物にしたんです。
朝食にはソーセージ
昼食にはハンバーガーってね。
ですから、
そこにいるゴイム達が本当に食べているのは子供達なんですよ。
そして我々が人々にこれを公に話しても君らはこれを信じない。
だからこれは君らの問題なんだよ。
■ですが、貴方方、そこにいるゴイム達は決して自分で学ぶことをしない。
自分に教える事をしないんだ。
いつだって誰かが貴方の為にやってくれるのを待っているんだ。
だから君らは一生眠ったままなんだよ。
>>560 明細出るのも時間差あるし
引き落とされるのはほぼ二か月後
完全にゴミです
あ、デビットカードはリアルタイムで最新の
取引状況を確認できます
デビットカードってマイルとかポイントたまるん？あと使えるとこ少なくね？
>>569 クレカ使えるけどIDは使えないってところは
そこそこあると思うけど
ネット通販とか
海外でデビットカードが多いのは請求額の水増しとか
日本と違って店側が信用できないからじゃねえか？
>>573 お前の勘違いだと教えてやったろw
2ちゃんに書く以上、横レスされるのは当たり前。
お前が訊いたとか訊いてないとか関係ない。
●マクドナルドのマフィンに人の歯が混入 以前にも混入事案があり、不安の声
2018年11月09日 07時40分
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12184-43901/ 296名無しさん＠１周年2018/11/09(金) 02:57:59.74ID:fqPWE5zz0
アメリカは臓器移植ができる
なぜ？移民や途上国からの輸入があるから
余った人体は？
300名無しさん＠１周年2018/11/09(金) 03:13:16.09ID:lx9JXy120
欧米人が過激派ヴィーガンになる気持ちが少し分かった
牛の共食いの次は人間を共食いさせるとか食肉業界の罪が深すぎる
>>561 ガススタとかホテルで使えない（ホテルは使える場合もあるが）
チャージ残高がないとエラーで決済出来ない
返品の場合、時間が相当かかる場合がある
ビザやマスター儲けさせてどうすんだってのｗ
本末店頭
>>586 バカ叩きが趣味なんだw
まぁ、娯楽だな。
クレカ、電子マネー、ほぼデメリットのみ！！
●【カード】クレジットカード不正利用の被害が急増 過去最悪の236憶円超に
http://2chb.net/r/newsplus/1541493113/ ●【キャッシュレス大国】中国のQRコード決済の欠陥
QRコードを上から貼り付ける"窃盗団"や、不正利用あっても泣き寝入り等
http://2chb.net/r/newsplus/1541729345/ ●クレジットカード、電子マネー問題
・外国人急増でスキミング被害も上昇する可能性
・日本人も犯罪者器質の異常者が増えている
・被害にあっても○ヶ月以内に申告しないと保証にならない
・クレジットカード番号盗み被害過去最多 2018年11/4(日)
・定期的にクレジットカード番号が大量流出
・磁気がダメになる
・勝手にリボ払いになる
・痴呆、加齢、病気、精神病、ストレス、疲労、失恋等々で判断力が落ちたとき
リボ払いや不正使用のチェックができず自己破産に追い込まれる
・50代以上のカードローン破産が増えている
・金を遣いすぎてしまう
・手数料が高いので商店には大きな負担になる
・地震、津波、噴火、豪雨、台風の自然大国日本では
災害時には機器や電気が回復するまで使えない
★災害時には濡れて困る紙幣より硬貨が便利
・金の使い道など個人情報が筒抜け、ビッグデーター化される
・ハッキングされる心配やネット自体の脆弱性
・手数料5%の場合はクレカ売上1,000万円だと手数料50万円引かれる
・お客さんが払った消費税80万円も手数料4万円引かれて振り込まれる
・入金が遅すぎる
・クレジット決済手数料で経営が悪化して倒産する店も多く出る
・スマホを落としたり、壊したり、盗まれたときに危険
・外人観光客を増やさないためにも日本円のみにしておいたほうがいい
・オーストラリアではカードが普及した後、客がカード手数料を払う仕様に変更
・クレジットカード手数料が商品に上乗せされる
・アメリカや韓国のカードの社会ってのはリボ地獄の社会
・チャージ式電子マネーは残高が不明。それが発行会社の収益になることも？
・レジで引っかかると高確率で二重請求になっている
・キャッシュレス先進国だった北欧、最近また紙幣を刷りだした。
ロシアからの電子戦・サイバー攻撃に備えて
>>560 会社でコーポレートカードで精算楽にしようと導入したら
計上されるのが遅くて期ずればかり起こして
全部手入力に戻してパニックになるところが多い
>>192 ｵﾅｼﾞｺﾄｶﾞ銀聯に言えるから、怖いよ。
>>577 別に管理する必要性を感じてないから問題ない
そんなにお金を使うわけじゃないし
変な支払いがないかチェックするくらいで十分
最新の取引状況確認しないといけないほど金に困ってないからクレカの方が何かと便利
>>579 いやいやネット通販で電子マネー使うメリットがまずない
電子マネーの利点は最高速で会計が終わること
クレジットカード
①店員に渡す
②店員が端末で通信する
③通信時間
④店員がカードを返す
電子マネー
①ピッ
これでおしまい
だから会計で電子マネーできて
勝つリアルタイムで決済完了する電子マネー付きデビットカードが最強って言ってる
>>425 ダメというか規約違反かな？でもデリヘルで手数料取られた！って通報する方もアレだしなw
>>581 「デビットカード」の商標か名称か思いっきり使ってたがな
>>567 EDYは最初現金の代用として開発されたから紛失補償がなかった
でも、使われてなければ電話して移せたという書き込みをみた
EDYオンラインはおサイフケータイアプリの機能でサーバー上にEDY預け入れできて預けた分は不正利用されず他の端末からEDYアプリで引き出せる
レジでの支払いが遅い早いを気にするより
ゴミみたいなアニメや映画を見る時間を減らせ！！！
あべ政権は政策負担を民間(他人)に押し付けるしか能がないのか？
政治が出来ないあべ政権は退場してくれ
安倍ちゃんって仕事は全部思い付きでしかやってないやろ。。。
まあ、頭が悪いから仕方ないかも知れんが国民に迷惑はかけんなや！！
>>585 訳わからんステータス誇示のために
無駄なつかいにくいカードを使用してる馬鹿
日本で外資系クレカ、しかもゴールドとかブラックとか出して粋がってるのってガキだな。
JCB、しかも平カードが大人と思うわ。
もちろんVISAとかも持った上で。
つかなに？
デビットカードが過去に失敗したこともなかったことにしてなにかやろうと考えてんのｗｗｗ
>>600 仕組みが全然違う別物
名称が同じなんで昔痛い目見た利用者が店が未だに偏見持ってる
●老人だけじゃない。 誰でも判断力、記憶力が低下する
・病気
・精神病
・ストレス
・睡眠不足
・加齢
・頭ぶつけた
・イライラした
・疲労
・失恋した
・ショックなことがあった
記憶力や判断力、注意力、管理能力は簡単に落ちる！
健康な時期は短い！
ジワジワと判断力、記憶力が低下して
本人も周囲も気がつかないまま
カード管理が徐々にできなくなって借金地獄に陥る
ポイント配布は弱ったときにいつか食うための餌
発達障害、知的障害、精神障害、痴呆などの弱い人から食われてく
今、健常な奴も精神病んだりしたら食われる番にまわる
一分でも早く解約！
外人による搾取、日本人奴隷化を許すな！
ニコニコ現金社会をみんなで維持しよう！
スルガビザデビの手数料下げろボケ
海外通販だとボッタじゃねーか死ね
>>596 言い訳にすらなってないな
自分の財布が常に？？マークがついてるのがクレジットカード
それで強がってるのが面白い
>>609 粋がってるように見えるお前に同情するわ
>>607 嘘だろうけどな
中国のQR決済も知らないらしいし
>>553 ポイント還元無くなるとカード使う人が激減するよ
小売店がせっかく導入した機械も、使わなければ無駄な投資
使用者激減なら電子マネー推進したい政府も損するな
ゴールドで粋がってるとかじゃなくカード会社が勝手に限度額
引き上げるんだよな
あれ迷惑だから下げてもらおうかなそんな使わねえし
ペイジーで自動車税払ってるけどさ
自動車会社が車検のたびに納税証明書がうんタラいうてくるのん
こういうところもお役所って無能だなって思う
>>606 大人はそのステータスを誇示しなきゃ入れないお店とかあるんだよ
>>616 インビ来るけど蹴ってる。
何の意味があるの？
枠が90あればじゅうぶん。
>>611 このご時勢じゃマスコミや政府がなに言っても信用されないねえ
ご愁傷様です
>>587 駿河ＶＩＳＡでびっとなら、ポチった直後にメールが来るよw
スルガＶｉｓａデビットカードのご利用確認メールです。
カード名称：ＤバンクＶｉｓａデビットカード
利用日時：10月22日17時38分
利用金額：996円
引落状況：【引落完了】
利用加盟店：ＹＯＤＯＢＡＳＨＩ ＣＡＭＥＲＡ ＷＥＢ
>>612 だな
電子マネーがもっと儲けてもいいと思う
日本はただ単に利用者少なすぎだから代理店手数料高いんじゃないの？
クレジットカードって
「ぼ、ぼく審査通ったからすごいでしょ！！！！！！！！！」
っていう誇示以外の何物でもないカードだからな
実際の本来のキャッシングで使う利用してる人はほとんどいなくて
大半はショッピングでクレジットカード使ってる
だったらリアルタイムで決済されるデビットカードを使えよと
わざわざ後払いするバカが本当に笑える
>>11 2011年の震災以降、日本政府は「要請」で脱法的に社会を動かす事の味をしめた
>>623 は？クレカがないとは入れない店？日本のどこにあんの？
クレカあるが海外やら大金持ち歩きたくない時以外は使わないわ
10万円以上の決済しても金を払った感覚が現金とは比較にならないくらい軽い
普段使っていたら確実に金銭感覚が麻痺する
消費税増税しますと言って変な軽減税率制度
移民政策はしませんと言って入管法改正案
わけわからん
>>599 デリヘルとか風俗は直接カード会社と契約できないので、
決済代行会社と契約してそこがカード会社に請求あげる
ことになってる。
だから、決済手数料はカード決済そのものでなく、代行会社
との間の手数料なので規約違反でないことになってる。
>>632 リアルタイムではなく時間差のゴミ管理ね
しかも引き落としは約二か月後
知ってる知ってる
>>1 政府が、クレジットカードの利用を前提にしていることからしておかしいんだよ
貧困層の中にはクレジットカードも作れない人たちがたくさんいることを
安倍はどう考えてるんだ？
>>607 そっちかw
80ヵ国以上の内、７０ヵ国ちょいは若い時だな。
最近はLCCで最大４ヶ月程度の短期アジア周り。
>>633 ごめん
余裕で受かってる
本当にごめん
別にこんなの自慢になるとも思ってないが
>>620 ゴールドとか色付きカードは申し込まないとダメなはずあと年会費が違うだけ
限度額はカードの色関係なくあがる
電子マネーやクレジットカード決済だらけにして
それしか使えない外人観光客が日本に大量にきて
大地震が起きたときに阿鼻叫喚になるのが目に見えてる
政府は何も考えてない
>>630 だからその審査通ったすごいでしょしなきゃ入れない大人専用のラウンジがあるんだよ
君も大人になればわかるよ
>>615 う～ん
？？？があっても大体の支払いは把握してるし、
毎月利用限度額まで使っても困らない収入はあるし
そこまで明確化する必要性は感じてないだけなんだけどな
気に触ったなら謝るよ
そういえば仕事でインドに行った時みんなデビットカード使ってたな
富裕層もデビットが多かった
なんかあんのかな？
>>634 トヨタレンタカーはクレカ無いと借りれないらしい
>>634 すまんな正確にはデビッドが使えない店な
>>647 ラウンジｗ
イオンのラウンジでドヤ顔してる馬鹿かｗｗｗｗｗ
クッソワロタｗｗｗｗｗ
お菓子もらえてよかったねｗｗｗ
>>640 自分が知ってることだけ信じてるだけだよ
だいたいあなたは「無知だ」などと罵る前にどう違うのか説明するべきなんじゃないの？
やってないよねそれ
現状でも手数料払って店は利益出してるんだから実質消費者が負担してるのと同じだよ
つまり結局のところ政府だけが得をして消費者だけが損するってこと
店は中継をするだけだから損も得もしない
>>655 そうだね
イオンしか知らない子にはむずかったね
安倍と経団連は、亡国の使徒
政治の刷新と改憲を強く望む
>>656 え？ググればすぐ出るけど
アドレスとか貼ったほうが良い？
>>652 レンタカーは知らんが、高級ホテルは現金でデポジットを積めばいけるなw
レンタカーでも車を買えるだけの現金を積めばOKなんじゃね？
>>648 要は記憶なり明細なりみて把握しなきゃいけないんでしょ
デビットカードの場合は口座見るだけで十分なので
把握する必要ないんだよね
この時点で勝ってる
ごめんごめん
イオンのゴールドカードは100万円買い物しなきゃいけないんだよな？
>>655 多分、空港だろ
早めに来たときは割と便利ではある
失敗でしたごめんなさいしろよ。天下りポスト増やしたいがためにどんだけ税金無駄にすんだよ
>>661 空港のラウンジがクレジットカードだけしか使えないとかエアプ過ぎてワロタ
>>662 イオン以外どこ？？？？？
もう一度聞くよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>662 俺は、イオンのラウンジの方を知らんわ・・・世間知らず過ぎかw
>>476 決済代行会社によるけどJCBとAmexの方が0.5％手数料が高いところがあるよ。
デビットカードって使ったこと無いけどどこで何買ったとかもわかるの？
カード利用者が負担すれば解決
現に世論ではカードがステイタス化してるし
>>670 空港のラウンジはクレカ持ってなくても使えますけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エアプばかりでめっちゃワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
田舎の個人店みたいなところでもカード使えるようにしろとかいうのかな
全員がカード決済になったら日銭が入らなくてつぶれるんじゃないかな(´･ω･`)
>>672 いや空港にカード会社専用ラウンジあるの知らないのか？ちょっと恥ずかしいぞお前
別に当たり前のことじゃね？
何が問題なのか分からん
もうデビットカードって言われたら鼻で笑うスタンスで行くぞｗ
イオンのラウンジは昔イオン株持ってた時に使えますって
案内とカード来たけどイオンに行かないまま株売ったわ
>>624 国が金出すのはたった1年だからなー
一旦下げた手数料を簡単に元に戻す事が出来るかどうかが問題だと思うんだよ
もし無理なら手数料も下げたままだが、ポイント還元も下げたままで固定される
スルガ銀行のデビットカードとかあり得んだろ
バカじゃないの
>>684 空港のラウンジはクレジットカードなくても使えます
もう一度言うね
空 港 の ラ ウ ン ジ は ク レ ジ ッ ト カ ー ド な くて も 使 え ま す
無知エアプワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>681 カードがステイタスに見えるってw
セケンガーとか逃げ道作ってるとこがもうゴミとしか言い様がないね
>>686 んー？俺は駿河ビザデビット使ってるよ。
笑ってみるかいw
>>677 分かるよ。
クレカもやればいいのにな。
リアルタイムで使用状況が分からないって、どうかしてる。
VISAカードご利用のお客様は手数料ご負担お願いしますにしたらええねん
ついでに会社員の給与も一ヶ月半～3ヶ月決済にしてやればよろしい
>>630 審査なんて誰だって通るし、自慢になるかアホｗ
>>689 カード導入店舗がそれで増大したら利益増えるかもしれないだろ
日本はキャッシュレス率低いんだし
>>7 １ 消費税があがると貧しい国民の負担になる
２ 負担になると国民から嫌われて票が減って利権が減る
３ だから一時しのぎのポイント付与で茶を濁したい
４ しかし税金はできるだけお仲間の財布に収めたい
５ 「自民党の人気取り詐欺の費用を企業が負担しろ」
>>695 人によるけど、作りたくても作れないカードってあるからな。
知ってる人にはその人の社会的地位が分かる。
分からないやつにはなんの意味もない。
>>696 そんなことより誤解を解くために説明しようとは思わないの
どう違うのよ？
>>699 そんなのも知らないニートしかいないんだよここｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いつもエコノミーなんだろうなｗｗｗｗ
>>697 待てよ・・・お前さんのはどこのデビット？
俺のは、金額と日時と店しか書いてない・・・
>>672 え？空港ラウンジってデビッドカードで入れるの？
>>658 ヨーロッパでもカード発行会社(イシュア)が貰うカード手数料率に上限あり
ＥＵ加盟国、カード手数料の上限設定で合意
https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN0JW2LF20141218 インターチェンジフィとは、イシュアがアクワイアラから受け取る、クレジットカードの手数料のことをいいます。
>>694 それ航空会社のラウンジだろ？まあまあ人の多い方
カード会社提携ラウンジあるの知らないの？恥ずかしいね
>>662がすっかりお黙りになってわろた
マジでイオンのラウンジでお菓子もらってドヤ顔の婆だったかｗｗｗ
日本人は貯蓄思考だから政府は金を使わせたくて仕方ない
ある程度クレジットに慣れてくると手元の現金の感覚が薄れてくる
デビットカードはリアルマネー知っちゃうからだめだろー
消費税あげた時の景気のダメージも防げるね
で、大手クレジット会社に利益もそんたく
美味しいことだらけ
>>707 何がどう違う？なのよ？
俺は基本的に海外ではクレカは使わない。
>>710 >>712 ビジネスやファーストで利用できるのも知らない
エコノミーちゃん面白すぎる
>>18 考えたアホもだがそれを当上層部みなが通してる
アホのたまりば
>>705 会社員の給与を3ヶ月後にするんだよ
その分運用で会社に利益になるから
>>682 それで勝ち誇れる意味が解らんが
それ以外に方法があるからといって否定される事ではないはずだが
つかまずラウンジと聞いてイオンが先に思いつく方がちょっと新鮮だったｗ
クレジットカードのメリット
ラウンジが使える！！！
腹痛いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
議員定数増やして社会保障費削って増税w
政治家官僚の連中が私腹肥やしたいのバレバレ
>>717 カードラウンジとエアラウンジってのがあってだな
続きはググれ
豆知識
白物家電なんかの十万単位の大きな買い物する時には「クレジットでなく現金一括」って言えばそれなりな割引に応じてくれるよ
>>708 ほんとにファーストクラス使ってるような人は
こんなところでID真っ赤にしたりはしない。
>>724 デビットだろうが現金だろうが利用できるけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エコノミーでラウンジって発想は俺にはなかったｗｗｗｗｗｗ
恥ずかしくないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>716 暇なハイカーくんじゃないか
日本で失敗したデビットカードはいまのデビットカードと違うらしいんだけどどう違うの？
安倍って特定の信念は持ってなくて
誰の言うこともハイハイと聞いてしまうらしい
第一次安倍政権のときは、保守派の言うこと聞いて
死ぬような酷い目にあったと思ってるんじゃないか？
竹中や大企業の言うこと聞いていれば、とりあえず酷いことにはならないと
思ってるのではないか？
そんなにラウンジが細かく分かれてたら広い空港だと探すのが
大変だから結局使わないんじゃねてか実際使ったこと無いわ
>>637 そうなんだ、
15年前くらいの京都のクラブも手数料取ってた店あったけど同じ理屈だったのかな
>>727 だから普通のラウンジ使えないエコノミーのラウンジなんて
使うメリット感じないんだけどｗｗｗｗｗｗｗ
>>715 政府は金の動きを掴みたいんだろ
消費税と絡めずに堂々とやればいいのに
どれだけ使ったかって感覚なら現金が最強だろ。
デビッドカードなんてクレカを持ってなくて
かつその場で持ち合わせがない人が使うもの。
>>732 いや俺にはファーストクラスや現金はまだしも
デビッドカードで空港ラウンジやイオンのラウンジを使えるとは思わなかったわ
>>637 以前アプラスってのを使ってるところの手数料がめっちゃ高かったような
クレジットカードって結局ただの借金。
借金しなくていいときに借金させられるのが
クレジットカード。
実質現金払いのデビットカードの方が健全だし優秀。
>>741 それしかないよ。
売上1000万円以下の事業者は、認められているとはいえ
顧客から預かった消費税を納めていない場合がほとんどだからね。
>>741 なにからなにまで紐付けするつもりみたいだけど本当にこれをテロ対策とか不法移民とかそういう取り締まりに使いそうにはみえないのが気持ち悪いんだよなあ
国民をランク付けして格差社会つくろうとしてる人間がマジでいるみたいだし
選民思想そのものなんだよ
アマゾンがほんとにそれやりかけたからね
>>729 良くやる、っつか近所の店では細かい買い物でも現金でそれをやる。
値引く代わりに庭の柿の一つもくれたら互いにプラスだ。
>>742 例えばお前3日前にいくら使ったか1円単位で覚えてるか？
デビットカードならわかるよ
>>744 あのね、ファストクラスを利用する人は誰でもファストクラスラウンジを利用できるの
どこの空港会社もデビットカードで会計できますからｗｗｗ
馬鹿は理解できないの？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
空港のラウンジなんかカネ払えば使えるよ
プライオリティカードの年会費払えば
世界中のラウンジが無料で使えるし
2~30万使うのに現金だと躊躇するけどカードだと
不思議と使ってしまう罠
デビットカードなら、Sony Walletとスルガ銀行デビットがおすすめ。
この二つは別格だよ。
>>751 アメリカなんてクレジットの信用力も採用に影響するみたいだね
>>734 短期間、中国にしか行ったことがない知ったか君かw
Jデビットと所謂、VISAデビットの違いは使える店舗数と使える時間だよ。
Jデビットは深夜に使えないことで客も店舗も掴めなかったと言っていい。
ファーストクラスラウンジ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ビジネスクラスラウンジ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カードラウンジ(笑)
カードラウンジでスーパー銭湯レベルのお休みどころだぞｗｗｗｗ
こんなの自慢げに使えるとか本当にワロタｗｗｗ
>>747 口座から直接カネが引き落としされるのはどちらも一緒。
どうせ使うならクレカにまとめたほうがいい。
借金が嫌だとか言ってたら公共料金すら払えない。
海外旅行にクレジットカードよりデビットカードが適している理由。
海外のATMでカネが下ろせる。
クレジットカードの場合、キャッシングを利用しなきゃらなないから
デビットカードなら自分の口座から現地の通貨でカネが引き出せる。
>>747 貯金ないやつがクレカ使うのが間違いなんだぞ
>>757 ソニーはともかく今スルガは。。
それなら楽天デビットJCBのがいいわ
>>742 ここ読む限りじゃデビットも便利そうだけど
>>518 おまえ本当は何も知らないだろ？
ID切り替えで頭混乱してきてんだなw
>>753 それって結局はネットで確かめるんだろ？
ならクレカも同じやんｗ
今はクレカのweb明細も2～3日で反映されるよ。
VISAが締め付けって話が散見されてるけどオリコのカードからVISAがほぼ見なくなったのもそのせい？
>>751 実際行われている政策は格差を拡大するために最適化されたものだ
ただ国民を守りたいならわざわざ格差拡大する方法を選択することはない
いくらでもいい方法がある
カードラウンジでオレンジジュース何倍もおかわりしてホルホルしている層か？
電子マネー流行らせたいなら、クレジットじゃなくてデビットかSuica系やろ。
国はこっちの統合に音頭取ればいいのに。なんなら国のSuica出したらええ。
>>759 それだけかよｗｗｗ
ほとんどいっしょなんじゃん
しかもおれ中国くんじゃねえし
たぶんブラウザのレス番ずれてっぞ
>>762つまりCITYバンクの口座とクレジット機能付きカード持ってりゃ
最強ってことか
>>734 お前の言うデビットはJデビットで世界の言うデビットとは違うってこと
小泉がシャッター街を作り
安倍で小規模店舗は終了する
自殺者増元年になるだろう
>>764 スルガ銀行のデビットは別格なんだって。
なんでかっていうと、カード作成に審査がある。
通常のデビットカードには審査はない。
なので、他のデビットでは決済できないサービスでも
スルガのデビットなら決済できることがよくある。
>>753 クレジットカードだって明細発行されるんだからわかるが・・・
>>765 ていうか機能面で圧倒的にデビットカードがクレジットカードより上
クレジットカードは決済が店舗の送信後に反映なのでバラバラ
明細も遅れる上、引き落としも二か月待たないといけない
デビットカードは即時引き落としなので現金的な使い方が可能
>>765 使い分けだよ。例えば海外のATMで現金を引き出すとき、クレカなら為替差損以外に1.63％だが
デビットカードだと3％とか4％とか掛かる。両方を持っておくべき。
>>751 選民思想は楽だからな
自分らの属性を上級に設定すればあとは楽ちん
能力がなくても悪行を働いても、自分が作った設定上では自分たちを最上級にできる
人を殺して奪えど「悪を倒した優良種」として設定すればいい
>>767 ネットも何も使った1秒後にスマホにプッシュ通知が来るんだって
>>771 交通系マネーはほぼスイカと連携してるから、余計な手数料払わないようにしてスイカって名前に統一しても良いかもね
>>769 そうなんだよね
政府がやっていることに意味を感じ取るならすべては格差を大きくし固定するための政策だ
そういう読みならきちんと筋が通る
まともな人間のやることじゃあない
カード使えばアメリカが潤ってことか。
やっぱ現金が一番いい。
>>753 Suicaと現金で2309円だ。
頭でも覚えてるが、確定申告で使うから領収書とレシート取ってあるわ。
ま、カードが得ならカードを使うがね。
>>764 楽天デビットなんて使い物にならない。
楽天銀行の口座は、出金どころか入金にも216円のATM手数料がかかる。
Sony Walletは、24時間セブンイレブンのATM手数料無料。
スルガ銀行も、日中ならATM手数料無料。
>>765 今の時代、決済するのにクレジットカードが必須なんだから
デビッドカードなんて使ったらかえって管理が複雑になるだけ。
>>777 それ時間差があるからわからない場合がほとんど
いちいちログインして明細みなきゃいけないのも終わってる
デビットカードならアプリタッチするだけで残高がわかる
>>776 スルガの審査はある意味別格www
例えば？
>>759 厳密に言うとねJデビはキャッシュカードなのよ
キャッシュカード使うとATMから現金下ろせるでしょ
その要領で店で買物できますって仕組み
VISAやJCBのはクレジットの決算システム使ってやるので根本的に別物なの
>>766 お前はアリペイ使ってるんだよな？
俺も挑戦したけどあきらめたんだよ
簡単になったの？
>>783 まともな筋が通ったサイコパスではあるんじゃないか？
他人を引きずり下ろし富を自分らに集め、それを絶対の既得権益として固定する
全くブレていない自分本位の悪人集団
>>786 楽天デビットJCBなんてお金預ければすぐ入出金手数料振込手数料無料できるし
元手がなくても簡単にハッピープログラムで同等にできるし1%つくじゃん
>>779 Sony Walletなら海外ATM手数料1.76％だよ
>>792 VISAデビットカードでも現金を下ろせるんだがw
>>797 それキャッシュカードに付いてるVISAデビでしょｗ
>>787 全く必須じゃないんですけど
ああ、イオンラウンジとエコノミーでカードラウンジ使うのに必要なのかｗｗｗｗ
クッソワロタｗｗｗ
>>796 程度は会社に拠る。だが、1.63％より高いと覚えておけばいい。
>>790 審査付きのデビットと、審査なしのデビットでは違うってこと。
審査なしのデビットだと、使えないサービスがけっこうある。
たとえばガソリンスタンドとか。
スルガデビットみたいに審査つきのデビットだとガソリンスタンドで使える。
決済手段なんてのはあくまで手段に過ぎない、目的はそれで効率よく何かを買う事だ。
カードの使える店は中抜きされている分高い、効率が悪いんだわ。
>>792 デビットカードはクレジットとはぜんぜん違う仕組みだったと思うんだが
それがぜんぜん日本で普及しなかったんだぞ
貧困層はスラムに住んで富裕層は高級エリアに住めば
犯罪は増えそうだが取り締まりも楽になるな
本格的な階級社会になって来てるしな
マウンティングなんてのがSNSで堂々とされてるし
>>789 残高？何の残高？
何のために調べるの？？？
>>804 クレジットのキャッシングの金利も考慮にいれよ
>>754 カードラウンジが便利ってだけの話で、エアラインラウンジを出して勝ち誇るってのがちょっと解らないな
海外よく行くならエコノミーくらい普通に利用するわ
特に短距離とか連れが多い場合はビジネス以上とか使う気もしない
Sony Walletはまじで神。
月に二回、他銀行の振り込み手数料も無料だよ。
いまどき24時間365日、ATM手数料が無料なのはSony Walletぐらいだろ。
>>807 だから手数料に上限加えるんだろ
現金管理コスト=クレジットコストくらいになればおけ
>>812 １回祓いだから金利とか払ったことないんだ。
クレカでキャッシングとか、アホとしか思わんしw
航空ラウンジはいいね。
でも自分は基本エコノミー
金はそこそこ持ってるけど、そういう贅沢は罪悪感がある。
良い物を買うのに抵抗は無いのだが・・・
>>806 それが出来りゃ最高だなぁ、古い神社仏閣は潰れそうだが。
>>811 調べなくてもわかるって言ってるのにバカだなあ
>>808 違う違う
三井住友銀行だとキャッシュカード単体、デビットカード単体、キャッシュカード＋デビットカードの３種類あるから
俺は３つ全部持ってるけどｗ
お会計のとき「２時間です」って言われて
２時間働くことで支払うシステムにする
余分に働いた分はポイントとして貯蓄できるぞ
ってこれ現金でいいわ
お金を最初に考えた人ってスゲーな
>>771 ホントそう思うわ、2%ポイントつけるとかも簡単だろうし
今のままだとマイナンバーとクレカ紐つけてからwebで独自のポイントサイトにアクセスするとかになるんでしょ？
>>814 ソニーデビットはいいよね
300万か預ければ1%だし
正直個人商店ではクレカ手数料が高すぎで使えねえ
海外みたいにちゃんと中抜きでヌルい商売やってる奴らは規制しろ
あ、政府自体がぬるま湯に使ってりゃ金取れるんだから無理か
>>794 そのとおりなんだよね
すべてが悪人のやっていることとして見ると辻褄があう
つまり政府は悪人の言うことを聞いて動いてる
ネットでの議論にしてもそうなんだよ
政府側に立つ人間からは丁寧な説明などなく悪意と誹謗中傷に終始する
良心的な解釈を聞くことなどまずない
本音がでるという匿名掲示板だ
政府側に悪意しかないのがはっきりわかる
デビットカードってポイントとか海外旅行の時の保険付いてんの？
クレカしか使ってないから、デビットの利点が全く分からない
>>816 海外ATMをクレジットカードで使ったらキャッシングになるって
話をしてるんだが？
デビットカードなら自口座から引き落とされるだけ。
>>793 さあな
おまえは俺が海外に行ってないと思ってんだろ？
なんで俺に聞くの？
>>802 じゃあおまえマヨネーズはＱＰとほかで別モンだよみたいな話してんのかｗ
>>826 いやだから、手数料を上限3,25%以下にしたクレジット会社が2%還付対象になる
高齢者から零れ落ちていくだろうなぁ
そして高齢者が購買層に占める割合が高い小売店もキャッシュレスのメリットから零れ落ちてゆく
とにかくこれ以上余計なカードが増えない方向でやって欲しい
>>815 現金管理コスト…？
ATM手数料の事か？
払わなくて済む物は払わない。
>>824 俺はデビット払いに使ってるから万一のために残高は5万くらいにしてる
>>814 新生銀行は5回他銀振込無料でATMも年中24時間手数料ないよ。
そもそも増税で影響大きいだろう中小規模の店舗がカード決済なんてするわけないので
最初から企画倒れなんだよ
さっさと諦めるべきだ
>>833 半年だけだろ
そりゃそうだろ いつまでも税金をカード会社に渡せないからな
カードが普及するとカード利用者が手数料を持つようになるよ
カード使えるようにするには利用者にも店にも審査あるだろ
誰でももてるとは限らないしもてるカードが住んでる地域の店舗で使えるとも
かぎらない。なのに税の還元をカード払いに限定するのは税負担に公平性が
あるといえるのかどうか
>>838 新生銀行ATMが有料になったの知らないのか
>>820 お前は多分、意味すら解ってないなw
デビットカード単体なんてのは存在しない。
>>22 現金持っててもレジ使えず買えないかもな
釣りいらないなら少しマシだが
>>768 https://diamond.jp/articles/-/131947 ちょっと古い記事だが、visaがシェアを武器に外圧を仕掛けてるって話はこの記事に出てる
オリコもそうだが、楽天とかも露骨にvisa外し始めてるから、この記事は本当の話なのかもしれない
まあデビット付きの口座には大金いれないほうがいいね
>>820 デビットカードは銀行口座無いと作れないんだが。
従って、デビットカード単体型かキャッシュカード一体型デビットカードのいずれかしかない。
>>797 それはデビットカード一体型キャッシュカードの、キャッシュカードの機能であってデビットカードの機能じゃないだろ
>>786 楽天デビットは郵便局から口座に入れる場合は無料
金を引き出すのは別にデビットカードの使い方じゃないからどうでもいい
カード決済の人には１０％多く会計頂いてます
正規の手数料は３，２４％ですが
【国民一人当たりGDPランキング】
. 30-27-26-25-24-23-22- 21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6 --5--4--3--2--1
1994年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （村山）
1995年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （村山）
1996年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （橋本）
1997年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 （橋本）
1998年------+--------------+--------------+--------------+-----------● 6位 （橋本）
1999年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 （小渕）
2000年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （森）
2001年------+--------------+--------------+--------------+--------------● 5位 （小泉）
2002年------+--------------+--------------+--------------+--------● 7位 （小泉）
2003年------+--------------+--------------+--------------+--● 9位 （小泉）
2004年------+--------------+--------------+-----------● 11位 （小泉）
2005年------+--------------+--------------● 15位 （小泉）
2006年------+--------------+-----● 18位 （小泉）
2007年------+-------● 22位 （安倍）
2008年------+----● 23位 （麻生）
2009年------+--------------+-----------● 16位 （鳩山）
2010年------+--------------+--------------+---● 14位 （菅）
2011年------+--------------+--------------+---● 14位 （菅／野田）
2012年------+--------------+--------------+-------------● 10位 （野田）
2013年------+--------● 24位 （安倍）
2014年----------● 26位 （安倍）
2015年-------● 27位 （安倍）
2016年●30位 （安倍）
一人当たりGDP 日本30位 http://ecodb.net/ranking/old/imf_ngdpdpc_2014.html
https://twitter.com/i/web/status/912446977819815936
>20年前に比べて世帯年収の中央値122万円も下がったのか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) rgregr
【日本経済】政府統計、信頼に揺らぎ GDPなどに日銀・が不信感 内閣府に元データの提供を迫る★4
http://2chb.net/r/newsplus/1542097954/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) dddddddddddddddddddd
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>829 なるほど・・・その場合は、長期旅行だと金利が手数料を上回ることもあるな。
>>839 全くだ。
仮にやったとしてもポイント還元の原資が俺らの税金で、
しかも使われた手数料がどこに流れるかっつーと海外とくりゃな…
>>836 毎日現金がレジとあってるかどうかチェックしないといけないし、お釣りも用意しないといけない、何よりも現金を置く盗難リスクが大きい
【国民一人当たりGDPランキング】
. 30-27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6 --5--4--3--2--1
1994年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （村山）
1995年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （村山）
1996年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （橋本）
1997年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 （橋本）
1998年------+--------------+--------------+--------------+-----------● 6位 （橋本）
1999年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 （小渕）
2000年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （森）
2001年------+--------------+--------------+--------------+--------------● 5位 （小泉）
2002年------+--------------+--------------+--------------+--------● 7位 （小泉）
2003年------+--------------+--------------+--------------+--● 9位 （小泉）
2004年------+--------------+--------------+-----------● 11位 （小泉）
2005年------+--------------+--------------● 15位 （小泉）
2006年------+--------------+-----● 18位 （小泉）
2007年------+-------● 22位 （安倍）
2008年------+----● 23位 （麻生）
2009年------+--------------+-----------● 16位 （鳩山）
2010年------+--------------+--------------+---● 14位 （菅）
2011年------+--------------+--------------+---● 14位 （菅／野田）
2012年------+--------------+--------------+-------------● 10位 （野田）
2013年------+--------● 24位 （安倍）
2014年----------● 26位 （安倍）
2015年-------● 27位 （安倍）
2016年●30位 （安倍）
一人当たりGDP 日本30位 http://ecodb.net/ranking/old/imf_ngdpdpc_2014.html
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>20年前に比べて世帯年収の中央値122万円も下がったのか
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【日本経済】政府統計、信頼に揺らぎ GDPなどに日銀・が不信感 内閣府に元データの提供を迫る★4
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1994年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （村山）
1995年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （村山）
1996年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （橋本）
1997年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 （橋本）
1998年------+--------------+--------------+--------------+-----------● 6位 （橋本）
1999年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 （小渕）
2000年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （森）
2001年------+--------------+--------------+--------------+--------------● 5位 （小泉）
2002年------+--------------+--------------+--------------+--------● 7位 （小泉）
2003年------+--------------+--------------+--------------+--● 9位 （小泉）
2004年------+--------------+--------------+-----------● 11位 （小泉）
2005年------+--------------+--------------● 15位 （小泉）
2006年------+--------------+-----● 18位 （小泉）
2007年------+-------● 22位 （安倍）
2008年------+----● 23位 （麻生）
2009年------+--------------+-----------● 16位 （鳩山）
2010年------+--------------+--------------+---● 14位 （菅）
2011年------+--------------+--------------+---● 14位 （菅／野田）
2012年------+--------------+--------------+-------------● 10位 （野田）
2013年------+--------● 24位 （安倍）
2014年----------● 26位 （安倍）
2015年-------● 27位 （安倍）
2016年●30位 （安倍）
一人当たりGDP 日本30位 http://ecodb.net/ranking/old/imf_ngdpdpc_2014.html
https://twitter.com/i/web/status/912446977819815936
>20年前に比べて世帯年収の中央値122万円も下がったのか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) rgregr
【日本経済】政府統計、信頼に揺らぎ GDPなどに日銀・が不信感 内閣府に元データの提供を迫る★4
http://2chb.net/r/newsplus/1542097954/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ddddss
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>849 デビットカードは口座直結なんで、口座無しでは作れないんだよw
>>811 現在のリアルタイムで通帳に幾らあるか知りたくて確認するため
クレジッドカードの場合は未決済が続くからずーっと残高が確定されない気持ち悪い状態だよなあ
>>831 キューピーはVisaみたいなもんだから
じゃあお前はベネズエラのマヨネーズメーカー知ってるのか？
Jデビットはそのレベル
本命は新聞の８％据置だろ
それを通すためにこんな無理矢理な対策して煙幕にしていると
１０％にすると新聞は全部再契約しないといけないからな
この新聞離れの時代売り上げ２、３割ダウンなんて普通にありえる
>>814 そういうのって自分が開設したらすぐ有料化になること多いわ、間が悪いというか…
>>840 カード利用者が2倍になればそうとは言い切れない
>>503 ＞中国の安価な決済システム
ミナミ・心斎橋あたりのドラッグストアでこれ見よがしで看板出てる。プラカード持って呼び込みしてるのも中国人だし
>>849 デビットカード単体なんて聞いたことない
>>845 そっちは保険に入っている、
まあカードでもいいんだがついでの節税にならない。
>>867 ほぅ・・・知らんかったから教えてくださいw
>>856 仕入れに現金が必要だから
コストにならないよ
>>846 世界を知らないって幸せだねw
おまえが戦ってる相手も大概だが、
おまえ自身もどんぐりの背比べだ
>>801 クレジットカードってイオンラウンジを使うためのものだと思ってるの？
馬鹿なの？？？
>>849 >>従って、デビットカード単体型かキャッシュカード一体型デビットカードのいずれかしかない。
そう書いたつもりだけど
キャッシュカード単体というのには当然デビットカードは付いてない
現金で買うから負けて、という値引き交渉にまぁ5％手数料で取られるしなぁと端の額を値引いてたら
カード会社の刺客だったらしく取り扱い停止になってしまったうちみたいな店もあるｗ
同業者のちくりは効くわー
>>856 おい店側の話かよ。
どの道、中小店は手数料3%でも死ねるから無理だ。
海外みたいに更に1桁減らすならまあ行けるかもな。
>>854 だろ？
海外旅行にはデビットカードは不可欠なんだよ
どの国でもデビットカードで金を自口座から下ろせる
>>874 ラウンジ目的でクレジットカード使ってるここのバカに言ってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>869 キャッシュカードと紐付けされた、デビットカード単体カードなんていくらでもあるけど。
逆に、銀行口座と結び付いてないデビットカードなんて聞いたことないけど。
勘違いしてるだろお前？
>>870 保険だってただじゃないんだからそれは現金管理コストに入るのが普通だろうに
>>871 三井住友はキャッシュカード＋デビット一体型は最近だよ
それまではデビットカードは単体型キャッシュカード機能無し
>>861 そんなの公共料金だって一緒だろう。
携帯代にしてってあとから請求。
そういうのは全部親の払ってもらってんの？
>>880 普通はマネパカードだろ？
外貨両替手数料が全然違うぞ
>>879 中小企業って言ったって今でもカード利用できる所もあるし
今はネット起業全盛だからクレジットコストは下げた方がいい
>>882 >キャッシュカードと紐付けされた、デビットカード単体カードなんていくらでもあるけど。
キャッシュカードの機能をもたないデビットカードなんてないから
よくわからんけど諸悪の根源はVISAなんだな！
VISAを滅ぼせ！！！
おれはＳＭＢＣ（三井住友）デビットカードが最強だと思うけど
・専用スマホアプリが使い勝手抜群（残高が簡単にわかる）
・本支店ＡＴＭ手数料無料
・コンビニＡＴＭ手数料（月3回まで無料）
・電子マネー（ＩＤ）つき
リアルタイムで決済されて店員にカード渡すこともなく
電子マネーでらくちん会計できる
使い勝手抜群で最強すぎるｗ
>>886 楽天Payみたく楽天銀行直結ですぐ支払われる所もあるし
２%がアメリカに送金されるシステムなんだな
安倍らしいや
>>891 欧州はMaster/ Maestroは使えるがVISAがダメなところもあるな
>>885 お前さんが何を言ってるのか理解できんが、JデビットとVISAデビットの区別くらいはついてるんだろうな？
>>874 知らない人多いみたいだね
航空券持ってるだけで楽天プレミアで関空のぼてちゅう3400円無制限食べ放題だからｗ
>>891 強欲VISAでクレジット会社でVISA離れが起きてる
>>884 持ち家と家財の維持コストのついでだわ、
それはキャッシュレスだろうが何だろうが関係ない。
つか、どの道完全キャッシュレスなんて無理だろ、この日本じゃ。
つまりどうせ現金は持つ事になる…少なくともうちのさいたま国はな。
>>887 ？？？
デビットの場合は公共料金や電話料金も月の引き落とし日に
ちゃんと引き落とされるのでリアルタイムで決済されてるんだけど
クレジットカードの場合は二か月後だけどね
>>877 銀行口座と連結されてるから、実質はついてるのと同じ。
セキュリティを考慮して、カードを一体型にするか切り離すかしてるだけ。
ジェイデビットなら、一部の銀行と漁協以外なら標準付帯。
みずほ銀行と新生銀行はジェイデビットに関与してるから、推進はしてる
>>897 お好み焼きを３４００円分も食えるか！w
>>889 クレジットコストが下がるなら大歓迎だ。
海外みたいにカードを普及させるなら、海外みたいに0.3%の客負担方式で。
【国民一人当たりGDPランキング】
. 30-27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6 --5--4--3--2--1
1994年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （村山）
1995年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （村山）
1996年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （橋本）
1997年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 （橋本）
1998年------+--------------+--------------+--------------+-----------● 6位 （橋本）
1999年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 （小渕）
2000年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （森）
2001年------+--------------+--------------+--------------+--------------● 5位 （小泉）
2002年------+--------------+--------------+--------------+--------● 7位 （小泉）
2003年------+--------------+--------------+--------------+--● 9位 （小泉）
2004年------+--------------+--------------+-----------● 11位 （小泉）
2005年------+--------------+--------------● 15位 （小泉）
2006年------+--------------+-----● 18位 （小泉）
2007年------+-------● 22位 （安倍）
2008年------+----● 23位 （麻生）
2009年------+--------------+-----------● 16位 （鳩山）
2010年------+--------------+--------------+---● 14位 （菅）
2011年------+--------------+--------------+---● 14位 （菅／野田）
2012年------+--------------+--------------+-------------● 10位 （野田）
2013年------+--------● 24位 （安倍）
2014年----------● 26位 （安倍）
2015年-------● 27位 （安倍）
2016年●30位 （安倍）
一人当たりGDP 日本30位 http://ecodb.net/ranking/old/imf_ngdpdpc_2014.html
https://twitter.com/i/web/status/912446977819815936
>20年前に比べて世帯年収の中央値122万円も下がったのか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) rgregr
【日本経済】政府統計、信頼に揺らぎ GDPなどに日銀・が不信感 内閣府に元データの提供を迫る★4
http://2chb.net/r/newsplus/1542097954/
https://twitter.com/5cha n_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>895 フィリピンも現地通貨キャッシングしようとしたらmasterしか使えないATMが多かったな
三菱 UFJのVISAとmaster両方持ってて助かったわ
>>296 それはお前が言ってるだけ
消費税導入時や増税時にに言ってたことと違うぞ
嘘ついたのか？韓国人か？
>>903 ステーキ、生中、やきそば
それぞれ好きなもの注文できる
猛者はもう何十回も利用してカード年会費の元は既に回収済みらしいｗ
>>890 デビットカード単体型にはキャッシュカード機能はありませんけど。
マジでクレジットカードのなぞの二か月後の後払いという
縛りプレーしてる馬鹿って何のためにやってるのか笑えるレベルだよなｗ
デビットカードならリアルタイムで決済されてすっきり爽快なのに
>>901 では、
>>820が間違いだ。
キャッシュカード単体、デビットカード単体なんてのは存在しない。
>>842 あー。
ポイントプログラムで無策の人はATM有料になったね。
預金増資や投資信託する手もあるけど例えばGAIKAのカード（無料）作って
月に一回1万円以上チャージ操作すればPプログラムの条件クリアで
ATM無料になるよ。1万円は使わずに口座に戻してもOK。
操作手数料も無料。1万円チャージして1万円口座に戻せるってことね。
使う場合はVISAプリペイドとして使える。みんな意外と知らないんだね。
>>904 0.3%ってのはカード発行会社イシュアにアクワイアラが払う手数料のこととのことらしい
ヨーロッパのカード店舗手数料は解らないけどそれ以上
>>910 後払いでも困らんからクレジットカードだな
まだデビットさん作ったことないや
なぜか話題に乗らないが、もっと極悪なのが日本の「プリペイカード」な
中途半端に米国のギフトカード真似て初めたはいいが、日本の独特のシステムに
合わせられず、使えない店ばかりになった。
運営会社もやる気がないし、サポートも最悪で、何聞いてもわからないしか云わない
>>911 あーごめんな
自分アメックスプレミアも持ってるからプレミアムがどっちか分からんようなるｗ
>>912 だから何の話してるのさ？
三井住友にはVISAデビット単体型のカードは存在してる
>>900 残高に余裕がないとかで借金を作りたくないだけなのね。
ただデビッドカードの利用率からしてそういうのは少数派だね。
>>1 ここまで露骨に増税対策を民間に押し付けるって今まであったっけか
運用コスト？お前らが出せやってのは何度もあったけど
免税分の金（ポイント）をお前らが出せやって言う直球は思い出せないなあ
客負担ならカード会社が儲からないから
嫌なんだろうな
どの道決済時期がズレるのは致命傷だからな
>>921 ヨーロッパでもカード発行会社(イシュア)が貰うカード手数料率に上限あり
ＥＵ加盟国、カード手数料の上限設定で合意
https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN0JW2LF20141218 インターチェンジフィとは、イシュアがアクワイアラから受け取る、クレジットカードの手数料のことをいいます。
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>>917 プリペイドカードは大嫌いだなぁ
チャージしたまま忘れてるのが出そうで
三井住友のデビットにID付いてるってことは、
iPhoneのApple Payに登録できるってこと？
iPhoneのApple Payに登録できるデビットカードがほしいんだけど
今のところないんだよね
>>919 無い。確認するまでもなく、デビットカードは口座と紐付けだ。
そして、口座を基に発行されるキャッシュカードには自動的にJデビットが付いている。
【国民一人当たりGDPランキング】
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1994年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （村山）
1995年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （村山）
1996年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （橋本）
1997年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 （橋本）
1998年------+--------------+--------------+--------------+-----------● 6位 （橋本）
1999年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 （小渕）
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2001年------+--------------+--------------+--------------+--------------● 5位 （小泉）
2002年------+--------------+--------------+--------------+--------● 7位 （小泉）
2003年------+--------------+--------------+--------------+--● 9位 （小泉）
2004年------+--------------+--------------+-----------● 11位 （小泉）
2005年------+--------------+--------------● 15位 （小泉）
2006年------+--------------+-----● 18位 （小泉）
2007年------+-------● 22位 （安倍）
2008年------+----● 23位 （麻生）
2009年------+--------------+-----------● 16位 （鳩山）
2010年------+--------------+--------------+---● 14位 （菅）
2011年------+--------------+--------------+---● 14位 （菅／野田）
2012年------+--------------+--------------+-------------● 10位 （野田）
2013年------+--------● 24位 （安倍）
2014年----------● 26位 （安倍）
2015年-------● 27位 （安倍）
2016年●30位 （安倍）
一人当たりGDP 日本30位 http://ecodb.net/ranking/old/imf_ngdpdpc_2014.html
https://twitter.com/i/web/status/912446977819815936
>20年前に比べて世帯年収の中央値122万円も下がったのか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) rgregr
【日本経済】政府統計、信頼に揺らぎ GDPなどに日銀・が不信感 内閣府に元データの提供を迫る★4
http://2chb.net/r/newsplus/1542097954/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) fwf
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>919 三井住友のHPチェックしたが、一体型しかなかったぞ
現金なら手数料ゼロで即決済だが。
しかも日本国内の店なら何処でも使えるっつーか、
小さい店と激安店はこれしか使えない。
>>914 高いなら現金使うわ。
とにかく俺はカード手数料なんて馬鹿げた物を払いたくないだけだ。
野菜辺りはスーパーすら通さずに買うか作るってのに。
デビットは店側の手数料考えるとよい選択なんろうけど、自分側の安全性がどうかなんだよね。
>>920 スッキリ！してるのが好きなだけだと思うよ
自分は遅れて支払いでも気にしないけど
>>916 >>920 こういう感じでカードの残高も気にならないレベルで
金銭マヒしてると手遅れな
クレジットカードを使うとこうなってしまう
幾ら使ってるのか把握できてないので贅沢と節制の切り替えができないんだよ
常に贅沢モードになってカード破産したりするパターンが多い
デビット推しがよくわからんが、使えないところばかりじゃん
毎月自動払いのサービスとか全然ダメだぞ
あの手この手で現金比率を下げるつもりだな。
現金が一番紐付けされなくて匿名性が高くて便利だ。金持ちになればなるほど良く分かる。
>>296 じゃあ公務員の異常待遇やめたら？人数減らせば？
議員の人数減らせば？
学校や天下り先の特殊法人もどんどん潰せば？
無駄な公共事業やコンパクトな（笑）オリンピックやめたら？
外国にODA出すのやめたら？
障害者や外国人に金出すのやめたら？
民間に押し付ける前にやらなきゃいけないことたくさんあるだろうが
>>927 VISAデビットって書いてるでしょ
Jデビの話なんてもうとっくに終わってるのよｗ
クレカの店負担止めればいいのにな
現金だとクレカ負担分割り引くかクレカだと負担分上乗せで
>>929 多分プリペイカードと間違えてる
違うかも知らんが
自分はいまiDでの支払いが日常では多いな
使えないところはクレカだけど
ここ3年くらいで現金での支払いをする機会が格段に減った
なぜだかはわからないけど
まあ便利なんだよな
>>271 官僚も頭おかしいから政治家にろくでもないアイデアしか提案出来てないんだが？
>>944 非接触は便利だよね
セキュリティも安心でサインもない
>>929 だから以前はあったの
でそれ持ってれば今でも使える
もう発行できないけどね
>>934 自分はスッキリしてなくても節制できるタイプなんで大丈夫
クレジットカードで節制出来ない人はデビットじゃないとマズイやね
>>935 ダメなところはクレカを使えばいいだろ。
>>946 ヨーロッパでもカード発行会社(イシュア)が貰うカード手数料率に上限あり
ＥＵ加盟国、カード手数料の上限設定で合意
https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN0JW2LF20141218 インターチェンジフィとは、イシュアがアクワイアラから受け取る、クレジットカードの手数料のことをいいます。
イオンゴールドは外国で使うとたまに驚かれる
ディズニーマークあるせいか
>>950 支払い手段複数に分ける意味ある？
管理しにくくなるじゃん
>>954 向こうってデザイン系のクレジットって無いのかな？
>>938 話を纏めろ。訂正したいのはどこだ？
＞デビットカード単体、キャッシュカード＋デビットカードの３種類あるから
＞俺は３つ全部持ってるけどｗ
>>940 それだとクレジットカード普及しないべ
キャッシュレス＝店が手数料だす
ってのはクレジットカードじゃなくても発生するんだし
まともな人なら馬鹿みたいに出費をすることはしない。
だがクレジットカードを持ってしまうと残高を把握しないまま使うので出費が増えるんだよ。
さすがにそういうう奴らでも給料＜出費になることはないだろうけど、
こういうのが将来的な貯蓄や定額貯金の差になる。
デビットカードのようなリアルタイム決済で口座残高を常に最新にしておけば
こういう部分で将来的なライフプランにおいて大きなメリットになる。
>>941 JCB海外だと使えないからなあ
中東とか壊滅的だったような記憶が
>>934 そんなに心配ならなおさら現金だけ使えばいい。
クレジットカード使わないでデビッドカードだけなら
利用できる店舗の少なさからして不便じゃないか？
何れにせよ俺には理解不能。
>>925 昔テレカ集めてたけどまあ使い道もないし悲惨よね
>>958 いやデビットだけって無理でしょ？
だからデビット必要ないんじゃない？
で、普及しない
増税分還元よりカード会社の取られる手数料のほうが多い
アホ過ぎる政策を考えた奴は死んでくれ
>>949 それ、常にクレジットで幾ら使ってるか不安だから
びくついて節制モードになってしまってるだけでしょ。
デビットカードならそんな心配いらないのにね。
>>910 ポイントついたりするから。
残額気にしないでいいしIDとかついてると便利。
>>957 どこも訂正しないよ
VISAデビの話してるのに勝手にJデビ絡めてきたのあんただろ
正直、一々使えるか使えないか確かめるのが面倒なんだが。
>>963 中東ってそんな行く機会あるの？w
東南アジアとかは結構使えるだろ
台湾とか
>>955 そのレベルで理解してなかったのか・・・
お前が突然死んだとき、クレカだと遺族が気付くまで請求される。
デビットや口座引き落としなら、分けて置くとこで上限を設定できるんだよ。
>>966 もはやデビットが使えないのってドマイナーのＭＶＮＯぐらいなんだけどね。
Amazon、Ｈｕｌｕ、netflix、daznどこでも使える。
ああ、イオンラウンジとエコノミーラウンジがあったかｗｗｗ
>>935 ばかりばかり言ってるけど使えないのって高速スタンドスマホ代くらいじゃね
>>968 デビットでも関係ないよ
ものぐさなんで残高なんて月に1回給料日にしか確認しない
現金も給料日におろして
現金決済しか出来ない店で使う
>>972 どうも、全く話になってなかった様だな・・・
意味が分からないのなら消えろ。
>>981 するがデビットな
(8)ご利用いただけない加盟店でのご利用
①高速道路でのご利用
②飛行機の機内販売や一部の券売機など、カード利用のオンラインチェックができない先
③ギャンブル目的での利用
④海外ガソリンスタンドや券売機で郵便番号（ZIP-CODE）認証が必要な加盟店でのご利用など、利用国独自の本人確認システムが導入されている取引
※上記以外でも加盟店によってはご利用いただけない場合がございます。
>>980 設定しなくてもクレカには上限がある。
止めるのが百年後でもいいのかって話だw
>>964 おれが最強だと言ってるＳＭＢＣデビットカードはvisaだから
使えない店のほうが超レアなんだけど
クレジットカード使ってる奴ってやっぱりそんな認識レベルなんだな
情報弱者すぎる
>>978 嘘じゃねえよｗ
>>972 わかってないのはお前な
上でJデビとVISAデビの違い説明してるから読んどけ
小規模店舗の手数料は客負担にするしか無理だよ あきらめろ
>>974 趣味の世界だけど時々行くんだよ
ヨルダンエジプトが主だけど
アブダビの空港じゃアメックスも使えなかったな
>>971 デビットカードもポイントつくよ
>>982 残念
デビットはクレジットカードみたいにログインしなくても
アプリにタッチするだけで残高わかんだよね
>>983 間違えたこっちな
わかってないのはお前な
上でJデビとVISAデビの違い説明してるから読んどけ
>>988 理解できないのなら消えろって言ったろw
>>993 使えるか使えないかわからないこと自体が「使えない」
コンビニのイートインもそうだけど、くだらない国の舵取りでサービス業、特に零細にシワ寄せが来るのはやめろよ
昼に10-15人、夜に10-20人の客相手に700円の定食だして日銭稼いでるおじちゃんおばちゃんの店でどうやってカード手数料負担しろって言うんだよ
それにしても、なんでスレタイに関係ない話題を連呼してるやついるんだ？
デビット関係ないじゃん。
クレカを持てないやつが発狂してるの？
やっぱり変わり者なんだろうな。
定職にもつけず、審査にも落ちるような奴なんだろう。
そもそも何処を目指してるポイントバックなんだろう？
毎月ギリギリの人は口座に余分に入れておく事はないので
丼勘定になりがちなクレジットは使えない
昔大学生がこれで大量にクレカ負債を作った時代があっただろう
つまり、結局は口座管理できる＝オンライン管理が可能且つ
口座に常にある程度の額が残せる人しかポイントバックされない
つまりふるさと納税の二の舞で
金がある人だけが益々優遇されてお金が上層だけで回るので
景気対策と言いながら所得格差が一層開くだけになるだろうって事
lud20250101102012caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1542550484/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
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