【フランクフルト共同】英紙フィナンシャル・タイムズ電子版は20日、日産自動車会長のカルロス・ゴーン容疑者が逮捕前に、同社と自身が会長兼最高経営責任者（CEO）を務めるフランス自動車大手ルノーの経営統合を検討していたと報じた。ある関係者によれば、数カ月内にも行われる見通しだったという。
両社は互いに株式を持ち合い、広範な分野で連携。報道によると、統合によって提携関係を不動のものにする狙いがあった。だが日産側からは激しい反対に遭い、同社の西川広人社長とゴーン容疑者の間の対立は激しくなっていった。
2018/11/21 07:09
共同通信
https://this.kiji.is/437736873869821025?c=39550187727945729 ／￣￣￣Y￣￣ ＼
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ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ
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|::: ＿_ ＿ | ソウルを火の海にするニダ
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ヽ (三) ﾉ 【2get☆】
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日本の移民政策ヤバス！右派政党希望！
③ 経営統合 → 幹部が、ほとんどルノーなどの外国人になるということ？
さっきのフジで
糞国沢「ゴーンは日本びいきで合併に反対していた」
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日産のルノー完全子会社化に反対するゴーンを潰し、
日産をユダたちのお仲間に分捕らせるユダー
ゴーンの報酬などルノーへの配当報酬に比べたら微々たるものユダよｑｑｑ
まぁ、見ててご覧、今後、ルノーの日産支配はより強化されていくユダからｑｑｑ
さらに金融ショックを演出し、消費税増税を阻止させ
ジャップの財政破綻(ハイパーインフレ)を促進させるユダー
ゴーンの不正(税務上の見解の違いかもしれない)など今に始まったことではないし、
今この時期に逮捕する必要などないユダよｑｑｑ
ライブドアショックと同じユダよｑｑｑ
あれもユダたちの仕掛けユダー
行け！ポチどもよ(東京地検、メディアほか)！総員出動せよ！
これほどの大物をユダたちの許可なくしてポチの地検が逮捕なんかするわけないユダよｑｑｑｑ
ついでにゴシップでアベ自民政権の入管法などのインチキペテン売国政策に煙幕を張るとともに
戦争の時代に向けてグローバル化の一時の終焉を印象付けるユダよｑｑｑ
>2014年には株式を2年以上保有する長期株主の議決権を2倍に増やす通称「フロランジュ法」を制定。
>日産経営への関与を強めようと画策したが、日産側はゴーンCEO（当時）が前面に立って強く反発。
>2015年12月、日産はルノー、仏政府との間で経営の自主性を維持することで合意した。
>ゴーン氏は提携関係見直しには日産とルノーのみならず、日仏両政府の同意が必要だと強調する。
https://toyokeizai.net/articles/-/220709
ｔ４５ ／＼
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https://y outu.be/OgwxTP9mH3U
ユダヤ ユダヤ ユダユダで
ユダヤ ユダヤ ユダユダや
ユダヤ ユダヤ ユダユダの
この世はユダヤのためにある
見ててごらんこの陰謀
人工地震(噴火、気象兵器)はお手のもの
自作自演は十八番
ユダヤが世界の支配者だ
フランス革命 ロシア革命
世界大戦 裏にユダがいる
神がくれたこの知謀
無駄にしては罪になる
この世のすべてを摘むまで
世界の破壊もいとわない
ユダヤ ユダヤ ユダユダで
ユダヤ ユダヤ ユダユダや
ユダヤ ユダヤ ユダユダの
この世はユダヤのためにある
世界の覇権を取るために
いくさしてもいいじゃない
人口削減できるなら
お安いものだと思うでしょう
エイズも癌の増加も ホモもジェンダーも
原発爆発も裏にユダがいる
神がくれたこの知謀
無駄にしては罪になる
この世のすべてを摘むまで
覇権と基軸通貨は渡さない
えｗｆｆ 救ってもらったが今のルノーは日産の技術漁る腰巾着、金魚のフン、寄生虫なんだろ
もう義理は果たしてると思うぞ
3社連合の稼ぎ頭は日産
しかしルノーが日産に対し一方的に議決権を有している
そしてルノーの筆頭株主はフランス政府
いろいろと駆け引きがありそう
日仏間の政治問題になったりしてな
日産の凋落の歴史が始まるわけね。
少なくともゴーンを追い出した現経営陣は
息の根を止められるだろうな。
>>8
自分の私利私欲のために好きな出来るからだろ
支店長や支社長が地方で不正するのと一緒だ 経営統合 → フランスで国営化 → 日本の工場は廃棄、従業員は全員解雇 → 日産社員は激怒
ああ、そりゃ皆怒るわｗ
ルノー株買い占めろよ、日産
お前なら出来るだろ？ あんなクズ会社
>>8
自分の報酬減るからだろ三社で違う役職ついてて経営統合で一つになる可能性あるし 規模は違うが、KENZOも乗っ取られたな
フランスは乗っ取るのうまいからな
>>22
ゴーンは最初は反対してたけど最近はフランス政府の圧力に押されてきたからじゃね 復活した日産がいないと今度はルノーが潰れちゃうもんな
ルノーはリーマンショックで倒産するはずだったが
カルロス・ゴーンは日産の資金を使って倒産を回避した
もう義理は果たしたってのは間違いない
昨日の予想の中では、
日本vsフランスという、陰謀論の中でも最大級の陰謀だったな
親方日の丸が日産についてるで
当局は税務申告の是正を何年にもわたり要求していたというからな
このタイミングでカードを切ったのかもしれないな
乗っ取られる寸前にクーデター
最近の日産は胡散臭かったもんな、イメージキャラクター含めて
こうなるといつでもゴーン切除出来るように
不法状態を維持させておいたかのようにも見えて来るな
司法取引施行が今年なので穿ち過ぎの見方だけど
>>16 同一名義で株式の1/3を所有していた場合は上場廃止になるんじゃなかったっけ？
ルノーサイドが複数で持ってるってこと？
証券取引法にはまだまだ抜け道があるのねぇww 対立は対立、犯罪は犯罪
有価証券報告書の虚偽記載をやっちゃった以上
その背景はどうであれ逮捕は当然
堀江貴文は同じ罪で実刑食らってる
なるほとな。
だからルノーはゴーンさんを解任してないわけか。
これは日産負けたかもな
しかし日本人が積極的に陰謀を企ててゴーンを追い落としたのだとすると見直すが。
そんな胆力があったのかと。
>>9
まあ、今となってはゴーンが不正しまくってたからと言わざるを得ないがなw
こんだけチョロい金蔓だからな
まあ、そうでなくても日産の方が売上も規模も上だから激しく抵抗食らうだろうが なんで日産にたかってるルノーが乗っ取ろうとか思えるの
>>15
日産がルノー株を25%以上まで買い増せば日本の会社法によりルノーが持つ日産株の議決権が消滅する もともとブッシュの言いがかりから始まってんだからさ。
>福音。
これさ、日本側が、いざというときの「最後の切り札」として
事前に仕込んでたんじゃないの?w
統合したらルノー日本支社だろ、そりゃ政財全力で潰すだろ
移民もバンバン入れて上から下から丸ごと乗っ取るつもりなんやなｗ
日本政府も動かないとやばい
向こうはフランス政府がきてる
>>8
雉はアホだなあ
アホだからこそスピーカーに丁度よく使えるんだろうな 役員の過半数がトップを
含めても外国人で日本の販売台数は
10％くらいで 横浜の本社は実質日本語禁止で
議決権のある43％の株をフランス企業が
握ってる会社が日本の会社なのかねえ
他の日本の自動車メーカーも
ライバルだからって看過しないで
クロフネが来てるんだから、ここは一時共闘してクロフネを追い出したら
>>45
しっかり資料揃えて告発してることからして、大分前から泳がせておいたんだろ。 >>62
日本人がみんなそれくらいの警戒感でいる方が現実はどうであれいいよね
日本人は平和ボケしすぎてるわ >>50
やる予定だったけど、今年に入ってゴーンが計画を凍結したみたいだね。
統合に向かってたんだね。 その点マツダのお相手だったフォードは紳士的だったという事になりそうだ！！
フォード本社からはロータリーは開発廃止だと宣言されても現地のイギリス紳士の
フォード役員は無視して工場を停止の設備含めて残していた。
そこでマツダの社員が隠れて時間外に自主的開発無給料でやったらしい。
この方が日本にはしっくり似合いそうだ。
何かフランス人は下品だね！！能力はあっただろうが。
グローバル支配層＞日本人管理者＞移民監督者＞日本人労働者
未来の日本はこんなかんじになるだろｗ
>>8
ルノーは元国営だし、フランスで生産しろ、雇用守れとか五月蝿かったからな
元々、ルノーでの報酬も日産の1/5程度だったし
日産みたいに好き放題できないのも理由だろうな
日本政府ももうちょっと自国民を大切にしろと思うわ フォードもユダ金騙して金ふんだくったからひどい目にあってる。
実際ルノーの経営は日産からの配当で持ってるんだから、そりゃ言うこと聞く気にならんよね。
日産がルノーを支配する法がいいわけで。
すごいなｗ
これが真相なんだな
日産がルノーに吸収されるのを防ぐために特捜部にタレ込み
日産はルノーの日産株の議決権を無効にすべく
一刻も早くルノー株を買い増すべきだな。
このタイミングを逃せばルノーによる完全子会社化は免れないな。
ルノーと統合というよりはむしろフランス政府が日産の技術や販売などを吸収するためだろ
日本は中国や韓国には無償で技術を提供したり盗ませたりするけどフランスには容赦しねーんだよ
>>41
なんで逃げるの？
日産側は議決権なくてルノー側は議決権あるのになんで対等と言えるの？
その根拠は？
主観でなんで利益にならない言い切れるの？
その根拠を教えて？
で支配権の及ばない比率で日銀が買えばOKなのかな？
その時点から日産の株を買い増しし続けてるよね？
そのために日産のルノーの株買い増し阻止したよね？
フランス政府は日産を子会社する動機があるよね？
議決権あるし、明確に支配権目的だよね
しっかり説明してみて？ >>31
だな、ルノーのオンボロ車じゃとっくに
潰れてるな 西川社長の会見なんか、ゴーンさん全くの敵扱いだもんな
この前までトップだった人への敬意も尊敬もない
憎くて憎くてたまらんような話ぶり、あれに全てが表れてる。
経営統合もなにも、日産株の半分近くルノーが持ってる時点で事実上の子会社だし。
キンタマ握られてる日産は抵抗しようがないだろう。
そもそもルノーの傘下になったのは、日産が悪い。
リストラに着手できずに、倒産していたんだから。
>>17
とっくの昔に凋落してたから
今、このザマなんだがｗ フランス政府がルノーのゴーン解任拒否したのが状況証拠の一つだな
ゴーンは既に寝返ってた
>>6
まあ、そういうことになるだろ
日本の工場は閉鎖され雇用を失う
バックには国会議員や財界の大物がいるだろうね ゴーンは強欲で非情なコストカッターかもしれんが日産をV字回復させた実績は凄い
日産はまた旧態然とした経営に戻って落ちて行く気がする
>>60
>>75
だからゴーン生贄にしたんだろな
いつか寝返るだろうと思って前から準備してたんだろうね
それにしてもマスコミ、メディアによく漏れなかったな くだらない愛国美談に仕立てるの？
バカウヨが「特捜かっけえｗ」とか喚き散らすの？
>>90
日産が自社株買い戻すか、増資で株の価値薄めれば勝ち。 >>89
危なく逆にゴーン会長に更迭される
一歩手前だったら合点が行くよな >>85
それやったらルノーはフランス政府系の企業に一時的に
日産株を移してそこから思い切り議決権行使して
日産役員全員を解任しそう。 小泉首相あたりから日本の会社を外資に売り渡してきたからね
親戚がルノー買ってたけど、速攻日産に買い換えてたわ
>>67
自動車メーカー多過ぎだから
日産もあの時、消えておくべきだったのかもな(´・ω・`) ゴーンはルノーとフランス政府の手先だったわけだ
何とか日産を乗っとれとね
>>両社は互いに株式を持ち合い、
▼持合い株の性質が全然違う。
ルノー保有の日産株には議決権がある。
日産保有のルノー株には議決権がない。
日産が経営再建したときに、親会社のルノーの指令で、
日産の資金で、日産は議決権のないルノー株をルノーから割り当てで買い、
ルノーに入金された資金で、ルノーは日産の議決権株を割り当てで買った。
資金は、
日産→ルノー→日産と流れて、日産に戻ったが、
この取引で、
資金ゼロで、ルノーは日産の議決権を増やして、日産支配を強めた。
いろいろわかってきたな
こりゃあ日産は厳しいわ
グローバル化の流れに反しているだろう
世界からは日産は支持されないだろう
2015年のとき、大臣だったマクロンがルノーと日産の経営統合を推し進めようとした
仏政府はルノー株の15％を所有していたが、法律いじくって2年以上持ってる株の議決権を2倍にすることにし、ルノーへの干渉の度合いを上げて、この経営統合を推し進めようとした
このときルノーと日産のトップがゴーンで、ゴーンは経営統合に猛烈に反対
最終的にルノーは日産に不当な干渉をしないという約束を勝ち取った
しかも、もしルノーが干渉をしようとしてきたら、日産側は自社の取締役会の承認だけでルノー株の買い増しができるようになった
（それまではルノー株の買い増しにはルノーの役員会の承認が必要だった。15％のルノー株を持つ日産は25％まで買い増しするとルノーの日産に対する議決権を消せる）
ゴーンのルノー社長の任期が2018年
大統領になったマクロンはゴーンを退任させるだろうと見られていたが、ゴーンを続投させた
このときにゴーンは「ルノーと日産の経営統合を押し進めろ」というマクロンの指示を呑んだと言われてる
日産の株主が1年で2万人増えたとか行ってたよな。
この夏。
国策逮捕で日本とフランスの政争になるな
+6．7％の株を取るため、水面下で外資の株主とすでに交渉に入ってるんじゃね
昨日、株価があまり下がらなかったのも、それで納得できるし
>>19
ルノーとフランス政府が牛耳ったら、
そんな程度の小銭ではすまなくなるよな >>89
身内をズタボロにリストラされて、そのカネで
ルノーの社長になり豪遊三昧
そしてこんだ、日産をルノーに売ろうとしてりゃ
そりゃ、敵以外の何者でもないｗ 日本を舐めたマクロンへの日産の逆襲だろうが、安倍ちゃんは大丈夫だろうな？
>>108
ルノーが日産を救済してグループ傘下に組み込んだ
対等ではない資本提携だから仕方ない。 とういことはだ
ゴーン一匹狩ったところでルノーの支配は変わらないのだから統合の話は続く
ということは、統合阻止のためのプランはまだあっていま実行中ということだな
どんな手で阻止するのかドラマだな
>>112
こういうことをやっていては、世界からは日産は厳しいみられかたされるだろうな これをクーデターと避難するなら
そもそも仏が仕掛けた戦争でしょ
そもそもゴーンが手先なら別の手先送り込めばいいだけじゃん
ゴーン一人嵌めたところで対局は変わらないでしょ
まあ謀略は戦前から日本人の得意技
なおその後はボロが出るけど
韓国みたいなことしてんな
日本人で関与した奴は愛国無罪
>>116
大丈夫。トランプとフォードがついているｗ
フラ公に売るくらいなら、米国に日産を売るわ
ｗｗｗ >>89
そりゃ日産をルノーに売ろうとしてた奴だもん
憎くもなるわ 日産を食い荒らすのを阻止出来て良かった 株価は下がっても会社のためにはなっただろ
現経営陣は、４２％も株を持っているルノーに逆らえるとでも思っているんだろうか？
>>88
同じ価格帯なら、ルノーのほうが足回りと内装はいい
しかし、近年の欧州車全般にみる、内装の経年劣化が酷い
「クルマ」「ベタベタ」「内装」等で検索するとわかるｗ >>123
日産が勝手に潰れただけ
あとは資本主義のルールに則って買収工作してるだけ 株式持ち合いでも最初50/50を装いながら
不平等条約になっていく胃痛展開
>>102
なんで逃げるの？
日産側は議決権なくてルノー側は議決権あるのになんで対等と言えるの？
その根拠は？
主観でなんで利益にならない言い切れるの？
その根拠を教えて？
で支配権の及ばない比率で日銀が買えばOKなのかな？
その時点から日産の株を買い増しし続けてるよね？
そのために日産のルノーの株買い増し阻止したよね？
フランス政府は日産を子会社する動機があるよね？
議決権あるし、明確に支配権目的だよね
しっかり説明してみて？ ルノーに経営統合されると日産が完全に乗っ取られるの？
誰か教えて
日産、被害者ヅラしてんのおかしいだろ
有報は取締役会で作って監査法人が適正意見付けたんだよね
法人としての犯罪じゃん
圧倒的筆頭株主のルノーなら、この事件を利用して役員の退陣と株主提案の役員送り込みは
既定路線だろうに。
>>110
これが本当なら今回の内部告発は理解できるな
つまりフランスが一番やり手ってことだな 146名無しさん＠１周年2018/11/21(水) 09:20:36.67
日本人は企業愛が強いからね
工場閉鎖のコストカットとかあってこその業績回復なのに、酷いことしやがるって話ばかり出てくる
切るべきところを切れない日本経営者では世界について行けないのは事実
>>138
多分外資が昨日から拾ってると思うよ
空売りした連中、死ぬんじゃね ゴーンがいなくなれば、日産がルノーの株を買いまくればいいしな。
ハゲタカファンドみたいなのとも裏で話がついてるんじゃない。
でなきゃ、人事権を握られたままで、西川は動きようがなかったはず。
技術的にはニッサンがはるかに先を走ってるし
伝統しかない田舎企業ルノーがお荷物になってきたんだろ
文化が違うんだから別れるのはしょうがないよ
しっかし、ゴーンのしかめ面が悪魔に見えてきたのはオレだけかな ｗ
このクーデターは、
ルノーが保有する日産株の議決権を消滅させなければ、失敗に終わる。
なぜなら、
ゴーンはルノー経営者として、
親会社の権限(日産株の議決権)を使って、ルノーが日産を吸収合併して終わり。
>>89
ゴーンは外圧を利用して日産の肉を削いだだけ
それでも回復の資源にはなったが、
その後の行動の実際は日産を食い物にするだけだったということだろ
そりゃ日本人幹部からしたら腹に据えかねる部分はあったと思うわ
おそらくどんな提案もゴーンに左右されたろうし >>137
いや、小さいルノーの方が大きな日産の株式を買い増す村上ファンド方式で乗っ取る気だったんだぞ フランスの物にして日産を縮小してルノーを拡大するってtvでやってただろw
2chはフランス好きだからな
創始者がフランス好きなのが影響してるのか？
ずっと食い物にされてきて、ついに我慢出来なくなったのだろう。
まあこれで日産が独立できたらいいんじゃね
フランスは怒るけどw
立場は圧倒的に日産が強くないか
支配力強めようなんて考えんと
これまで通り、過干渉せず仲良くやろうぜ
163名無しさん＠１周年2018/11/21(水) 09:24:11.30
フランス政府が出てきたってことはそういうことだよなあ
安倍は日本企業しっかり守れよ
経営統合すると、日産が丸ごとフランス企業になる
自動車産業は日本の基幹産業
経営統合
↓
日産の技術が、フランス国営ルノーへ流出、移転
↓
マクロン主導のフランス国内雇用創出のため工場が日本からフランスへ移転
↓
日本の工場は廃棄、従業員は解雇
ゴーンには功罪あると思うが、ルノー日産の経営統合がなぜダメなのか感情論しかない
ダイムラーの子会社になった三菱ふそうは日本から撤退していないしブランドも残っていて経営が健全化している
もちろんルノー日産とは一緒には考えられないが
悪さしたゴーン一味は当然排除としても、再び自分たちでなんとかできるのかね
持株会社のルノー日産リテイリングが出来て全株取得という頭痛展開
ゴーンは親日家だけどね、それ以上に骨の髄まで機会主義者だった
マクロンに寝返る選択した結果がこの状況を産んだみたいだな
まあ因果応報
いままでずいぶん良い思いをしてきたんだろうし
これから臭い飯を食って罵られてバランスがとれる
ゴーンは過去の人 犯罪者じゃなきゃ功労賞だろうけどな
時代もかわったよｗ
日本の国益が損なわれるなら間一髪だったな
フラカスの長い鼻へし折って満足w
>>137
明智光秀は細川と筒井の同盟が出来ないため終わったけど
今回は経済産業省と政府が味方になるしプラス三菱も味方になるから
今回は武田の信虎追放やろ ゴーン顔負けのパリの高級住宅に住むひろゆきが一言
↓
鳩山ポッポ
｢まだ日産が日本人のものだと思ってたの?｣
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日産のルノー完全子会社化に反対するゴーンを潰し、
日産をユダたちのお仲間に分捕らせるユダー
ゴーンの報酬などルノーへの配当報酬に比べたら微々たるものユダよｑｑｑ
まぁ、見ててご覧、今後、ルノーの日産支配はより強化されていくユダからｑｑｑ
さらに金融ショックを演出し、消費税増税を阻止させ
ジャップの財政破綻(ハイパーインフレ)を促進させるユダー
ゴーンの不正(税務上の見解の違いかもしれない)など今に始まったことではないし、
今この時期に逮捕する必要などないユダよｑｑｑ
ライブドアショックと同じユダよｑｑｑ
あれもユダたちの仕掛けユダー
行け！ポチどもよ(東京地検、メディアほか)！総員出動せよ！
ついでにゴシップでアベ自民政権の入管法などのインチキペテン売国政策に煙幕を張るとともに
戦争の時代に向けてグローバル化の一時の終焉を印象付けるユダよｑｑｑ
>2014年には株式を2年以上保有する長期株主の議決権を2倍に増やす通称「フロランジュ法」を制定。
>日産経営への関与を強めようと画策したが、日産側はゴーンCEO（当時）が前面に立って強く反発。
>2015年12月、日産はルノー、仏政府との間で経営の自主性を維持することで合意した。
>ゴーン氏は提携関係見直しには日産とルノーのみならず、日仏両政府の同意が必要だと強調する。
https://toyokeizai.net/articles/-/220709
sc >>129
開発と生産の拠点があるイギリスもからんでくるかも
アメリカが大々的に手を貸すとあれだから間に英いれればアメリカに批判来ないし このまま犯罪を見過ごせとでもいうのか
はじめから悪い事をせずにスキを見せなければよかっただけで
自業自得だろｗ
また経産のバカ官僚がしゃしゃり出たか。
原発で東芝を瀕死にして、MRJで三菱重工に大損害を与えた上に、日産まで潰す気だな。
日産は又放漫経営になって傾く。そして中国に売られる。シャープのようになw
日本の産業そのものが衰退してるんだ。
大企業だけつなぎ止める対症療法は無駄といい加減悟れ。
>>171
昔から仲良かったけど、フランスじたいは英米以上の地雷だわな >>173 工場を日本からフランスに移させて国内の雇用を増やしたいってこと。 >>140
日産がルノーに飲み込まれてフランスの企業になるということ >>186 英米日本は島国通しで仲がいいんだよ。
フランスは欧州のチョンみたいなもの なるほど、今回の逮捕は統合に反対する者たちの密告だったわけか
犯罪者ゴーンに会社立て直してもらって日産社員は今どんな気持ち？
20年くらい前はたしかにルノーに助けてもらいましたが
そのときの8,000億円をはるかに上回る額をルノーは手にしています
ゴーン氏は大変有能な方ですが、2018年では
日産が主力でルノーが重荷になっているのです
助けてもらったっけ
フランスが日本を舐めてたからこういうことになったんだろうな
カルロスゴーンホールディングス設立して
ル日全株持株会社が傘下になる胸熱展開
日本人が躊躇するコストカットを断行して自分の報酬にｗ 身の程をわきまえたよくばり親父なら、まだよかったのに
もっと稼いでるやつが羨ましくて悪の道へｗ
そもそもゴーンを逮捕したところで阻止できるわけでもないし
これ日本政府vsフランス政府(というかマクロン)って構図って感じになってきた
>>165
日本市場軽視がでかいんじゃね？
元々半分日本で売ってた会社が
アメリカ中国欧州の8から9分の一
まあ日本人より有能なら外国人トップも
経営統合もありだが 三菱自動車まで取られるところだったからな
さすがにエスタブリッシュメントが黙っちゃいない
マクロン大統領はフランスのロスチャルド系銀行出身
フランスの若き竹中平蔵
>>205
米国が黙っちゃいない。必ず介入
ホワイトナイト役でｗ ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ大企業の商売に近代戦争とか戦国時代とか、
ｶﾞｷ臭い喧嘩のようなものが関係あるわけないだろ
政治が関係あるとすれば、
ﾌﾗﾝｽは国民保護、日本は経営者保護、という違いがあり、そこが日本の弱さ
（というか小泉のｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ詐欺で騙されてるが、国民を犠牲にした経営者保護は日本だけ）
自国民を守らない国は弱いというのは、古代から共通した点かもしれん
しかし、フジＴＶやＮＨＫによると
今回、ゴーンに刃を向いて司法取引した人物が
外国人の役員だったっていうのが面白い
ゴーンは金で動く人間だしルノーの合併反対は値段のつり上げのためだったな
結局、統合で日産は慌てたわけだ
明智光秀は本能寺の変成功後すぐに負けたんよ
日本人の取り締まり連中も直に成敗されるぞ
1998年以降2004年まで連続でヨーロッパ第1位の販売台数を維持した。
欧米は植民地支配に長けてるから土人の扱いは慣れてるだろに
これから土人の反乱の鎮圧だｗ
つまり日産はフランスの胃のままにされてしまうのか？
安倍政権は民業に介入し過ぎ。殆ど国家社会主義。
日本の産業が衰退して、上場企業の株式が軒並み国有になってるから、勘違いしてるんだろうな。
役人が民業に介入しても失敗しかしない。それが、なぜ理解できないのか。
司法取引でゴーンと同罪の連中は無罪。日本人なら最後まで尽くせよ。
>>204
時間は稼げるし、ルノーの株価下落させて株買えば乗っ取り阻止も可能となるよ
というか、フランスの方がまさに想定外の事態で慌ててるハズだよ >>221
グローバル主義って世界共産主義だからね。
腐敗した共産主義ね。 >>16
逆に、日産はルノー株の１５％を持ってるよ。
日産が更にルノー株を１０％買い増ししたら、ルノーによる日産への影響力が消滅するみたい。
ルノーが日産株を５０％以上持ったとしても日産を乗っ取れなくなる。 >>213
米国が出てくると、ドイツが参戦して
ルノーがダイムラーとアライアンス組んで
フランス工場増強を条件に
日産の株をダイムラーに投げるんじゃね？ 配当が高すぎるから問題なんだろ
ゴーンいなくなったんだから普通に戻せば？
西やん、会見で喜びを隠しきれてなかったもんな。芝居くさい会見だった。
>>221
不正しなけりゃいいだけ
そうすれば介入も出来ない 日産の取締役会（９人）
カルロス・ゴーン（会長）
グレッグ・ケリー（代表取締役・元北米日産副社長）
志賀俊之（前副会長・元ＣＯＯ）
ジャンバプティステ・ドゥザン（社外取締役・前ルノーSVP）*
ベルナール・レイ（社外取締役・前ルノーSVP&F1チーム プレジデント）
西川廣人（社長・最高経営責任者=ＣＥＯ）
坂本秀行（副社長・生産事業担当）
井原慶子（社外取締役・慶應義塾大学大学院特任准教授）
豊田正和（社外取締役・元経済産業審議官）
役員履歴 - 日産自動車ニュースルーム
https://newsroom.nissan-global.com/corporate-officers-j
西川派は、坂本、井原、豊田なので、過半数を確保するには
ゴーン派をふたり減らさないといけないので、ケリーも...
* Jean-Baptiste Duzan 正しくは「ジャンバティスト・デュザン」 >>221
フランスがルノーへに介入しまくってるどころか日産にすら介入してきていた件 日産って戦前の巨大鮎川コンツェルンの
日本産業の流れを汲む伝統ある日本企業。
戦後の左翼全盛時代に労組が強力になり過ぎ
それに引っ張られて経営がグダグダになっ
て、倒産寸前になったわけだ。
それを改革するには外圧(ゴーン)を利用す
るしかなかったのね。
今、パヨクが外圧(国連)を利用してるの
と同じ。
日産はそれが上手くいって、建て直しに
成功したということだけど、もう外圧は
要らないわけよ。
トヨタは豊田商店だったので労組の悪弊
はほとんど無く、順調に成長した。
>>68
そういうこと
ゴーンはＥＵ・中国の手先
西川は日本・アメリカの手先だ。
かつて、この二人は日産の存続のために共にオランド政権と戦った仲間だったが、
ＥＵの手先のグローバリスト・マクロン政権になってからはゴーンが心変わりした。
この先、さらに金儲けするには中国市場と買収合併が必要不可欠であるからだ。
だから、今回の事件の背後にはアメリカ対中国の貿易戦争がある。
マクロンがトランプに対アメリカのＥＵ軍創設するって
公の場で宣戦布告したように、アメリカとＥＵ・中国は対決している。
東芝や神戸製鋼があれだけ悪事を働いても動かん検察が
今回は６月から捜査開始して超スピードで逮捕に漕ぎ着けたのは
アメリカの突き上げがあったからだろう。 日産ヤバいとき助けてもらったが見返りに技術を提供したやんな
一方的じゃなくて、ギブアンドテイク
支えあってきて今までやってきたはずなのに支配力強めよういうのは
ちょっとスジが通らんのじゃないか
高失業率に悩むマクロンは、日産を併合して、日産の工場をフランスに持って来れば、
裾野の広い自動車産業で失業を減らせると考えている。
それは仏国民ではなく、普通にゲルマンだろ。
それに乗っかったのがユダ金かな。
クーデター派・・・・安倍自民への献金・闇献金攻勢でアベトモになり検察動かす
ゴーン・ケリー・・・・アベトモでないから、検察に逮捕され解任。
本当はどっちも共犯。
>>227
ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ主義の元ﾈﾀはそうだったかもしれんが、現代となっては無意味な話
現実のｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ企業は自国民を裏切る新自由主義 >>223
あっても不思議じゃない気がするｗ
あるいはルノーへ流れているとか
誤魔化した額が大きすぎる 司法取引もこのために出来たもの
資本主義と各国の法律に基づいて日産を元に戻すだけ
日産がルノーの株を25%超まで買い増ししない限り経営統合は待ったなしだろ。
議決権帳消しにしない限り、あと7%日産株買えば良いだけという状況に変わりない。
ゴーンは、初期にはフランス国営で統合されると、
自分の3社トップとしての地位が脅かされると考えていたが、
マクロンがゴーンに対して2022年まで3社トップの地位を保証する代わりに
ルノーと日産の統合を急ぐように条件を出した
それにより、ゴーンが統合へと舵を切りはじめ、日産幹部に危機感芽生える
>>6
20年前と違って、今のルノーは技術も利益も日産より劣るらしい。
でも配当だけはルノーも貰えるっちゅう状態だから、
日産の本音としてはルノーと別れたいんちゃうか？
ちゅう話しもある。
逆にルノーに主導権なんぞ握られりゃ、日産の技術と利益を仏の国策企業ルノーにチューチュー吸われちまう。
日仏戦争の始まりちゃうか？ 日産からすれば嫌だろうな政府がいちいち口出してくるところとなんてこれから電気自動車になれば組み立ても楽になるしロボット技術も進化して労働者減る分野なのに
だから日産の株を買っても全然防衛にならないの
逆にルノーの株を買って買ってフランス政府を黙らせた方が速い
これならカネも掛からん
>>215
じゃ、今回のクーデターの筋書きはフランス
政府が書いた可能性もあるんじやない？ >>140
取締役全員がルノーから派遣されて
社名もルノー・ジャポンに社名変更 >>190
経産省は認めないと切って捨てた。
フランスの国力じゃ解決できない。
国営企業は市場原理を歪めるとして日米が問題視。
次はベンツ >>239
もう助けて貰った恩は返してるのに、今度は日産を丸ごと植民地にしようとしてきたのがルノーだからな 国営企業になって、口出されるのは日産も嫌だろうな。
>>234
オメデタイな。
真っ白で一点の曇りなしの経営者が何割居ると思う？セーフと見做されてたグレーが、ある日黒と言われる。 フランスは東洋人差別が本当凄いからな。 猿が持つにはもったいないから我々白人様のフランスが日産頂いてやるよって感時なんだろうな 日本なめんな
ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ主義とｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ企業は違うというか
大企業中の大企業である現実のｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ企業が共産主義なんてﾃﾞﾏを信じる奴なんかいるわけないが、
ゆとりはほんとに馬鹿みたいなのであり得なくもないのが怖い
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/58561?page=3
>>>
フランスのマクロン大統領は、ゴーン氏にルノーCEOの任期を2022年までに延長する代わりに
次の3つの条件を突きつけた。それは、
１ ルノーと日産の関係を後戻りできない不可逆的なものにする
２ 後継者を育てる
３ ルノーの現在の中期経営計画を達成させる
といった内容だった。ゴーン氏はこの条件を呑んでルノーCEO職に再任された。
この条件１があることから、ルノーと日産が経営統合に近い形で関係を
さらに深めるのではないか、といった見方が強まっていた。
持ち株会社の下にルノー、日産、三菱をぶら下げるといった見方も出ていた。
こうした関係強化策をゴーン氏は18年度中にもまとめる動きを見せていた。
>>> 資本主義を否定した日本人に外人売りの天誅が下っているなｗ
日本を潰すにはトヨタをやらなきゃダメだ！
経団連ニダと経産省は売国奴だ
次はトヨタだろ？
日産自動車：582万台
ルノー：376万台
三菱自動車：103万台
この日の為にゴーンの不正をあえて見て見ぬフリして寝かせといたんだろうな
ゴーンも消えて、いよいいよ前澤社長一強時代が始まるな。
EU vs 日本
じゃ負けるが仏vs日本じゃ余裕
英国も離脱しているし欧州軍とか舐めたこと言って米国も怒ってる最中
一気にたたみかけろ
>>230
ルノーは、ゴーンをCEOに留任を発表している
信長公はまだ生きていると手紙を出しまくって、諸大名に明智の味方をさせなかった秀吉のよう >>226
それは日産株を移されたら無効な戦法
全面戦争になったら勝てない 力強くで勝てたからフランスからの報復が怖いな
力強くで今度はフランスが何をやらかすか考えただけでチビってきた
フランスと仲良くすんの止めようぜ？
あいつら韓国大好きだしさ。
乗っ取り屋の尖兵だったのかゴーン
誰だよこんなの経営の神様みたいに褒め称えてたバカは
やっぱりクーデター
海外の不動産投資なんて他でもやってるからね。
>>254
ルノー保有の日産株を他社に移動させて買い増しして
反乱首謀者を粛清で日産を完全支配。
落ち着いたら日産株をルノーに戻して２社合併 逆襲はフランス検察による電通役員と竹田パパの逮捕かね
>>243
ちがう。
その新自由主義の行き着く先が、腐った全体主義である共産主義なの
スターウォーズがディズニーに買収されて
新作では面白くもなんともない扁平足みたいなアジアの女優が抜擢されて
物凄い不評だったろ
ポリティカル・コレクトネスで無味乾燥した
何の感動もない世界が新自由主義の果てなわけ >>251
そうだと思う
ルノーにちゅーちゅー吸われる分でさらに開発もできるだろうに
ゴーンがちょろまかした分も開発に回せる やっぱりクーデターじゃんw
仕掛けた人間たちも法に触れる気がするんだがどうなることやら
>>269
エサを撒いといたんだな
エサ代高くつくがなw
で、動きだしてきたから切り札切ったと 国策というのは間違いないだろうな
東芝すらスルーされてたのに
>>43
あえて、ゴーンの人間性に目を付けて、あえて泳がしていたのならば、面白いw
TBSの日曜9時からドラマの世界w >>269
ゴーンがいなくなれば日産は100%倒産するんだが。 最近の欧米のｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ主義と対立してるものは「保護主義」なんだが、
「右」という言葉遊びを通して、日本では「封建主義」を紛れ込ませようとしてる
社会経験のないゆとりはこの点に気付かない
「封建主義」は全く「保護主義」ではなく、権力者のために国民を売ることも平気
移民政策もその一つ
結果としてﾌﾞﾛｰﾊﾞﾙ企業とやることは全く変わらない
統合した方がデザインとか多少はマシになるんじゃないの？
日産の立て直しで、退職した社員だけじゃなくて取引先や閉鎖された工場近隣の商店まで犠牲になった。
それが結局フランス企業の救済に使われたら、日本人の役員や社員には我慢できない話だろうな。
しかしもう日産の車に経営者や経営幹部はのらんだろ、黒塗りの車は、自分は銭ゲバですって
宣伝してるようだからな
>>247
あの軟体動物はビビッてすぐに寝返るだろう 資本関係は
日本人お得意の歴史書換えできないからなあｗ
やったらフランスから訴えられるよ。
忘れているが、日産が潰れかけていたときに、日本企業はそっぽ向いて、助けたのはルノーだった。日本企業の冷酷さを忘れてはいけないと思う。
>>282
面白い見方だね
中国という共産主義国が今のグローバル資本主義と
びったりくっついているのがわかるｗ >>264
おまえ頭悪いからわからないんだろうけど
グローバル企業はまんま共産思想だぞ
みんな同じで違いは許されない世界
綺麗とかデブとかだめで全部平均にさせられる
ディズニーのスターウォーズみたいな無味乾燥になるわけ >>182
ないよ。
1940年と41年の南北仏印進駐は、ビシー政権との交渉で平和裏に進められた。 >>12
金出すってそういうことだろw
慈善事業じゃないんだから >>262
グレーの時点で黒になるかもってわかってんじゃん
リスク覚悟でやってるんだから自業自得だろ >>8
日本のためじゃないけどね
フランスでの生産はコスト高だからゴーンは日産からフランスルノーへの生産移管は消極的だっただけの話
ゴーンがいなくなったので日本からフランスへの自動車生産移管は進んで日本の日産労働者は涙目になるだろうw フランスは外道なので
日産に手を焼いてどうにもならなくなったら
中国に高値で転売とか平気でやる
内部告発で汚職が摘発されたとかいってるけど、
それは表向きの理由で、じっさいは日産側による経営統合潰しだったんだな
311名無しさん＠１周年2018/11/21(水) 09:46:03.33
つうか、有価証券報告書みたら、西川社長の報酬 4億9900万円
結構もらってるなぁ。なお、問題の株価連動報酬はやはりゼロｗｗｗｗ
次、逮捕されたりしてｗｗ
当初のゴーンは統合に反対
なぜなら仏国営になるとCEOとしての自分の地位が脅かされる
↓
マクロンが、ゴーンにCEOを2022まで保証する代わりに
日産との統合を急ぐように条件を出す
↓
ゴーンが、ルノーと日産の統合へと舵を切り出す
↓
日産上層部が統合への危機感を持ち、内部告発へ
昔から好きな国の上位がフランス
上品でスマートみたいなイメージでしか判断していない
まったく愚かとしか言いようがない
あとはゴーンを刑務所に入れたら成功やな
ルノーってカスらしいやん統合してもメリットがない
本体の不振を日産の資金でって事だろ
そりゃ誰でも反対するだろ
巨額脱税しながら、よくまあこんな対立をしたんだと
普通に刺されるのわかるだろｗ
経営危機の時に「金を出す」「人を切る」奴がいなかったから
こうなったんだよな。
人を切るのは難しくても金を出す奴と
合理化ぐらいはわざわざ外人じゃなくても良かったんだよ。
8000億も大金だが海外にばらまいてるのに比べたら。
外人を一切雇うなとは言わんが、日本人の中で違う人材、異質な奴も
入れるようにすりゃ良かっただけ。
わざわざ外国政府関わってる企業から連れてきてるからこうなった
国税ではなく東京地検が動いていきなり逮捕という強引な展開からして、
この逮捕劇には露骨な政治的な意図があった。経営統合は避けたかったという。
BBCニュースの第一報の最後で指摘していたが
ゴーンの容疑は脱税ではなく有価証券報告書の虚偽記載
日本企業のトップが同じことをした例はいくつかあるが、逮捕された例はない
というのがポイント。
ゴーンもケリー脱税にはならないようにしているはず。
海外の住居は接待にも使っているから無問題。
家族旅行が会社持ちなんぞは他社でもあたりまえ。
有価証券報告書に記載がなくても、不起訴もありえるし、まして逮捕などない。
日産幹部、経済界、日本政府、マスコミがそろってこの点に触れず
ゴーンをディスっているのも露骨すぎる連携プレー。
>>311
国策逮捕だからスルーでしょ
取締役会のパワーバランス変えるのが目的だから >>282
ﾃﾞｨｽﾞﾆｰの取ってつけたようなﾏｲﾉﾘﾃｨ配慮が、新自由主義だと？
全く関係ないわｗ
新自由主義は、ようは金持ち優位ってこと
共産主義は平等主義なので全く逆
それにﾈﾄｳﾖはすぐ共産主義って言うけど、欧米の左は社会自由主義（ｿｰｼｬﾙ・ﾘﾍﾞﾗﾙ）
これを省略して欧米では「ﾘﾍﾞﾗﾙ」と言う
封建主義（日本の右）→民主主義｛ 自由主義｛ 新自由主義（欧米の右）→社会自由主義（欧米の左） ｝→共産主義 ｝ >>279
それが安倍内閣はロスチャイルド系なのです これは日本政府が動いたな、内部告発を受けて
適当にでっちあげた、ある事ない事を報道して
ルノーに吸収させないように妨害してる
フランス政府も黙ってない、むしろこういう事て
欧州、フランスは大好き、泥沼になればなるほどフランスは生き生きしてくる
>>215
狩られる立場の役員だから司法取引で助命したってことじゃない？ >>302
まぁ、そのグローバル企業の役員が
去年のトヨタ米国からきたシャブ持込
取り締まられ役ＢＢＡとか今回のゴーンとか
舐めﾌﾟばかり
ｗｗｗ >>8
ワロタ
ゴーンがフランスでは全く別の事言ってたのもう報道されてんのに
日本にだけいいふりこきしてたんだよな >>317
これから明らかになるけど、応じた役員は何か違う未公開株貰ってたりしたとの噂ある。 >>302
＞グローバル企業はまんま共産思想だぞ
なんだよこの基地外
かまってちゃんか ゴーンが去ってゴーンゴーン
つまり日産の思惑通りゴーンは来たるべき日まで泳がされただけやん
日産の取締役からすると経営統合に賛成することが会社に対する背任になるよな業績が落ちてるのにわざわざ統合って
昔は日産独自の法令持ってたから、そりゃ怒るって。
>法王がいた。
自動車まで海外に盗られたら日本は完全に終わってたな
>>301
その通りだろ
海外でも同じこと言ってる。
グローバリズムも社会主義も行き着く先は共産主義だってな。
中国共産党がなんでグローバル資本主義をやるかというと
世界征服して全てを平らにするのが目的だから。
ＥＵを操ってるロスチャイルド家なんかもこれが目的。
陰謀好きな奴が新世界秩序とか言ってるやつ。
ちなみに中国共産党が数百億かけて作った大作映画は
人が全く入らず１週間でお蔵入りになった。 >>319
有価証券報告書の虚偽記載は、実質的には別件逮捕でしょ
本罪を調査する勾留時間が欲しいため >>319
海外の報道は暗に国策逮捕と言ってるところが多いよな 4月に河野外務大臣が文在寅韓国大統領と会っているが
国と国、的にそれで釣り合うのだからな。
トランプや習近平だと安倍が行く必要がある。
トップでない人が日産のトップに来た時点で仏＞日の序列は確定したんだよ。
統合の利点と欠点がわからないから何ともいえないな。
昔の日産に戻るなら、統合したほうがいいぞ。ゴーン前の悲惨な日産知っているからな。
デザインだめ、技術だめ、つまんない車しか作らない。GTーRしかなかった。
ルノーのデザインは特徴あるからそれはそれで利点はあると思う。
ルノーが日産の脛齧りが酷い。
むかし急場を救ってくれた投資分は十分に利益貢献して返したよ。
もう別れて良いよ。
>>1
そんなでかい話だと、安倍側近で暗躍していた奴もいるだろうな。
はよ逮捕しろ 宗教改革が面白くなくなったから共産革命とか言い出した。
じゃがいもが欲しかっただけ。
資本関係では日産はルノーの子会社。
これは日産再生から日本人が逃走したから生じたこと。
つまり日本人は臆病者だから日産を失ったんだよ。
元々トヨタより日産のほうが技術が高いと昔からいわれとった
とくにエンジンがいい
だからスポーツカーといえば日産だった
なべさんもフェアレディとか乗っとっただろ
>>8
反対してたのは事実
だけどルノーのCEO再任でフランス政府となにかしら取引があって
併合に動いた可能性もある フランスルノーに技術力がないのに
経営統合されて日本の工場が潰されてフランスに工場が建つとして
フランスはその技術力を維持できるものなの？
日産生え抜きの日本人なんか社長にするから統合に反対されるんだ
社長もルノー本社から送り込むべき
>>307
移転されるっていうけど。
フランスで作ったらコスト高いんだから肝心の車売れないんじゃないの？ｗ
欧州とか人件費凄いしｗ >>236
これスルーして安倍さん批判してて草だわw なるほどねえ
フランスの極右台頭はもう10年以上前から知られているけど
グローバル化もまた激しいのね
同じ市井の納税者としては日本人もフランス人もアメリカ人も
共感する部分多いんだよね。
今回の事件化はそんな風に主体性の伴うなにかを余所者に横領
されてるっていう民衆感覚に対するリップサービス、
油を注ぐ効果もある両刃の剣だったかもしれない。
日本政府が公的資金いれて日本政府に割当増資して資本構成変えりゃいい、力強くで何でもできるやろ
>>319
内紛は別にいいけど国が加担したらアンフェアよな
もうちょっとフェアに戦ってほしい >>339
始まりかもしれないよ
電気自動車になったら、家電みたいに誰でも作れるようになるそうだし 海外資本である日産を国家ぐるみで接収したりしたら、
日本企業はＥＵ、米国から追い出されるだろう。
>>344
いや、今の日産は利益の大半を技術も収益力も格下のルノーに献上する植民地状態
全く統合するメリットは無く、むしろ分離した方が日産にメリットがある >>332
おまえの頭ん中の辞書には
かまってちゃんとかキチガイとか
５ちゃんねるの底辺の言葉しかないのなｗ
学がないのがバレバレｗ
もっと、わかりやすく言ってやると、
グローバリズムでは格差が拡大して、
ほんの少数の超大富豪の支配者と、残り大多数の貧民に別れる。
貧民は何も言う自由が無く給料はみな一定でロボットのように生きる。 金がないつーたらペラペラのGTRやシルビア作って大成功させた開発陣。
>>360
税金でこういう時のためにある
日本の産業守るとき >>353
マクロンとの話で併合へ向けてカギを逆に切ったって話が出てるよね、ゴーンｗ 失敗は、当時の通産省が日産を見捨てたことから、始まっている。
>>146
フランスでもそうだよ。
ゴーンはもともとルノーで若きコストカッターとして名を挙げた人物。
フランスやベルギーの工場閉鎖しまくったから、
国籍はフランスとはいえレバノン系でブラジルで生まれ育ったゴーンは
外国人みたいなものだし、
切られた側からは相当恨まれてる。 >>364
ルノーがもういらねって言い出すかもよ？ ゴーンが統合拒否してたとか言ってたやつ
息してるか？
／＼
／:: :::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
日産のルノー完全子会社化に反対するゴーンを潰し、
日産をユダたちのお仲間に分捕らせるユダー
ゴーンの報酬などルノーへの配当報酬に比べたら微々たるものユダよｑｑｑ
まぁ、見ててご覧、今後、ルノーの日産支配はより強化されていくユダからｑｑｑ
さらに金融ショックを演出し、消費税増税を阻止させ
ジャップの財政破綻(ハイパーインフレ)を促進させるユダー
ゴーンの不正(税務上の見解の違いかもしれない)など今に始まったことではないし、
今この時期に逮捕する必要などないユダよｑｑｑ
ライブドアショックと同じユダよｑｑｑ
あれもユダたちの仕掛けユダー
行け！ポチどもよ(東京地検、メディアほか)！総員出動せよ！
ついでにゴシップでアベ自民政権の入管法などのインチキペテン売国政策に煙幕を張るとともに
戦争の時代に向けてグローバル化の一時の終焉を印象付けるユダよｑｑｑ
>2014年には株式を2年以上保有する長期株主の議決権を2倍に増やす通称「フロランジュ法」を制定。
>日産経営への関与を強めようと画策したが、日産側はゴーンCEO（当時）が前面に立って強く反発。
>2015年12月、日産はルノー、仏政府との間で経営の自主性を維持することで合意した。
>ゴーン氏は提携関係見直しには日産とルノーのみならず、日仏両政府の同意が必要だと強調する。
https://toyokeizai.net/articles/-/220709
ｃさｃ >>363
まあ、これもあまり報道されないけど
中国の自動車が一気にまともになってきているんだよな
クラッシュテストとかでギャグみたいな結果が出たのは
もう昔の話 >>357
ルノーは官営企業だからね
フランスは若年者の失業率が10パーセント超えてるので政府は雇用が欲しい
車が売れる売れないは政府にとってはどうでもいい話だわな >>365
現時点でそうでもゴーン切ってルノーと提携解消したら
すぐにゴーン以前の駄目日産に戻るだけだと思うよ グローバルって言い出したのはクリントンな。
実際はお金を増やそうって言い出しただけさ。
382名無しさん＠１周年2018/11/21(水) 09:55:07.76
>>322
だけど、ゴーン氏「株価連動報酬」不記載で逮捕されてるのに、政治的な都合で、
西川氏は同じことやっても不問とかできないでしょ？
本当にもらってないのかなぁ？
配分はゴーン氏が決めてたらしいから、西川社長も道連れ、とかあるんじゃ？ｗｗｗ >>8
日本では日本にいいこと
フランスではフランスにいいこと言ってた風見鶏だぞ テレ朝玉川がやたらゴーン擁護するからおかしいと思った
やっぱりね
フランス資本の引き上げになれば、日産に投資する会社てないだろな
前の危機は誰も協力しなくて、倒産廃業かルノーの支援かの2択だった
日産も財閥のグループに入っているが、前回はグループ支援ゼロ
銀行も見切りだった、今度そうなると、完全に解体になる
どのみち日産が抜けたらルノーは終わる
フランスバカに開発はできないからｗ
>>374
ずっと拒否してたんだよ
理由はよくわからんが私的に資金流用しやすいからかな？
そしたら何が何でも日産欲しいフランス政府がゴーンに日産統合しろしなければ首と突きつけてゴーンも今年になって折れたんだよ >>8
国沢の逆が正解
クリーンディーゼル()で確定済み 不快なコンサルタントみたいな奴に実権持たせ過ぎただけだよね
>>388
フランスって他に有力企業あったっけ？
ルノー如きが国営だなんて笑かすよな >>374
統合を拒否してたのは２，３年前だな。
知ってる情報が古かったんだろう。 >>363
部品点数の減少と共に下請けの仕事が減るのが怖いところではある >>382
そうすると、取締役会のパワーバランスを二人排除して
日本よりにした意味が無くなる >>360
基本政府は介入しない姿勢だから倒産寸前までは手を出さないと思う
政府が介入するルノーと政府が介入しない日産
ルノーが悪に見える今はあまり動かないほうがいい ＞＞１、問題山積み、誰かがどうにかしてくれると１９年・・・
ばーーか、バーカ、バーカ。
自分の顔を鏡で見ろ、大将の面かよ？
他国が軍勢引きつれ大将じきじきに乗り出してるってことは
奪って潰すか、潰して奪うかだろうが糞チョンが法側働かして
未だ奪ってくださいと言うてるようなもんだ。
>>370
ああそうかもね。
更に言えば財務省（当時の大蔵省）発プルトニウム爆弾級総量規制ｗ ルノーと統合されたらCEOはもう別荘を買って貰えんようになるな
なるほど英国メディアからね
日産ゴーン逮捕で日米英による「フランス切り捨て」加速か…マクロン大統領への報復
日本の勝ちは決まった
後はどれだけ相手をビビらせて二度と馬鹿な真似をさせないようにしつけとくかだな
>>381
日本でｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ言い出したのは小泉
しかもその理由は、「中国人並に安く働け」と言うため >>23
ルノー株を買うには取締役会の承認が必要。ゴーンと腰巾着は反対してたから買えなかったんだよ。これから、日産がルノー株を買うか、ルノーが日産株を手放すか。取り敢えず日産株は売りだと思う。 車に全然魅力ないけど上がりを献上できるほど稼いでるんだ日産
>>387
今は技術て配当だす植民地、マカロンはそれ強化
それ支持とかアホ？ ただの乗っ取り。
というか、ゴーンを置いた時点で経営陣がゴミなの露呈してるからね
やはりのルノーでのごんちゃん継続w
とりあえず日産社員はガクブルが続くな。
経営統合して日産の日本国内工場は閉鎖、フランスへの移行もおおいに考えておく必要がある。
なんとか死守してもらいたいですね。
日産社長がんばって
＞＞１、アメリカに目をつけられてるってことは、戦力外通告で助けは見込めん。
>>363
いやそれは車をよく知らない経済学者の意見だなぁ
実際問題作るのは簡単だけど広まれば結局現在の乗り心地とか楽しさといった旧来のノウハウがいる部分の話になると思うから
そんな一気に構造がシフトするとは思えないんだよね >>405
それは無い
外資大好きの安倍政権は日産を助けずに見捨てるよ これは経産省も地検も頑張ってもらわないと・・・ 日産をフランスなんぞに獲られる訳にはいかないだろ
今でさえ、株式配当を上納してるみたいなものなのに
>>377
欧州は技術があっても経営がザコなので、
名門ブランドの多くが中華企業に買収されてしまった
ボルボとかサーブみたいな、日本車よりもグレードが上の
自動車製造部門丸ごと中共は手に入れたから、
北京汽車などは物凄いポテンシャルがもっている。
ドイツのフォルクスワーゲンのようなビジネスでも強いメーカーは
中共と結託して中国工場で増産して利益を拡大してきた。
ぶっちゃけ、イーロン・マスクのテスラなどでは中国の足元にも及ばない。 どっちが勝つかはたまた共倒れか
日産の明日はどっちだ
アランドロンが好きそうな生粋のフランスオッサンオバサン庶民達は
サルコジもマクロンもゴーンもフランス人だと認めてないのかもしれない
いいタイミングでトランプとマクロンが揉めてくれたわ
フランス側は政府が法改正までして強引に吸収しようとしてたからね
事件は当然の反作用だな
もともと共産主義も版権目当ての創作物でしかない。
肉をつけたのはユダ金さ。
>>412
フランス人にケツ捧げたいのはわかるが病気ケアしろよ >>389
解任をチラつかせて言うこと聞かせられるんじゃ別の人間送り込まれて終わりじゃん 日産を合法的にルノーから切り離すには
フランス政府に土下座してルノーから日産株を買い戻すしかない。
3兆円ぐらいあれば買い戻せるかなｗ
賛成の奴にだけ3兆円の重税を課せばいい話。
>>409
魅力のない車だからこそ、余力分を献上できているんじゃないかな？ｗ マーチのインド生産も土壇場でルノーの工場に変更、日産の新型もルノーの工場で生産みたいな感じになったので、相当反発あったんだろうな。
日本で稼いだ金を全部フランスに吸い取られてたらそりゃかなわんわ
ゴーンが報酬を申告してればそれでも捕まらなかったわけだし。
結局は本人の強欲さが招いたもの。
身分地位的に保障が堅い西川なんかからすれべそこまで拘る問題じゃないな
>>373
こういうあほみたいに長い無意味な書き込みを読むやついないから
分割したほうがいいぜ
とりあえずきもい >>424
マクロンがいよいよやばいのかもな
各方面でトラブル多発しすぎ。焦ってるとおもう。 ルノーにはヒュンダイをやるから日本からは手を引いてもらう
ゴーンを追い出したって新たなトップをルノーから送り込まれて
日産がルノー傘下になる流れが変わるわけないやん
なにが反発だよｗｗｗｗｗｗｗ
こんな事で足ついて捕まっちゃうゴーンって間抜けなのか？
思想的にはフランス仕込みの合理主義なんだろうけど
効率主義（ケチ）でもあるのが事の発端なんだろう
金の為なら社員のクビを切って取締役員の給料上げるし統合もする
>>372
ねーよ。
ルノーの経常利益の半分は日産からの株主配当。 その気になったらルノー／マクロン政権も大判振る舞いの
価格でTOBに打って出るかもね
>>428
ミシュランのタイヤいいんだよね
鳩山ブリヂストンは開発費けちったのかどうか
新しいいいタイヤが出てこないね マクロンは本当に胡散臭くてヤダヤダ
40そこそこで笑顔なのに目の中死んでる
ババセンなのも気持ち悪い
最近、フルモデルチェンジや新車が絶えていたが、これで日産も生き返るね。
エルグランド、ジューク、キューブ、フルモデルチェンジしろよ。
他社は次々と新世代プラットフォームに移行していずれも高く評価されている。
ルノーに搾取されなくなれば開発資金もできるだろう、頑張れ！
>>441
だから議決権西川派が今おおいんだよ
単純にそんなことにはならんよw >>434
うーん、今メディアに出てきてるのはこんな悪い事してましたよーって分かりやすいリークだからなあ >>387
今回は三菱商事が動いているようだ。
スライムみたいにドロドロに溶けた三菱の子会社だが
バックには安倍政権や日銀がいるので、チートして
日産を支援できる。 フランスは、もともと悪の武器商人だからな
観光イメージとかで美化してるけど
ちゃんとそういう所も放送しろｗ
別に日産がルノーと縁を切るのは自由だけど、クーデターではなく株式を買いあさるのが
正当な手段ではないのか
>>237
日産は組合もあるけど技術者の暴走で逝った面もある >>446
日産はルノー株式を25%持てば相手がいくら持とうが議決権消せる。 そもそも報道されてる内容なんて、その辺の社畜共からすればおかしいことなんだろうが
経営者や精通してる人達からすればなんでこれで東京地検特捜部なんかが逮捕しに来るんだよってことばかりｗ
世界を股にかけるグローバル企業なんだから世界各地に住居持ってるのは当たり前だし何がおかしいんだか笑っちゃうよｗ
>>443
ある時から期が熟すまでおよがせといたんだろ
そしたらどんどん増長しやがってアホw >>441
ゴーンさんが東京地検特捜部にルノーの事も話しちゃったりすると出来なくなるんじゃ？ マクロンも大変なんだよ
支持率低下に加えて、失業率が高くて国内雇用を創出しなきゃいけないんだから
だから日産を統合して、仏国営企業に
日産はルノーと縁切って完全独立しても日本人経営者じゃ10年もすりゃ倒産するだろ
社長の他人事のような記者会見を見ればわかる
かつての民主党みたいなもんだ
>>451
買い増しが進んで完全子会社だよ
日産がルノー株を25％に上げるまえに終了 日産って経営人が無能でつかえないイメージがあったけど
あの社長みてからは考えかわったわ
かっこいいっておもった。
ゴーンより有能すぎるでしょ。
なにかを裏で操作してる感もあってやりてにみえたわ
西川は海外旅行できる国が限られることになったな
フランスの勢力圏に行ったら二度と日本の土は踏めない
>>441
ないよ、しかも議決権のために対ルノー増資も可能 >>408
ルノーが手放さなかった場合、ルノーの持ち分の比率を減らすために
日産が新株発行という手も取れるな。
どのみち日産株が売りなのは違いないが。
中長期的にはルノーの足かせがなくなれば、悪いことにはならないけどな。 >>440
4か月で103件の炎上実績があるヒュンダイｗ 中国「国内企業を守りたければ最初からうちみたいにやっとけばよくね」
>>465
フランス政府でてきてるから日本政府も出てくるぞw
政府が買い叩けば強行突破できる >>8
それ古い話
ゴーンは初めは合弁に反対していたからフランス政府は今年初めにゴーンをクビにしようとしていた
ところがゴーンが留任されたから「ゴーンが自分の留任と引き換えに合弁を承諾したのでは？」とその時から言われてた
でやっぱりそうだったというのが今回の件で分かってきた 日本が日産を取られるわけにはいかないしな。フランスが強奪しようとしたなら、反撃するのは当たり前だろ。
>>455
それやる為に取締役会からゴーンと一味を追い出さないと駄目だったの。 働かないオマエらみたいなルノーを養う義理は無いからな
>>434
企業トップが申告用紙を自分で書くと思う？
たぶん誰かに丸投げだろう
その誰かを抱き込めば色々画策できるじゃん 逮捕当日22時からの西川社長の会見は、きわめてあいまいな内容だったが、
ゴーンの功績を社史から消したいという意図だけははっきりしていた。
業績の字回復は社内の経営努力のためもあると言ったときは、さすがに小さな声だったw
弁護士でもあるケリーとの共犯関係についてもまったく触れなかったが、これも不自然。
企業法務のプロがこんなリスキーな不正を会長のためにする動機はありえるのか？
東京地検特捜部が動いた案件だから、裁判所は是が非でも有罪にするわけだが、
社内の記録と証言だけでこの罪状で逮捕・起訴して、判例と整合性は取れるのか？
日産が任命するという第３者委員会の顔ぶれも注目される。
だから経営陣もゴーン追い出したくなったのか
子飼いだったのに社長が強く批判していたから不思議だった
公的資金という名の税金で救ってもらいながら喉元すぎたら偉そうに貸し剥がす銀行と同じでカスのような日産をよろしく
今までゴーンの悪事を知っていたのに、隠していた日産も悪いだろ。
ルノー何か捨て置けよ、養う必要なし。フランスの糞野郎！
米国に喧嘩売って今度は日本にも喧嘩売るのか
やるなフランス
ルノーとゴーンに助けてもらったのは感謝しても、軒先を貸して母屋を乗っ取ろうとしたら、叩き出すのは当たり前だろ。
ルノーがFFのニュル最速をホンダと争ってるし
F1に長年参戦してる技術への投資は日産とか比較にならない
ルノーで出しても売れないから出さないだけで、フェラーリクラスはいつでも出せる
レッドブルも早かったし、日産てレッドブルのイメージで海外でGTR売ってるし
日本企業を守れるのは自民党だけ
民主政権だったら確実に日産は失ってた
>>463
あいつ大馬鹿者だよな
公の場で、ナショナリズム大否定して身も心もＥＵに捧げます。
ＥＵ軍作ります。って、国民とアメリカに同時に喧嘩売って
終始がつかなくなっているｗ >>470
新株発行は株主の権利に大きく関わるので総会開く必要があるだろ
取締役会だけでできるのは、既存株主への持ち分に応じた割り当てしかない >>475
日産と三菱だからな、流石に日本政府も動くやろ >>473
日本政府に何ができるの？
日本政府がルノー株主にその株売ってくださいって説いてまわるの？ フランス政府がルノーに日産吸収を要求すること自体が反資本主義的であり、
官房長官が携帯料金を下げろということも異常である。
つまり今回の事件は社会主義フランスと社会主義日本の低レベルな争い。
>>412
フランス製になったらカッコいいから日本工場は閉鎖で工員は整理解雇でよくね？ この後の状況をどのくらい想定・準備していて、経営陣がどれだけ対応出来るかなんだけど、、
ダメな気しかしない
仏大手銀に約1600億円の罰金 過去2番目の規模
>米政府は１９日、フランスの大手銀行ソシエテ・ジェネラルがキューバやイランに対する米制裁に違反したことの罰金として、
>米政府に約１３億４千万ドル（約１５００億円）を支払うことで合意したと発表した。
>ニューヨークの連邦地検によると、制裁に違反した金融機関への罰金としては過去２番目の規模だという。
トランプ「あざーっすｗｗｗ」
>>491
喜ぶのはまだ早いよ
ゴーンの後釜に日産乗っ取り派が就く可能性が高いんだぜ 今回、司法取引したのが法務の役員のインド系英国人で
外国人というのが興味深い
>>498
政府が今回の件関与してないと思ってるの？平和だな ゴーン関連で相当この奥にもやばいことあるらしいな
ニヤニヤがとまらないわ
>>491
はじめから母屋を差し出してたんだよ・・・ >>506
もし国策なら公判がもたないね
そんな底意で証言したことが推測されたら
裁判所も日産側の証言を認定できない ルノー＆フランス政府
「西川ゴラァ・・・、まだまだ戦争は続くけん」
>>498
捜査上で色々分かったけど日産手放さない？って聞いて見るんじゃね >>465
日産はもうルノーの株余裕で２５パーまで買える
その間を与えないほどの速さで完全子会社化なんてできないよ >>505
フランス野郎のために犯罪の片棒担ぐのは嫌だったか。 ／＼
／:: :::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
日産のルノー完全子会社化に反対するゴーンを潰し、
日産をユダたちのお仲間に分捕らせるユダー
ゴーンの報酬などルノーへの配当報酬に比べたら微々たるものユダよｑｑｑ
まぁ、見ててご覧、今後、ルノーの日産支配はより強化されていくユダからｑｑｑ
さらに金融ショックを演出し、消費税増税を阻止させ
ジャップの財政破綻(ハイパーインフレ)を促進させるユダー
ゴーンの不正(税務上の見解の違いかもしれない)など今に始まったことではないし、
今この時期に逮捕する必要などないユダよｑｑｑ
ライブドアショックと同じユダよｑｑｑ
あれもユダたちの仕掛けユダー
行け！ポチどもよ(東京地検、メディアほか)！総員出動せよ！
ついでにゴシップでアベ自民政権の入管法などのインチキペテン売国政策に煙幕を張るとともに
戦争の時代に向けてグローバル化の一時の終焉を印象付けるユダよｑｑｑ
>2014年には株式を2年以上保有する長期株主の議決権を2倍に増やす通称「フロランジュ法」を制定。
>日産経営への関与を強めようと画策したが、日産側はゴーンCEO（当時）が前面に立って強く反発。
>2015年12月、日産はルノー、仏政府との間で経営の自主性を維持することで合意した。
>ゴーン氏は提携関係見直しには日産とルノーのみならず、日仏両政府の同意が必要だと強調する。
https://toyokeizai.net/articles/-/220709
rg フランス2のニュース見たら日産に逃げられたらルノーなんて持たないと言ってる
分かってはいるんだな
>>512
国策の意味わかってつかってるの？
ちょっとやめてよw いよいよフランスが国営企業を使って日産を収奪しようとしてたのを、相手の
不正を使って快刀乱麻に阻止したっていう正義の行いなわけだな
>>485
その辺が微妙
ルノー株を買い増すには日産の取締役会での承認が必要だが
日産の取締役会の過半数はゴーン派
ただ、ゴーンとケリーが逮捕されたことで、この二人が取締役会に出席しないのなら、西川派が逆転する
ただし、取締役の地位は株主総会の決議がないと奪えないので、ゴーンとケリーを役員から排除するのは困難
しかも、ルノーはやろうと思えば株主総会の招集を求め、そこでゴーンとケリーの代わりのルノー派役員を送り込むこともできる
ただ、ルノーから送り込まれてる役員はともかく、日本人のゴーン派役員がどう動くかは不透明 >>503
フランスｗがボコボコに殴られているｗ
マクロンが首輪をつけたはずのゴーンの首が日産に討ち取られてｗ
トランプにフランスの銀行が斬られまくっているｗ 日銀が一時的に日産の株買い増せ
それか日銀が日産に株資金与えてルノー株買い増せ
日本からしてみれば日産もルノーも三菱も潰れてしまっていい
その穴埋めはどうせ日本企業にあるし、何の問題もない
国益からしてみればフランス政府と近すぎる存在は消えてもらったほうが有益
>>516
それよりもルノー側が過半の株を持つことの方に現実味があるから >>465
絶賛爆下げ中のルノー株ならあつまるんじゃね？
日産の株は下げとまって上がり始めたが 相手がフランスでよかった、とことん力づくで抵抗できた、韓国だったら日産三菱は完全に韓国企業になってたな
ダイムラークライスラーみたく日産が吸収合併って簡単に行かんのか？
時価総額比で株は日産2に対してルノー1とか
フランス政府も国内雇用守る約束してやったら飲むかも
>関係者「数カ月内にも行われる見通しだった」
その関係者ってインド系英国人のこと？
俺フランス在中だけどこのニュースのせいで日本人に対する風当たりが凄いことになってるよ。
>>532
ちゃんとした言葉遣いしてよ
逆になんで日本政府にはなにもできないと思ってるの？舐めすぎ >>534
これから韓国が国策でやって来るかも知れないな >>525
44％の議決権付き株式を持たれている現実を見ない人間だらけなんだよな クーデターみたいなことって、
法的に正しくやると膿を出すいい機会になるんだよな
大概相当腐ってるからクーデターも起きるわけで
ルノーと日産の力関係が逆転しかねないので、日産を押さえ込もうとしてたのか。
>>524
救ってもらった恩を仇で返すのは、日本的にはどうかと思うけど、そうも言ってられないか。 >>535
ルノーなんて大型爆弾抱えたら損だろ
労働組合が強すぎるのと日本人の言うことなんて聞く連中じゃない
今のうちに縁切りが肝要 >>470
そうか新株発行とういう手はあるな
日本人の稼ぎをフランスに献上しやるなんて、日本は植民地じゃないぞ >>533
日産の株が下げ止まってるのは
近いうちにTOBとかの動きがあると読んでる奴が多いからじゃね >>540
日本政府は民間の事だし表向きは何もしないでそ 西川さんの心中は見えないけれど、愛社精神はもはや宗教だから強いよね
70年代～80年代の生え抜き入社サラリーマンたちは
半身ナマポと化してる面もあるにせよ（だから不正見ても不作為となるｗ）、
実際いざとなればかなりな潜在守護神階層だと思う
この世代が定年を迎え始めるころに
本格的なグローバル化が容赦なくこの国を襲うと思う
>>540
実際にルノーの筆頭株主にまでなっているフランス政府と
どこまでの民間事案でしかない日産と日本政府 >>525
というか合弁防ぐ手があるのに動かなかったら日産の他の株主や銀行が黙ってないと思う >>110
今回統合推進がゴーン続投のための取引条件だったのはわかる
でもそのゴーン氏が2015年に経営統合に反対していたのは何故？
ルノーはまだまだいけると思ってた？ >>549
マカロンは何でもするつもりになったよこれで 義理は果たしたという理屈は通じないと思うけどな 100万で売った株が500万になった。300万で売れ、お前は200万円の儲けだ
といって納得する奴なんていないだろ？
>>547
企業の経営陣防衛としての新株発行は認められない場合が多い。
既存株主から訴訟は起きる。 日銀が暴落したルノー株を年金砲で10㌫以上買い込めよ
で日産に売ればいいじゃん
ダメなの？
>>552
もしそうだとしたら、ゴーンなんか突然逮捕できないよ
今まで白人有力者が日本国内で突然逮捕なんてこと一度でもあったか？
それだけ大変な件なんだぞ >>544
だいたいは追い出す側も腐ってそうだがw
清廉潔白な上層部など居まい >>496
新株は定款に定める範囲内で取締役会決議のみで発行できる
ただし株主が臨時株主総会開いてひっくり返したり役員解任することはできるから敵対すると難しい >>538
斜陽の西欧からはさっさと出たほうが良い
自分の国境すら守れないアホと移民の国と化しているｗｗｗ 国策クーデターだわな。
グローバル企業のトップにこのくらいのフリンジベネフィットがあるのは当然で、いきなり逮捕する案件ではない。
>>555
経営統合ではうまくいくわけないと思ってた
他の自動車会社の合従連衡は、ダイムラー・クライスラーの崩壊などに見られるようにほとんどが失敗している
互いの企業の独立性を維持した同盟（アライアンス）がベストというのがゴーンの考えだった >>554
株主の比率見てみるとルノーの持ち分が異常なのよ
そのせいで、ルノー以外は本当の大株主と呼べる存在がない こういった裏がわかると納得だよね
たしかに『日本の企業を守る』という視点では共感できるけど
それに協力してしまう法曹界ってヤバクね？
日本って地味に法曹界がやばいよな…痛感するわ
要は生産をフランスにもっていきたいルノー側と
日本の工場を無くしたくない日産側の権力闘争だってことだな
しかしゴーン逮捕によって日産は主導権を取り戻せるのか
逆にルノー側が日産潰しに本腰入れてくるのかがよく分からんな
さらに泥沼の内ゲバが続くのかな？
>>459
日産にそれをさせないために、フランス勢が売りに出たルノー株を買いまくっているはず。
逮捕容疑をくわしく知らせろ、ルノーは当面ゴーンを解任しない、と表明したし、
とうぶんは日仏で日産株とルノー株の争奪戦という、小説のような展開になる。 576名無しさん＠１周年2018/11/21(水) 10:17:45.48
>>559
無い
もうとっくに、世耕大臣が仏経済大臣に電話会談してプレスに応じてる
（つまり、官僚同士ではとっくに落とし所についてセットしてる。仏も官僚国家な？） >>555
2社、今は3社だがの会長やってると役員報酬も多くなる
フランス政府の言いなりになるのは嫌
しかし降ろされそうになったので日産吸収で手打ちして続投
となると配当だけではなく利益雇用技術全部フランスに持っていかれるから西川と日本政府がゴーン潰した 経産省は「どんな手を使っても阻止する」ってんだろ
日銀10㌫買えよ
>>564
経営陣の防衛のためだと、訴訟必至だけどね。 >>542
日産が２５パー超えのルノー株買えば議決権停止 >>562
さすがにゴーン＝白人という認識は無いでしょ 日産三菱の会長解任されてルノーのトップだけ続けるとか有り得ないから、フランス政府はゴーン解任するタイミング図ってるだけか
>>562
だから、そんな底意まるだしの逮捕をしたら公判維持できないんだよ >>569
告発の中にはいきなり逮捕して身柄抑えないといけない事案があるんだろうね 資本主義が原因で第３次世界大戦がまもなくおきて、勝者による共産主義世界になるな
>>565
一千万台クラブを維持するためならフランス政府はなんだってやるよ
それくらいいま自動車業界は変遷期にあるの >>555
自由にできないからだろ 今回の件が事実なら、ルノーと日産が別会社だから、違法な裏金で私腹を肥やすことができた
統合すれば完全にフランス政府の監視下に入る >>524
ドラマ化必死よ、今その歴史的瞬間に立ち会ってる俺らは胸熱 こんな情報がなぜ日本のメディアよりも先に英国メディア得られるのか
なぜですねーｗ
日産車を見る度にこれから日本人はフランスに納税されても、
日本には納税されていないんだな、と思うだけだよね・・
>>583
そうするとルノー日産BV維持できない。 >>562
トヨタだかどっかの、役員が逮捕されたじゃん。
ケネディ大使が動いて釈放されたけど。
日本で許可されていない薬を、こっそり輸入したかなんかで。 >>441
日産側がルノーの不正会計まで暴けば、ルノーは終わり。
日産と特捜部の目標はそこだろう。 不満をためて突然キレる日本人の性質を知らなかったのかな
>>593
それを防いだのが今回の件
現状維持で手打ちしてそうではあるが 前日ならドラマになったのに数ヶ月じゃ面白味がない。
>>583
ルノー側が日本の司法に従う義務はないし、確定判決もずっと先なんだから、解任する理由もない。
ただ不在対応をするだけ。 >>595
麻薬系鎮痛剤だから、持ち込みのための書類がなかったが正しい >>8
雉は黙ってろ。擁護すれば外車メーカーからまたおかわりできるってか？ >>599
日産の株主構成見るとあと7%は大変だぞ？
ルノー10%の方が楽。 しかしゴーンはなんかうさんくさかったから好きじゃなかったし信用出来ない奴という印象だった
やっぱり当たってた
>>588
日本と違ってフランスでは自動車産業の比重は大きくない。
フランス国としては、株を売りぬくことを考えているかもしれない。 >>573
形は多少違えどどの国も近いものはあるだろ
ただ日本含め東~東南アジアは自分たちで自由を勝ち取ったわけじゃないんで
法曹界とかも儒教の影響が見られるし全体的に陰湿だな >>601
ルノーでも何かやっていた事が東京地検の捜査で分かっちゃったらどうすんべ？ >>571
個々の持ち株比率少なくても集団で対抗されることは十分ありえるし
銀行も黙ってないでしょ
合弁されて日産良いこと無いもん >>603
オランダでも日本でもやってるのにフランスでだけはやってないのね(^_-)-☆ >>615
一人一票とかじゃないんだから
無意味でしょ ルノーだって簡単に無茶苦茶はしないよ、それこそ角を矯めて牛を殺すということわざがある
日産が儲かることはルノーの利益にもなる
>>614
フランスにはフランスの司法がある、というだけのこと。
日本が情報提供をする義務もないし、フランスがその情報を受け取る義務もない。 まあなんかね・・ｺﾞｰﾝ氏は問題過ぎるよね
オランダでもあったと報道があるし・・
日産を擁護する日本人がいるのが笑える
倒産寸前のくず会社に過ぎなかったんだぜ？
日産の日本人社員などくずばかり
こいつらにやらせるとまた倒産寸前にまでなりますから
そもそも統合の話なかったら有価証券報告書の虚偽記載しててよかったのかよ
>>576
フランスは昔から少数のエリートが国を回している官僚国家だ。
アメリカみたいに民間で何かが始まるということはなく、
全ては国が主体になって研究機関などにやらせて始まる。
どっちでも同じモノはでき上がるけどな。 日産が経営悪化したら日産の配当でもってるルノーはどうなっちゃうの？
>>599
株買増する前に完全子会社化なんて出来ないよ
契約・交渉が必要なんだから
ゴーンがこの状況ではそれができない それほど話は簡単ではないとおもうけどな、日産だってルノーとやるのは悪いことばかりではない
>>610
アメリカだって全産業からみたら自動車産業の比率は高くない
でも開き直ってBIG3に金をばらまいて助けた。
ドイツもリーマンショック時、日本より早くエコ減税と称して壮大な公費を投入して救い
またクリーンディーゼル詐欺で数兆円溶かしたVWもお咎めなしでスルー中
欧米人の自動車への思いは理屈を超えたものがあるんだよ ゴーンもだけど、一緒に逮捕されたケリーも胡散臭すぎる
ルノーはゴーンをCEO兼会長職を解任しないから保釈金は1兆円にしとけ
出てきたら復讐されっぞ
>>616
怪しいよな、調査だって時間掛けてないしな 日産自動車の方がいいよ。このままじゃ仏産自動車になっちまう。
>>622
で、ゴーンとケリーが日本に来たところを身柄拘束って劇的やなｗ
邦人のこの扱いにはフランス国民激怒しているだろｗ
ざまあｗ 自動車産業も日本から消滅？
電子、家電、液晶、スマホに続いて。。。
>>622
日本にルノーでも不正があった件を公表されたらフランス政府大恥だけどねw まあパリなんて物乞いと犬の糞まみれの街だし
もっというとヨーロッパなんてドイツくらいであとは酷いもんだよ
そろそろ日本人も目を覚ませよ
>>625
外資に完全吸収されそうになるのを喜ぶってそれこそ外国人？w >>525
> 日本人のゴーン派役員
これは >>235の志賀俊之氏で、この人の動きが焦点になる。
ゴーンべったりで西川社長と犬猿の仲というから、ルノー側につくのでは。
あるいは、なんかの容疑で志賀氏も逮捕あるいは暗殺されるかもしれん。
露骨すぎるが、ゴーンに加えケリーまで逮捕したのはものすごく強引で、
フランス側も猛反発している。このシナリオ書いたやつは頭が悪い。 >>605
弁解はね。
宝石箱の下に隠すって、知っててやったってことだよ。
まあ、役員辞めて帰ったけど。 >>622
なんかさ、調査内容を全て提出せよとか日産に言ってるらしいねw >>632
たんなる思い入れでは説明できない
自動車は雇用創出力が強いから、重視されているんだよ また労組がでしゃばって会社をかたむけるのか
2兆円の有利子負債
>>641
おまえが目を覚ませよ
ドイツなんてムスリムと犯罪だらけでカスもいいところだぞ
今はヨーロッパはポーランドより東が中心だからな >>625
ほんとその通り
責任回避しかない能のない日本人経営者じゃいずれ潰れる きな臭くなってた来たな
日本とフランスの分断工作じゃないだろうな
>>618
通常の状態なら押し切れるが株主の大勢が反対してる状況で押し切るのは難しいよ
特に今のような状態では
経営に重大な懸念を抱えてる状態で無理に合弁したら他の株主や銀行から見放されかねない 反ゴーン派もなにかやるなら時間は限られてるんだよな
総会開かれたら、上の方は責任取って止めろとルノーが入れ替えの動議出して
パワーバランス戻しちゃうから
>>639
全部韓国に持ってかれたな。今回の件も背後で韓国が悪さしてたと考えるのが自然 >>554
一株主的には株主価値が毀損しなければどうでもいい
TOBかけるなら価格さえよければ喜んで売ってあげる マクロンがゴーンに突き付けた条件がこれだってさ
1 ルノーと日産の関係を後戻りできない不可逆的なものにする
2 後継者を育てる
3 ルノーの現在の中期経営計画を達成させる
>>3
フランスに乗っ取られるところだったね。
外国人を上には置けないな。 >>643
いくつかの記事を読んだけど、志賀はゴーンの失敗の責任を取らされて首になったとあるけどな。
西川もバリバリのゴーン派閥だから社長になれた
今回の西川の記者会見は失敗だったと俺は思っている。ゴーン子飼いの社長のくせに裏切った印象を与えたからな >>654
他の株主が深くかかわる気のない程度の持ち分なんですが・・・ >>646
ゴーンの身柄押さえられたから胃がストレスでマッハw フランス政府が株持ってる時点でまぁそういうことだよね
凄い案件に手出したもんだわ
>>649
そうなんだw
東欧がヨーロッパの中心だなんて、もうほんとうに終わってきてるんだなあっちは 今の日産にとってルノーは足かせ以外のなにものでもない。
ましてやフランス政府による日産への経営介入なんて愚の骨頂。
フランスへの生産移管を求めていたな。
日産は新株を発行してルノーに対する議決権を手に入れろ。
そして逆に日産がルノーへ経営介入しろ。
やっぱこれだよなぁ結局
もう明日の緊急取締役会お前ら注視しとけよ
日産はルノー株の買い増し決議して
実質的に統合不可能にすると思うよ
フランス政府が完全に最後の一手に出る気だったみたいだし
日本も最後の一手で荒技使って防衛する
>>634
保釈金の意味しってる？
減罪免罪じゃないんだけど？ >>630
「当面は日産もルノーと合併解消は厳しいのでは」っていう
専門家も結構いるからな ルノー・日産自動車・三菱自動車は2017年に約1,060万台を販売
そのうち
日産自動車は2017年約６００万台を販売
三菱自動車は、2017年約１００万台を販売
ここらへんの力関係に問題があったのかもしれない
ただフランス経済界としては
「日本の日産自動車は、ゴーンやルノーが助けた訳ではない。フランスが国策で救ったも同然。日産自動車はフランスにその恩を返すべきだ」
だって
>>12
じゃあ、最初からルノー資本入れなきゃよかったじゃんw 本田宗一郎の話を思いだした。
韓国にバイクの作り方教えて出来るようになったら株を全部買うからもう帰ってくれって言われたやつ
日産はゴーンなしで経営むりと思う、ゴーン下ろしはたのしいだろうけど。
これ、一部報道によるとフランスvs日米英の反EU連合という話もあるな
ルノー切った後フォードやGMと提携始めたらビンゴw
>>668
販売網と共用化部品は互いにメリットあるの。
問題なのはエンジンと最新技術提供が日産には不利にしかならない。 日米英印 vs 仏独中韓
今回ばかりは負ける気が全くしない
>>666
そのぐらいしないと弱った日産買収されて終わりそうだわな こんだけ派手に逮捕して報道されたらゴーンはもう日本で住めないな
やってることが中国と全く変わらんね
特捜部が動くってだけで国策冤罪逮捕ってわかるが、
こんなわかりやすくて大丈夫か？
ほんとフランスに訴えられて莫大な賠償金払うはめになりそう
日本政府が
>>670
日産をルノーが助けた時はフランス政府の影響力は今よりずっと小さかったのに何言ってんのって感じw 日本産業株式会社 日産なのに フランスの会社WWW
>>674
単にルノー潰したいだけじゃね？しらんけど 日産がルノー株買い増しとか、実現性はどんなもんだろ。
>>562
ゴーンがフランスでいうところの白人の範疇に入るかは微妙 船頭がいなくなった日産は、倒産寸前だったころに戻りそうな予感。
>>661
でその株主から見放されかねない状況作ってどうするの？
銀行も黙ってないでしょ
もうすでに日産との対立が報道されてるこの状況で
両社のトップにいたゴーンなしに無理に合弁したら初っ端からガタガタになる >>679
まあ、それだと国策がバレバレになるけど、それしかないだろうな
臨時株主総会でも開かれたら、パワーバランスが元に戻っちゃうし >>1
これは明らかな国策逮捕やね
しかも検察を動かしたのはアメリカだよ
東芝経営者
売上 5兆円
税前利益 2,000億円
虚偽記載の額 2,200億円→セーフ
ゴーン
売上 12兆円
税前利益 7,000億円
虚偽記載の額 50億円→逮捕
あり得ねえｗｗｗ >>672
当時の日本政府が日産を助けなかったからな
アメリカ政府でさえ経営が傾いたＧＭを助けたというのに
日本政府って銀行はすぐ助けるけど、メーカーは助けないから 今のところよく分からんな
日産はルノーとの関係解消してやっていけるのか
長居しすぎたゴーンと取巻き太鼓持ち連中の無能物語って感じ。
傘下の子会社への影響考えてやってほしいわ。
こんな面倒くさいことになるなら
日産はあの時潰れてたほうが良かったんじゃないの
>>8
そりゃ日産が完全に子会社になればやりたい放題できなくなるから
ルノーの監査が入るわけだから ルノーって国策企業なんでしょ
ならフランスと揉めてる国は潰したいよね
>>639 >>656
＞自動車産業も日本から消滅？
＞電子、家電、液晶、スマホに続いて。。。
＞全部韓国に持ってかれたな。
それもこれも、日本人の自己責任だよ。
「円高で儲けろ」で家電が全滅した民主党政権誕生。
「アジアとの和解」で技術を無償でお隣に垂れ流し。
誰の責任でもない、日本人の自己責任、民度だ。
東電労組も民主党支持と言うが、精神を病んでいるよｗ ジャップ経営者に経営能力なんて皆無なのに
ゴーンを追い出してどうすんの？
ルノーはＥＶがないから中国市場に出れない。日産はＥＶを販売しているから今後中国市場で稼げる。ルノーとしては日産が無いと未来は無い。スズキは中国市場から撤退した。
>>683
個人が私腹を肥やした事案と
会社ぐるみで組織的な不正を働いた事案とで扱いが違う
個人が私腹を肥やした事案だからこそ逮捕された >>690
見放されても言い株主でしょ
ほとんどが配当目当てっぽいし
今の時代、銀行がとかほとんど関係ないでしょ
銀行の立場なんて凄く弱くなってるし じゃあ会社の金使って贅沢三昧しなきゃよかったじゃん
>>688
そうか、だから逮捕できたともいえるのか… インド系英国人というのはフェイクニュースではないのか
身元を特定できちゃいそう
まぁこの件で日本の企業は助けてやっても恩を仇で返すクズ野郎ってのは世界に広まったから、今後は不安要素にあげられるし、表向きは協調してもフランスの内心は激怒してそ
USA！USA！USA！
トランプ！トランプ！トランプ！
>>694
現状、ルノーより売れててルノーに貢いでるぐらいな感じだから
案外行けちゃうんじゃね？ ①外人執行役員から内部告発があった
②元々統合に関して日本人とゴーンで対立があった
この二つが偶然同時に起きて、今回の結果になったんだろ
西川だって、たぶん、これから先どうなるかは絵は描き切れていないだろ
あまり陰謀論じみた考えをするのはやめたほうが良い
恩を徒で返すジャップ
国策逮捕で日本政府はフランス政府に訴えられて莫大な賠償金を払わさせられる
そこまでもう見えるわ
>>693
いや、企業によるだろ。
日本政府は日産は助けないけど、東芝や三菱は優遇してきた。
逆に政府が甘やかせすぎたり操りすぎてシャープや東芝は滅んだ。 安倍さんは日本を悪のフランスから守ってくれたんだね！
>>682
今回はバックにアメリカがいるからな
トランプが国策企業を良しとしないのは対中国でも対フランスでも同じ姿勢 不正行為があったのが事実なら見逃すほうがおかしい
ダメなものはダメだろう
>>694
日産はなんとかやっていける
ルノーの方が厳しい
そういった状況だからこそ今回の混乱が生まれてるとも言える >>702
みんな保身で頭が一杯で会社の将来のことなんか考えてない気はするw >>678
全然違うだろ
米 vs 日中独仏英印加 違法なことやりまくってて
恩があるから逮捕するなとか
どこの情緒法国家だよ
日産なんてあげちゃえばいいじゃん。
別に幹部村が解体されるだけで、末端にはなんの影響も無いでしょ。
むしろ業績上がる可能性すらあるし。
ルノーA110アルピーヌ欲しかったけど
やめてカローラスポーツ買うかなｗ
日産が倒産しかかった当時ルノーには金があっただけで、過去も現在も技術力や世界シェアは日産の方が上。
日産との提携が無ければルノーは生き残れない。日産にとってルノーは足かせでしかない。
フランス政府は何としても日産と合併させたいだろうね。
>>715
恩を仇で返す
それはお前らチョンだろがカス 元々は経営が怪しくなった日産がルノーに助けてもらったわけだけど、
最近は日産がルノーを助けてる様相になってるんだよな。配当とかで。
フランスに納税してたんだと思うけど、脱税されてたなら不満もありそうだけど何もないのは
こういう裏があったからかな。
日産が買ったものイコール現物支給で給与が少ないようにごまかしてきたのかな。
>>721
他の役員の報酬をゴーンの報酬にしてただけだろ
総額が変わらないなら有価証券報告書の虚偽による損失はない事になるから有罪にはできん
滅茶苦茶な逮捕だよ >>713
ちゃんと勝てる算段つけてやってるならいいけど、日本の経営者はそこまで考えてるのか心配過ぎる
当然この後、フランスと盛大に揉めるし、日本政府も対中対北ある以上
そんなに口出し出来んと思うけどな >>8
ヒント；国沢は現日産役員と懇意ｗｗ
後は解るよなｗ
都合のいい事言われてそれを信じてるのか、庇ってるのかのどっちか
国沢「ゴーンがいなくなって一番困るのは日産なんですよー」
社長が警察も発表してない社内横領を記者会見で発表してるんですけど・・・
なんでそんなにいなくなったら困る人の悪い情報を流すの？？ｗ
まぁあいつは政治や経済の奴じゃないし、肩書見ればわかる通りドライバーだからなｗ
運転できればそれでいいって言う、頭使ったことは苦手でしょうなｗ >>652
そもそも上級フランス人は日本のことなんぞ対等に見てないよ
金だけはそこそこ持ってる生意気な奴隷くらいのイメージだろ >>730
「日産にとってルノーは足かせでしかない」
それって本当なのかね？ 日産だけになれば規模は小さくなるし、ヨーロッパの足場が弱くなるのでは？ ちょっと納得いかないのがさ
日産は司法取引したんでしょ？
司法取引って犯罪者への減刑なのにさ
日産経営陣が「俺らも被害者だ」って態度はおかしくねーの？
>>715
人間じゃなくて韓国人だからか、無理矢理すり替えようとしてる屑が多いよな。
根本は不正するな生き物の屑って話なんだが 統合って合併のことか？それとも100％完全子会社化？
会計に統合って形態あったっけ？
>>730
現状の配当益と技術移転と部品共通化の恩恵だけで満足してたらよかったんだよな
もう8000億以上配当で取り返してプラスなんだし
2015年に日産の経営には口出さないとフランス政府と合意してたのにまたひっくりかえそうと欲出したからな >>739
潰れかかってる会社ならともかく
日産なら、そこが手を引けば、取引したい銀行はいくらでもあるでしょ
いっそのことフランスの銀行にしてもいいんじゃね？ >>741
俺も思う
日産はルノー抜きだとどこに車売り込むんだ？ >>730
そう
あの時、日本政府が日産を助けてたらこんな事にはならなかった
日本政府は日産を見捨てたからね、アメリカ政府はＧＭを助けたのにえらい違いだよ >>1
いくら日産側に不満があっても、
ゴーンに隙が無かったら逮捕とかできんわな。
ゴーンとルノーの自業自得よ。 で、実際のとこゴーンがいなくなって日産平気なのかね？
まーた潰れかけたりしねーの？
>>742
そこはテレビでも何人か指摘してるし、日産自体も起訴される見通しみたいよ これ罰金1000万とか日本はほんと舐めとんな
ごまかした額に合わせろよ
だから日本は赤字なんだろ
！！ 注意 ！！
司法取引でゴーンを売った日産関係者の画像が出回っていますが
こいつは篠山半太（本名：太田豊史雄）で日産とはなんの関係もありません！ ぶっちゃけ、ルノーはヨーロッパで名前と販売網だけ残して中身は日産の車売ればいいだけの話だからな
ルノーはいらない子
>>752
ルノーとして日産は欧州に車売ってんじゃなけりゃいけんじゃね？
関税かけられたら知らんが 火病起こしてるジャップは大好物の日本伝統食のウンコ食って落ち着けデスマスダ.
>>705
おまえバカだろ
ゴーン独りで出来るわけないじゃん
西川も知ってたし、ケリーが入れ知恵して
皆がグルで組織的にやってたんだよ。
日産の利益と規模からしたらゴーンは数十億貰って当然だったが
日本の世論の風辺りが強いので表向きは少なく見せかけておいて
他のGMやフォードと同じくらい貰っていた。
これは、それが問題ではなく、ゴーンがマクロンに懐柔されて
日産をルノー側の子会社にしようとしたから、それを阻止するために
アメリカが日本を小突いて強引に逮捕したんだよ。
司法取引が可能になったの今年の６月だぞ。
それまで９年間、日産では誰も文句言わなかったし当たり前の行為だった。
西川が自分の罪を見逃してもらえる代わりに
アメリカと検察の意向通りにクーデターを実行したのだよ。 だんだんゴーンより周りの人間が無能で悪く思えてきた
結局ゴーンが来る前と同じように上に対してなーんにも言えなくなって招いた結果じゃね
>>674
英国の残留派多数の議会のどこがEUの敵なんだよwww
あいつらはEUと仲良くしたくて仕方ない連中たぞ。
英国民とは真逆。
英国はな民意と議会が乖離してんだよ。 >>693
政府は日産を助けたかったと思う。
でも出来なかった、
日産社内、社外、労使が腐りすぎていて。
そうじゃないとこは、やってるよ。
シャープ、東芝、半導体業界も…ダメだったけど。 >>756
日産、申告漏れ200億円 租税回避地の子会社巡り
これを西川が公表したとか本当に馬鹿だと思うわ 日産に限らず外資買収された日本企業なんてみんな食い物にされてるぞ
あいつら本国では捕まるからやらないけど
日本だと警察が外人相手には弱腰だからやりたい放題
特に怪しげな外資コンサルと組んで法外なコンサル料をロンダリングでポケットへ
>>660
> 志賀はゴーンの失敗の責任を取らされて首になったとあるけどな。
日本語の記事のソースはたいてい日産の幹部で、社長派だとすると信頼できないでしょ。
志賀氏が取締役会に残っているという事実から、ゴーンに重用されていることと、
西川派と対立させてルノーの意向を通そうとする意図があるとわかる。
西川社長の記者会見は、小物っぷりを世に知らしめることになった。
東大での細いインテリで、ありゃ
番頭の器。ゴーンの迫力や人脈には遠く及ぶまい。
日産の公用語は英語のはずだが、英語やフランス語でも会見したんだろうか？ >>750
マクロンは2015年のときの大臣だったからな
フランスのルノーの工場で日産車を製造して販売したいんだよ
そうすれば、雇用問題の改善ができるから あーー
経産省がルノーに対して最終的にNOを突きつけたって事ね
フランス政府のバックアップがあるゴーンに喧嘩売ったのか
やっちゃった日産
結局は、株式の問題に帰結する訳で、ルノー所有の株を日産が買い戻すか、
ルノーが頑張って買い足すのかって感じになるんだろうな。
新株発行するとかって手もあるのかねぇ・・・。
技術の日産ｗ
日本人の経営者がおバカだってことかｗ
>>750
欧米流のずるさだね、日産には手を出さない・・・・
統合してルノー日産にすればそんな約束は無効よのぉ・・・ >>757
株主から見たら西川一派も全員同罪だから一斉解雇だな だまし討ちみたいなやり方が嫌なんだね
男らしくゴーンと西川がスモウで決着つければいいのに
>>771
2兆も借金してる馬鹿なんか誰も相手したく無いわな >>3
マジでな
まともな車さえ作れなくなったアホなフランス企業に乗っ取られるとこだった
調子に乗りすぎだわ >>776
マイクラの製造ルノーに持って行ってたよな
マクロンホントしつこいな
アメリカにも喧嘩腰だし日本政府も強気で行かないと調子乗りすぎ >>741
日産の生産台数はルノーのおよそ２倍。ルノー株を持つことで資本効率を悪化させてる。
日産が注力するのは欧州より成長が望めるアジアだろう。
インドに強い三菱との資本提携を強化した方が遥かにマシ >>767
最後でアメリカと断定する妄想がいかんなww >>773
今回地検が強気なのはどんだけバックが大きいんだって感じだなw >>751
こんなクーデターまがいの内紛起きてて両社のトップが逮捕されてるような状況で
片方の政府が無理やりさせるような合弁なんてリスク高すぎるよ
銀行は大爆弾抱え込むことになる >>785
間違いない
全員解雇じゃこんなもん
ケチの銭ゲバと無能集団過ぎ >>781
ムダじゃね？販売拠点もってるほうの勝ち。
日本は五輪のあと株価暴落するので、
日産は今しかないと動いたが、悪手だったと思うよ。
日本でこの先車なんて売れないからな。どう転んでも日産は負ける。 会計ごまかしてゴーンに流してたんだろ
チクったら無罪？
>>750
ゴーンもフランス政府もいくらなんでも強欲すぎ
日産再建の謝礼はもう十分すぎるほど払ったわ >>782
日本人は人道を重んじるから総倒れする、
外国人経営者は関係者が首を吊ろうが、経営の為には知ったこっちゃ無い、
ガンガン経営効率上げてコストカットをする、
そゆこと うわぁぁぁぁぁ
やり方が中国共産党と全く同じじゃん…
日本政府おわたーーーーーー
恩を仇で返すジャップは世界中から非難されるわ
>>728
無知乙
フランス政府はインド生産の車を無理やりフランス生産に変えたり
フランスに工場新設させようとさせたりすでに無茶苦茶やってる
統合したら日本の販売減少とそれに伴って日本の工場閉鎖とか平気でやる
日本の国益は大きく損なわれる 何言ったところで不正はアウトなんだからしょうがない
>>798
だから、フランスの銀行にすればいいだろ
別に今の銀行が手を引いても問題は無い >>795
アメリカの話は割とあちこち報道で出てるぞ
そりゃまぁ、バックがなきゃこんな大物外人逮捕しないわな >>790
リアルで。下手したら第三次世界大戦に発展しない事を祈る 統合した合併会社の本社はフランスかそれが無理なら香港かアメリカに本社置くって話だからな。日本的にはヤバかったぞ
別に中止になるという保証もないし
これからもそれをしようとしてくるだろう
逮捕当日、フランス商工会議所は創立１００周年の記念行事の一環として「日仏ビジネス
サミット」を開いていた。
https://toyokeizai.net/articles/-/250694
＞最初のスピーチに立ったのがルノーのルノー名誉会長のルイ・シュバイツァー氏と、
＞日産自動車の西川廣人社長兼CEOで、二人とも、日産とルノーのアライアンス関係が、
＞いかにすばらしいものかを語った。
何も知らないフランスの要人たちを目の前に、もうすぐゴーンが逮捕されると
知っていた西川社長は、爆笑したい思いをこらえていたことと思う >>727
逮捕するななど言ってないよ
今後ルノーから外れる為の前哨戦みたいなもんだとこの件が認識されたら日本の企業にとって不利益になるだけ
全てはこれからだが、クーデター目的だったら印象は最悪やろな >>797
今年初めに急にニュースになった日産ルノーの経営統合話の時に経産省はどんな手を使っても阻止するって言ってたからな
お国が動いてるのは明白
マクロンとトランプピリピリしてるからアメリカもこちら側に付きそうな >>795
いかんのはおまえの知識の無さだｗ
昨日から言われてるが検察が超スピードで働くっていうことは
これは後ろでアメリカが動いているってことだ
日本には独断で陰謀をやってのける能力はない トランプ政権はEU潰し
イギリスのEU離脱は英ロスチャイルド＆米ロックフェラーが主導してる
フランスが日産を仏産にしようとしたんでホワイトハウスからゴーン逮捕命令が出た
ロロ→トランプ→外務省→首相官邸
→経産省→法務省→最高検→東京地検に西川協力→ゴーン逮捕
EU＝ドイツフランスの第三帝国
米英はEU分裂が狙い（スペインイタリアら西側が追従)
フランスではプジョーシトロエンとルノーはどっちが格上なの？
>>781
ルノーは買い足す必要もない
43％を超える圧倒的な日産の大株主
上場してる会社の43％の株を持ってる株主の提案を潰せるわけがない
外国の機関投資家もルノーと日産の経営統合には賛成というところが結構あるだろうし >>749
バクサイのニューススレにも書いてあったから、一度見た方がいいね 世耕がフランス政府と連絡を取って内容を公表したというのは
①今回のことに日本政府の思惑があるわけではない
②純粋に刑事事件に過ぎない
③日本政府の立場、日産、ルノーの連合支持に変わりはない
これらを伝えるためだろ そういう意味でも連携解消はすぐには起きないだろ
日産が自社株買い戻すかルノー株を買い増しするかしか
縁を切る手はないのか
>>790
フランスと喧嘩しても日本はあまり困らないからなぁ >>776
マクロンは政府の運営そのものを企業経営感覚でやってるっぽいからなあ。
マクロン法もそうだけど、公務員12万人切るって言いだして、
当然ながら猛反発食らってるし。
不採算部門の公務員切る代わりに、雇用が増やせる日産の工場
ひっぱってこりゃお前ら文句ねえだろ！
ってところだろうか。
公務員だって国内雇用の内で、確実に内需に貢献するんだから、切り方は慎重にやらなきゃいかんのに。 >>802
ゴーンがいなかったら今頃日産なんてルノーに取られてたぞ？ 英国も一枚噛んでたとはちょっと驚き
どんだけマクロン嫌いやねん
これはフランスの謀略を日産が潰したってことでいいのかな
>>826
別に、フランス政府主導で合併するなら
フランスの銀行になるのは問題ないだろ 日産社員としてはトップは章夫ちゃんみたいな人になってほしかっただろうなｗ
日本近海にフランスの空母がやってくるのか威嚇しにw
>>823
こんなもん表面上の挨拶に決まってるのになw >>6
経営統合と言うが、現状すら日産がルノーの子会社なんだから、100%の子会社にするってだけだろ >>801
元々日本国内なんて日産の台数の3割程度
トヨタもそんな感じだが
日本の基幹産業の自動車メーカーが利益雇用技術丸ごとフランスに持っていかれるかという瀬戸際
なんだかんだ言って世界で500万台売ってるメーカーだからな。
好き嫌いは置いておいてもフランスに丸ごと飲み込まれるのは日本にとって国益を損なう >>6
数人だけは日本人役員いる状態だね。
支配大好きのフランスの軛のもとに跪いて利益を吸い上げられ続けるということ。 プリンススカイライン
日産スカイライン
ルノースカイライン
オラなんかワクワクしてきたぞ
>>808
国益？そんな話はしていない。
日本の国益向上は資本主義に巣食った利権集団を一掃して社会主義化しない限り無理。
国益ってのはパンピーが幸福を感じてこそのもの。
日本は労働者再生産作業を怠ったので、この先は方針を変えるしか道は無い。
（日産ルノーの話とは全く別次元。産業構造の話なので。君に理解は難しかろうが。） >>830
その理屈で調子こきすぎたね
強欲ゴーンとおフランスざまぁ >>734
> 総額が変わらないなら有価証券報告書の虚偽による損失はない事になるから有罪にはできん
そう、社内での報酬の配分の問題で、本来は修正して不起訴だろう。
これで逮捕なら、日本の企業のトップはゾロゾロ逮捕になるはず。 ルノーには三菱自だけ吸収してもらう事で納得してもらおう。
>>838
フランスって両大戦通じて弱いし、あまり脅しにならない >>832
もうダメにした頃の経営陣もいないだろうしな
労組の手綱を取るのが至難の業だろうけど そうだったのか
会見の時 社長が木っ端役人に見えたが
いろいろ裏があったのか。
それにしてもゴーンはしくじった。
日本をなめたな。
>>809
お前にもわかりやすく例えてやると、これは横断歩道を渡ってる間に赤信号に変わったから、お前は法律違反だって逮捕するようなもん
他の役員報酬を自分の報酬に振り分けただけなら有価証券報告書虚偽があろうとも株主利益になんら損失は生じない
まさに冤罪国策逮捕 >>828
EUの中核はドイツではなくてフランスだぞ。
でないとあんな中央集権的な組織にはならない。 ルノーＧＴ-Ｒｗ
ルノーエルグランドｗ
ルノーセレナｗ
ルノーエクストレイルｗ
ルノーノートｗ
ルノーマーチｗ
>>817
俺は期待してない
そもそも日本政府が日産が経営難だった２０年前に全く助けようとしなかった時点でお察し
そもそもあの時、日本政府が日産を助けてたらルノーに乗っ取られるような今みたいな事態は起きてないからな
アメリカ政府ですらＧＭを助けたのとは大違い >>829
マクロンは国際金融資本のロスチャイル系で飯食ってた男だからな >>831
日本が独自に海外の大物を逮捕できるわけがない事すら気がつけないのなら
話してもムダだなｗ 大株主や議決権うんぬんですべて決まると思ってる人いると思うけど、違うんだわ
「政府が反対すれば絶対まとまらない」
これはアメリカであれ中国であれ日本であれいっしょ
日産をフランスにやることはない
日産利益をフランスにバラまいて雇用を増やそうとしたマクロンとゴーンを潰せ！！
861名無しさん＠１周年2018/11/21(水) 10:55:59.90
>>846
優柔不断な調整屋
リーダーシップぜろｗｗｗ
日本型リーダー
現場「ボトムアップですべて現場で解決するから上は余計な口出ししないでね？
あ、、、あと不祥事あったら責任とって腹切ってねｗ それだけ｝ >>853
不正はアウトなんだあからしょうがない
トヨタの社長が公金流用して家買うか？ これだけの大捕物なのに事前にフランス側に情報が漏れなかったのはわりとすごいね
わざわざ日本にノコノコやって来たところをお縄だもんね
日本もやればできる子
>>817
トランプとマクロンは仲悪いし、トランプは国策企業潰しに躍起だからな
表向きは対中国だが、フランスに対しても同じこと >>816
印象なんて気にしてっから外国企業に好き勝手やられるんだよ
国内の話しならまだしもグローバル（）な企業サバイバルでお上品にやってたら
金だけどんどん吸い上げられちまうよ 救ってもらったってより、日産トップの日本人役員らは自分たちの手を汚したくなかっただけ。
各地の工場・営業所を閉鎖縮小したいけど伝説のＯＢ群が文句言うし、
縁故地元採用者らの首きりは自分たちがやると、なまじ言語が同じぶん紛糾する。
だったら言葉が通じないフランス人を立ててやれ、
外国人相手じゃ萎縮して文句言えんだろ、ってわけでゴーンの報酬は汚れ役代。
日本人役員の頭がよけりゃ５年目くらいにゴーンお引き取り計画を立てて
８年目くらいにリストラ劇の幕をおろすシナリオが描けただろうが、
実質丸投げだったからこんな事態になった。
結論＝日本人役員と大株主のファイナンス会社がバカで卑劣で卑怯だった。
有価証券報告書虚偽なんて
株主に対する背信行為なんだからしょうがない
>>853
株価下がったんだから株主に不利益あるんじゃ フランス人は強欲だからな 今ゴーン潰したのは正解。
もう一人の代表取締役まで逮捕、解任するんだから
明らかに仕込まれたクーデターだろう
>>841
それほど話は単純ではない ベンツとクライスラーが合併して失敗した例があるだろう
あまりにも陰謀論と単純化が過ぎる >>853
実際の役員報酬を小さく記載して報告してるようだから
株主利益に損失与えてるよねｗ >>844
じゃあスレ違いだから消えろよｗ
日産の話のスレに来て何いってんのお前w
日産あげればいいとか言っておいて日産の話じゃない？www
頭悪すぎw >>858
ユダヤの手先の東京地検特捜部が動いたという事は余計に日本(日産)が不利になるんじゃね？これ >>853
そんな言い訳が裁判所で通用すると本気で思ってんのお前？ >>856
あの当時は駄目な会社は潰しちゃえって論調ばっかりだったよな。
誰が音頭取ってんだってくらいに日経ビジネスとかそんな話だけ。 >>854
違う。
EUの本部はベルギーにあり、実態はドイツの第三帝国。
フランスはただ貢ぐだけ。
だからフランスは貿易赤字を何十年も続けてきて
将来確実に財政破綻する。
グローバルに展開して利益を増やそうとしても余計に負債が増えるだけ。 >>799
当然当然絡んでるわな
いまフランスは必死でしょ
安倍さん、腹くくってね >>835
フランス政府が無理に主導した挙げ句
合弁ガタガタそれに銀行も巻き込まれるような状況になったら政治問題化する >>1
この逮捕はアメリカの策略だよ。
日本政府も知ってること。 >>863
そんなもん国策逮捕した側が国策マスゴミ使って垂れ流してるヨタ話で逮捕容疑にもなってないウンコ情報じゃん
お前みたいなアホを騙すためだけの 米国とフランス間には互いに自動車を輸出しない紳士協定があるよね。
経営統合で日産がフランス企業扱いになると、米国へフランス車販売の扱いになるかな？
だとしたらトランプ政権が十分怒る事態。
>>854
EUの中核はドイツ
フランスなんてもう80年代以降はドイツの子分に過ぎない 三菱の不正をしばらく黙っていて、発表して株価が落ちてから買収。
うまいな、と思ったね。
この件も、不正を見てもすぐに対処せず、環境が整うまで待てる我慢強さがある。
時期的に不正は続いていて、気づいたのは3月頃との報道もあった。
その後、司法取引の法制化。まさか日産のために立法されたわけではないだろうが、渡りに船。
助けてもらった恩をあだで返すのは、良くない。
ただ、私企業というよりもフランス国営に近い。
過度な支配を振りかざすなら、先手を打つしかない。
日本政府が過度に肩入れしている印象を隠すために、極悪人とのレッテル貼りが始まるだろうから、それはそれで注意した方がいいけど。
>>856
あれどっかは日産助けようとしてたけど何でダメになったんだっけ
昔記事読んだ気がするんだがなー ゴーンがやったことは
・日本の工場を潰して海外に工場を造っただけ
・日産の技術や三菱の技術を中国韓国フランスに売り渡してる
・日産の利益は配当でフランス政府に渡してフランスのために使ってる
ただの泥棒、盗人だよ
>>870
特捜部が株価下げたから、特捜部を逮捕しないとな >>861
そうなの？
テスラとの提携も失敗したし、
実力を超えた理想主義のせいでEVもいつまでたっても製品化できずトヨタの一人負け
調整型と言うよりルーピー鳩山みたいな
我が道を行くおぼっちゃまタイプだと言うのが一般的な見方では？ >>864
政府絡みで統合阻止の為に仕掛けてるならやるじゃんって思うがそうじゃなそうなさそうなのが何とも 日本の社長は真面目だからこんなことやらない
東証一部企業は
まだ起訴もされてないのに３日後解任とか無理筋なことやってるな。
>>874
国益話をし初めたのはお前m9(w
スレ違いはあんただよ。俺は合理性に則って日産を売るべきだと言っている。
お前の様な国益論などハナから論じていない。 敵対的買収を自分より大きな会社に対してやろうとする
ルノー（実質フランス政府）が頭悪いだけ
そりゃ全力で阻止されるわｗ
>>872
陰謀論なんてたいそうな話ではなく、単に日産の独立性保とうとしてたゴーンが変心したから反対派が追い落としただけ
こんな大それたことするのに特捜手際良いし国にも話通ってるよねってごく当たり前な話だよ >>896
東京地検特捜部が本気出して
さすがにそれはないわｗ >>885
アメリカとフランスって実際どういう関係なんだろうな。
アフリカってアメリカの戦略の中に入ってない地域って話だが、
アフリカで存在感あるのはフランス軍だしな。 ルノー本体と日産って結局いまはどっちが業績いいんだろうな
>>900
私が黒幕ですなんて言うわけないわな
バレバレでフランス政府には訴えられて負けるだろうけど ルノーがお荷物になってきたから離婚したんだよ日産は
イチ消費者としてはルノーのホットハッチやアルピーヌの方が今の日産車より魅力的だけど
>>854
EUって別名ドイツ経済連邦国だぞ
ドイツが中央に君臨してその他の経済植民国があるってだけ EVに関しては日産三菱が先行してるから、どの国も喉から手が出るほど欲しいだろ
フランスによる国有化が頓挫して喜ぶのは当然アメリカw
>>872
だからこそ、ゴーンは長年、フランスの国有化に反発してきたんだね。
ブランドそれぞれの特色を持っていなければ、クルマは売れなくなる。
ただ、マクロンは大臣時代からまるでわかってなくて、
ただ日産をルノーを統合することだけ考えていた。
ディズニーに買収されたスターウォーズがゴミみたいになったのを見てもわかるね。
全体主義ってのは無味乾燥して面白く無くなるんだよ。 ルノーが大株主で、今回のが日産経営陣のクーデターなら
普通に取締役交代させられて終わりじゃないのか
>>893
ほんそれ
安倍政権は統合阻止の為に動いてるように見えない、むしろ世耕大臣なんかはルノー頑張れなんて言ってる始末 次のシナリオ
日産が新株発行して日本政府や関係機関が買う
→ルノーの持ち株比率が下がって議決権が消滅
→日産三菱がフランスから独立する
ルノー日産三菱で年間1060万台、
中国での販売が180万台弱、
日本では70万台弱。
ｖｗグループが年間1070万台以上
中国での販売が400万台以上。
日産はルノーとフランスの力がなければ
中国やEUでは売れないよ。
>>906
圧倒的に日産
時価総額も何もかも日産のがでかい
生産台数はルノーは日産の半分くらい >>904
小沢一郎も同じように起訴したけど無罪だったじゃん
他国相手にやっちゃいけないことまでやっちまったのが今回
都合の悪い政治家だけ潰しときゃ良かったものをねww >>844
日本で雇用と利益を上げてる企業がフランスに持っていかれるのがなぜ国益を損なうと繋がらないんだ？w
トヨタもホンダもパナソニックもソニーも全部外資に持っていかれて国益は損なわないのか？ EU自体ぼろぼろだしフランス政府もなりふり構っていられなくなってるんじゃない
>>878
ベルギーは親フランスなんだよ。
ギリシャ危機でもどこが動かしていたか見えてなかったのか?
ドイツなんて国内旧東独問題優先で国外どころじゃない。
EUってのはな極めて政治的な組織なんだぞ?
フランスの普遍主義くらいは学習しとけよ。 >>890
結局不正を働いた人が元凶ってことになる >>917
経済理論ならそうなるから、刑事、犯罪論でクーデターだろ ルノーパジェロｗ
ルノーギャランｗ
ルノーミラージュｗ
ルノーekワゴンｗ
ルノーと手を切れ！！！！！！！！
フランスと組むくらいならアメリカと組んだ方がマシだ
>>106
もうすでに再編進んで実質トヨタ系とホンダしか残ってないぞ？ >>920
外資大好きの安倍政権に期待するだけ無駄 フランス、やばいと思う。
マクロンも失脚するたろうな
>>924
グローバル企業は全部追い出したほうがいい。
でないと移民進めて国益どころではなくなる。
戦後の地獄再生産になるだけだよ。 >>929
ゴーンが経営から離れるから株価が下がってんだよ
日本の国策逮捕によってね
主犯は日本政府やん >>817
その線で、司法取引まで立法？
適用第1号となると疑われるから、第1号は、ほとんどどうでもいい外国公務員への贈賄に適用（企業は免責で、刑罰としては個人のみか）。
本命がこっち、か。
ってことは、3月に不正に気づいたというのも怪しく、前々から尻尾をつかんで泳がせていた可能性もある訳か。
現代版お代官様は、やることがエグい。 >>929
だから西川や残りのクソみたいな経営陣で日産経営なんて出来ると思ってんの？
旧経営陣みたいなアホまでいるじゃん笑 時代はもう電気自動車の世界が主流になっている
いまさらガソリンエンジンのルノーのクルマに乗るヤツいないだろう
電気自動車なら日産の技術は確かだし
時代遅れのなりつつあるガソリンエンジン車
欧州ではガソリンエンジン車の販売が出来なくなってる
ハイブリット車の開発じゃ日産の方が上いってる
ルノーには技術無いし、あるのはカネだけ
日産も業績改善出来たし、電気自動車のノウハウもある
ルノーとはカネの切れ目が縁の切れ目
>>6
日本の自動車メーカーは環境技術なんかがすごいから技術とかいいとこだけチューチューされる >>912
馬鹿なやつだなww
表面しか見てないなwww >>934
トヨタ一強は避けて欲しいんだが、ホンダがあの体たらくだからな
軽自動車優遇が廃止されたらトヨタ以外無くなりそう >>903
小柳ルミ子のコメントについての大澄 賢也のコメントが聞きたい。 政治家と一緒に考えるのがおかしいだろ？今回はパートナーも司法取引してるし日産の幹部のクーデーターだから山ほど証拠でてくるから無罪はないだろ、あるとしたらフランスからゴーンの引き渡し要求ぐらいしかなくね？
>>938
安倍晋三が裏で絡んでなきゃ西川なんて強気になれないからな マスコミが一斉にこの解説を始めた
特に某国営放送の論説がこの解説をていねいにやった
だから信用できないｗ
まあフランスがフランスの国益を優先するのも
当然と言える
ルノーは国営企業みたいなもんだしな
スズキ、マツダってGMやフォード傘下だったのにいつの間にか再独立してたよな
スズキさんVW傘下に収まりそうだったけどやっぱりやめたしたし
消えた金がどこに回っていたかしっかり調査しろよ
ルノーに回っていたら大金星なんだが
>>919
政府のやつらなんて本音と建て前が別のことなんてしょっちゅうだろ
特にフランス政府もからんでくるとなると本音なんて絶対言わないよ >>937
君がアホか夢見がちな学生であることはわかったw 統合してもブランドは残るだろ
VW アヴェンタドール とか言わないだろ
>>875
ロスチャイルドにも派閥というか縄張りみたいなのがあるらしいぞ
フランスのロスチャイルドが親日かどうかは知らんが 日産車は給油口が右についてるから、ガソリンスタンドが混雑してる時すぐ入れて便利なんだけどな(´・ω・`)
フランスはもう怪しい移民・難民の国だからね
早めに手を切っておいた方がいいよ
テロとかそういう事件に巻き込まれる前にね
社内のゴタゴタは実際関係あるんだろうけど何もないと思ってたゴーンもアホだな
>>1
日産の技術と利益を吸い取る作戦失敗
ただそれだけ
>>921
わかるだろ
それを見れば思わず躊躇してしまう日産を決断させたのは
EUと中国と喧嘩しているアメリカだってことが。
大体、今まで日本の他の大企業がさんざん不正しても見逃してきた
特捜がやる気満々で動いている時点で、日本だけで判断するレベル超えているし
よほど大きなバックがあるといえよう。 トランプもそうだが
どこの国も自国の雇用確保に必死だし
まぁ単に統合反対派からリーカー密告屋が出たんだろ
仮に日産が統合されずに済んだらリーカーは国士だな
>>938
株価下がってるなら日産が自社株買いしたり
新規発行株を日銀やら他の日本ファンドが引き受けたりするのも楽になるだろうな >>924
横だが フランスにもっていかれるって具体的に何を意味するんだ？
日本の工場をばらして船で輸送するのか？ >>957
フランスにチューチュー吸われるの嫌ったんだろ
大手の大衆メーカーだし高級ブランドより影響大だし >>927
あの人はルノーに奪われない土台を作ったら辞めるかも知れない
クーデター案件だから本人も自分が相当黒い事してるのは自覚してるはず
それでも日本の会社を守るって意識でしょ >>955
スズキはもう実質トヨタ系
じいさん死んだら完全子会社もあるんじゃね？w >>951
消えてないんだけど
他の役員報酬をゴーンの役員報酬に振り分けただけ
株価の損失は全くない
いかにこの逮捕がおかしいか
アホな日本人国民はマスゴミでいつものように騙せても、他国政府を騙せるかっての
司法も機能しない中国以下の国だと世界中に知れ渡るよ しかし、画策したのが経産省としたら、なんで日産をそもそも救済しなかったか。
お灸を据えるつもり、位だったわけじゃなくて、何か障害があった。
アメリカから不公正と言われかねなかったからか。
>>486
司法取引したのイギリス系か…
フランスはゴーン守る方向に行くみたいだしなんか複雑になってきそうだな >>905
米仏間は相互不可侵のスタンスが形成されてるよね。
日産車＝フランス車と定義されると日産は対米輸出できなくなるのでは？と。 >>884
アホは理解できないよ
だからアホなんだからw >>17
労働貴族の塩路と後ろ盾の川又が日産を私物化して
会社の財産どころか、部下の妻達まで寝取って好き放題してたんだぜ
で、
コイツラを倒した石原っていう奴が、センスの無さの塊で、さらにダメにして倒産寸前だったんだｗ >>950
こうやってしれっと独立性できるのが有能な経営陣なんだよな
日産は大丈夫なのかね >>978
ルノーでもやらかしてたら擁護できなくなるんでね？ >>906
>ルノー本体と日産って結局いまはどっちが業績いいんだろうな
ルノーの株式総額からニッサン株の持ち分引くと、マイナス。
企業価値ゼロ円のゾンビ状態。
ルノーは利益全く出せない会社。本当はフランス国内工場全て閉鎖してニッサンの工場だけにすると、もの凄い利益が出る。 もともと外国の国有企業が日本の民間企業を買収したのがおかしいだろ
>>968
日産の残りの経営陣や三菱の無能な経営陣なんて助けてもなんも得なんてないね
無能しか残ってないやん >>969
主に技術なんかの知的財産ってことじゃないかね
ハイブリッドだったり電気自動車だったりする >>977
画策したのはアメリカ
マクロンと安倍にお灸を据えた 背乗り外人だらけの自民党と同じだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
盗人スパイチョンカルトの安倍晋三とコストカッターというペテンで経営してるつもりの火事場泥
ようにてるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかもアンを無視して民間ザコのグレーへ放火ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
告発がーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがスパイの巣窟として名高い某テロ改ざん系省庁ｗｗｗｗｗｗの話題作りｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
猿芝居ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>980
何も反論できなくてそうなるだろー
お前みたいな簡単な馬鹿は
楽だよなー日本て >>976 役員報酬株主会議にもかけんと勝手に分配かえるだけで異常だと思うが？ mmp
lud20190703041609ca
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