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【ゴーン逮捕】日産、ルノーに資本関係見直し要求へ “ねじれ”是正目指す ルノーは日産株43％ 日産はルノー株15％ YouTube動画>2本 ->画像>8枚
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日産、ルノーに資本関係見直し要求へ “ねじれ”是正目指す
代表取締役会長のカルロス・ゴーン容疑者が逮捕された日産自動車が、企業連合を組むフランスの自動車大手ルノーに資本関係の見直しを求める方向で検討していることが２１日、分かった。
両社は株式を持ち合っているが、企業規模や収益力で上回る日産が資本関係ではルノーの下に置かれる“ねじれ”の状態にある。ルノーによる日産株の保有比率の引き下げや、日産のルノー株買い増しなどで、是正を目指す。
2018.11.21
産経ニュース
https://special.sankei.com/a/economy/article/20181121/0002.html ---------------------
日産 ルノーとの提携関係“見直し”検討
日産はゴーン会長の逮捕を受け、ルノーとの提携関係について、持ち株比率などのあり方を検討することが新たにわかった。
日産関係者によると、今回の不正は「ルノーと日産のゆがんだ提携のあり方に一因があった」としている。ルノーは日産の４３％もの株を持っているが、日産はルノーの１５％の株を持つ関係で、こうしたアンバランスな持ち株比率が日産とルノーの力関係に悪影響を及ぼしているとして、日産は今後、ルノーとの持ち株比率を含め、提携のあり方を検討する。
さらに、日産は、役員の報酬を決める独立した委員会がなく、関係者はゴーン容疑者が報酬決定の権限を「全部完璧に握っていた」としている。こうしたゴーン容疑者の権限が不正につながったとしている。
11/21(水) 12:49
日本テレビ系（NNN）
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20181121-00000026-nnn-bus_all 関連スレ
【フランス】ルノー、日産に内部調査の結果を全て明らかにするよう要請 「ゴーン容疑者逮捕で誰が得をするのか」と捜査への疑問報道も★5
http://2chb.net/r/newsplus/1542800006/ ／￣￣￣Y￣￣ ＼
l l
ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ
|::::: ι l
|::: ＿_ ＿ | ソウルを火の海にするニダ
（6 ＼●> <●人
! ι ι )・・( l
ヽ (三) ﾉ 【2get☆】
／＼ 二 ノ
/⌒ヽ. ｀ー ─ 一' ＼
l | ヽo ヽ
日韓合意事実上破棄されてやんの
安倍ちょんﾀﾞｯｾｪｪｪｴｴｴ
さくっと制裁しろよｗﾎﾞﾝｸﾗ
経営出来ずに2兆円も借金作った連中が一人前みたいな口聞くなよw
大人しくルノーに飼われてろよ
こどもたちの未来のために大人がすべきこと3/3
.
スズキとか外資の乗っ取りを嫌がって手を切ったケースもあるからな
>>1
> 日産自動車の会長であるカルロス・ゴーン容疑者の逮捕を受け、
> 世耕経済産業大臣とフランスのル･メール経済･財務大臣は会談を行い､
> 「日産とルノーの提携を支援していく」との共同声明を発表しました。
https://www.sankei.com/economy/news/181120/ecn1811200069-n1.html
トランプ政権を始め世界的に“反グローバリズム”に政策転換している現在､
世界のトレンドから周回遅れというより､むしろ“逆走”をしている安倍政権｡
安倍政権の裏で糸を引いているのは『新自由主義』の“グローバリスト”｡
だから、日本の資産を海外資本に売却させることが大きな目標。
●『安倍首相はただのグローバリストだった！』
https://youtu.☆be/UfK7W5og37U?t=7 (☆←トル)
安倍首相はグローバリストの経団連･国際金融資本から用意された課題を､
国民受けしやすい様にネーミングして、粛々と国を売る政策にしている｡
【討論】『やっぱり移民！ 外国人労働者という嘘』[桜H30/11/10]
https://youtu.☆be/tYekYbdNYRk?t=6 (☆←トル) (LRD387)
.
★☆★『ゴーン逮捕から見えるグローバル資本主義の闇』★☆★
日産のゴーン会長が逮捕された容疑は「役員報酬の虚偽記載」という
金融商品取引法違反だったので報道が混乱したが、これは本筋ではない。
逮捕から記者会見まで、検察と経営陣の連携したすばやい動きをみると、
今回の事件は入念に計画されたゴーン追放劇の序幕と見るべきだろう。
単なる不満分子のクーデタではなく、事件の背景はグローバルな産業再編、
資本主義の生み出す「格差社会」への不満など、根深い問題がありそうだ。
【SBI大学院大学 客員教授 青山学院大学 非常勤講師 池田 信夫】
.
日産のオッサンは「自分らはチクってない」いうてたけど
ルノーとの関係に不満を持つ者がチクったんだろ。
でも株をガッチリ握られてるからルノーの軛からは逃げられませんがな
>>1
> 日産自動車の会長であるカルロス・ゴーン容疑者の逮捕を受け、
> 世耕経済産業大臣とフランスのル･メール経済･財務大臣は会談を行い､
> 「日産とルノーの提携を支援していく」との共同声明を発表しました。
https://www.sankei.com/economy/news/181120/ecn1811200069-n1.html
安倍政権の裏で糸を引いているのは『新自由主義』の“グローバリスト”｡
だから、日本の資産を海外資本に売却させることが大きな目標。
トランプ政権を始め世界的に“反グローバリズム”に政策転換している現在､
世界のトレンドから周回遅れというより､むしろ“逆走”をしている安倍政権｡
★☆★『トランプ大統領､国連総会でグローバリズム拒絶､愛国心を称賛』★☆★
ドナルド･トランプ米大統領は､米ニューヨークで開かれている国連総会で演説し､
｢この部屋にいる全ての国が自分の風習･信条･伝統を追求する権利を尊重する｣
――と述べ、グローバリズムの考え方を拒絶し、愛国心を称賛した。
これに対し､国連グテレス事務総長は「私たちは皆､“世界市民”でもある」と､
昼食会でトランプ大統領に忠告した。
【 BBC News Japan『トランプ氏、国連総会でグローバリズム否定』】
https://www.bbc.com/japanese/45637431
日本の貿易依存度（GDPにおける輸出総額の比率）は15％程度しかなく、
ドイツや韓国の約40％、中国、ロシア、イタリアなどの25％前後と比べても低い｡
実は、日本は輸出立国ではなく、米国の様に個人消費が経済を支える“内需国”｡
故に、経済のグローバル化を進める必要性は高くない。
トランプ氏がグロｰバリズムにストｯプを掛たのは日本にとってプラスの方が大きい｡
寧ろ､杉田氏が指摘する様に､グロｰバリスト/コミｭニストが推進するLGBT支援より､
国内需要を支える人口(少子化)問題の方が政治的な優先順位が高いといえる。
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
“国民国家”という意識がないと、「グローバリズムの害悪」がわからない、
それがないと、どんどん“ポリコレ”という形で入って来る物を受け入れてしまう。
ヘイトスピーチの対策法を設立させた自民党や官僚もそう、
今度は、ＬＧＢＴの法案を推進しようとしている。
それは社会を混乱させるという意図を持って日本に入ってきているのであって、
それを安易に、ジェンダーフリーなどで推進しているのは、非常に滑稽である。
トランプを始めとして、世界はそれから目覚めようとしているのに、
いまだに、ぜんぜん目覚めていないのは日本なんです！
【秋の特別対談】『馬渕睦夫氏と語る』[桜H30/10/6] (LRD387)
https://youtu.☆be/BU4nkKMmVfo?t=3195 (☆←トル)
.
それで10年もしたらシャープや東芝みたいな事になって中華資本とか韓国企業の子会社に落ちて掲示板が炎上してるんだろ
日産が、ルノー株を10％買い増して25％にすれば、ルノーからの支配免れる。
ルノーからの取締役排除したら、配当金下げて、
日産株をルノーが持ってるうまみを無くす。
>>1
> 安倍首相は外国人の受け入れ拡大に向けた法改正案に関して、
> 「外国人との共生社会の実現に向け環境整備を進めていく」。
グローバリストが推進する“LGBT支援”“フェミニズム”運動などが、
既存の『社会』を“混乱”させようとする意図があるのは確か。
「性秩序の破壊」「婚姻制度の廃止」「育児の社会化」を推進させて、
“家族を解体”させ、既存の「中間共同体」を“崩壊”させる。
それが､「既存の社会」や延いては『国家』を“解体”【国体破壊】させてしまう｡
これこそが､リベラリストが推進するポリコレの“隠れた”「大きな目標」である。
これまでの「中間共同体」や「既存の価値観」が“破壊”され､全体主義社会として､
「支配者に従属」した“バラバラ”の「弱い個人」による新らたな“フラットな世界”､
―ができるのが､グローバル化推進『国際金融資本』にとって“都合がよい”から｡
●「国家」の完全な“廃止”と世界的に統括された「統一政府」の“樹立”
●「郷土愛」や「愛国心」と「民族意識」の“根絶”
●「世帯主の収入」だけで家庭が維持できる「豊かな中間層」の“根絶”
●政府の「世帯単位」から「個人単位」への“課税”および“統治把握”
●「家族制度」や「結婚制度」と「性別役割分担」の“撤廃”
●「父権」や「母性」などの“破壊”
●「育児」や「介護」、「家事」などの“社会化”推進
●子どもを完全に親から引き離す「子供のコミューン教育」の“実現”
●すべての「宗教」や「道徳規範」の“根絶” (LRD387)
『グローバリスト＆共産主義勢力』【馬渕睦夫氏と語る最新世界情勢】
https://youtu. be/Z7syO3BhDdQ?t=262 https://www.you tube.com/watch?v=Z4Ot9KiWPV8
> トランプ米政権が性の定義を生まれつきの性別に限定し、
> 変更を認めない措置を検討している。
> 米厚生省は性について連邦政府機関が「明確で客観的かつ管理可能な
> 生物学に基づく」定義を採用するよう促す方針を検討している。
> 性の変更を認めず、生まれつきの生殖器で定義すべきだと主張。
> 性別に関して異議がある場合、遺伝子検査に基づいて決着させる考え。
【『トランプ政権、トランスジェンダーの排除を検討 性別を男女に限定』】
https://www.sankei.com/world/news/181022/wor1810220016-n1.html
.
以前の機体カラーと日産のコーポレートカラーは同じ
今の機体カラー ルノーのコーポレートカラーと同じ
わざわざ塗り替えてんだよね
いくら傘下とはいえ、日産のプロパー社員の中には不愉快な人もいたと思うよ
見返りもなしで応じるわけないだろ
ゴーンを切り捨てたらフランスにはなんの損もないわ
株主裏切るような行為するって意味わからん
日本の会社って株主に敵対的な感情持ってる経営者多いけど意味がわからない
だったら上場するな
そんでそういう企業に投資する意味・・・
日本の上場企業って変な所多すぎ
日産が増資して、その金でルノー株買い占めて子会社にしてしまえばれば問題は解決するだろ。
>>1 またもや日本は嘘をついている。
だったら、
「○○ホールディングス」
とかは全部ダメだろ。
ああ、郵便局もアウトだな。
日本においては、お前ら日本がカネ儲けのために、米国を悪用し外圧を悪用して作った制度だぞ。
日銀砲を食らいな
たったそれだけで即座に解決するわ
本社機能を集中し、天下りや権力者が金儲けをするために、
「○○ホールディングス」を作ったんだろ。
>>30 まあ普通はそうするだろうな。
増資しなくても日産にはルノー株買うくらいの資金はありそうだけどね。
はいわかりましたでは株は手放します
そんなお人好しいるか？
持ち株会社みたいなもんで別にねじれでも何でもないだろ
日本人の金融に対するバカさ加減には呆れてしまう
>>32 ＞またもや日本は嘘をついている。
？
企業の話なのに
こじ付けが荒すぎｗ
>>29 株主と言う立場を利用して資産を食い潰してたからな
100%子会社でもない限り、他の株主に対する背任だわ
日本人幹部はなんの権限も権利もない雇われサラリーマンのくせに
自分らで株を買い占めることもできない部外者だろ
別に俺には
トップ1%およびゴーンの味方をするつもりは毛頭ないぞ。
>>36 お人好しも何もこんな犯罪者押しつけやがってどう責任取るつもりだくらい言っても可笑しくないのだけどｗ
ルノーが認める認めないは関係ないからな。
ID:9umMe6jq0 ←こういう基礎知識すらないのがでかい声張り上げるんだよな
ルノーに助けてもらってここまで大きくしてもらったのに何言ってるんだ
業績も技術も日産のほうが上
売上も営業利益もおよそ1.5倍
なのに純利益に対するグループの寄与度が
ルノーだけ飛躍的に伸びてるらしい
要はゴーンはルノーに利益誘導してるくさい
>>9 そうなんだよな、潰れるのを待つだけの身だった日産をルノーが救ってくれたのに、そこをごまかす日産の工作は凄いわ。
技術も無いのに技術の日産と嘘宣伝したり
シルビアのヤワヤワボディをごまかすために、ホンダのボディは柔いと他に矛先を向けさせたり。
日産は工作だけは日本一だわ。
いい意味で、主君押込や下克上は日本の伝統で
それが久しぶり現れたのかもしれない
殿は一代、お家は末代
会長ではなく、会社のためにやったと
>>46 技術があると思わせる工作は日産の方が上だが、実際はルノーの方が技術上だと思うよ。
なんか、ビーフたけしの製作社長の事務所乗っ取りに似てない？
代表を無視して勝手に自社株主を安値で買い取った話
社長より株多く握る魂胆ｗ
>>46 親会社なんだから当然だろ
ルノーにそんだけの株を持たせたのは日本人だよ
>>39 食い潰してなんかないだろ
おまえ頭悪すぎ
よくもわるくも日産は考え方も日本人的じゃなくなったなあって
ま綺麗事だけじゃこの時代生き残れないのはわかるが
>>51 それ、なんの根拠も無く書いたよね。
あるなら聞いてあげるけど。
救済されたにも関わらず、用が済んだら「アイツが悪い、もう用はない」と追い出す恥知らず
なんて下衆な国なんだ！と
ネトウヨは隣の国を笑ってたよね。
同じような事してるよ？どうすんの？ｗ
いやいや
ルノーは倒産寸前の日産を救ってくれた恩人だろ？
なに義理欠いてるのさ？
日産はルノーより高いし金持ってるから撃ち合いになったら
日産が25％押さえて議決権無効化、しかも反目し合う間柄になって提携
めちゃくちゃになるだけだな。ルノーは販路も技術も収益も大きく失う。
日産は過半押さえるのに動かれるの自体が嫌だからお互い手が出せない状態。
フランスが合併に動いた裏切りがそもそもの原因だから、裏切り首謀ゴーンの首と
ルノー買い増しのバーターで手打ちだろう。
>>61 意味が分からん
つまらん感情で物言うのはやめなよ
フランスはこれを恐れて早期経営統合を目指してたんだよな
で、ゴーンはフランス政府の介入を良しとしなかった
だけどもルノーCEO再任を期にゴーンが変節して弱腰な発言が目立ってきた
>>55 一時的な成果をいつまでもネチネチと金を集るのもどうかと思うわ
昔の栄光をさも今でもみたいに引きずるバブル期のジジイと同じでｗ
／ ￣｀Y ￣ ヽ
/ / ヽ
,i / // / i i l ヽ
| // / l | | | | ﾄ､ |
| || i／ .⌒ ⌒ | |
（Ｓ|| | （●） （●） | 紅白落選？辞退だお！
| || | .ﾉ ）| ⌒ヽ ／⌒＼
（''ヽヽ､＿ ～'_／| | 〉 〉 ,､ ） ＿＿＿＿
/ / (__ﾉ └‐ｰ< 壱 ／.万 ／ |
／〈＿／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ﾉ...／.万 ／.|彡|
／ 壱／／万 ／ 壱／／万 ／ 壱／／万 ／.|彡|彡|
／ 壱／／万 ／ 壱／／万 ／ 壱／／万.／.|彡|彡|／i
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二二二二二二二二二二二二二二二二二;√;∥;<<／i
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くく くく くく くく ／／√∥;<<
二二二二二二二二二二二二二二二二二;√;∥;<<
＜●;√. ＜●;√ ＜●;√. ＜●;√..;∥ ;くく
.; ∥ . ; ∥ . ; ∥ .; ∥ くく
くく くく くく くく
>>63 バカかよ
そんな株式の買い付けをする取締役はクビにして終わりだよ
立て直したどころか、浪費して会社資金を食い潰して傾かせてるじゃん
嫌なら縁を切れば良いよ
日産にメリットは無いだろうし
経営権を取られたら最悪は日産は全員で辞めて新会社を設立すれば良い
一工場閉鎖で協力企業含めたら万単位の従業員が路頭に迷うからな
キチガイみたいに日産罵倒してマウント取りに来るわなｗ
韓経：「友軍」消える危機…ゴーン会長逮捕、ルノーサムスンにも火の粉降りかかるか
https://japanese.joins.com/article/343/247343.html 生産台数の半分は日産向けの韓国ルノーサムスン、ゴーン会長逮捕に危機感
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/11/21/2018112180007.html 一時救ったからって白蟻みたいに日産の財政崩す一方でさ
子会社が親会社より全然規模が上ってヘンテコだしなまったく
ルノーはナイジェルマンセルが移籍して
何と無く好きになったチームだったな。
ルノー-日産は日仏友好の証
なんとしても維持する必要がある
■ 東京地検特捜部はＣＩＡ軍産金融グローバル資本傘下の売国組織 ■
結論はルノーによる日産の子会社化に邪魔なゴーンが消されたというシナリオの可能性が一番高い
※以下解説
前提としての基礎知識だが
東京地検特捜部はCIAの命令で動いてる反日の売国組織。
（もともとGHQが旧日本軍と旧日本政府の秘匿資産を調べ徴発するために作った組織）
昔、自民党の主流派の田中派経世会の人たちが本当の愛国派で日本の国益優先してしかも政策通で有能だった。
彼らはCIA軍産グローバル金融資本の言いなりにならず売国しなかった。
彼らが邪魔なCIAは東京地検特捜部に命令してスキャンダルや暗殺で田中派経世会の人たちを何人も潰した。
その結果自民党はCIA軍産金融グローバル資本の言いなりの森小泉麻生安倍らの池沼売国連中と、
その子分のバカだらけになってしまい、
彼らの売国政策のせいで日本がどんどん衰退することになった。
何年か前に西武グループの堤が東京地検特捜部に証券法違反だかで逮捕され、
その結果西武グループがグローバル資本に乗っ取られた。
そんな感じでまた日産を乗っ取りたい奴らのバックのCIAの命令で東京地検特捜部が動いているのだろう。
※そこで今回のケースを分析してみよう。
マクロン（ルノー）＝グローバル資本の犬側。
トランプは反グローバルでマクロンとも対立をしている。
東京地検特捜部を操っているCIA軍産金融グローバル資本はアメリカ内の反トランプ勢力でありむしろマクロンと同じ側といえる。
ゴーンは日産をルノーの子会社にすることに反対していた。
つまりマクロン（ルノー）＝CIAグローバル資本的にはゴーンが邪魔だったので東京地検特捜部に潰させたと考えられる。
気になるのは
ルノーの大株主はフランスロスチャイルド家。
麻生がフランスロスチャイルド家に娘を嫁がせ血縁関係になっている。
そして麻生は日本の水道をフランスロスチャイルド企業に売るために水道民営化法案を通したばかり。
その流れの一環で麻生の暗躍も感じられる。
ということでこれによって日産はルノーの子会社とされ、
フランス内のグローバル資本勢力による日産の乗っ取りが完成となる可能性が高いといえる。
とにかく東京地検特捜部がやることが日本にプラスになることは絶対にない
>>53 持ち株比率では親会社のようになってるが
2015年にマクロンが経営統合を仕掛けて失敗しあきらめてる
そのとき日産はルノーとの契約を見直して
「日産が不当な干渉を受けた場合にはルノーへの出資を引き上げる権利を持つ」ことで合意してる
これは仏政府、ルノー、日産の3者間での合意
ルノー株25％に買い増しするのに必要な額は約3500億円
日産の動かせる金は約1兆5千億くらいあるらしいからぜんぜん余裕とのことだ
今朝に近い真夜中
「日産はルノーの株１０％買い増しできない」って
アンカ刺さりまくりの中、一人でがんばってた人いるかな
確かにおっしゃるとおり変な取り決めがあるようなんだな
両社が「RAMA」（アライアンス基本合意書）と呼ぶ契約による株式売買の
制限ルールが足かせになったと言われている。
これによると，ルノーは日産株式をいつでも買い増すことができる一方で，
日産は事前の了承がなければ，ルノー株式を売買できないというものであった。
日産はルノーの了承がなければ，ルノーの株式を25％まで買い増すことができない
とされている。
証券経済研究 第94号（2016.6）
長期保有株主に対する優遇策
福 本 葵 Ｐ88
http://www.jsri.or.jp/publish/research/pdf/94/94_06.pdf 西川らにゴーン並みの運営ができるはずもない
日産ジリ貧
日本の株主らも、
今の高額配当維持するためなら、日産の経営はマクロンとその仲間達のスーパーエリート集団でいいやん
という空気になり、日産はフランスのものに
日本よりパリに本社あるほうがオシャレな感じしてブランド力も上がるし、株主的にはそれで良い
日本人なら孫正義クラスでないと無理だろうな
日産はわかっていないな
まずは己の内紛劇の責任はどうした？
そして日産ｖｓルノーではなく
日仏の外交力、政治力の戦い
格下のルノーに日産が吸収されたときの
政権には誰が就いていたか
おのずと国賊、売国奴が見えて来る
ルノーが無理やり統合しようとしたら
日産が株式発行を乱発して、希薄化するってのもあるよな
セブイレみたいに親を食っちまえばいい
資本主義の原則だ
株保有率とか完成車のシェア云々の前に同グループだってんで
ニッサンテクニカルセンターがルノー車の生産ライン構築するための
工作機械や組み立て機械を国内でニッサン社員に開発試験させて輸出してたよね。
バックボーンの技術提携の見直しもあればやっこさんもさすがにやばいだろう。
とりあえず日産は増資か？一気に１００％
それをみずほに買わせて、その金でルノー株買い増し
日産はルノーの筆頭株主となってフランス政府に命令できる立場にｗｗｗ
>>82 え？
そこで朝鮮人を持ち出してどーすんの
日産が破綻したのは、売れない車に傾注したから。いわゆるスポーツカーのことな。
ルノーしか手を挙げなかったのは知らないのか？日本の産業界が見捨てたんだぞ？
>>48 あほだわなあ・・・
いつルノーが日産を救ったんだよｗ
救ったつうのは、従業員の雇用を守ったうえでヒット車を連発して業績向上させることだろ？
首を斬りまくって何が救っただ？ｗ
>>85 取締役会で発行できると思うけど
その取締役を送り込んでるのはルノーだから
過半数とれるかな
>>91 首切って資産売りまくって借金返済だからな、ゴーンが何か新しいイノベーションを起こしたわけじゃないからな。
日産内部は外人だらけなんだからもう終わってるよw
内部で醜い責任の擦り合いしているだけだろうw
>>9 状況はいつまでも同じじゃ無いぞ
セブンイレブンだって、親会社を買収しちゃったんだから
>>91 なにも知らないのにいうな。ホントに潰れそうだったんだぞ。
2万人削減しても生産性は変わらなかったし、会社が潰れたら全社員路頭に迷うだろ。
日産は2002年3月、仏ルノーに金融子会社を通じ１９億４００万ユーロ(約2175億円)を出資
した。続いて5月、２億６１４０万ユーロ(約300億円)を追加出資 して、対ルノーの出資比率を
１５％とした。これはフランス政府に続く第二位の大株主で、ルノーとの提携関係が「救済」から
相互出資による「対等な立場」に進化したと言うのが、日産ゴーンの謳い文句だ。だが、これは
はなはだ疑問なのだ。
「極言するなら、この資本関係は、ルノーを利するだけ。日産にはほとんどメリットがない
というのは、日産が取得する株式には議決権がないからです。議決権のない株式を引き受けて、
いざという時にどうするんです？」
こういって外資系の証券アナリストはあきれる。ルノーは金を出し、日産の経営にも口を出す。
一方、日産は金を出すだけで、ルノーの経営には一切口をはさまない。いや、はさめないのだ。
こうした不平等な取り決めに異議を唱えない日産の日本人の役員たちは、独裁者ゴーンの前に
ひれ伏す従順な下僕でしかない。
ルノーが日産を支配するようになったのは、1999年3月にルノーが日産グループに６４３０億円
を出資、日産本体の36.8％の株式を握り、筆頭株主になった時からだ。日産が議決権のない株主
取得を見返りに２４７５億円を出資したことで、ルノーは投資額の四割弱を回収できたことになる。
さらに、日産は2001年3月期決算から一株当たり年７円の配当を復活。ルノーは１００億円強の
配当を受け取った。社内保留より株主配当を優先するのが外資系の流儀で、2002年同期は
同８円配当と、さらに１円増配した。日産はルノーにとって、“金になる木”に大化けした。
http://www.kyoto.zaq.ne.jp/ark/global/GENDAI.HTM 志賀ってゴーンの腹心
つまりはうらぎりものだｒｔｏ
2020年日産はChina企業へ
やっちゃえNISSAN
>>100 そんな不利な条件でしか日産を助けてくれる所はルノーしかなかったんだよ。
銀行だって潰れそうな人には、金利を高くとるだろ。
日産もルノーと手を切りたいのはわかるけど、ルノーの打出の小槌は手放したくない。
わかってないやつらルノー切ればいいって言ってるけど、株持たれてたらルノーに不利な事は決めれないよ。
>>93
カルロス・ゴーン（代表取締役会長） →ゴーン派（逮捕）
西川廣人（代表取締役社長・最高経営責任者） →西川派
グレッグ・ケリー（代表取締役） →ゴーン派（逮捕）
坂本秀行（取締役） →西川派
志賀俊之（取締役） →ゴーン派
ジャン・バブティステ・トゥザン（社外取締役）→ゴーン派
ベルナール・レイ（取締役） →ゴーン派
井原慶子（社外取締役） →西川派
豊田正和（社外取締役） →西川派
ゴーン派2名逮捕で逆転してる
ゴーン派：3
西川派：4 社内はヤクザの跡目争いみたいになってるんじゃないか？
>>91 2兆円の負債抱えて資金ショート寸前で日本中が見放した会社だろ
それをどんな手法であれ建て直した事に嫉妬すんなよ
日本人じゃそれが出来なかったんだろ自分の手を汚す汚れ役をさ
２０年前に日産が潰れかかったのは、長年にわたる組合と経営の確執が原因
９０１運動でマニア受けするクルマ作って少し息を吹き返したものの
またすぐに労働争議もどきの騒ぎが再発してグダグダに・・・
その流れを断ち切って会社を立ち直らせるには、大規模なリストラは必須だったし
また、日本的なゴタゴタに大ナタをふるえるのはもう外人・外国メーカーしかいないだろうと
当時から言われてたことなんだよねえ
日産いらねーし
S13の頃が車を、買う時期だったが、、出来が悪すぎ、何で、日産買わなあかん年レベルだった
資本関係見直しは当然
日産には頑張って欲しい
内部分裂の足の引っ張り合いがお家芸だから心配だが
日産も三菱自もある意味「ゆるふんどし」の会社。ツブれる寸前だった。
だからゴーンはおいしいとこのろの甘いハチミツをすすり、
多くの社員を切り捨て日産・三菱を食いものにしてきた。
日産はなぜ、ゴーンにいいように食い物にされしゃぶりつくされたのか
反省して出発せよ。
日産が吸収されることへの最後の一手、吸収へのカウントダウンだったんだろうね
でも、逆に早めてしまったんじゃないかな
ルノーをペットにしたくって日産自動車乗っ取った
骨の随までシボレーで後でひじ鉄クラウンさ
流石に合併は日本政府も認めないだろ
上手く手切れして欲しい
ルノーやゴーンに行った無駄金で開発を頑張って欲しい
だいたいが20年前に日産って看板すら跡形も無くなるくらい買収経営統合されててもおかしくなかったっての
107
加えて志賀が事情聴取受けているから
ゴーンはじり貧
>>107 社外とはいえ
元レースクイーンが取締役
ルノーの軛が外れたら
サニーとリバティ復活させてね
>>107 じゃあ
「今のうちにやっちゃえ日産」なのか
>>116 日本政府が認めないとか、手を切れとか、ルノーが日産の株43パーセント持ってるのに意味不明。
>>108本能寺の変
明智光秀の謀反
山口組 三代目田岡一雄死去の 跡目争い
羽柴秀吉の清洲評定 秀吉の織田家乗っ取り
>>107 その中に司法取引した
裏切り者の外人もいるのかな
法務だっけ
取締役2名逮捕は起死回生の
かなり強硬的な一手だったと思う
日産が立ち直れたのは間違いなくゴーン、ルノーのおかげ
今までありがとう、そしてさようなら
西川のゴン会長葬る
>>108本能寺の変
明智光秀の謀反
山口組 三代目田岡一雄死去の 跡目争い
羽柴秀吉の清洲評定 秀吉の織田家乗っ取り
>>22 シャープの親会社である鴻海は30万人大リストラするほど追い込まれてるけど。
> ゴーン会長の逮捕を受け、ルノーとの提携関係について、持ち株比率などのあり方を検討
これではクーデターと思われても仕方ありませんね
日産の屋号が消されて外国企業にされるんじゃ縁を切られても当然
生き残るために資本を受け入れたのに吸収されるんじゃ義理もなくなる
>>29 嫌なら日本市場に投資すんな外来害虫在日寄生虫
ただねえ筆頭株主が断トツの43パーセントもってて
支配権そぐために新株発行って
株価下がって怒るんじゃないの、他の株主
さっさとやっちまえば？
もちろん合法の範囲で
両方でやる？
ルノーに日産株の買い取りを提案し、同時にルノー株を買っていく
後者の方が話が早いかな
あとは銀行に話を通すだけか
>>136 今までが異様に高い配当金だったからねえ
タダより高いものはないと言うことでしょう
ご愁傷様でした。
>>125 あーそっかこの中の外人の一人が謀反したのか
じゃあ今はかなり西川派がリードしてるな
今ならやりたい放題だ
>>128 43パーセントが違うの送り込むでしょ
ついでに西川派は次で任期満了退任でしょ
>>140 だから資本関係見直しで動くなら今なんだろう
>>138 味方につくなら株主割当するよー
とかダメかな
でも、43パーはきつい
>>107 志賀って何年か前に変なタイミングで副会長だかに追いやられてなかった？
今、ゴーン派とは思えんが
>>142 できるなら越したことないけど
大株主を追い出すなんてできんの？
>>1 要求ってｗ
お断りしますって言うわれたらどうなるんだ？
>>9 今ではルノーこそお荷物なんだけどな
昔の恩は返し過ぎるほど返し終えた
>>145 どちらも後ろに政府がいるから
まあ話し合って
日産が買増しするかルノーが減らすかで
株の持ち合いの比率を対等にするんじゃないですかね
大株主を追い出すには手は一つ
１００％減資
これでその日のうちに赤の他人にｗ
>>146 だから、恩は返し終えたって株握られてたら、手を切れないんだって。
返し終えたって出資は、借金とは違うんだよ。
日銀が買えよ
ETF買いを一旦中止すれば良いだけでしょう
日産株増やして自社買いすれば？
そんな方法も有ったよな？
>>145 株主総会までは取締役2人は逮捕により取締役会出席不可として日産側が過半数握ってるのでその間に全てを終わらせる。
第三者増資割当てとルノー株買い集め。
株主代表訴訟起きて損害賠償請求されても乗っ取られなければ良いという判断だわな。
>>153 株主総会で承認の議決がいるんじゃないの？
ルノーがいる限り無理では
>>1 日産が重要議案の拒否権を持てる、ルノー33.4％株式まで買い増すしかないわな
日産の車が売れなくなったとき
なにか工作されなかったの
車のデザインする奴がスパイで
わざと売れないようなデザインの車
つくってたとか？
>>153 日本人株主も認めない
株価下がるし、だいたい今のグローバルな日産経営は、学生時代から世界のスーパーエリート層とカンタン相照らす中のゴーンだからできたことで、西川らにはできない
マクロンファミリーの用意するスーパー経営者に頼らざる得ないし、株主的にはそれでお願いしたい
国内事業中心のセブンのケースとも全然違うし
日本政府の馬鹿が日産をルノーに格安で売却したからな。あきらめろ。
日本政府が阿保すぎたｗ
倒産するところを買われただけなのに何がどうねじれなのか理解に苦しむ
>>157 その場合ルノーが日産の株を、自分のいいなりになる傀儡会社に譲渡したらどうなるの？
マクロンが欲張ったばかりにフランスにとっては最悪の方向に進んでるな
>>155 >>156 ルノー以外の株主50%以上の承認が得れば出来るけどね。
それに日産がルノー株保有率25%まで上げればルノーはその権限も無くなるわけで。
【朝鮮日報】生産台数の半分は日産向けの韓国ルノーサムスン、ゴーン会長逮捕に危機感[11/21]
http://2chb.net/r/news4plus/1542801416/ これ自体がゴーンの日産への背任行為だろ。
日産は告発すればいい。
>>159 もうゴーンは居ないんだよお爺ちゃん。
赤字垂れ流しルノーの傘下になっても旨みもない。
現実見ようぜ。
>>23 配当金下がったら株価も下がって買収されやすくなるだけじゃないか
大体43%ももってたら取締役の入れ替え大体通るぜ
>>164 無理ゲー
10%分の株を10倍の3兆円でTOB仕掛けて成功するかどうかのレベル
ゴーン頼みだった日産、決別鮮明 側近の社長、突き放す
https://www.asahi.com/articles/ASLCN5W3QLCNULFA02Q.html > ゴーン会長が日産に君臨したこの２０年近く、社内では一部の外国人幹部に対し、日本人の社員から「強欲すぎる」
> などと不満がくすぶっていた。「貴重なグループ会社を売却し、自動車メーカーとしては問題だ」とゴーン流の
> 経営手法に批判的な役員もいた。
カルソニックカンセイやリチウムイオン事業売却のことか？
三菱自動車を持株会社化してルノー、日産を独立した傘下企業にしていくのが現実的
>>169 是非その根拠を明確に示して説明してくれるかな？
曖昧な根拠や根拠無き妄想は無しで宜しく。
質問返しもダメだよ。
>>120 2ちゃん黎明期のモタスポ板のアイドルだった井原慶子が取締役だもんなw
西川社長が言うようにガナンスガバガバだわw
>>159 いやマクロンなんて数年前にトランプ並にギリギリ当選した支持率の歴代でいけば1番力ない大統領だろ
今回の告発はこれをやる為ってのが目的の1つじゃないの？
>>174 その他の株主が小粒すぎだよ
それにファンドなんかだと、実際の株の持ち主は個人顧客だったりする場合が多いらしくて、
簡単にはまとめられない。
>>166 上場企業は議決権行使しない株主もいるから4割超えたら実質的にはいつでも子会社にできる
通常の取締役は議決権を行使した株主の過半数の賛成があれば選任・解任できるから
>>177 たぶんそうだと思う
最悪ここで25％まで買い増しして
ルノー側も議決権失えば対等になる
>>167 ルノーは日航と同じような仏政府のお荷物。
そこでルノーの経営改革になるよう、日本政府が手法を示した。
>>169 しかもTOBで10倍の値段とか違法だろ。
>>59 >>60 ルノーに今の日産のような事が出来るのかなという事。
ゴーンちゃんがあんなに贅沢したんだ。もう返してる。
ルノーは毎年1000億円ほどの配当金受け取ってるんだろ？
それで我慢すればいいのに、マケロンが日産を吸収しようと欲深い画策するから
こんなことになる
サニー、セドリックを復活させてくれ、
話はそれからだ❗
>>179 >>180 ルノーが取締役を選ぶ株主総会を開く前に
25%まで買い増せばいいってことか
>>9 日産が韓国みたいな振る舞いでなんか寂しいな
すべてはマキロンの悪知恵による強引な政府介入が原因
日産がルノー離れて独り立ちできるかな。
日産販売台数が550万台、
その内国内では60万台弱、
中国では150万台、
米国では160万台、
ＥＵ＋露では70万台、
その他が100万台くらい。
三菱が150万台、ルノーが350万台
組み合わせとしては、ルノー日産三菱は良いと思う。
ただ日産が稼いでるのに、
ルノーの取り分が多すぎるって事だよな。
>>190 日本では近代国民国家が上手く行き過ぎて、
人間は平等だ、能力もやる気も才能も平等という
勘違いが蔓延している。
そのために、日産の危機を日本人は救えなかったが
ゴーンとルノーは救った。
つまりさ、指導者はそれなりの天与の才能、
やる気、努力が備わっていないとダメで
誰でも出来るわけじゃないんだよ。
ゴーンは首切りやって、資産を切り売りしただけじゃないかと
思う人が多いだろうけど、日本人には絶対に出来なかったね。
日本人と人間関係のドロドロがない外人だから出来た。
切られた人間の恨みも一身に受けただろう。
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 日産・ルノーの資本関係、あらゆる再調整に反対＝仏経済相 - ロイター
https://jp.reuters.com/.../renault-nissan-macron-idJPKCN0SL1SE20... - Translate this page
Oct 27, 2015 - 日産は仏政府への提案文書で、ルノー・日産連合の共同意思決定において両社に同等の権利を与えることや、株式持ち合い比率のバランスを25％と35％に改善させることを求めたという。ルノーは現在、日産株43．4％と議決権を保有、日産 ...
>>186 一番手っ取り早いのは増資してルノーの持ち株比率下げることだな。
有利発行でなければ取締役会決議で増資できるから
>>167 株主的には、フランスの傘下に入ったほうがありがたい
日本人経営者は勘弁
孫正義が買ってくれるなら大歓迎だが
まあ、お前は資産ないからどうでもいいんだろうけど、というか、お前、昨日からずっとピントのズレたこと書いて、ボロカス叩かれてる奴だろw
ここにきたかw
>>195 比率の希釈ができないように、ルノーにも増資した分の買い取り権が発生するのでは？
>>109 できれいになったからクーデターで取り戻そうとか
人間じゃねえよなｗ
僕も少ないけど200万ぐらい日産株もってるけど、正直増資は反対。
>>198 ルノーの赤字経営状態と利益搾取ぶりを知ってて言ってんのか？
お前かなりの無知アホだろ？
言ってる内容が正気の沙汰ではないぞ。
日産が希望しても
ルノーは首を縦に振らないだろ
金のなる木なんだから
>>174 フランス政府と日産だけで既に半分近い株を占めてるものを残り約50%程しかない内の10%買い上げるのがどれだけ至難の業なのか想像もつかんのな
あとは公開されてないがもちろん関連会社が占める割合も決して少なくないだろう
なんか質問返し禁止とか勝手にガードしてるけど具体的にあと10%どこから持ってくるのか言ってみろっての
>>198 それと昨日云々とか知らない人間に認定して逃げるパターンやめたら？
反論出来ない馬鹿が最後に苦し紛れにやる馬鹿丸出し定番逃げレスだから。
>>197 ああそうか
10%買う間に防衛されるとは思うが
向こうも黙ってないだろうし
財力の勝負やねえ
>>193 まぁ今はそう言わざるをえんだろな、仏政府は。
ゴーンの脱税は論外だが
当時の日産は潰れる寸前だったからな
ルノーが買ってなきゃ今、日産はないよ
ルノーにしてみりゃ「そりゃないだろ」っていいたくなるわな
>>154 それがねえ
昨日がんばってた人が探してきたのを
俺もググって第三者割り当てができないんじゃないかな、って
思えるのが出てきたんだな
ある事例で差し止め請求されてんだ （Ｐ３）
https://storialaw.jp/wp/wp-content/uploads/2018/04/8b5fb7bd5aa37dc35c4c57d227a51c29.pdf 新株発行の差止め・無効の訴え
新株発行の差止め（法210 条）
(1) 主要目的ルール
著しく不公正な方法とは，不当な目的を達成する手段として株式を発行するような場合をいう。
そして，主要な目的が会社支配権の維持であれば，不当な目的といえると解する（主要目的ルール）。
なぜなら，会社法において，誰が取締役（経営者）となるべきかを決するのはあくまでも株主であっ
て（法329 条 1 項，3 09 条 1 項），取締役自身ではないからである（権限分配秩序論）
>>199 第三者割当ですればいい
現行会社法ではそんな権利は無いはず
中国やＥＵ、そして米国の市場を考えると
日産単独では、通用しそうもないよな。
日産三菱でも無理だろ。
ルノーだったら、フランス政府が出てくるから
ここが日本の場合と違うよな。
日本メーカーは政府の外交力を期待できない。
ヤングや団塊も日本の国力を絶賛削っているしｗ
というか数年は経営統合無理でしょ
こんだけ両社の対立が激しい状態で統合してもその後大混乱するだけ
>>207 論理的根拠を示せと言ってるんだが？
お前のお花畑無根拠妄想論は要らないと言ってるだろ。
さっさと明確に根拠示して説明しろよ。
それとも何も根拠ないから妄想抽象論しか書き並べれないか？
>>94 違うぞ
首切り、不要ラインナップの廃止による開発費の集中。
欧米向けの顧客リサーチによる新車種の開発
この3つがあっての奇跡的な回復が出来た。
ゴーンがいなきゃ、日本の売上だけだから年間58万台しか売れないぞ
ルノーの販路で中国、米国、欧州で600万台売ってんだけど
>>212 挙句の果てに何も反論出来ないからチョンとか言い出したよw
>>213 出光の第三者割当増資に創業家が差し止め請求したけど却下されたんだよね。
会社支配権の維持でなければOK
だから何らかの名目つければいいよ。ルノーを買収するための資金確保のため とかでいい
おまえらは気楽でいいなあ。
オレは配当狙いで5000株持ってるから気がきでならないよ。
>>12 スズキ日産三菱のアライアンスになるとすれば、
ジムニーベースのパジェロミニだな
>>211 生き残るために外資を受け入れて立て直したのに吸収されて消されるんじゃ日産だって「そりゃないだろ」だと思うよ
>>221 まあ落ち着けよ
10%もの株をこっそり買い集めるのはできないわけよ
ルノー側にその動きは必ず知られる
>>200 でもその人でなしが可能ならば
やるのがグローバル企業だよ。
>>207 ルノー株の一部は英国のロスチャイが持ってるような気がする。
日産は英に工場があるから英資本が働きかける話になりそう。
>>212 202は昨日からずっとピントのズレたこと書き込んで、アホだなバカだの言われて、今度はこのスレに逃げてきた奴だから相手するな
多分リアル世界でも、相当金のないスペックの奴だ
アホがうつるぞw
不正を功績で相殺とはいかないんだねえ
大人の世界は厳しいね
>>218 人に根拠無いってのは少なくともおまえに根拠があった上で言えよ
で、10%どこからくるんだよ
少数株主からしたら現状維持でいい。
株の希釈化してまで、潰れる寸前まで何もできなかった日本人にまかせるのは不安だけど、完全子会社になって日本の雇用や独自性が失われるのもイヤ。
揉めそうだし、さっさとやるべきだよ
別に、ルノーの損になるわけじゃねーだろ？
配当もこれまで通りもらえるわけだし
一か月以内に、日産とルノーの関係は正常化させるぐらいの予定でやって欲しいね
それに全力で取り組むのが、今の日産のやるべきことじゃねーの？
「家に帰れると思うなよｗ」ぐらいで
>>213 今回のルノー支配下阻止が不当な目的になるかどうかは、条文趣旨が違ってくると思うけど？
裁判所判断に委ねるべきだわな。
>>221 202は昨日からずっとピントのズレたこと書き込んで、アホだなバカだの言われて、今度はこのスレに逃げてきた奴だから相手するな
多分リアル世界でも、相当金のないスペックの奴だ
アホがうつるぞw
>>211 骨までしゃぶるつもりだったのに日本人に気付かれた‥‥、そりゃないだろ
こうですね？
>>232 ほら苦し紛れに質問返し始めた。
まずは俺の質問にちゃんと答えろ。
それからだろ。
>>222 昨日かじった程度だから今から書くことが
間違ってたら教えて
あれはねちょっと違うと思うんだ
経営者サイドは昭和シェルとくっつきたかったけど
創業家が反対した。経営者側の味方を作りたいけど
第三者割当では「著しく不公正な方法」で210条にひっかかる
だから「公募増資」にして誰でも買える様にして
創業家の支配権をただ下げるためだけにやった
ちょっとしたパルブンテみたいなもんだと
>>239 答えて質問したんだから逃げるなよ
おまえは質問に質問を被せただけだろう
>>50 ルーテシア、メガーヌ、アルピーヌがあるぞ
>>235 ＞裁判所判断
できるかなあ
経営の話しだし
逃げるんじゃないの
>>214 希釈化条項を提携時にしていると駄目だった記憶がある
ねじれも糞もあるか
金出した方が正義のルールでやってるんだろ
>>226 コッソリ買うなんて一言も言ってないけど？
>>27 N155ANでNISSANっぽいレジになってるんだな
>>238 実際、大株主だからね
資本市場だから、当時のアホ経営者に言ってもらわんと
おれにはわからんね
>>240 公募も基本一緒よ？
割り当て自由の原則があるから公募で募集かけたけど、創業家なりルノーなりに1株も割り当てない
これは合法だから。
>>223 分かるw
>>216 そうなんだよ
フランスの後ろ盾でやっていけてたところがあるからな
フランスの後ろ盾なくなると、アメリカ 中国などで、粗探しされ難癖つけられ搾取されまくる
今の日本人役員らも抵抗せずにフランスの傘下に入れよ
>>1 彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)創価学会の日産と、創価学会の三菱 「ゴンが邪魔になってきた」
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)創価学会＆統一教会の安倍移民党 「奴隷移民法案を通したい」
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)創価学会 「統一さん、意見が一致しましたなぁ、そんじゃゴンを使って炎上させますか？」
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)安倍移民党 「渡りに船ですなぁ、それで行きますかぁ」
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)一斉報道 「カルロスゴン逮捕！！！！！！！！！！」
>>248 ルノー側だって防衛策をとるわけだから、
財力の勝負になるわけよ
金出せば買えるってわけじゃない
>>249 最近はマシになったろ
イタリア、フランス車は2000年あたりから、
大夫マシになったと聞くよ
海外に馬鹿にされるだけだぞ
資本主義の意味をわかってないのか？日本人は
世界第2位の車メーカーのルノーが弱小の日産を子会社化して救った
なにが資本関係を見直すだよ
韓国と言ってることが何も変わらねえよ日本は
やけに話がトントン拍子で進んでるけど、ゴーンの刑って確定してなくね？
無罪だったらどうすんの？金とか権力とか外圧とかスゲー持ってそうだし
>>51 雉沢さんですか？
屑鉄しか作れないルノーが何だって。
ルノー「ウチが株買ってやって持ち直したんだからねじれでも何でもねーだろ虚偽報告でウチ騙してたんだからお前ら粛清やぞ」
完全にフランスが悪い
現状維持なら日産はギリギリ我慢しただろうに
先に仕掛けたのはフランスだ、しかも国家ぐるみで
程度をわきまえてれば日産に支えてもらえたのに、
もうこうなってしまったからには提携解消まで時間の問題
ルノー単体ではフランス国内のちっぽけなメーカーに転落するだろう
日本人には資本主義はダメだったか
一生土人として生きろ
>>192 似たようなことが最近ではシャープと鴻海の間でも
壊れないんだよ サニーしか乗ったことない爺がバカみたい
>>257 そういや元レースクイーン取締役の井原慶子も、創価学会系の出版社から本出してたなw
会長の犯罪行為を理由にして、契約違反という形で提携解消に持っていくのはできないのかな
別スレでこんな情報を貰った。
第135条 子会社は、その親会社である株式会社の株式
（以下この条において「親会社株式」という。）を取得してはならない。
http://home.lifeplan-japan.net/index.php?%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E6%B3%95135%E6%9D%A1 ルノーが先に日産の株式を5割保有してしまうと、日産は保有するルノー株を
処分しないとならない。
ルノーが国営であることを非難するべき
ルノーの日産子会社化を非難するのはおかしい
日本人は資本主義を理解できないのか？
>>235 支配株主が異動し、しかも比率の変動が巨額であるため、第三者割当増資に合理的な理由がないなら取引所か金融庁に何か言われることはありそうだ
とはいっても裁判になることを覚悟して断行するなら不可能ではないのか？
ルノーは汚職の容疑者が会長のままのようだし、フランス政府が大株主という市場原則に反し、提携の前提条件を壊したのは先方でもあるから、
あとは司法に任せるという形になりそう
日本人は資本主義が理解できないらしい
土人
日産はルノーがいなかったら潰れていた
労組がデカい口叩くと会社が潰れるの典型例だったからな＞日産
>>255 第三者割当で一般投資家は買えないからかなり違うと思うけど
そもそもこの事件自体
株主への背任という要素の強い事件なんだから
日産には大株主のルノーを騙した負い目しか産まれてないんだが
やるならこれ
ルノー株買い増しと日産の新株発行同時にやって
議決権逆転してやればいい
資本主義の原則より国民感情が会社を動かすのがこの国
もう死ねよ
日本政府も、たくさんの日本の上場企業の筆頭株主ですよ。
吸収合併なんて日本政府は認めないだろうしいざとなれば法律で何とかするだろ
>>238 瀕死の状態だった日産を救ってくれたかに見えたルノーが
今回は日産を殺害して煮込んでダシや養分として吸収しようとしたので
日産が自己の生存権を守るために正当防衛を行使したのだろう
>>273 ただし、ルノーが過半数取るためにはTOBが強制される。
>>269 269名無しさん＠１周年2018/11/21(水) 22:29:36.01ID:neNLTPG/0
日本が韓国化しているな
最近その書き込み増えたな
特アか？バカじゃねーの
ルノーごときに支配されてるのかよ
これはどうにかしなきゃ
>>261 社会主義者の目指す国有資本主義ならともかく、政府が大株主というのは自由市場的には受けいれられない
株式の仕組みと意味がわからないに日本人
このスレを全て英訳して日本の恥を晒したい
土人さんw
ルノーの方が売れてない癖に何でこんなことなってんだ
>>276 いよいよ誰も三菱買わなくなって三菱死ぬだろ
間違いなく
>>279 日産も公募すればいいだけ
というか公募と第三者割当は条文一緒よ？
>>287 発行済み株式の７％だから市場で買えるのでは？
>>291 ＞株式の仕組みと意味がわからないに日本人
まず日本語を覚えましょう
>>273 2015年の合意時に提携の契約を変更して
日産はルノーの取締役会の承認なしにルノー株の売買していいことになった
フランス政府がルノーを支えて日産から金まきあげてんだろ。
ミシュランつけられて喜んでるアホは笑われてるわ。
フランスが収穫モードに入ったということだ
そんな映画あったな
その星を救うという名目で入り込んで、立て直して収穫していく、利益を出していくというSF映画 2年くらい前
>>290 だから日本もアベノミクスで日本の上場企業の株買いまくってますって
>>283 なんで？
道義的な善悪の問題じゃないよ
「私はこっちを応援する」という単純な話
もう外資にした方が会社がうまくいくんだよ
日本人経営者の無能さは世界一だから
どさくさに紛れてここ10年ぐらいの粉飾も一緒に処理してそう
>>228 ルノーはフランス軍の仕事をしてるから
ルノーは株で買収がされないように
フランス政府の保護下に成るんじゃない？
日産がどんなに市場に転がってるルノー株を買い漁っても
25％を超えられないとか？
>292
マクロンが数年前に、おかしな法律を作ったから仕方ない
このゲームはフランスの勝ちだ
国民感情で語るな
金で日産を子会社化して再生させたルノーに小賢しいマネで反乱するとは
韓国よりひどい国だな
会長が不当に日本の会社の金を盗んじゃったわけだからねえ
普通の株の図式では語れないかもなあ
このままでええやん。
ゴーンが好き勝手やっても精々100億かそこらでしっかり経営してくれてるんだから。
2兆負債抱えた会社が何言ってんだ
>>295 金商法の規定で過半数越えはTOB強制のはずだが
無視したらどうなるかは知らん
朝鮮人みたいだな助けてもらってうまくいったら出ていってくれとか
そもそも何で日産がルノーに株を握られるようになったんだっけ？
日産なんてデータ改ざん事件とか散々やらかしてきたんだから
日産調べて叩けばいくらでも埃出てきそう
>>302 支配するほどの金額になったケースは日経平均かTOPIXの算入のためで稚拙だったからで、影響力は与えていないはずだ
フランス政府は、実際に影響力を与えているという証拠がありそうだが
外資ルノーに株を買われて子会社化した時点で日産はもはや日本の所有物では無い
日本人は資本主義を理解できないのか？
国民感情が自由経済に勝るのか？
バカか
>>320 潰れる寸前で、日本政府、銀行のドコモ助けてくれなかったから。
>>294 第三者割当増資は、未上場会社が資金調達の一環としておこなうことが多い。また取引先・取引金融機関・自社の役職員などの縁故者にこの権利を与えることが多いことから、「縁故募集」ともいう。
https://www.nomura.co.jp/terms/japan/ta/daisann.html 条文はしらない。でも実務上
証券会社は使い分けてる
国民感情で語ってはいけない
犯罪をしたかしてないのか
客観的証拠により有罪か無罪か決まる
犯罪者だと確定すればペナルティを受ける
ここは国民情緒法()の無い法治国家日本だからね
中国もフランスも国営企業が自由市場に参加できないようにするべきなのにその議論は全くマスコミでは言われない
なぜなら日本も同じ手口を使っているから
株式持ち合いも常習化してる国だしな
はやく終われよこんな国は
>>323 まだ子会社じゃないからこういうことになってるんだって
子会社の条件
・過半数の議決権
・過半数の議決権は無いが一定の条件を満たした場合
現状どっちにも当てはまらない
＞日産関係者によると、今回の不正は「ルノーと日産のゆがんだ提携のあり方に一因があった」としている。ルノーは日産の４３％もの株を持っているが、日産はルノーの１５％の株を持つ
ここからしてバカ産ゲイ
日産て会社がルノーの株買えなかっただけ
家来でしかなかった
今だって反乱起こしても
日産独り立ちできないだろ
>>307 買わない！！
日産の今みたいなグローバル展開だと、マクロン関係者のスーパーエリートな経営者にやってもらわないと
東大レベルの日本人経営者は勘弁
俺の場合、それなりに日産株もってるから日本人としては残念だが、日本人では孫正義クラスでないと無理と思う
孫正義はキョッポだけど
>>286 まあ会社としては救ったかもしれないが
実情は社員のリストラと下請け切りがメインだったんだが
じゃないとどうやってV字回復したと思ってるの？
まさかルノーの技術で日産が立て直したとか思ってる？
>>286 いやゴーンは日産から大きな既得権を得ていた
それだけにルノーの干渉からの防波堤だったのだろう
実際にルノーの子会社化にはゴーンは否定的だった記事やインタビューを見たことはある
むしろルノーの切り崩し工作の結果ゴーン外しが行われ
大株主であるルノーによる乗っ取りが本格化したから起きたのだろう
今回の虚偽記載の一番の被害者はルノーと言い張れるわけだからな
西川と密告した役員はルノーの犬だよ今の騒動は日産をルノーに売り払うセレモニーだ
個人的には日産車とルノー車ならルノーの車の方が魅力的だわ。だけど今回は日産を応援するぜ。
酷い車ばかり出すから売れないで倒産寸前大赤字になっただけで
労組関係ねーよ
経営陣の問題だw
じゃっぷ企業も資本主義経済のタブーである株式持ち合いを慣行として行ってるだろ
日本はなぜ資本主義がわからない？
>>323 そもそも株式会社は会長の私物じゃないので、ゴーンは完全にアウト
犯罪を裁くのは日本の警察です。
こんな会長を庇うようなら、提携先として問題がある
日本の法を遵守できないなら論外
>>333 マクロンは失業者に「アマゾンの倉庫で働けよwww」とかいって支持率爆落させるような男だぞ。
ルペンが公開討論でそれ以上のアホだってバレてどうにか大統領になれたけど。
国民感情で資本主義を否定する国家
恥ずかしいです本当に
韓国と同じレベルに落ちました
日産の勘違いっぷりハンパねーな
ま西川社長の嬉しさ隠せない会見からしてそうだったが
せっかくのバーゲンセールでさらに日産株を買い増してるだろルノー勢、仏政府系は
ば～か 勝負にもなってないよ
ベトナムみたいなもの フランスが不利になったらアメリカさ～ん
そしてバカ安部はあっさり切られる
モンゴルなくせに偉そう 利用価値ない くらいの判断で
日産 ルノーとの提携関係“見直し”検討は当然の事だ
借りは既に完済してる
毎年上納金も献上してきた
さて、此処らで携帯関係見直しは当然の事。
>>338 ゴーンがこれまで反対派だったのは確かだけど、今もそうとは限らないからな。
ルノーCEO解職されていないあたり推進派に寝返った可能性もある。というか高い
オサム自動車とVWみたいにもめなきゃいいんだけどな
マケロンが強欲すぎ
＞【ゴーン逮捕】法人の日産も刑事責任追及へ 志賀取締役(5年前までCOO)を任意聴取 西川社長を聴取も
日産お前もなw
日産は日本のものでは無い
株式会社である以上株主の持ち物
つまりルノーが所有者
日本人とは何も関係ない
お前らが騒ぐ意味など無い
>>338 防波堤だったが、ゴーンはしぶしぶ統合に合意したらしいよ
銀行上がりの金融通のマクロンが大統領なんがまずいね。
ルペンが大統領になってたら、日本にとって良かったのかも。
>>341 マツダ株売って借金の足しにしてただけだろ
>>319 確かに銀行が見放してるところ助けた恩義はあるだろうけど
ＥＶ技術の漏洩だってあったし
>>339 日産の儲けをルノーに付け回してるらしいし
それが無くなりゃ間違いなく経営危機に陥るだろうね
>>343 ここ日本だしフランスだ資本主義だとか知らん
合わせる必要も無い
資本提携の見直しの要求なんて恥ずかしいことを言うな
日本の恥さらしだぞ
>>344 ルノーは43％も日産株持ってる大株主なんだよなぁ
日産はルノー様にどうケジメ付けるの？って話にしかならないな
もうプジョーやルノーは全部シトロエンに吸収されちまえよ
フランスはシトロエン1社でいい
全部シトロエンに任せればデザインが奇抜なのに気持ち悪くない車を作って
日本でもそこそこ売れるよ
>>341 そのあとのマツダの自助努力は瞠目に値するぞ
日本の銀行や企業が日産を見捨てたくせによく言うよな
早く死ねよ日本は
そら是正したいだろうけど、
そう簡単に出来ないように足かせハメられてるじゃん
フランス政府相手にどう喧嘩する目論見なんだろ
>>359 受け入れる義務があるわけでもないし、契約が成立するなら別にいいんじゃねえの
会社法や商法・民法に違反しなければ。
>>338 >実際にルノーの子会社化にはゴーンは否定的だった
>記事やインタビューを見たことはある
ここ数年、ゴーンの論調が変化してきてるって聞いたけど
日本では否定的でもフランスでは子会社化に肯定的な言い方をするようになってきたとか
ひょっとして新しい嫁さんは仏政府の回しものか？と妄想
>>357 日産の工場をフランスに持っていってフランス国内の雇用を増やそうとかしてたらしいな
>>360 日産的には独立が守られるならルノーなんて潰れても関係無いんじゃないの？
ルノーの経営がなかったら日産は再生できてない
資本提携の見直しの要求？情事のお情けで会社を手放せと？
資本主義の仕組みが分かってないのか？
日本人は資本主義が何も理解できてない
ホンファイみたいに下請けが力つけて大手を買収とかあるしな
ビジネスは下克上の世界
どっかのアホな創業家とは訳が違うんだから勝手に持ち株比率下げるなんて無理じゃね
つーかフランスもう外交問題にしてるし
日産の社長がどうこうできる話じゃなくなってるやん
>>350 でもこの事件は普通に43%もの日産株式を保有する大株主のルノーへの虚偽報告が告発されたって事件でもあるんだぜ？
ルノーの日産乗っ取り？
産ゲイ記者かよ？ 想像力というより低能だな
ヨーロッパで日産車がどれだけ走ってるか？
ルノーも日本市場にはあまり興味ない
むしろ中国そして旧宗主国であった東南アジアだ
日産の車を持ってくより自分の車持ってくだろ
しかも日産は中国でうまくいってない
あほか
>>360 ん？
まずは、犯罪行為に対して謝罪すれば？
国家の法は企業より上のものだよ
日本は社会主義そのものだな
文化と国民性が全体主義国家そのもの
恥ずかしい国だ
良い奴になったら負けパターンだよな。
どんなに罵られても先に株を買って相手を抑えるしかない。
やらなければ相手にやられる。
囚人のジレンマだな。
ルノーにしたら日産はスーパー営業社員
日産からみたらルノーは仕事できない上司
>>372 癌はクソ労組だっただけで、別段ルノーは魔法を振るったわけでもない。
ルノーの株式の15%はフランス政府が持ってるとのことだけど、
フランスは資本主義のはずなのに、国が民間企業の株式を所有してるのは何故？
>>368 日産でやらかしてて
ルノーでは品行方正だったのかねえ
っとも思う
これ徴用工、慰安婦問題も重なってってから
韓国潰しですよ？今頃気がついたか？
>>374 本当にそうなったら日本とフランスの力比べになるだけじゃないか？
>>370 というか、経営統合して日産、三菱を全部食ってフランスの企業にしちまえ、って話や
ルノーなんて、単体で大赤字の糞会社だからな
日産をしゃぶりつくそうとしていた
>>383 しかも国が持つ株式の議決権は2倍な！なんて法律まであるという
悩ましいよなあ
指揮官の質：仏＞日
兵隊の質：日＞仏
だから指揮官が仏人だと日本の資産をいいように吸われるし
かといって指揮官が日本人だと無能すぎて組織が自壊するしｗ
>>383 日本も国がＮＴＴの株を持っていて
ＮＴＴはドコモ株を持ってる。
>>378 ん？
ゴーンの犯罪はルノーとは関係ないよ。
バカなの？
欧州で日産車は売れなくなるだろうしやっちまったかぁ？
>>376 東南アジアは韓国車強いからな
ルノーがどこまで頑張ってもヒュンダイからシェア奪えるとは思えん
>>378 日産はね西川社長ら役員も自分達の報酬をゴーンに回しながら虚偽記載してた犯人なんだから
>>380 人柄や性格の問題じゃない。
単に頭が悪い
フランスは景気悪いの？
ルノーだけじゃなくて、社会全体が
あと8%くらい市場で買えないのか？
規制とかの問題？
>>386 そうなんだよ
フランス政府相手に勝てる見込みが想像出来ないわ
マクロンなんて、グローバルが大事や、なんて偉そうに言ってたけど
ゴリゴリの自国保護政策してきた奴だからな
日産の株を買っているのはルノーなんだよ
日産が再生したから今度は株を手放せと要求するのか？
情が資本主義のルールより勝る国なの？
日産も警察もマスコミもネット民も国民もみんな愚かだな
この一体感は恐ろしいよ
日本は狂ってるんだよ
結局、内部監察の仕組みが全然ダメなんだよな。
これは企業だけでなく行政や政治、司法もそう。
>>396 へー
それも全部明らかにしてほしいね
自分の給料をゴーンに上納してたわけ？
ヤクザ？
>>371 ルノー的には日産に離れられると困る
ルノーだけじゃ潰れる
あー死にたくないよー
日産をルノーにしちまえば日産の利益がルノーの利益になって死なずに済むのにちくしょうめ！
いまそんな感じで顔真っ赤にしてブチギレてるところじゃね？
提携じゃ無い
ルノーが日産を子会社化しているんだよ
何を寝ぼけたことを言ってんだよ
対等じゃ無いんだよ
ルノーとの提携ってこんなんばっかりで
フランス、バカにするって。
日本負けるわなー。
>>1 取締役会の改定が必要なんじゃね
企業の単位で自浄できなかったんだから
政府がなたをふるうのが筋なんだが
不正オンパレードのこの自民党じゃあな無理だし
むしろこの自民党政権下じゃあ他国で似たようなことしてそうだしなｗ
>>403 まぁ他国なら国が介入してもおかしくないレベルだからな
日本は自由競争放置しすぎた結果こうなった
なんでこうも日本人は白人に舐められるんだろうか。
日本人の白人コンプをなんとかしないからチョンや支那にも馬鹿にされるんだよ。
くだらねえメンツやプライド、くそみてーな恥を恐れる文化など糞くらえだろ。
>>403 要求するのは勝手だよ
受け入れるかどうかもルノーの勝手
受け入れられなかったら日産や日本がどうするのかも勝手
ゴーンが大鉈振るったから今がある。これは事実
風通しが良くなって、物作りがしやすくなったんだろう
あと、スポーツカーを高級路線にしたのは英断
ありがとうゴーン。もういらね
>>58 FF同士だとルノーだけど
日産はFRや4WDの技術はあるわな
大型のエンジンもルノーは持っていないし
ルノーもいろいろEV出して、欧州EV売上No.1だけども
あれって日産の技術なの？
しかしEVって車体やモーターより、電池の技術がキモな気がするが
＞フランスは資本主義のはずなのに、国が民間企業の株式を所有してるのは何故？
低知能者は書くな
日本だって政府が株の大半持ってる会社はかなりあるよ
自分で調べろ あほ
流石にケンカ売っといてこれは無理なんじゃないか
何か日産には切り札でもあるのか
当時は銀行にもダイムラーにも見放され、ルノーの融資が無ければやばかったイメージ
>>401 金商法の規定で過半数超えるときはTOB強制
しかも応募した株式は全部買い取らなきゃいけない
だから上限が日産クラスだと3兆円近くかかる可能性が
これすべてはマクロンのシナリオが強引すぎて筋悪ってことでしょ
日産もゴーンも日本政府も受け入れられないようなことを
無理やりやろうとしてる
>>391 そう考えると経営者って重要だよな
日本では経営者に高額報酬払うのを悪のように考えられてるけど
孫正義はニケシュに自分より大金を払って立派だよ
>>403 まあ日産が買い戻すしかないよな
今日産の株は相対的に安いし
チャンスであるとは言える
ルノーが日産の株を所有しているから日産が完全に格下の子会社
対等でも無い
提携解消はルノー側が決めるのであって日産が決めることでは無いということが理解できないのか？お前らは
クライスラーも今はフィアット傘下だからな。
セアト、スコダはＶＷだし。
ミニはＢＭＷ
自動車産業が外資になるのは珍しくないかと
>>412 だよな
今の所日本はマキロンみたいな手前味噌な法律は作ってないし
ずーっとルノーを養って来たんだからウンザリしてるだろ
>>412 だから受け入れられなかったらって、日産は勝手にできないんだって。
ホントに日本人はバカなのか？
ネタなのか？
こんなんでフランスに勝てると思ってるのが信じられない。
>>323 資本主義の原則を主張するのであれば51%ないし3分の2以上の株式を保有すべきだと思うが
43%だと拒否権は得られるが支配保有率としては実質的支配に過ぎず、条件なしの完全支配ではないから他の株主にも言い分はあるだろう
むしろルノーがこれまで買収していなかった事に驚きはあるが、資本提携の中身と関係があるとの認識だ
日産の株主はルノーだけじゃない。ルノーに恩があるとか、資本主義だからとかいってる人間は
ルノー以外の多数派の株主の権利をないがしろにしてる。資本主義がわかってないのはどっちだよ。
＞大型のエンジンもルノーは持っていない
でたらめ書くな ばか
調べてから書けよ 産ゲイ記者レベルだろ
塩路のような労働貴族やその後継者をのさばらせたマスコミや左派野党が元凶
まぁ普通に考えれば助けてくれた相手であっても
そいつが殺しに掛かってきたら全力で正当防衛するのは当然だろ
助けてくれた相手だから殺害されても構いませんなんて奴はいないね
株がどんだけあってもブタ箱からは出してもらえないよ
>>428 日本の法律によってできた会社なのだから日本の法律の範囲内の行為はできるわな
>>360 ケジメもなにも株主欺いたようなのゴーンじゃん
株式の仕組みによって日産はルノーの所有物なんだよ
日産が何をするか勝手だと？
日産には決定権すらないんだぞ
反対にルノーはなんでもできる、中国企業に日産株を売ろうと思ったらできる
資本の所有関係を理解しろよボケが
親のルノーの株価もかなり悪化させたしゴーンにも罪被せたから
日産の連中もしょっ引かれて大変な報復がくるかもしれんね
ルノーこそ実質フランス国営企業じゃないか
資本主義の日本の制度を利用する社会主義国家フランスだ
>>428 国益に関することだからそれは日本が法律でも何でも作って合法的に行えば良いことじゃないか？
2年株を持てば倍とか言う法律を作った国相手なんだし
社内の犯罪者を糾弾し告発するという当然の企業ガバナンスを実施しただけなのに何故陰謀論が騒がれるのか？
ゴーンは日産の独立性を維持してくれると思ってたから、多少の不正には目をつむってたけど
統合に動こうとしたら全部暴露したって感じなのか？
多分、外国人には愛社精神みたいなものは理解できないんだろうな。
日産がルノーの子会社になったらどうなるの？
親が日産勤めなんだが
フランス、ルノー側とすれば
もっとも日産の弱点を知っているゴーンを
最高の切り札として温存することも視野に入れて
ルノーのトップから外さなかった可能性もある
日仏経済戦争はもう始まってるのかもしれん
43%という数字の意味が日本人には理解できないようだな
51%を日産が独占してから物を言え
>>446 親がボンジュールって挨拶するようになる。
>>433 犯罪に手を染めた自覚ないよね
野蛮人かな？
>>430 資本主義で上場企業の43パーセントの株式ってのはほとんど子会社なの。四季報で他の会社みてみれば。
資本主義で少数株主と大株主は平等ではないの。
仏みたいな極端な中央集権的国家の、
事実上国営企業に、
4割以上も株握られてる
外交力もなんもないお人よし国家のただのイチ民間企業が、
何ほざいてるの？
って鼻ホジホジしてるよ
>>405 ルノーからの守り代として上納してたんだろうね
完全にルノーの下に付く腹を括ったからゴーンを売って精算した訳だ
フランス大統領もルノーの会社そのものもあんま関係ない
本国ではずるできなかったが日産ではできたということだけだ
知ってて知らなかったふりしてた日産経営者が一番悪いだろ
結局西川という憲兵みたいなやつ送り込んでいぶりだし
一番ダメなのは日産経営者たちだよ
こいつらが愚劣低能なの
倒産しかかったんだからダメ経営者なのに 仲間継続してやってるから
>>428 いやルノーが日産を飲み込むこと自体無理がある
業績も技術も規模も日産のほうがはるかに大きい
>>441 だから司法取引なんだろ。
盛大におつりが来そうだけど
普通はクーデター起こす前に、ルノーの株を仲間で買い集めておくもの
ルノーには投資した分以上にたっぷり利益は十分やった。気にするな。
しょーもない恩義だの気にする必要ない。生存競争だから・
完全に分離すると規模の利益がなくなるから対等な関係で協力して商売すればいいのに
フランス政府も10%持ってなかったっけ？
増資するしかないよ
>>454 トヨタが日産に対して欲しいものなんて皆無だぞ？
http://www.tbsradio.jp/315937 TBSラジオ『荻上チキ・Session-22』（平日22時～生放送）
▼22時45分頃～ Main Session
時事問題や社会問題などをおよそ１時間にわたって特集します。
日産のカルロス・ゴーン会長の逮捕。この事件から見えてくることは？
【スタジオゲスト】
経済ジャーナリストの町田徹さん
【電話ゲスト】
ジャーナリストの大西康之さん
弁護士の落合洋司さん
※皆さんからは、今回の事件についてメッセージをお待ちしています。
twitterのハッシュタグは #ss954 です
http://radiko.jp/#!/live/TBS 関東エリア在住ならネットラジオで
エリア外の人はストリーミング放送で
http://www.tbs.co.jp/radio/ss954/live/live.html >>445 それにしてもこんだけ派手に使い込むって、馬鹿なんじゃないかと
キチガイのレベルだろこれ
俺がルノーの経営者ならこんなもの絶対突っぱねるね
要求されて、はいわかりました、株手放します、なんて呑まなきゃいけない道理はない
仮にゴーンの悪事を認めたとしても、そんなの一個人の犯罪であって会社には関係ないの一言だろう
>>446 既にゴーンが来た時からルノーの子会社だよw
結局ルノーと縁切れないから司法取引申し入れて検察に密告したんだろうが
さらにダメ経営者たちじゃん
そんな会社の株買うのかよ？
車だって危ないだろ 何してっかわかんないぞ
>>446 給料が上がらない
利益はルノーが吸い取るから （今もそうですよ）
日本も国有企業ばかり、企業の株も保有している
日本がフランスに負けたのは頭が悪い日本の民間の銀行と日本企業のせい
日本企業が投資をしなかったのが悪い
日産の危機の時にフランスの国営企業による買収を黙認したのは日本側なんだが？
バカしかいないな
>>463 買収防衛に関しては法律以上に裁判所次第だからなぁ
最悪の場合、日産幹部にも罪着せて上場廃止もアリエール。
そうなった場合、フランスと全面戦争か
そもそも、ルノーよりデカい会社が子会社扱いされてる方がおかしい
>>451 資本主義の原則を主張するのであれば51%ないし3分の2以上の株式を保有すべきだと思うが
43%だと拒否権は得られるが支配保有率としては実質的支配に過ぎず、条件なしの完全支配ではないから他の株主にも言い分はあるだろう
むしろルノーがこれまで買収していなかった事に驚きはあるが、資本提携の中身と関係があるとの認識だ
>>447 そのゴーンが実際いちばんこの件が無理だとわかってる
その上でゴーンを無理やり押さえつけて乗っ取りをやらせてるのがマクロン
日産の信用が無くなっただけだよ
今後日産が倒産寸前になっても外資系ファンドは助けない
日本企業が倒産寸前になっても外資系ファンドは日産のようになることを恐れて出資しない
これがりかいできないのが日本人
司法取引で日本人経営陣だけ無傷とかありえないよな。
それじゃフランス（ほかの外国も）は納得しないだろ
>>477 ルノーの資本のおかげで復活して大きくなったんだから関係ないの。まだわからないのか？
資本を受け入れるのは、金を借りたんじゃないんだって。
外資系ファンドが今後日本から撤退して日本企業は投資を得られなくなる
ジャップはこのことを理解できない
>>446 フランスに転勤かクビじゃねフランスは移民も多いし肥沃な土地に好きに行って耕せるんだから痩せて枯れた日本でなんかやってらんねーだろ
ルノーは世界2位の自動車グループだぞ
日産は格下だ
資本主義も理解できないのか？日本は
>>471 株価の話？
ルノーと日産を比べてみれば？
疑問も解決するよ
>>473 仏政府がルノーの大株主になって経営に介入し始めたのは提携の後だよ
ジャップ連呼してる人はルノーサムチョンのステークホルダーなの？(´・ω・`)
>>451 少数株主も大株主も一株あたりの持ち分は一緒。
大株主の利益になるなら、少数株主の利益を考慮しなくていいとはならない。
ば～か給料が上がんないのは 売れないからだ
つまんね車ばっかし作ってるからだよ
TopGearに出てくるの小型車ばっかしじゃん
新車紹介だけで実際乗って評価してもくれてない
鈴木アルトよりもっとみっともないの作れば
面白がって使ってくれるかもしれない
>>447 マジそれだね
俺はてっきりゴーン経由の日産支配では手ぬるいから仏が外しにかかった、と最初は思ってたが、
1日で仏内の調査が終わった(!)ってのをみて利用価値がある場面で再起用も両足かけてるな、と
さらにルノー解任せずで確信
>>446 すでに子会社やで
フランスとしては子会社じゃなくて
一緒になることを要求してる
そしたら親が稼いだ成果は
フランスのものになる
そもそも日産にそんな大そうな技術とか残ってるの？
ゴーンのコストカットで開発費とか大幅に削ってるって話だったよな？
金を借りた側が金を借りた相手にツバをはきかけるのと一緒
日本は社会主義の国だったな
資本主義を理解できない日本部落
外資系企業が日産という前例によって日本への投資をやめる
自業自得だ
>>498 5chだと、とんでもない無知のアホがとんでも論ぶち上げても、そーだそーだ！って言ってくれる人がいるから良いよねw
既に子会社ということもしらないとか
あの西川社長が「経営統合の話は知らない」
とか平気で嘘を言う時点で信用できないな日産は
Q. なんでそんなに日産が欲しいんだよ
A. ルノーよりも稼いでいるから
普通、
子会社 = 親会社よりも儲けが少ない
というイメージだが、
日産のほうがルノーよりも稼いでいる
なもんで、口だけ民営フランス国営会社のルノーを完全統合したいわけだ
日産がトップシェア取ってる国はハンガリーくらいだろう
工場があるから
ルノーは、欧州ではトップシェア取ってる国がチラホラある
それなのに日産のほうが売り上げは上なのだ
ルノーが43%取得したから実質子会社
子会社提携をやめたら51%買うだけ
それが嫌だから子会社提携したんだろ？
マスコミはなぜ真実を伝えない？
心配せんでもルノーサムソンはもうすぐ終わる。良かったな！日本と断交できて
日産としては堪忍袋の緒が切れた。だといいんだがなあ。
>>446 ルノーは日産の国内工場の停止とフランス国内へ新工場の建設を推し進めようとしている君のお父さんはクビだね
>>489 党幹部なら何してもタイーホされないような野蛮人国の発想やめてよね
マクロンが数年前に、あの変な法律を作った時点で、マクロンは日産を狙ってたかもなw
あの時点で何の手も打たなかった日産の負けだな
日産が儲かってるのは北米事業だけ、日本国内はホンダにとっくに抜かれて振り向けばマツダ状態
欧州で日産なんか売れてない、ルノーと一体になるべき。
>>509 結局それしか無いんだよな。
そこまでして日本に残す価値があるかどうか？は不明
>>459 だよなー
こんな泣き言いってる時点で、
ほんとにそれやってないんだろうしアホ過ぎ
というか普通日産が業績立て直せてきた時点で、
ゴーンを返してルノーを食っちゃう勢いで株も含めあれこれやっとくもんだが
まぁできなかったんだろうけどさ
三菱グループ主導で、日産三菱HD設立、
欧米と国内向けに日産、新興国向けに三菱で分ければやっていけるだろ
フランスの国策企業か、カリブの島いまだに手放さないし無理か
>>516 うろ覚えだが電気自動車はそれなりに評価されていた記憶がある
>>507 そりゃ北米じゃフランス勢は全くシェア持ってないからな
>>507 儲けの7割以上を日産が叩き出してるらしい
落ち目の日本企業の先駆者だったよな日産
日産ばっか乗ってるけど俺
なぜ資本主義を理解できない？
ルノーが株主として43%握っているという事実をなぜ理解出来ない？
日産はルノーのおかげで再生したのになぜ成功した途端に日本はルノーを叩く？
韓国と全く一緒だぞ日本のやっていることは
日産の信用が失われるだけだぞ
社員が一丸となってストライキ→全員クビ→人手不足のトヨタに雇ってもらう。
>>500 車を比較してみるとかなり技術に差がありそう。
日産云々よりルノーの車なんて技術0みたいなもんだろ
日産の工員はルノーサムスンに出向だなw
今でも日産車の半分くらい韓国製だって話だし
日産が倒産寸前の時に日本企業は見向きもしなかったくせに
小さな蛇が自分より大きな獲物を飲み込める訳がない。
さぁどうなるのか楽しみだね
これで思惑が失敗すれば日本経済にとってもダメージは大きいよ
>>529 ストするようなヤツをどこの誰が雇うんだよ…
>>1 >ルノーは日産の株を43%
これルノーがあと7%、50%まで買い増すのそんな難しくないだろ、どうやって防ぐの？危なくないの？
詳しい人教えて
>>523 それは日産の北米事業だよ。トランプ登場でもうダメだろうけど。
>>526 何を言う？
犯罪をしたからタイーホしただけだ
如何に偉かろうが平等
法の下に平等なのが法治国家だ
理解出来たかね？野蛮人くん
日産のように手のひら返しでバッシングされる事を恐れて外資系は日本に投資しなくなる
日本は報いを受ける
ゴーンの不法行為は論外としてルノーが日産を助けたのは事実。
感情的になって日産の規模が大きいから統合はおかしいとかルノーには恩を返したとか朝鮮人みたいな言い訳するのはみっともない。
外資系にとって日産には投資する価値など無い
成功させたら手のひら返しだからな
日本もテレビ局と新聞社はねじれていそうだな
是正すべきなのか
ルノーは金儲けできると思ったから日産株を買ったわけで、倒産しそうでかわいそうだと
思って買ったわけではない。それを恩知らずとか言ってるのはそれこそ資本主義がわかってない証拠。
せこいことしたなら逮捕は当然だけど、東芝とかもっとちゃんとやれよと思う。
あと、資本関係見直しは違う話だな。日産側の分が悪すぎる。
ルノーサムチョンは只のルノーになるらしいから悔しいんでないの？
>>541 ゴーンの犯罪と、ルノーは関係ないのもわからないの？
思ったより日本人って株式わかってないね。
>>538 その50％ってどっから出てきたの？
上場企業だったら30％あれば支配できると言われてる
ルノーが日産株43％持ってるのは
フランスの国内法で40％以上持ってると相手の議決権消滅するから
もちろん朝鮮人はクズだが。
今のゴーン逮捕は全く正当な行為なので、朝鮮人と比べられるものではないよ
借りは完済してる
さらに上納金まで出してきた
ここらで関係見直しは当然の事だ
経済は常に変動する、関係見直し無しなど植民地支配のようなもの。
今時通用するか。
日本人経営者は景気循環を考えないから、
底値で売って高値で買う愚行を繰り返す
朝鮮の裁判所なら、株式取得の無効とか、下手すれば株式がいsyあを否定しかねないだろ。
フランスはマクロンが裏からルノーに利益誘導させて日産を食い物にしようとしてたからな。
日本側の反発は当たり前。
>>558 アホ、バカ、マヌケ。
借りってなんだ？金なんか借りてないぞ。
>>561 株式会社の否定ね。
約束守んねえからな。朝鮮人は
>>553 ゴーン捕まえただけだよ？
ルノー関係ないのに何を言ってんの？
取締役会を2日後に開催とか、スピード感が足りない気が、、、
一気に解任、ルノー株の買い増し決議まで持って行って
ルノーに反撃する暇を与えなければいいのに。
>>80 2015年の時点で提携契約を変更して
日産はルノー取締役会の承認なしにルノー株の売買が可能になってる
>>554 もうとっくにダメなのか
フランス政府がルノーと日産の関係を不可逆的にしたがってるというのはどう言う意味なんだ？よく分からん
日本だって、外国企業を、m&aしてるがそれも植民地なのか？
ルノー
https://ja.wikipedia.org/wiki/ルノー
1986年11月17日には、アメリカ進出失敗などによる財政再建への打開策の一環として、
民営化に向けた舵取りを取っていた当時の会長のジョルジュ・ベスが、パリの自宅の
玄関前で左翼テロ集団のアクション・ディレクトに暗殺されるという悲劇が起きた。
その後、ベスの後を次いで会長に就任したレイモン・レヴィとルイ・シュヴァイツァーの
指揮のもと、スケールメリットを狙って1990年2月にスウェーデンの大手自動車メーカー
であるボルボと業務・資本提携することを決定し、これを機会に第二次世界大戦直後
から45年間続いた公団体制から株式会社に改組された。また、同1993年9月には
ボルボとの完全合併案が発表されたが、フランス政府の干渉にボルボ側の経営陣や
株主、従業員などが態度を硬化したことにより交渉が決裂し、同年12月には合併が
正式に撤回された。
>>562 恩は返し切ってるやろ
１度でも助けてもらったら
永遠に上納金を治め続けろとでも言いたいんか？
ヤクザかよ
【ゴーン逮捕】
日産、ルノーに資本関係見直し要求へ “ねじれ”是正目指す
ルノーは日産株43％ 日産はルノー株15％
恨みつらみをーーーーーーーーーーーーーーー言ううなら！！
ゴーンの前の！経営陣にーーーーーーーーーー言えよ！！
死にかけていたいたのにーーーーーーーーーーご飯を恵んでもらって！元気になったら！！
恩人にーーーーーーーーーーーーーーーーーー恩をあだで返す！日産社員よ！！
あの時ーーーーーーーーーーーーーーーーーー死ねばよかったのに！日産は！！
株式構成を平等にしないならば
日産はストライキに入ると宣言しなよ。
日産労組なら得意技だろ。
これで会社を潰したんだからさ。
2-3年ストライキをやって、
ルノーへの上納金を断つ。
もちろん日産も社員もダメージ受けるんだが
それこそ合法的な闘争、我慢比べだ。
西川がそこまでの指導力があるか、指導者か。
試されるね。
>>570 不可逆にしたいって言うのは同一法人にするって事だ。
勿論、事実上のルノーの吸収合併。
>>45 ルノーはハゲタカファンド並。
助けじゃない。
>>574 それ、朝鮮人に言ってきてくれないかな。
>>549 そうそう、だから日産が色々やってルノーの影響力排除しようとするのもいいんだよな 恩義とか気にしてたら勝ち残れない
あと１０％ルノーの株式を買って、日産のルノーの役員を追い出す。
その後、配当を下げてあれば、ルノーは干からびる。
>>573 だから株式の意味を勉強してこい。
助けてもらったとかじゃない。
グローバル企業の株式をゼロから51%までかき集めるなんて日銀でも不可能だよな。
どれだけ泣きわめこうが、あきらめてドナドナするしかない。
>>402 対韓国と同じで
提携によってフランスは利益あるけど日本には大してメリットない関係
関係悪化するほどフランス不利
日本は負ける理由がない
自動車産業は裾野が広いからね。日本の国益にも関わる
半導体の失敗例からも教訓をえんとな
>>564 お前、ルノー日産の状況をちゃんとみたほうが良いぞ
ルノーに金を出させた時の約束が日産の独立性なんだから、約束を反故しようとしたのはフランス側。
これ株主総会でゴーンともう一人の取締役解任決議通るんかね？
>>585 こんなバカがいて、日本は負ける気しかしない。
吸収しようとしてたことは事実だから、反抗するのは当然だな。
うまくいくかは知らん。
>>579 それは！ゴーンのーーーーーーーーーーーーーーーーーー役目ではないだろう！！
ペテン師安倍の役目でではーーーーーーーーーーーーーー！！
ま！こいつにはーーーーーーーーーーーーーーーーーーーマクロンと戦えないし！！
チョンの移民政策を推進しているーーーーーーーーーーーー売国野郎だが！！
>>558 >>今時通用するか
って...その台詞言う前に、お前の昭和の頑固親父みたいな頭をなんとかしろよw
>>546 所詮は朝鮮人も日本人も同じ精神性ということだな
普段イキってる奴らの手のひら返しっぷりが片腹いてーわw
>>593 安倍「反ルノー派を追い出そうとしてる奴を逮捕してくれる？」
東京地検「はい」
日産という企業の責任も問われるとか…
そうなったらルノーから“逆のねじれ”是正されかねないぞ
>>259 フィアットはスズキが育てた。
プジョーも同じかダイハツかな？
>>576 そか、株を過半数（相当）持ってるのとルノー日産みたいな一つの会社になるのではやれることが色々違うのだな
ルノーは日産の株の５０％超を買う事はできないと言う規定があった筈。
他のことは置いておいてコストカットのために韓国製の部品を導入したってのを聞いて
ゴーン氏ねと思ったよ
ルノーなんていらねーだろ。
不良債権もいいところ。
日産は系列を潰しまくって韓国部品に切り換えてきたから
今更戻そうっても部品作る子会社は無いだろうw
ルノーには充分すぎるほど恩返ししてる
恩返しが凄まじすぎて手放したくないだけ
この20年で3000億が4兆円に化けた
もうこれ以上日産からお金を吸い取るのはやめにしてくれ
それが日産社員の総意
恩返しは充分した
>>607 日産の子会社になったルノーは躍進して増収増益になりそうだな
とりあえず、カングーはやめてNV200モデルチェンジして。
>>516
売れてるぞ
一番は中国 250万台
二番が米国 180万台、
三番が欧州 170万台
日本 58万台w これでも後任送られてくる前に取締役会で速攻ルノーの株買い増さないと日産どうせ詰まない？
ゴーンは前妻の首を絞めながら「いつでもお前を滅ぼす事が出来る」
と言ったらしいからゴーンが戻ってきたら日産はトンデモナイ事になりそうｗ
>>1 >>6 >>7 問題は（フランス政府が株主の）ルノーによる統合によって他の株主の権利が守られるかという点につきる
技術や工場から全てを移転され、日産の稼ぐ能力が弱まるのであれば、他の株主は大反対だろう
さらに買収せずに統合しようというのも妙であり、もともとの資本提携の中身になにか制限があったので、強引にやろうとした可能性もある
>>618 なんか根本から理解できてないバカが多いよなw
これはむずいですよ
ルノーに比べて日産のほうがはるかに規模も稼ぎも技術も上
しかも日本は米英サイドでフランスはEUサイド
いろんな意味で無理
日本を舐めすぎたちゅうことだ
２０年もトップで実権握りゃあ、考え違いもおきよう
いい機会だ、ルノーとの関係見直すべき時だわな。
アメリカ、イギリスも絡んでるのが見えんのかいな～。
マクロンが欧州軍とか言い出すからやでぇ
>>562 ゴーンは韓国製部品を採用した結果、法則に嵌ってしまったな
やっぱりかかわっちゃだめなんだ
日産「カングー」とか発売されたら日本で大ヒットしそう
北米中国でも「日産ブランドなら大丈夫かも…」って買ってくれるよ
>>619 これこれ、
これやらないと、むしろゴーンが日産守ってたけど
西川が日産を売ったようにしか見えない
まぁ、フランス側が株式からの利益だけにあきたらず合意を破って日産そのものを手にいれようとしたって事だな。
ほんと日本ってバカが多いんだなと思った。
これで中国や韓国バカにして、フランスと戦っても勝てるとか言ってるから呆れる。
>>627 あんなカンブリア紀みたいな車沢山売れるかな
ま！－－－－－－－－－－－－－－ルノーが日産を統合で！一件落着だろう！！
ジャパンカップのーーーーーーーーールメールが騎乗する！アーモンドアイより！！
確率がーーーーーーーーーーーーー高いだろう！！
助けてもらったのは事実でも、ほんの数年で日産復活
それ以降ずっとルノーに貢いでやったんだからもう恩返しも十分だろ
>>592 関係ない外野が？
何を言っても関係ないのに？
アホもたいがいにしてや
そこまで握られちゃってんのな
いいチャンスだしルノー株買っちゃえ日産
ルノーが日産の株43%も持ってるんやろ？ゴーンともう1人も個人で持ってるやろうからもう手遅れかも
市場に出てる分もかき集めて何とか手を打ってほしい
日産がルノーの株を40%まで買うことはできなくても
日銀なら25%を買って日産とともに第三者（）へ転売することはできるのではないか？ｗ
ルノーを日本国営企業に
恩は充分返したとか
どこの村社会脳
そういうとこやぞ日産
また傾くよ
もう次はないよ
まぁ やっぱりいつもの奴だったということだな
気に食わねぇなぁ発動
なぁ 日本人の反米のカルト国際犯罪経済テロリストさんよ
>>597 東芝じゃなく日航としてルノーを仏の国策企業として
逆の立場で考えれば、自然な思惑だし言動だよ。
国益主義の仏政府の立場もね。
ただ仏国内世論の手前、政権末期の野田民主政権と同じ
強引で見え透いてる点で自民政権とは手法が違うだけ。
アメリカ、イギリス工場の労働者を大量に抱える雇用問題もある。
普通に考えてフランスは分が悪い。
日経お抱えのFTからも支援くるだろう
>>619 ルノーが新株を発行するなどゴールポストはどんどん動くのだから無限に買える資金力がないと無理
ついでにルノーがルノージャパンに日産株を譲渡するばルノージャパンと日産は無関係なので議決権を行使できる
結局は話し合いで合意するしかない
>>575 それしかないだろうなw
東京地検特捜部はマクロンが喜ぶようなことしかできないしw
ルノーなんかいらんと言っても捨てるわけにはいかないんじゃね
https://www.sankei.com/economy/amp/181120/ecn1811200069-a.html 日産ルノー連合支援を確認 世耕経産相と仏大臣が共同声明
＞世耕弘成経済産業相は２０日、フランスのルメール経済・財務相と電話会談し、日産自動車・ルノー連合への支援を再確認するとの共同声明を発表した。
＞共同声明は「日本とフランスの産業協力において最も偉大な象徴の一つである日産・ルノー連合」を支援。
＞また「協力関係を維持していくという日産とルノーの共通の意志」も支援するとした。
やっちゃえ日産！わいは応援するでぇ。
次、車を買い替える時は日産車や！
持ち株会社を新たに作って
両社ともその傘下に置いて、経営方針も運営も互いに口を出しあえる
対等な関係の経営方法がとれればいいが
パワーバランスと企業文化の違いがデリケートすぎて無理だろうな
ましてルノーにはフランス国家という大親分が裏で糸引いてるし
ツイッターでも左巻きがゴーン擁護してて面白い
結局反日でしかないのな
ルノーなんて、フランスの国策企業だろ、
日産が危機の時に、助けなかった、日本の負け
銀行とか、ＪＡＬとか助けてないで、日産を助けりゃ良かった、
製造業は日本の宝だろ
現代のフランスプランテーションだな
日産が脅威のV字回復で復活したのはまちがいなくゴーンのおかげでもあるじゃん
日産の無能旧経営陣に８０００億与えただけだと砂漠に水をやるようなもので復活なんかしなかった
やっぱり白人は信用できないね。
常に搾取を考える。
さすが奴隷制を考えた奴らだよ。
そんなことより、
ルノー日本株式会社の新会長は誰でいつなのか、
ってずっときいてるのに誰も答えてくれん
仏の最近の状況を知らんから教えて欲しいのに
まゴーンのときのようにまた来てからワーワー言うだけか
>>653 結局これ。今頃泣き言言っても遅いよな。
ほんと朝鮮人かよ？と思うわ
>>1 ゴーンは東京地検と全面対決するよ
裁判に何年も費やしたら日産とルノーだけではなく三菱自動車まで巻き込んだ騒動に発展する
結局、仕掛け人トランプ大統領の思惑通りやん
東京地検特捜部は米国の走狗だわ
ルノーが日産の傘下に入れば提携はうまくいくんじゃね。
日産自体が立件されそうやし、ゴーンが日産洗いざらい暴露せんとも限らん
>>655 実刑判決が出るまで拘留し続けたらどうかね
どうせフランス軍は介入出来ないんだ
自衛隊の増強ペースを考えればこれからも勝てないだろうし
欧州軍云々で米国すら敵に回してしまった
悔しかったら東京に核ミサイルでもぶち込んでみろってんだよ
>>648 大丈夫かーーーーーーーーーーーーーーーーーー見栄を張って！！
ルノー・日産で！世界では販売台数ーーーーーーー2位だが！！
国内では！日本ではーーーーーーーーーーーーーダイハツに抜かれて！５位だぞ！！
>>11 相互持ち合いの議決権だから関係ないよ
ルノーを25％持てば消せる
日産はフランスじゃなくてイギリスかイタリアの会社に買われてた方が
面白いことになったと思うけど
まあ後の祭りかｗ
でも、外資に経営されたから上手くいってる面もあるので
出来ればこのままルノーの経営を受け入れる体制のままで行って欲しいけどな
もし独り立ちしたなら、またすぐに経営危機になるのは丸見えだからなｗ
>>639 取引ができるなら、仏紙のフェガロあたりを買うよ。
窓口は同じ保守系の読売。まぁ提携になるだろうけどね。
上場廃止で国営化、再上場ならできるよ。
フランスと全面対決になるがｗ
内務告発したのは外人だし
慌てて日産の日本人役員連中は保身に走るだけだし
ルノー陣の経営者が居ないと駄目だろまた潰れるぞw
>>663 フランス特殊部隊のゴーン奪還作戦来るぞ
>>663 日本の得意技
長期拘留
出るかな
欧州世論も含めて敵に回すことになるがやるかもな
ルノーには恩があるが、それでも「不可逆的に」完全吸収して乗っ取るというなら、
反撃しても当然だよな
ルノーの株買って、日産に対する議決権さえなくしちゃえば
買収する必要ってなくない？
お荷物なんでしょ？
手の平返しにしか見えない
韓国と何も変わらない
成功したらいちゃもんつけるってなんなん？
大株主に逆らえる筈ないだろ
1/3超で拒否権持ってるし
国籍で株を語るようになったら終わりなんだわ
自由経済と資本主義を理解できないんだね日本には
ネコは成長した虎を支配できない
虎の庇護の下に細々と生きてゆけ
>>650 >>8 >>9 クロスボーダーに限れば国有企業は不利になりがちだとう思うが
資本主義的に分かりやすい常道はフランス政府が所有権を手放して、ルノーが日産の公開買収をすること
日産の株主がルノーの株券を持てるようになるかプレミアム付きの売却となるかは知らないが
国有企業でない普通の国際企業が生まれるので、この場合は日本人も株式を保有することもあるわけだし、日産にとっても必ずしも悪い話ではない
正義と信義がないのが韓国
日本と比べるでもなく低レベル
>>671 日米双方を敵に回すなら
ロシアに接近するしかないだろうな
晴れてプーチン政権の悲願成就だ
反対の意図を
声明に出してた、セコー
【ゴーン逮捕】世耕経産相と仏経済・財務相が電話会談「日産とルノーの提携を支援していく」との共同声明を発表
http://2chb.net/r/newsplus/1542763104/ >>672 恩て言うか商売だろ
日産を立て直して
ルノーは利益を吸い上げ
ゴーンは高額収入得た
その時点で恩なんてものはない。
お陰で日本は雇用と技術を失ったわけで
今はむしろ日本が貸しを返してもらうターン
>>678 業務を滞らせて損してもいいなら
それを続けて追い込まれるのはルノーな
>>673 前にも聞いたが、ルノーが傀儡企業に株を売った場合でも、ルノー株を25パーセント持てば防げるの？
>>645 じゃあやっぱ日産詰んでね？
西川とかいうのはあんなゴーンボロクソに言っといてこのあとルノーと話し合いするつもりなの？
日産は日本を象徴しているよな
潰れそうになったら見捨てる
成功したら手のひら返し
自由経済と資本主義を無視して国益を優先
汚い会社
>>675 お前は自分の稼業の危機を助けてくれた恩人になら嫁さん抱かせるの？
恩人だろうが何だろうが譲れないもんは譲れないんだよ
日産株主には退場してもらう覚悟じゃないとルノーと対等にはなれないだろうよw
>>686 ルノー＝ゴーンじゃないしな
ルノーの新会長は日産との統合には消極的な人のようだ
知らん間柄じゃないだろうし話し合う余地はあるのだろう
海外メディアが日本を一斉に叩く姿が目に見える
鎖国していた時と日本は何も変わっていない
>>679 大株主のフランス政府が雇用増の為に、
日本の工場をフランスに移転させるということがありうるのでは？
>>688 株は恩ではないんだって、投資。
嫁抱かせるとか関係ない。
>>672 ルノーがやったことは、瀕死の病人に臓器を売らせてその金で形だけ治療してやったと主張しているのと同じことだ。
これを名医としてあがめるのか？むしろ他人の弱みに付け込んだマフィア同然の詐欺師と評価すべきだろ。
現実に日産の車は全く売れてない。
子会社が親会社に喧嘩売るなんて世界的に見たら失笑だよ
日本人は戦前から経営者が無能
現場が有能なんだよ
また借金作って身売りするより
外人のサイコパス野郎を頭に据える方がまし
なんだか国際版お家騒動になってきたな。
ニッサンの実力を軽視した結果なんだろう。
ＴＯＢで
ルノーの株を日産が買い増しすれば
日本の法律で、ルノーの日産への議決権は消滅させることが可能に
>>695 日産車をルノーの工場で作るつもりだった
マクロンが選挙目当てで、ルノーの日産吸収合併を急がせたのが
間違いの元では？その目論みにゴーンが乗った時点で、ゴーンの
経営者としての限界だったと思う。権力と金に目が眩んだんだろう。
その意味でお金がらみで逮捕されたのは必然だったのかも。
ただ単に投資しただけで恩人扱いおかしくない？
報酬貰って仕事しただけで、ボランティアしてくれたわけじゃない
日本が株主資本主義じゃないところ見くびってるなぁｗ
まぁ面白い戦いになりそうだわ
英国「自動車大国だった俺んとこなんか今や一社も自動車大メーカー無いけどな
なにを騒いでるねん日本は 嫌なら株式会社やめてしまえ」
おフランスと関係切れば？ルノーより今じゃ利益率高いのに、まあルノーに株握られ過ぎて無理でしたか、はい
EV自動車関連部品の特需はいずれはやってくる。世界最大の市場の中国の需要が旺盛だから、だからアーレスティはEV自動車関連部品を製造する工場を拡張した。PBR0.27倍はいかに市場は見る目のないばかがおおいのかを表している。
>>696 投資なんだからルノーを満足行くまで儲けさせるのは当然だわな
>>695 それだよな
ルノーの意向で日産の工場がフランスへ移転したらなんて言うんだろう
一応
アライアンスを無くすに解消
とは、言っていない
という
クーデターを起こそうとしてたのはゴーンの方だろ
こいつらすぐに人のせいにするからな
>>679 そこにいければ、真の無国籍グローバル企業に発展するんだろうけど
事は日仏国家間の綱引きにもなってるし難しいだろうな
果たして双方そこまで大人になれるんだろうか
日本企業は日産がルノーに飼われる前に株式を買うべきだった
実際は日本は日産を見捨てたしルノーが国営企業だったことも公開されているのに買収を黙認した
だからもうフランスのものなんだよ
手にヒラ返しと後出しジャンケンをし出すのがジャップの国民性
>>697 コストカットでしか成果上げてねーもんな
>>696 やめとけよお前も。
キッズは自分の望んでる意見以外はきかないっつーの。
>>695 ゴーンはとっくにそれやってる
日産の工場を海外移転させながら
ルノーの工場はコスト高のフランスに戻してる
せっかくフランスの雇用が増えるはずだったのに
フランス人庶民も日産に怒ってるなw
ゴーンが金にガメつくて
日産に運が回ってる気がするけどなぁ。
段取りからいって、第2第3の矢まで仕込んで
今後のシナリオ描いてるでしょ。
明智光秀みたいにはならない気がする。
そうそう、ずっと前から日産はフランス企業なのに、今頃何いってるのって感じ。
シャープと一緒だよ。
シャープが復活したから、日本に返せっておかしな話でしょ。
どう考えてもルノーの車の品質は低いし規模も小さい。なぜ日産の上なのか理解できない。
もしや白人至上主義とも関係あんのこの問題？
>>714 ただ日本人じゃ取引先切ったり工場閉鎖したり大ナタ振るうのは無理だったと思う
>>714 一理あるけど、
日産はルノーがいなくても
稼げる状態で
実力が上になったのだから
押さえつけておこうとしても
無理がある。
恥ずかしい国日本
資本主義が分からないのは日仏両方
日本がバカだから当然の結果
日産はルノーと株主の所有物である
日本の所有物では無い
>>721 白人至上主義じゃなくて、資本主義だよ。
>>685 日本の会社法308条で
A社がB社の株を25％以上持っていると
B社はA社の株を持っていても議決権が消失するってのがある
一方、フランスの国内法ではこれが40％
だからルノーは日産株を40％以上保有することで日産の議決権を消失させてる
つまり有利な条件で提携契約をしたということ
日本人の感覚的に無理なことが出来る経営者
つまりサイコパス、私利私欲の塊
結局のとこ株なんていくらもっていようと人との信頼関係が大事ということ
ルノーだって少数株主権で年内にも臨時総会を開いて取締役全員クビにできるがそんなことはやらないし、日産だってルノーから手を引くまねはしない
>>721 赤字続きで
お金という輸血がないと
死んじゃう日産を助けてくれたのが
ルノーさんだったわけよ。
ところが元気になったにっさんは
ルノーさんを裏切ったと。
>>695 >>10 >>11 日産が問題としてる点はそこだろうな
資本提携に買収の制限がないのであれば公開買い付けして買収をおこない普通のグローバル企業になれば良いだけだった
それが国有企業になってから資本買収でない統合によって工場移転・技術移転（電気自動車）を迫ってきたというのが真相ではないか？
>>721 日本の上級国民の皆さんより
フランス人の方が頭が良かったということだろ
でも彼らは調子にのり過ぎた
成功したらシャープも返せと言い出すんだろうなジャップは
クーデターもへったくれもないだろ
すさまじい不正と銭ゲバ行為に対する正当な告訴
この期に及んでフランス政府が何を言うところがあるか
２兆円の負債を積み上げたのは、日本人経営者。
ゴーンがいなくなり、また赤字になる可能性もある。
>>655 ユダヤ マクロンには勝てない
トランプの娘婿と昵懇でもある
マクロンが数年前に、あのおかしな法律を作り、日本側が何の対策も取らなかった時点で今回のゲームは日本側の負けだ
日本はむしろこのフランスのやり方を見習い韓国 中国 その他中進国の企業に同じことをして、搾取してやれば良い
勉強不足の日本の完敗
さあ仕切り直そう
>>693 そうなの？新会長の意向は知らなかったよ。
でもフロランジュ法でフランス政府がルノーのCEOの人事のでかい部分握ってる(あってる？)んだから合併に消極的な人に鼻薬かかせるくらいしてこないの？
さすがにマクロンが調子に乗りすぎだろw
そもそもゴーンも日産の子会社化は反対してたんだろ
まともに政策で成果上げれんから安直な点数稼ぎをねらった結果がこれだよ
今まででルノーも十分うまみはあっただろうに
ざまあみろって話だ
>>729 日本人が資本主義のかけらも理解していないことを証明するようなレスだな
本当に日本人はバカになったんだな
>>727 ありがとう。
その場合に、日産がルノーの株を25パーセント取得したら、対策としてルノーが日産の株を傀儡企業に売って、傀儡企業が43パーセントもったらどうなるの？
>>698 フツーは提携も止めて、子会社を切っちゃうぞーなんだけどね。
親会社が切りたくないってどういうことだ w
上手く行ってれば日産がフランスの国営企業になって
益々儲けられたのにね
こんな時に逮捕されるような隙を作ったゴーンがバカなんだな
>>685 防げません
複数の企業で持ち合うのは対象外
会社法はいくつも抜け道を考えられている
ルノーのフランス工場を畳んでアフリカやフランス以外の安い外国に移すと言ってたゴーン
日本の向けの車両開発をことごとく蹴っていたゴーン
日本向けの車両を日本製造から東南アジア製造にバンバン切り替えてたゴーン
１０００万台達成のために北米でインセンティブなど赤字でもバンバン投げ売りしてたゴーン
１０００万台達成のためにチャイナもバンバン投げ売りしてたゴーン
ＥＶ向け電池会社など会社をバンバン売ってたゴーン
まぁ色々と
まあ外部に任せないともう潰れてた会社だけどね、日産と言うか日本の企業経営人と日本政府が時代の先読みできない無能というだけだNE
フランスがルノーに資金提供しない限り日産株を買うのは無理だよ。
そして、それはドイツとアメリカが許さない。
そして、そもそも今のルノーは日産と敵対なんて出来ない。
まあ、ルノーに増資を迫って対等な関係になる位が落としどころだろうな。
ルノーには変わらず、日産の配当は入るんだし問題ないだろ。
>>736 日本のボンボンは
すぐ余計なことを始めるからなぁ。
失敗する多角化経営。
日産野球部を潰そうとしたゴーンは正しかった。
普通に企業同士の関係なら
高コストのフランスに日産の工場を移そうなんて話にならないの
資本主義無視してるのはフランス政府
>>730 元気になった途端じゃなくて、何年も前から日産はルノーの面倒を見てるの。
２年前にルノーが日産へ出資した8000億円は配当としてルノーへ返還済み
外資ファンドが企業を再生するのを日本はハゲタカ呼ばわりしてたしな
日本は資本主義と自由経済とグローバル化が理解できない土人なんだな
日産の件を見て学んだ外資が日本から投資の手を引くだけなのにね
>>696 投資というなら単なる利益と損得関係の問題なんだから掌なんて幾らでも翻るだろ
まるで韓国と連呼して叩いてたくせに急に投資の話だと冷静な素振りしたり気持ち悪いわ
>>727 提携後に資本比率を変えているのが面白い。それをいつ誰が変更したかにもよる
https://ja.wikipedia.org/wiki/日産自動車
提携内容は、ルノーが6430億円（約50億ユーロ／330億フランスフラン／54億USドル）を出資し、日産自動車の株式36.8%、
および日産ディーゼル工業の株式22.5%を取得するとともに、日産自動車の欧州における販売金融会社も取得すると言うものだった。
>>738 インタビューとかでの話でそこまでいっちゃうともうわからんよ
ゲンダイレベルの陰謀ronになっちまう
>>751 金借りたんじゃないから、返しても関係ないってなんでわからないの？
>>4 ルノーのフランス人が日本のために
植民地人として働くべき
困ったとき助けてもらっといて何だ
俺は車はずっと日産だけど、あまり不義理なことをやっちゃってたら許さんぞ
まぁ許さんといっても、人を憎んで車を憎まずの俺だから許すけど
ルノー株の買い増しチャンス到来だな
ルノーへの上納金減らすために配当額減る方向で日産株暴落だな
ルノー・日産とマクロン氏の対立が表面化したのは2015年。フランス政府は14年に
株式を2年以上保有する株主の議決権を2倍にできるフロランジュ法を制定した。
長期保有株主の議決権を倍増させないためには、株主総会で3分の2以上の株主の賛成が
必要だ。当事、フランス政府はルノーに15％出資する大株主。ルノー経営陣は、議決権の
倍増で政府が経営に関与することを避けるため、フロランジュ法を適用しないことを
株主総会で提案。これに対してフランス政府は、ルノーへの出資比率を約20％に引き上げ
て対抗、結果的に経営側の議案は否決されて、ルノーの長期株式保有者の議決権は倍増
された。これを主導してきたのが当時、経済・産業・デジタル相だったマクロン氏だ。
マクロン氏は、フランス政府のルノーの議決権を約28％に高めた上で、今度はゴーン氏に
業績好調だった日産とルノーの経営統合を迫った。出資関係ではルノーが上に立つものの、
業績では日産がルノーを圧倒しており、フランス政府としても雇用政策などで
「小粒なルノーより、グローバル展開している日産をうまく活用したいと考えた」
（自動車ジャーナリスト）のは明白だ。ルノーは日産に45％出資しており、日産も
ルノーに15％出資して持ち合っている。しかし、日産が保有するルノー株式には
フランスの法律によって議決権がない。フランス政府がルノーを通して日産の経営に
関与してくれば、これを防ぐ手立てはないに等しい。
お前ら日経ちゃんと読め
9月に経営統合議論がゴーン退場で霧散だとよ
ルノーがキレて日産株ＴＯＢってのはないの。
あと過半数まであと少しじゃん。
日産株が意外に底堅いのは、そんな思惑も影響してんのかな？
>>758 投資ならなおさら。
もう、投資しないでください！と拒否されたの
日本だって日本企業の日本株を大量に持ってる
よ
日本はムラ意識や感情が理性よも大事なんだな
資本提携を見直すという発言のバカさよ
>>698 2015のフランス政府が日産の経営に関与しないと合意したのを
フランス政府が合意を破棄して吸収しようとしたのが悪い
お前がいくら正当化しようが日産が吸収を阻止することも日産側として当然
吸収されたら雇用や税金等日本にとって大きな損失
フランス人ならションベン臭いパリでスリでもしながら生活しろ
産業がなく会社を盗むような国とは付き合いたくない
イメージで誤魔化してるだけで黒人だらけの差別も激しく犯罪の多い国じゃねーか
EU軍でも創設してアメリカから制裁でも受けてろバーカ
>>757 それもそうか。ありがとう。
まぁ分かってたけど外野は見守るしかないわけね。
>>750 今出てる話とは逆に
フランスにＥＵでも大して売れないルノーなんかよりも
ルノーよりも遥かに売れる日産をフランス政府の子会社にして
日産のクルマをフランスで作ろうと画策してたフランス政府
ってのが去年の話だったり
日産株は落ちるだろうな(笑)
日産の配当性向が異常だったのはルノーの言いなりだったから。
その関係が解消されて且つ日本人のアホが経営者なら必ず配当性向を下げる。
そうすると日産株は大暴落するよ。
利益が出るからフランスに日産の会社を作るんだろ
投資したら利益を出すのは当然だから
日産も利益を得れる
業績が悪化すればルノーも困るし株も下がる
>>763 マクロンが功を焦りすぎたんだろうな。
支持率も低迷してて
経済的な成果を求めたと。
日本企業の経営陣は舐められまくり、まあアメリカに筋肉留学しないと駄目だよ、知らんけど
話し合いでかたがつかないだろ。
プロキシファイトまでいくのでは？
そんなに日産をdomesitic企業にしておきたいなら、
このバーゲンセールでアホほど株を買えばいいのに、
全然そんな発想もないんだなやっぱアホ
>>744 三菱自動車も食われる所だったからな
下手したらそれを足掛かりに三菱財閥自体を揺るがすかもしれなかったんだ
10式戦車の後継がゴーンに好き勝手にされるのは勘弁だ
もし仮に国策逮捕だとするなら、フロランジュ法なんて明らかに株式というものに
けんかを売ってる法案を通してルノーを操ろうとしているフランスが悪いしな。
お前ら日産の株買え！年配当６％だぞ！
そんでフランス人を追放すればいい！
ボロ車ルノーいらね！
ベンツと提携しろや！アホ日産！！
会社法もわからん資本主義のルールってなんなん？
力こそ全てか
マクロン「おいシンゾウ！ゴチャゴチャ言ってると日産ごと中国に売り飛ばすぞ！日産はルノーと統合する！」
安倍ぴょん「はいいいいいいいいいい、仰せの通りにアイアイサー」
いつもの日本外交の風景
困った時救ってもらったんだからとかそれこそ恩だの義理人情の話じゃねえか
一度助けられたら永遠に金を支払い続けなきゃならんのか？犯罪に手を貸さなきゃならんのか？
一体どこの奴隷だよｗ
資本主義というなら経済力と頭脳のある方が勝つというそれだけの話だろ
最終的にどっちが勝つかは知らんけど
イギリスのＥＵ離脱で
日産の英国工場を
フランスに持ってこさせようと考えてたフランス政府とか
まぁ、色々と
>>748 現実問題としてそういうことだよな
フランスルノーも血塗れになってでも日産を吸収したいわけでもないだろうし
社会的にも政府あげて嫌がる日産を強引に手篭めにするわけにもいかんしな
ゴーンの日本での地位はすでに日本の司法に委ねられてるから
フランスのルノーでの地位をどれだけ守って関係性の現状維持が
出来るかってとこだろうな
持ち株比率が、過半数（50％以上）になると連結子会社となる
参考に
トヨタが日野の株式を過半数（50％以上）持っていて連結子会社
ダイハツは、トヨタの持ち株比率が100％で完全子会社
集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999 2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝によって
、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判 の結果、
敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
１
ニュース - Facebook、「脳で入力」するインターフェイスを開発中：ITpro
itpro.nikkeibp.co.jp › システム
2017/04/20 - 米Facebookは現地時間2017年4月19日、頭の中で考えていることを読み取る「サイレントスピーチ」のコミュニケーションインターフェイスを開発する取り組みを明らかにした。
桶川ストーカー殺人事件 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/桶川ストーカー殺人事件 - キャッシュ - 類似ページ
2000年1月12日発売の『FOCUS』第3号において、「桶川女子大生刺殺『主犯』
を捕まえ ない埼玉県警の『無気力捜査』 事件前の対応から問題」という記事が
掲載され、追及の 矛先は犯人グループから新たに上尾署の捜査状況に向けられた
。この記事では被害者 が一連の被害申告をした際の警察の対応や、警察から被害者
への告訴取り下げ要請 の事実が書かれていた。
日本企業が日産株を買いもしないで何をたわごとを言ってんだよ
バカが
自業自得なんだよ
>>772 配当性向を下げるのは当たり前。
日産株は「ルノーを助ける」為だけに高配当をやってきた。
研究開発が疎かになってるんだから配当を下げないとどうしようもない
>>781 フランスがやってるのは資本主義じゃなくて社会主義だよ。
社会主義だからフランスにルノーが抵抗できないようになった。
といっても、支配関係からしてゴーンの後継者もルノーからくるわけで
日産に勝ち目はないんじゃないか
>>776 日産とルノーはあくまでアライアンスだったのに
ルノーに日産を吸収させてフランスに取り込もうとした
欲張りなのはゴーンだけじゃない。マクロンもだよ
>>4 本当ににそう。
プライドだけで頭空っぽのフランス人は
いつも傲慢
>>780 三菱も体質を変えて行かんと
タイヤを飛ばしてたら
そのうち会社自体が
消えて無くなるよ。
フランス人なんかドイエの八百長試合でわかってるわ。
>>780 まだおわってないよね。
フランスの日産国営化が始まるんじゃないかな
三菱も巻き添えだろうね
>>794 割とマジでそうでもならないとこの関係から抜けられる事はないというのが現実なんだけどな
基本的にここの奴らポジティブすぎw
頭からっぽのフランス人って、このスレみてて資本主義が全くわかってない人が多くてビックリ。
どの口が頭からっぽって言ってるんだろ？
日本のサラリーマン上がりの文系が経営してたらどんな会社だって倒産寸前まで行くよ。
アホしかいない
日産って活躍し出したハーフの二重国籍スポーツ選手に急に擦り寄って
庶民には高く売りつけている高額車をいきなりあげちゃうくらいパーだから
フランスもフランス人取り柄なし
サッカーは黒人ばっかでわろたよ
いやいや、まだ出てないから
ギトギトにする可能性あるだろう。トヨタのビッグマイナーは
大体ギトギトメッキまみれでデカグリル
日産株を買わなかった日本側が100%悪いんだけど？
にぽんじん会議のための会議好きだから、
また何にも進まなくなっちゃうね。
>>798 ないでしょ。40%以上株式もたれて
議決権をもてないんだから。
>>785 フランスに対しては
超強行なんですが……
数ヶ月前に、大前研一が マクロンが日産を狙ってる記事書いてたよな
その時、大前研一は
策士マクロンはゴーンに閣僚なりのポストを用意して懐柔し、ゴーンに日産を裏切らせる
みたいな内容を書いてた
ところがマクロンはゴーンを懐柔どころかゴーンを東京地検特捜部にパクらせた
今後、フランスが
いきなり日産をとるのか、
あえて阿呆な日本人経営者に日産の経営をさせて失策させ続け
やっぱり日本人じゃだめだ
と言う空気を十分に作ってから日産をとるのかは不明だが
ユダヤ マクロンのこのやり方、日本人も見習え
>>793 そもそもの考えがおかしい。
配当性向を上げない日本企業がおかしいんだよ。
日本の経営者は無能な文系
フランスの経営者は優秀な理系
日本が負けたのは判断がバカすぎたからに
>>800 正確に言うと
順序が色々あって
ルノーが欲しいわけじゃなくて日産が欲しかったフランス政府
日産を渡さないと拒み続けたゴーン
んじゃフランスの特別法を駆使してゴーンをルノーの会長の座が下ろすぞ脅しをかけて
参りましたゴメンナサイをしたのが今年の初め
ってな流れ
アジア土人って馬鹿にしてるんだろ
白人国家にはできないヘタレのくせに
ドイツにやられちまえ
おフランスて国家社会主義じゃね－か。
ドゴールて米国に馬鹿にされた馬鹿。
シャープが潰れそうな時に、日本はどこも助けなかったけど、20年後復活してたくさん利益が出るようになったら、いつまて恩を変えさんとダメなんだーって言ってそう。
>>804 一企業が2兆の有利子負債で金だけ突っ込んでも打開策無しでまた借金するしか無い状態とか見捨てるに決まってるだろう
日本は正々堂々と負けた
後出しジャンケンで日産をルノーから奪い取ろうとするのかんd
>>822 しかしマクロンの支持率見てると政権は
長く持たなさそうだよ・・・
自国で全く支持されて無い奴を策士扱いは
無理が有ると思うけどねｗ
ルノーは20年ぐらい前に、
ハイリスク・ハイリターンの勝負をして、勝ったから現状があるわけだろ。
日産は潰れかけてルノーの出資を受け入れたのに、今さら何を言ってるの？
>>830 そこをリスクを冒して投資したのがルノーだよ。
>>823 まぁ 株式会社は株主に利益を配当するために存在するわけだしね
>>829 日産の時はそうだがシャープは違うぞ
日本から助け舟は出されたがシャープがホンハイを選んだだけ
>>833 ルノーではなく日産が欲しい
は大統領になる前の経済省の頃からの野望でもあったりと
>>834 そおのとおり
何を今さら訳の分からんことをほざいとるんだ
チョンといっしょじゃないか
問題はフランスがルノーを国営化して日産の技術も所有資産も全てフランスに
持ち帰ろうとしてること。別に今までどおりの子会社だったら誰も文句言ってない。
実際、シャープも普通に子会社になってるしな。
損失が出ることがわかっているのにフランスに日産の本社機能と工場を持ってきて、
フランスの失業対策に利用するなんて許されるわけがないだろ。
>>837 配当性向を重視しすぎて研究開発費が減れば終わり
アメリカのように株価上昇を持って株主に報いる。という手段もある
>>839 NISSANってそれほどの企業じゃねーよw
日産増資すれや。割り当て日本人だけな。
これでおフランス逃げる。
当時アメリカの自動車会社は
日産を買うなんて金をコンテナに詰めて捨てるのと一緒だってバカにしてたよなw
>>833 知力が低い策士タイプもおるで。
永田メールもそうだったが、
その手の輩は
トリックスターになって
周りの味方が火だるまになる。
これねじれとは違うんだが・・・
いや、べつにゴンちゃんやルノーやフランスの擁護するわけじゃないけどね
犯罪者なら大いに裁いてほしいけど、この日産ルノーの関係をねじれというのはこじ付けだよ
>>822 マカロンがゴーンをパクらせたかどうかは知らんが言うこときちんと聞くやつを送り込めば良いだけだから日産が有利になったとは言えないよな、日産は何か作戦あるのかな
日本こそが社会主義だぞボケが
日本は日本企業の株を大量に持ってるし、経済に介入しまくるし、為替を操作するし、
、資本主義と自由経済のタブーを犯しているんだよ
その上、無能な文系が年功序列で終身雇用で経営者になれる
実力主義で評価されずに横並びで昇進
日本国民は馬鹿みたいだよな
その上、株式の意味を理解出来ない
日本が社会主義そのものだから
>>839 そんな事よりも支持率低迷してデモされまくり・・・
ついには極右政党にまで支持率抜かれるまでにボロボロになってるのにｗ
この先支持率の回復の見込みは無いどころかもっと落ちるだろうしマクロンは
事実上詰まれてるよ・・・
>>821 それを韓国に対してやりゃいいのにな、安倍の阿呆も
アメリカの玩具屋のトイザラスはアマゾンに潰されて廃業。
日本のトイザラスは別会社として存続。
親側が消えて、子だけが残るとか。
ゼロックスも富士フィルムに買収されるのを抵抗してるよな。
>>817 日産株はETFとして買われて
日産も国営企業みたいなもん
ゴーンの給料は飛抜けて高いわけでもないんだがな
平井より安い
ルノーも日産の株主もフランス政府以外
フランスで日産の車造るなんて反対だと思うよ
>>836 そうだけど、少なくとも仏政府は日産の株を議決権なしにしたりフロランジュ法なんていう
謎法律を後出しした以上もう善悪の話じゃないんじゃないかなぁ？
真っ黒け同士が綱引きしてるだけにしか見えない。
ボロルノー追い出して、ベンツと提携すれや。
これでアライアンス最強になるぞー！
昔ベンツと三菱提携したろうーコルト出てたー評判良かったぞーー
マクロンは野心と実行力が備わった、もっとも政治家タイプの大統領
しかも自身の出世の土壌となった産業経済分野の案件で
まだ若いトップとくれば功を焦っての強引、性急という言葉もしっくりくる
業績改善だけゴーンにやらせて、あとは頂きますって
超本能寺の変
>>4 ゴミを子会社にしたらあとあと赤字拡大要因になるだけなのにアホか
仏政権の顔真っ赤な硬直な対応を見れば、
マクロンが統合を焦ったのが正解ぽいな。
座礁した船(仏政権)が傾いて船内で慌ててる姿。
もう船は進まんから、どう救出するかだけだ。
今の時代、ゼロックスなんて生きる道がないけどな。
リコーと同じように生き残る道はない。
マクロンがルノー操ろうとして墓穴掘っただけ
ゴーンに圧力かけて日産吸収させて技術だけいただいて
日産車はフランス工場で製造します なんて
日産がのめるわけない
ゴーンの巨額不正バラされる原因作ったのは間違いなくマクロン
ルノーの株を
あと１０％日産が保有できると
ルノーの議決権を無くせるわけで
んじゃ、ルノーにフランス政府がルノー株の買い増しを禁止出来るのかと言うと
謎のフランスオンリーなチャイナや韓国くらいしかやらないに
世界でもありえないルノー株買い増し禁止法の成立
こんな事に
国有化を許したバカ経営者の責任
フランスを批判するのはおかしい
これ持ち株関連でも背任の犯罪性あるとちょっとどうなるか分かんねえな
>>848 それに手を差し伸べてくれたんだから日産はルノーに恩義があるわな
だから経営統合は困るが提携関係は維持すると確約しなきゃいかんわ
今のままじゃフランス側も疑心暗鬼になるだろう
>>69 ゴーン出した側がそんな真似したら外道過ぎて
流石に日本政府も大々的に介入するぞ
ゴーンへの処罰は当然として
2000年頃の日産は、国内の金融機関、同業者にも見捨てられて
手を指し伸ばすところは皆無で、唯一ルノーだけがリスクを負ったというより
したたかに日産株を保有した。日産とルノーの立場が変わったから
ねじれっていうのは、おかしい。会社っていうのは株主のもの、
もしこれで、日産へのルノーの支配力が排除されたら国際金融に於ける日本金融秩序
は地に落ちたも同然。
むしろ極右が政権取ったらうまくいったりして？
ドイツ・フランス・イギリス連合に日本も入る。
>>876 均等な持ち株比率に
お互いに議決権を持ち
昔の日本の護送船団方式に
>>871 ほんとそれ
マクロンがすべての原因
ゴーンは生贄になった犠牲者だわ
自分の権力で不正の事実を抑え込めると思っていたんだろうな
仏では通用したのかも知れないがとんだ思い上がり野郎だぜ
>>872 ルノーが完全親会社の仏産を設立して日産株を持たせれば仏産が日産の議決権を行使できるのでおしまい
そういう事はやらないというのが信頼という資産
白人が一回手にした権利を手放すわけないけどね
日産がルノー株買って対等にするしか無いだろ
植民地だって日本に戦争で追い出されなかったら手放してないだろ
日産が無くなっても日本は誰も困らない
だからゴーンが社長になった
会社は、株主の物っていうのが分かってない。
植民地とか恩とか関係ないの。
十分にルノーは日産に資金提供をした利益を得ているのに
恩義とか何いってんだ？わざと頭のおかしなこといってるのかな。
もう既にフランス国内では針のムシロ状態だったマクロンが
この案件で留め刺されるんじゃないの？
ルノーや日産のこの先よりもマクロン終了のお知らせ
そしてＥＵの瓦解のお知らせに繋がるかどうか注目点
だと思うけどねｗ
日産旧経営陣が自分達の居場所と報酬を守るためだけの保身で
ルノーに会社と議決権を売ったのが始まりだろ？
自業自得だな
ルノーはリスクを取って、日産を子会社化して
再建させたんだから、
日産を思う通りに出来る権利を持ってると思うけどなぁ。
これが駄目なら、
小が大を飲み込むのは駄目という事になる。
ルノーが、日産を放棄しない限り
日本のルールにより、ルノー株を日産が買い増しすれば
自動的にルノーの議決権は消滅（相殺）
白人に好き放題やられて日産が悪い日産が悪いて
白人なんか自分らがやってることが悪いとか良いとか一切考えないからな
>>880 株の持ち合いとか昔の日本の護送船団方式って意外とよくできてるんだよなｗ
アメリカのグローバリストに批判されて大方やめちゃったけど
>>878 会社は株主のものって考えは古くなりつつあるんじゃないかな
投資家が儲けるための言い分だし
>>894 日本だって海外の子会社には同じ事してるよ。
日産の仕事をやってるが社員に頭がお花畑の無能が多いのも事実。良い意味の牽制が効かなくなると悪い方向に行くかもね
現場が不正検査でコンプライアンス違反かと思えば経営トップも報酬隠しのコンプライアンス違反
これは経営者をすげ替えて綱紀粛正を図らないとダメだろ
日産幹部が最終的に日産が利益を手にいれる絵図を描いて自発的にクーデターやったのなら大したもんだけど、サラリーマン日本人がそんなことできる気がしないんだよなぁ
別に黒幕がいて操られてるか、自発的にやってたとしてもこの機にどこかの第三勢力が漁夫の利を得てしまいそうにしか思えん
マクロンてGS出だろう。
文系マネーゲーム失敗てこと。
GSは悪党だらけだからな。
マレーシアで捕まったGSいたろう？
あれGSの元親分がからんでいるんだとよ。
>>24 国鉄も真っ青をストライキをいつもやってる民族だぞ。
アメリカがいなければドイツ語を習ってたような連中だｗｗｗ
>>896 結局、護送船団方式で株を持ち合いしても株を持ってますポーズなだけで
経営がどうこう言わなかったからな
ちゃんとここが悪いからこうしろとか少しは配当を上げろとか言ってれば違ったのな
ゴーン冤罪、検察赤っ恥
検察名誉挽回で
森友加計の安倍逮捕キボン
リストラで利益が出るのは、それなりに企業の技術力やらブランドがあったから
証拠に、ルノーなんて同じゴーンが関わっていても浮上の兆しも無い。
リストラなんて気違いなら馬鹿でも出来るだよな、その気違いが日本人や日本企業には
いなかった。いまさら返せっていっても、企業は株主のもの、ねじれもなにもあったもんじゃ
ない。
>>886 会社のモノは会社のもの
株主は会社が存続するうちは未確定で、消滅に際しては債権者に劣後するから残余権者でしかないよ
会社、株主、取締役、債権者、第三者の利害を調整するのが会社法
そら
日産が潰れかけたんだから
しょうがないだろ
それ立て直したのはゴーンだ
ゴーンもアホだったが
日本語が通じない人が多いな。
ルノーがやってるんじゃなくてフランス政府がルノーの利益ではなくて、
フランスの利益のためにやってるから問題なんだよ。
基本的に国が営利企業を直接的に経営するというのはタブー。
救済や研究のための資金投資ならもちろん別だけど。
>>904 賛否は別にしてフランスの労働組合がどれだけ大暴れしてるか
日本でもちゃんと報道しなきゃいけないよねｗ
それでもちゃんと労働条件や賃金を巡って争ってる分羨ましいよ！
日本の労働組合なんて全然関係ない政治案件で暴れてるしｗ
>>893 再建とか関係ないよ
大株主としての権利だけでしょ
大株主として無理やり飲み込むことはできるけど
やったらどうなるかわかってるからやれない
日産も最悪無理やり飲み込まれるから強く出れないわけで
これ立件できないとやばいだろ。
ゴーンショックのなりゆき次第で、
日本は国際金融市場から締め出されてもおかしくはない。
>>893 駄目というより
ルノー自体が吞み込めるだけの体力もリーダーシップも
持ってなかったんだろうな
それも一重にゴーンへの権力一極集中体制が
企業提携の本質を歪めてたのかもしれん
結局GSは馬鹿の集まりだった。
マクロン馬鹿作戦失敗！！
ルノー終わったな
低支持率のマカロンも風前の灯といったところか
>>910 フランス政府の持ち株は
『権利が２倍！！』、なんて特別法やってるのは
世界でもフランスくらいのものだったりと
フランスは日産を食い物にしすぎ。
日産は、フランスから逃げた方がいいよね
>>904 日本の場合は以前はたしかに「物言わぬ株主」過ぎたとこはあるね
897名無しさん＠１周年2018/11/22(木) 00:24:06.95ID:jSZHct9E0
>>878 会社は株主のものって考えは古くなりつつあるんじゃないかな
投資家が儲けるための言い分だし
？？？なに幼稚なこといってる？
経営者のもんか？従業員のものか？
間違いなく株主のもの、ただし社会のルールを守れっていうこと。
>>913 内部からの情報提供が有って司法取引もやってるんだから
立件出来ないなんて事は無いでしょ？
ゴーンやその他幹部はもう有罪だろうけど問題はどこまで
飛び火するかじゃ無いの？
>>905 ゴーンも安倍もが普通の感覚だよね
わかる
既にルノーにもゴーンにも大損害と株主も損害、失敗したたら名誉毀損にも？
さて日産どうなっちゃうのかなぁ？
ちなみにこれ、告発したのは外国人取締役なんだよな。
ルノーとフランスの乗っ取りから日本企業の技術を守るために日本政府が助けないといけない
>>921 それなんだよね
護送船団方式自体は良い物だと思うが、それを活かすことをしなかった
当時日本の上場企業が株主総会で株主にやったのはいかに早く総会を終わらせるか
これじゃだめだと思ったな。
株主総会の終了が前回は20分だったとかそんなのを自慢してたし
（今の株主総会は株主から意見が出尽くすまで3～4時間は普通にやる）
>>926 告発したのは日本人で、捜査の過程で司法取引したのが外国人取締役だよ。
>>926 内部告発したのは、執行役員では無い
とのこと
内部告発を受けて、司法取り引きに応じたのが
外国人執行役員と日本人執行役員の２人
とのこと
>>913 今の東京地検特捜部長はかなり暴走するお調子者だから勇み足で終わる可能性もある
仮に立件できたとしても有罪にできるかどうかわからんよ
>>929 ちゃんちゃんで終わったとか平然と言うからな
せめて恥ずかしいと思ってほしいわ
告発したの外人？偉い外人もいるもんだ。
オリンパスもそうだったな。
>>906 国内じゃ日産は当時は全く魅力ない会社だったからね
でも世界ならダットサンの名前もあるしスカイラインGTRという旗艦を持つ会社だから
外人やりてトップのやり方は容赦ないリストラと売却で黒字にするやり方だから、社員は溜まったもんじゃない
日本人には酷なやり方に見える
業績回復してルノーを食わせてる現状じゃ対等な立場になりたいのは当然だね
会社資産の流用で検察が動くというのがそもそも異常。
普通は税務署だ。
>>934 韓国ルノーサムスンで作った車に日産マーク付けて売ってる車もかなりあるからねw
>>1 うむ、日本に取り戻せ。
安倍ちょんも、国を挙げて支援しろ。
というか、なんで日本の銀行とかは、日本企業を買わないんだ。
役にたたねーな。
>>931 イギリス人が告発したってのを他スレがあって、米英の仕込みバッチリだな～って話になってた
>>929 ほんとそう
株主総会をいかにシャンシャンで終わらせることができるかというのが使命になってたんだから本末転倒もいいところ
本来の趣旨とかけ離れてる
株主の主張を聞く気が全くない
>>937 東京地検特捜部はこういう大型犯罪の定番だろ
国税マルサじゃ相手がでかすぎる。国際企業だし手に負えないだろな
執行取締役っていうのも、おかしいだよな。
役員っていう名前はついてるが、商法上の取締役でなく
単なる部長クラスだよな。こんな変な名称使用は廃止すべき。
>>906 本当そのとおり。誰だって企業再構築に要らない2万人切ってそれなりのブランド力がある日産を率いればできた。ただ日本人にはそんな非情な事ができる人がいなかっただけ。
BBG,WSJも見てきたがルノーも日産には頭が上がらない関係だそうじゃないか。
今日の取締役会でゴーン退場。アライアンスは現状維持で収まりそう。
ただ地検がどこまで日産の暗部に切り込むか次第でルノー巻き込んだ自爆テロが見れるかもしれん
成金レバノン人は
最後、金無しでレバノンに帰るのであった・・・
アライアンスを破棄に解消したい
とは、一切言ってない日産
ゴーンなんて偉人だとか神格化してる奴がいるけど、単なるゲスなリストラ屋だろ。
二万人の首を切ったんだって？
ほんと、日本人って肩書に弱いよな。
そんなにねじれなおしたかったら
ルノー株の公開買い付けやったらどうだ？
フランス政府は大喜びするだろうな。
>>937 普通は会社ぐるみの不正があるのかないのかを
監督省庁が呼んで事情聴取して確認後に注意か指導が関の山だろうね
個人の犯罪が見え隠れしててもずっとこういう形で大企業は守られてきた
それを事情聴取も一切なしにトップの逮捕劇
司法取引があったにしてもこれまでの日本の検察としては
かなり電撃的な手法をとったよね
>>929 今は議長の力が強いし、株主提案権の規制も厳しいからパフォだぞ
ついでにどうでもいい提案を繰り返すバカ対策で提案数そのものを制限する予定だ
暴れたやつはニュースになってただろ
>>951 フランス人だから有難がってもてはやして馬鹿みたいだよな
リストラするだけのレバノン守銭奴なのに
しかし驚いたのは、もうひとりの外国人取締役が部下もいないし社内の人間がどんな仕事してるのか誰も知らないってとこ
そんな役員が存在できるんだな、巨大企業は
ゲスは日産を再生する気すらなかったくせに
ゴーンが再生した後に文句をつけるジャップ。
はたから見て汚い。
下世話ですまないがゴーンの蓄財はどうなるのだろうか
フランスのルノーって会社は印象薄いんだが
昔ルノーターボって言う２ボックスのコンパクトカーあったなくらい
F1にもエンジン供給してたから技術力はありそうだ
モリトモ安倍ちゃんの嫁だって
名誉校長とかいうわけわからん役職に就いてただろw
>>945 監視と経営の分離という理想の建前上はいい制度でしょ
業務を行わない取締役会が会社を代表する代表執行役を選ぶ委員会に近い
実務的にも社長直属の部下が執行役員になるのだから意思伝達もスムーズ
>>950 ルノー、フランス政府がが完全支配を目論んだから避けるためにやったんだろね
ルノーの利益の半分が日産に関係してるとか
それで支配しちゃうってマクロンも虫がいいわ
>>958 リストラ屋は、嫌われ軽蔑されるゲスと罵られ、場合によっては刺されるまでが仕事だ。
謹んで罵られておけや。
勘違いしてヒーローとか調子に乗るな、リストラ屋のせいで自殺に追い込まれた人も大勢いる。
952名無しさん＠１周年2018/11/22(木) 00:43:09.19ID:b5Uy/g3/0
そんなにねじれなおしたかったら
ルノー株の公開買い付けやったらどうだ？
フランス政府は大喜びするだろうな。
今は世界の株式市場が高値圏だけど揺れてる時期で地合いもあるが、日産、ルノー、三菱自株も
間違いなく覇権争いの品薄で騰がるだろうね。
自分はゴーン逮捕の翌日、窓開けて下がって値がついたところを成りで買って
直ぐ手放したが。
日産をルノーをしのぐ会社にしたのはゴーンであって日本人ではない。
後だしジャンケンとお得意の歴史改ざんはやめろや。
日本人は罵られるのが怖くてリストラすらできなかった臆病者なんだよ。
>>961 ホントかどうか知らんけど、そのエンジンは日産に技術とか誰か言ってたよ
まあろくな車作れん会社がF1エンジン作れるわけはないからね
ゴーンを賞賛していたバカたちが掌返ししているスレですか？
リストラしといてよくこんな事できるよな
アジア人を下に見てるんだよ、虫か何かと思ってるんだろ
>>969 そのころはルノーと関係無いから大嘘だろ
>>968 リストラ屋の末路を見て、嘲笑ってやるぜ。
ゲスにふさわしい末路だ。ざまあだな。
日産、経営体制刷新へ…株主総会前倒しを検討 : 経済 : 読売新聞 ...
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20181121-OYT1T50004.html
16 時間前 - 日産自動車は、会長のカルロス・ゴーン容疑者が逮捕されたことを受け、
経営体制の刷新を検討する。ゴーン、グレッグ・ケリーの両容疑者を取締役から外すため、
来年6月に予定される株主総会を前倒しし、臨時招集することも選択肢に上がっている。
日産は２２日に臨時取締役会を開き、ゴーン容疑者の会長と代表取締役職、
ケリー容疑者の代表取締役職の解任を提案する。さらに両容疑者を取締役からも
外すためには、株主総会を開いて新たな取締役の選任議案を議決する必要がある。 >>968 日産を倒産から救ったのはルノーだが
それはルノーが自社の利益を考えてやったことでもある
そして日産が復活したのは日産の力だよ
このアライアンスが成功したのも日産の力だと思う
日産はルノー以外の株主を抑えてるのかな、えらい強気やな
まールノーも日産が何かやる前に、日産の反ルノー派の取締役を
実質的に過半数握ってる株主として全員かいにんするだろうな。
Mr.GTR、桜井さんだっけ、今中国メーカーなんでしょ？寂しいねえ
>>975 祭り上げられている内にゴーン自身が変質していったのは間違いないだろうね。
残念だ。
もう少し状況観ないと本当の事情はわからんが、
昨日の時点で仏大使面会していてルノーは解任しない、と。
一方で西川側のゴーン批判、しかし日本政府の対応は提携維持姿勢、と。
疑惑の流用先がナニかにもよるが、おそらくケリーがこの件の本命なのか、と。
米仏外交も相変わらず良くないし、トランプ様がチト嚇かしたれという茶番にも
思えるのだが、ひとつ言える事は、日産のイメージはかなり悪くなるのは避けれない。
元々自前で再建不可能、銀行にも見捨てられたのは確かに労組と官僚体質の日産だった。
西川の記者会見を見る限り、わたしには体質まったく変わってないなあ、と思った。
もうひとつ思うことがある、
F1のレッドブル上層部の情報収納力の凄さである。
, ‐'''"´￣￣~｀"'''‐ ､、
. ,‐'´ ｀''‐､
／ 日産一徹 ｀‐、
/ ヽ
i. ,.‐'´`''‐ ､ _,. -､ i
. ! .／ ‐- ､.｀''ｰ--‐'' ヽ ! ← 対等（のつもり）
{. ／ , ‐- ､._ `''ｰ ヽ )-‐'´ l､.}
│ ./'／, - ､ `'‐､._, ､_,. ‐'´ヽ !,!
! ,r‐､ /／､＿＿ヽ､. /ハ _∠ヽ!.!､
ヽ/ ‐､ヽ | /_ (.:.)￣!｀=〃,. /7'(:.)￣!´ﾄﾞ!
. {.（ ゝi ﾞi|. ヽ ￣￣ l ,>''ヽ.ヽ￣￣ ,!ｲ).} ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. ヽ.＼(._ `‐､ ノ ´ i ﾄ､ _ ノ }'ﾉ | 友人のフリして乗っ取りを企むような腹黒い
. _,/ヽ､__）`'‐:､._ -‐' } {､ .ﾉ!' ＜ ． ． ．
／{/ .i ﾞi ! /,.‐'´ ⌒ 'ゝr'＾'ヽ ｲ/ | ズベ公とはお付き合いしたくありません。
__,.／ ｌ i ﾞｉ l ! ! /ヽ-‐‐ｰ-‐'‐v'}.!' . ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. | !、 i. ! ! { l 二二二二ﾞ'/ﾉ/
. ! ヽ ヽ､ヽ. ヽ. ｀ｰ-─┴‐-' ./ ※ズベ公・・・第二次大戦後、巷には不良少女たちが
i ＼ `‐､. ﾞ⌒ ∧ 目立つようになり、素行の悪い少女を罵っていう
ヽ. ＼ ｰ--r---‐ｉ" ｌ`''‐ 言葉として流行した。現在では死語となっている。
ヽ ＼ ,7 / !
フランスマクロンが大慌てだｗｗルノーはフランス国営企業だからな。
>>1 半分近くも株持たれたら取締役人事簡単に議決できんだろ
>>978 総議決権の1／3超を保有する株主が議決に反対すれば特別決議は決議できなくなる。
このような、特別決議を拒否できる数の議決権を拒否権という。
ゴーン首にして資本のねじれ解消させるのは当然。日産の稼ぎはルノーの何倍もある。
株そんだけ持たれてたら金玉握られてるようなもんだろ
むりじゃね？
逮捕の事と無関係な資本の比率の事をいきなり主張しててワロタ
容疑内容は別にどうでもよくて単にクーデターしたいだけじゃん
日産株買い戻せないの？1000円くらいなら募金しても良いよ
危ういところで乗る
危ういところでフランス政府に乗っとられるところだったな。ギリギリのタイミング。
>>991 危ういところで何に乗るんや、GTRか
速いぞ
早く埋まらんかな、次のスレ行きたい
>>988 会社に金玉あるんですかー？子宮じゃだめなんですかー？はい女性差別
早よ埋まれ
日本の銀行が融資して日産がルノーの株買いませるようしろよ
今日びっくりしたこと
キャビアの500グラム缶50万円を注文した人を見た、一人で食べるそうだ
>>997 フランスって一緒に戦争したら負けそうな国No.2だよな
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