ゴーン前会長「適法だと言われた」 ケリー容疑者から 2018年11月27日13時10分 日産自動車の会長だったカルロス・ゴーン容疑者(64)が約50億円の役員報酬を有価証券報告書に記載しなかったとして逮捕された事件で、ゴーン前会長が東京地検特捜部の調べに、前代表取締役グレッグ・ケリー容疑者(62)に相談して「問題なく適法だと言われた」と供述していることが、関係者への取材でわかった。「違法だとは思わなかった」と容疑を否認しているという。 ゴーン前会長は側近のケリー前代表取締役と共謀し、2010〜14年度の5年分の報酬が実際は計約100億円あったのに、有価証券報告書に計約50億円と虚偽記載したという金融商品取引法違反の疑いで逮捕された。特捜部は、ゴーン前会長は約20億円の年収のうち約10億円を退任後に受け取る形にして隠していたが、将来の支払いが確定した報酬として、その都度開示義務があるとみている。 関係者によると、ゴーン前会長は、退任後に報酬を受領する仕組み自体は認めているが、報告書への記載方法は「弁護士であるケリー前代表取締役に相談し、適法だと言われた」と供述。「将来の支払いは確定しておらず、記載義務はない」と違法性を否定しているという。「報酬が高額だ」という批判を避けることが念頭にあったという趣旨の説明もしているとみられる。 1分でわかる「日産ゴーン会長逮捕」 問われる企業統治 またケリー前代表取締役は調べに対し、「退任後にゴーン前会長にコンサルタント料などを支払うことは検討していたが、役員報酬とは関係ない」などと供述し、容疑を否認しているという。 https://jp.reuters.com/article/idJP2018112801000827?utm_campaign=trueAnthem:+Trending+Content &utm_content=5bfdbfaa04d30168e822759f&utm_medium=trueAnthem&utm_source=twitter 国内社会ニュース(共同通信) 2018年11月27日 / 21:33 / 2時間前更新 合意書面「サインせず」 共同通信 金融商品取引法違反(有価証券報告書の虚偽記載)の疑いで逮捕された日産自動車の前会長カルロス・ゴーン容疑者(64)が、報酬の一部計約80億円を退任後に受け取ることに日産側が同意したとする書面について、東京地検特捜部に「サインしていない」と供述していることが28日、関係者への取材で分かった。 金融商品取引法は、将来受け取る報酬でも確定した年度に開示義務があると規定。特捜部は年度ごとに書面が作成されていることから、その都度支給が確定したとみて捜査。ゴーン容疑者は直筆のサインがないとして書面の効力を争うとみられる。 ★1 2018/11/28(水) 15:46:06.55 前スレ http://2chb.net/r/newsplus/1543394767/ >>2 なら ジミン信者のバカウヨ猿は あのチェルノブイリを遥かに超える 最悪中な最悪の原発事故である フ ク シ マ の メ ル ト ア ウ ト で一匹残らず憤死 トンキンオリンピック と オーサカバンパク は ニポンが放射能まみれなことや ボランティア強制連行が人権犯罪と認定されて 中止に追い込まれ ニ ポ ン は 世 界 中 の 笑 い 猿 に ゲリアベ政権が人権無視でゴリ押しした 韓 日 慰 安 婦 強 制 合 意 は 無 効 世界は徴用工に賠償しろとニポンを徹底非難 モリカケについて下痢安倍ヒットラーが逃げ回るだけで反論不可能だったことや スギウヨババアやオガウヨ性犯罪主義者の人権意識ゼロのLGBT差別暴言やらが ジミン政権下で横行していた件で ジ ミ ン が 犯 罪 政 党 と 知 れ わ た り ゲ リ ア ベ 政 権 崩 壊 左派市民による民主市民連合である立憲民主党と共産党によりヘイトスピーチが犯罪とされ 「ヘイトスピーチの自由はない」から遡及処罰は合憲なので バカウヨ猿は過去のヘイトスピーチを暴かれてキーキーと喚きながら一匹残らず逮捕w このレスは未来永久に有効で取消し変更不可能 / ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ \ l l ヽ,,,,,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ヽノ |::::: ι l |::: __ _ | ソウルを火の海にするニダ (6 \●> <●人 ! ι ι )・・( l ヽ (三) ノ 【2get☆】 /\ 二 ノ /⌒ヽ. `ー ─ 一' \ l | ヽo ヽ 日韓合意事実上破棄!安倍ちょん大失敗! さっさと制裁しろよぉ
ハハハ サインしてないなら ゴーン自身も承諾してない、ってことだな ゴーン無罪放免 w w
口頭でも契約は成立するように、サインが無くても意思があるなら契約は成立するのでは
これは起訴は難しいだろ この金額なら取締役会承認も必要だろうし 計画してましたってだけじゃ無理
日本は、実態を優先するからね。 認識していたんなら、サインや印鑑なくてもAUTOだろ。
>>1 確定するも何も未払い賃金を退職後に支払いますって念書になんでゴーンのサインが必要なんだ。 2011年から法改正で年収一億円以上貰ってる役員の氏名と報酬額の記載が義務付けられてる、2011年からそれまで20億の報酬を貰ってたゴーンの報酬が10億って事になった。 つまり未払い賃金は残りの10億を指すことは誰が見ても分かる事、詭弁を弄して罪を逃れようとしても、次から次へと不正が発覚しているから逃れられないぞゴーンw これ起訴できないと思うよ。 会長復帰で西川は追放されるかと。
>>6 普通はそうだけど、会社と社長の契約は、取締役会の承認がないと成立しない。(民法108条、会社法356条、365条) そりゃ退職金なんて実際にもらえるかわからないからな 仮に日産の業績が悪化すれば巨額の退職金なんて到底認められない
いずれ支払うもんを日産もしくは関係会社の資産に積立計上してたらその時点でもうダメなんじゃねーのこれ?積み立てた資産をだれも動かせないなら会計帳簿に載ろうとも横領になる気がするけど
>>10 株価連動報酬では他の取締役の分は全員、有価証券報告書に記載されていた。 この件も他の取締役の分が署名なしで記載されているなら、苦しい言い訳になりそう。 この種の言い訳を認めると、取締役の報酬の総額を外部に公表してチェックを受ける制度が骨抜きになる。 >>1 コンサルタント料と称して 日産の同意を得ずに騙し盗ろうとした。 >>10 金額は関係ない。 100円でジュース買う契約でも、会社と社長の契約は、取締役会の承認がないと成立しない。(民法108条、会社法356条、365条) 前スレ>>708 >君が言うように簡単なら提携継続でなく統合を主張するよw >下手に提携継続を強調したら、統合ができなくなるだろw お前はひとつのことしか考えられない馬鹿頭の持ち主か 法的には簡単にできるが強引にすると経営的に良く無い面が出るから 西川がルノーに歯向かってこない間は直ちの統合にはしないってことだ yahooのトップニュースでゴーン擁護してる奴の車がトヨタw
前スレ>>737 >意図(クーデター)は関係なく、内部告発は合法だよw >問題になるのは、ゴーンに違法行為があったかどうかだけw お前連続した馬鹿だな 合法であろうがなかろうが 西川にしたことに対するルノー人間の反応のことを言ってるんだから そんなことは関係ねえんだよ 馬鹿w >>16 しかしゴーンが個人的に投資して損失を出した株式の権利を日産に委譲しているんだよね取締役会の決議なしにね、それで日産は追従に17億を支払ってる。 ゴーン問題は取締役会を通さずに数人の側近で全て決めていたって事なんだよ。 しかも実際株損失を日産に付け回して日産に損害を負わせている、取締役会を通さないから監視役の社外取締役も全く機能していなかったのが日産なんだよね。 ゴーン擁護してるのルノーサムスン関係のチョンだけだという
マジか検察やらかしたな なんか伊達政宗の手紙みたいな話だな
日産および日本人に対してナメたマネしたらどうなるかきっちり身をもって知るがいい これからは泣き言なんて通じないぞ、ざまあみやがれ
年俸を半分にする代わりに退職金で払うと言う「口約束」をしていただけで実際には退職金をもらっていない またその積み立てさえされていない この段階で不記載を理由に逮捕するのは相当無理がある 欧米から陰謀だとみられても仕方ない
>>28 それは、ゴーンと日産の取引ではなく、銀行がゴーンから時価より高く買い、銀行が日産に時価より高く売りつけたというお話。 これだけは、ゴーンの悪事として報道されている事の中で、文句なく有罪といえる。時効だけど。 計画が有っただけなら起訴は無理だな 特捜は他が本命なんだろ
どいつもこいつも人のせい秘書が部下がと 政府や政治家は勿論だが警察もそうだから 責任取らない、揉み消す、抹消する(人) どうしようもない日本は滅びたほうが良い
サインの有無とか特捜は知ってたはずだよね? どう持ってくつもりなの、これ
>>36 何故積み立てをしないかと言うと取締役会で決を取っていないからだよ。 取締役会の議題にもなっていない積立なんてやろうものなら問題が表面化するからやる訳ないだろw /\ /:: :::::::\ /:::<◎>:::\ /::::::::::::::::::::::::::::::::\ 日産のルノー完全子会社化に反対するゴーンを潰し、 日産をユダたちのお仲間に分捕らせるユダー ゴーンの報酬などルノーへの配当報酬に比べたら微々たるものユダよqqq まぁ、見ててご覧、今後、ルノーの日産支配はより強化されていくユダからqqq ポチどもよ真実とは間逆の報道をし、愚民どもを煙に巻くユダー さらに金融ショックを演出し、消費税増税を阻止させ ジャップの財政破綻(ハイパーインフレ)を促進させるユダー ゴーンの不正(税務上の見解の違いかもしれない)など今に始まったことではないし、 今この時期に逮捕する必要などないユダよqqq ライブドアショックと同じユダよqqq あれもユダたちの仕掛けユダー 行け!ポチどもよ(東京地検、メディアほか)!総員出動せよ! ついでにゴシップでアベ自民政権の入管法などのインチキペテン売国政策に煙幕を張るとともに 戦争の時代に向けてグローバル化の一時の終焉を印象付けるユダよqqq >2014年には株式を2年以上保有する長期株主の議決権を2倍に増やす通称「フロランジュ法」を制定。 >日産経営への関与を強めようと画策したが、日産側はゴーンCEO(当時)が前面に立って強く反発。 >2015年12月、日産はルノー、仏政府との間で経営の自主性を維持することで合意した。 >ゴーン氏は提携関係見直しには日産とルノーのみならず、日仏両政府の同意が必要だと強調する。 https://toyokeizai.net/articles/-/220709 フランスに擦り寄る世耕。ゴーン逮捕が本当に日本のため(日産の独立性の維持)に官民が示し合わせたものなら、 それが担保されるまではフランスを突き放すはず。 水道を外資へ売り渡そうとする安部自民が真に日本のために何かを為すことなどないだろう。 この調子では万博も大阪に決定されることだろう。なぜなら、すべては茶番だからである。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181123-00000006-kyodonews-bus_all れg /\ /::::::::::\ /:::<◎>:::\ /:::::::::::::::::::::::::::::::\ 逮捕から一週間経ってようやくゴーンの認否を明らかにしたみたいユダけど これまでどこのメディアも一切報道しないのはおかしいと思わないユダか? それはねゴーンが容疑を否認していることをメディアに載せちゃうと ポチどもメディアによるゴーン叩きがすべてやらせだって感づかれちゃうかもしれないユダからよqqq ユダたちはゴーンをとんでもない悪者っていうことにしようとしているユダからね 否認してるのに憶測の情報でゴーンを悪者扱いするのは正義公正というマスメディアの建前に反するユダよqqq 実はみんなユダの仕掛け茶番ユダよqqq でもね、この一週間で愚民どもにはゴーンは悪者っていう心証操作は十分行ったユダからね、十分ユダよ 心証操作は最初が肝心ユダなのよqqq NHKとかの街角の調査でも、最初に流される見解がユダたちの誘導したい見解ユダよqqq rげ
/\ /::::::::::\ /:::<◎>:::\ /:::::::::::::::::::::::::::::::\ https://y outu.be/OgwxTP9mH3U ユダヤ ユダヤ ユダユダで ユダヤ ユダヤ ユダユダや ユダヤ ユダヤ ユダユダの この世はユダヤのためにある 見ててごらんこの陰謀 人工地震(噴火、気象兵器)はお手のもの 自作自演は十八番 ユダヤが世界の支配者だ フランス革命 ロシア革命 世界大戦 裏にユダがいる 神がくれたこの知謀 無駄にしては罪になる この世のすべてを摘むまで 世界の破壊もいとわない ユダヤ ユダヤ ユダユダで ユダヤ ユダヤ ユダユダや ユダヤ ユダヤ ユダユダの この世はユダヤのためにある 世界の覇権を取るために いくさしてもいいじゃない 人口削減できるなら お安いものだと思うでしょう エイズも癌の増加も ホモもジェンダーも 原発爆発も裏にユダがいる 神がくれたこの知謀 無駄にしては罪になる この世のすべてを摘むまで 覇権と基軸通貨は渡さない rげ 書類に対する当事者と最高責任者が同一人物なんだが それでサインしてないから確定してないよはどうなんだ?
弁護士なんて依頼人の都合の良い返事するに決まってんじゃん
違法でなければ何をやったっていい 悪いのは法の未整備 って堀江貴文も言ってたな
ゴーンとケリーのスカイラインを販売すればバカ売れ ゴンケリスカイライン、300馬力オーバーで
>>37 そう時効なんだよね、でも銀行側は取締役会で決を取ってくれと要望を出したがゴーンが頑なに拒否したんだよ。 日産はゴーン皇帝のやりたい放題にやっていた会社って事なんだけどね。 17億もの支出を決済無しで出せるんだから年10億くらいの未払い賃金の支払いなんて何の問題も無いのだろうねゴーン的には。 こんなに金に汚い人間ならチョンと張り合えるんじゃね
>>52 朝鮮人にこんな優秀な奴がいるとは思えない >>1 > 日産自動車の会長であるカルロス・ゴーン容疑者の逮捕を受け、 > 世耕経済産業大臣とフランスのル・メール経済・財務大臣は会談を行い、 > 「日産とルノーの提携を支援していく」との共同声明を発表しました。 https://www.sankei.com/economy/news/181120/ecn1811200069-n1.html トランプ政権を始め世界的に“反グローバリズム”に政策転換している現在、 世界のトレンドから周回遅れというより、むしろ“逆走”をしている安倍政権。 安倍政権の裏で糸を引いているのは『新自由主義』の“グローバリスト”。 だから、日本の資産を海外企業に売却させることが大きな目標。 ●『安倍首相はただのグローバリストだった!』 https://you ☆tu.be/UfK7W5og37U?t=7 〔☆←トル〕 安倍首相はグローバリストの経団連・国際金融資本から用意された課題を、 国民受けしやすい様にネーミングして、粛々と国を売る政策にしている。 『移民受入問題と日本の危機 〜ディープステートのグローバル化プラン〜』 https://you ☆tu.be/7fdZ8Iz-WkQ?t=40 〔☆←トル〕 【討論】『やっぱり移民! 外国人労働者という嘘』[桜H30/11/10] https://you ☆tu.be/tYekYbdNYRk?t=6 〔☆←トル〕 (AOR071) . ★☆★『ゴーン逮捕から見えるグローバル資本主義の闇』★☆★ 日産のゴーン会長が逮捕された容疑は「役員報酬の虚偽記載」という 金融商品取引法違反だったので報道が混乱したが、これは本筋ではない。 逮捕から記者会見まで、検察と経営陣の連携したすばやい動きをみると、 今回の事件は入念に計画されたゴーン追放劇の序幕と見るべきだろう。 ゴーンが日産をルノーに経営統合しようとして日本の経営陣と対立し、 経営陣がゴーンを解任するために検察を利用したという推測だ。 単なる不満分子のクーデタではなく、事件の背景はグローバルな産業再編、 資本主義の生み出す「格差社会」への不満など、根深い問題がありそうだ。 【SBI大学院大学 客員教授 青山学院大学 非常勤講師 池田 信夫】 . こんなのまかり通ったら年収1億円で株主騙して退任後100億円ゲッツでも余裕じゃんねありえんわ まず株主騙してるじゃん
元は日産の役員の無能のアホが騒いだだけ になりそう ゴーンの反撃食らうんじゃないの この日産の役員は責任とらない卑怯者 お前らわかってたんじゃないの 司法取引で悪事精算かよ
ゴーン容疑者が私的損失を日産に付け替えた事実ない−大鶴弁護士 地検のリークが裏目にww またもや朝日の早とちり(本当にバカ新聞だ) Bloomberg 2018年11月28日
>>50 その取締役会決議は、時価より高く買うことに対するもの。なくても取引は成立する。 しかし、会社と社長の契約は、取締役会の承認がないと成立しない。(民法108条、会社法356条、365条) >>1 > 日産自動車の会長であるカルロス・ゴーン容疑者の逮捕を受け、 > 世耕経済産業大臣とフランスのル・メール経済・財務大臣は会談を行い、 > 「日産とルノーの提携を支援していく」との共同声明を発表しました。 https://www.sankei.com/economy/news/181120/ecn1811200069-n1.html 安倍政権の裏で糸を引いているのは『新自由主義』の“グローバリスト”。 だから、日本の資産を海外資本に売却させることが大きな目標。 トランプ政権を始め世界的に“反グローバリズム”に政策転換している現在、 世界のトレンドから周回遅れというより、むしろ“逆走”をしている安倍政権。 ★☆★『トランプ大統領、国連総会でグローバリズム拒絶、愛国心を称賛』★☆★ ドナルド・トランプ米大統領は、米ニューヨークで開かれている国連総会で演説し、 「この部屋にいる全ての国が自分の風習・信条・伝統を追求する権利を尊重する」 ――と述べ、グローバリズムの考え方を拒絶し、愛国心を称賛した。 これに対し、国連グテレス事務総長は「私たちは皆、“世界市民”でもある」と、 昼食会でトランプ大統領に忠告した。 【 BBC News Japan『トランプ氏、国連総会でグローバリズム否定』】 https://www.bbc.com/japanese/45637431 . ゴーン氏は日産・ルノー連合の中で「仕切り価格」を調整し、ルノーの利益が、 出る様に持っていってる可能性が高く、日産がルノーに利益を搾り取られてる。 野心的なマクロン大統領は、自動車メーカーの世界上位を日本・米国・中国が 独占する中に割って入り、フランスの旗を立てたいのだろう。 フランス政府が企図している経営統合を阻止する為には、日産が投資銀行等を 使ってルノー株を30〜40%まで買い増してフランス政府の思惑通りに運ばせない 様な手を打たないと、日産・三菱が日本企業ではなくフランス企業になってしまう。 【 大前 研一『「日産・ルノー経営統合」浮上で問われる重大問題』】 https://www.news-postseven.com/archives/20180522_677969.html 〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓 “国民国家”という意識がないと、「グローバリズムの害悪」がわからない、 それがないと、どんどん“ポリコレ”という形で入って来る物を受け入れてしまう。 ヘイトスピーチの対策法を設立させた自民党や官僚もそう、 今度は、LGBTの法案を推進しようとしている。 それは社会を混乱させるという意図を持って日本に入ってきているのであって、 それを安易に、ジェンダーフリーなどで推進しているのは、非常に滑稽である。 トランプを始めとして、世界はそれから目覚めようとしているのに、 いまだに、ぜんぜん目覚めていないのは日本なんです! 【秋の特別対談】『馬渕睦夫氏と語る』[桜H30/10/6] (AOR071) https://youtu. ☆be/BU4nkKMmVfo?t=3195 〔☆←トル〕 . >>55 これがOKならみんな真似するでしょうね。 そんな事になったら取締役会も株主総会も意味のない物に成り下がるからな。 >>14 こんだけやってて、コンプライアンスがどうとか言えるのかw >>55 ゴーンは株主を騙していたつもりかもしれないが、ケリーに騙されてただけw >>52 フランスは西欧のチョンってよく言われてるw >>1 > 安倍首相は外国人の受け入れ拡大に向けた法改正案に関して、 > 「外国人との共生社会の実現に向け環境整備を進めていく」。 グローバリストが推進する“LGBT支援”“フェミニズム”運動などが、 既存の『社会』を“混乱”させようとする意図があるのは確か。 「性秩序の破壊」「婚姻制度の廃止」「育児の社会化」を推進させて、 “家族を解体”させ、既存の「中間共同体」を“崩壊”させる。 それが、「既存の社会」や延いては『国家』を“解体”【国体破壊】させてしまう。 これこそが、リベラリストが推進するポリコレの“隠れた”「大きな目標」である。 これまでの「中間共同体」や「既存の価値観」が“破壊”され、全体主義社会として、 「支配者に従属」した“バラバラ”の「弱い個人」による新らたな“フラットな世界”、 ―ができるのが、グローバル化推進『国際金融資本』にとって“都合がよい”から。 ●「国家」の完全な“廃止”と世界的に統括された「統一政府」の“樹立” ●「郷土愛」や「愛国心」と「民族意識」の“根絶” ●「世帯主の収入」だけで家庭が維持できる「豊かな中間層」の“根絶” ●政府の「世帯単位」から「個人単位」への“課税”および“統治把握” ●「家族制度」や「結婚制度」と「性別役割分担」の“撤廃” ●「父権」や「母性」などの“破壊” ●「育児」や「介護」、「家事」などの“社会化”推進 ●子どもを完全に“親から引き離す”「子供のコミューン教育」の“実現” ●すべての「宗教」や「道徳規範」の“根絶” (AOR071) 『グローバリスト&共産主義勢力』【馬渕睦夫氏と語る最新世界情勢】 https://youtu. be/Z7syO3BhDdQ?t=262 https://www.you tube.com/watch?v=Z4Ot9KiWPV8 > トランプ米政権が性の定義を生まれつきの性別に限定し、 > 変更を認めない措置を検討している。 > 米厚生省は性について連邦政府機関が「明確で客観的かつ管理可能な > 生物学に基づく」定義を採用するよう促す方針を検討している。 > 性の変更を認めず、生まれつきの生殖器で定義すべきだと主張。 > 性別に関して異議がある場合、遺伝子検査に基づいて決着させる考え。 【『トランプ政権、トランスジェンダーの排除を検討 性別を男女に限定』】 https://www.sankei.com/world/news/181022/wor1810220016-n1.html . 会社の口座から移した時点で不正な支出が確定しとるだろが。 しかも、取締役会にも図らんで、勝手に支出を決めてるし。 どう言い訳しようがムダだがね。あんたら?
>>59 しかし会社に核実に損害をあえる決断を取締役会にかけないってのはコンプライアンス的にどうなんだw ゴーンの取り巻き数人しかこんな取引していること知らないんだぞw 計画的、逃げ切る策もグローバル利用、 日本企業で年一回しか来日しない外国人の取締役〜がいたら不正の温床。 一人逃せば摘発不可能。
>>67 そんなことは本人も自覚していて、何人もの専門家の意見を聞いたうえで判断してる。 ゴーンは、ケリー以外の専門家の意見を聞いていないから、あっさりケリーに騙された。 会社が自由に使えなくなった時点で支出として会計上確定してるじゃん。
>>4 承諾してないことにするためのサインをしてないってことだから、アウト 汚いねーw どうとでも取れるように自分では手を汚さないタイプだ
>>74 どういう事実関係を想定してるの? お金は全く動いてないよ。 /;;;;;;;;;;;;;;;;:. i;;;」' __ __i |;;|■■■■ イイ歳こいて捨てられたんだよ (6|}. ・・ } ヽ 'ー-ソ ヨシ子さん ノー・リターン ノ、ヽ_/ /, ヽ ト,.| ト|
>>10 日産役員報酬(上限30億)の裁量権はゴーンにあった 毎年10億自分がもらって役員たち合計で10億(5億という話も)払って あと10億が残ってたのをプールしてたんじゃねって話だ 承認は要らない >>73 わからんぞw アメリカの農場主なんて この世にはアメリカとそれ以外しか無いと 本気で思ってるからなw しかもアジアの法律よりアメリカの法律が優先されるとかw >>76 ゴーンのサインがあっても、会社と社長の契約は、取締役会の承認がないと成立しない。(民法108条、会社法356条、365条) ゴーンは、後でサインして、それを見せれば日産からお金もらえると思っていたとしたら、ケリーに騙されてたってこと。 書面にゴーンがサインした瞬間から確定する契約て 何と都合がいいことよゴーンにとって
>>82 ゴーンが後からもらうときの手続きは? そのときの有価証券報告書の記載は? どっちにしても今世に出ている情報が正しくてゴーンが日産に復帰したら 株価は大暴落するだろうから報酬も大分下がるわな
>>87 白紙小切手切らせるようなもので、悪質過ぎるわ 確かに金額だけでかいけど やってることは セコイ中小企業の社長みたいなやつやな
そもそも出発点が20億っていう自分の本当の報酬を隠蔽したいってところから始まってるし ケリーに合法的にやれと指示しても実際にやった手段はアウトだった もう弁解の余地無しで確定 法の不知はこれを許さず
>>88 ケリーが居れば報酬として払ったことを隠して支出出来るだろ。 当然取締役会の議題にはならない。 >>70 だから、記事が事実なら明らかな特別背任。時効だけど。 今のところ、報道されている中で、事実なら確実に有罪といえる行為はこれだけ。 退職金のない日産でどう受け取るんだ 同意していないんなら、給与の未払いって事になるんだが
刑事「お前の顔をミスタービーンにしてやろうか!?」
言った言わないの問題は法廷で白黒つけて争えば良いと思うんだけどね。
>>94 いつの報酬として払うの? 払った期の有価証券報告書にはどう書くの? >>102 タックスヘイブンの資金やペーパーカンパニーの子会社の資金やどう処理していたのでしょうねw これでも日産の車買ってるバカいるの? オレはとっくの5年前に見放してた。正解だったわ
>>102 報酬として認識されてて、報酬として支払うべき金を 報酬以外に付け替えてるからアウトなんだって >>90 トヨタとアメリカがグルになったのかもね 特捜=アメリカて説はバカ >>87 日本は契約に書面が必要ないって知らないわけないから、 合意を認めた時点でアウトだよ。 いずれにせよ弁護士費用と前妻への慰謝料と養育費、さらに現在の妻との離婚もあればその慰謝料と弁護士費用で資産はほとんど吹っ飛ぶな
ゴーンはケリーが合法だって言ったって逃げようとしているが、認めている。 ケリーは話に出たけど実際には無かったと主張している。 不一致なので、2匹🐒とも嘘を言ってるからズレるんやで。
>>108 具体的にどういう行為を指して、付け替えと言ってるの? 万が一無罪になったら、日産は50億円だかを払う必要なくなるんだよねw どちらにせよ特捜よくやったと褒めるべき。 日本中のパトカーがGTRになるんだろうかw
>>112 二人とも事実を言っている。ようするに、ケリーがゴーンを騙して、株主の財産を死守したということ。 >>112 実際には無かったは無理筋過ぎやろ やり取りしたメールから書類から全部抑えられてるのに 契約書もゴーンのサインが入ってないだけでケリーはサイン済みなんやろ >>113 書いてる通り 報酬と認識されてる、報酬として支払うべき金を 退任後に(別の形に付け替えて)受け取る約束がアウト 普通の人間だと、弁護士に相談して、違法じゃないと言われると、信じちゃうよね。 やったことはカッコ悪いのかもしれんけど、悪気はないよね。
ゴーンはしゃべりすぎだろ。ケリーは舌打ちしてるんじゃないか? 要式行為ではないからサインは証拠に過ぎない。 スキームがあることを認めたらだめじゃん。 検察の誘導で本意でないことをしゃべってしまったとか主張するのかな。
日産の取締役報酬って合計30億って決まってるんだろ? これが別腹ってんなら、どうやってそのハードルをクリアするつもりだったのかきちんと説明できなくちゃアウトだろ
>>116 会社と社長の契約は、取締役会の承認がないと成立しない。(民法108条、会社法356条、365条) 承認された事実はないと日産が言ってるから、「実際には無かった」が正しい。 >>121 社長じゃねーんだけどコピペもいいけどいい加減直せよ無能 >>119 藤原紀香を陣内に押し付けた紳助みたいな感じじゃね? >>117 報酬と認識されていることを示す事実は、まったく報道されていない。 想像でいいから、どういう事実があったか書いてみろw >>118 その主張で減刑は狙えるけど犯罪を見逃して貰えるわけじゃない 罰金や懲役をこなしたあとで違法行為を指導したクソ弁護士に損害賠償請求して下さい >>115 確かに、口裏合わせられればケリーがゴーンを騙していたって出来るね。 でも、ケリーもゴーンもお互いに何って供述したのか知らないので、厳しいかもね。 監査法人からタックスヘイブンの資金の指摘受けてからケリーはゴーンと購入した豪邸の賃貸契約の話し合いをしていたらしいね。 実際賃貸契約を交わしたのか家賃が日産に支払われたのか不明だけど、監査法人には適正な投資目的と回答しているからアウトだわなw しかもその豪邸をゴーンに売却しようとしていたらしいおそらく銭ゲバのゴーンの事だからタダで寄越せくらいの事は言ってたのだろうねw
引退直前に全てにサインして貰い逃げする気だったろこれ。 いまサインしてないから確定ではないというならもう日産は支払わなくても良いと思う。 直前にサインでOKならみんなむしろあくどい。
>>86 レバノンの資産の査定は絶対不可能になったなW >>131 もし仮にケリーがゴーンを騙したって話になると ケリーは詐欺だしゴーンは背任ってことになる >>127 1のどこにも、日産が報酬と認識したことを示すエピソードは書いてないぞw >>136 ゴーンが日産の会長じゃなかったのならな >>121 株主総会に出さないけれども裏契約が有ったので問題なんだけど。 頭が悪いのか? 確定した証拠なしにこんな大物逮捕するわけないでしょ ウザいノンノンノンノンノン知らなかった戦法しかないわな
規定にもないことをCEOの立場を使って自分だけに好き勝手な金額を支払う取り決めが合法なわけねーだろ そのことを理解してるからこっそり手下のケリーにやらせてた癖に マクロンもそうだがフランス人まじでクソだな
>>135 ケリー:詐欺罪は何かを得ないと成立しない。ケリーは何ももらってない。株主に勝利を与えただけ。 ゴーン:騙されてて、実は不可能なことをしようとしていた場合は、未遂罪にもならない。 >>1 やっちまっただな、特嫂 しかし、ここまで猪突猛進したからには そう簡単には引っ込みつかんだろうから そのままブチ込んどくがいいぜ >>139 会社と社長の契約は、取締役会の承認がないと成立しない。(民法108条、会社法356条、365条) 承認の事実はないと日産が言ってるから、裏契約はなかったんだよ。 >>143 ケリーは日産から報酬を得てるし 不可能じゃないからゴーンも無理 こういう奴等って安倍と同じく他人のせいにするんだよな。
役員の退職慰労金は、取締役会決議や報酬慣行があっても 株主総会の決議なしでは実行できない もしその契約なり、資金予約なりが存在していたら 取締役の善管注意義務の違反行為になる 代表権があるから、利益相反の背任行為にもなる 刑事罰としては、業務上横領と背任か
サインしていないなら日産は支払う義務はないよな。 なら有報にも載せる必要もないわけだ。 なんでそれが第一番目の容疑になるのか。 そこがわからん。
>>138 ゴーンが心の中で思っても、書面などに表示されなければ日産の意思にはなり得ない。 >>145 承認されてないから裏の契約なんだけど? >>146 会社と社長の契約は、取締役会の承認がないと成立しない。(民法108条、会社法356条、365条) 不可能。 >>151 会社と社長の契約は、取締役会の承認がないと成立しない。(民法108条、会社法356条、365条) 承認されてないなら存在しない。 >>150 心のなかで思ってたんじゃなくて実行してたんだろ 特に犯罪者は金の切れ目が縁の切れ目 さあ好きなだけ内ゲバを初めて世界に恥を晒してください
自分がサインすれば80億円受けとれる小切手を手にして サインしてないから80億貰ってないよ
>>152 何の関係もないけど? って言うか社長じゃなくて会長な 社長はケリーじゃね? >>100 正規の手紙だか念書には花押に針を通した穴があるという話 秀吉は詭弁と気が付いていたが、こいつは将来使えると思って咎めなかった 司法取引で得た情報がすべて正しいわけではないかもしれない。 無罪になりそうな気配。
ゴーンには何がメリットだったんだろうな、元々貰うべきだった80億円だろ むしろ80億円人質に取られてるようなもんで、日産が潰れない様に一生懸命働くんじゃないか
>>149 いや、記載すべき内容が漏れてるんだろ 退職慰労金の支払い約定は、現状では双務未履行状態だから 日産の一方的な債務にはならない しかし、約定債務がある事が故意に秘匿されていたとすれば また、株主総会の決議を故意に回避していたとすれば 債務不存在の請求権が日産にある 刑事罰はどうかな?海外の法人ルートだろな >>144 時効が成立していない17億円だけでも十分 サインしてないから貰えないとして、報酬には計上されてたら問題があるんじゃ しかもゴーンが勝手に貰わない形にして黙っていた。 これはゴーン自信の責任に持っていけるな
>>159 実際には、針の穴があいた政宗花押は 実在しないそうな。 出てくる報道が、みんなゴーンに論破されて不安になる。 検察は大丈夫なのか?
>>161 ゴーンはリスクを負っただけで何もメリットを受けてない。 メリットがあったのは、報酬を過少記載することで、不買の対象にされなかった日産全体。 だから、俺は、取締役会で承認された会社ぐるみの犯行と予想してるけど、会社は承認決議を否定してる。 >>169 単発コロコロ坂道コロコロふん転コロがし >>161 一度に貰える報酬の上限を超えているので貰えないから後で貰う事にした >>168 テレビでは勝新太郎演じる秀吉が2枚(種類は別)を見比べて 「ふむ、こちらの花押には穴があるな」と虫メガネで見ながらしゃべっていた 横山光輝の漫画では、内心で「こいつは将来使える」とほくそえんでいた >>157 難波金融道でそんな話あったな 宗教の教祖が信者を騙して、そういう形の手形をたくさん発行させる詐欺 >>173 確定しない。 会社と社長の契約は、取締役会の承認がないと成立しない。(民法108条、会社法356条、365条) サインの有無じゃなくて意志の有無で決まるのが日本の法律だと思ってたけど しかしまあ必死だなこの人 どのみち法的に無罪だとしても日産には戻れないのに
>>171 どうとでもできるんじゃね? 家族旅行の費用を経費扱いにするとか 住んでる家の家賃払わせるとか 退任後に何らかの形で金を払わせるとか 幾らでも何とでもなるだろ むしろどうやっても付け替えできないなんて言う方が意味不明なんだけど >>177 社長じゃなくて会長 社長はケリーだったろ >>174 役員退職時の慰労金はどこでもやってるしなあ >>179 年の半分海外らしいから時効は成立してないかもな そんなのダメに決まってるでしょ。退任当日にサインしたら株主から カネを盗み放題になる。
>>167 よく予約の品物で先に金を払って 時がたって受けとるとき 店で受け取ったサイン書くのと同じじゃね? 確実に買ったんだけど店に行ってないからブツはない >>180 これから行われる犯罪じゃなくて、すでに行われた犯罪の話をしてるんじゃないのか? >>185 円が100円切ってた時のデリバティブの話らしいから それで損失が確定したのかも争点になるだろな 東京地検特捜部も勇み足、日産西原(さいはら)派閥も読み違え。 ゴーンは無罪で、今後、逆に西原(さいはら)側へのバッシングが始まる。 もう、諦めろ。 そもそも、有価証券報告書に記載しなかった(または嘘を記載した)際の報告者(義務者)は西原さんだ。 (これについては2016年度、2017年度、もしくはそれ以前のものかもしれないので、有価証券報告義務者が西原さん出ない場合もあるが) だったら、西原さんが逮捕されるのが当然なのに、なぜかゴーンが逮捕された。 こんな無茶苦茶なことあるか。 世界では明らかに単に会社内での権力闘争で、 ゴーンやルノーに経営、開発・運用権を握られたくない日産の西原派閥(日産でもゴーン派も多い)が仕掛けたクーデターと見る向きが強い。 日本だけはゴーンが脱税した!横領・背任した!ってなってるが (そもそも、脱税も横領・背任も確認されていないし、ケリーに相談して違法な事はしないように金が欲しいと相談しただけ)。 世界との今回の騒動の捕らえ方が全く違う。
このバカ一匹が死ぬだけで10万人の子供が飢餓から助かる見込みかwいや100万人かもしれんw 日本の若者はイカサマアベノミクスにそうとうイラツテるよ 完全に支持したはずが一部のわずか0.1%ほどのインチキ商人だけ潤ってる現状に 本当にイラツいテいます はやく崩壊してください.
証拠不十分で不起訴だな 検索は西川のクーデターに利用されちゃったね
ゴーン容疑者、 退任後80億円受けとるスキーム認めるも「書面にサインしてないので確定していない。 ケリーも合法と言っていた」★3 凄いなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー80億円か!! モーニング娘の矢口真理がーーーーーーーーーーーーーーーー1億円の貯金があるから!! 5年間は!遊んで暮らせると言ってたがーーーーーーーーーーー1×80=400年か!! ゴーンはーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー不死鳥だな!!
>>188 だからさ、報酬としてすでに確定してるんだから その後何に付け替えたとしてもアウトになる この場合は実質報酬なんだから、有価証券報告書にきちんと記載しろ ってだけの話だろ >>183 今調べたら大内義隆がザビエルから眼鏡をもらったらしいから 虫メガネもあったんじゃないの? なんでサインしてないの? 適法なんだろwwwwwww
ケリーマジックがアクティベートしてしまたのさ 検察が踏み込んだ時点ですべてを白にしてしまう完璧に構築されたスキーム
>>195 未来に記載されるべきものなんじゃね 未確定なら これがおkだったら、俺の給料も半分くらい定年後払いにしてもらって、税金安くしたいわ
>>191 いや刑事罰以外に家族関係でボロボロ出てきてるから 申し訳ないけどゴーンに関して手のひらが返されることはないです サインしなければ、金の出入りとして確定しないから 帳簿にのらない。
>>195 何をもって報酬と確定したと言ってるの? 監査法人がチェックした帳簿に報酬として載ってないのに。 ゴーんこそが日本の象徴だろ。 「公地公民」なんて、公私混同の最たる例だ。テンノーが悪党だ。 「公害」なんて。何が公なんだよ。 独占巨大財閥企業が、自然環境住環境を破壊しまくっただけだろ。 オマエラ日本がおかしいんだ。 オマエr内本に民主主義は無理なんだよ。 1945年に日本およびドイツを完全に滅ぼしておくべきだったんだ。 NHKも奴ら自信のことを「公だ!}、とか思ってんだろ? カスミガセキも奴ら自信のことを{公だ!}とか思ってんだろ?
ナチやら全体主義こそが、公私混同の最たる例だろ。 何言ってんだ。
オマエラ日本がおかしいんだ。 オマエラ日本に民主主義は無理なんだよ。 1945年に日本およびドイツを完全に滅ぼしておくべきだったんだ。
>>1 日本じゃ逮捕されれば、99.9%有罪 何やっても無理 >>200 未確定じゃないから未来じゃないんだよな 仮に付け替える額が未確定だとすると、過去のゴーンの役員報酬の金額が幾らだってまだ決まってないってことになる >>1 に書いてある通りに20億の契約なら10億の不実記載になって 仮に記載されてる通り10億の契約なら、契約にない10億を引っ張ろうとした背任(未遂?)ってことになる ドイツおよび日本で 「産むな」 「〇ね」 「移民受け入れろ」 をやれば良い。 これでドイツおよび日本については解決する。
日本はハンコ文化だぞ ハンコはしてあるがサインはしてないっておちだろw
アメリカ人の弁護士なんだから日本の法律熟知してるわけでもあるまいに
オマエラ日本人って、本当に、この、ビジターそっくりで気持ち悪い オマエラ日本人って、腹のそこが読めないし隠しているし表情読めないし邪悪だよな。 VIDEO アメリカ人が何を言おうとしていたのか最近ようやく理解できるようになった。 VIDEO VIDEO VIDEO その覚書って、株主は一切知らないんでしょ? そんな覚書かってに作ってたんなら、やっぱり株主への裏切りだわな
>>204 >>210 に書いた通り どっちにしても過去に働いた報酬額が決まってない、という事態は存在し得ない 退職所得は税金タダみたいに安いから、給料の4割ぐらいは退職金払いにしてもらいたい これで通用するのか?
ゴーンこそが日本の象徴だろ。 「公地公民」なんて、公私混同の最たる例だ。テンノーが悪党だ。 「公害」なんて。何が公なんだよ。 独占巨大財閥企業が、自然環境住環境を破壊しまくっただけだろ。 NHKも奴ら自身のことを「公だ!}、とか思ってんだろ? カスミガセキも奴ら自身のことを{公だ!}とか思ってんだろ? ナチやら全体主義こそが、公私混同の最たる例だろ。 何言ってんだ。 オマエラ日本がおかしいんだ。 オマエラ日本に民主主義は無理なんだよ。 1945年に日本およびドイツを完全に滅ぼしておくべきだったんだ。
>>191 そう言えば、初期の報道で、提出者としてゴーンの名前が書かれている有価証券報告書とかやってたな。 直近3年分は逮捕容疑にしていないのは、代表記載名が変わったからか。 取締役会で承認して会社として提出しているものだから、そこに書かれた代表者名なんて意味ないのにな。 確定してなければ、記載する必要もなく、 積み立ててなければ、積立金も記載できないので これはシロだろうけど 他の背任の件は真っ黒クロの真っ黒けだろう。
契約書は、フランスの自宅にあるんだろうな 積み立てて入れば、事実上の報酬ってことにされると思う
>>201 あなたの給料に対して会社の定款・約款等で上限(今回の場合取締役の報酬上限が30億円)が定められていて、 その上限以上を上司に要求して「定年後に○○円ください」、上司「おかのした」が成立すれば、そうなる。 (実際に支払われるか、無視されるかは書面にしてないので、法的拘束力はないのでわからないし、犯罪にもならない) 今回の件は、そういうことだぞ。 但し、額が額だけに、日本人の心情としては「もらいすぎだろ!!」で、物事の本質が見えなくなってる人が多い。 これは法的にはセーフだが、心情的にアウトだろ?って、いう案件。 だから、特捜、西川側を応援しても無理筋なのだ。 ※上で西原さんと書いてしまいました、西川さんでした、訂正してお詫び申し上げます。 報酬「後払い」分、絵画で…ゴーン容疑者ら検討 https://www.yomiuri.co.jp/national/20181128-OYT1T50019.html 日産自動車前会長のカルロス・ゴーン容疑者(64)の役員報酬を巡る有価証券報告書の虚偽記載事件で、ゴーン容疑者が、報告書に記載のない報酬の「後払い」分について、 日産が購入した高額の絵画を役員退任後に譲り受け、現金化するなどの具体的な受け取り方法を検討していたことが関係者の話でわかった。 こうした方法は、報酬の後払いなどが明記された「覚書」とは別の文書に記載されていた。 覚書には、ゴーン容疑者や同社前代表取締役のグレッグ・ケリー容疑者(62)らの直筆の署名があったことも判明。 特捜部は覚書と文書をそれぞれ入手し、報酬の後払いが確実だったことや報酬の意図的な隠蔽いんぺいを裏付ける証拠とみて調べている。 「けいやく」と「けいかく」 「や」と「か」って似てるよね
>>224 会社と社長の契約は、取締役会の承認がないと成立しない。(民法108条、会社法356条、365条) 承認決議はないと日産は言っている。 フランスの自宅から「契約書」とかいてある紙をゴーンが提示しても、承認決議がないかぎり 日産からお金は払われない。ただの紙切れ。 思いっきり膣内にチンポを入れてパコパコした後に、いや結婚契約による利益供与は後日と 婚姻契約書に書いてあるでしょ?と開き直るクズ男に匹敵するなw > ゴーン。
>>209 逮捕じゃないよ起訴されたら97%ぐらいの確率で有罪だってだけ 検察は暇じゃないから不起訴が起訴猶予とか多いだろ >>229 お前が書いてあると主張している内容が書いてないだろw お、ついに仲間割れしだしたかww 終わりの始まりだな
この案件でゴーンに肩入れした弁護士は 弁護士資格剥奪じゃないのか?
>>233 書いてあるけど? ゴーンの過去の役員報酬額が確定しているよってのは理解できたかい? >>232 一番多いのは、告訴不受理。受け取るとめんどくさくなるからな。 >>217 株主どころか日本人の取締役すら覚書を誰も知らなかったらしいぜ もしかしたらルノー本社側の取締役は知ってたかもしれんけど >>240 どの事実をもって確定しているかと聞いている。 確定してないから合法だっておかしいだろ、そう言う問題じゃない とことんクズだな
書面にサインしてない? 単に値段を吊り上げるだけの戦略だったのでは???
>>217 会社と社長の契約は、取締役会の承認がないと成立しない。(民法108条、会社法356条、365条) 「覚書」というタイトルの落書きをすることは何の罪にもならない。 もう死刑でいいだろ フランスも驚くいて阿呆みたいな事言わないだろ
>>238 まだ落ちてない ゴーンは日産の親会社の会長のままだ それを切られるかどうかが次のポイント >>245 どの事実をもってってのが意味不明 強いて言うならゴーンが労働していたと言う事実をもって、だな (報酬額を含む)契約が成立していないけれど労働していた、なんて話は起こらない 特捜「押収した覚書には自筆の記名がある」 ゴーン「覚書にはサインをしてない」
>>253 覚書にはゴーン署名あるけど 別の書面には署名してないということらしい >>252 報酬の金額が確定していたと主張してるんだよな? ニュースウォッチ9で海外の住宅について何か言ってるぞ
>>247 それやると悪質なインサイダーで 背任が更に重くなりますよ。 ゴーンとケリーの一連のやり取りメールが全て検察の手元に有るから どんな有力弁護士でもムリ、10年は日本暮らしに成るだろね。 まマネロンの証拠だけは見つからないよう願っとくよ。
「退任後にゴーン前会長にコンサルタント料などを支払うことは検討していたが、役員報酬とは関係ない」 この部分と退任後の80億円受け取りとは別だよな。80億円受け取った上で後にコンサルタント料払うことを検討してたという意味だよな(´・ω・`)
>>253 問題は、その「覚書」を行使して日産からゴーンにお金が払われるかということ。 試しに、今、行使してみればいいw >>243 それだけなら三国志の董卓の比じゃないな しかも商売女じゃないし 法律ど素人知ったかぶりだらけの5ちゃんで聞くのはアレだが 日本で当たり前にやってる再逮捕繰り返す手法って世界的にはどうなんやろね 日本的には長期拘留、保釈なしでもノープロな案件に見えるけどせめて保釈はしないと総スカンくらったりしないだろうか
あとコンサルタント料などの「など」って何なん?(´・ω・`)
>>256 当然だろ? 条件次第で後から変わる出来高があるにしても 遅くとも年度を跨いだタイミングで幾らってのは確定するだろ >>242 警察相手だったが 被害届を受け付けようとしなかったから てめえ書類作るのが面倒だから嫌がってるんだろう とネジ込んだら受付けて送検までしたぞ あいつら被害者側の態度で決めるんだよw 検察なら弁護士連れてくのが一番いいだろうな まぁもう無理だろ 法の網を抜けてるのは明白だけど、契約になってない以上ほぼ不可能 ただ、日本や日産としてはゴーンを出す事はありえないから、後は口封じに事故死でもさせて有耶無耶にするしかないでしょ
オランダの件で五十○という日本人名が 別件で過去にロシア企業へ何かの被害を訴えていたというのを数年前に知ったが、時期が重なるなー。
違法であろうが無かろうが、違法性ギリギリセーフなやり方で至福を肥やす人間性に疑問を感じる。こういうのが「汚い」って言うんだろうな(´・_・`)
半年かけて日産が調べ上げ検察が精査して立件できるとふんだから逮捕された。 逮捕できる証拠はあるんだよ。
サインしてなくても完全に約束してたなら 同じじゃん 契約は成立していた
>>230 今はないと日産は言ってるが 後で「承認決議が見つかりました!」ってのは、ありだよね? こんな子供だましみたいな事を言って無罪を主張しようと思ってるんだとしたら 本当にゴーンは日産を立て直すために日産が連れて来たのかと思うと呆れるよね。
>>265 経理会計では 不透明な処理について などを多用します(´・ω・`) >>248 いたずらや冗談で「退任時に10億(80億以上)会社から払います」なんて覚書を作ったとでも言うのかね、ゴーンはw とにかく検察は会見をすべきだろ 警察だって重要事件はちゃんと会見してる
もしかして創価インターナショナルと電通ナントカ、NHKインターナントカという租税回避地の問題で登場した日本企業について出てくる可能性を期待出来そうな予感
>>271 この件だけに限らないが、違法スレスレだから許せない!捕まえろ!ではただの感情論だろ 議論の結果、スレスレをアウトにするのが法治だし、それまでは違法でなければどうにも出来ない 法も別に完全ではないから、対応して完全に近づけていくしかないわ >>277 上場企業で不透明な会計処理はよろしくないですな(´・ω・`) >>280 巨悪は法律の陰に潜んでいるのです >>267 ケリーがゴーンに住宅を売るように指示したとか 監査法人に指摘されての違法性の認識の表れとか言っていた 特捜部は立件できない事案は動かない 動いた時点でゴーン終わってる
>>276 ゴーンのような非人間的なゴリラを日産の救世主に祭り上げてしまったのは日産の大きな誤算だったよ。V字回復たる実績を得られなくても、大規模なリストラをせずに堅実に業績を回復させられるような経営者を迎え入れるべきであったよん(´・_・`) 普通なら、実務が発生した時に貰うんだから、将来働く約束しただけと言い訳できるが、実務実態のない家族に報酬払ってた実績全開だし、コンサルタント料名目で今の報酬を将来受け取ろうとしてたと言うのが一番論理的な解釈になると思うよ。 実はカルロス八方塞がりw
脱がせたけどちんこは入れてないって主張してる ミスター慶応と同じやな
董卓とゴーンって似てる?董卓は禿げていない気もしたが
外国人労働者云々よりこの80億日産社員に配ればいいじゃん 経済回るだろ
言い訳するんじゃねー。おまえみてーなきたねーやろうはヨガよナラ打首獄門だよ。
そんな事どうやって 会社は 株主に説明するんだろう 「80億 支払い 勝手にきめてました・・」
欧米では上級国民には法の適用はされずマイナスポイントだけで解放されるんだろけど 残念ながら日本では全ての人に法の適用をされ、(正し皇室にだけは適用されない) どんなに立派な功績を遺した人でも法を犯せば只のゴキブリ並の扱いに変わってしまう。
>>161 いや、隠し所得分は総会でとおらないだろ。 >>272 検挙率が高いって事はぶっちゃけ勝てる勝負しかしてないって事だもんな >>282 彼が犯罪者だとは言っていないけど? 頭が良いのはわかるけど、従業員の生活を想い、もっと倫理的な経営者であって欲しいという願いだよ。 合法かどうかはどうでもい。 ルノーがこれを認めてたんか? フランス政府がこれを認めてたんか? これが重要。
>>207 ヒトラーは親族を登用しなかった 国民受けを考えたのか 親族を信用してなかったのか 政権失った時の仕返しを恐れたか 特捜で大失敗したのは、厚労省の官僚を挙げた時。 あれは一体何だったんだろうか?
>>298 ルノーがしてってたら、ルノー関係者も訴追対象になるよ。 契約書があっても違法かどうかわからない事案 これが違法となると企業は役員の退職厚労金額を毎度明記する必要が生じるので 財界は大反対するであろう
>>281 元レースクイーンの社外取締役は、 創価学会系の出版社から自伝を出し、かつ親がNHKの偉い人だったなw >>283 マジですか?( ̄O ̄;) 悪い人ですねw 確定していないのなら 払わないでいいんだろう これで 無罪になれるな
>>300 特捜はアメリカの動きにだいたい付随するからなあ。 日本の国益を守ってるとは言い難い面もある。 エルピーダ潰しのタイミングでの検挙とか。 この論法でいけば執行猶予取れるかもな よっぽど優秀な弁護士がついていると見える
>>305 大体なんの名目で払わせる気だったんだろうな 贈与って事か? これって、有罪だと金もらえて、無罪だと金もらえないとかになるの?
>>303 だって本社が みなとみらい21て時点でなぁ >>302 そんな企業あったら、もう検挙されてると思う。 そもそも、日産社長らは十分な時間があったのに、なぜ、取締役でゴーンらを追及しないのか? 社内で追及すらできなかった社長が、同業他社に勝てる訳がない。
>>295 呂布はイケメンだが、赤兎馬欲しさに義父を殺した 董卓とは女がらみで離間の計に引っかかったが・・・ ルノーの目が届いていなかったから、こんなことになった可能性もある。 日本人は外人に忖度するが、フランス人は忖度しない。 日本人の取締役はダメだということになる。
おい、ヤフーニュースで ゴーンが17億円付け替え否定と書かれているが・・・
こいつの言い草が訴追逃れのための言い逃れに過ぎない こういう男らしさ、潔さの欠片もない欲に溺れた野郎は家族もろとも身ぐるみ剥いで セーヌ川の橋の下で横殴りの吹雪に震えて飢えと寒さで凍死させてやりたい
>>307 無理じゃね。 文書化して合意してた以上、 サインしてるかどうかは問題じゃないのだ。 日本の法律では。合意だけで契約成立するから。 >>293 つ田中角栄さん、 日本列島改造論で日本経済発展の基礎を築いたけど、最後はロッキードだったな。 にしかわがダラシないからゴーンのやりたい放題にされただけの事案ですか?
サインしていないなら、日産は80億円を払う必要も無くゴーンも貰う権利は無いよね。
ゴーン本人が契約を了承しているから サインがあるかどうかは関係ないんだなー 常識的に考えて、違法なスキームであるし、違法であるという認識があるから 「適法にやってくれ」という話をしたわけで
>>302 退職金積立みたいな勘定科目なかったけ?(´・ω・`) >>326 だとしたら、本来必要ない80億を引っ張ろうとした背任(未遂?)容疑になるだけだと思うぞ 153名無しさん@1周年2018/11/28(水) 21:07:57.58ID:V8jlNpXZ0 >>151 会社と社長の契約は、取締役会の承認がないと成立しない。(民法108条、会社法356条、365条) 承認されてないなら存在しない。 ↑ 社長でも、代表権が無い者がおります。役員報酬に関しては、株主の承認が必要です。 日産の場合は、役員報酬の総額で株主の承認を受けた形になっております。 その金額を超えることがない場合、誰が何%受け取っているとかに関しては、 一億円以上の受け取り者の明記義務以前には、明示する必要性はありませんでした。 >>307 アメリカの有名な弁護士を雇ったからゴーンはあほだわ 投資失敗したツケを日産につけてる無能だし ゴーンはコストカッター以外の能力はないな >>312 天下り財団法人とか役員退任慰労金のためにあるようなシステムやで >>324 田中角栄が狙われたのは、日中接近のせいでしょ。 あの時、中国は潰しておかなかったから今の暴走があるので、 日本も甘いけどな。 >>328 だったら適法にやらなかった部下が勝手にやったことで終わってしまうんじゃね 4年前ほど、電通のチンピラ達に消されたと 思われてた五十○さんを高笑いしてたクズ達が 今や顔面蒼白で本人に危害や言いがかりを またつけにいってそうな予感もするわ(´・ω・`) これ公安と警察と自衛が彼一人の安全確保で 数年前に動いた事あったから関係者の間では 結構有名なんだよね。
>>333 金融庁に相談したがダメだと言われたので 計画だけに終わったんだってさ >>302 退職慰労金っていうのは、やめるときに、その時の総会にはかって 出すのはありなんだけどさ、事前に取り決めしたらダメなわけよ。 これやっちゃうと、極論すると東京電力の原発爆発後に 巨額な退職金をやることになるよ。 >>344 ダメって言うに決まってんじゃん。やったかどうかだよ。 >>329 それは基本的に役員には配分しません。(´・ω・`) ゴーンさんが日本を去る時にはリニアが東京大阪間完成してるから 一度乗車して帰ってほしいな、クソジャップ野郎と罵りながら。
ゴーンに舐められたのはしょうがない。 トヨタは、同族企業で誰も文句を言えないカッコ悪い車で日本を席巻する会社、 ホンダは外国人経営者を入れてないけど、経営者にセンスがないから、 迷走車量産。 日産のサラリーマンにできる抵抗は、告発だっただろうけど、 その前に、何もしなかった旧経営陣がだらしない
この事件、不起訴になったら、また日産の会長に腹筋するんかな?
>>350 まあ、十年くらい東京都心部の特別住宅に住むんだろうけども、 これまでえた給料は賠償を取られない限りうしなわないからなあ。 逮捕容疑でいけないと仮に再逮捕があったとしても世界から批判されるぞ 大丈夫か東京地検特捜部?
契約って口約束でも成立するんだったっけ? やり取りはきっちり録音されてるんじゃないかな。
>>341 そうなんだ。五十○の話聞きたい(´・ω・`) >>339 日産側でそれを承諾したのもゴーンだろ? どっちみちダメじゃん ゴーンが将来受けとることを承認したのも ゴーンなんだよ 17億円の件は残念ながら起訴前時効成立だから適用難しいだろね あくまでも起訴されてから海外での時間を差し引くのが原則らしい、残念。
>>359 ああ、復帰かw 腹筋て何だろ?と思ってずっと考えてたぜ 現時点でこんな話しか出てこないようじゃもう有罪には出来そうもないね 地検は何か決定的なネタを持ってるのかと思ったけどそうじゃなさそう
民事訴訟法第228条 その4 私文書は、本人又はその代理人の署名又は押印があるときは、真正に成立したものと推定する。 別にゴーンがサインしなくても有効だよw
サインしてなくても貰うことは確定してるんだからアウトだろうがw
どう見ても強欲くずなんだけど 裁く法律がなかなか見つからないと まさにくずグローバリストの実態 泣かされてきた世界の一般人 日本はいかに金持ちが立派だったなあと 敗戦して欧米化させられ 強欲くず化が世界レベルになってきてしまったから悔しいなあと
逆に考えると、貰えない可能性はあったのか?っていうと どう考えてもないわけで あ、今回ので貰えなくなったかな
>>362 実際にに関わった人間がおらず 社員同士の噂話レベルを根拠に逮捕進めちゃったのかもね 17億のやつも時効どころかやっていたかどうかも怪しい噂話レベルじゃね 取締役社長ゴーンとゴーンの契約なんだから 個人としてのゴーンのサインがあるかないかは あんまり意味ないんじゃないかな
違法性を問うべき相手は日産そのものじゃないか ゴーン氏を拘束して失脚させたことは国策捜査と言われても仕方ない 一刻も早く釈放して、日産はルノーの完全子会社としてやってけばいいだけだよ それで何の問題もないですよ、ポルシェがワーゲンの子会社なのと同じことだよ
これって会社側の方が問題じゃね? 代表取締役のゴーンを逮捕した方が良いだろ
でも払わないといったら 書面を理由に裁判するんだろ
契約があるかないか、とか有効か無効かは関係ない。 契約がなくても、報酬なり積立金を決算に載せればアウト 載せなければセーフ。 契約が有効でも、決算に載せなければセーフ。
>>377 いや、本人は要らないって言ってんだよ ただ、会社側はどうしても渡したかったらしいな 会長の強い意志だ >>366 問題は日産とゴーンとの契約書が無効か有効かって話でそれは民事だから当然 >>381 私人としてのゴーンが会長としてのゴーンに負けた形だな 将来確定して貰えるであろう金額も報告書に記載して開示する義務があるのに 報告書には載せず少ない金額を記載した事で虚偽罪が問われてるんだよね。
確かにな 契約書を相手側に提示しただけでは契約は成立しない 契約締結の証があってはじめて成立する
>ゴーン容疑者は直筆のサインがないとして書面の効力を争うとみられる。 じゃぁ受け取れなくても文句は無いんだよね?w
ゴーンみたいな二重国籍のインチキ野郎は、人間としてダメってことだわな
>>356 日本の民法では意思主義を取っているからお互いに「あげる」「もらった」で物権が変動する 日本の民法はフランス法をを基に作られているからゴーンのは単なる言い逃れと言われても 仕方がない 俺は知識ないけど これが通るならいくらでも悪いことできそうだよな
ここまで強欲で気持ち悪いやつは ブタ箱がお似合いだ。 それだけことだろ?
いづれにせよ日産からすればゴーンを追放出来て払うはずだった80億も取り返して願ったり叶ったりだな
事前に金額を合理的にはじき出して算出し提示されていてば記載義務が生じるからね。 ゴーンの主張は無理だね。
>>396 ゴーンは悪くないニダ! ルノーサムソンマンセー! >>382 ゴーンと日産の両者で口頭で譲渡の契約がなされているから有効だよ >>398 開示義務前との差額で計算式があるようだからね これで報酬が発生してない、の主張は通らない 虚偽記載だな >>392 ああ、日本民法の意思主義ってフランスが元か。 じゃあ、知らなかったも通らないな。 あうとか。 じっさい給料分以上に仕事していたとは思うけど、正規の給料以外に受け取ることは日本じゃ許されないんだからしょうがない、我慢してくれ
株主代表訴訟をもう準備しといたほうがいいんじゃ?海外逃げられる前に
日産とその子会社の非正規雇用者には住宅手当も出さない癖に、高額報酬のハゲには住宅をタダで用意するとかなめてるだろ
検察はこれで大義名分立ったから釈放だろな 80億徴税も帳消しも国から見たら同じことだし
>>401 やっぱりこの署名無しの書面のほうに計算式が記載されてるのかな? いくら署名無しといっても書面に残してしまったら言い訳は苦しいだろね >>387 常識的に考えてゴーンみたいなスーパービジネスマンが口約束だけで済ませる訳ないよね 確実な証拠はゴーン自身がどこかに必ず残してる それを日本の検察が入手出来るかどうかは知らんが もっとヤベェのが他にいっぱいあるのにとりあえずこれは否定すんだな
半年後には倒産してるかもしれないのにこんな言い訳通らないな
つまりやってる事はアウトだけどサインしてないからセーフセーフって言ってるわけでしょ もうこれ班長並にヤバイよね
そこまでゴーンが勤めている保証もない 現にクビになった
>>360 株主からの民事訴訟も時効の壁に阻まれるの? ゴーン「サインはしていない。貰えるという確固たる保証はない」 日産「じゃあ無効だな」 ゴーン「無効ではない、保証はないと言っただけだ」 日産「保証はないんだから無効にするよ?」 ゴーン「」
フランス人の感覚だと、サインしてない書類は全て無効なのか。 約束は口約束でも成立する。 書面は言った言わないを防止するために過ぎないのに
人殺しても罪の意識がなければ無罪になるのか? んなわけないだろが。 犯罪犯してたら罪の意識がなくても犯罪者なんだよ。
>>413 (サインしてないから)ノーカウントなんだー、ノーカン、ノーカン 役員報酬は個別の役員と会社との契約で定めるわけじゃないだろ。 仮に個別の役員と会社との契約で決めるとすればそれぞれの取締役と取締役会とが個別に契約することになる。まるで野球選手との契約更改みたいに。 そのような方式で取締役の報酬を決定しているところが実際にあるのかね。 会社によっては報酬委員会のような機関で決定することもあるけど、報道によれば日産では役員報酬はゴーンの専決で決まってたようだから、ゴーンが仕組みを決めた時点で役員報酬は決定しそれを報告する義務が生じるはず。
>>284 だとしたら違法なことをするつもりはないんだろうね 不起訴 その年の報酬を後で受け取れるようにしてるってことは そのお金ってどっかにプールされてるってことでしょ? どこにプールされてるの?
>>417 で、その会話と録音したテープでもなければ 証拠不十分で立件できないから釈放 起訴有罪率99パーってのは 裏をかえせば証拠がうまくそろわないものは はなからあきらめるってことw 中世ジャップ司法wwww >>360 最判昭和37年9月18日を見てごらん そんんことないから 刑事訴訟法255条1項の例外みたいな奴 >>403 取締役会や株主総会で賛同されれば可能だけどその手続きを怠ってるから裏金と言われても仕方ないわな。 >>419 殺すつもりはなかった ってのはけっこう通るようだぞw >>88 有価証券報告書は、報酬が確定した年に報告義務がある。 「高額報酬の批判を避けるための役員報酬の後回し」であることを立証できれば、 計画決定時点で記載義務がある。 検察が起訴に踏み切るとしたら、 メールや契約書など、ゴーンやケリーの意思を示す 立証に必要な証拠は揃っているということだろうな。 今回の事件は内部告発であることが特徴だからな。 ゴーンに従って日産にも内密に手続きをしていた執行役員の一人が 検察に協力しているという報道はあるな。 まあ辻褄は合うんだよな 決まってないから引当も取らないし記載もしない
>>425 最判平成20(あ)1657号の詐欺被告事件もだね >>417 口での約束はもちろん無かった って主張なんだろ サインしてない書類は無効というか、書いてることがいっさい効力を発揮しない いつ確定したかであらそうのかw 書面の存在知っててそれに異議となえらけりゃ無理筋だろwwww
>>428 検察がやってるのは無限のようにある証拠の真偽を確認するだけだからな。 証拠から集める案件じゃないから非常にやりやすいケースだし。 50億が凄いから後回しになっているんだろうけど、 勤務実態のない家族への報酬だけでも億を超えて いるだろ。 そっちだけでも牢獄は決定している。
>>411 そのやべえのの証拠出てきてる? 日産社員の噂話レベルが表に出てきてるだけじゃないの? >>427 じっさい人の心のなんて分からんから 外形から判断するだけだろw よくわかんないが、日産は「じゃあ、これは支払わなくていいんですね(ニッコリ)」と言って50億は支払わなくてもゴーンは納得するの?
>>435 それなw ゴーンからしたら「年間1000万くらい端た金やしええやろ」って感覚やろうな >>440 未だ拘置所だぞ トイレの仕切りはないらしいからウンコしてるところはまる見えだろう >>411 否定はしてないやんw 書類の存在も認めてるしw 確定した時期という曖昧なことについて争う方針ってことやろ まぁ黒だなww >>442 それはそうでしょう 結局、自分が退任するまでにどうにかすればいいとおもってたかもね しらんけど 犯罪人引き渡し条約ないから保釈も無理だよね 絶対に海外逃亡するもん
>>360 起訴それ自体が公訴時効の停止原因で犯人の海外渡航はそれとは別個の時効停止原因だよ。 ゴーンさんは日本にいない期間が相当あるからまだ時効が成立していない可能性が高いんじゃないかな。 >>447 なるほど 逆に言うと、今回のことがなければしれっと貰ってたわけか 背任とかで再逮捕もなくこれだけだとしたら しょぼすぎじゃねえの?
だから素直に考えれば日産は退職金あとで50億払うという計画段階の文書が あるだけですというだけで、なんの契約でもないんだから 払わないという判断をいまの取締役がすればいいんで 儲かったのではw
>>420 カイジの地獄チンチロリン編かな 「サイコロはまだ回っていた、よって目はまだ出ていない だからイカサマは成立していない、よってイカサマもくそもない ノーカウントなんだ、はいノーカン、ノーカン・・・・」 >>437 フランス諜報機関のDGSEがそろそろ動き出す頃かも ゴチャゴチャほざいてた外国マスゴミはどう言い訳するの?w
>>445 何が違法なのかさっぱり意味不明だわ コメントしてる教授もぬるいわ 監査法人はちゃんとチェックしろって話だわ >>456 フランスの諜報機関はゴーン逮捕の兆候を全く把握してなかったらしいから 無理だろ 勝手に合法だとか決めんな、んぢゃケリーが殺人は合法だっつったら合法かぼけ。
>>460 金融庁がwww 「それ合法っすね」って言ったって ケリーが証言してんだがwwww >>454 ゴーンの代わりにルノーから送り込まれる取締役が払えと言うんじゃなかろうか。 >>454 いや、現時点では金商法でいう確定はしてないが退職した時点で確定する でも払うことは確定してるだろ というよくわからん主張だろうよ まあ超エリートの頭脳だなあやっぱ 法のグレーゾーンの際の際をせめて行く 検察もこんな頭脳もったやつと対峙したことないからな
>>461 公務員の言う事には何の効力もないし間違っても免責される なのでケリーの言い分は無効 監査法人がミスでスルーしてしまった粉飾で逮捕があり得るとしたら 日本の企業統治って全く変わるで ホントキチガイやなNHKの記事は
>>464 サインがないって言ってるし つまりスキームはただの試案を書いた ペーパーにすぎない >>461 ちゃんと有価証券報告書に記載して取締役会を通せば幾らでも合法だろけどなあ。 推定無罪のまま拘束して自白強要で有罪にしようとする中世司法を世界に晒すジャップランド また別件逮捕で時間稼ぎすんのかこのままなら無罪だぞ
せっかく代用監獄に入れたんだから 24時間顔面にライト照射して寝かさないで自白に導けばいいのに
>>466 それアメリカ、フランス、ブラジル、レバノン 国連人権局の攻撃に耐える論理なの?w ジャップ土人内輪では通じるんだろうけどwww 戦後の日本政府もそうだけど、日産もルノーの資本を受け入れたからって、 なんでもかんでも言いなりすぎたんだよな。
>>337 結果論だけど今の中国を作る原因の一つになった事を考えると 角栄の功績は全て吹っ飛ぶどころかマイナスに振り切れてるよなあ 24時間寝かさずにセックスさせ続ける快楽責めで良いんじゃね?
逮捕劇が見事だったから裏も堅いと思っていたが、何だこれ?! 逆にこんな裏でよく逮捕に踏み切ったなの感ありだわ。
>>473 ほとんど子会社なんだから指示に従うのは当たり前だろ >>470 基本的には今迄の使い込みで無理だろうなあwww >>468 ゴーンがぶん取ろうとしてた金が 日産内で報酬としてのコンセンサスを得てれば不実記載で コンセンサスを得てなければ背任ってことになるだけじゃね? 社長が長年、有価証券報告書をよく読んでいなかったのには呆れる。 カバン持って社用車で通勤しているのに、何をしているのか?
>>474 おまえバカすぎんじゃね?w 中国が変わったのはソ連が崩壊したからだよ それ以外に理由ないからw 送りつけ商法で ゴーンが私被害者!!みたいな感じになってきたが 検察大丈夫かよw
>>472 あたりまえやん一役人が非公式にいったことなんてどんな国でも効力持たねぇよw 独裁国家だろうが超民主主義国家だろうが どっちでもむじゅんしてくる >>480 それを裁判で立証できるかどうかだが 前にも言ったように 日本の裁判は決め打ち裁判だから そういう微妙なところを裁判でつめる ガチな裁判なんてやってないんだから アメリカ最強法曹軍団に突っ込まれた終わりw 刑期が6年に成るか8年に成るかとそ言う問題なだけだろwww
誰からかわからないものから 小包届いた 受け取ったが サインしていない この場合 受取拒否するか そのまま保持して金銭物品をを破棄しなければならないが ゴーンはその手続きをしたかにもよる 金銭の場合は手続きしないとダメなんじゃねえの??
退任時に払う予定の10億を決算で積立する 決算 役員退職慰労金引当繰入額13億 (総額表示、ゴーンの10億含む) 有報 役員退職慰労金引当繰入額13億 (総額表示) ※決算と同じ額 有報 ゴーンの報酬 7億円 退任時に支払う未払い退職慰労金を上のように決算に反映させたとして、 ゴーンのその年の報酬とは別々に記載される。 従って報酬を少なく見せるとか意味わかんない。 更に、ゴーンと会社は契約を結んだが、不確定給付とやらの理由で 実際には上記の決算処理(役員退職慰労金に繰入)を行わなかった 線が濃厚で、そうすると虚偽記載は成立しない。 虚偽記載が成立するのは、決算で役員退職慰労金引当繰入額を 13億計上したのに有報で3億しか載せなかった場合。
私的損失分の方はどうなってんの? あっちの話は消えたね
>>480 コンセンサスを得ているのであれば記載しているでしょ、隠す必要なんて無いのだから。 それこそ日産の全取締役の責任が問われるからそんな冒険誰もやらないだろ。 いやいや 貰っとるやんけ 書類が無いとか言うけど、決定的な日本からの情報出てきたらどうすんの?
>>484 別にその矛先は小役人一人じゃなくて 日本政府行政司法だからね 起訴有罪率99パーの 中世司法だっておまえも認めるだろw つっこまれるなあ確実にw まあ衛星放送参加した二人のフランス人の 取締役がこれはひどいと言って解任に賛成した位だから まだ公表されていないもっとすごいことがあるのでしょう 4時間にも及んだ取締役会って資料が数百ページ位あるのかな?
>>485 突っ込むも突っ込まないも 被告がどっちを主張しようがそっちで自白したって話になってauto >>478 そんなことはない。ルノーは株式の過半数も握ってない。 日産はルノーの利益ではなく、株主価値の最大化を目指さないと、ルノー以外の株主に 対しての背任行為になる。 80億もらうまではいいんだが きちんと遺失物の扱いにしたのかどうかが焦点
>>483 検察が動いている以上重い罪に問われる事は、ほぼ確定しているのでは? 遺失物扱いで 引き取り手がいなければ 初めて本人のものになる手続き
>>496 意味不明www アメリカ、フランス、ブラジル、レバノンの 国がゴーンの裁判を分析監視するんだけど 見られてるのはゴーンじゃなくて裁判だからw ケリーが言ってたから合法だ! 違法だと思ってなかったから違法じゃない! それは通らないだろ
>>494 まぁそら自国のでの手続きを無視して他国のことに突っ込むかどうかはその国の事情だからなwwww それは論が耐えうるかどうかという話ではないw 自国でおなじことおこったら同じ主張するだろ 特捜も当然ルノー側が全力で挑んでくるのはわかってるはずで 温い証拠で逮捕してるわけじゃないでしょ
>>505 レバノンの癖に舐めやがって、もう人道援助とか無しだw >>505 意味不明にもほどがある 2択でどっち転んでも犯罪になるんだから 被告や証人がどう転んでも犯罪にしかならなくね? 余所の国が見てるも見てないも関係ないんだけど サインしてないのか これはもう検察が詰んだな 100%無罪です
>>505 見られたらとか監視とかされたらなんなんだ? 死刑だって散々否定されてるがやってるだろw >>506 ゴーン派がしっかり保管してるからバレてるはずないと思ってたんだろうね。 >>508 ど素人すぎw 司法なんて国家の根幹システムの一つなんだから そこが土人だって国際的に認定されたら 日本はそっから「腐敗後進国扱い」なんだがww すべての国際的ディールでマイナスつけられる たえられんの? 加工貿易でしか食えないような国でww おまえの司法めちゃくちゃだから 訴訟コスト考えて値下げなててww >>495 今でも十分に酷いが これ退任後にフランスに帰ってからサインしたら捕まることが絶対にない やりたい放題って事になるぞ 80億も会社に損害を与えて >>512 用意させてる時点でアウトだが、他の刑だけで全然出られんwww >>513 世界にコネクションのあるVIPの死刑って いつ誰あったの? そういう反論にもならんバカレスやめて 時間の無駄だからww >>515 何が? 死刑ですでに土人扱いされてるけど未だになくなってませんよwwwww バカなの??? >>518 死刑制度は散々否定されてますよな? おまえは日本の司法が土人あつかいされるのがこまるっていってんじゃないのかw >>519 だって日本で死刑で死んでるの日本人とか朝鮮人だけだしw それで国際的非難をガンガン食らうんだから 白人様を不当逮捕したら終わりだなw >>520 日産「ほーん、じゃあ80億はいらないんですな?」 ゴーン「ぐぬぬ・・・・」 >>519 仕方ないだろ、土人が帰化を含めて100万匹とか寄生してやがんだからよ、 フランスみてーに裁判抜きで撃ち殺されんのが良いのかチョン。 >>4 退職時に日産が払わない。と言ったら承知するのか。って話だよな あなたはサインをしていないから無効です。と言われて引き下がるとも思えないが イギリスの司法はサウジの大富豪の強姦事件を無罪にしてたな 大富豪「体勢崩してチ○コが穴に入っただけ」 イギリス「それは偶然だね。無罪!」
ゴーンに「憂国のラスプーチン」読ませてあげたいな 検察がその気になったら、どんな手を使ってでも めちゃくちゃなことしてでも強引に有罪にしてくることを教えてやりたいよ^^
ああつまりチョンコは同じ在日外個人としてゴーン側に付いた訳かwww
>>514 ケリーの机とパソコン漁ってたらこれなんじゃってのがザクザクとw >>525 俺はそれが最善の結末だと思う スーパー守銭奴だから、刑事1年2年みたいな しょんべん刑より もらえるとおもってた金がもらえないってほうが 罰になるだろうw 刑務所なんて飯も寝床も無料だって 平気の平左だよこういやつ 無罪になれば、日産や西川社長らに80億円以上の損害賠償を請求するだろう。
特捜部が恥をかいて終わって日産は数十億の金を出さずに終わる ゴーンが有罪で終わっても日産は数十億の金を出さずに終わる 特捜部が動いた時点で日産側の勝利だからあとは特捜部vsゴーンなんだろうな
>>536 事実ならデータで示してくれ ほんでそれが事実ならナンなの???? 死刑でさんざん国際的非難浴びてますが死刑は存続されてますwww チョーセンジンとかナンも関係ないw 死刑がさんざんひていされてることにはかわりねぇわなw >>539 ほらきた これはもう国同士の戦争なんだよ しかもフランスだけでなく アメリカ、ブラジル、レバノンからも タゲられてる 土人司法なんてまっさきにターゲット 検察はゴーンより詰んでる >>541 白人は東アジア人が死んでも文句しか 言ってこないが、 白人が同じ目にあったら戦争しかけてくる やってきてるじゃん おまえ朝鮮人っぽいけどいま関係ないから 火病はひかえろw >>542 ふらんすなんて人口も経済も日本の半分の雑魚こっかだろww なんでそんなびびってんのwwww >>1 これどう見ても不当逮捕じゃね? 逮捕に相当するような確定的な犯罪がいっさい見つかってないのだが・・・ フランスではすでに日本製品の不買運動もはじまってるし さっさと誤認逮捕で賠償金をゴーン氏に支払ったほうがいいんでないかい? フランス政府との関係を断てないなら日産は責任持って会社畳んでくださいよ、日本の富が奪われるふざけるなだ!
>>544 びびってるのは日本の検察だろww あいまいな法解釈で有罪にしたら どうなるかw 俺は外野的に楽しみだなww >>543 なんでチョーセンジンがでてくるんだよwww でさぁなんでフランスごときにビビってんのwww ばかすぎるわwww チョーセンとフランスは同盟でも組んだのかwwww >>541 朝鮮族が沢山生息してる地域では死刑廃止が少ない、アメリカ・中国・北朝鮮・韓国・日本、 是は曲げようの無い事実。 >>548 だってめっちゃ火病みせてるじゃん おまえがフランスをどう思うなんて どうでもいいんだしw アメリカ(政府)は日産側だぞ。特捜はアメリカの意向に従って動くんだから。
>>547 雑魚フランスにビビってるお前なんてだれもきにしねぇよwwww >>544 世間知らずの豚め 欧州連合という一つの国なんだよ。イタリアはその一部 思うほど世論がゴーン憎しに動かんから検察必死で世論形成中ですな
>>552 外野だって言ってるじゃん 火病朝鮮人くんw >>550 すげぇなw チョーセンとかかんけいないのにずっとチョーセンを持ち出すwwww 汗だらだらなのがすけてみえるわwww バカそうwww >>558 鏡見てるみたいなレスすんなよw 恥ずかしww 調査結果を全部世界に配信して反応を見るべきだ。 安倍政権みたいにデータ破棄されないようにしとけ。
>>559 お前が鑑みてるんだろw チョーセンどっからでてきたのよwww チョーセン出せばなんとかなると思ってるアホ丸出しだろwww 汗だらだらだろ やはり嵌められたとしか思えん 誰の意図なんでしょうね
>>545 元々馬鹿みたいに日本製品に関税を掛けてるので関係ないwww サインするしないの問題じゃないだろ スキームを作り上げた事に問題がある、そこに明らかな意思がある
>>563 誰の意図って、日産の反ゴーン派の意図だろw >>545 逮捕しないと海外逃亡の恐れがあるからな。どこの国でもやる事だ スパイ容疑なんて逮捕されて調べても何も出て来ない事だってある 確実に証券報告書の虚偽記載はあるんだし >>556 ほらなぜか朝鮮人連呼 意味分からんw フランスと日本の話だろw チョーセンこそ外野だろwww >>560 事実を述べてやってるぢゃねーかw事実を指摘されるとキムチ臭い涙でモニターが 歪んで見えるのは俺様に関係ないwww あかんな これ逃げられるわ 普通に世界に恥晒すだけやん ゴーン逮捕以外でクーデターできんかったんか?
>>4 これは契約ではなく日産側の支払い約束の 覚書だから支払人のサインがあればゴーンの サインなんか要らない 日産はカルロス・ゴーンに10億円を退職後に 支払います。 印 年月日 これだけで十分 日産側の債務書だから 日産自動車の前会長カルロス・ゴーン容疑者が逮捕された事件で、 2017年度にゴーン容疑者の受け取っていた報酬が、 公表額の3倍以上のおよそ25億円だった疑いがあることが分かりました。 カルロス・ゴーン容疑者(64)は、2014年度までの5年間に自身の報酬を およそ50億円少なく有価証券報告書に記載したとして逮捕されました。 また、2015年度から2017年度までの3年間の報酬についても、 実際の額よりも少なく記載した疑いがあることが分かっています。 このうちゴーン容疑者の2017年度の報酬はおよそ7億3500万円と公表されていますが、 その後の関係者への取材で、ゴーン容疑者は実際にはその3倍以上の およそ25億円を受け取っていた疑いがあることが新たに分かりました。 日産は取締役の報酬総額についておよそ30億円が上限と決めていますが、 2017年度はこの上限を超えることになります。 一方、ゴーン容疑者は特捜部の調べに対し 「弁護士でもある前代表取締役に適法にやってくれと相談した」などとして容疑を否認しています。 https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20181128-00000047-jnn-soci 内部告発されてる時点で終わりなのに、まだ助かると思ってるのがバカですね もしかしてゴーンには内部告発だと知らせれてないのかな?w
>>573 何で?単に客観的事実ぢゃね?(笑 だいたいさおまエラがデータを見て何かを理解出来た事が有史上有ったみたいな寝言言うな、死ね。 日産自動車前会長のカルロス・ゴーン容疑者(64)の役員報酬を巡る有価証券報告書の虚偽記載事件で、 ゴーン容疑者が、報告書に記載のない報酬の「後払い」分について、 日産が購入した高額の絵画を役員退任後に譲り受け、 現金化するなどの具体的な受け取り方法を検討していたことが関係者の話でわかった。 こうした方法は、報酬の後払いなどが明記された「覚書」とは別の文書に記載されていた。 覚書には、ゴーン容疑者や同社前代表取締役のケリー容疑者(62)らの直筆の署名があったことも判明。 特捜部は覚書と文書をそれぞれ入手し、 報酬の後払いが確実だったことや報酬の意図的な隠蔽を裏付ける証拠とみて調べている。 ゴーン容疑者は、ケリー容疑者と共謀し、2011年3月期〜15年3月期の5年分の役員報酬が 実際には約99億9800万円だったにもかかわらず、有価証券報告書に約50億円少なく記載したとして 金融商品取引法違反容疑で逮捕された。 16年3月期〜18年3月期の直近3年分も計約30億円過少に記載した疑いがある https://www.yomiuri.co.jp/national/20181128-OYT1T50019.html マネーロンダリングも該当するなこりゃ >>577 御託はいいのではよデータだせよ お前中国人だろ? ルノーサムスンは朝鮮企業だと思いますけど 日産吸収後はサムスンが電気自動車を世界中に輸出します
<日産前会長逮捕>ゴーン容疑者、娘の大学寄付にも流用 前会長が娘の通う海外の大学への寄付や家族旅行費用も日産に資金提供させていた疑いが新たに浮上。 東京地検特捜部も送金記録を入手し、資金の流れについて解明を進めている模様だ。 ゴーン前会長を巡っては、日産の西川(さいかわ)広人社長が19日の記者会見で、 「資金の私的流用」もあったと説明した。日産側と前会長の姉が実態のない「アドバイザリー契約」を結び、 姉に年10万ドルが送金されていた疑いが指摘されている。 さらに家族旅行や娘が通う大学への寄付の負担という新たな流用疑惑も加わった形だ。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181126-00000002-mai-soci 日産ATMの私物化。。。特別背任と横領は確定 本人による意図的行為だと証明できないと有罪にならんわ こんなの普通なら訂正報告で終わる
>>574 さあ何処でも沸いて来やがるしなw (ヽ∧__∧ 、ヽ`∀´> <呼ばれて無いのにチョチョチョチョーン ) )つ >⌒)ノ ゝノ/ パカチョン ノ~ノ /| /// | | /// | |ミ ///. |/ ̄ / " ̄ ̄ ̄ ̄ >>576 別に内部告発はいいんだけどさ 平たく考えたら取締役会も連帯責任だし 日本の司法が検察裁判官癒着の土人司法だって 客観事実に変わりないよねw カルロス・ゴーン容疑者 1)金融商品取引法違反(有価証券報告書の虚偽記載)…懲役10年 2)特別背任罪…懲役5年 3)業務上横領罪…懲役5年 2と3についてはすでに証拠や証人も十分 1についても総額80億円の虚偽記載(結果が需要) 巨額の脱税だし長年続けてきたから実刑は免れまい 庇ってる朝日パヨクなどのメディアも2と3についてはふれてない…黒だから
>>575 スゲーなw 逮捕されなかったら今年度は30億突破してただろうなw ゴーンが会社にナイショでやってたなら罰せられるけど 会社と契約してやってたなら問題無し ゴーンは無罪だよ 地検は罠にはめられたんだよ 日産の売国役員にな これで日仏の関係は悪化 得をするのはどの国か? 売国役員は何者なのか? わかっててやってるのか、本気で罠にはまったのか 地検の大勢の首が飛ぶぞ
6月に内部告発(ゴーンのもう一人の側近の外国人が) 国税は数年前からゴーンの身辺を洗ってた 東京地検が捜査、日産も全面協力して内部調査をスタート(司法取引が成立) それで西川決断!
>>583 意図的かどうか関係なく有罪だろ。問題は主体が誰かと、 規模がでかすぎてまだ把握しきれてないだけだろ カルロスゴーン=舛添要一 こんな金に汚い奴は初めて見たよ
>>575 既に25億円を受け取っていたのであれば サインもへったくれも吹っ飛んでしまって刑務所直行コースやんけ >>580 死刑廃止でない国を並べただけなのにデータも糞もない、そもそもお前は朝鮮人らしく 日本語の使い方を間違えてる何処にでも居る普通のチョンだ。 >>521 そんで、カイジ「ら」が使ったのが オール1のサイコロ三つ >>1 悪事がバレたマスゴミやパヨクみたいな言い訳だな これ無罪になったら検察の信用が失墜するから何としてでも汚点を見つけ出そうとするだろうな
>>521 そんでカイジ達が使ったのが オール1のサイコロ三つ >>599 検察特捜部なんて信用してるやついるんかw >>575 これが本当なら今までの推測なんて全部吹き飛ばすくらいの事件だわ。 25億貰ってるのに7億しか記載していないとかもうやりたい放題だなゴーンw >>553 ゴーンはたぶんだけどヘッドハンティングでいくらでもほかの会社に行ける機会があったんだろうね でも、ルノー日産に愛着があった でも移ればもっと高い報酬がもらえる ゴーンを擁護するわけじゃないが、ジレンマがあったんだろう 【ゴーン逮捕】フランスのメディアは「それ見たことか」と冷ややかな論調 http://2chb.net/r/newsplus/1543408898/ ルノー、日産自動車、三菱自動車工業の会長を兼務するカルロス・ゴーン氏が19日、金融商品取引法違反容疑で東京地検特捜部に逮捕された。 ところで、フランスの一般メディアではどのように報道されているのだろうか? メディア上では右派左派を含め、全体的に冷ややかな論調だ。フランスの庶民はもともと「億万長者アレルギー症」なうえに、折しも先週末に17日に、 ガソリン価格高騰と購買力低下に反対する「21世紀の一揆」と呼ばれるデモが全国的レベルで起き、約28万人が「車がなかったら仕事に行けない、でもそうしたら食えなくなる!」 と各地の主要道路を占拠して国中を大渋滞に陥れたばかりである。 国民の頭に血が昇っている、そんな週末明けに届いたゴーン氏逮捕に関する報道には、左派・右派を問わず、「どうせそんなことだろうと思ってた」感が漂う。 19日、右派フィガロ紙でさえ『栄光の頂点でなぎ倒されたゴーン』というタイトルで記事を発表。サブタイトルは「金欲と権力欲という2つの欠点の代償を支払う羽目に」というものだ。 本文では「ゴーン氏は古代ローマ史に通じていたから知っていたはずだ。歴代の皇帝たちはいつも裏切り者ブルータスが現れるのを恐れていたことを。 栄光の頂点にありながら、この月曜日、その最も忠実な側近であった日産自動車社長西川広人氏が放った矢に倒れた」と。 これまでにもゴーン氏の巨額報酬に対して批判的な記事を何度も発表してきた左派デジタル新聞メディアパールは、同日、『神聖不可侵と思い込んでいたゴーン氏の転落』 というタイトルで、「これまでうまいこと疑惑をもみ消して来たが」で始まる手厳しい記事を発表。そして、過去のゴーン氏に関する数々の疑惑に言及した後、 「経営者の給与を厳密検査して株主に情報を提供するコンサルタント会社Proxinvestが、ここ10年、ゴーン氏の給与が不透明なものであることを告発し続けて来たが、 取締役会からなんの反応も得られなかった」とし、取締役会の怠慢を告発している。 実際、フランスの大企業経営者が巨額報酬を欲しいままにしている理由に、経営者の給与を定める取締役員会において、従業員代表が役員の1/3(ドイツでは1/2まで)までしか占めることが できず発言力が少ないこと、そしてまた多くの場合、役員というのが経営者とナアナアの関係にある人物という実態がある。 「今回、私の昇給に挙手してくれたら、次回は君のところの取締役員会で君の言うとおりにするから」というようなことになりがちなのだそうだ。 20日夕方に発売された中道左派ル・モンド紙経済版(21日付け)の一面見出しは、『ルノー:パリはゴーン時代を終え、後継者を準備』。 『太陽王の転落』とタイトルした記事では、2016年にヴェルサイユ宮殿のグラン・トリアノンで開かれたゴーン氏の再婚パーティーの場面の描写から始まり、 「今や財政不正の疑いで東京の拘置所に捕らわれた王様は裸だ。日産自動車の後継者、西川広人会長は、ゴーン氏をあらゆる罪で告発し、なかでも、ヴェルサイユ宮殿でのパーティー費用を 会社に支払わせたことを非難している。日本で大人気だったゴーン氏だが、ルイ14世が言ったとされている、 『私が役職に就けてやった者は恩知らずな振る舞いをするようになり、残りの100人は不満を漏らす輩になる』という言葉を思い出すべきだった」と皮肉っている。 ゴーンが会社を私物化してたのか? 日産の不正体質もかなりの問題だなw 脱税に加担してるのは明らか。
>>596 データないのねw データの意味も分からんのかw 都合のいいものだけ列挙しても意味ねぇんだよあほか 検索したらお前中国人もろだしじゃねぇかw デーテも意味もわからんって大学言ってねぇだろ データも出さんしw >>590 地方新聞夕刊には 残りの17億6500万円は後払いになっている とあったが、どうなってんだ一体? >>599 信用失墜なんて生易しい話じゃない 怖いこわーい逆訴訟が待ってるよ >>606 日本語ではそんなのをデータとは言わない、事実と言う、お前がデータとして誤魔化したいのとか 俺にも現実にも関係ない、おまエラが密入国や売春婦や出稼ぎ工の子孫って事実を受け入れられないのと同じだw >>603 だからゴーンに別の形で報酬を与えていただけの話 それも法的に認められたやり方でやっていた なのに、後から解釈を変えて違法? 無理、そんな事は法的に認められない 日仏の関係悪化を狙った罠だよ 地検は日産の売国役員に騙されたのさ >>575 日産の役員報酬じゃなく、あらゆるペーパーカンパニー含めて30億円とかなんだろな。色々回避してんだな(´・ω・`) こりゃ日産をクビにされた元労働者の無念を考えたら死刑が正しい
>>603 フランスでは横領のことを愛着と言うのか いや、レバノンか? >>611 そうだね 上に立つ者の孤独を理解できない小物にはめられた ブルータスも明智光秀もそうだ ルサンチマンというのはそういうものなのかもしれないな レバノンとかなんとかいう小国、内戦でイスラエルの一部になって消滅したんでは?
>>545 知ってる知ってる 大陸封鎖令ってやつでしょ >>612 そう言えば日産の子会社からも報酬貰ってたからな、連結決算の子会社なら記載義務あるはずなんだけどね。 >>608 チンチロは詳しく知らないが 1が三つでピンゾロで最強の役みたい >>603 日産を擁護する気は無いが、首切りのゴーンを逮捕させん限り元労働者の無念は1000年は消えんよ。 カネゴンって 新ウルトラQでは女の子が演じた気がする
>>606 そもそも話が噛み合ってない、俺は事実を述べてるのにお前はデータとか言う、 右か左かと言ってるのに上か下と言ってる位話が噛み合ってない、それはお前がチョンだからだ。 違う人種なので齟齬が発生してる。 後払いと言いつつ全額をそのままポッケに入れて 後払い分もそのまま受け取るつもりだったんじゃねえのこれ
>>611 法的には認められてないだろ。 ちゃんと調べられなきゃバレにくいだけで フランス企業の利益獲得のための水道法改正で、天皇陛下が激おこらしいよ。
右か左かに対して上下とかの違いのレベルぢゃない、去年とか30年前みたいな齟齬が発生してる。 そもそもこいつら時間軸から可笑しいし。
>>621 どういう理屈だよ 違法に首切ったならまだしも 日本政府に文句を言いたまえ >>619 日産、日産の子会社、ルノー、日産に創らせたペーパーカンパニー、日産の子会社に創らせたペーパーカンパニー、ペーパー姉、ペーパー母、ペーパー叔父、ペーパー子供etc…… みたいな感じの実体じゃないのかな(´・ω・`) >>620 ピンゾロを最強役にしたのは、456サイコロを使っても最強役は出ないので、勝つには勝つけどそこまで劇的でないから怪しまれ難いってこと 麻雀で言えば、役満を積み込んだらイカサマが疑われて詳しく調査されるか対戦相手に逃げられるかのどっちかだが、満貫積み込みならスルーされがちってこと >>621 例えばフランスではアルセロールミッタルに国内工場を閉鎖されそうになってフロランジュ法ができた 一方日本はどうだろう? 政府は国民を奴隷として扱うだけではないか? 本質的に攻撃する相手が違うのだよ 本当は80兆円だまし取るつもりだったが桁を間違えたのでサインしなかっただけだろ
このせこさは日産に来てからじゃないだろ?昔からやってた人間だろ。急に思いつくもんでもないし、常習者だろう
>>632 直接奴隷として働かせてるのがゴーンだと言いたいのでは621は。 特に株で損した17億補填の時は社員や下請けの圧縮はあったんでない? がめてがめてがめまくって とどまる事を知らない 目は釣り上がり、鼻の穴も大きくなるわ
悪行をし放題だまるで朝鮮人だな権力を持つと何をしても良いと思うタイプ
>>636 法律の範囲内で利益の最大化を図るのが経営者の仕事だからねえ 首切りに合った人は気の毒と思うが本体が沈んだらどうにもならんでしょう >>620 親が116.456.ゾロ目を出した時は子はサイコロを振れず 親の総取りが確定するはず! >>636 17億のはなしはよくわからん デリバティブでしょう? 記事を読んだが意味不明でよくわからなかった 相手だって法律を読み込んで違法にならないように仕組んでるわけだから一筋縄ではいかんわな
>>635 もう20年近く日産トップやってるから、 少しずつ、だけど年月をかけて日産でやり口を磨いていったのかもな。 昔の千葉は津田沼界隈で出没していたイワサワヤスユキ男がいたがこいつはフレンドリーに接しながらも、その裏ではいかがわしい団体や商品売りつけようとする詐欺まがいの事を行い、 人を平気で売ろうとする最低野郎だった なんか「自分は北条時宗の子孫」だと言い張っていた、やたらと青森自慢をするのが特徴だから気を付けた方がいいよ
日本からの租税回避のために10億円の収入を隠した可能性について。 おもしろい。 ゴーン問題と永遠の旅人(24分43秒〜) VIDEO >>84 個人投資の17億の損を取締役会承認無視で会社に負担させる奴に 承認云々で真面目に議論する意味あるの? 脱法行為ではある。 裁判で争って、判例作れば良いだろ!
>>642 違います ハンチョウルールでは、親がどんな目を出しても子供もふります たから、親が456出しても子供も456出して引き分けたり、ピンゾロ出した子供に負けることが稀にあります 子供が10人以上いたら、1人か2人には引き分けか負けることも十分にあります 適法であったとしても、もうトップとして人心を掌握して引っ張っていくのは無理だろうな。 権力争い的な側面があるとはいえ、これだけがめつい印象を持たれたら終わりだわ。 嫁と離婚した理由も似たようなものなんだろう
>>651 その動画を見たよ 面白いね 租税条約とフランス183日ルール、そして日本の租税は居住者主義というのを悪用して もしかしたらゴンちゃんはどこの国にも納税してないかもしれん >>657 グローバリストってほんと禄でもないクズだね・・・ ゴーンは無実だな。 こいつが出てきて何をしゃべるか、 ジミンの犬の検察はとんでもない大失態しでかしおったわ。 財務省は逮捕しない、 甘利は逮捕しない、 小渕は逮捕しない、 東芝は逮捕しない、 東電は逮捕しない、 この犬検察どもは、外圧で徹底的に叩かれろ。 日本国民の敵だわ。
>>655 カイジ・チャン・マリオは和也との勝負に勝ったのに(しかもイカサマなし) なんで黒服達に追い回されなきゃならないのかね? これゴーンはルノーでもやらかしてて隠し通したつもりのフランス人がすごく慌ててるんだろう 地検が起訴できればフランスでも何か出さないわけにはいかない。 ゴーンの身柄を奪い返すにはルノー方面で日産以上の被害が出ていなければならないがそういうことにはならないしできないだろう。 マクロンの立場危うくするよりもこのままゴーンが名誉都民として過ごすのが皆ハッピー。
ゴーンの言い訳ならゴーンは退職金スキームで金もらえないから 反訴で名誉棄損かなんかで大金せしめるんだろな あの10億円アメリカ最強弁護士軍団はそのために組んだんだろう
ていうかこの件で立件できなくても他にもいろいろやらかしてるから無理だろ
贅沢は無理かもしれないが、安全と清潔に関しては日本が一番かもよ。 来週一杯の流れによっては、不起訴スキームよりも今後の民事賠償の方を優先的に考える時期。
>>662 マクロンなら毛糸洗いも自信が持てますよ これどうなんかね??? 雲行きが変になってきた? まさかの無罪? ただ親族への金の流れはNGだろうが
>>663 無理 報酬として正当性がある→不実記載 報酬として正当性がない→背任 ってことになる >>545 強欲のレバノン人を擁護してるフランス人って誰? 仮に毎年10億円受領についてサインしていても、経常利益5,000億円の2%。 2%の不記載が、株主の投資判断に大きく影響するはずはなく、 有価証券報告書の重要事項の不記載に当たらない。 逮捕するほどの犯罪ではない。
>>668 まだ受け取ってないんだから 未遂じゃん >>672 そのとおり。 よって、追求されるべきはゴーンではなく、日産ということになる。 >>674 ざっくりしすぎw こういう裏金うけとる計画があったが まだ受け取ってない もしかして合法なスキームかもしれない そう主張している きついね >>671 不実記載なら既遂だし 背任は未遂でもauto この件については、逮捕回避できるかもね でも有罪とは関係なくても信任なしで解任事由だな
>>677 外国人なんだから実刑じゃなきゃ 実質無罪だなあ >>14 自白書捏造とかいろいろ十八番が残ってるから大丈夫。 >>676 仮に正当性がないって話なら 正当性のない金を裏金として受け取る覚書があって 具体的な方法も検討されてたって時点で言い逃れの余地なくね? >>679 有罪判決出たら、日産と株主に民事訴訟起こされて身ぐるみ剥がされるんじゃね? >>497 ルノー以外の株主の全てが ルノーと相反する立場にいるはずないだろ >>683 だからアメリカ最強弁護士軍団で反訴の構えなんだろ 取られる分以上に取り返してやるっていうw まあ一筋縄じゃいかんわ 金も知性も最高レベルのワールドクラスのVIPと争うってのはこういうことだな >>683 既にスーツなど身包み剥がされて、緑色のスエットを着て、拘置所内で「ショーシャンクの空に」を熟読していると思われます。 >>685 だからになってない 有罪になったら何も取り返しようがなくね? ゴンちゃん「ケリーが適法だと言った」 ケリー「適法だと言えと言われた」
>>681 計画発案者ケリーは合法だっていってるし 金融庁も合法だって言ったと主張してらしいが >>687 ○○については有罪 でも○○以外は無罪 じゃあ無罪なのに犯罪扱いした話をしたやつ 全員提訴 これロス事件の三浦がやって巨万の富得た >>689 金融庁に具体的に何言ったのかってソースも 金融庁が具体的に何て返したかってソースもないから何とも言えないけど 無理筋だから逮捕されたんだと思うぞ 17億損失付け替えなんてリークあるが これゴーンは否定してるんだって 否定が事実ならもう名誉棄損成立w
>>690 事実があるか否かって話でしかないから 多分無理だと思うぞ 有罪にしろ無罪にしろちゃちゃっとやらないと 国際世論が騒ぐ 特捜はこれまで国際世論とか考えたことなかったから まー大変
>>695 報道したら有罪扱い!ってのが通らんってだけの話 なんで罪に問えるか不確かなのに 逮捕しちゃったんでしょうか?w
>>694 半年くらいは入れとかないと 籠池が騒ぐぞw 東京地方検察局特捜部 VS 米国弁護団 どっちがつおいのかな?(´・_・`)
私的な感情論としてはゴーンよりいまいる役員の方がはるかにムカつくわ 事実なら共犯だし 少なからずゴーンによって役員にしてもらえただろうに裏切ってこれからは私たちが経営しますって 人間のクズ
>>696 でもロス事件三浦はそうなってる アメリカでは○○について有罪ってなってて それでうかつにグアムに行って逮捕されて自殺したが それまで日本でその名誉棄損裁判で巨万の富えて 豪遊してた ゴーンはそれやるつもりだろ まったく報道されてないが、ルノーや三菱からも報酬をもらっているわけで 一体、年収の総額、いくらなんだろう?
>>679 未遂は裁判官の裁量で減刑することもできるっていうだけなので、余裕で実刑にできますよ アメリカ「ヤレ」 検察「ハイ」 で散々自立した外交を挙げる政治家に煮え湯を飲ませてきたのに 検察が負けたらアメリカはフランスに負けたのと一緒だけど トランプはそれでいいの?
>>289 董卓は異民族の人らとコネ作ってたし最初は真面目に政治やろうとしたけどねえ 田舎者扱いされて周りがまともに協力しないから最終的にアレになっただけで 少なくとも董卓と比べるのは董卓に失礼 >>703 おまえ裁判官じゃないじゃんw 世界の4か国から監視されてる 裁判やるやつも大変だなww ゴーンはあとで、日産からも訴えられるだろ。 株主からも訴えられるだろ。 賠償金合わせたら、赤字になるんじゃないかな。 破産かな?
>>700 >少なからずゴーンによって役員にしてもらえただろうに裏切ってこれからは私たちが経営しますって 能力があったから出世しただけでしょ ゴーンが能力もないのに取り立ててたんなら、猶更そんな屑に従えないのは当たり前だ 80億wwwwwwww 格差社会だなwwwwwwwwwww そりゃ貧乏人も増えるわwwwwwwww
お前が書面にサインすりゃ貰えるならお前次第で お前が貰わないと考える方がおかしい
>>706 >世界の4か国から監視されてる その手の圧力かけられると燃えるのが裁判官なので >>708 賠償判決でても誰も集金に行ってくれないんだぜw おまえレバノンの司法と交渉してレバノンの銀行で ゴーンの口座さしおさえできる? >>709 能力があるから出世できるのはどの会社でもせいぜいヒラ部長までだろうに >>685 >金も知性も最高レベルのワールドクラスのVIPと争うってのはこういうことだな 判断するのは日本の裁判官なんだよなぁw >>712 真っ白な灰になりそうw 検察裁判菅癒着の99パー有罪コンベア司法ずっとやってきて はじめて海外4か国から監視されるガチンコ裁判 震えるねw >>705 董卓は宮廷の女官を食いまくっていたが(8Pとかもあり) ゴーンが日産の女性社員に手を出したりした話は聞いていない >>717 何のデメリットも感じないけど、四か国が殺し屋でも送り込んでくるの? >>719 いや、なってるでしょ 日本中で三浦三浦と報道してたから そうなった ゴーンゴーンとあることないことリークしてるだろ 完全に同じ 日本を動かすのはいつも外圧って目線でいけば 籠池のように1年裁判さえ開かれずが 司法の正常化につながっていいかもしれんな
どうでもいいけどここまで金もらって何がしたいんだか 中世の殿様でもこんな私的財産なんてあったかどうか。 資本主義が暴走してしまっている。 これもライバルの社会共産主義が敗北してしまったから。 日本の政治も暴走 緊張関係がない世界は腐るね
>>721 意味不明にも程がある 疑惑があるって報道したところで何も起きんわ >>718 ブラジルやらレバノンの美女大国出身の男がみなとみらいのチンチクリンには・・・おっとこれ以上は >>724 おまえなんもわかってないってわかったから もういいやw 名誉棄損は事実でも関係ないから 公益に資する報道であるかどうかだから ゴーンのプライベートああだこうだなんて ぜんぜん該当せんw サインもなけりゃ、積み立てもやってない どうやって有罪に持ち込むんだ
具体的にどういう 他の人には「能力」として出来ない、不可能な事をやったんだろうねこの人 しいて言えば「バランスを取るのが上手い」のか 個々の事を見ればこいつにしか出来ない事なんてないけど バランスを取るセンスに長けていたと 日産の首脳だった奴らはそこが致命的に劣っていたと 5chの学歴スペック厨どもが そういう能力持ちを擁護支持するのも変な話だな
日産は取締役会ちゃんと開いてなかったんじゃない? ルノー派、ゴーンが勝手に決めて、議事録偽造とかじゃない? やりたい放題だったんじゃって思ってしまう。。
>>717 裁判官って憲法で身分保障されてるから給料減らされることも首になることもないし 外から圧力かける方法が実質的に「ない」 四か国から「見てるお」と言われたところで、注目を浴びながらVIPを豚箱にぶち込む俺カコイイでむしろ燃える まああえて言うなら日本の国内世論だね 裁判官も人の子だから国内世論が「ゴーンさん可哀想」の大合唱になれば多少は影響受ける で、現状そうなってるかって言うとw >>726 ゴーンのプライベートとかいきなり意味不明なこと言い出してるしな 日産絡んでる話は全てプライベートにはならないんだけど 日産側もこの件で逮捕されるとは考えていないんかな。 ゴーンとルノーを日産から引き離せれば良しということで。
>>729 地球の裏側でN155ANの中で会議してたら日本人取締役は参加できないね 籠池が安倍に背いたという理由で1年拘束されたことや 東芝が1兆円粉飾しても誰も廊下にすら立たされていないことを 世界が報道してくれれば日本の司法は生き返るかもしれない
>>731 焼き鳥だの寿司だの水だの が公益報道ねえww おまえもういいってw >>722 迅速な裁判を受ける権利があるのは無罪の者だけだと言っておいて、いざ裁判では、迅速な裁判を受けていないのだから無罪ではないって論法で有罪にしちゃえば? >>699 能力人員は圧倒的にアメリカ弁護団が上w 東京地検の特捜なんて小所帯の公務員だぞ 権力があるだけで 能力はたいして無い >>731 日産の金で豪遊したりカーチャンやネーチャンに金ばら撒いてるのをプライベートだと言われてもね >>732 目処がつけば西川は速攻で腹切るつもりだろうに >>735 何言ってるんだ? 会社の経費使ってたら業務内になるんだけど頭大丈夫か? >>734 籠池は捕まるような事元からやらかしてたじゃん 出てこなかったのはあの時下手に出すと身の危険がある保護的なもんもあったし >>701 巨万の富とかねえわ 小金欲しさに訴えていただけ >>730 は? 判決だして○○裁判官で全世界に報道されて 外人記者が殺到して 普段おもてにでない顔とかバンバンでて 世間で佐川とかあれと同じ扱いうけて 大変だろww 家族が表でられない 今回の事でよくわかったのは、労働者不足の改善に外国人が来ても駄目だな。 風土とか愛着とかないので、日本のプラスにならない
>>741 でも1年ぶちこまれて 結局 無罪ですよ 指定の絵画を購入し、退任後売った金額を渡すというのは、事実上すでに金を受け取ってるのと同じ状態だよな。 指定の株を買い、退任後売った金額を渡す。 金を購入し、退任後売った金額を渡す。 これもう、ゴーンの懐に入ってるのと同じ状態でしょ。 すでに利殖始めてるんだから。
中世司法が国際的監視に晒されることは、哀れむべき日本町人にとっても良い事だ
>>743 殺到なんかしないし佐川関係ないし 一体どんな妄想してるんだ? 別に有罪になったら有罪になるだけの根拠、証拠があったってだけの話にしかならない >>744 そもそもゴーンは日本に住んでないから愛着なんて湧きようがない >>741 ねえよそんなもん 出したら安倍の悪口いうからだw ふと思ったが無罪で 夫婦ぶち込みって籠池が世界初か
>>749 おまえがそう思ってるだけだからなw 半狂乱としかいいようがないリーク報道といい 外人VIPを雪隠詰めにするなんて 初のケースで大変そうだなw >>685 ゴーンが雇ったアメリカ人弁護士は日本での弁護士資格ないよ。 アドバイザーとかその程度じゃね?やれることって >>752 籠池は保育園の補助金をちょろまかしてたじゃんか。 日産は日本が守る!たとえフランスが核攻撃して来ようとも!!! ってことでは。
>>755 ゴーンの裁判は世界から注視されるのに 法廷で裁判官はまず「似顔絵と名前」で 全世界の大公開されるんではww 民主政権が、シャープが液晶工場建ててサムソンに一騎打ちしかけた途端に、円高政策とったことを考えれば、自民党は国民のほうを向いているのではないだろか。 やり方は汚いけど。
>>699 アメリカの弁護団はアメリカの裁判で強い 陪審員にアピールして人種問題にすり替えたりしてシンプソン事件でも無罪にできる 日本の検察は日本の刑事裁判で最強チート 弁護士は可哀想な生い立ちや心からの反省をアピールして酌量減刑をもらうのがお仕事 ダメリカ弁護士にできるのかなぁw 足したり引いたり必死だな SARはいつ消したんだ? 基準価額が役員全員で60億円程度のSAR ゴーンが10億円受け取るには毎年株価が2倍にならないとそんな報酬はもらえっこないもんな 特捜早く潰せよ
>>1 もうとっくに捜査側の主眼はこんなしょんべん刑にしかならん疑惑から、17億の損失おっ被せに移ってるだろ 必死こいて出入国記録漁って公訴時効に引っかかるかどうか確かめてるぞ、きっと 一年の内、三分の二は海外にいた人間だから、引っかからんと思うけどね これが有罪なら実刑もあるからな >>1 なぜゴーンは日本人に確認しなかったんだろうw >>761 っていうことを全世界に報道されることから いろいろ始まるわけだろw 日本の裁判とやらは 検察と裁判官は癒着してるぞとw まともな司法じゃないぞとw だからゴーンのアメリカ弁護団は日本での弁護士資格が無いって何回も言ってるやろ。
>>762 それ知らんかったわ ありがとう でもここまでに1年を世界に報道して欲しいよね ゴーンもあり得ると >>766 癒着してるってところからすでに妄想だろ ゴーン氏 裁判に持ちこめるかの判断に1年を有する可能性 これで報道してくれ
>>766 警官が無抵抗な黒人撃ち殺しても起訴すらされない国がどこかにあるらしいね 80億円をリストラされた21000人で分けたらいくらもらえるん?
>>770 起訴有罪99パーw おまえさあそんな下らんレスで掲示板工作しても無駄だよw だって相手は世界の著名大学法学卒のインテリなんだからw ここの高卒バカが相手じゃないんだからw >>685 久しぶりに上から目線のバカを発見 真っ赤なあなたは何者? アメリカのオフェら豚の検察VSゴーンが雇ったアメリカの弁護士団 面白くなってきたぞーwwwwwwwwwww 小沢を逮捕できなかったCIAは一度負けたからなぁ 次にゴーンを実刑にできなければ 名字はアメリカ、本名は検察がフランスに負けた事になる さぁどうすんだよUSA面白くなってきたなwwww
>>774 確実に有罪にできる奴しか起訴しないだけ 逮捕起訴して無罪になるとうるさいのが大勢いるから >>774 容疑が固まらなきゃ起訴しないってだけだろ 冤罪事件が少ない時点で癒着なんか否定できるんだけど >>776 外人VIPを雪隠詰めでなんやら有罪確定の証拠が つかめてないらしいという おもしろい話だからいっぱい書いてるだけの 野次馬だけど おまえはなんか不都合あるの?w >>782 たかだか1企業の会長をVIPとか言ってるのも恥ずかしいけど 何も公開されてないのに証拠が掴めてないらしいとか言い出すのも恥ずかしいよな そもそも自分がサインしたら契約成立済みになるんだから、逮捕された時のことを考えて、自分のサインをしていないんだろ。
>>781 それ先進国のスタンダードな司法、裁判なんですか?w 退任後に50億もらうにしても名目はともあれ、貰えないはあり得ず剥がしてでも貰うのゴーンだろ? 貰いづらくなったら積み立てしてたとか言い訳するの分かっているし確信犯は間違いないよね
あまりにも横暴で、これ以上犯罪の片棒を担がされたくない日産社員が告発したんじゃなかろうか。
Prime minister's official residence, inquiries to ministries and agencies http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html Hypocrites and camouflaged society09876543210 "It is unusual for us to abort immediately before the enforcement (arrest warrant), even if the suspect is suddenly ill, such as knowing the mistake just before. Moreover, it is unusual in exceptional cases that the criminal manager of head office intervenes (stop executing) "(Ochiai Lawyer) In case Veteran detectives from the Metropolitan Police Department says "It was because I had confidence in the evidence that I took an arrest warrant from the beginning (not arbitrary listening) I have never heard of being able to stop executing the arrest warrant just before It is impossible for the criminal manager of the headquarters to stop the investigation that Takanawa station was doing over the chief's office. " Inquiries to the LDP http://www.jimin.jp/voice/ Introduction Shigeru Kitamura and Chief Nakamura Criminal Dept. 09876543210 日産、そんなお金余ってるの? ゴーンにじゃぶじゃぶあげすぎ
籠池の一億円で逮捕だからゴーンも逮捕してもいいという前例になった。 フランス人にとってはGJだろう。 【森友学園事件】籠池夫妻、幼稚園補助金詐取は総額1億円に 大阪地検特捜部、追起訴へ - 産経WEST https://www.sankei.com/west/news/170909/wst1709090016-n1.html "燃料税に対抗するデモ隊「マクロンは金持ちを優遇して市民を弾圧している。カルロス・ゴーンなんかフランスに戻ってくるな、日本にいてくれ」 草生える #wbs" https://twitter.com/harihari_19/status/1067063229614968832 【海外の反応】 パンドラの憂鬱 海外「これが日本との差だ!」 ゴーン氏の逮捕にフランスから驚きと賞賛の声が殺到 Mediapart - [#Enquête] Suspecté de fraudes fiscales et... | Facebook Marianne - Le grand patron a été arrêté au Japon. | Facebook L'Express - Le PDG du groupe Renault-Nissan est soupçonné... | Facebook L'Express - Des centaines de milliers d'euros auraient été... | Facebook ■ ブラボー日本。少なくとも彼らは悪党を見逃さなかった……。 +4 ■ 日本はさすがだ。 これがフランスだったら逮捕まで行ったただろうか? +125 ■ 無理無理。フランスはお偉いさんがみんな仲間同士だから。 お互いに守ろうとして逮捕まで行くはずがない。 +4 ■ 日本だから逮捕出来たんだよ。 こっちの人間は大物が何かをしても壊れたラジオのように沈黙してる。 +439 ■ こんな不正があっても俺たちの大統領は何も言わない。 そりゃあそうだ。逮捕されたのは大金持ちで彼の友人なんだから😠 天国にお金は持っていけないっていうのに、 どうしたらそこまで貪欲になれるんだ! +67 ■ 日本はフランスじゃない。ちゃんと彼を刑務所送りにしてくれるさ。 +11 ■ 日本でやってるならフランスでも不正をやってるよね。 でも残念ながら、あの人はフランスでは守られている。 +251 ■ 悪い事をしていても、この国では大企業の社長なら逮捕されません。 +58 ■ このニュースを聞いても別に驚かなかった。 彼もこの国の政治家たちと同じで、より多くの物が欲しいのさ。 +3 ■ ヨーロッパでも不正を働いてないはずがないよね……。 日本の刑務所に20年くらい入ってもらおう! ■ 日本はよくやった! フランスだとアンタッチャブルな存在で逮捕出来なかっただろうし。 +52 ■ 日本はやっぱり違う文化なんだね……。 フランスだったら潔白扱いになってただろうに。 +127 ■ フランスとは違って、日本では大物相手にも正義が貫かれるらしい。 +80 ■ フランスでも同じ事やってたんだろうなぁ。 まぁマクロンの友達には手を出せないだろうけど。 +30 ■ 日本では金持ちだろうがお偉いさんのお気に入りだろうが、 法律に抵触する行為をすればちゃんと逮捕される🇯🇵 フランスとは正反対と言っていい🇫🇷 +22 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>783 世界第2位の自動車会社のトップだからな ブラジルとレバノンの外交部が 完全にゴーン側に立って日本を監視してきてるからな おまえとはだいぶ違うな それがわからないのが恥ずかしいってことだぞ バカのおまえ >>185 時効は成立していないからアウトらしい だからルノーからの役員二人もゴーン解任を認めたのだと これ中国なら死刑だろ 今回ばかりは中国の刑法が羨ましい
連投規制引っ掛かるな… >>785 癒着かどうかと関係ない話はじめてどうした? >>792 監視されてるとかどんだけ被害妄想だと まあゴーン有罪で当然いいし、ゴーンが名誉棄損で訴えまくるもいいし そのうえで同じことやってる 日本の上級国民とやらも 一緒に叩きまくり さらには日本の中世司法にメスいれれば 日本のみならず世界の平民にとっての より良い世界になるってことだなw いい機会だ
日本の制度で認められていることをやっているだけじゃん ゴーンだけ特別扱いするようならばそれこそ土人国家だよな
日本は日本だけで生きていけないのでw 加工貿易の輸出でしか食えない国なんだからw 日本内部の村ルールなんて外圧あればあっというまに瓦解
こういうコメントが出たところを見ると違法性そのものはたぶんあるんだろうね 問題はこれが故意であることを立証できるかになりそうだな
柿くへば鐘が鳴るなり法隆寺 ゴーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン!
>>785 国が個人を裁く刑事罰の適用は慎重であるべき それが先進国の一般的な考え方だよ まぁ、どのみち目的は達成済みだよ いかな理由であっても、嘘や隠し事をして金を動かした人物をまたトップにすえますか 仮に刑事罰にならなかったとしてもコンプライアンス上、許されますか 今回、取り調べ弁護士付きで全面公開生中継にしたほうが 検察に有利にならないかな アコギなレバノン人の実態が知れ渡って
ネット工作員雇っているのってフランス政府筋かな。 あそこの情報部てアフリカで内戦起こしたり植民地の独立運動潰しは上手いけど。
カルロスは1億人りう日本人から80円つづかすめとってタイホされた おっさんで終わるのw えろい人おしえてw
>>801 それが世界で一番得意のやつが 世界を仕切るアメリカ大統領なんだがw ディールとかいって 中身はウソや隠し事だろw おまえは強いものなら黒でも白という アスペらしい発想が強いなw なんでチョン共が必死にゴーンを庇ってるのか理解不能 あいつらマジでゴミやな
そういえばICPOのトップが中国で拘束されたが あれちゃんと裁判とかやってるの? 死んだの?
>>806 ごめん、意味が解らないのでアスペでもわかりやすいように説明して >>1 29日の三社連合会議でフランス政府と手を切れない日産ならフランスと断交してほしい。 泥棒はまかり通る国と取引とか頭逝かれてる。韓国のほうが幾分マシ。フランス国は潰れろ! これって書面に日産側はサイン済みで、ゴーンがサインしてないってこと? それって報酬受け取るには、あとは自分が好きなタイミングでサインするだけで、 それなのにギリギリまでサインしないことで、将来の受け取りは不確定だって言えちゃうってこと? すごい手口だな... 仮に日産側のサインもまだだったとしても、日産側のサインするのもCEOのゴーンかもしれんしなw
年明けたら某国のレバノン攻撃とかアメリカの自動車業界の世界第2位潰しとか始まるぞ。 アングロサクロンと大陸は基本的に仲悪い。
検察が入手した書面にはサインが無かった、という事なのか? だとするならば、書面のワープロデータを入手したという事なのかな? ゴーンがサインした書面は無い、という事にするならば、ゴーンが80億円を受け取る権利も確定してない事になる まぁ、資産が2000億円も有るゴーンさんなら、80億円くらい捨てても良いよね、実刑を逃れる為ならw
会社の金を指摘流用してる社長、ゴーンだけか? 絶対違うよな 日本の社長の9割やってる 損失の付け替え、リーマンショックがネタならゴーンだけか そんなわけないよな 銀行がからんでそんな危ない橋を渡るんだから 赤信号みんなで渡ればレベルでみんなやってたんだろう ぜんぶそれなんだよ ゴーンだけやり玉にあげようとしても無理筋なんだ みんなやってる「日本の上級国民」とやらはなw 一網打尽のいい機会じゃないかw それに必死に抵抗してる体制アスペがちょろちょろここにいるw
>>813 だから毎年作成していたことを重視してるんだろうね 悪意の裏付けとして まああまり言いたくないけど公正を期すなら本当は日産側も捕まえるべきなんだとは思うわ これに気付いていないってのはさすがに考えにくいし >>810 Googleで画像検索すればいくらでもででくるぞ >>816 おう、じゃあ、その人らの告発は君がやってくれ >>812 さすがに国ぐるみで泥棒の韓国とは比べ物にならんわ 「けりーが合法と言ったもん」 「違法だとは思わなかったもん」 「サインしてないもん」 幼稚園児かよ!
かるろす・ごーんで 日本国籍取得すれば無罪になるかもねw
これゴーン無罪になったら検察のメンツ丸つぶれだね それなりに裏とってるとは思うけど
退職金隠しなんてのは初めて聞いたがなw まあそれを軸にするしかないんだわ 他を軸にすると同じことやってる 日本の上級国民の罪が 芋づる式にでてきてしまうw あいつもやってるこいつもやってる ゴーンなら知ってるw
>>818 なるほど、毎年作成していてサインだけしていないのか... 最後にまとめてサインすれば完璧なんだな そんな手口を指南する弁護士もクズだなw >>807 ゴーンが逝ったらルノーサムスンもやばいから なんか人が余ってて再就職大変らしいよ ピンピンしているオザワ先生の無罪で 検察の面子なんてつぶれている気がするw
なんか酌量の余地出てきたな悪質とは言えなくなっちゃうのでは
>>824 証拠不十分につき不起訴はあるかもね その後、(小沢の様に)検察審査会に訴える人がいるかどうかまではわからんけどね >>821 韓国はパチンコ産業で日本に多大な貢献をしてますんで、欧州のぬくぬくした土地 で何も生産性のないアホフランスとは大違い、断交すんならまずフランスからですね。日本を舐めるな >>819 いつまでバカレスつけてんだバカ 世界のインテリ同士の知的戦争なんだから おまえも俺も外野だろ 無駄なレスつけんな かるろす 「ケッパクノアカシニ ワタシニホンジンジナリマシタア!」 日本の上級国民になれば、人○しても無罪放免
>>829 むしろ検察としても捕まえたくはないと思うぞ 本丸はゴーンじゃなくてフランス政府(というかマクロン個人)主導のルノー・日産の合併を止めることなんだろうし マクロンが音を上げて現状維持を確約しさえすれば一瞬で不起訴になるんちゃうかな >>836 論破www 世界から俯瞰した森の話してるのに 日本の司法アスペ村の論理という木の話しかせんおまえの バカレスにあきれ果ててるんだがwwww 北に外交で懐柔されて出来もしない非核化で意味不な未来志向の勝利宣言のトランプ 中国には経済でレイプされまくりで追撃されて ロシアは制裁しても勃起しまくりの元気だし 小沢を逮捕できなかった名字はアメリカ(cia) 名は検察・・・・おい!こんな姑息な承認如き実刑できず フランスに負けるならCIA日本支部も検察も解体しろカス
会社の経費で家買ってたらシンプルに脱税だよな? 会社も経費になって脱税。 個人も住宅関係の税金払わず脱税。
>>784 ゴーンはこの契約書の存在を知っているのにサインをしないのであれば、なんで、契約書の廃棄指示を出さないの? 廃棄したらマズイのかな?なんで? 十年前の日産への17億円の付け回しを背任で立件。 一貫の終わり
>>839 一応日産の固定資産という理由で購入したもんだよ レバノンで納税してるのかな。 アラブ人て教養ないから陰謀論大好きだし。
>>813 この覚書は日産のゴーンに対する債務書で ゴーンは小切手を持ってるのと同じ事でしょ 受け取る時にサインすれば金が貰える 小切手作成時に受領者の名前は必要でも 別にサインなんて必要じゃない 受領前にサインが必要と思ってる人は 大学入試時の偏差値を教えて ゴーンの屁理屈に簡単に騙される人が多いなんて 本当に日本の将来が心配だわ >>843 でもジーアって子会社はベンチャービジネスに投資するための 会社であって勝手に不動産買ってそこにゴーンとゴーンの家族が住んでる なんて業務上横領ですよ ゴーンとケリーが他の取締役に嘘ついてたことになる >>811 そう、だから裁判で有罪にしないと 真似する奴が続出する 日本の公正な資本主義を守るために 欧米の屁理屈脱法を許してはいけない 弁護士が合法と言ったからといってそれが免罪符にはならないんだなあ 経営者として知りませんじゃ済まないこともあるんだよ
自分の命令で書類作らせておいて自分のサインがないから有効でないとか言われてもなぁ 支払う側の支払い証明書に、それ作れと指示した証明で十分だろ
法の抜け穴使ったんだから何の問題もないやろ! って事やろか ドクズやなホンマ
やたらと細かいものまで日産の金で購入したり、安い店で食事してたのは、 日本に居住しているという実態が生じて、日本に税金を払う事態にならないようにするためだった可能性あり。 報酬を少なく見せたのも、同じ理由かも。 ゴーン問題と永遠の旅人(24分43秒〜) https://www.yo utube.com/watch?v=n633ioatG-s#t=24m43s 3人目の告発者が登場してまいりました 秘書室の幹部さんがゲロッた
虚偽記載の額が80億 ペーパーカンパニーを介した別荘購入60億 合わせて140億の不正w 舛添の世界版は不正のスケールもでかいw
これは無罪ぽいな 大変なことを検察はやらかしてしまいましたなあ
>>852 贈与契約でもお互いのサインがなければ効力ないでしょ あげる方がサインしただけで効力があるなら貰う方は嫌でも貰わなくてはいけなくなる これは争っても検察に勝ち目ないと思うけどね 有罪だろうが無罪だろうが、批判逃れにもらうお金を少なく見せて欺こうとしていたのは確かだな。
>>865 ここまでゴーンが周到に違法逃れのシナリオ練ってきたのは 確実とみると無罪は当然として そのもらえない80億もなんかの 方策打ってもらおうとしてる感じだなw >>868 とりあえず無罪なら西川を名誉毀損で訴えて そのせいでおろされた仕事のいくつかの賠償で10億くらい回収かなw >>846 という事は、西川か誰かのサインは有ったのかな? 日産側のサインが無ければ無効だろ ちゅても、日産の最高責任者はゴーンか・・・w >>603 ゴーンみたいな人間は簡単に他社に移ったろうさ 多重国籍者に義理なんてあるわけないだろう 日産でほしいままに使えるほど、他社は高給じゃなかっただけだろう >>604 メディアなんか都合良いようにいくらでも捏造・偏向・編集して世間をざわつかせ洗脳するツールだけど? NHKですら「社員でもない男性を、社員と表示しインタビュー映像流してすみません」だって。 >>594 舛添は、元議員元都知事。公金だから批判されたんだ。次元が違う。 >>875 日産はゴーンの私物ですか。そうですか?ww >>759 庶民のほうには向いていません 日産が仏産にされそうになったので官僚が慌てただけのこと 月に1回ぐらいしか出社しない、ひものようなケリーによく高額な役員報酬を支払ってたね
ゴーンが問題なのはわかるけど、放置しておいて情報を連続計画的に流して悪意な意図を感じる。会社の体質に問題ある。二度と買わない
日本人がアホでごめんなさい お詫びに今日はフランスパン買って食べます
ざっと全部読んだけど、これは無理だな。 日産株式会社の財務経理・法務部・会長秘書室・取締役会・社内監査部...だらしなさすぎ。 しかも、どの記事も企業会計・企業法務・会社法等について論理的解説なし。 知識なく上場大企業勤務経験ない読者視聴者を、悪のイメージだけで洗脳するマスコミ。
>>884 ホンマや。 呆れたからクロワッサン買うわ。 家宅捜査はしないようだし 結局、ゴーンの自白待ちなんだね 物証は内通者が提供したものだけで訴追するんだ 検察w
>>887 お金を払う人の為なら、黒を白にするのが 優秀な弁護士ですw 日本の法では口約束でも契約成立してると判断されるパティーンあるで
ポケットに商品を忍ばせて出口まで来たが、まだ店から出てないので万引きじゃない みたいなもんか
ケリーとかいう実績もない無名を取締りにしてる時点で完全に悪いことする気まんまんやん
プールして貰う予定の50億は今どこにあるんだ? 日産の積立金かなんかで処理してる?
>>752 死ね情弱テレビ教徒 お前みたいなテレビに踊らされるマヌケが民主党政権を誕生させたんだぞ サインして80億もらえるのとサインしなければビタ一文貰えない? サインすれば80億円です、とそんな話あるわけねーよな 報酬ならもらう前提だろw
会長なんだし80億ぐらいええやん それだけの功績は残した
ケリーは悪人と言うけど顔だけは善人だよな 腹の中は真っ黒みたいだけど
程度は違えど日本の中小企業のオーナー社長がやってることばかりだからな 勤務実態のない親族への給与、自宅を社宅にして光熱費まで経費参入・・・ 一人年間二千万円ぐらいの金額なら税務署もおめこぼしがあるから余計にタチが悪い 今頃震え上がってるやつもいっぱいいるだろう
>>901 れっきとした東証一部上場企業が、中小企業のオーナー社長レベル。 しかもオーナー経営者でもないとなると、叩かれて当然だ。 前澤や孫正義でさえ、やれば袋叩きだ。 >>1 記載方法に誤りがないかを確認するのではなく、違法であるかどうかを確認しているということは、汚いマネをしているという認識が有ったということ。 夜中ずっとidコロコロして冤罪だと張り付いてるのがいるっぽいから、実刑なのかな >>904 前澤さんとか孫さんとか、実際にはどう思ってるんだろうな フランスとオランダの秘書室とか自宅金庫にもヤバイ文書がわんさかあるで。 先週シュレッダーにかけられてるだろうけどさ。 あえて家宅捜索に入らないのは日産が全面協力してるからだな。 この半年間の内定でほぼ押さえてるんだろう。これを今になって知らない文書がとか言ってるだけで。 大丈夫、死ぬ気になれば何でもできるのだ、ということを実践している役職たち。やっぱエリートはこうでなくては。 自浄作業のないフランスでは無理だな。せいぜい世直しテロくらい。
>>905 残念ながら、日本の大手企業では違法ではない範囲のぎりぎりのところで金もうけをしている。 確定した事実というならサインしていないなら確定していないし、予定や見込みならサインしていなくても書かないとおかしい。 今、話の出てる契約書ってだれの分なのかしらん。 普通契約書や条約って2部作ってお互いにサインなり判なり押して、保管するよね 1部だけだと簡単にでっち上げできるから。 アパートの契約とかでも、業者が間に入れば、各ページ、2部の間に割印だし。 契約書が一部しかないんならおかしくないかい
秘密文書出てきてるからこれサインしてないの裏目なんじゃないかな。
>>909 一般的には契約書は2通以上作成し、それぞれが保管する。 だが立場を同じくする者が契約する場合は一通で済ませる場合もないわけではない。 その場合は、契約書とは別の文書が存在するはず。 >>201 退職金制度があるやろ 最低でも40万円×勤続年数は課税されないぞ もし課税分あっても分離課税だ なら確定してないんだから この数年分40〜50億円は 放棄させれば無罪だな しかも犯罪行為確定なら 支払ってきた報酬も全部返却させちまえ
>>912 おお なるほど、ありがとうございます いえ、今回の場合はゴーンがお金がもらえる話で、金額が大きくマスコミの取り上げ方もよくわからないので、気になっていました。 逆に、ゴーンは、日産を辞めたあと、一生同業他社に就職しない、この対価を求めないってのが出てきちゃったりした場合を想定すると、、、 サインしてないんだもん、、って話にしないと一方的かなと思ったものですから。 どちらの肩を持つって言うのではないのですが、自分の少ない経験からの質問でした。 ケリーが無報酬はないだろ こいつの口座やら契約書も調べろよ 金庫の中だろ
>>792 ただの車メーカーだよ。 お前は視野が狭いな 91可愛い奥様2018/11/21(水) 21:02:06.17ID:pXN/MCkd0 おととい、たまたまNHKBSの世界のドキュメンタリーで 「メイド地獄」っていうのを見た。 レバノンのベイルートでは、ケニアやガーナ、フィリピンから若い女性がメイドとして出稼ぎに来て 雇用主にパスポートと携帯電話を取り上げられ、外にも出してもらえず お給料も全く払ってもらえない上に、雇用主から暴力振るわれたりレイプされたり 奴隷のような生活を強いられてるメイドが後を立たないらしい。 メイドの自殺率もかなり高い。 レバノンの富裕層の男ってサイテーやな、と思ってたところにゴーンの逮捕が来た。 なので、ゴーンがDVっていうの、なんか納得できた。 金持ちになっても、そういうお国柄なんだよ。
ケリーって法律の勉強はもう40年ぐらいやってなさそう
合法と道義的に許されるっていうか 自由になれてもうらみをもったやつに刺されるかどうかは別だよね
サインしなくても後で報酬受ける約束ならアウト サインしなければセーフというなら誰でもそう逃げるだろ
なんでこんなに金がいるのか理解できないから俺は貧乏なのかw
金融庁がOKするわけねえと思うが 通話記録とかは半年分しか残らないんだっけか? 内容まではもちろんわからないが
>>930 文書で回答されてる以上どうにもならない。 金融庁がOKといったものに対して故意性を問うのは無理筋もいいとこだろ。 例えば選挙に出るとか大統領になるとか夢があるなら 支払いされたらまずくなる だから確定させなかった これでいこう
支払い方も時期も金額もその時で変化したかもしれんしな デノミもあるしな 確定してないんだよあえてね
地検は国民を不安にさせるなよ とっとと本丸の容疑で捜査してくれ
>>937 本丸の容疑なんてないよ 半年捜査し尽くしてこれ 首吊りもの >>940 なら弁護士が名誉棄損とかなんかやるだろ 接見しただけでは証拠無いもんな 17億円という具体的金が記事になる前に ここで、ゴーンが投資の失敗を日産に押し付けた というレスをした人がいたが、日産(元)社員の方かな? その時は、よく知ってるなあと思っていたが
>>940 まさか弁護士の否定って 「ゴーンさんがやってないと言ってるもん」 ということじゃないだろうな? >>903 17億の投資損失付け替えとペーパーカンパニー作って私邸建設は何と言い訳するんだろうw >>944 その程度だね、後でしんどくなるけど弁護士は 聞いたこと言うただけ どうも取締役会にかける前の計画案の状態に見える これで起訴して勝ち目あるのかね
他スレに、退任後の報酬についてゴーンがゲロし始めたと書かれてるぞ 正規の金額を載せると従業員がやる気をなくすと思っただって
>>949 「でもそう思うなら還元してあげなさいよ」 って云うのが暗黙のルールてか常識なハズなんだけどね。 株主総会がド下手糞な社長だなwww >>950 これは本人が自分で言い切ってるけど 「ケリーも合法と言っていた」 の部分を狩られるから 「サインしてないので確定していない」 が、 事実の認定により無効とされるのが一般的な流れだと思うよ。 補足するとこうなる。 「ケリーも合法と言っていた」(←やったと認めた) 「サインしてないので確定していない」(←ゆえに言い訳として使えない) >>951 あとでもらう気満々だったから、 金額が確定していなくても背任未遂確定だわな さっきのNHKニュースみてあきれたわ 役員報酬ごまかした理由 自分の中の高額報酬がばれたら社員の勤労意欲がそがれるからだって もう暗殺してくんない?
>>955 今や日産の労働意欲はダダ下がりってことか >>955 思い出してみ。 リーマンショック後に日産は大量の派遣社員の首を切った、姉は教員をしていたが子供があるとき突然おとうちゃんの仕事無くなった、学校来れないと泣いてきたらしい。 つまり雇える奴の首を切って、自分のポケットにカネを入れていたわけだ。 もう、日本では人目に付くところでは歩けないよ。 このスレ、カイジとか三国志の話もあって面白いから 同スレ★4も立ててもらいたいな
>>1 何だよこの「誰々が言ってたからぁ〜」ってのは子供かよ コイツこういうの多くね? >>964 これはゴーンの主張を弁護士が喋ってるだけなんだろうか それとも当時の取引記録を弁護士が確認しての発言なんだろうか 莫大なカネをせしめていても、まだ足りないのか、タンスにゴン
重要書類に会長の最終決裁のサインなのか判子ないと確定はしてないな
完全に検察のペースでも やっちゃえ脱法か成功したと擁護するのは自由(´ω`)
>>964 当時の新生銀行部長が一度は付け替えたが 差し戻したらしい、時効は成立していないし 背任確定 >>974 「成立してないノーカンノーカン」と言い張るところからカイジに話になったのか >>977 ノーカン、ノーカンの動画あったが 音声が悪くて貼るの止めたw 直接顔合わせすることが少ないなら何でもメールで残ってるだろう。 世界中でドリル作戦かな。
衣食住が保障されていない、非正規よりも最低限でも衣食住の保障が有るカイジの世界の方が良いかも。
「この80億はなんですか」 「しらないおぢちゃんがくれたんだ」
カイジ・チャン・・マリオがバクチで得た20億円の方が ゴーンの年俸20億円よりまともに思えてきた
>>1 フランスではそうかもしれんが 日本ではダメって話だろ サインしてたら退任時に80億の支出が突然発生するわけ?
金融庁がケリーに「有報に記載義務なし」と伝えてたとしたら この件でゴーンの起訴は不可能
大本営発表とはいえ言い種が時代劇で成敗される悪人そのままでワロタ
>>991 伝えてるだろ!日本のマスコミのトーンダウン見たら 日本優位なら喜び勇んで大きく報道してる 日産て経営破綻で小さいルノーの餌食になったの? 元のような日本の会社に戻れるの? もうちょっとで50%手とこまで株式を抑えられていて議決権を行使されそうだね。 日本人を怒らせたらこうだと見せつけてほしいね、仏にも韓にも。
>>997 >日産て経営破綻で小さいルノーの餌食になったの? ルノーの餌食というよりゴーンの私利私欲の餌食にされたんだろ 今では大統領にも餌食にされているが
mmp
lud20190629082318ca
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