【ＡＤＨＤ】注意欠陥・多動性障害の子 脳に共通の特徴発見 福井大学 ★2 YouTube動画>1本 ->画像>4枚

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注意欠陥・多動性障害の子 脳に共通の特徴発見 福井大学
2018年12月3日 21時07分医療

物事に集中できないＡＤＨＤ＝「注意欠陥・多動性障害」の子どもの脳に共通して見られる特徴があることを福井大学の研究グループが発見し、将来的に正確な診断に応用できる可能性があるとしています。

ＡＤＨＤは子どもの時に発症する発達障害の一つで、注意力を持続できないほか、落ち着きがないなどの症状が現れ、投薬や生活環境に配慮するなどの治療が行われますが、自閉症などほかの障害と症状が似ているケースがあり、正確な診断が課題になっています。

福井大学の友田明美教授のグループは、日本やアメリカなどでＡＤＨＤと診断された男の子120人余りの脳の形態をＭＲＩと呼ばれる装置で調べ、どのような特徴があるか調べました。

その結果、およそ７割のＡＤＨＤの子どもの脳では、脳の前頭葉と呼ばれる部分にあり感情をつかさどると言われる「眼窩前頭皮質」と呼ばれる部分の厚みが増して表面積が小さくなるなど、脳のおよそ20か所で形態の特徴が見られたということです。

グループは、今回の解析はＡＩ＝人工知能を使うことで発見できたとしていて、これまでの症状の観察と画像解析を組み合わせることで、将来的に正確な診断に応用できる可能性があるとしています。

友田教授は「今後さらに精度を上げ、正確な診断を支援できるシステムをつくっていきたい」と話していました。

★１のたった時間
2018/12/04(火) 04:12:31.17

前スレ
【ＡＤＨＤ】注意欠陥・多動性障害の子 脳に共通の特徴発見 福井大学
http://2chb.net/r/newsplus/1543864351/

以下、ADHDが一言

俺ら発見されたらどうなっちゃうの〜

治るもんなら治してやってくれ迷惑で敵わん

脳の形質に問題があるなら投薬なんかで治せるんじゃないか

カウパー・ハウザーの謎

東大医学部大した努力もしないで行けちゃう秀才天才と紙一重ってこと？

電気でも流せば治るんじゃないか？

20箇所も普通の人と違うのかよ

産婆がキュッが捗るね！！

集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
�A◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。


矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝によって
、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判 の結果、
敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件


オ２
2011/09/15 - 裁判所によって作成された公式文書の中で、職場におけるリストラ工作の手口として「集団ストーカー」と言う表現が用いられています。


ニュース - Facebook、「脳で入力」するインターフェイスを開発中：ITpro
itpro.nikkeibp.co.jp › システム
2017/04/20 - 米Facebookは現地時間2017年4月19日、頭の中で考えていることを読み取る「サイレントスピーチ」のコミュニケーションインターフェイスを開発する取り組みを明らかにした。


桶川ストーカー殺人事件 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/桶川ストーカー殺人事件 - キャッシュ - 類似ページ
2000年1月12日発売の『FOCUS』第3号において、「桶川女子大生刺殺『主犯』
を捕まえ ない埼玉県警の『無気力捜査』 事件前の対応から問題」という記事が
掲載され、追及の 矛先は犯人グループから新たに上尾署の捜査状況に向けられた
。この記事では被害者 が一連の被害申告をした際の警察の対応や、警察から被害者
への告訴取り下げ要請 の事実が書かれていた。

仮病がばれますな

>AI

もうこれを出した時点でウソ臭い

>>12
ADHDじゃないだけで、別の障害

めんどくせーやつらだろ
束ねてどっかへふててこいよ

産婆が仕事しないからガイジが溢れてるんだよ

失敗作は破棄して作り直せ
本人と周りの為だ

脳のシワが無いとか少ないとか？

やはり欠陥品だったか

脳に欠陥があんだろ

器質的に差があることがわかって良かったな
性格の問題なんて言われずに済む

びっくりした
いま仏教の瞑想でこれ直ったいうひとのつい見たばかり

ホリエモンは

「ADHDなんてやめろ。人の優劣の個性だ。それが病気なら天才と呼ばれる人たちはみんな脳に問題がある病気」

って言ってたな

>>13
あいつらは顕微鏡しか覗かんアスペルガーだから

マクロな視点に振ったのはAIのおかげだろう

鉄、ドル、アニヲタになりそう

わかった所で治療できないんだから
意味ねえよ

昔は何か呼び名があったのかなあ

>>26
変わり者とか変人とか言われてたんじゃない

上弦

>>22
まあバカが何時間集中できたってバカのままだけどなw

>>20
前からわかってたよ
日本のチームが発見したのが今回初めてだっただけじゃないの

>>25
それが出来るかどうか、有効な対策があるかこれから調べるんだろうに

ＡＤＨＤを知らなさすぎ。
普通に座っていられないし、暴力ふるっても気づかない。

俺氏ADHD
能力あるADHDは人類を進化させる選ばれた人間だと思うよ
俺は能力ないのでただのハンディキャップでさかないが

病気であろうとなかろうと迷惑、存在自体が迷惑、ただそれだけ

HAGE(ﾊｹﾞﾁﾗｶｼﾃﾙｶﾞｰ)

>>29
まあ馬鹿は努力の効率性からして馬鹿だからなｗｗ

この人たちはアニメ鉄道オタクにはならないのかな？
集中力ないから逆のパターン？

>>32
でしょうね
さっそくのタイプミスw

>>1
それはADHDの結果なのか、
それとも原因なのか。
それさえ分かっていないのに、
医者って能天気な生き物だね〜www

>>38
この場合それは関係ない、
脳の特徴を元にADHDの判定をするってだけの話だからだ。

>>37
今日休みで薬飲んでないからなw
まあでも一応自分に合う職場でなんとかやってるよ

>>26
おっちょこちょいとかダメ人間とかバカとかカスとかサザエさんとか呼ばれてた

>>36
俺の後輩のADHDがアニオタだわ、
自己肯定感低いからアニメやらの仮想現実に走る。

だから、ミスの機会を減らしつつ褒めてやる事にしている。
奴等の尖った感性や発想力は上手く使えば非常に役に立つしな。

これ俺かなぁ？
ある事をやろうとしたら違う事やっちゃって本来やる事忘れてしまってる。
これだから会社の人によく叱られる。
注意力散漫じゃなくてADSLって病気なんだな。よかったわ病気で

俺を治療してくれ

違うよISDNだよ

何が怖いって波持ってる事あんだぞ
心当たりがある奴は病院行って脳波取れ

何でも良いから自己愛を淘汰してくれよ

>>39
昔、頭の形で犯罪者になる傾向を主張した脳外科医がいたな。
因果関係が立証出来なければ科学とは言わない。
医学はいつから統計学に成り下がったんだwww

冒険家のドキュメンタリー見まくれよ
人間が生きると言うことが客観的にわかるだろ

これは前から言われてるしな
あと交通事故で頭を激しくうった場合も同じ結果が出て
後天的にADHDと同じ症状が出ることもある

おまいら、前頭葉の表面積ダイジョーブか？
オレみたいにデコちんか？

こういう子を産まないために出切る事はあるの？
ないなら産まない選択しかない

>>16
こいつら居ないと人類の進歩が無いんだから仕方ないだろう

>>22
ホリエモン自体積極奇異型アスペだからな

名前を残すのは殆どこの手の発達タイプだよ。
よくも悪くも凡人は名前は残らない。普通の人なんだから普通の人生で終わり。

金持ちになりたい

「う、うちの奥さん治るのか？」
国民・・・あべチョン、お前も治してもらえよ

>>32
一定数いるって事は存在自体ミスじゃ無くて。
進化やイノベーションに必要な存在。
当たり前不満の無い人間、従順な人間だけじゃ種として進化出来ない。

たまに引っ張り出してくる昔の手書き書類なんて間違えだらけ、世の中の電子化が進んでミスが確認しやすくなっただけよ

>>57
その通り。
必要性があるからADHD他の
発達神経症は存在するのだ。
平々凡々な人ばかりだったら、
今も縄文時代だ。

>>54
モンハンワールドにそういう台詞をいうNPCがいるw
時代を切り開くのは奇人変人かなんか言ってたような。

>>48
まあ言いたい事は分かるが、この研究は有用だろうさ。

早めに分かればそれだけ早く治療を開始できる、
まあ…それは長所を削るってのと同義だが。

>>43
私は昔ISDNだったよ。

>>52
産まないのが一番。

ガチの発達障害なら仕方がないが軽い発達障害で年金や社会保障を使いたがる奴が急増しているから規制しないと社会保障が破綻するぞ

定型だけじゃ文明の維持すら出来ない、元技術大国の日本を見ろよ。

>>43
注意力散漫ってのは昔の狩猟の時代なら、他の仲間が飯食ったりしてる時に外敵の猛獣なんかに気づけたり、不測の事態に気づけた物凄い重要な能力だったんやで、今は不利になる事が多い世界やけど使い方次第で現在も武器なんやで。

「病気」とか「障害」っていう言い方するのがおかしいと思うわ
そう言うには余りにも数が多すぎるからね
右利きか左利きか
A型かB型かO型か
ワキガか否か
そんなのと同じ類の話だよADHDかどうかなんてのは

生存戦略の多様性、原始の頃はそんなのが少数いれば結果として集団に有利だった
が今や淘汰されるだけの存在なんだよね
哀しいけどこれ現実なのよね

>>61
発達神経症に治療法はない。
療育という関わりかたの学習を
理解出来ない定型がするだけのこと。

>>64
軽い発達障害でも「おまえは発達障害だから社会に出てくるな」とか言う奴がいるんだろう
仕方ないよ、それは

>>67
日本の児童生徒の発達神経症の割合は、
10%を越えている。
日本人のうち、1000万人以上が発達神経症ってことだ。

>>52
人間が存続するために、進化の過程で残った遺伝子。
常に一定数こういう子供は生まれる。

子供に問題があるわけではなく、社会に問題がある。
ちなみに明治維新の元勲とか英雄なんてほとんどこんな連中だよ。

注意欠陥って具体的にどのような症状なんでしょうか？

>>52
でも、ＡＤＨＤのオバサンほど迷わず子供産んで
「産んだから私は偉い」「産まない奴は全員不妊だ」とかわけのわからないこと言ってるからな
ＡＤＨＤで出産した女は避妊具見たことないのかと思うわ
だから今は子供の発達障害が多い

>>64
そもそも軽い程度なら年金やナマポとかはない

(^p^)←このぐらいからスタート

セクハラパワハラをやる奴はこれだろ
大人こそ問題視しろと

>>30
頭部全体のマッサージだろう


まあ親御さんから治療って事に注目と非難が集まるだろう

発達障害こそ。先進分野や専門職に多い。障害と自分が思えば障害尖った個性だと思えば長所。
シリコンバレーの発達比率なんて2倍どころじゃじゃ無いしな。

ADHDとアスペの二次障害で鬱を患い高卒フリーターになった者だけど
くそつまらない単純労働にしか就けないの誰か助けてくれ半年も続かねぇよ

>>74
それは違う。
昔は発達障害なんて言葉自体がなかった。まだ認知されて20年もたってない。
世の中には隠れ発達障害(ボーダー含む)の人はいっぱいいる。

診断が簡単になる？MRI受けると大人の発達障害って言われる？

>>78
東大生の50%以上は、
発達神経症(発達障害)。
東大学生診療所の医師の発言だ。
ちなみに教授連も発達神経症が
多数いるとのこと。
NHKで放送していたよ。

>>5
ADHD用の薬ならある

>>79
起業しろよ。
発達神経症は起業家に向いている。
社畜は定型向きだ。

>>52
ほぼ遺伝だからな
相手に発達を選ばないこと　本人だけじゃなく親族も
発達の子供は大体発達だぞ

>>78
私もNHKで発達障害の人の番組見たわ。
職人に弟子入りしてる人とか、見たものをそのまま書き写す能力とか、鉛筆で書いているんだけど本当に写真にしか見えなくて凄かった。

>>71
自治区作ってもらおう
支援は惜しみなくしていいよな

ADHD自体は個性と言えるけど二次障害が問題できつい
不安障害になって投薬治療を受けてるけどいつか薬を止められるのかな

>>79
理屈ぽいとか自分の我が強いとかなら、自分で農業でもやった方が良い。片付けでもそうだけど片付けるのは苦手だけどそれをどの様にしたら片付け易いかとか工夫したり仕組みを作るのが好きな傾向がある。
その好きな傾向の仕事かつ一人で出来る仕事をやるべき。

自分ち、発達障害一家。

父 多分adhd、asd合併
高学歴だけど常に散財、女性問題を起こし話も通じない。何億とか損しても金の感覚は未だにおかしい模様。交通事故は半年に一度は起こす。
周り大迷惑。

母 親族にasd診断済みおり 多分asd
話通じない。心の機微分からない。
家事しない出来ない。ずっとナンプレ何十年もやってる。縁切ったので何してるかわからない。変人。

自分 発達凹凸あり
体幹おかしくて運動神経0。学生時代が暗黒時代。30歳あたりで多動はおさまったが、衝動残り、怒るとよく怪我する。

息子 adhd＼(^o^)／

遺伝するから皆さんお気をつけください。

>>86
過集中とも言える

自分も普通の人間関係とか仕事にからっきしだから特殊能力ないものかなあ

>>85
いいや。
住環境と先祖環境

墓もお骨も位牌も放ったらかしや
鬼門にトイレや玄関や


そんなとこ

遺伝子として存在する事と発症は別問題

>>82
そもそもセンター試験などの入試自体アスペルガーや自閉症選抜みたいなもんだろ
あとプロのアスリートとかも同じことを繰り返して反復するのが飽きないどころか
楽しいと感じる才能が必要でしょ

>>66
それ無意味だろ遊んでないで働けという空気を読まずに石を何ヶ月もゴリゴリ削り続けるアスペがいなかったら
もしかするといまだに石器一個存在しないかも知れんしいろいろやな

自分はいわゆるギフテッドだけどコミュ障で何の役にも立ててないという

>>90
いくら遺伝させたくなくても、周囲がうるさいんじゃね？
「結婚して一人前」「孫の顔を見せないと親不孝」とかさ

>>70
>>75
残念ながら鬱や発達障害の精神障害はいくらでも演技や嘘で障害者認定されて年金や生活保護貰えるんだよね。調べる機械も科学的な根拠ないから言ったもの勝ちだよ。
機械で調べてると言うなら証拠出してね

まあadhdとかアスペルガーが集中力をコントロールできたら
最強なんだろうな気を操れるサイヤ人のようなものだ

>>73
映画のメメントみたいな感じの日常
何かに気をとられると数秒前のことを忘れる、たとえそれが極めて重要なことでも

>>98
その発想に陥る時点ですでに危ないな

>>97
しかも発達障害同士は親和性があって
どんどんハイブリッドが生まれるって言うな。
ソースは自分と息子。

>>98
科学的根拠などないけど
発達障害者はホンモノの発達障害者を嗅ぎ分けられる
同類が分かる

判定だけで治療はできないのか

初めは病気のレッテル貼る＝ADHD増える、かと思ってたけど、明らかにヤバいのが増えてる。
ある程度の数の幼児や小学生に接する機会のある人は、はっきり感じてると思う。

>>94
東大生のセンター数学は、
頭で計算して問題用紙の余白に、
計算の跡がないって言っていたな。
で、満点なんだって。

脳という超高次の神経回路を生産するのに歩留まりが悪いのは当然といえば当然
現実をきちんと認識できないとか、情報を整理でないとか、生物としては致命的であり淘汰されるのが自然界の掟だろ

ただ、正常に働く同じものを複製しているだけでは進化もない
ランダムなバグが特殊な能力を引き起こす要因、ひいては進化に繋がる可能性も否定出来ない
まあそういうのは確率的には極少なんだろうけどさ

ADHDの人は前頭葉がダメなんだけど
前頭葉って人間らしい部分、高度な知性の部分を司ってるから
そこがダメって、人間としてのスペックが低い、かなりヤバイってことなんやわ
底辺高校とか中卒ヤンキーみたいなのに多い衝動的短絡的なのが標準的なADHD

>>103
「こいつやばいぞ感」というのは精神科の医者も察知するらしいな、公には認められてないみたいだけど

>>88
一番簡単なのは自己暗示。俺は凄い、ついてる。ワクワクする。とかずっと言ってると脳が勘違いする。
あと体がドキドキしたり調子悪いと気持ちも調子が悪い不安と感じる。そんな時は体がやってやるぞーって興奮してるわって言ってやる。
あと自分の体に声を出して足ありがとうね。とか心臓今日も頑張ってくれたねとか言うと人に感謝された様な気持ちになって心が回復する。心がほわっとするからやってみ。自分で自分に感謝するマスターベーションって実は可能。
これはやらないとわからないけどやると意味がよくわかる。

>>109
もなみを診た医者が匿名で通報したんだっけ
親が手を打つのが遅すぎた事例

うちの息子（小1）は勉強はかなりできるし、ピアノもうまい。
友達と遊ぶのが好きで、体を動かすのも好き。
でも会話がちんぷんかんぷん。あと、なんでも勝手にで触ってみる癖がある。
これだけで病院に行くのもなぁ…と思っている。

>>26
自閉症？
アスペルガーが自閉症扱いだったのかな？
わからん。

奇形じゃん

>>110
今まで自然とやってたのがまるで逆な事だった、良くないのはわかってたんだが
丁度物凄いポジティブな人が近くにいるので真似してみるわ
ありがとう

>>108
逆だよ
ヤンキーは子どもの頃は大人しいが思春期に暴君になる
ADHAは思春期から前頭葉の血流がよくなり落ち着いてくる

>>112
小1なら何も問題ないでしょ
中1で会話ちんぷんかんぷんならやばいけど

>>89
農業を甘く見るな
農協や地域との連携が必要で、村社会に対応できないと廃農する羽目になる

>>117
ありがとう！
しばし様子見てみるよ。

>>116
なんかさ、ヤンキーに対して大人が生暖かいのは、自分たちも大暴れしたいが我慢しているっていうことなのかと

>>90
息子はどんな感じなんですか？

集中力ないとかおじいちゃんやあなたに似てたりするんですか？

集団で常に全力で動かざるをえないようなのは滅ぶ
遊びの部分が必要
遺伝子に刻まれた数十億年の試行錯誤がコレ
個性ではないな〜やっぱ病変の一部だな〜
これより酷い精神のはマジモン欠陥だけどな

>>113
高度自閉症がアスペルガー
DSMでは2013で使わなくなったけど国によっても日本でもまだ分類がある。

>>34
俺は評価する。

>>118
もともと農業は協働から始まっているからな。
集団の中の縛り、サンクションは起業の中で最も大きい。

ギフテッドって本書いた人の本読んでる人いるなここ。

>>113
>>123
先に広まったのは、アメリカのカナーによる「小児自閉症」の概念だったんじゃね

感覚過敏があるんだけど治らんのかね
苦しいんだ

発達障害っ言い方よくないよな重度の人だけに障害ってつけないと。

脳の作りで発達障害かどうかになるんだから
当然脳も遺伝子で形成されるわけで血族に多いというのは仕方ないと思う
うちは母方が全員強烈な発達障害
奇人しかいない

脳がどうこうじゃなくて、外見から例えばチンコや鼻の形で判断できないのか？

>>129
本人が困ってないなら診断をつけないっていうのが今の潮流
周囲のことはしらん

>>131
外見的な特徴って少しあるやうな気がする。親子で遺伝するなら外見も似てる親子親戚はいるし。

>>129
正確な訳は発達神経症。
発達障害は日本独自の訳だ。
文科省は発達障害児童生徒をつくることにより、
予算の獲得をしたかったんでしょうな。
今では天下り先として、研究所まである。

心療内科のレッテル貼り

どこもダメだというならひきこもっとくから
一生月20万円年金くれよ
それもダメなら安楽死させてくれ
それも甘えるなというならお前の上から飛び降りてやるわ

>>133
表情がないゆえの独特の顔立ちというのはあるかもな

顔は履歴書

>>132
社会性の病の厄介なとこはそれだねえ
周囲が困るのに

>>134
Developmental disordersの正確な訳が「発達神経症」？

>>129
重度か軽度かの見極めが難しいんだそうな。
WAISで凸凹が50以上とか育歴で仕事が長続きせずまともに暮らせないとかで決めるみたい。

>>26
与太郎

>>139
神経発達症群でググれ。

>>115
勘違いとか傲慢って別に悪いことでは無いんだよね。俺ってすげー他の奴らとは違うぜって思うのは自由。誰かに迷惑かけますか？かけたとしても自分の体調、人生のが大事ですよ。

かっこ悪いのは勘違いして自分の誇大な妄想の姿を見ながらそこ姿になる努力をしない人。
努力をした人は成功者になるが。努力しない奴が「なんだアイツになる。」

世の中のデカイ成功者はみんな元はこの妄想者ですよ。ただ妄想に合わせ楽しく努力しただけ。
心のサイズが小さい人は努力しないから年収でも地位でもそこで終わり当たり前の話だけどね。

発達障害から知的障害にクラスチェンジじゃん
手帳貰えてよかったなおまえら

>>16
こういう障害は産婆にはわからないからな
わかるのは大体3才頃だろ

最近だと事務職苦手だから発達障害とか言い出してるからな。

>>145
自閉症に特有な「つま先歩き」は
1歳で分かる。

今後はCTやらMRIで異常なしと言うのは通用しなくなるんだな
ガイジの脳を調べても問題ないとか言って誤魔化す医者が多過ぎるんだよ

迷惑というならサイコパスのほうが酷いぞ
殺人や自殺に追い込んだりするからな
なんでサイコパスの診断とか治療は話題にならならい？
発達障害を話題にするのは
製薬会社と精神科医に飯食わしてるだけだぞ

呼び名を変えてガイジ利権を拡大してるからなあ
ガイジ利権を貪る奴らを駆逐しないからニッポンは落ちぶれた

ここら辺にいるのは8割がた詐病でいいよな？
【公務員水増し】障害者採用試験スレ8【精神専用】
http://2chb.net/r/utu/1543748429

>>143
確かに
その近くにいる凄いポジティブな人は社会的地位を築いた成功者になってますわ
行動力が伴っているとその妄想した分だけ上に行くという事ですね
丁度いい見本がいるのはとても運がいいと思うようにします

>>142
それがなんで
>>134
になるのか

論理ワープすぎ

>注意欠陥・多動性障害の子

障害年金を申請するといい
翌月から死ぬまでずっと月額60万円、80万円、100万円のいずれかが支給される
認定されない軽度のものでも一時金115万円がもらえることもある

>>116
年取ると前頭葉の血流が落ちてくるから
ぶりかえすというぞ

>>153
それ通称メンターって奴で自分がもしその人だったらこんな時こんな行動とるよなって成り切ると決断とか超楽ですよね。良い環境にいますね。

>>93
墓や位牌について言うなら墓の整理して
白御影で建てるべき
位牌はちゃんと本位牌で金縁、戒名あり

>>154
発達障害の障害なんて医学的根拠がないから、
発達障害ではなく、神経発達症群の一つとして、発達神経症と位置づけている。
ディスオーダーはイコール障害を意味しない。
だから愛知県で発達障害をラベリングしまくった杉山登志郎だって、
発達の凸凹といい直している。

自然界だとダメな個体は淘汰される。
人間界だとダメな個体をどうにか生かすから、子孫を残し結果いつまでもダメな個体が残る。

>>160
定型がダメだから、今の日本があるんだろうが。

>>160
自然界をそのまま採用すると、
人間はその辺の動物と変わらなくなる。
脳が発達しないのが前提になっているからな。
頭が悪くて活発な奴が生き残ることになる。

>>158
ジオパシックストレスってな
地磁気の磁場異常の家屋が神経難病

これが鬼門の様子
不思議と宗教的な事も連動してるのな

>>160
でも人間であるからこそ。脳でダメを素晴らしいと変えることも出来る。現実はダメでも心は幸せなんて芸当も出来るのが人間の能力。
これは他の動物には出来ない芸当。

>>159
はいはい論文でも発表してくれね、実名で

>>144
実際に精神福祉手帳と療育手帳（愛の手帳）とでは受けられる支援やサービスが段違い。

>>157
実は小さい事などは既にその人の真似をしてたんですがおっしゃるとおり楽です
そもそも迷いなくポンポン決めて即動くのが凄いなーと思いまして
体力的にもバケモノですがね
あれもポジティブな精神から来ているんだろうけど

最近は事務とか難しい仕事できないから発達障害と言っているのも沢山いるからな

>>165
精神科学会では、世界の常識だよ。

>>160
自然界だとそれはそれで役に立つのかもしれない

殺人に抵抗が無いような奴も戦乱の時代だったら英雄

>>83
ストラテラね

>>162
>頭が悪くて活発な奴が生き残ることになる。

すでにそうなってないか

>>159
へー、障害じゃなく病気ってことになってるんだ
治せ治せって話になるんだが
まあ親とかは治せると本気で思ってるんだろうなぁ

しっかし、ハッタツの後天性強調してた杉山先生まで叩かれるとはねぇ

>>167
あー多分メンタルコントロールが上手い人ですね
多分普通の人が
いいことがあった→「幸せだー」じゃ無くて
朝起きて今日も気持ちいいぜ幸せだー→「行動」
の人だと思います。
この思考の人はワクワクしながら常にいるので行動力が強いです。

よく考えれば朝起きて弾が飛んでこない。家族が生きてる健康である。幸せに思う要素は無限にありますよね。ただ不幸になってからあの頃は良かった幸せだった。とかもったいなく無いですかって思考ですよ。
今ある幸せをちゃんと理解して感じて自分の活動エネルギーに変えてる人それだけでかなり人生得してますね。同じ時間を生きてるのにねw

>>172
20年近くに渡り、発達障害とラベリングしまくった結果が、
世界から取り残された日本の今だ。
定型ではイノベーションは無理。
そのことにまだ気がつかない文科省以下の
学校関係者。

>>160
そういうこと
団塊親と団塊は、遺伝子傷んでるやつが子孫残せてしまった
それでハッタツが大量発生

>>22
ある意味合ってる
障害(あるいは病気)とみなすかどうかは、本人や周囲が困るかどうか

自分は記憶力が良くて歴史や地理、雑学がずーっと頭に残るタイプだけど
漢字や英語や数学が丸っきしダメだった
多動は無いけど過集中してしまう傾向にある
診断は広汎性発達障害でADHDなのかASDなのか自閉症スペクトラムなのか分からない

>>168
そういうのはIQ70台の知的ボーダーなんだろうな。
難しい仕事が出来ないというより
特定の数字の打ちミスや
電話を受けながら重要な事を聞き取ってメモする事や急な仕事への対応が出来ない。
所謂識字障害や複数のタスクを同時に処理できない、
自分でも説明できない強い拘りがあって行動が制限される。

>>167
ハッタツは真似っ子がダイスキなんだよな
自我が薄いから

>>173
>ハッタツの後天性強調してた杉山先生まで叩かれるとはねぇ

児童虐待による発育阻害を新たな発達障害として紹介してたのはあるが
発達障害＝後天性、を強調してたソースは？

>>96
どういう才能があるのか気になる

数字の打ちミスぐらい誰でもやるわ

>>181
それそれ、児童虐待
ハッタツ児餅のママさんたちが鬼の首でもとったようにほれみろ！ハッタツは後天だッ！って
ネットではしゃぎまわってたよ
じゃあおまえんとこは児童虐待してんのかとの疑問が出るのだが、親もハッタツだから意に介さないみたい

>>178
多分俺と同じASD。
英語が苦手だけど他の言語は得意だったりする人が居るから面白いというか不思議。
知ってる人なんか英語は赤点だったのに独学でやったフランス語が上手くて
フランスに行っちゃった。

>>160
多様性が大事なんじゃいのかな。

でもこれもし直せる様になったらどうするんだろ。
その人の個性がすっかり変わってしまうだろ。
ここにいる人、どうでしょう？

>>183
でも1と7、3と8、、6、9の区別は付くだろう？
俺は付かないから困ってしまう。

>>179
難しい仕事ができない、で正しいと思うよ
世の中で簡単とされている業務が、じつはけっこう難しい
ちょっと型から外れたのを処理できたりするのが実は高度
簡単ならとっくにプログラムに置き換わってるって

>>173
杉山登志郎はな、2002年の文科省が行った全国調査において、
愛知県の児童生徒を、発達障害とラベリングしまくった。
それが評価されて、浜松医科大の特任教授になった。
文科省に協力したご褒美だ。
彼は児童精神科医ではないな。

>>184
>>173の文面からしてよく理解してないだろ

こんな軽い障害とも言えないようなものでも障害年金とか貰えたり障害者雇用で公務員とかなれるんだよな。
笑い止まらないだろうな

落ち着きなかった小学生の頃はテストはいつも100点
フツーな高校生に成長し三流大に進学
これで良かった？

>>186
進化とか数学に疎い人がよくそれ言うんだけど、敢えて遺伝子エラー発生させる仕組みは発見されてないしこれからも見つからないだろう
エラーの９９.９９％が有害だから

健常者の中卒無職より
ADHDの国立大出のサラリーマンの方がよっぽどマシ
ADHDなんてその人の性質を表す一要素でしかない

>>194
そらフツーに成長してフツーに人づきあいできて、フツーに嫁みつけて結婚するほうがいいだろ
学校時代だけが栄光ってのよりは

神隠しは生まれた時には普通だったけど
育ってみたらヤバげな行動する子が消えたとかいうからね
そうでなくても昔は危険がいっぱいだったから
多動児みたいな場合、子供のうちに死ぬことが結構あったんだよ
昔もADHDっぽい人は結構いたけど重用されてたという記録ってないよ
職を転々として任侠や人足とかになっちゃったりしてた人らの記録の方がよっぽど多い

>>191
気に入らないと「理解が足りない」ってなるんだよなおまえらハッタツは
で、何が正しい理解なのさ？
神経症の一種ということなら満足なの？

>>90
息子さんには療育させてあげられるかな気付けただけでもまだいいよ。気付かないで増えていく人達もいるからな。

>>194
中学くらいから数学でつまずくの、ハッタツはすっげー多いんだよな

>>193
こういう書き込みを見ると
本物の発達障害の生き辛さはとうてい理解して貰えないんだなあと思う。
発達障害で障害年金貰える人はかなりレア。

子供の時に「発症」はしないだろ
発覚するだけで

>>195
人より優れた部分もあるのにエラーなの？大体ADHDとかって遺伝子エラーなの？寧ろ遺伝がうまく伝わるからこそ遺伝してるんじゃないの？遺伝か詳しくないけど。

自己愛性人格障害も前頭葉の未発達が原因の一つだな。

今ストラテラ飲んでるけどこれが最適解かは分からん
１日300円は高いなぁ

>>184
発達神経症(発達障害)をもつ子どもの生きにくさ、
そしてその子にかかわる周りの生きにくさ。
それを両義性という概念で表現したのが、鯨岡教授だ。
子どもが生きにくいと感じていたら、
周りの人もそう感じているのだ。
この子は発達障害だと学校教師が思っていれば、
そのことを子どもも感じているのだ。
そのような環境で生きることが、
その子の発達を妨げることとなる。
先天か後天かは別として、
障害のラベリングは子どもの発達には寄与しないのが事実だ。

>>202
そりゃこないよ
ここは日本だぞ？
国民同士で足の引っ張り合いするのが何より好きな民族だ

>>202
そりゃ障害者で一括りにしてるからな

脳を爆破して無駄な障害年金を削減しよう

どうせなら数学音痴も障害者認定しよう。

中学の方程式でつまずく→重度障害
高校の三角関数でつまずく→中度障害者
高校のベクトルでつまずく→中度障害
高校の微積でつまずく→軽度障害

エイメン教授が前に書かれてたのは血流量だっけ。これ新発見なのか？

チック症とかも併発してる可能性が高い

> 今回の解析はＡＩ＝人工知能を使うことで発見できた

下手な子供手当を配るより、小学生をMRI検査して、早期発見しよう。

>>205
エラーって起こしたり伝える意図がなくても、一定割合で発生してしまうもんなんだわ
地主家系とかだと淘汰を免れるのでエラーが伝わってしまう
地主にハッタツ多いよ

>>96
ギフテッドという妄想を守る為にコミュニケーションとりたくないだけの凡人
障害じゃないよ

>>213
こっちは、脳のある部分の形の発見だしな

>>26
不思議ちゃん？

そんなもんどうでもいいから
治療薬をなんとかせーや(´･ω･｀)

人間のブロイラー化が始まってるな

全部ネトウヨに強く見られる特徴でワロタ

>>219
ドジッ子だろ

>>205
今の時代だからエラーって言われるんだろうけど
一昔前だと落ち着きがない人、考えるより行動する人って言われてただけだな
性格の一部として捕らえられてた

てか性格なんて全部エラーと言えばエラーなんじゃね？

>>214
先天性心疾患も併発している事が多いな。
フォンタン手術を受けた50％に発達障害があったという話もある。

>>208
うーむ、ガイジをガイと感じる側もガイなのだ、というわけね
障害受容したくない親たちのためにここまでプログレッシブな屁理屈が構築されてるとは・・・

>>174
そうだと思います
普段いつも言っている事は「必ずいいことあるよ」
そしてそれを常に信じて疑ってないのが凄い
行動して何かあってもリカバリーできるし

>>182
美術分野の記憶力と再現力です
写真並みに描けるのと立体も再現できます

これ結局
その場の集団と少し違う人が障害扱いされるだけ
文系の中に理系ひとりだと発達障害
理系の中に文系ひとりだと人格障害
って感じで

>>208
障害を受け入れないと療育が受けられない
周りの子供に我慢しろは筋違い

>>202
日常生活に困るほどならわかるが相対的に見てなぜ発達障害が障害と言えるのかがわからんな。
あと障害者枠の公務員目指してる発達障害はどう思う？コイツらみたいのがいると発達障害が詐病の集まりと言われても仕方ないと思うぞ

>>214　>>225
あと骨格異常も有名
ハッタツは平均して３割遺伝子エラーが多い（ハッタツどもソースソース言うなよちょっとは自分で調べな）
多様性が有利だから保存されてるんじゃなく、たんなる遺伝子エラーの蓄積体

>>212
俺は重度の数学音痴なのに理系になってしまった
記憶力悪すぎでいつも試験中に公式を導いてから試験開始
結果点がいいから頭がいいと勘違いされる

>>155
これは誤情報。
重度の障害でも、年金はたしか月額10万円程度。
ADHDは知的能力が低いわけではないので、それだけではよほど衝動性や注意散漫があって日常生活を送れないレベルでないと年金対象にはならない。
年金を受けるのは、知的な障害もあったり、精神疾患になったりしたひと。
ADHDも自閉症スペクトラムのひとも、知的能力が高いひとは自分で自分をフォローする術を見つけたり、周囲のひとがフォローするシステムを見つけるから、並みのひとより収入が多いひとも多いよ。

>>230
一緒に仕事したいか、友人に欲しいか

おｋならおまえが世話してやれよ

>>226
まともな児童精神科医では30年以上前からの通説だ。
鯨岡教授の両義性理論も40年前の、
療育現場から生まれたものだ。
たんに障害とラベリングすることの意義はないよ。

>>3
このタイプの脳にはこの薬とこういう支援が効果を発揮するとか
そんなデータが集まりやすいのでは？

俺もここ見てたら発達障害なのかと不安になってきた。そして、統合失調症を併発しだすんじゃないかと不安になってきた。

>>148
つま先立ち歩きしない自閉症児も多いもんなぁ

>>155
20歳以上で知的障害がある場合だけとあるぞ。
発達障害は数が多すぎて無理だろ

>>183
計算間違えないように注意して注意して注意して何度も確認して
それで間違いを発見して直したと思ったのにまだ間違ってる
そういうのを繰り返すから自分でも自分が理解できず神経症になる

>>239
まあ発達障害ってのは日本人の国民病みたいなものだからな

そうすると前頭葉にやすりをかけて溝を掘れば、行動が変わるのかな

>>194
全く同じだｗ
会社勤めが上手くいなかくて自営してるよ

>>99
これねｗ
気を操れる発達障害はスーパーサイヤ人になれるよね

>>155
月額で最低60万とかどこのサウジアラビアだよ

>>231
> あと骨格異常も有名
そうなんですね
骨の病気になって手術してるし関節にも通常はない突起があると言われたわ

>>237
もはや、この妄想自体が統合失調症なんじゃないかと不安になってきた。

私の国では発達障害の診断されてる人だけで全国民の15％
傾向や診察してない人含めるとその数は40％〜とも言われてる。
多すぎるでしょう。
障害認定するにはちょっと異常なパーセンテージ。
日本もそうなりつつあるのではないですか

人間なんてもとから不良品って考えはないのかな？

>>26
昔は天邪鬼と呼ばれてた

>>241
島国。
農耕民族。
単一民族。

同調圧力をもって村を維持してきた民族だからな。
周りと異なる人を排除してきたんだろうな。
そういう環境がつくりあげた一側面が、
発達神経症かもしれない。

>>249
不良品の最たるものがおまいだったりして

「人間」なんて俯瞰したがるのがその証拠

>>232
そりゃあ天才肌っていうんじゃねーか？
>>252
そうなの？ま、不良品でもいいよ。
社会的地位はあるしね

>>248
私の国？
それは何処ですか？

「眼窩前頭皮質　ゲーム」でググってみ。

友達が10人いないやつは障害者
無職は障害者
低身長は障害者
低学歴は障害者
50メートル8秒台以下は障害者
・
・

みんな障害者でいいじゃん

職場の同僚
1 空気が読めない
2 声がやたらデカい（電話中はかなり迷惑）
3 ルーチン的な業務なのに他の業務と重なるとよく忘れる
4 ひとつの事に夢中になるとそれだけになる

繁忙期はマジで迷惑なんだがww
これはなんかのブレインダメージか？

>>234
友人とか関係なくて障害者かどうかすら怪しい奴らの為に税金使って欲しくないんだけどな
生活保護みたいに本当に困った人が餓死するとかならない為にもね

>>254
アメリカ合衆国です。私は在日2年目です。
しかし事情は日本と少し違うかもしれない。
合衆国は発達障害で投薬するものが覚醒剤に該当するものなのです。
拒否する親や成人が多いので儲かりませんから
とりあえず多くの人を発達障害診断しておくことが増えたと言われています。

>>253
それを天才肌と呼んでいただけるなら嬉しいけど社会人になってから全く適応できてないからなぁ…結果お薬生活

高学歴ガイジも使い物になれば問題無いのだが・・・

>>172
そうなっていはないない。
これからなるかもしれないが。 　

思い込みが大半だろ
俺だってADHDかもしれんと思うけど、だらしがないだけだし

>>258
>障害者かどうかすら怪しい奴らの為に税金使って欲しくないんだけどな

なら同僚でもいいだろ

小学校に発達障害のクラスと知的障害のクラスが
4教室づつもあって驚いた
日本ってもしかして欠陥が増えてるんじゃない？

ニート株式市場の末路を見ろｗ

Google　Apple　Microsoft　Amazon
創始者見る限り普通の人間じゃ無いもんな
毎食マックのウォーレンバフェットもそうだけど

>>265
公立?

>>257
うちにもそんなバイトいるわ
そんでなんか注意されると屁理屈捏ね出す
色々拗らせ過ぎで救いようが無い

>>263
だらしないというのが病的なレベルかどうか。
基準としては、自分のやりたいことが常に優先になってしまったり、
無理やりやるべきことをやっても、やりたいことが気になって気が散ったりする場合。
子供の場合、それが多動性につながりやすい。

割とはっきりとわかるよ。
「誰でもある」というレベルじゃないから。
頻繁だし、かなり極端に出る。

>>265
増えてるよ

>>268
そう公立だよ
教室も覗いたけどやっぱりおかしい子達だった
こんなの昔は大量にウヨウヨしてなかった

>>270
生活習慣で改善できると信じているのでwww
そこまでではないと思いたい

>>259
NCISっていうドラマがあるじゃん。
あれのレギュラー陣の半分以上がADHDとアスペだね。
ちょっと情報が古いかもしれないが、
トニー（アンソニー・ディノッゾ）はADHDだし、
マクギーはアスペ。
アビー（アビゲイル・シュート）はADHD、アスペ両方。
検視官２人もアスペだし。

>>213
血流量はPETの一次的な観測結果にすぎない、こっちのほうが示唆がある
まあ従前より、ハッタツは白質より灰質（＝パターン脳）が肥厚するとの解剖学的所見があった

>>264
発達障害とかは何故か数字やコミュ力が必要で向いてない事務職を希望してるんだよな。でなぜか適応できないからから障害者だと言って社会保障を受けたがる。向いてない仕事に就くのではなくて向いてる仕事に就けば障害者と呼ばれないのにね

>>69
厳密に言えば確かに「治療」ではない、
あくまで抑制に過ぎない。

つか周りの関わり方は大事だが、
本人がそれを改善するのも大事だわ。
気が散るなら耳栓、忘れるならスマホやらの補助、パソコンやらの細かい操作をミスるならマクロ…なんて感じで。

>>273
工夫すれば改善は出来るよ。
人にもよるけど、歳を取るほど経験を積んで上手く出来るようになってくる。

>>272
昔の公立って体罰が普通にあったからね。
今は「コンプライアンス」とかで、禁じられているが。 　

確かに公立で10クラスあったころなんだが、学年に一人ぐらいはいたよな
今は増えてんのかなー

>>86
発達障害の人間なんて国が全員小さい頃から管理してすげえ才能伸ばしてやればいいのにな
そっちのほうがみんなが幸せだろう

全員が似たような行動パターンだと全滅しやすいから、強制的に他人と違うことする奴が一定数生まれるようになってるんじゃないの
程度の差はあるけど、職場に20人いたら一人ぐらい居るよな

>>280
日本人は「みんなと違う」ことを笑って追い詰めて憂さ晴らしをしないと生きていけない民族だから

異端者は隔離して欲しい

>>265
少なくともASDは増えているだろう、
あれは人付き合いの経験値を積み難いと言う障害だからだ。

今の子供は少ない兄弟姉妹と核家族と個室と電子デバイスで育つ、
故に経験自体を積む機会が少ない。

>>82 何かしら集団から離れているのは特異性があるんだろうな
普通の能力では努力しても普通にしかならない

>>100
職場にそんな人いるな
何らかの病気なんだろうな

>>283
そういう余裕のない集団はいつか滅びるよ
失われた30年になりそうな日本の原因は目先に囚われて
人事部が説明逃れできる人材だけを集めた結果じゃないの

>>259
そうなのか。
アメリカね。
DSMをつくり、発達神経症(発達障害)
を生み出した国だ。
君のいうとおり、アメリカでは診断名がないと、
保険会社に報酬の請求が出来ない。
だからDSMに掲載される疾患名は、
どんどん増えてきた。
発達障害なる概念も医学的エビデンスは、なにもない。
日本もアメリカを真似てDSM基準で
ラベリングしまくっているから、
いずれはアメリカと同率な発達障害者保有国になるでしょうな。
しかし発達障害の原点は自閉症。
ローナウィングがイギリスで調査した
自閉症患者は2%程度ではなかったか。
発達障害が自閉症スペクトラムである以上、アメリカも日本も、ローナウィングの悉皆調査に反することとなる。

俺はADHDと脅迫障害と協調性運動障害が合わさって
生きづらくて仕方ない。
幽霊も何度かみてしまってわけわからん。俺は俺なのか、俺は生きているのか？

>269
その屁理屈に対してあなたは何を反論できたの？
大声を出して電話する人なんていないって理屈で圧殺したんじゃ屁理屈と変わらんよ

>>269
クビにしたれ
逃げ回れる間は己を直視できないだろうから

>>289
乖離性もありそうだなｗ

>>31
単語がひとつ抜けるだけで受けての解釈が変わってくるから面白い

ここで発達非難してる奴のほとんどが
発達並みに無能だろ

>>282
共同作業を強いるのがフランチャイズ化された社会なので
こういう人が入った瞬間にグチャグチャになるのを理解して欲しい

バス停で時々一緒になる爺さん、野球のフィールディングをしてみたり、ベンチにつかまってストレッチしてみたり、
道路の真ん中にまで出てバスが来ないか確認してみたり、とにかく落ち着きが無いんだけど、やっぱこの病気？

>>287
経営者がその発想だからな。

「会社は学校じゃない」
「生産性を上げるためには低賃金で長く働かせろ」

数学どころか、算数も苦手なのが多そうなのが日本の大企業経営。
おまけに人間の心理も分かっていないし、
市場原理すら理解できていない。　

>>295
別にそれを否定はしないけど
共同作業でしか生き残れない集団に未来はないって話よね
多様性のない集団の末路は・・・ね

体操の内村航平の母親が典型的なADHDだよね

>>287
すでに余裕の無い国として完成してきちゃったからなこの国
常にイライライライラして、そういうイライラする人に合わせてあらゆるモノを制限してきた
結果としてなにも出来無い国になった

>>295
その程度でグチャグチャになるような社会だから今世界に通用しない状況になってるんだろうな
理由の無い共同作業に意味があると思ってるから生産性が下がる

>>166
2016年から知的に該当しなくても発達で療育手帳発行の通達でてるよ
まあ、IQ上限がありそうだけどさ

女系4代ADHD診断受けた
私（女）
娘（6歳）
母（62）
母方の祖母（84）
遺伝するらしい。
母方の祖母はさらにアスペルガー。

呼びすまた？

>>265
増えてると思う
今まで検査してないのを検査し出したから増えて見える、というのではない方の意味で

>>302
そんな馬鹿な診断をしたのは
どこの医者かねwww

>>290
これこれこういう理由でこういう影響が出ると困るのでこうしてもらえますか？
貴女がお客様に指を指されている事に気づいていますか？

これでも通じてなかったが
サービス業的要素もある仕事なんで切実

>>291
配置換えが無理ならそうして貰うわ
合わない仕事にしがみつかれると周りが死ぬ

なーんだ
図星突かれて逃げちゃったか
本当に困ってる発達障害の人に便乗して甘い汁すすろうとしてる輩は駆除しないとね。

>>303
日本の問題は定型が定型の為の社会を維持する慣性力が強すぎる
つまり既得権益層が強すぎる事じゃないかね
古くは一般派遣の解禁であったり次は外国人労働者の受け入れだったり

経営者が定型が集まらなくて困るに対して
じゃあ定型をディスカウントしますねじゃどんどん萎んでいくしかない

普通の小学校に昔は「特殊学級」とか
言われて隔離してた時代

>>303
誰も責任取りたくないしそもそも失敗したときの責任が重すぎる
たとえば公園で遊んでいて遊具で子供がケガをしたとして遊具を設置した管理者の責任を問う

これは実際遊具が故障するような状況で子供がケガをしたのなら責任をある程度問われてもしかたがないが
今の社会は、子供自身のミスによってケガをしても管理者の責任を問うようになってしまった
こんなのは本来親の責任だ

だから誰もなにもやりたがらない
とにかくトラブルを避けたいから禁止するのがベースになってしまっている
これじゃ何もできなくなるわけだわ

>>307
お客さんがどうして指をさしているかの理由まで説明したの？
これを言えばわかるでしょってのは定型の怠慢じゃないの

まあ実際どんなもんか見てないからアレだけど
人の上に立つ人間なら下の人間に対して納得できる理由を提示できないと給与分の仕事を果たしたとは言えないと思う
まあ人の上に立たされて給与は並みですって状況もありえる社会だけど

>>311
無過失責任が原則ではないよ。

>>265
普通に晩婚化の影響だとおもう
増えないはずが無い

>>313
でも感情論はしばしば優先されて責任を押しつけるよね
別に公園の話に限ったことをいいたいわけじゃないが

脳の欠陥
昔からアル

>>315
俺の知り合いのとこも高齢出産で案の定だったな
時々遊びに来るけど性格自体は悪くないからマシに思えてる

>>309
> 日本の問題は定型が定型の為の社会を維持する慣性力が強すぎる
俺はこれを「法学部脳」なんて読んでいるんだが、
早い話が「法学至上主義」的なのだよ。

昨日も書いたことだが、法学部卒の特徴：

・前例主義
・組織最優先
・制度設計のみによる問題解決

というものがある。
いずれも「文明開化だ！さあ、欧米にキャッチアップ！！！」という時代の遺物だ。

>>26
異常児

>>311
責任を取るべき資本家が責任を取らないでも稼げてしまうのが問題じゃねえかな
ノーリスクローリターンで続くなら階級は固定化されて滅びるしかない

>>320
公園の例でいえば、有料で遊具設置しまくって、
いざ事故が起きてもうちは知りません、みたいなもんだからな資本家は

>>314
性格診断で日本だけISTP型が多いんだよな、一人親方の技術者タイプ
職人がむいとるよ

これは遺伝
でも今日まで遺伝子が残ってるってことは
世の中に必要な人々ってことだ
こいつらに疲れたら距離を取ればいいだけ

>>320
資本家というか日本人は偉くなればなるほど「なあなあ」になって責任を取らなくなるね
「偉いんだから責任をとらない」という子供理論が通ってしまう

前頭葉未発達の自己愛性人格障害者の犯罪例

居酒屋の女性従業員に暴行、社団法人代表を逮捕
https://www.yomiuri.co.jp/feature/TO000305/20140725-OYT1T50004.html

>>3
ねらー脳w

>>324
×保守系経済学(RDCなど）
○保守系経済学(RBCなど）

>>314
この福井大の友田明美教授は、体罰や暴言によって子供の脳が「萎縮」したり「変形」したりすることを科学的に証明した、世界的に有名な医者
デタラメばかり書く前に、少しは調べてみたらいいよ

>>329
逆に言えば体罰や暴言によって脳を委縮・変形させる方が社会的には利益に適っていたんだろうな
船頭多くして船山に上るっていうし

近頃、なんでも病気になるんだな。万引き病てあるくらいだからな。ビックリだわ

>>265
因みに土地を知らせてくれ
地域特性ってあるから

>>274
でも、それって多分古い診断基準のDSM4だよ。
発達障害の診断基準が甘すぎて発達障害診断
増えすぎて問題になったらしい。

>>331
社会がより高度化ないし閉塞に向かっていく中で
それに適応できない人間を病気にしましょうって流れ

適応できない人間が問題なのか
適応できない人間をフォローできない人間が問題なのか
それは人類の将来が示していってくれるでしょうね

>>318
法学の原点は個人の自由、自立にある。
その為には基本的人権が必要であり、
機会の均等が求められる。
すなわち組織論に対峙するのが、
法の理念だ。
国家は法を統治の手段として用いるが、
それは法の副次的側面であり、
本質ではない。

>>330
その例えは間違えてるよｗ

ADHDの嫁を持つと地獄やぞ、、、
感情のコントロール効かないから、意味不明な事で突然切れてワケわからん。

奇形児だろ要するに。

人類に何等かの危機があったときに有用になる遺伝子かもしれないでしょ

>>195
放射線育種はまさにその手法なんだが？

見合った学校に入り見合った職種に就いてくれたらお互い幸せ

自称精神分析家が集まるスレはここですか？

子供の頃からスマホばっか見てる世代だと又新たな精神疾患が生み出される日も近そうだ。

そもそも病気なのこれ？
左利きとかと同じで個性なんじゃないの？

>>342
精神分析じゃないよ。

>>342
異なる意見に対して自分の言葉ではなく
権威や社会を例にだして答えるってのは立派な病気じゃないの
まあ高度化する社会がそういうものなのかも知れないけどね

INS上位互換だろ？そんなの知ってるわｗ

>>8
mECTってのがあるよ

全然関係ないけどロボトミー手術とかを生んだ精神医学だから何言われても半信半疑でしかない。精神科医とか人間性や信頼感みたいなのが大事なんだろうな。優しいとかちゃんと話聞いてくれるとか。

>>337
それ　境界性人格障害じゃないかな？
実家にも居る　母親がかなり過干渉

知人の孫（もうすぐ５歳）が　もれなく発達障害の兆候というか　そのもの
小学校の入学時には　引っかかりそうだけど　男の子ってこんな感じよねって
全く気にしてない　

ADHDの奴が職場にいるがマジで落ち着きがないし言動もおかしい
仕事は勿論できないがこいつはおかしい人間だから仕方ないと思われてる
本人は自分はできる奴だと思ってる
そういうの見てると周囲もだんだん不安になってくるしやっぱりイライラするんだよ
一挙手一投足が客をイラつかせるせいでクレームも多いから周りの人間がかわりに受けてる
迷惑極まりない

クスリで治せるようになれば良いけどな。
発達障害で幸せなヤツなんか本人はもちろん周囲にもいないだろうしな。

>>109
セレコックス感だっけ

>>22
成毛豊は自分がADHDって本出したよw

>>351
異動させたほうがいいよ
向いてない仕事させるのはお互い損だしね

>>352
発達障害は知的障害ではないから仕事の方向性がハマれば普通に成果だせる
他の人に合わさせようと矯正しようとするのはアウト
昭和型の洗脳前提企業には扱えないのだろう

>>351
職場環境の維持って管理職の責任じゃねえの
管理職は管理する職という本来の意味をすっとばして偉い人になってるのは職場の問題だよ
まあ管理職からしても責任をそいつに押し付けたほうが楽だから放置しているのかも知れんが

まあ向いてない職から転向させるのも管理職のお仕事だけど

>>351
>本人は自分はできる奴だと思ってる

知的障害っぽいな

職場のADHDたちは異常者だという自覚がない

>>351
ADHD＋ASDとか

>>310 知能は悪くないよ
話ししてたら退屈な相手ではない
反応も速いし頭が回りすぎて集中するのが難しいのかもしれない

>>359
多様性を認めないのが異常なのか
はたまた集団に適応できないのが異常なのか
まあ碌な話もせずに多数決で押し切った結果が今なんでしょう

ただこういう事をやっているとメソッドだけを扱える社会になって
そのメソッドがどういう理由で成り立っているのかを説明できる人間がいなくなると

会社にもお世話係を置く時代が来るとは

>>363
お世話係を置きたくないです＞＜
管理職の手当は欲しいけどお世話したくないです＞＜

って社会の結果が今の日本よ
誰も給与に見合った働きをしたくないとなれば労働生産性が下がるのは必然

ロボトミー手術復活か

>>363
障害枠なら国から補助金でるから世話係に手当て出せばいいよ

授業中に歩きまわる子供が増えたのは脳に障害が増えたのか。

>>335 あなた、法学士の学位は？ あるの？ ないの？

発達障害児も成人も、前頭前野の血流が悪いのは
かねてから指摘されてきたことだけど、昔のMRIじゃ区別がつかなかった。
今回の福井大学の発表で、MRIが進歩したのだな と感心したわ。
生きづらい人達が、他人に迷惑をかけずに、生きやすい社会になればいいね。

障害枠で入ってくれたならなんとかなるのかもしれんが
そうで無い場合は一人前の給料貰ってる奴が周囲の仕事を増やしてるだけになるのでは

>>369
障害者の扱いは大変だよ
関わったら負け

>>369
仕事はしてくれるのだが
興味を持った順にやってくので効率を考えてくれない
給料はまんまで良いので人手を増やしてくれれば解決するかと

>>60
ゲームのセリフ持ち出しても説得力ないんだよアスペくん

>>369
一人当たりの作業量が正義なら
一人当たりの作業量が増えるのは正義なんじゃねえの(鼻ﾎｼﾞ

むしろあいつがやらないから仕事が増えたとかそういう単純作業が危機なんじゃないの
それってルーチンワークでAIに代替されやすい業務って事でしょ

それがまずいと感じたからこそ
政府もプログラミングの義務化とか始めたんだろうが

医療大麻オイル
サプリなので効能はうたえませんがなにか改善のきっかけになれば
https://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/201811250000/

なんで害児を正当化しようしてんだか

>>314 受験戦争も勝ち抜けできない柔な頭と精神の持ち主のままなら、
何をやらせてもだめなんじゃないの？

挙げ句の果てにゆとりちゃんが跋扈して、ずーっと指示待ちの
新入社員が三年経っても仕事を覚えようとしないｗ

ほめてもやる気でない、すぐ辞める まあ金が続くなら、やめた方が
会社も助かるんだが

主観で過剰診断する医師
発達障害を売り物にする医師
発達障害の解釈をいたずらに拡大して利権を貪る製薬会社、それとつるむ医師
職場で気に入らない人間に対する不当なレッテル貼りする人間
弱者特権で発達障害を自称する患者

こういうのが根こそぎ駆逐されることで、まともな精神科医や本当に苦しんでいる患者が偏見の目で見られなくなるのはいいこと

ただ問題は、「ADHD群のサンプルは『主治医の主観によって診断されている患者』の群であること」
どういう病態で(原理で)ADHDが起こっているのかが解明されない限りADHDそのものが定義できない
そもそもADHDと一般的なもののはっきりした境があるのか

こういうサイエンス的思考を精神科医自身が嫌うので、なかなかそこまでいくのも難しいだろうな

ADHDは優性遺伝らしいね。遺伝するから気を付けて。

>>349 ロボトミーはドイツで生まれたんじゃなかったかな？
確かに医師との信頼関係は大事ね、患者さんに
意志疎通能力がある程度必要だけど
自閉症のひどい子はなかなか難しい 母親の細かい観察は
とても大事

人は記憶型と思考型に分類される

発達障害とは古い遺伝子を持った古代種だよ。多動とか正に動物的でしょ。端的に言うとスペック違い。エジソンやジョブズなんかも発達障害で、ノーマルの何倍もの失敗をした。

>>100
それ、健忘症

俺も発達に近いんだよなぁ
授業中ウロチョロしたのは1回だけで、怒られてやめたけど
もっとウロチョロしたかった

>>375
安く集められるガイジを使って金儲けするのが生産性(原資から多くの益をとる)のある仕事なのに
それが嫌でござるってのはその逆で生産性が低くなるだけだよね

ルーティーンワークをやって小銭を稼ぎますってのも生き方だから否定はしないが
俺はガイジをうまく扱えないよって低脳さを自慢するのは残念

>>352 いま薬でコントロールできるようになったよ
宿題もやるし、忘れ物もかなり減るそうだ

>>272
先生は大変だな

>>368
昔から、そう30年以上前から、脳の血流の状況は画像化できた。
f.MRIというやつだ。
問題はそれが障害の結果なのか、
原因なのかが判別できなかった。
今もそうだ。
現象を見るだけでは診断出来ないということだ。
脳はそんなにシンプルではない。
まだ、なに一つ分かっていない、というのが真実だ。
それと、私は法学修士だ。

>>357
ほんとこれ。

>>267
アインシュタインとか坂本龍馬なんかも有名だね。
アスペが多いな。自閉系は基本iq高い奴多いしな。
あと発達は定型よりハマると諦めないし飽きない。
コレが一番の強みだろ。

>>370
ほんとこれ。

>>3
処分

所詮はまだこんなレベルなんだなあ。
発達障害なんかを研究すんのも面倒だろうけど。

自分も子供の頃「生きにくいなあ」ってのは漠然と感じてたから
「おっ」と思って開けてみたら、要するにいつもの通り
「美人には美人の生き方が」ある。ブスは黙って死ね。」だったわ
肉体的精神的に正常なブスは、要するにどこにも行き場は無いんだよな
どっか、誰かこの年増のブス、拾って雇ってくれんかなあ…

>>148
＞>>145
＞自閉症に特有な「つま先歩き」は
＞1歳で分かる。

お前、自分で産婆はわからないって証明して
るじゃん
基地外か？

>>377
近代医学は病因、病理、病態をもって
疾患の診断をしてきた。
しかるに、発達障害とやらには、病因も病理も確定していない。
たんに病態だけをもって、操作的に当てはめたのが、
DSM基準だ。
これは近代医学ではない。
たんなる占い師だ。
精神科医は医師を放棄し、いつから占い師になったのか。
情け無い限りだ。

産婆が〜ってのは
素人でも一目で判る酷い奇形ぐらいだろ
発達とか産まれて直後なんか判らんよ

発達障害ってかなり割合は多いから色々と対応するのは難しそうだな
今までのように大量に人がいた時代ならなあなあで何とかなってたのかもしれんが

近代社会があいつは使えない使える/使えそう使えなさそうという占いで人間をより分けているんだから
社会に対応する精神医学も占い染みたものになるのは仕方ないでしょう

合う仕事があれば大して問題にならないんじゃないか
重度の人はわからないけど

>>397
ま、医学は科学ではないからな。
仕方ないか。

>>398
働けないから障害なんじゃね？
そういう人の興味や特技で金になるものはあるかな

多動は割と薬で対処できるから積極的に診断していけ

>>399
精神医学が社会を写す鏡である限りにおいては精神医学は科学的ではないでしょうね
脳内の信号がどうであろうと社会で成功すりゃ異常者とは言われ辛くなるし

成功者でもアレはアスペだとかどうこうとか言えるのは精神医学の発達といえるかもね

高校くらいで検査して発達障害だったら雇用した会社に補助金出せよ
現状入社してから判明するとどうしようもない
本人も周りも不幸になるだけだ
ゴミ捨て頼んだら両手に1個ずつ持って5往復してた
「そこの台車使えば1回で済むだろ」って言ったら泣きそうな顔で「気がつかなかった」
いるだけで邪魔になるタイプ
マジでやめてほしい

発達って100人に1人？もっと？とにかくすごく多いんでしょ
ここで発達を悪く言ってる人も自分で気づいてないだけで発達だったりしてね

>>380
発達障害に多い血液型とかあるかな？

落ち着きが無いってよく言われたんだけど、特定の事には異常な集中力を見せるって場合、なんになるの？

>>404
得手不得手は誰にでもあるだろ
働けない程度だと厄介なだけで

>>403
やりだした瞬間に台車を教えてやりゃ解決する、それだけだ。

>>394
そう

ASDとかADHDの性質ていうのは、環境との相対差、主治医個人との相対差で影響されるところが大きい
例えば

・公務員が集まる環境の中に、営業マンがぽつんと入っていったら？ → ルール通りに行動できない落ち着きのない奴！ADHD?
・営業マンが集まる環境の中に公務員が一人で入ったら？ → 型どおりで融通の効かない奴！ASD？
・理系アレルギーを持つ人たちの中に論理的思考に長けている人が一人で入ったら？→理屈っぽい、理系が得意だからASD
その環境内ではこうなりやすく、またこういう周囲の情報を基に診断される
観測する人間の属性次第でいくらでも診断が変わりうる時点で、正しい医学的診断名ではない

偏見でみられやすい精神科医がその地位を向上させようと思うのであれば、精神科医自身がサイエンス的な思考を身につける必要があるのだが、
自身の主観で進められる環境にひきこもる医師が多く、そういう医師同士で結束してサイエンスを自ら忌避するので、精神科医自身の地位は一向に上がらない

>>400
昔と違って今は早い段階でわかるんでしょ
PCが得意な子とか、絵や音楽が好きな子とか、事務作業は苦手だけど人との関わりは好きとか、そういう特性に合わせた職業指導と訓練を早くから始めてはどうかな

>>382
なんでウロチョロしたかったの？
休み時間にいくらでもできるし楽しくないでしょ別に

>>405
そりゃ知らんが、日本人はA型と自閉症がやたら多い。
アメリカはB型とADHDだ。

掃除できないタイプはそんなイメージだわ(´･ω･`)
おまけに事故を起こしやすいタイプでもある

>>403
最初から伝えなかったお前が無能なだけじゃん
お前がそいつと同じ賃金だったらしゃーないけどね
(そうであれば客観的に見たお前の価値はそいつと同じって事になるが)

ま、アメリカは開拓者の末裔故に
リスクを恐れないADHDが多く移り住んだんだろう。

日本は農耕民族だ、飽きる事なく細かい作業をする自閉症にゃもってこいだ。

依存症ってADHDがなりやすいらしいな
完全な欠陥だろ

依存性になりやすいのはパーソナリティ障害だ、発達障害ではない。

>>410
生産性の低い労働しか求められていない今の日本で大事なのはコミュ力だから
そういう特性がどうこうってのはむしろレッテル貼りになって迷惑でしょうね


>>416
社会に溶け込めずにいる人間がADHDなりADDなりの診断を受けるんだから
社会に溶け込めずにいる人間が依存症になりやすいですと言い換えもできるけど

発達障害治しちゃうと、進化鈍るだろ

>>410
好きな事出来る事だけを好きなだけやればいい
そんな仕事なら俺がやりたい

>>417
ADHD 依存症で検索すると関連性のあるものがいっぱい出て来るんだけど
ゲーム依存とかギャンブル依存とかさ

ADHDからゲームやギャンブル取り上げたほうがいいね

>>406
俺も落ち着き無いと言われたが、
集中力が半端無かった。
図書館で8時間とか本読める
勉強しっぱなしで、15時間勉強しまくり
偏差値75こえた
有名大学に行けた、

しかし、会話が苦手で、結局、平社員。
上司は頭が悪いことばかり言う口達者。

さて、どちらが良かったのか、、

>>1
●偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

医学部は、実験を外部雇用の高技能職人「テクニシャン」がやる。ピペットをチュッチュする生化学検査等々だ。
女は生まれつき手先が器用で、バイオ実験が男性教授より早くて正確だ。性差能力ゆえ、努力は無関係だ。
バイオ大学の教授は、バイオ実験を有料テクニシャンではなく無賃で頭おかしい女子大生にやらせたがる。
それで偏差値50バイオ大学は、女なら「金と結婚」以外のわがままは何でも通る構造問題がある。
東京坊ちゃんの私そっくりの田舎坊ちゃんが「不良と癒着（ゆちゃく）するその女」に近い人間関係で変死した。
詳しい事情は不明だが、こういう不吉なことも起こっているので、なおさらモヤシ金持ちから結婚を断られる。

図書館の対面テーブルで女が首周りの開いた服で座り、かがんで乳首を出して見せて「きゅきゅしまる」と話しかけてきた。
学園祭で私に向かって赤いミニをめくってショーツを見せた。
四つんばいでお尻の中に収納されている女性器を後方の私へ着衣のまま突き出す行動、ロードシス反射をした。

それぞれ別人の女たちだ。複数行為をした重なる女もいる。

普段、問題児の女たちは、モヤシ金持ちのことをコキ下ろして振り向かせ、セックスを迫る。
私は体調不良で何年も休学し復学した。
復学の4月から再びイジメが始まり、半年過ぎの12月で私は、なかば女たちに屈服した。
女の住所電話番号を聞いて、ウソのラブレターでお世辞オベッカを言うようになった。
世間向けに言えば、7ヶ月間、私の悪口を言ってる女が、私から住所を聞かれる。
聞かれると、1分以内に女自身の住所を書いてよこすのは異常だった。

●私はその女たちが不良や教授から一方的に婚期を搾取されていると勘違いして、何度か話し合いをした。
5分を過ぎると、彼女たちは、共通して奇声を発して精神錯乱を起こし、記憶と正気を失った。
実際の奇声はアとオの中間のサイレン音だ。●を抜く
サイレンの音（効果音・擬音）　
●Kp4nD-Q?t=12
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」
http://2chb.net/r/kouri/1535806685/4-

●ストーカー嫌疑
なぜ彼女たちは私に大量の自筆の住所電話番号を渡したのか聞かれたら、きっとごまかすだけ。
当時の若いころの彼女たちの写真を見ればわかるが、男がわざわざ追いかける容姿と違う。風景に溶け込む容姿。
女の表面上の味方は、彼女たちの婚期をかすめとる人物たちだ。または、富裕層を憎む人物たち。

●社会学系統のインテリたちには困った。
彼女たちと似た人は有名な近代小説にはないし、おぼろげに理解し始めても、幻覚だと否定されゼロに戻る。
社会学系統のインテリは、弱った人を探して、ウソ助言したがるから、捕まって思考の差し戻しがあった。
自分が幻覚を見ている恐怖におびえながら、嫌がらせ求婚してくる女に、不良の目を盗んで、連絡先を聞く。
すると彼女たちは、住所電話番号を1分以内に書いてよこしてきた。

●教育内容
人と仲良くなるのは必須の能力だということで、一部の教授は猛烈に嫌がっていたが、
サービス業に就職する学生や無業者になる学生へお調子を合わせるため
勉強を放棄するよう指示する教員がいた。
社会学の講師や技術系に無知なインテリ、専門知識ゼロの女の指先労力を利用する教授だった。
（そうなると、専門知識のない学生を教授推薦で有名な大学院にねじ込んで、推薦を断られる悪循環。
　インチキ延命が始まる。その社会学講師ごときの声がなぜ強いのか？（その後、教授になってた。）
　同じ階級の大東亜帝国大学に比べると、技術者になる数字が悪く廃学部になる。
　その大学は医療資格大学に学部改変して、圧倒的多数の卒業生は幸福をつかんでる。）

web-n17-0005　2018-12-04 20:36

あいうえ

>>377
まさしくそれだよな。
診断基準の科学的妥当性が全く無視されているんだよな。

同期にADHDがいたけど毎年のように労災事故起こしてて、そのうち死ぬんじゃないかと思ってた。
デスクワークなのでエクストリーム労災と呼ばれていた。

○他人の意見に左右されない強い信念を持った人
○周りの空気に左右されずに客観的な正解を導き出せる人
○数理的センスがある人、論理的な人
○他のことに興味がもてなくなるくらい没頭できるものがある人
○他者を圧倒できる一芸を持った人

こういう、本来賞賛されるべき部分が発達障害やらコミュニケーション紹介にされかねない。
そして、そういう空気を作りたがるのは、それとは逆の人たち。

手の届かないブドウは酸っぱいに違いない理論を振りかざす風土に国が加担するとか、それで国際競争力をつける気あるのか？

×　コミュニケーション紹介
○　コミュニケーション障害

>>410
作業そのものが好きでのめり込んだところで、仕事にするのは違うからね。
絵だって好きな絵書いて売るのならいいけど、会社に勤めるのなら
会社の意向、取引先の意向をいかに汲むかが大事だし、打ち合わせなんかもうまくやってくれないと。
たんにその作業だけ頑張るのなら障害者の作業所レベルだろう。

>>352
所謂覚醒剤である

アメリカだとメジャーリーガーとかに多くてアンフェタミンを使っている
（健常者のドーピングと言う説もあるがｗ）

日本も覚醒剤を気軽に使えるようにすれば良さそうｗ
簡単に出るようになれば密売人の儲けも減る

>>365
寝たきりになったり
働けなくなって恨んで殺人で福祉支出が増えるなｗ

>>207
自立支援申請しる それで日常生活を維持して勤労・納税の義務は果たせるんだからオーライだ
教育を受けさせる義務は対象が居ないならノーカンってことで

まあジョブズみたいなアスペ経営者みたいなのと同調圧力が強い日本は相性最悪な所がある。
強靭な精神を持った独立志向のあるタイプが軒並み潰されてる。

>>428
親が子供のためにコーヒー屋を用意したニュースがあったが
誰かが用意した場で動く事しか出来んわな

知人が職場のストレスでメンタルクリニックを受診した。
いきなりイーライリリー社が作ったチェックシートを書かされ、
数分の診察でADHDと診断されストラテラを処方された。
これが精神科の実態だよ。

>>325
儒教の影響だな。

>>329
デタラメではなく事実だが？
それに体罰、暴言による脳の萎縮や変形は関係ない話。

前頭葉未発達の自己愛性人格障害者が起こした事件

居酒屋の女性従業員に暴行、社団法人代表を逮捕
https://www.yomiuri.co.jp/feature/TO000305/20140725-OYT1T50004.html

>>433
酷い医者もどきだ。
最低でも数ヶ月、普通6ヶ月はかけて
診断する。
医者はゴミだな。

>>121>>200
2歳で指摘されて以来、ペアトレからなにから出来ることは全部して
医者も驚くほど今は落ち着きましたよ。まあﾊﾞﾀﾊﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀしてたりしますけどねw
集中させる為の工夫みたいなのが本当に大事で、これでかなり違うと思う。
可視化したり、習慣付けたり、何より規則正しい生活が本当に大事でそこは努力かなと思いますね。

>>433
ADHDに起因するエピソードがストレスの原因かもしれんから
うわべだけを見て語ってはいけんよ

>>421
そっちのケースは因果関係が逆だ。
ここを見りゃ分かるように、
パーソナリティ障害共が叩きまくって自己肯定感を低くするから依存性になるってケースはある。
逆にそれでも自己肯定する為に
自身が自己愛性パーソナリティ障害を発症するケースもある。

ちなみにパーソナリティ障害共のニコチン依存性率は通常の3倍以上だ、
あいつらから依存対象(叩きやすい発達障害含む)を取り上げた方が色々と早い。

>>333
ドラマの話なので正確性はないが、
古い判断基準と現在の基準は、どこが異なるのだろうか。

そこが重要だと思う。
ちなみに、このドラマ、同じシリーズのNCIS: LAと比較しても奇人変人が多い。
NCIS:LAはオタクっぽいのがいるくらいで、普通だ。

>>440
オレにはその人が到底ADHDには思えないが、
仮にそうだとしてチェックシートと数分の診察でADHDと診断できるのか？

>>64
逆にこういう形ではっきりさせることができたら自称障害者をはじけるじゃん
うつ病なんかも血液検査やMRI検査で調べられるようになればいいのにな

ぶったり叩いたりしたら治ったりしないの？

>>444
つか知ってて言ってるだろそれ、調べられるよ。

ほぼ動物だからな。
とにかくずっと喋ってる。
人の迷惑考えられないのはすごいもんだわ。

>>441
ニコチン依存度はよくわからないが、
他は当たっていると思う。
親はアスペとADHLで、俺はその両方を受け継いでしまったが、
両親は自己愛性人格障害。
２人共親との確執があったりした。
俺も２０代初期くらいまではナルシシストだった。
自分で気づいてナルシシストは改善されたが。

>>392
単純作業かパチンカスか

>>448
×ADHL
○ADHD

その時々の社会に適応出来るか出来ないかだけが基準
本質的にはただの個性だよね、障害でも何でもなく

障害者でも出来る単純作業って有りそうで無いよな

赤ん坊のとき常に体を揺らされて育てられると
大きくなってもじっとしていられず、落ち着きの
ない人間になる

>>446
まだ実装されてないじゃん
障害年金貰うときとか休職するときのとかに活用されないと

>>431
ジョブズはアスペというか、
ナルシシストだろうな。
米国では政治家に多いんだけどね。
その最たるものがドナルド・トランプなんだがｗ

親譲りの無鉄砲で子供の頃から損ばかりしている
↓（現代語訳）
遺伝性のADHDのガイジ

>>443
DSMの診断手引きは、当てはめによる
操作的診断手法だから、
チェックシートによる判別診断も可能だ。現に保育園でも小学校でも、
保育士や教師がチェックシートをもって
判別している。
そしてチェックポイントが、発達障害に
当てはまる子どもたちの保護者には、
病院を受診するように、口頭にて伝えている。
発達障害と診断される子どもの人数が増えたのは、
学校現場や保育現場の働きかけが大きく影響している。
2002年の文科省の調査から、子どもの発達障害は増えていった。
作られた発達障害とは、このことを指す。

>>448
つーか…発達障害発達障害騒ぐ前に、
海外みたいにパーソナリティ障害対策をした方が良いと思うわ、日本は。

発達障害っぽいのがいると喜々として寄ってきて喚き立て、挙げ句の果てには自爆する。
どうにかならんのかあいつら…


>>454
うつ病の診断に？
いやそんなん調べるまでもない、
心療内科に行けばすぐに出してくれる。

>>445
そうであってほしかったわ。

なんでアレルギー持ちやこんな子が増えてるんだろうな
全く医療費が嵩む事嵩む事

今度こそロボトミーの幕開けぜよ

>>460
生物は環境の産物だよ。
日本という環境が生み出しているは
間違いないな。

>>458
> 海外みたいにパーソナリティ障害対策をした方が良いと思うわ、日本は。
確かに。
それと日本の歪んだ学力競争も止めるべき。
既に単なる科挙制度になっているだろ。
IQによる振り分けより酷くなっている。

偏差値による教育が有効なのは、
現代では上位と下位だけで、
それが上手く機能していたのは、
昭和時代にほぼ全員が貧乏という終戦後あたりだけだということをいい加減自覚した方が良い。
米国みたいに卒業資格で振り分けていかないと、
意味のない学習にリソースが取られてしまう。

ASDで運動神経が良い場合ってあるのかな？
子供はADHD+ASDで運動音痴だけど、自分は運動神経良かった

サザエさんも今から考えるとあれADなんとかだよな

>>461
脳の有機的連関さえ分かっていない現状で、
いくら脳を潰しても、何の意味もない。
それは1950年代に既に経験したことだ。

>>465
カツオはADHDかもしれないな。
ドラえもんだと、ジャイアンがADHD。

安倍
だって
屁を
出す

>>445
シャブ打ったら治るんやｗ
80年代まではシャブを使って働いてた人も多いんや

波平「疲れた」
フネ「ヒロポン飲みます？」

これが古き良き日本

シャブを解禁しよう

>>464
原則ない
ＡＳＤの要件の一つは言語性と動作性のＩＱが低いことで
運動は総じて苦手
まあまれに身体能力が優れてるがゆえ、単純運動のみ得意という人がいる

>>470
走るのだけ得意で、球技は苦手とか？

>>469
治るっていうより別の何かになりそうｗ

貴乃花か

KくらたKOくんですね

まず、症候と疾患の違いをはっきりさせよう。
症候ってのは｢咳が出る｣とか｢熱が出た｣っていう表に出てくる部分。結果の部分。
まともな医師なら、その情報からさらに、『肺炎』だろうか『癌』だろうか……etc.って考えて
その裏にある『疾患』を突き止めて、『疾患』に対する治療を行おうとする。
逆にもし仮に、｢診断は咳障害ですね｣とか｢発熱障害なので高熱になっています｣と言う医師がいたら、それはやぶ医者だ。


発達障害という概念は｢症候｣であって『疾患』ではない
だから本来は、診断名が発達障害とか、発達障害だから〜の特徴になるという考え方がおかしい
そして症候に対する治療なのだから、診断名不明としつつ暫定的な治療に限られるのだが
どうもマスコミを中心にして、国レベルの文科相ですら症候と疾患の区別が付いてないな

厚労省がなんとかしてくれよ

何でお前らがこれなのにお前らが勝ち誇ってんのかな？

>>470
将棋の天才の藤井君がこの前
「単純な運動は得意だけど複雑な運動は苦手」とか言ってるの聞いて
「あっ（察し）」ってなった

>>470
俺は協調性運動障害で不器用で球技が苦手。でも筋力はある。
だが、ASDではないんだよな。他人に共感しすぎて感情が激しくゆさぶられてへとへとする。
アカデミー賞をとったような映画を映画館で見ると
泣きすぎるし、腰も抜けて立ちあがれない。数時間、体がふらふらしてる。
見終わったあと一週間ぐらい、精神と感情が元に戻らない。
ADHDはもろにある。強迫性障害もある。乖離もあったがこれは治った。
でもASD的な特徴は全くないんだよな。
なんでだろ？

>>348
超ハッピースーパーハッピーノリノリー？

個人の特質を記述するのに、いちいち病名を充てなきゃなんないのか？という疑問。
そりゃ人間色々いるから、社会に出て役に立つ特質を持つ奴ばかりではないだろうが
病人として扱えば、病人なりの行動しかしなくなるもんだぜ、人間ってのは。
なんというか、不条理を笠に着てる感じがするんだよな。

>>73
うちの子が小さい頃は頻繁にお茶をこぼしたり（一日一回以上コップをひっくり返す）
ケガする事も多かった
最初は子供だから仕方ないと思ってたけど、調べていくうちにADHD？って気付いて検査を受けた
発達障害は物理的に視界が狭いらしいよ
小学生になってからは→忘れ物をする、提出する紙を提出し忘れる、貰ってこないといけないプリントを貰い忘れてくるのが毎日

わたしはADHDだが友人も多く先生にも好かれた。
激しく嫌う先生も一人いた。常にクラスに2〜3人KYなところを嫌う人がいた。
会社勤めは1年で向いてないことが分かり
家庭教師をはじめ、2年目には自然と塾経営になった。
子供にはチャライ性格が受けて口コミで
教室に入りきらないほど来る。

空間認識能力は備わっているんだけど
過集中と散漫の振り子がふれすぎて
空間認識能力の発達がなされずにいる。
ここを鍛えれば、後天的にギフテッドが訪れる。
空間認識能力は3次元の認知だけじゃなく、時間感覚も司るんだよね。

>>457
だからチェックシートで病院を受診するように伝えているのではなく、
医療機関自体がチェックシートだけで診断して薬を処方しているところがあるという実態を問題にしてるんだよ。
しかもADHDの薬って覚醒剤だろ。精神刺激薬とか言い換えているけど薬の本を見ればヒロポンと同じ項目に書いてあるぜ。

>>482
おおおお！
俺も会社勤めができなくて塾経営してる。
チャラいつうか、漫画的でコミカルな性格で好かれる。
でもKYじゃないんで人と関わるのは疲れるんで、好かれる分だけ辛い。

>>484
でも日本は今コンサータとか徐放剤しか無いからリタリンみたいに効かない。

健常者でも、アスペルガーの症状と同じ人を
沢山見かけるので、精神障害者と健常者との区別が
難しいと感じています。

>>3
脳に異常が見られた者のみ障害年金が出るようになるのかも
どんなに症状が重くても脳の所見が正常なら却下されてしまうようになるかもしれない

300 名前:名無しさん＠１周年 :2018/12/04(火) 07:42:42.31 ID:enY19K7Y0
蟻の実験知ってるか？
蟻は、前の奴が作ったフェロモンの道の上だけを、一列になってひたすら進む。
だから列から離れた位置に砂糖を置いても、気が付かない。
...のはずなんだが、蟻は必ず、列から離れた砂糖を見つける。
なぜかというと、蟻の中にもADHDみたいな、気が散って列から離れる奴が一定数いるからなんだよ。
ADHD蟻が、列から離れてチョロチョロしてると、「あっ砂糖みっけ！」となる。
定型蟻が、その後をゾロゾロ付いていき、砂糖にありつける。
人間社会にも、全く同じ事が言える。

>>475
disorder に「障害」という訳語を与えるのは日本の医療業界の意図的な誤訳だよな。　

>>478
全く同じ人がいた！
二次障害大変でしたね。自分も全く同じ感じだよ 。
感受性強すぎて対人苦労しませんでしたか？

>>490
"disorder"だから英語圏だって直そうと思ってADHD、ASD治療業界がガッポガッポ儲かってんだろうが
典型的な中途半端な英語力のやつが言いたがるやつ

そういやおまいらストラテラジェネリックでるみたいよ
個人輸入の奴が切れるところだったんで有難い。ストコン高すぎ

>>492
じゃ、正しい訳なの？

>>488
人工知能（ＡＩ）で自閉症判定　専門医診断と８割一致

そのうち、AIが判定するようになるから、精神障害者への障害者年金も正しく運用できるようになると思います。

>>495
期待するわ
AI判定が当たり前になった時点で診断受けるわ
大昔の幼児期でさえ「知能が正常な自閉症」と診断されたから、そうなったら100%確実に診断されて障害年金も即出るようになるだろうけど、今だと診察代医療費通院交通費に無駄な時間浪費も加わるだけだから見送る

それよりも社会的に害のあるサイコパス野郎をどうにかして欲しい
ブラック企業とか、立場が弱い人間を追い再起不能にまで追い詰める方が、圧倒的に社会損失だよ

>>386 医学の基礎知識は皆無のようですね