飲み会で、知らず知らずのうちにセクハラをしてしまった男性たちが、「ハラスメントを未然に防ぐ」ために男だけで飲む会、略して「ハラミ会」がネット上で話題になっている。どんな会なのか。発案した人に真意を聞いた。【BuzzFeed Japan / 小林明子】
「ハラミ会」は、漫画家の瀧波ユカリさんの著書『モトカレマニア』のワンシーンだ。ハラミ会が登場する第2話はサイト上で無料で読むことができる。
不動産店に就職した主人公の難波ユリカ（27歳）。終業後、男性社員たちから「我々は一般女性とは飲みません」「飲みの席でうっかりセクハラする自分に嫌気がさした男たちだけで飲む」「女性がなんで傷つくかわからないから」などと言われ、飲み会に誘われなかった。
読者がTwitterで11月16日、漫画の1ページとともに「ハラミ会最高か...」と紹介したことで、賛否両論が起こった。
「ハラスメントの境界線が人によって違うから難しい」という理由から「最大の防御法」「合理的」と評価する声がある一方、
「女性だけを誘わない行動自体がセクハラでは」「セクシュアルな話題を禁止すればいいだけ」と否定する声もあった。
ワンシーンを切り取ったことによる誤解も多く、作者の瀧波さんが「フィクションです！」と強調する事態にもなった。
しかし、瀧波さんは「ハラミ会」に関する賛否のコメントを興味深く読んだという。もともと、どういう意図で描いたのだろうか。BuzzFeed Newsは本人に話を聞いた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181201-00010004-bfj-soci
関連スレ
【ハラミ会】ウォール街「#MeToo」時代の新ルール「とにかく女性を避けろ。女性の採用は訴訟リスクになる」 男性社会さらに進行へ★３
http://2chb.net/r/newsplus/1543898695/
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1543917214/ 18 名無しさん＠１周年 2018/12/04(火) 13:18:30.86 ID:TStlGPIX0
男部長「Aさんは結婚してるのかね？」
女主任A「部長、セクハラです、それ以上言わないでください」
俺（そういう質問もセクハラなのか気をつけよう）
後日
女主任A「俺くん彼女いるの？」
俺（そういう質問セクハラじゃなかったのかな）「いいえ」
女主任A「俺くんモテなさそうだもんねー（爆笑）」
俺「そういうのってセクハラじゃ無いんですか？」
女主任A「男のくせにみみっちい！そんなんだから彼女いないんだよ！」
これ実話。それ以来仕事で関わる女とは事務的な会話しかしなくなった
>女性だけを誘わない行動自体がセクハラでは
ほんと女って面倒くさい生き物
こういうたとえ話を考えよう。
仮にだ、あなたにピストルを与えられて、「あなたは特別に、いつでも誰でもこのピストルで
他人を撃っていい、あなたは特別に罪に問われない」と言われた、そして本当にそういう特権が
与えられたとしよう。
しばらくは、あなたはピストルを振りかざしてやりたい放題ができるだろう。
しかし長期的には、誰もあなたに近寄らなくなり、あなたは生きていけなくなるだろう。
これがまさに今の女の状況だよ。
セクハラというピストルを振りかざし続けたために、皆周囲から去って行ってしまう。
まだまだこれからが本番だ。
>>1 嫌なら参加しなくていいからね。
→参加しないと、どうなるか分かるよな？
テンプレ
日本「女の敵は女」
米国「女王蜂症候群」
独国「(中略)女は生来から互いに敵同士である」
中国「雌鳥歌えば家滅ぶ」
>「女性だけを誘わない行動自体がセクハラでは」
死ね
酒が入ると何言うかわからんからな
それを録音されたらたまらんわ
282 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/04(火) 19:59:29.62 ID:hev0i0Ve0
ちょっと前の話だが、会社の飲み会の帰りに、
同期の女がべろんべろんに酔っ払っていたので
仕方なく送っていくことになった。
そしたら俺のアパート行きたいと言うので、仕方なく連れて帰った。
途中のコンビニで買ったビールを、俺の部屋で飲んでるうちに
彼女は横になって寝入ってしまった。
同期であんまり色気など感じたことなかったが、
寝顔をまじまじと見ると結構かわいい。
眉毛は書いているみたいで、ちょっと薄くなっていた。
暇だったので、筆ペンで眉毛を書き足してやったら、
突然、くわっと目を開き、
「あんた、そんな事する暇があるなら、襲ってきなさいよ！」
と、怒られた。
>女性だけを誘わない行動自体がセクハラでは
どないせえちゅうんじゃ
セクシャルな話をしないルールが酒を飲んだら脳味噌が麻痺して吹っ飛ぶからなぁ…ｗ
ジュースでも飲んで普通にご飯を食べたら良いだけじゃないの？と思うけどｗ
いまじゃ女性＝リスク扱いで基本誘わないってのがウォール街の常識だぞ
Wall Street Takes #MeToo Pointers From VP Mike Pence
お前みたいな底辺が誘うまでもなく
女はプライベートで飲みに誘われるから意味ないよ
勝手に女を避けてろ童貞
>>12
某メガバンクの独身寮には近年、先輩から後輩へ語り継がれるこんな"警告"があるという。
『恐怖、地獄のカニばさみ』とはいったい何か。入行6年目のAさん（28）が実体験を語る。
「一般職の女子行員（34）にはいまの部署に移ってから先輩としていろいろ教わっていて、
部署の飲み会の後、酔いの勢いもあってラブホに入ったんですよ。
いざ行為を始めようと避妊具をつけようとしたら、彼女が『今日は大丈夫だから』って」
そのまま言葉に甘えてノーガードで始めたAさん。
だが、もう限界だと思って腰を後ろに引こうとしたその時、信じられないことが起こった。
彼女の両脚が僕の胴回りを挟み込み、カニバサミでガッチリとホールドされ
『逃しはせんぞ！逃しは！ガハハハァァアアアアアアアアアアアア』
数ヵ月後、職場の上司に「出来ちゃった婚」を報告するはめに・・・
これが、独身男性たちを震え上がらせる『恐怖、地獄のカニばさみ』の実態である・・・ 前に女性が言いだしっぺで飲み会行ったら
「男性は4000円で、女性は3000円ね」って性差別金額を提示してきて以来行って無い
なお、飲み放題で男が多く飲食することもない
>>13
「私たちの会話を黙って聞いて頷くだけでいい、そして私たちを機嫌が良くなるように誉めろ」 やらせてくれれば何でもいいよ
やらせてくれないなら何も喋るな、主張するな
MeTooとかいうやつに限って、お前は違うやろって顔してる。
ハラミ会って女子会みたいなもんだろ？
女子会におっさんが誘ってもらえないとセクハラと叫んだらいいんかねｗ
>>5
ドラえもんにもどくさいスイッチみたいな話があったな まあ、Metoo運動みたいなものが盛んに取り上げられるようになりゃ防御として自然とこうなるわなw
嫁入り前の若い女は誘わない方が無難だね
女でもババアなら大丈夫だよ
女と飲みたきゃババアとの苦痛な時間を耐えながら飲むしかないねw
それぞれ他人の気持ちは分からないからな
酒を飲まないから酒を飲む奴の気持ちも分からないし
男女の駆け引きめいた気持ちも分からないｗ
ビターチョコとコーヒー好きなスマホマンの気持ちなら分かるけど人付き合いが嫌いなのも知ってるからｗｗｗｗ
これをダメというなら
女は女子会とやらに毎回おっさん誘わないといけなくなるぜ
メス犬と関わるのは金と時間の浪費、人生最大の無駄。
>>20
それ、なんで男女で金額違うの？って聞いたら
「あんたちっさw」とか言うんだろうなぁ
ほんとクズ思考だよな >女性だけを誘わない行動自体がセクハラでは
これが男性に対するセクハラではないと思ってるところがね
それじゃ『女子会』ってなんなのよ？って話だが
>>2
ほんと、これ常日頃から頭痛めている。
女性の中間管理職は、普段は「男女同権。男女の機会は均等に」と声高に主張するが、
男性の後輩や部下たちには、男女不平等な発言や、セクハラまがいの暴言をはいているのを認識していない。
それを若手社員が諌めると、「男のくせに器が小さい。まるで女みたい」というレッテルを貼り、黙らせようとする。
看過できないケースのときは、強く注意すると、「パワハラです」と騒ぎ出し、自分が被害者であろうとする 昭和の映画を見てたら、今のセクハラの比ではない。
このままの流れでの認識でいくと「男と飲む女はセクハラ許容者」ということになるぞ。
事前に「女性を飲み会に誘わない」と言わせるまでのフィルター張っていてのことだからな。
ババアやブスがセクハラセクハラ騒いでるのは笑うｗｗｗ
>>5
わかりやすいなｗ
おれ指導医資格3つとインストラクター資格2つ持ちの診療科部長だけど、女医には本気で指導しない。つーか、できない。
あいつら実力よりプライドが高くて、何処に地雷が埋まってるか分かんなくて怖いんだもん。 >女性車両だけ作ってズルい！
ホモ車両も作れ！
ほんと男って面倒くさい生き物
ヘンリーさんは女を見つけしだい殺して良いことしたって言ってたな
>>20
分かる
俺も酒が弱いから差を付けられるとモヤる
女の方が俺より飲んどるやないかい！ 南京大虐殺や慰安婦で散々女を惨殺してきた日の丸ちんさんと気が合うだろ
>>44 わかっちゃいないな。
キモメンが飲み会に誘うのはセクハラ。
イケメンが飲み会に誘わないのもセクハラ。
そういうことだ。
>>27
やらせなくていいから来ないでくれ
この際はっきり言うと女はつまらないんだ疲れるんだ
ペンス副大統領のように交際相手や妻とだけなのが正解だよ その内に「女を除け者にするな!」という声が大きくなっていくだろう
昔から男だけが楽しんでる所に入って来ては荒らしまくる存在だった
>>37
女子会はセクハラした自分に嫌気がさしたから女同士で飲むことにしたわけじゃないだろ。
女子会はただ単に女だけで楽しく飲もうって会だろ
オッサン同士でガヤガヤ飲むのと同じだよ 分断工作にまんまと乗ってるアホしかおらんね、このスレも
いい女性見つけ出して付き合うしか選択肢はないけど
なるべく門戸は広く開けておくもんやで
男女を対立させようとする風潮に乗せられちゃダメ
筋金入りのミソジニストの俺ですらそう思うんだから
最近ノンメイクの女が多くなった気がする。
カネを貯めるのが目的なんか？
リスク女は嫌ですけど
リクスー女子とは飲みに行きたい
>>55
しかも、元からいる人達に嫌がらせして追い出すしな。
ラーメン音立てて啜るなとか。 女に下らない権利だとか権力持たせると国が衰退するんだな
セクハラは主観的なもんですからね
つまり仕事のできるイケメンには無関係ということです
むしろ食事に誘わないほうが罪
女も女子会で気兼ねなく盛り上がった方がむしろ楽しいだろう
今の若い世代のこの流れは仕方ないと思うよ
オレらみたいに男女入り乱れた無法地帯を生きてきた世代の感覚で物事を測ってはいけない
>>63
老若男女子供まで殺戮したが、女の扱いが一番酷かったんだぞ
強姦目的ってのもあるから
鬼太郎描いてた水木しげるも、日本兵は酷かったと戦争漫画描いてるけど、中国娘を探して拉致して強姦する「クーニャン」って漫画読んでみ？実話だから >>57
元の漫画をみたら分かるけど、女との関係を完全に絶ってるわけじゃない(ホステスは呼ぶ)
同じ会社、取引先の業務で関わる女が特にリスク高いから避けようって話 >>56
セクハラがどーの関係ねーんだよ
そんな女が居ると酒が不味くなる
面倒でバカらしいんだよ
女が居た法学良い気分な時はコンパニオン呼んだりキャバ行けば良いんだ >>56
理由の如何は問わず
異性が参加したいと言った時に拒否される
という点では同じだよ
オッサンが集まって飲んでいる席に女性が混ざりたいといった時に
拒否される場合がほぼ無いというだけのこと >>42
似たような話はあちこちで聞きますね。
女は自分の能力の無さをやれセクハラ、やれ女性差別とすり替えてきますしね。
女に浸食された現場の怨嗟の声はある程度の社会的ネットワークを持つ人々のあいだでは知らない人は誰もいません。 言っておくが女だけの飲み会の方が男参加の飲み会より酷いぞ 陰湿ないじめがまっている
女性と一緒だとエロイ所に行けないから元々誘わないし誘われない
嘘くさい
会社の男どもの飲み会なんか、わざわざ行きたい女がそんなにいるのか？
同性同士もセクハラになるわけで
飲み会完全禁止が正解
そもそも女だって8～9割の女は
職場の男と飲みたいと思ってないだろうに
女『車のエンジンがかからないの…』
男『あらら？バッテリーかな？ライトは点く？』
女『昨日まではちゃんと動いてたのに。なんでいきなり動かなくなっちゃうんだろう。』
男『トラブルって怖いよね。で、バッテリーかどうか知りたいんだけどライトは点く？』
女『今日は○○まで行かなきゃならないから車使えないと困るのに』
男『それは困ったね。どう？ライトは点く？』
女『前に乗ってた車はこんな事無かったのに。こんなのに買い替えなきゃよかった。』
男『…ライトは点く？点かない？』
女『○時に約束だからまだ時間あるけどこのままじゃ困る。』
男『そうだね。で、ライトはどうかな？点くかな？』
女『え？ごめんよく聞こえなかった』
男『あ、えーと、、ライトは点くかな？』
女『何で？』
男『あ、えーと、エンジン掛からないんだよね？バッテリーがあがってるかも知れないから』
女『何の？』
男『え？』
女『ん？』
男『車のバッテリーがあがってるかどうか知りたいから、ライト点けてみてくれないかな？』
女『別にいいけど。でもバッテリーあがってたらライト点かないよね？』
男『いや、だから。それを知りたいからライト点けてみて欲しいんだけど。』
女『もしかしてちょっと怒ってる？』
男『いや別に怒ってはないけど？』
女『怒ってるじゃん。何で怒ってるの？』
男『だから怒ってないです』
女『何か悪いこと言いました？言ってくれれば謝りますけど？』
男『大丈夫だから。怒ってないから。大丈夫、大丈夫だから』
女『何が大丈夫なの？』
男『バッテリーの話だったよね？』
女『車でしょ？』
男『ああそう車の話だった』
女『友達との約束の時間にもう間に合いそうにないわ』
男『ライト点いた？」
女『なんの？』
男『車の』
女『あっ 屋根のライトついた」
男『屋根？』
女『聞こえなかった？』
男「・・・いや、聞こえたけど』
女『じゃどうして聞き返すの？』
男『・・・ごめん』
女『ごめんじゃないわよ。急いでいるのに』
男『えっと、屋根って室内灯のこと？』
女『ちょっと待って、友達に電話するから』
男『あ、うん、OK』
女『もしもし、あ、あたし。車壊れちゃってさぁ』
- 8分経過 -
女『うん、そういうわけだから、じゃまた掛けるねー』
男『終わった？』
女『なにが？』
男『・・・いや、いいや。で、室内灯はつ・・・』
女『ちょっと待って、いいやってなに？』
男『は？」
女『あのね、確かに私はあなたに助けてもらっているかもしれないよ』
男『いや、大したことじゃないし・・・』
女『でもね、困っている人を助けるのってフツーじゃない？』
男『・・・』
女『助けてやってるみたいな感じで、いやいいとか馬鹿にしてるの？』 男『・・・』
>>64
男が持った結果がこれだ…
移民ねえw
男の敵は男ってこったな
>>70
いいぞ、ストレス溜めてそのまま興奮して頭の血管キレろ(笑)
>>71
え？そんなことないぞ？
この後キャバやソープ行くから女は来るなっての多いが？ 料理を運んでくる店員も、「料理を運んでくる物体」と
認識して一切の感情無しに受け取るようにしている。
それくらい男は、気を遣って外食をしている。
デリカシーの欠けた女ってのは少ないが
欠けた男は多いからなあ。
そういう所は素直に学ぶべきと思うぞ。
こうやって一方的にセクハラのいちゃもんつけることで女を雇用するのやめとこうっていう風潮生み出してることに気付かないのかな
ていうかマンコの傲慢を社会的に推進しているフェミの黒幕は何なんですかね？
ふざけた団体なんて殲滅しろよ。わざと世知辛い社会にしてますよね
>>73
女子受験生の一律的減点のあれ
頼むから女医を回してくれるなという
医療の現場からの突き上げだそうだな ﾏﾝｶｽを誘わないと今度は差別ってか？
生きやすいもんだな、羨ましいよ
ハラミ会とか訳の分かんない言葉にするから
分かりにくいんで「男子会」って言えば
納得せざるを得ないんじゃないの
>>86 フェミの黒幕っていうとどうしても田嶋陽子の顔が思い浮かんじゃうんだよ。 >>72
チンポ同士でチンバラでもやってハッテンしようずwww ちんこなんて所詮ATMだからな
金がないなら女と呑む資格なし！
不細工の癖に図々しいんだよ
金だして相手にしてもらえよw
>>96
女性専用車両に男性が乗ったらみたいな話ね >>1
飲んでエロい会話できないんなら
そこに女がいる理由がない
ドキドキしない女と飲むのは母親と二人で飲むより辛い 瀧波ユカリの作品目線自体が無駄な対立焚き付け感強くて昔から苦手
>>2
セクハラしたっていいじゃない
人間だもの
うけけ 男「俺らは長机を倉庫から出して組み立てるから女子は雑巾で拭いて。」
女「なんでそういうことばっかり女子にやらせるの！！」
男「じゃあ、俺らが雑巾で拭くから女子は長机出して組み立ててよ。」
女「力使う仕事は男子がやってよ。」
>>82
それ目的が飲みじゃないじゃん
風俗行く前の景気づけ 男性上司が、部下の男性に「お酌」を強要するとパワハラだからな。
冗談抜きで、今のハラスメントの基準調べてきたわ。
これって典型的なパッシブアグレッシブ（受動的攻撃）だよな
日本人ってこういうのを攻撃だと思ってないから厄介
男女平等と言いながら女性優位の世界を作ろうとする人たちなのです。
人類を一人の人体に例えるならば、彼女たちは腐った患部なので
とっとと切り捨てる手術しないとだめよ。
>>99
友達いないもんな…無職だから同僚とかもいないし…
楽しみはゴチャンで毒はいてるときだけ
>>108
同じことだろw ただの男子会をハラミ会などといってハラスメントしてるだけじゃん
こういうセクハラも厳しく取り締まるべき
> 「女性だけを誘わない行動自体がセクハラでは」
ふざけたことをぬかすなブス。終業後までおめーらのツラなんか見たくねえんだよブス。
ハラミとか男子会とか・・
男だけで飲みに行くことだって昔からあるのに、変な名前つけないでくれないか
勝手にやってるから
>>112
同じじゃないだろ
飲み＝風俗に行くじゃないんだからｗ >>101
ちゃんと売買春合法化運動を女性側からも起こしなさい
各都道府県に一つくらいはちゃんとしたソープランドを作りなさい 女子会はセクハラだと女性が立証したんか、女子ってほんまアホやなあ。
まっ会社での飲み会自体が不要ってのは同意やね
飲みたきゃプライベートで集まって勝手に飲めばいいし
それでも女が男の飲みに加わることはだんだんなくなってくるだろうね
会社ですら一緒に飲まないのにプライベートなら尚更よ
何がヤバイってこの手の配慮(揶揄ではあるが)にすら噛み付く女性様が多くて日本ヤバイ
酔ったオヤジにセクハラをされない職場環境なんて素晴らしいじゃないか
>>111
そういう男と女から産まれると洗脳されて考え方も遺伝するんだよ
男尊女卑とかさw
女を奴隷にしてコキ使うような底辺部落で生まれ落ちたろおまえ
例えば女は性処理と家政婦で逆らうものは殴り蹴り俺つええええええ！
みたいなのはド田舎の約八割だからな >>9
男がMETOOを掲げてるのはすごい絵面だよな。本人は疑問に思わなかったのか 最近社内結婚なんて滅多に見ないからなあ。
いたとしてもブ男ブ女ばかり。
プライベートの垣根には踏み込まないのがいいよ。会社で見つける相手なんてレベル低いだろ。
ねえ、この「ハラミ会」の女性を飲み会に誘わない態度にどう思っているか、だが
男性の集まる飲み場で「セクシュアルな話題を禁止すればいいだけ」などとのたまっている人は、
飲んだ人の振る舞いまで聖職者並みに行動せよと言う、楽観的かつ実現不可能な根拠なき
妄言を吐いているわけなのだろうか。
日本女様を避けることがもはや平穏のための必須条件となってきてるみたいだな。
>>117
108 名無しさん＠１周年 2018/12/04(火) 23:30:43.88 ID:rHu1bH+p0
>>82
それ目的が飲みじゃないじゃん
風俗行く前の景気づけ
＞風俗行く前の景気づけ
＞風俗行く前の景気づけ
同じことだろ馬鹿 ちなみに同性の前でなら構わないということもないだろうに
ガチな作戦会議っぽい飲む会は普通に男子だけだな
他の課の社員も参加するから女子が入ると説明しないといけなくなって面倒くさ過ぎる
一流企業だと彼女は20歳とか若い相手の話ばかりだよ。
社内であさるような人はほとんどいない。
むしろハラミ会だけやってて欲しい
仕事以外で飲み会なんて仕事の延長で憂鬱すぎる
マンコとチョンって、よく似てると思ったら、
とある地方では、
マンコのことを「おチョンチョン」と言うらしいな。
おチョンチョンとチョン。
すげー！
>>129
まるで飲みに行った男性は毎回風俗通い必須みたいな言い方だな >>120
会社の飲み会ってのは野郎同士で飲んでクダまくとこだからな
そんな場に職場の女を誘うなんて、マトモな神経を持った男ならまずしないはず
それでも付いてきたいというババアは別だけどなw
そういう寂しいババアの愚痴を聞いてやるのも我々の優しさだし、いつでもウェルカムさ
セックスなしで付き合ってやるよ >>127
飲んだときに理性が緩む男の行動を許容しない女がいるのが根本だよね >>118
ちゃんと男女平等運動を男側からも起こしなさい
全国の男尊女卑の部落を1県に一ヶ所くらい潰して廃村にしなさい
>>137
闇の深い痴呆は大体男尊女卑だからな、女はみんなで回すものっていかにも底辺の考え 飲み会どころか忘年会さえ無くなったわ
まあ、大して意味ないもんなあ
>作者の瀧波さんが「フィクションです！」と強調する事態にもなった。
ξ´･ω･｀ξ 司馬遼太郎は奧さんと２人がかりで「私の話はフィクション、
作り話です！」って何度も何度も言ったけど、白痴とチョン家系だらけだから
実話扱いになってしまった日本…。
>>134
やだーっ！ とか言って女が叩いてくるだろ？
それと同じノリで、バンバン叩き返したりして
その後女の機嫌を損ねたらセクハラって言われたりするわけだ 女性に仕事以外言葉をかけない、飲みにも誘わないこれが自分を守れる手段です。
気分次第でセクハラになったりパワハラになったり痴漢にされる事も・・・
女って、まるで韓国じゃねーか(笑)
>>121
誰もマジレスしてないってwww多分www 男は女のいない飲み会でくつろげるし
女は飲み会に行かなくて済む
win-winじゃねえかw
>>138
な？同じことだろ？
そう感じるのはお前が飲みに行くときは毎回風俗目的だからだろ？
気が小さいと酒のまんと風俗もいけねえんだよなw
これだから素人童貞は┐(´д｀)┌ 若い社員はセクハラしないけど年配は昔の感覚でセクハラするからね。
ハラミ会はどうでもいいんだけどさ、そもそも飲み会に女ってのは必要なわけ？
ヘミングウェイの傑作短編集じゃないが、酒宴はスベカラク「男だけの世界」
つまり"Men without Women"であるべきなんじゃないの？ｗ
公式にはそんなこと言っちゃ悪いだろうが、しかし饗宴くらいプライベートであるべきだよね。
ついでにｳﾘは忘年会だのなんだの公的な酒席を、酒神バッカスに対する冒瀆だと思ってるけどねｗｗｗ
飲み会やりたがるのって営業とかだろ
経理人事あたりは年配者でも飲み会嫌いな人のほうが多い気がする
女いたらソープ行けねーじゃねーか！
邪魔なんだよ！
噛み付いてる女はよーわからんけど、ガチのフェミババァの評価が知りたい
飲んだら色恋やエロ話なんてつきもの。
行きたくないなら行かなきゃいい。
そのくせ声私だけ声をかけられてないとか
いい始める。
ホントめんどくさいだよね。
判断基準が自分がどうしたいかじゃなくてどう思われてるかだから。
ハラミ会じゃなくて男子会とかオッサンの集いって呼べば楽しそうじゃない
なんかハラミ会って焼肉食いに行くの？って感じだし
ブサヲタ
女性を飲み会に誘う：セクハラ
イケメン
女性を飲み会に誘わない：セクハラ
なんかさ
女性の存在自体がハラスメントみたいだなw
女だったら誰でもいいわけでもないし、男子会の方が楽だわ
むしろ最近は女のほうがセクハラやパワハラひどいけどな
後女の酒癖悪いやつはほんとすぐ感情的に暴走するからたちが悪い
うちの職場は男同士で結託して守りあってるわ
【大津】元保育士の女に有罪判決 女児を床に叩きつけて逮捕されるも無罪主張「床に座らせようとしただけ」
こういう事態になるってことは、酒席の非日常性をまったく理解していない人と同席するっていうことだよな。
よし、わかった。一人でも酒を一滴も飲まない人との同席あらば、すぐに中座でもしようぜ。
いいと思うよ
ただ自覚してるなら一生女性参加の飲み会には参加しないこと
呑まれるヘタレの反省会だったら意味がない
ほんとに女性に近寄らないのが正解とかになってきそう
メルトランディ
>>169
酒癖が悪いんじゃない
酒がもともとの人間性を引き出すんたぞ こりゃますますホモが流行るな
戦場に女を連れていけない戦国武将のようになw
>>173
誘われて不参加だと相手との関係が悪化する場合もあるからなぁ
しょうがないケースはその場でのお酒の量を減らす、男だけで固まって飲むぐらいの対策取れば十分じゃない 人によって通常のセクハラの境界線が全然異なる上に
その時の気分や言った人にも依存してるのが問題
すげぇバカバカしいけど累積するペナルティにしてくれｗ
１回か2回は注意のみだけどそれ以降はセクハラ認定とかね
>>167
弱い男を切り捨てて強い男を選ぶ本能からいつ何時も女は逃れられない。
女を女のまま職場という合理性を追求する場所へ組み入れればこういう問題は起きる。
職場では女も男として生きねばならない。 名前つけたり表立って言ったりしないだけでこういう会はみんなもうやってるよなあ
誘わないのはいじめとか言い出す奴はそいつこそがセクハラでしかないし
>>161
ガチのフェミ婆は凄いぞ 本当に頭が狂い過ぎてて人智を超えた主張をする
例えば女だけが出産することは女性差別だと公言するからな とりあえず漫画のお試し読んだら面白かったからカートに入れた
女性もハラミ会(セクハラされるのを未然に防ぐ会)を理由に飲み会をお断りしてもいいよね
ブスは存在そのものがハラスメントだから、ムスリムみたいに布被っとけ！
あと呼吸も禁止な！
男だけの会社、女だけの会社にしたら基本セクハラはなくなるだろうね
>>184
そういうことはいってはいかん。美人の女の罪をブスに背負わせちゃあんまりだ。 そりゃそうなるでしょ地雷から離れるリスク回避だよ
これに癇癪起こしてる女はなんなん？
面倒な女はいない方がいい。
気楽に呑んでこその酒。
ただの男子会じゃん
女だけの女子会やってんのと変わらない
>>183
女が飲み会を断るのは自由だし理由を聞かれて咎められたりもしない
ましてやそれを男に対するセクハラだなんて言われたりもしないはずｗ 企業も男女別にわけろや
女企業はボロボロ倒産するだろうけど
＞ハラミ会
焼肉メインの飲み会なの？それとも孕会なの？(;・д・)
女は企業内では何を言い出すか分からない気分屋だからナ
被害者になるのは男の可能性が高くなった。
男女は支部別で分けられるべき。
誘わないのもセクハラになるかよ
むちゃくちゃ過ぎて草生える
ホンマ、糞万個が増えたな。黙ってチンポしゃぶってろ。
おまいら、柄パンツ女子は好きですか？
男子会って名目でやった方がいいよ
ハラミ会とか言うと差別だとか訳わからんこと言う女が出てくるから
誘って断られなければなりません
そうしないとセクハラに
世の中平和にストレスなく生きていくコツ
→女様には関わるな
>>2新実話コピペ誕生
ま過剰に権利を行使してきたツケがこれからも出てくるんでしょ 男女平等でみたら女はパワハラセクハラやり放題で生きてるよな
人間性とか言うけどさ誰だって基本的にアホだし気持ち悪い生物なんだよ
普段は理性が働いて一見するとお行儀が良くてちゃんとした感じなんだけど
それなりに頑張ってそういうフリをしてるだけなの
アルコールはアーマーが剥がれやすくなる作用がある
気心知れた連中と飲むぶんにはさほど問題ないがよく知らん女と飲むのは危険
ペンスルールみたいなのは戦略としては正しい
女を呼ぶ→セクハラガー！
女を呼ばない→モラハラガー！
>>192
女性を飲み会に誘うなんてセクハラでしょ
ランチミーティングで充分 普段は権利を主張するくせに追い詰められると
男のくせに、器が小さい、などなど
収入は男女平等を訴えるのに結婚相手の男の収入は女より遥か高い収入を
希望する
これが女
>>211
職務の内容100％じゃない一切の会話がセクハラらしい 誘わなくても何たらハラスメントとか訴訟とか言ってくるの出るぞ間違いない
関連スレの採用しないってのが一番だな
男だけのハラミ会
飲んで飲まれて大ハッテン
何も孕まぬ訳はなく…
普通は女性を飲みに誘わないよ
マスオ「ノリスケくん、帰りに一杯どうです？」
これは普通だけど
マスオ「タイコさん、一杯やりませんか」
こんなスリリングなサザエさんを見たいのかね？
「セクシュアルな話題を禁止すればいいだけ」
男だけの飲み会でこれは無理
>>214
厳密に言えばランチミーティングもグレーなんだよな
休憩時間に男女食事会を強制されたわけだし >>214
態度や目線もセクハラだから気をつけろよ
不快に思わせない爽やかイケメン度と距離感が重要
めんどくせーから近づくなはセクハラになります >>208
アメリカのエリートはさすがだね！
それに比べ我が国の財務事務次官は…(^^;
くノ一記者に録音されてやんのw 私たちを飲みに誘わないといけないし話題も芯に踏み込まない薄っぺらいやつに制限すっからな
あとお金も払ってくれや
>>217
ノリスケだけを誘うのは差別ですね
つまり飲み会はしないことが正解 ハラミ会【波羅蜜会】
波羅蜜とはサンスクリット語のパーラミーの漢訳であり、悟りを得て菩薩の境地に至った状態を
指す。中国の唐代、科挙に落第し涙を飲んだ漢たちは波羅蜜会と称して女人禁制の苦行を積
み、他日の飛躍を誓ったと言う。今に残る油風呂、地獄禅はこの会から派生したものであること
は言うまでもない。
『中国求道者列伝(上巻)』民明書房刊より
一緒に居ない方がいいよ
実際酒入ったら何するか判らんから
>>192
男性も断るのは自由だし咎められないよ？
セクハラについては男と女はそもそも立場が違うからね ちなみに非モテ男ほど女性に不快感を与えて
ハラスメントと見なされる可能性が高いので
非モテ男ほどセルフディフェンスを気にして生きる
仕方ないね
俺は飲み会とかは女は要らないなぁ
男同士で居酒屋とかの方が好きだわ
スナックとかクラブも嫌いｗ
彼女と飲むのは好きだけどな
忘年会とかそういう多人数の飲み会なら、まあいいけど
普段の仕事あがりの一杯に女性を誘うのは非常識やよ
>「女性だけを誘わない行動自体がセクハラでは」
まてまてｗ
ある女を誘い、ある女は誘わないとかならいざ知らず、等しく呼ばないんだからぐたぐたいうな
男だけならハラスメントが起きないって考えがもうすでにｗ
セクハラの定義がその女性様のその時の気分次第で変わるからな
君子危うきに近寄らずにするしか防衛策がない
会社で飲み会企画してやたら女を誘う男って何なの？
男だけじゃ飲み会もできないの？
下ネタngで面白い話もせず大して可愛くもなく
こっちが気を使って割り勘持ち分も少なく計算
しかも他の女達に翌日何言われるかわからない
そんなの連れて飲み行くかよ
会社勤めの男女は男も女もお互いに「たまたま同じ会社に勤めているだけの赤の他人同士に過ぎない」という意識を強く持つべきだな
赤の他人同士なんだから仕事以外で深く関わらないこと、必要最低限の事務的な接触にとどめておくことを強く意識すべき
一緒に飲みに行ったり職場恋愛したりなんてもってのほかだわな
これじゃ一生ハラスメント体質治らないな
対男でもハラスメントあるのに
>>214
かりに話が徹頭徹尾仕事の内容だとしても、それはそれでモラハラが台頭する予感ｗ 何でもかんでも○○ハラスメントとつけて騒ぎ立てる傾向だからな
時には不条理に耐えたりノーガードで殴り会うのも人生よ
ハラスメント加害者が加害者にならないための会かと思ったら、どちらかとハラスメントハラスメントの被害者の会なんだよな。
女子会は世間でまったく非難されないのに
男子会だけが非難される理由がない
非難するオンナ連中って、おごってもらう相手、男にたかることができなくなるから
非難してるだけだろ
つか、僕達は 昔っから男だけで飲み食いしてる 気が楽だし
女友達とか、彼女とか女房も絶対に呼ばない主義
>>236
やたらって対男と比べてどの程度やねんw >>1
こうやって盛り上がってるのを女子は、男子バーカ
と思って笑ってるんだよ
男子もいちいちこういうのを相手にしないよう賢くなってね うちの会社は女性が圧倒的に多いので、
宴会時、男性は女性の中で小さくなって
酒を飲んでいる。
>>242
一人で女を誘いまくって潮流を変えてください
私は遠慮しておきます >>239
元から絶ってるんだから文句ないでしょ
ベストのハラスメント対策だと思うけど >>56
もはや女子会という単語に良いイメージはない
お前の職場の２０代女性が、本当に望んで女子会に参加しているのか考えてみろ
お前の職場と世間の見方が変わるぞ>>246 >>248
そんなキモイ連中と飲むなんてキモ男の扱いに不慣れな素人女性には酷ってもんでしょ？
だから断ってるわけよ 女という生き物は有史以来、ずーっと洞穴やら洞窟やらに始まってさ
住処、家にいて家事育児をやってきたわけでしょ
そのDNAっていうのは、今に至るまで受け継がれてるわけでしょ
女という生き物の特性は、全てそれに凝縮されているというかさ
つまり、子を産み育てるのは男にはできなかったってことね
※赤ちゃんを母乳で育てる時代が何万年もあったってこと
それがいろいろと世の中便利になって、やれ解放だ同権だ平等だ社会進出だって
そんなの、女の生き物たる歴史からすると、ここ最近なんだよね
だから今の現代社会ってさ、実は女にとっては生き辛いんじゃないかってこと
まあとにかく社会的には厄介な生き物だよね
>>247
男女比がようわからんが、宴会ＯＫなんだ？
おれが新卒で入ったところは税理士事務所で、女子社員の手作りケーキと紅茶ないし珈琲が忘年会だったぜｗ 日頃のちょっとした飲み会で男子会女子会やるならいいんじゃないかと思うけど
同じ職場の人やお世話になった人みんなで集まって忘年会やります！でも男性オンリーです！って言ったら、大問題になるな
普通の仕事の後の飲みって、2～4人程度で気の合う仲間と行く感じやろ？
そんな場に女の人を誘うのはちょっとな
大勢の飲み会ならまぁ離れて座れば特にね
隣同士になると、酒の勢いで色々とね
女のほうからくっついてきたりとか、そういうのはややこしいことになる
飲み会なんて男女平等である必要などないよ
セクハラにうるさくなりすぎるのは
結局女を生きづらくさせるだけ
女を助けることとセクハラはセットだから
>>251
だから対男でもあるだろって
ウチの会社の飲み会では高齢独身男イジリとか男性新入社員への恋人の有無質問とかあるし
やってるオッサンは全く悪気無いようだけど男同士でもダメだろうと 女子会とか言って女性だけで飲み食いするのはokで
男性だけなのは駄目なのか？
セクハラ防止という正当な理由もあるし推奨すべき事だと思うが
＞女性だけを誘わない行動自体がセクハラでは
別に、有志の会なんだから、誘う必要なし
女子会に、男を誘わないだろ？
>>259
イベントに排除したらそれこそセクハラだしな
イベント以外で排除すればいい はいワザと女性を除け者にした
不愉快だからハラスメント
>>259
俺はそんな忘年会は行かない
女は飲まない奴が多いから冷静な目で観察してる
酒の席で失敗したら目も当てられんからな >>266
一応、ケーキ作る以上は火を通してるんだから、そこは気にせず喰えよｗ
あれか？他人が握ったおにぎりはちょっととかいう今風の人か？ >>268
男子会なのにセクハラだから参加させろとか逆セクハラですから
以上 >>45
ゲイ車とクロスカーも。
専用車両ばかりで一般車両ゼロの編成ばかりになりそうだな。 >>262
それはそれで確かに問題あるわな
つーかオッサンに限らずオバサンも彼女いるのー？とか夜の営みとかどうなのー？とかズケズケ聞いてくるよね
そんなこと聞かれたら男女関係なく不快だろっての でも居酒屋とか行くと
男3女1の組み合わせよく見るわ
つかプライベートな飲み会なら親しい奴しか誘わないし
ハラスメントとか騒ぎ出しそうな程度の付き合いの女なんて元々対象外だろ
親しく付き合わない理由をわざわざ相手に言うのはどうかと思う
アイツはハゲだからとか暗いからとか、デブだから臭いからとか
仲間内での共通認識あっても言わないだろ普通
そもそも、「帰りに焼き鳥行かない？」なんて
女の人と２人で行くとか、それのほうがヤバイと思うけどな
独身であれ既婚であれ、相手の旦那さんもいることだし
不倫みたいやし
男同士じゃないほうがおかしいわ
フェミババアの女子会は同調圧力だけで楽しくないから嫉妬しましたってだけでしょ
酒で失敗するって最低だろ
それも女が絡んだら救いようがない
～始まり～
欧米人「アジア人って自閉症みたいな顔してるよね。だから馬鹿で白人の話についてこれないの？ｗ」
日本人「………えっ？あの、えっ？（人種差別的発言をする人が実在すると知って対処できず）」
欧米人「ぶはははは！バカ丸出しの顔！言い返せないなんてやっぱりハクチなんだね、これからはそれなりに扱わせてもらうわ」
欧米人「日本人は、世界市場で同じ仕事しても給料は抑え目で。だってハクチなんだからそれが公平だよ」
～数年後～
欧米人「日本人て何でそんなに顔が平たいの？地震が怖くて脂肪で顔が埋まっちゃったの？」
日本人「人種差別発言です！訂正してください」
欧米人「うわあ～～、もう何が人種差別なのか分からないよねー、怖いねー（棒）」
～最後（彼らの本当の目的）～
欧米人「もうさ髪が黒いのは日に焼けすぎたのって言っても人種ハラスメント、
体が小さくて子供みたいで可愛らしいねって言っても人種ハラスメント」
欧米人「生まれつき劣ったアジア人を見たら、嫌がらせせずにいられないのは、俺たち白人の本能なのにな」
欧米人「俺たちの本能でばうんだりーの内側を踏みにじってやりたくなるのをハラスメントって言われるのは、俺たちの権利侵害だ」
欧米人「もう、アジア人は初めから国際会議に誘わなきゃいいんだよ」
>>275
そんな設定どこから出てきたんだよwww ＞ハラミ会が登場する第2話はサイト上で無料で読むことができる。
肝心の「ハラミ会」の語が出てくる前に、無料部分が終っちゃった （´・ω・｀）
>>282
恐ろしいことに、漫画の設定がそうなっている… >>275
そもそも会社が主催しなくていいよね？
主催するならするでせめて男女別にきっちり分けて別々に開催してほしい >>286
流石は対立煽りキチガイババアのマンガだな >>271
男子会ならサクッと男子会と言えばいい
わざわざ「ハラミ」と名付けて、「女を攻撃したら反論されるから、加害者にされないように、男だけで開いてるんですよ」
っていうのを、嫌みったらしく垂れ流して、「女にセクハラできない不満」を正当化しようとしているのが卑劣
もし女子が女子会開くときに、
わざわざ「セクハラ防御会」と銘打って開いていたら、
君らは不愉快に思わないのか？ >>275
まあ、そういう場合どうなるのか？という話だが
全社的なイベントとして、会社のカネで飲み会をやった場合
（例：忘年会、新年会、歓迎会、役員退職慰労会）
・・・このような場合、勘定科目は福利厚生費となり、税務上も全額損金として落ちます
ある部署の中で、会社のカネで数人単位の小規模な飲み会をやった場合
（こういったケースは通常自腹が多いけどね）
・・・このような場合、勘定科目は接待交際費となり、会社の資本金にもよるが損金扱いされないこともあります >>274
夜の営みまで聞いてくるようなのはいないよwズケズケおばはんもいない
基本下品ではない職場だからね
オッサン達は女にそういう質問はだめと学習したようなんだけど男同士ならOKと思ってるぽくて
これを改めるのは至難の業だと思うわ
というか現職中は治らないだろうからいなくなるのを待つしかない
今の若いのは草食ぽいから男同士のハラスメントも減ってくんだろうな >>291
女子会は「セクハラ防御会、略して"セクボ"だもんねー」「ねー」
とかいって、遠まわしの嫌がらせを男にチクチクやりながら、開かれるか？ ってか、マンガの設定にキレて男叩くフェミババアも頭おかしい
男だらけの飲み会でもあまり苦にしない付き合いのいい子や、下ネタにも(表向きは)嫌がらない子もいるけどなあ
多くはないが
>女性だけを誘わない行動自体がセクハラでは
誘ってもセクハラ
誘わなくてもセクハラ
アホくさ
>>1
黙って飲みに行けば良い
あえて言うから面倒な事になる
○○会なんて一々付けるのもね…（´・ω・｀） >>1
それでも参加したい女子って、セクハラＯＫっ子てことでｗ >>270
他人が握ったおにぎり食えないよ
けどそれは今風とは違うだろ
寿司は好きなので考えないようにしているができればオッサンの素手は勘弁
機会の方がまし >>294
俺の周りにはいたよ、かなりエグいこと聞いてくるオバサンが
それで鬱になったもん 誘ったらセクハラ誘わないとセクハラほんと女ってのはつくづく面倒くせぇ生き物やな
会社の飲み会も女性誘わないで欲しいな
酔ったから送ってとかいちいち面倒くさい
>>1
周りでセクハラで訴えられた奴は全員おさわりだから、分からない
ということは無いな
酒飲んで気が大きくなって、飲み屋のネーチャン相手にしてた行為を若手社員にやってアウトというアホばかり 私は男性が苦手だから女性だけで飲みたいわ
これは良い傾向だと思う
対立煽りが趣味の糞女に釣られる女様多過ぎだけど
そんなに女子会ってつらいのか？
>>292
＞女にセクハラできない、、、って
とにもかくにも、あなたの周りの男の素質を疑うｗ >>313
そもそも今までが大らか過ぎたんだよな
対立によって住み分けがきっちりしてくる
いいことだと思う 女性と距離とる権利は、男性もあるだろ
アルコール摂取時の行動はリスクが増えるしさ
何で憎むべきセクハラ可能性内在する男性に女性は関わろうとするんだ
メンドクサイからほっといてくれないか
>>307
それは大問題だ
女→男なら許させるわけではない >>315
マンガと現実の区別つかない糖質みたいだから
仕方無いね うちの職場は男会があるで
男女比２：８で男が劣勢（あくまで人数比）だから結束したりな
会話の内容は、「女子会と同じく」
あいつ３０代で処女やで、誰かヤれやとかやで。女子会と同じく
>>318
元は許されてた。それで女上司の酷い事例があって、
法改正して、女性だけの保護を廃止した。
要するに男女とも同じ保護の対象にした。 男だけで飲み会開くことにセクハラと因縁付ける
粘着性がたまらなく気持ち悪い思考形態と思わないか
そんなのと飲み会したくねえだろ
>>306
なんでそうなる？
なぜおれの先取りをするｗ
君自身、いみじくも矛盾を指摘しちゃってるでしょ？
機械でという要望はあるにせよ、おにぎりは駄目だが寿司はまあ割り切ってるとｗ まあでも男でも相手を選んで飲まないとマジでハイリスクだぞ
俺の元同僚の男には粗暴ですぐに暴力に訴えるクズがいたし、飲みの帰りはそいつのお守りを一方的に押し付けられたこともあったしな
そいつを放置して死んだりでもしたら保護責任を問われたりするわけだし、
飲み会なんて好きじゃないやつにとってはマジでデメリットしか無いよ
新しい外国人を迎え入れるのもいいが
今すでに居座っている反日外国人である
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）どもを
国外追放することを真っ先に断行せよ！
はじめから仲良い身内だけで飲んで欲しい
機嫌損ねると困る人に誘われても断れないし
キモいおじさんに送迎してあげるとか言われていいですって言っても聞いてくれないし
恐怖しかない
男子会にしとけばいいんだろｗハラミとか余計なネーミングするから女さんがお怒りになるｗ
>>328
誘われなくてセクハラだと発狂する困った人以外には
メリットしかない >>319
痴漢に間違われたりしないよう電車では両手あげてたりするんだが、、、
ああいう思考ならどう解釈されてしまうんだろｗ うわ、これは羨ましい！！
俺も飲み会誘われたくない・・・
>>1
ハラミ会はマンガだけど
誘わないのはセクハラってのは読者コメントってのが病気
作者的にこのコメントもどうせ身内での対立煽りなんだろうけど >>313
それが普通だと思う
そもそも飲み会ってのは酒飲んで羽目を外すのが目的なのに
男女同席が当たり前みたいになってるのがそもそもおかしいんだよ 未だに飲み会、飲みニケーションなんてやってるなんて、昭和の遺物だろ！
何処の会社だよ！そんな会社は危ないぞ！
男性だけで飲み会すると阻害された気分に女性がなるのかな
そもそも同じ仲間と本気で思われてるとか幻想みてないか おんなじ会社に所属してるだけだよ
異質な他者だよ しかも女性各人でロジックバラバラ 扱いにくすぎて
関わるの最小限にするだろ 女性の集団の中で意見統一してから意見するべきだけどな
>>330
その怒りは漫画の作者に向かっていってほしいｗ
ネーミングは置いとくとして、まあ意図はわかるから 単に女子会の男性版じゃん
それに女なしの飲み会の方が面白いよ
そもそも女のセクハラ認定なんて自分勝手な主張だしどーでもいい
>>259
>>1の漫画は会社の社長が経費使って社員一同を飲み会に誘ってるのに
唯一の女子社員である主人公だけは除け者にしてるから結構問題なんだよ
まあ漫画内ではただのギャグ扱いだし笑えるけどね >>1
何だこの面倒くさいシステムは
うちの会社に来いよ
女子社員たちにSEXの話もオナニーの話も婚期が遅れてる話もおっぱいが小さい話も何でもOKだぞ
なんならおっぱいや尻くらいなら揉んでも大丈夫だし 女が面倒くさいということ自体が、女の生存適応度を上げる、か・・・
飲み会とか嫌がらせでしかないわ
同じ部署で私だけ遠い場所に住んでるからわざわざ来てくれなくてもいいですよ、近くで住んでる人だけで楽しんで下さいって
気を使って言ってやってんのにわざわざこっちに住んでる所まで来やがって
今思い出しても恨みしかないわ
家の場所も知られちゃったし
雨の中何十分も待たせやがって不味い店に連れて行かれて不味い料理食わされて
私が話に入れない古い話とかわざわざしてさ
二年以上経っても恨んでるわ
経費かけるならなるべく豪華なランチミーティング一択だな
選択肢を奪われることが気に入らないだけでしょ
気に入らない相手はセクハラ男として排除したいけど出会いの場としては残しておいて欲しい的な
わがままだなぁ
男と女なんだから普通にエロ話すりゃいいのよ
それができない間柄だったら飲みに行かなきゃいい
>>330
寧ろ怒ってるのは男側の方だろ
なんで普通に男子会といった名称にせずにハラミ会なんて変な誤解を招きそうな名称にしたんだ
作者の悪意しか感じないんだが 会社のちょっとした飲み会に頻繁に誘われる40代の既婚女性がいて
近くに座る独身30代女性は一切誘われなかった。
飲み会リーダーの男は30代女の方が好きな事はみんな周知だったのになぜ違う女性を誘うのか不思議だった。
しかし後でわかったのはこの40代が30代女性をしつこくイジメていたという事。
案の定というか30代女性は、イジメ女ばかり誘っていた男どもと距離を取り出した。
この事実を後から知って慌てたリーダーは30代女性を何度か直接誘ったがもちろん全て断られた。
好きな女をわざと飲み会から外して様子を見るなんてことはやめよう。
>>330
女子会もネーミングがセクハラを未然に防ぐ会だったりしたら男さまが怒ると思う 普段から本音でも堂々と主張できている人たちが「酒の場で話さんでもええ」と言っているのかな。
一応飲み会は、それはも少し違う目的も含んでいる集いぞ。
誘っても誘わなくてもハラスメントなんだろ
男の涙ぐましい自衛策じゃん
飲み会とか出られませんって面接のとき言ってるのに無理やり歓迎会とかやられて嫌な思いしてるし
未だに断り続けてるのにしつこく誘われる
本当に私だけスルーしてほしい
自分だけ誘われなくても嫌がらせだなんて思わないしむしろありがたい
女性様に関わらないだけでメンタルの90％は平穏になる
>>350
現実に無いことを現実に無いことで批判とか糖質っぽいから
病院行ったら？
煽りじゃなくてマジで心配しての発言だから
茶化すなよ でもコレ良いんじゃね？
こちらからするとリスクヘッジになるし、
お財布にも優しいし、飲んでもラムラしたら
風俗行けるしw
いちいち行きましょーよ皆んなで！！って言う奴
ウゼェわマジで死ね。
お前らバカだのう
３０代人妻の横行って最近どう？って所から仕事の事子供の事旦那の事と行って
旦那とのセックス、過去の男との良かったセックス、性感帯って聞いていくのが最高に楽しいんやんか
もちろん自分の性事情も話さなアカンがそれは別にええやろ
端っこで二人っきりで話すのがポイントやでｗ
あと独身女は流石に乗ってこんから最初からすんな
>>340
セクハラを生む可能性を排除できない以上はしゃーないね
会社に経費を出してもらって一人だけで飲んでください その髪型似合ってるね その服装可愛いね
とか言っただけでセクハラと言われるリスクあるのに
何で一緒に飲んで話せることあるんだ
その逆で 最近痩せませんでしたスッキリしていい感じです
いいセンスのネクタイしてますね とか言われて傷ついたセクハラと男が喚いたら
基地外認定だろ なんかね
>>340
そういう設定ねｗ
まず、社長の気分で企画した宴会だから、接待交際費（資本金にもよるが全額損金扱いされないことも）
たった一人のその女子社員を誘わなかった・・・これが何の問題かわからんｗ
①１人だけというが、3人いるのに1人だけ誘わないとかではない
②理由も、された方も不快でしかないセクハラの防止（男性社員が何かやらかした後よりははるかにまし） >>325
寿司の魅力に勝てない
おにぎりは素人でも握れるけど寿司は素人には無理だから
あと仕事だから清潔にしてくれてると自分に言いきかせてる
でもやっぱキモー 全部該当しない男だけ女性様に声かけていい
セクハラ セクシャルハラスメント 性的嫌がらせ
セカハラ セカンドハラスメント セクハラを受けた被害者がその事実を訴えることで、逆に二次的被害を受けること
パワハラ パワーハラスメント 職務上の地位や役職などの優位性を背景に圧力をかけること
モラハラ モラルハラスメント 言葉や態度等による精神的に継続的な嫌がらせ
アルハラ アルコールハラスメント 飲酒にまつわる嫌がらせ
ジェンハラ ジェンダーハラスメント 「男らしさ」「女らしさ」を強要すること
アカハラ アカデミックハラスメント 大学教授がその立場を利用して学生に対して行う嫌がらせ
リスハラ リストラハラスメント リストラ対象者に対する嫌がらせ
テクハラ テクスチュアルハラスメント 文章上の性的嫌がらせ
キャンハラ キャンパスハラスメント 各種ハラスメントが大学内で行われること
スクハラ スクールセクシャルハラスメント 学校で教師が児童生徒に対して行う性的嫌がらせ
ドクハラ ドクターハラスメント 医者から患者に行う嫌がらせ
カラハラ カラオケハラスメント 職場などの立場を利用して、カラオケで歌いたくない人に無理矢理歌わせる嫌がらせ
スモハラ スモークハラスメント 喫煙者が非喫煙者に行う嫌がらせ
ブラハラ ブラッドハラスメント 血液型が与える印象で、その人の人柄や性格を決めつけるような言動
テクハラ テクノロジーハラスメント パソコンやスマートフォン等のハイテクノロジー技術に詳しい人がそうでない人にする嫌がらせ
エレハラ エレクトロニックハラスメント 電磁波や電波といったエネルギー媒体による嫌がらせ、及び攻撃
エイハラ エイジハラスメント 高年の社員に年齢に関しての嫌がらせ
シルハラ シルバーハラスメント 介護を受ける高齢者に対する差別や嫌がらせ
マリハラ マリッジハラスメント 未婚者に対して執拗に結婚に関する圧力をかけたりする嫌がらせ
ペトハラ ペットハラスメント ペットの飼い主が公共の場でペットが好きでない人に対して行う嫌がらせ
スメハラ スメルハラスメント 匂いによって他人を不快な気持ちにさせる行為
エアハラ エアーハラスメント 空調に関する嫌がらせ
ソーハラ ソーシャルハラスメント TwitterやFacebookなどのSNSに職場の上下関係が持ち込まれてトラブルやストレスの原因となること
オワハラ 終われハラスメント 企業が学生に、内定と引き換えに就活(就職活動)を終わるように迫ること
カジハラ 家事ハラスメント 家庭内での家事の分担等に関して発生する嫌がらせ
ゼクハラ ゼクシャルハラスメント 交際している男女のうち、女性が男性に対して結婚を迫ることで心理的負担を与える嫌がらせ
パーハラ パーソナルハラスメント 個人的趣向や容姿、クセなどプライベートでパーソナルな面について関して文句をつけたりいじめたりする行為
マタハラ マタニティハラスメント 職場において、妊娠している、または出産した女性に対して行われる嫌がらせ
ラブハラ ラブハラスメント 恋愛に関する話題で相手に精神的苦痛を与えたり不快感を与える嫌がらせ
レイハラ レイシャルハラスメント 人種差別的な嫌がらせ
レリハラ レリジャスハラスメント 宗教関係者から受ける、精神的、肉体的、または経済的な苦痛を伴う嫌がらせ
告ハラ 告白ハラスメント 無理やり告白する嫌がらせ
SOGIハラ Sexual Orientation Gender Identityハラスメント セクシュアリティーに関する差別
ヴァルハラ 地獄のような戦場の嫌がらせ
ウメハラ 画面端の嫌がらせ
マキハラ もう恋なんてしないなんて言わないという反語だらけの嫌がらせ
飲み会に誘われないだなんて最高じゃないか。
飛行機の優先レーンみたいなもの。
世代が親子ほど違う、好みも違う男と女が一緒に呑むとかお互いに不幸ｗ
同世代・同人数で飲むから面白いのに・・・
エロ目的なら基本は同レベル同士で2対2だわｗ
>>322
相手が上司ならまだ被害を訴えやすいかもだけど平社員だとやりづらいかも 無理やり歓迎会やられた時最高に嫌だった
焼肉の時は隣の汚らしいおじさんにトングで肉取られてしまって自分じゃ一切取れなかったし
カラオケでは誰も歌おうとしないで一人の社員がつまんない歌歌い続けてドヤ顔してるし
なんなの？こんなのだったらやらないで欲しい
こっちはやって欲しいとも言ってないのに
>>348
小林よしのり流プロパガンダ
批判してほしい側を不細工男性の変な名前の会として出し、「被害者」として美人女性を出す
男子会という普及した名を出さないのは女性も女子会で同じことをしている、という突っ込みを回避するため アラフォーBBAが女子会って死ねって思う。
女子会じゃなくババ会だろうとダメ出ししたい。
ていうかそもそもうっかりセクハラする自分に嫌気がさす奴なんていないだろうと
セクハラする奴は自己嫌悪なんて陥らないよ
>>362
>>259のレスに対する答えだから
あなたが問題ないと考えるならそれでいいのでは？
実生活で同じことをするなら問題あるかないかよく考えてから実行すればいいと思うよ 心を開いていない者同士が同席で酒宴なんて考えたら、
刀持った武士同士だったら即、殺傷沙汰じゃねえかってなことを、平気でやってるわけか。
>>363
この時期、職場で5000円前後の飲み会だと、人数に合わせた宴会場で
クソまずい鍋なんだよなｗ 市場で売れ残った激安スーパー未満のゴミ
食材のごった煮。あれは飢餓状態以外では食べたくないｗ
酔ってるから、調理も半端にドロドロ ゲロだろ？
5000円だと東京以外の大都市なら酒も入れて普通にそこそこの職人の
特上寿司を食せる。 >>361
10年くらい前の20代の頃だが、韓流好きの同僚の女に韓流スターみたいな顔してますね！
って言われていらっとしたのを覚えてる
今だったらセクハラ扱いにできんのかな >>364
前提がおかしいのかな
男なら諦めて呆れる内容だから
主語とか変えるのが得意な某民族みたいな印象を持ってしまったんだよ >>371
自由にさせてあげなさいよｗ 目を合わせたくないけれどね。
連中と二次会のカウンターで出っくわすと酒がマズい。 仕事離れて飲む酒に面倒なものは拒否・・・どうしてもと言うなら・・・
残業代を付けるべき！！。
>>360
いやうちの会社は忘年会とかでない限り経費から飲み代出すなんてないし
その際に一部社員をしめだすなんてこともやらないから関係ないよ 小さい会社に勤めていたから、男女問わず特定の誰かを誘わないことに抵抗がある
イジメをするみたいな心理的嫌悪が働くからアリかナシかて言えばナシかな
若い頃、セクハラするおっさんはお前が止めろと命令されて、オバサンを救出したりおっさんをなだめに行ったりしたけれど
そういう煩わしさを未然に回避できるのは合理的だと思うが、やっぱり除け者にしてるみたいで抵抗あるなあ
>>363
なんというか、君は正直な人だなあと
（まあ、君の方から寿司の話されたら、こっちとしては打つ手がないよｗ）
どうしたもんかと、君自身も軽く葛藤してんだねえ
まあ、何食っても胃酸で消えるとか思えないかな？
（かくいうおれも、生ユッケ中毒死の件があるから、解決策足りえんとは思ってるが） 大体汚らしいおじさんと一緒に食事とかしたくない
口臭いおじさんと鍋とかやらされて最悪だった
なんか病気とか移ったかも
その鍋とかやるのも何回も何回も感じよく断ったのにおじさんがしつこいから断りきれず
おじさんと仲良い仲間だけでやればいいのに！
私のことわざわざ巻き込まないで下さい
>>361
>その髪型似合ってるね その服装可愛いね
とか言っただけでセクハラと言われるリスクある
これ社内の研修で学んでから、職場の飲み会には一切出ないことにしている。
お酌をした/しない がセクハラになるんだそうだｗｗｗ >>17
こういう書き込みするのはどんな奴なんだろ
男に相手にされない女が悔し紛れに書いてるのか？ >>359
それ年齢とか未婚とかで区切る意味あまりない
端の方でってのはわかるけど >>350
大丈夫
女子会とセクハラ、この２つの言葉で「パパになってくれるかもしれない包茎の岸本先輩」がイメージとして出てくるから
セクハラを未然に防ぐ会という名の女子会は、陰でセクハラ発言をしまくる会になる >>377
いきなり他民族にまで話が飛んだことにも驚き >>383
俺はおじさんで娘もいるから若い女性の気持ちはよくわかる。
世代が違うもの同士が飲むべきじゃないんだわ。 なんでも原理主義的思考で極端な行動に出る奴がいる以上
それが誰だか分からないなら避けるのが当然だろ
>>389
おじさんだから嫌だってわけではない
断れない立場を利用して漬け込むような人が嫌いなだけ >>388
悪いね
まぁ、あれよりは大分マシだと思うし自分が思うようにすればいいと思うよ
どうせ他人なんだし >>389
久しぶりに使うけど、禿げしく同意
問題は、男女差ではなく世代差にあるんだろう もう飲み会そのものを禁止してしまえばいいというかやらなければいい
こう言うのもいざこざの素
というか業務のためだけの繋がりなのに仲良くなるなんて無理
>>392
そんなことを言い出すと、女性専用車両なんて
痴漢をしたことがない全ての男性に対するモラハラなんだけど >>1
これのどこがニュースですか？＞サーバル ★ 自意識過剰な女は面倒くさい
飲み会には誘いたくない
>>382
最近梅毒が流行っているというからなんか余計考えてしまうんだ
胃に行く前に口内も食道も通るから >>396
お前は誘われることないから関係ないじゃん >>394
冗談を本気で受け止めてるタイプですか？ >>389
昔と今とじゃ飲むの意味が違うからな
昔：給料多く貰ってる上司が、若い世代じゃ行けないような高級店を体験させて見聞を広げる
今：感覚の違うオヤジが若い世代と一緒に世間話しようとする ますます少子化が進みそう
モテない会社員は一生独身確定か
まずは自分が率先して酔い潰れてみせる。
酒席とはそういうものだと実践して見せて初めて相手のことをこちらからそれとなく観察し、
使える奴かどうか「選別する」のだよ。
>>393
別に装わなくていい。おっさんはキモイ。臭いし醜い。一緒にいるのは地獄。
そもそも世代が親子ほど離れた者が同じ室内（職場）で家族よりも多い8時間以上も
相部屋で過ごしていることが生物学的に異常だと思っている立場だ。
俺も20代の頃、40歳以上のおばさんとは隣になりたくなかったのだ。 >>400
う～～～ん、、、そうなるとまずは「火を通したもののみ口にする」を徹底してはどうだろう？ >>361
でもそういう会話仕事をする上で必要ないはず
自分が言いたいから言ってるわけで相手のことは考えてない
そもそも同じ職場で働いてるだけなのに気安い >>410
俺、同じ職場で世代が違う男女がいるのも嫌いだな。
匂いとか肌とか違っててお互いに存在自体がハラスメントじゃない？ >>410 え～何様なんですか？ 偉いんですね
飲み会は必要ないですよね あなたも相手のことは考えてない >>411
ハラミって昔は聞かなかったよなー
と思って調べてみたら横隔膜で昔は内臓に分類されてホルモンの仲間だったんだな >>403
ありがとう。それわかる。
昔の上司は凄かった。「酒って、こんなにおいしいのか？」ということを
上司にバーで学んだ。スナック、クラブでも格があることを上司に学んだ。 >>412
そうかも
上下関係できちゃってのびのびできないし
案外同世代同性で仕事したほうが良い結果になるのかも >>361
イケメンが言ったら喜ばれる
脂ぎったオヤジがいやらしく言ったらセクハラ認定 >>412
現場責任者が部下を選べるようにし、採用の権限も委譲する、本社などが押し付ける人員を拒否できる
このような体制が必要だと思う
セクハラしたいならしたい人を選べばいいし、セクハラ問題を部署内で起こしたくなければ、それを基準に選べばいい 女性の皮を被った基地外が被害者利権満喫しようと
包丁研いで舌なめずりしてる場に参加したくないだろ
いちゃもんのためのいちゃもん平気で言う奴が増えたし
飲みの席でうっかりセクハラする自分に嫌気がさした男たちだけで飲む
まんさんの妄想と現実の違いがわからない奴は入院させろよ
漫画ドラマと現実をが混ざってる奴もかなりいるぞ
異性から飲み会に誘われないのをセクハラとか言うような人は同性の飲み会からも呼ばれなさそう
で似たような人だけで集まってどんどん拗らせていきそう
男同士だっていろいろあんだろ
今すぐパワハラで訴えてやりたいヤツもいんのによ
>>425
性別関係なく気が合う合わないはあるしな
趣味で集まったりしてるわけじゃないし合う人間なんてほぼいないしそんなのが飲んだところで 今はハラミ人にならざるをえない延長でしょ
団塊は好き勝手シモやオヤジギャグ連発でやってたよな
「女性だけを誘わない行動自体がセクハラでは」
もうね、頭おかしい。誘わないのとセクハラとどう関係があるんだよ。
こんな事言い始めたら、飲み会やるときは世界中の人に声かけなきゃいけなくなるわ。
>>1
> 「女性だけを誘わない行動自体がセクハラでは」
はぁ？ >>429
女を女と意識したり、女として扱ったらセクハラってことみたいだから
まぁ、実際のところは何してもしなくてもセクハラだ罠 容姿や外見今までの人間関係に言及したら訴訟リスクの世の中が現代だしな
同じ会社や取引先の相手に言うのは危険だろ 褒めるつもりで言ってもね
相手の自意識のしこりというか過剰部分で被害者意識刺激するとアウトだから
相手をただの労働機械とみて機械的に接する以外ねえじゃない
＞飲み会やるときは世界中の人に声かけなきゃいけなくなるわ。
年末の第九ではないが、それはそれで見てみたい気もする
>>416
社員不在気味でバイトリーダーが仕切る職場がまさにそれ >>432
しかし女として扱わないと嫌がるから始末悪い いいと思うよ。
ついそういう事しちゃう酔い方する男性だと
誤解されてもつらいもんね。
>>437
意識して性を排除することも、性の意識の裏返しだからセクハr
だから何してもしなくても関わったらセクハラになる > 「女性だけを誘わない行動自体がセクハラでは」「セクシュアルな話題を禁止すればいいだけ」
誘わないとセクハラって選択権もなしってクズかよ
発言者がセクシャルな話題じゃないと思ってても気に入らなきゃセクハラ扱いするくせにwww
>>427
趣味は趣味で、細部で好みの差が出たり知識の差が出たりして
ストレスになるんだよねｗ 女性専用車は"専用車"じゃなくて"隔離車両"だからな
>>425
まあぶっちゃけセクハラ問題さえ無視すれば女の方が男より全然マシな点も勿論あるよ
女は男ほど攻撃的じゃないし腕力も無いから飲みの席で殴り合いに発展したりすることもそうそうないし、気配りも男に比べて細かいところあるし でもネットで聞くほど
そこまで自衛してる男性、私の職場にはいないなぁ。
酔ったらもうNGワードいっぱいだよ。
まったく根拠もない状況で
個人名にNGワード出して弄られるわ。お酒入っていい調子になっているメンズに
真顔で止めるわけにもいかないから、流してるけど。翌日本人たちは全部忘れてるっていうね。
セクハラの判定基準は女性の主観、セクハラと認定されたら男性のキャリアを一方的に潰せる
これは女性がmetoo運動で勝ち取った立派な権利だから何があっても絶対に手放さないだろうから、この流れは止まらないと思う
昔の新左翼のセクト闘争みたいな場に飲み会したくないだろ
という訳で女性様にはご遠慮願う 何でもいいからいちゃもんつけて優位に立ちたい奴って
男女問わずいるけどセクハラは文化大革命の公開処刑的な効果あるしな 当人は社会的生命絶たれるしよ
下っ端でも無礼講なら…、
酔いに任せて、司会、幹事のお株を奪うという手もあるし、
上司に「てめえ、俺の酒が飲めねえのかよ！」という展開まで持っていける。
後の結果を省みないならば。
>>444
それをわかってて行くんだから自分の責任じゃ？ >>444
まあ>>1はあくまでフィクションだからね
ただ、このままセクハラ問題が先鋭化していけば現実世界でも波及していく可能性はある >>450
自分の部門の人とは飲みたいからさ。
別部門の人が席超えて酒乱になるの。
会社全体の飲み会に限る話だけど。
責任とかいわれちゃうのは
ちょっときついわ。 >>443
チンネキという信じられないほど残忍で攻撃的なコテを目の当たりにするまでは俺も女は攻撃的でないと思っていた 誘っても誘わなくてもハラスメントになってしまうw
女めんどくせーw
ウォール街のエリート白人様方「うちらもハラミ会やってるやでぇ」
君主危うきに近寄らず
古典的な解決策だけど
必然的な帰結だね
交通事故の当たり屋みたいな行動取るやつって
一定数必ずいるしな 自分からぶつかりに来て被害者満開とか
>>447
女性が殴るときは攻撃力のあるワインの瓶のほう ＞443が
ほんと使えないな
このハゲーと ののしられてる絵がうかんだ
誘ったら誘ったでぎゃーぎゃーｗ
誘わなかったら誘わないでぎゃーすかｗｗｗ
馬鹿なのかｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>452
何かを得れば何かを失うのが常だと思っとけば
飲みたいとセクハラやだを天秤にかけてるってことだよ
全体の飲み会なら他部署の人が来る可能性が高いとあらかじめわかってるはず そもそも職場の飲み会なんて楽しくないわｗ。
共通の話題って、仕事のことしかないのに飲み会で仕事の話？
金払って仕事の延長とかやってられんよ
職場に女は要らないよな
力仕事あった時なんか女は員数外になるしな
性別関係なく合わない奴と飲みたくないだろ
で特に男女間は面倒なこと多いし一緒に飲むことにまず無理がある
>>463
いつもそんなこと同僚にいってるの？
酒乱の人より重いのでパスです。
愉しく飲み会できたほうがいいだけで
好んで酒乱の相手したい人いないと思う。
それも責任とかないわ。 >>449
楽しければいいけれど、翌日の結果を恐れている時点でお寒いことしか
出来ないだろうな。 >>467
楽しく飲みたいなら、自分で好きなメンバー誘って内輪で飲めばよくね？
お付き合い系の飲みなんて、男女関係なく無神経な奴士か楽しくないと思うぞ 今のご時世、来たくない女性は来ないだけだと思うけど違うんか？
>>461
へ～
じゃ名称については向こうからの輸入を待つか、、、ＤＩＮＫＳ（ディンクス）みたいに 女の漫画って全然物語性とか無いよな
ただの妄想絵日記
>>440
セクハラって主に性的嫌がらせのことだが、性差別的な意味合いで言ってるんだろうね
会社の飲み会で女性だけを誘わないってのは性差別に該当するおそれがあるのであながち間違いってわけでもないと思うよ パワハラってこういうことだね。
酒乱のほうが可愛いと思えました。
>>477
パワハラの条件を全く満たしていないのにパワハラ扱い
そういうとこだよwww いちおう上司と部下的な関係で、仕事上の個人的に大事な話があると、上司から酒席にさそう場合が、
あるかもで、それは見極めてください。大体は良い方向での話を聞かされる場合と思います。
会社の人間同士で酒飲んでる人って、昭和の人達だろ。
平成生まれは会社の人間と酒なんか飲まない。
会社の人間とは会社の中だけの付き合い。
勤務時間外に会いたくない。
>>480
じゃあいうけど
あなたみたいに人の気持ちにずかずか入って
俺正当化とか、さすがに私の職場にいないんだよ。
酒癖悪い男はいるけどね。自覚無いみたいだから伝えておくよ。 >>476
会社内で女子会を禁止していないのに男子会は禁止されるのは性差別でしかありませんが >>479
出世するには、あちこちに罠があるからね。
君主危うきに近寄らず。全くだ。 >>467
一通り読みました
飲むと十中八九記憶を無くす俺としても、全体の飲み会はきらいですｗ個別の飲み会もいやですｗ
一人で飲んでるがいいです（当然独り身です）
税理士事務所時代に経験したケーキと紅茶の忘年会が一番無難ですｗ
転職して記憶なくしながらもどうにかやれているのが不思議な今ですｗ >>485
言わなくてもいいと思うぞ
無神経な奴は男女関係なく無神経
別にどっちが得したりなんてこともそうないと思うぞ >>485
全世界に向かって自分の気持ち？を書き込んでおいてそれ
掲示板だから自分の気に食わないレスがつく可能性が高いのも知ってるだろ？
だから言うんだよ
そういうとこだって >>476
その｢女だけ飲み会に誘わない｣というのも男の自衛策だから、
セクハラ呼ばわりされる筋合いなんかない
そもそも女にも原因はあるのだから尚更だろ ババアの思い通りにならないと、ババアは常に被害者であり
女性差別であり、なんとかはハラでもある
>>476
女子会が性差別でハラスメントならそうなんだろうな アメリカも日本もエリートは妻以外の女性とは食事に行かないようにしてるのな
妻以外の女性と食事に行くってことは下心ありってことだから失脚して当然なんだけどな
>>489
だいたい飲み会が自己責任だっていうなら
どっちもお互い様にあるものじゃん。
男も女もないのに女は云々って
呆れちゃっただけだよ。 セクハラ予防として女性と飲まないことにしてる
彼女ができない
ていうか、会社の飲み会そのものを止めろと、男女問わず
>>484
サラリーマンという身分において、そのしきたりの改変を実施できるのは一定の実力者
平成生まれの人たちが、しきたりについて差配するのは後１０年先かな
でも若干怖いのは、今の若い子の願望が、結婚であり専業主婦だったりすること
これが定着すると、冗談抜きで「昭和回帰」になるよ >「女性だけを誘わない行動自体がセクハラでは」
こんなこと思ってる女って根本（こんぽん）がおかしいw
ダメ女たちって、まともな男にとって「いらない子」w
>>495
男は男で男なりに面倒だし、女は女で女なりに面倒なんだろ
それだけの話でしかないと思うぞ >>484
それが案外そうでもないんだ
ここ数年の新卒は、進んで社員旅行も参加しちゃうんだぜ こういうのって、思い出してください。
このパタンは、半島臭がします。
そもそもが証言一つでオッケーなセクハラ認定の異様な軽さと、セクハラと断定された場合の推定有罪論+社会的に即死な罪の重さが釣り合ってないからこうなってるのでは
飲み会で悪ノリしてチンポ出すおっさんは見とうないんかのう？
女子も変わったもんや
>女性だけを誘わない行動自体がセクハラでは
基地外クレーマーもいいとこだな死ねばいいのにw
些細な言動でセクラハとか言われる甲斐性無しが開き直ってるだけなんだろう
男しての魅力は無いわ、人間としてもダメダメだわ。そんなカスは死ねばいいのに
>>486
女子会は性差別ではない、なんて一言も言ってないよ
>>491
それが自衛策になるなら、ある特定の社員を見たら虐めたくなるなるからその人だけ誘わない、というのも自衛策と言い張れるでしょ
名目はいくらでも用意できるが、必ずしも差別を正当化出来るわけじゃない >>488
お茶会いいね。
私のところにいる酒乱さんも
記憶喪失タイプだけど
仕事中は無言タイプだからその落差に毎回困惑するけど
仕事はしっかりする人だから敬遠されてないよ。
どうにかやれてるあなたも、そういう人なのかも。
でも飲みすぎには気を付けてください。 カリフラワーみたいな鼻した150kgくらいありそうなサヨクの日焼けおばちゃんがレイプされたって言い出したのが最初なんだっけ？
>>499
昭和回帰でもいいんだよ
流行なんて循環してるんだから
今は選択肢ができたって事が重要 痴漢もセクハラも女の気分一つだからなー
中国人と口論になった後に「この人痴漢です!」って言われた人は電車停められた怒りもあって周りの人がやって無いって言ってくれたからいいようなものの冤罪は間違い無くあるしね
有罪の方が多いことは分かってるけど
俺は両方防ぐ意味もあってサラリーマンでは無い
ただ単に人嫌いだとも言える
>>137
>>478
だからといってお前らみたいに男のチョンがマシということには全くならないけどな 瀧波ユカリ『モトカレマニア』
このマンガの主人公、頭おかしいw
>>502
何かここ数年、社員旅行（海外）とかのアピール写真があるねｗ
上司）そうういうの嫌われるコンテンツだったんじゃない？？えっじゃあ、旅行用に積立する？？アピールする？？
おれ）待ってくださいｗ俺たちが子供の頃の一ドル３６０円時代の海外旅行じゃないですから、やめましょうよｗ自分らで意図があってならいざ知らず、乗っかると梯子外されますよ
上司）それはわかるんだが、何でいままたこんな風に、、、、
おれ）それはわかりません
某不動産屋でのやりとりｗ 女と飲んでももう男にはリスクしかない時代だからなあ。
会計もなぜか女だけ安くしなきゃいけない空気もあるし。
チョンと女は無視しとけばいいんだよ
触らぬ神に祟りなし
女には仕事の話する時以外関わらない
これしかないんだよな
女様が少しでも不快に思ったらパワハラセクハラ
オスの教育や躾が甘かったせいなんだよなこれ
バカ親のせいだよ
下駄履かせて貰って調子に乗ってたオスの世代の
そりゃな、酒の席だからなみんなキチガイになってるわけだ
男キチガイがエロったら女キチガイが訴えてくるんだから賢明な判断だろ
>>17
童貞という言葉にえらく固執なさるのですねｗ >>1
結局男はセクハラする気満々だからこういう発想になるんだろう。
飲み会中は女子社員に対して、タッチ禁止、近づき禁止、私生活話題禁止、下ネタ禁止、説教禁止、お誘い禁止、連絡先交換禁止、送り迎え禁止にすれば、何も問題は起きない。 >>510
男が最初からセクハラのつもりじゃなくても女のさじ加減で
｢セクハラだ｣と認定されるのがまずいんだよ ＞女性だけを誘わない行動自体がセクハラでは
めんどくさ
＞女性だけを誘わない行動自体がセクハラでは
めんどくっさ
＞女性だけを誘わない行動自体がセクハラでは
めんどくさあああああああああああああああああああああああああああああ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
>>528
そういうのがめんどくせーから女と飲むこと自体やめようって結論になるわけよ >>42
お前ネットは初めてか？
力抜けよｗｗｗｗ >>528
ひととおり読んだｗ長い
こと女については原則半径5ｍ以内接近禁止の一文で終わる >>1の画像すら見てないガイジ多杉
プロの女は呼ぶと書いてあるだろ
スパコン最高マンクルポ >>528
そんなに禁止事項が多いなら、いっそ飲まない＆絡まないほうがいい、となってるってことだろ。 女友達にはセクハラしないわあ
酔った勢いとか言ってるのは、付き合い浅い女に対してじゃないのかな
今までとかこれからを考えたら、とてもセクハラなんてできないよ
しかし牛肉の部位と名称が被ってるのが今のアホ世代を象徴しとるわな
良いじゃねーの棲み分けやろ
これが駄目だったら
女性専用車両とかもダメじゃん
＞「女性だけを誘わない行動自体がセクハラでは」「セクシュアルな話題を禁止すればいいだけ」と否定する声もあった。
はー女性様はめんどくせーｗ
>>38
そこで黙るの？お前が間違ってんだよと説教しろ >>1
瀧波ユカリ『モトカレマニア』
この漫画の主人公は男性に文句たれた後、反省する展開を予想
再度文句たれて、また反省して・・・・・・をくりかえすことを予想
女性がダメなんじゃなく、ダメな女性が大勢いるってこと
ダメな男性も多いわけでつまり人類がダメった結論か？
男性は女房子供がいれば良いんで、文句たれるバカ女はいらないw >>528を見ただけでも男女で価値観に違いが有り過ぎるのがよく分かる
これが男女逆なら説教と私生活の話題以外は男にしてみれば、寧ろ喜びそうなことばかりだが女にしてみれば迷惑そのものでしかない
これだけ価値観が違うんだから男女が無理に一緒に飲んでもメリットがない 対処療法としては適切
というか根本的な原因、つまるところセクハラか否かの明確なボーダーが個人の主観による以上これ以外の対応ができないと言ってもいい
>>529
トンデモ解釈で加害者にされるから、てのは過剰防衛といいますか
電車に乗るときに女性に近づかないというような個人レベルで行うなら自由だが
会社の飲み会なんかの場合に、セクハラ認定されると困るから女は誘わねえよ、とかやっちゃうと問題になるだろうね 女はバラエティー番組ばかり見ているから男はみんなｷｬｰｷｬｰ賑やかな生き物だと思ってる
あれは演出、ｷｬｰｷｬｰしてもらいたければホストに行ってきなさい
普段の男はニタニタと鼻の下をのばして趣味のこと考えながら次は何を買おうかなーとか
考えています
なにかにつけてセクハラとか言い出すウザい女をハブれば良いだけ
「女性を仲間外れにするなんてセクハラ！」
「女性を酒の席に誘う事がセクハラ！」
>>559
関係ない
セクハラ騒動を完全に防ぐのなら女は一人の例外もなく飲み会には一切誘わないのがベスト 二次会でキャバクラ挟めば女は退散するよ。本音は三次会から言うのがセオリー
孕み会とか変な名前つけるから駄目なんじゃね？
「女子会みたいに俺らも男だけで男子会するから」って言えば文句でないやろ
子曰わく、唯(ただ)女子と小人とは養い難しと為す。これを近づくれば則(すなわ)ち不孫(ふそん)なり。これを遠ざくれば則ち怨む。
↑
まんまこれじゃん
酒宴の様子を複数のカメラで録画しとけばMeTooじゃん
セクハラの意図がなくてもセクハラと思われたらアウトなんだろ
もうこれしかないなw
浸透してほしわ
瀧波ユカリ『モトカレマニア』
ネットにある３ページ読むだけで充分だし、他のページを読みたいと思わない
炎上商法もどき漫画かなw
『Kiss』（キス）は、講談社が発行する日本の漫画雑誌
読者対象 20代女性 - 30代女性
↑こんなバカ漫画雑誌読む女性と関わらない方が良さそうだw
下衆なこというとフェミニストの起源は男に相手されない
おブスな女性様のルサンチマンが機動力でその目的は
自分が男に相手にされないから女全体を男から分断するのが正義の
見印にしてると思うけどいまいちわからないのは男だけの集まりに女が参加できないのは
セクハラ理論だな 男に性的対象として評価されるのは言語道断だけど男と共有時間空間は
もちたいというのはなんなのか 女の性欲の問題なのか 男に対しての粘着系ストーカーなのか
やってることが支離滅裂だぞ ブスが原因なのか
>>563
違うね。
「最初にみんなでピンサロ行ってその後ピンサロ感想会開いて飲むんだけど、ホントに来るの？」
と言ってやるべきだ。 男性も女性も不愉快な思いをしないで済む素晴らしいやり方だと思うんだが何が不満なのか
若い頃は「彼女いるんですか？」って散々セクハラされたわ
面倒だからホモって答えて避けてたけど
女性の感覚
男性が見ると「見るな」と思い、男性が見ないと「なぜ見ない」と不満をもつ
言わないだけで思ってる？
女性と関わるとロクなことないから、男は女房子供だけを見ていればいいのさ
（女房は家族だから、もう女じゃないだろ？）
飲み会も男女ごっちゃで飲むとか気の合わない奴も含めて飲むとか止めて
仲良い奴らだけで飲むだけにしておけばいい
>>569
ロックフェラーが
「儲かる為には女も働かせて金を手に入れさせれば売上も伸びるんじゃね？」
として、仕組んだ工作員にウーマンリブ運動やらせたのが最初じゃなかったっけ？ もともと女からも税金を搾り取りたいから
「女性の権利」をダシに働かせようと企んだのが、あらぬ方向に延焼が進んでるのが現在
この状況の責任取れよ、ロスチャイルドはじめ金融支配者は
>>158
国語の成績以外も悪いと思うよ
全く知性が感じられない >>17
というか誘われる女はハラミ会に文句言わないんじゃないか？
そういう会にまでセクハラだとか文句つけるまん様は
プライベートでも誘われないレベルの奇形達だと思うけど 何がいかんのかわからん
そもそも周囲の男性に頭にくるようなセクハラされたことない
日常的にセクハラされる人は男の中でも一番クソな部類と関わってることを自覚して、まず逃げることを考えて欲しい
何にでも被害者根性持つ女という生き物と飲み会なんて危なっかしくて行けるわけない
女は、自分らのセクハラを棚に上げている。
誘わないのが一番。
飲んだ時ぐらいは、リラックスしたい。
昔は酒場で 政治や歴史や
スポーツなんかで盛り上がってたと記憶する。
今時の日本人は Ｈだけなのか？関心事は。
もう 飲み会廃止したら どお？
>>1
>「女性だけを誘わない行動自体がセクハラでは」
気に入らないことすべてセクハラって痴漢冤罪よりひどいじゃんこれ ＞「女性だけを誘わない行動自体がセクハラでは」「セクシュアルな話題を禁止すればいいだけ」と否定する声もあった。
この手の基地外はなんなの
誘う会はあるんだろうから誘わない会があってもいいだろ
内輪だけではしゃいどけってか？
新しい人と話せないやつはダメぽ
女性は女性で飲んだ方がいいんじゃない
キモい親父と飲んでも気分悪いやろ
そもそもセクハラって大体初回で「そういうことは聞いてはいけません」と返せば終わるじゃん
これで終わらないラインだと流石に性犯罪って感じあるけどさ
嫌なことを嫌と言えない人多すぎると思う
>>17
こういう女って二言目には童貞って言うよな
ボキャブラリー貧困すぎだろ >>570
キャバクラに付いてきた女は今まで出会ったことないわ。99%女は帰るよ。 >>588
そこは華扱いしてほしかったりするんじゃないの
オジサンも上手に扱える私になりたいとか 女の意見を真に受け過ぎだって。
強がってる時は適当に振舞って、女が寂しそうにしたら、
ヨチヨチしてあげれば良いだけ。
楽勝楽勝。女 あまり出してるぜー。可哀想に。
慣れ親しんだ内輪としか話せないやつって
人見知りかなんか知らないが、とりあえずダメだわ
広がりもてないやつはダメね
あと自分が一番じゃないとイヤな奴ほど内輪のヨイショを好むのね
あれは井の中のカエルだわ
>>595
キャバクラ、女性のみ入店禁止のとこ多いから、空気読まなくていいならついて行きたい女は結構いる こういう女のアホしか取り沙汰されないのもなんなんだろうな
ツイッターだと女側からも恋愛も飲み会も興味ないから超助かるって意見はめちゃくちゃ多かったのに
>「女性だけを誘わない行動自体がセクハラでは」
え？もう「いじめと感じたらいじめ！謝れ！」と同じだな
>>601
ありがたい
出来れば女性側からも「飲み会には一切誘わないでください」と積極的に
発信してもらえると更にありがたい >>601
winwinだよね。怒られる筋合いがない。 >>604
今時風俗の値段なんかキャバクラ行きたがるような女なら余裕で知ってると思うよ こないだ久しぶりに会った女の子に髪切ったんだねー、ってつい言っちゃった
こんな普通の会話ですら後ろめたくしたセクハラはやっぱり考え直した方がいいと思うのよ
別にセクハラしていいとは言わないけどもっとルールは明確にするべき
待ってくれ、男の同僚なんかと呑みたくないから俺も外してくれ！
ハラミ会、大賛成
仕事終わったら早く帰りたいし、買い物にも行きたい
寄り道もしたいし、家でくつろぎたい
男性も心置きなく下ネタ言えるし、いいと思うよ
>>607
それで実際男の同僚と同じように1万2万払うのかなぁ。キャバク嬢に。 男女が意識しあう時点で飲み会は面白くないものになる
女を入れるなら相当仲良くないと無理
>>612
そんな職場が多くなったんだろな
迂闊なこと言えないっていうね
○○に似てる～っとかもアウトだろな >>601
寂しいんだよ。構ってあげて、引くに引けなくなって、嘘から出たまこと になってるんや。 >>595
おっパブついてきた会社の子はいるぞ
サービスタイムである程度揉んでた 「女性だけを誘わない行動自体がセクハラでは」
ま～ん！ま～ん！ま～ん！
>>608
いやぁ、無理じゃね？セクハラの定義が広がり過ぎて問題がこじれにこじれまくっちゃってるもん
でも個人的にはセクハラ問題が極限にまでこじれてくれた方がありがたい
男女を分断する絶好の口実になるし >>618
もう一回誘ってみろよ。絶対断わるから。 >>614
飲酒量が少ないと多少割引してもらえることもあるようだ
敢行した知り合いは同性も好きな人だったからどのみち払うのに抵抗ないと思う >>622
いつも付いて来るとは言ってねえだろど阿呆w 男子を誘わない女子会は？
パジャマパーティーにも男混ぜろや
前にいた会社、派遣ばかりで歓送迎会ふくめて一切食事会も飲み会もなし
忘年会廃止、しまいに部署廃止になったな
>>626
フェミは一度は男の真似するんだよマヌケ >>605 今はアラサーだから自分からそう発信できるかな。けど、それはそれで自意識過剰と反感買いそう。
新卒の時の会社は新入女子社員は偉い人の隣座れって席決められて、酒注ぐ係やらされてた。何もわかってなかったから何も思わなかったけどw まあ個人的にはプライベートで話す女いっぱいいるから
わざわざ会社の女性と飲みたくないかな
面倒なことで足ひっぱられんのも嫌だしな
会社の飲み会なんて行きたい奴いるの？
男だって行きたくない
男女に限らず飲み会に限らずだが業務外会話、雑談は一切しないこったな
会話の中で無意識でも○○ハラになる可能性があることを言ってしまうかもしれないし
リスク回避のためにも最低限の会話以外せずにいておけと
会社なんて仲良くなるための場でもなくただ個人の寄せ集めなんだし
>>637
SNSあるし、職場で異性を求める理由がないと思う
趣味の合う奴と通話しながら酒飲むのが最強だよ 酔えば、理性のブレーキが弱まるから、
受忍限度の小さな人を誘わないのは、常識的なマナーなのでは？
むしろ、飲酒を含んだ会合への出席を強要したり、
飲酒を含んだ会合への不参加を根拠として差別することのほうが大問題だと思う。。
基本的に会社は、金を稼ぎに来る場所。
経営者のお気に入りを集めただけの場所だから、
従業員同士の仲を取り持つのも経営者の仕事だ。
>>2
面白いね、いい内容だね！
これ読んで理解できる女性は良い女性かもしれないが
だけど理解できる女性が、実際には同様のことしてる気がするなあ
それをその女性に言ってもさ、反省しない気がするし
やっぱりね、理解できることと出来ることって全然違うもんだよねw
人間だもの 職場で恋愛があるべきとか飲み会あって当然なのが既におかしい
そもそも男女や結婚や子供や家族というのがおかしいし
自分や地球や宇宙という存在もおかしい
>>640
それと会社で見聞きしたことは絶対にお母さんにはしゃべるなよ。ママ友はお前の利害関係者だ。 基本的に飲み会ってのは
無礼講という大義名分の下にパワハラ、セクハラを堪能する催し物だからな
加害者からすれば一種のお祭りを楽しむみたいな物だし
被害者からすればただの苦行
女子会と言って職場の女性だけで食事したりしてるんだから職場の男性だけで男子会やったっていいじゃない
>「ハラスメントを未然に防ぐ」ために男だけで飲む会、略して「ハラミ会」
日本で浸透して欲しいねハラミ会
職場の女性と話しても意味も効果も無いから
女性が好む男性って、その女性にとって都合が良いことする男性だけだし
でもちょっと都合悪いことしたら、急に敵にされるもんな・・アホクサ
やさしくて、面白くて、お金を出してくれる男性・・
それが女性にとって良い男性、イケメンより金だ！
ハラミ会を日本の標準にしようぜ
やなやつは自称パリピと遊べばいい
>>17
コレを職場の男性全員の前で言ってほしいわ >>654
受け取る側が基地外なだけなのに吊るされる世の中って恐ろしなあ >>649
無礼講は元は身分の差無くすために着てるものを脱いだのが始まりなんだがな、今はそんな感じだよな
東京名物パワハラ鍋とか嫌だお、もう男だって参加したくないやつ一杯いるしな >>1
じゃあ男だけを意識的に誘わない「女子会」もセクハラ行為ってことだな。 酒飲むとボディタッチしてくる女も多い
普段セクハラうるさいくせに
そもそも自分の行動を制御できなくなるような酒がおかしい
女はめんどくせえな
>>553
問題になるか？ お前さんが勝手にそう思っているだけでは
女も女子会やってるし、男子会に相当するものがあってもいいじゃん >>553
会社公式の親睦会と有志の飲み会は別だが何言ってんだ？ >>42
うちのチームにも女性が一人いるがあだ名は「大臣」
命名者は某省の官房に出向してた人w 女の言う事を無条件に受け入れる、
証拠がなくても言うだけで疑われない土壌も問題だと思うよ
女子高の動画100秒
【閲覧注意】ヤバすぎる！！！
女子校の知られざる実態とは？女子校の現実がエグ過ぎる…【秘密の花園？】
男子会でいいやん
いちいちハラスメントとか言うから面倒なことになる
女子会で、集まる女は50代
ハラミ会、女いなくて大正解
>作者の瀧波さんが「フィクションです！」と強調する事態にもなった。
話題になって嬉しいくせにw
ハラスメントとか声高に言っちゃう女従業員は同性から見ても自意識過剰で意地悪で嫌～な存在
飲み会に呼びたくない男性側の気持ちよくわかるよ
まあ男女混合飲み会なんてよっぽど仲が良いか、
キャバクラ形式じゃないと無粋なもんだ
まして職場で男女一緒に呑むなんてナンセンス
いつかこんな日がくると思ったわ
会社の飲み会あったら毎回俺の飲み物とってなに飲んでるのーって勝手にグラスとって口つけてくるし
それも毎回女子がちがうし
これって間接キスってか間接告白してるのと同じだろ
その後案の定男女関係になったけど
男が同じことすればセクハラだろうなとはいつも内心おもってしまう
>>667
そうやって男を下げてるのがこの漫画のキモ。
実際に一次会はチームで、二次会は有志でとか、ざら。 だいたい職場の飲み会に参加する女なんてだいたい意中の男がそこにいるからな
1次回でほろ酔いになって2次回で分散するときに2人で消えていくパターン
さいごは酒のせいにしてホテルが家で泊まり内緒で付き合いだす
これが職場飲みのワンセット
結婚前の若いときは女性交えての飲み会は楽しいけど、
結婚後は何かと厄介なので、自己防衛で、女性交えた飲み会はなるべく避けるわな。
既婚おやじは若い女愛人ゲットねらってるのが多数参加してるけどな
>>670
飲み会とはゲームなんだよ
女がカシスミルクとかで時間稼ぎしてたら絶対に深酒しちゃダメ。こちらもちびりとビールを飲むべし。 この漫画のハラミ会って結局なくなって男女混合になってるからね
主人公が正式入社するエピソードのために作られた会であって
作者は昨今のセクハラ問題とか何にも考えてないから
孕み会って生ハメ中出ししまくって妊娠させる会ってこと？(白目
別に女子会やってるんだから男だけで飲んでもなんの問題もないだろ
彼氏持ちだったり既婚者だったら気を使うから同性同士で気楽に飲むのは全然ありだよ
結局定義がきっちり定まってない感情論でしかない
そして女性は感情論こそ全てだから論理的な話にはならない
>>686
女子会は男の悪口の言い合いの会なんだよ。同じことされたらたまらんと思うんじゃね。 これは良いんじゃないの？
セクハラされたい人、されたくない人、したい人、したくない人で細かく分かれれば良い。
>>686
女子会やってる女は、男とも宴会するだろ 役所の土木事務所出先
全員男
昼から軽い下ネタで大爆笑
最高
>>681
ちょいとした問題定義にはなったな
日本はジョブ型ではなくメンバーシップ型だから、
集団の一員であるって再確認できる機会に参加しない・できない奴は冷遇される傾向が
飲み会に呼ばれないってことに感じる疎外感-メンバーとして認めてもらってない危機感のほうが、
予想するセクハラの嫌悪感より大きいのかな レディファーストに嫌気が差したのかイギリスじゃ女への
アシッドアタックなんちゅう恐ろしい復讐が流行ってるようだが
日本人って大人しい抵抗だな
アメリカも前から女性社員採用による訴訟リスクが言われていたが
#MeToo 運動ではっきりと女性リスクで採用避ける企業が出てきたらしい
>>514
その通り、だから女との飲み会避けるだけでは十分とは言えない
口も聞いたこともない40ババアに執拗に触ってくる、と突然訴えられることもある
全ては女の気分次第だからな
言ってる本人もそのうち嘘を繰り返すうちに本当の気分になるらしい
慰安婦と同じだ 介護施設だけど、最近は外国人や男性入れる代わりに中年オバサンほとんど雇わなくなったね。
たまに入ってきても見るからに大人しそうなタイプだけ。明らかに採用方針を変えてきている。
職場を荒らす我の強そうなタイプの女は面接で落としてるんだろうが、施設長は同じ女なんだよねコレ。
男は そもそも 小３の頃から 手がつけられない悪ガキが多かったから
小３の時から 男同士でも まとまりきれていないはず
なので、男だけで「小３の会 」でいいと思う
君子曰く、危うきに近づかない。
話しない
関わらない
近づかない
これだね！
>>48
南京で実際に住民を虐殺してたの本当は国民党なんだけどね！ >>706
ハラミ高いし お肉だいたい高いから 元の魚派になりました ハラスメントを失くすにはどうしたらいいか
「誰にでもわかる明確な線引き」を周知徹底し、非親告罪とし厳罰を科す
また証拠がある場合は男女や加害被害側を問わず「セクハラとは受け取らなかったから問題ない」は一切通用しないものとする。もし犯人隠避があれば当事者でも厳罰を科す
あらゆる場所に監視カメラを設置し証拠の収集をする。敷地内や建物内で死角がある場合は管理者を罪に問う
異性同性恋人夫婦親子の区別なくあらゆるハラスメント定義に抵触したものを最大懲役2年執行猶予5年という法を徹底する
「人によって違う」等という差別の塊のような基準はレイシストそのものであるので受け入れてはいけない
寄生虫が避けられてイライラｗ
タダ酒飲めなくて悔しいのかカスマンコ？ｗｗ
>>2
分かる 女は頭おかしい 自己中心 自分の矛盾や嘘は無視し、相手のは攻撃する
女は殴って蹴って支配し犯し殺すくらいでちょうどいいと思う >>17
え～昨日、他者の交際状況・性経験の有無をしつこく伺い決めつけ罵倒するという
セクハラおよびパワハラが行われました
該当者は昨日付けで諭旨解雇をもって懲戒処分となっておりますが
皆様にあっては今一度認識を強く持って職務に励んで頂きたいと思う所存であります >>2
そもそも結婚してるか否かの確認は管理上必要なことだわな >>709
職種が違うけど、たま～に あいさつで話かけると イスをガタン！と言わせて ビックリしたように立ち上がるの やめてくれる？ >>707
引っかかってたのは、それだ！ｗｗｗｗ 『やらせはせんぞ！やらせは！』スッキリしたｗ
(＾ω＾)オマエラ、一周回って最先端だぞ！
つか、先進国で同じような事象がおこるのは文化が似通ってきてるのかもね。イタリア以外ｗ
【ハラミ会】ウォール街「#MeToo」時代の新ルール「とにかく女性を避けろ。女性の採用は訴訟リスクになる」 男性社会さらに進行へ★４
http://2chb.net/r/newsplus/1543917241/
ウォール街、「＃ＭｅＴｏｏ」時代の新ルール－とにかく女性を避けよ2018年12月4日 7:33 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-12-03/PJ5GIH6JTSEL01
女性の同僚と夕食を共にするな。飛行機では隣り合わせで座るな。
ホテルの部屋は違う階に取れ。１対１で会うな。
これらが近頃のウォール街で働く男性の新ルールだ。
要するに、女性の採用は「未知数のリスク」を背負い込むことなのだ。
女性が自分の一言を曲解しないとは限らない。
ウォール街全体で男性たちは今、セクハラや性的暴力を告発する「＃ＭｅＴｏｏ」運動への対応として、
女性の活躍をより困難にするこんな戦略を取りつつある。妻以外の女性とは２人きりで食事をしないと発言した
ペンス米副大統領にちなんで「ペンス効果」とでも呼ぶべきだろうか。その結果は本質的に、男女の隔離だ。
30人余りの上級幹部とのインタビューからは、「＃ＭｅＴｏｏ」を恐れる男性が対応に苦慮していることが分かった。
「卵の上を歩くようなものだ」とモルガン・スタンレーの元マネジングディレクターで現在は独立系アドバイザーとして
15億ドル（約1700億円）余りを扱うデ－ビッド・バーンセン氏は言う。
女性幹部の少ないウォール街では、セクハラの訴えを法廷外で、公の目に触れさせずに解決する文化が根付いており、
ハリウッドでのハーベイ・ワインスタイン元プロデューサーのようなひどいスキャンダルは回避してきた。
１年余り前に「＃ＭｅＴｏｏ」運動が始まってから男性は職場での行動をチェックし自己防衛に努めているが、
ウォール街の男性社会ぶりは弱まるよりむしろエスカレートする恐れがある。 実際、これが良いかどうかは判断が分かれるが
リスク回避の方法としては確実で正しい
「女性だけを誘わない行動自体がセクハラでは？」って言うなら、
男性を誘わない「女子会」そのものが男に対するセクハラだろうが。
ホント馬鹿じゃねえのか。
私もお前らのお楽しみに参加させろ
でも私の嫌がることは禁止な
聞けないならセクハラな
同じ星に生きているとは思えんな
女を入社させなければいいんだよな 徹底的に排斥して、女は女だけで起業して女だけ雇って女だけと営業契約すればいい
会社にかわいい若い子がいて
年寄りのデプスなんかもいる環境で
～ちゃんは今日もかわいいね～と
わざと皆が聞こえる環境で言ったりしてる
おそらくこれもセクハラだよな？ｗ
>>727
お前だって、同じことされるんでもガッキーなら許せて、ガンバレルーヤなら激怒したりとかあるだろ 電車に乗らなきゃ大丈夫だって方法だな
利口な奴はタクシー通勤
>>292
いやこれほんとねえ
セクハラAEDデマ事件も
「嫌みったらしく垂れ流して、「女にセクハラできない不満」を正当化しようとしている」
そのまんまだったし
魔羅ニスト >>720
そっか、じゃあ、食べなくてよさそうだね とはいえこれ>>1が知れれば
「女が行くと嫌がる同僚さんがいるんで…」で断りやすいわね 妊ませる会かと思ったｗ
センス悪すぎて、すぐ廃れそう
まぁ、無駄な接触を避けるのは基本かな。
本当に仕事に必要な話以外はしない。
相手に明確な好意が無い限り、どこに地雷が埋まってるか解らないからね。
女子会に誘われないおっさんもセクハラで訴えられるな
ミートゥーやればやるほど自分たちで首を締めてる事に気づがないのか？
企業側もセクハラ対策で女性採用を減らしているな。
いまごろ気づいたのか、遅すぎ。
女子かいと男子会に分かれて飲めばいい。
飲み会て正直、親睦じゃなくて
男と女が互いを見定めて勢いでSEXしたいだけの
パーリーだよね
職場の女を簡易ホステスがわりにするという
昭和からの悪習を早くやめればいいだけ。
よっぱらいが乳もみやすかーとめくり尻もみ
キス、抱き着き、なんかをしないよう
自分を自制できんからこういうことになる。
元協力会社の女の子と月に1回くらいサシ飲みしてるけどセクハラになるのか
何をしようが何もしまいが先方のご機嫌を損ねたらアウト
仕方がないから距離を取ったら乗り込んで来て暴れるとか
ヤクザ、エラ虫と同じじゃん
誘われないと文句言うのは
肉食系のデブ、ブス、婆だろ。
若い子は彼氏いるから
職場のおっさんじじいとは飲みたがらない。
誘わないのがセクハラだとか差別だとか、アホだろ。
基本的に仲良いのと仕事終わりに誘い飲みするってプロセスがあるわけです。
女性だから誘わない=差別って言う、そこだけ取って差別とか言う奴は、煽り運転の車が止まってたから運転していないって言う容疑者弁護団と同じ考え方だな。
>>745
酒が入ると自制が難しいと自覚してるから飲み会に最初から誘わない。
というのが>>1の主旨では？ まぁ、フィクションの話だけど。 まあ酒を飲むのに自制しろとか無理だからな。
それなら酒禁止にするしか無い。
男の頭の中→酒を飲み、一緒に飯を食う→当然俺様とホテルセックス
しかし、職場で一緒に働いてるだけの同僚に
よくオチンチンをビンビンにして
欲情できるもんだよね。恥ずかしくないのか
誘わなきゃ誘わないでパワハラとか社内イジメとか無視だとか言うんだろ？どうせ。
若くて可愛い子や美人のマダムは
正直飲み会は大迷惑よ。
職場の男とかろくでもないのしかいないから
早く家に帰って彼氏や夫と宅のみしたいのよ
母子とかブスとか肉食おばさんは
職場の男たちと飲みたがるよね
話のつまらん奴は男女関係なく誘わないと、女性がゼロになるｗ
誘えばセクハラ・パワハラ
誘っても、つまらんし他の男性社員連中の言動に目を光らせないといけないしで、
プライベートでは一切関わりたくない
社内規定で酒席に女性社員を同席させるのを禁止と決めてしまえば良い。
>>756
だからといって、その女らも何をもってセクハラと言い出すから分からないしな。
こちらが同僚の女に欲情するかどうかと、相手からセクハラ認定されるリスクは別もんだよ。 女を美形に描きすぎ
この漫画だけじゃねえ
すべての漫画やイラストがだ
お前らがもっと離婚母子家庭女や
ドブス、デブ、肉食オバチャンを積極的に誘って
プロポーズしたらんからこうなるんだ。
可愛い子や美人にはセクハラすんな、
彼女らにはSEXすべき相手がちゃんといる。
業種柄女性の多いうちの会社には男性社員の為の男子会がある。セクハラ云々関係なく男同士で憂さ晴らしに女性社員の悪口でも言って飲んでるらしいが。
女性差別著しい
未だに男尊女卑がまかり通っているとは
女性を誘った上でセクハラにならないようもてなすのが男の義務でしょ
>>766
まぁ、マジでそう言い出す人も居そう。
言い方は違うだろうけど >>1の話題ってつまり男子会やってるってだけの話だろ？女子だって男子禁制の女子会やる訳だし別に良いじゃん。何が悪いか分からん。 飲み会に誘う→男が悪い→セクハラ
誘わない→男が悪い→セクハラ
朝鮮人の問題解決フローチャートかな
抽象度を上げて解決するタイプの人は
①女性と絡む機会を極限まで減らす
②女性起用を減らす
だろうね
だってそれが正解だもの。。
>>766
ならば「女は甲斐性」を男から求めるみたいな話もOKになるなぁ。 有休明けで今日からまた俺に告ってきそうだったブスと一緒に仕事だぜ
憂鬱～
女子会と何が違うの？
名前だけ印象操作のために付け替えただけじゃん
男女平等・男女同権には賛成だけど、行き過ぎた女性優遇への不満が男側からそろそろ爆発してきた感じだな。
女ってなんであんなに思考が幼稚なのかね
「他のみんなはいいな！アタシだけ不遇！みんなズルい！」
40入る前にモテたい病が発動したけど、おや？周りの反応がキモいとか存在がセクハラとか言われたんだよね、30ぐらいの頃は頑張れ！とか紹介してやるとか言われたのに。
つまり単純に考えれば結婚前なら細かいこと言わないで異性で積極的に遊んだ方がよい。
40代または結婚したらモテたいなんて思わない勇気と、家族を大切にする勇気が重要になる、アドラー風に言えばね。
女性社員は大した能力も無いくせに、自分の都合が悪くなると、パワハラセクハラだの言い出すから。
野郎しか居ない職場の飲み会にはそもそも行かないだろ普通
許容しない奴なんなの？クソフェミ男も排除した方が良い
同性でもハラスメントあるだろ
なんだろうこの穴の空いたバケツに水入れてる感じ
女いないから安心だねとなるわけないだろ
頭おかしいんじゃないのか
ホモにしかメリットないだろ
今とかさぁ
男女平等とか言って女性管理職を無闇に増やしてるけどさぁ
平社員並みのゴミ管理職だらけになってて
意識だけやたら高くて
仕事できる男のモチベは落ちるし
あまりにも本末転倒だろ
小人物に権力持たせるなよ
基本だろうがよ
>>749
昔「草食系」という言葉が流行ったけど、
あれは「何で世の中の男どもは私に声かけてくれないの？」というババアの恨み節だからな ちょっとエッチな店に男だけでいくのが良いよ
メイドカフェをもっと紳士にした感じの所があればいいゆだけど、アキバっぽいのは40杉にはキツイね。
赤提灯とか加賀屋みたいな所しか行かないし、始めから瓶ビールで行くので
女誘う理由にならん。
バス？ピストル？ダイビング？とかいちいち知らんｗ
>>1で言う所によれば「誘わない事そのものがセクハラ」「セクシャルな話題をしなければ良いのでは」と言うけども、
これを言う女性(だとすると)の本音としては多分
「男ばかりの会社の飲み会などむしろ参加したくないが、敢えて女性を誘わない姿勢にムカつく」んだろ。 しかもこれは漫画の世界じゃん
現実と漫画が混同する奴まだいるんだ
ドラマで悪役演じた女優・俳優を叩く馬鹿と同じ思考
トラブルを一番回避する方法だもんな
関わらないのが平和
モテなくていいやと毎日同じスーツ着ていったらキモい臭いスメハラとか言われるからね。
とくに口臭は気をつけたいところかな。
>>785
セクハラのオールマイティさを微塵も理解してないな
会社の飲み会とか「言い方がよくなくてセクハラに取られると困っちゃうんですけど」という予防線が飛び交いまくってるだろ
つーかどんだけ女と接触ねえんだよ まあ方便だな
はやいはなし周りにろくな女がいないんだろ
女子会でブサメンどころかイケメンも呼ばないのと一緒
セクハラしてしまうかもしれないから女性差別をするって本末転倒だろ
無能の極みみたいな発想だな
女の方も会社の同僚との飲み会なんか行きたくないだろ
ここは無職高齢童貞が多すぎで話が進まんな
そのくせ女への鬱憤だけは一般人の数十倍ありそうだよな
>>797
逆に会社の飲み会で女性が話題からの流れで自ら「私胸小さいのよね」とか言い出すと場が凍る。 いいじゃん
おっさんにセクハラされる飲み会なんて行きたくないもの
若い子に、何歳までが恋愛対象？とかしつこく聞くなよ
何歳でも素敵な人は対象内ですよって笑顔で言いながら、お前なんか若くても対象外だよって心では思ってるから
「女性だけを誘わない行動自体がセクハラでは」って云ってるのって
女と呑みに行きたいおっさんじゃね？
女は何がセクハラかわからん男との飲み会なんて行きたくないもの
当たり前っちゃ当たり前だけど変形民族浄化に見事にハマってんな
>>799
じゃあ女子会や女性専用車両、女性優遇で安くしたりするのは男性差別だな >>797
何がオールマイティだバカ
のーたりんが
そんな万能ならとっくに男なんて社会から消えてるわ
現実見ろカス メスジャップの傲慢加減にはほとほと愛想をつかす
だから嫌われれて叩かれるんだよメスジャップ
逆に女性とは飲みに行きません、とか宣言する必要も言う必要もないよな？ｗ
「仲がいい奴らで飲みに行ってるだけだから」で済む話だし
女だって女子会とかやりゃいいんだからお互い様
この集まりに文句言う奴は頭おかしい
男も女もセクハラなどで訴えないように誓約書にサインする事を参加条件に！
自分たちは女子会とかやってるのに、
男だけで呑みに行くと言うと差別だと大騒ぎ
なんなのかね
>>813
そこは漫画なんで、それじゃなんの面白みも無いでしょ。 >>813
たぶん済まんのだろ
「仲がいい奴ら」に自分が含まれてないと、やっぱり大騒ぎすると思うよ >>808
おまえは現実の女ともっと会話経験を積め
そんだけ頭悪くてキモいと無理なんだろうけどな >>4
ガッキーの記事を見て
獣になれない草食私生活
みたいなこと言われてたけど
男の噂出たらヤリマンだ！
全く無いと恋人要らねーのか？結婚しねーのか？と騒ぐ
誰の価値観に当てはめようとしてるのよ。
普通なんてないんだよ。世の中全てが暫定だ 俺の周りのヤバイ女の特徴
高学歴
学生時代チヤホヤされていた
ブス
モテない
性格悪い
可愛い女が嫌い
仕事も大して出来ないが変なプライドだけは高い
これがLGBTを区別しようとした話なら「お互いに理解し合いなよ！」(むしろ理解してやらないと村八分)となって実際にそれが進んでる訳だが、
何故かセクハラだけは歩み寄らないなw
男はゲスい下ネタが好き、女はその逆。
>>792
そういう所にも女が侵略して男の居心地が悪くなってる つうか自分で参加したいと直接言えばいいだけだろ。
なんつう無能女。無能女は待ってるだけか？
＞女性だけを誘わない行動自体がセクハラでは
じゃあ女子会はセクハラなのか
セクハラされるから参加しないけど誘わないのはセクハラ
>>824
お前頭悪いな
褄あってないだろ
経験つめば大丈夫なら警戒する必要ないだろ
お前は経験豊富っていう設定でいくんだろ
だったらなんで女を恐れてるんだよ破綻してるじゃねえか
バカがよ >>828
その考え方自体が偏見
下ネタ大嫌いな男も多いし、逆に大好きな女もいる 男のほうは別に女子会に参加したいと思ってないし、こんなこと言わないのに、
なんでこんなことを、しかもぐちぐちねちねち言い出すかねえ。陰湿だわ。
飲み会の呼び名を男性会とでも改めれば解決するんじゃね？ 女子会みたいなモンって事で。
セクハラって言い出しそうなやつをだけ呼ばなければいいじゃない？
社内アンケートとかで別ルートで選別しといてさ。男女関係なくできる。
問題は、ほんとにしょーもないことをセクハラだって受け取る過敏症の精神病持ちなんだからさ。
そのアンケートで炙り出せるようになったら採用段階でもやってそういうやつ落とせばいいんだよ。
セクハラしないのはセクハラ
セクハラしないと宣言するのはセクハラ
男は金はらえ謝罪しろ
ブサメンが下手に誘ったら
即セクハラだからな（過去事例あり）
そりゃこういう流れになるさ
現実問題として女のいない飲み会はかなりテンション下がる
ババアはいらないが
いやまあセクハラセクハラ騒ぐ女も要らないんだけど、身近にいないから実感が湧かない
ひたすらマンコ臭いマンコ臭い言ってる人気者の男がいるけど全くセクハラ扱いされない不思議
>>831
言葉がおかしいよな
セクハラてよりは「性別による差別」が正確だし
ああ、この言葉を発する側も馬鹿ということか >>827
自分の姉妹の話が多大に含まれてるだろw
>>842
昔それで通報されそうになったわw距離感分からないだけなのにあんまりだと当時は思ったものだ。
>>835
一般的な話だよ。もちろんそうだろうが面倒なので書かなかった。 話しかけたらセクハラ
話しかけないとセクハラ
誘わないのはセクハラ
誘うのはもちろんセクハラ
構うのはセクハラだけど構わないのはセクハラ
男は金はらえ謝罪しろ
ハラスメントなんて実際には刑事罰がないのだから無視無視。
会社にもよるが、ハラスメントごときで罰則がないところも多いだろ。
どこかの麻生も言っていた「ハラスメント罪は無い」と。
以前飲んでた時、隣がオバハン5～6人にスーツの若いアンチャン1人で、
横聞きしてるとソイツらは保険屋外交オバハンが正社員アンチャンに愚痴
こぼしのガス抜きやってた。
アンチャン乙だぜ。
＞昭和の頃だと、飲み会といえば女性社員を接待要員として呼び、お酌をさせるのは「よくある光景」でした
お茶汲みに酌婦大変だな
>>1
セクハラ対策が進んでるアメリカなんて顕著だよ
男は女を飲み会になんか絶対に誘わない
#MeToo運動といいヘイトスピーチ法案といい
結局やってることは社会の分断なんだよ
どちらの運動も推進してる人間がオーバーラップしてるのはそういうこと >>849
セクハラは罪では無いから、「金払え」は恐喝罪だなw 女性だけを誘わないとセクハラって女子会とか完全にアウトじゃん
>>841
なにそのチョン
女＝チョンか
なるほどな
やっぱりむやみに近寄っちゃダメだな こんなことでセクハラ認定するようなガイジはそら誘われないだろ
なんで｢賛否両論｣なの？
めちゃくちゃ嫌がってた人多かったよね？ 私も誘われなくなれば素直に嬉しい。
まさか、飲み会を批判しておいて、ハラミ会も批判してる女性はいないよね？…いるんでしょうね。
>>829
そういうところで、野郎だけで飲んでて猥談で盛り上がってたら
隣りいた女子会やってる人達からクレームつけられて
一気に白けた経験があるわ。
しかも、直接クレームを言ってくるわけじゃなくて
店員を通してだった。
明らかに周りで文句言いそうなのは、その女子会連中しかいないのでバレバレなわけだが…
ってか、何でそんな場所で野郎だけで飲んでるのに
関係ない女どもに気を遣わなければならないのか？
猥談聞きたくないなら、おしゃれなワインバーでも行って女子会しろよ！ 分断？別に良いんでね？女性も必要以上に男性と関わり合いになりたくないだろ。
女は40代50代でも｢女子会｣。
男は｢オッサン｣。いい年した男が談笑なんて笑っちゃう！
ババアの女子会も異常なんだぞ。
>>844
色んな人に言ってて、好意のある感じ、嫌悪のある感じのどっちも出してないなら、
相手の許容範囲内の下ネタぐらいはセクハラ扱いされずらいよ。
誰にでもいつも言ってるよねーって印象にしかならない。 >>834
経験積んだ結果として飲み会に女性社員呼ぶのは危険って判断になったと考えられない辺りが駄目だよお前 >>859
飲み会に誘われないと寂しいんだろ。
セクハラというより'仲間はずれハラスメント' ハラミ会っていうか
常日頃から男だけで飯食う機会なんていくらでもあるだろ
男だけでくいたければ食えばいい話
女子会は世の中でむしろ持ち上げられてるのに、ハラミ会（男子会？）は、｢我々のことはダメ人間だと思ってくれてかまわない｣とまで
卑下しなければいけないという描写は、現実をよく捉えてると思う。
>>17
女を避けてるんじゃなくて、お前が避けられてるんだろうなｗ このクソみたいなネーミングセンスなんとかならんかったんか
女がいるとついセクハラをしてしまうから女を呼べないわけだろ
そんなロクでもない人間は酒の飲み方もクソだし男にもハラスメントするわ
女がいても平和に酒を飲めるやつと飲んだ方がいいよな
この会は最悪の飲み会だわ
家でうんこしてたほうがいいだろうな
米国じゃあ、一歩先をいって
女性は雇用しない企業も出てきてるよなあ
セクハラ告発のリスクが大きすぎる
飲み会どころか、プライベート一切聞いてくんなっつうの
仕事中は仕事上で我慢してるのに…
勘違い甚だしいな
>>876
その発言ですら「セクハラ」になる恐れがあるぞw >>869
女なんて感情だけで生きているんだから、何でも問題の種になる。
これも口で言ったらセクハラだろうけどねw 一番面白いのが、これが皮肉だと全く気づかない女が結構いること。
ちょい前に東幹久のポスターに難癖付けてたよな。
あんなのにまでキーキー言うんだから恐ろしいw
>>876
そういう連中は自らクソであることを理解して敢えて周りと距離取ってくれるんだから、そういう連中が嫌な人は利益はあっても損は無いだろ。何を言ってるんだwww >>14
それ、飲み会じゃないから女性も誘うと思うよ。 >>881
会社の同僚同士の飲み会からハブられるのが不安というなら
女子会があるだろうにね
セクハラというよりパワハラと言う事案だろうけど
女は男に権力の源泉を見て混ざろうというのだろうけどね
そこからのけ者になるのは不当だとパワハラだーと
一方的にパワハラ扱いｗｗ 何やっても批判されるんだから、女には関わらない方が一番。
かと思ったら、それもダメなのかい。
どうすりゃいいんだこいつら
女がいるとセクハラしちゃうから呼ばないとか未然に防ぐとか聞こえのいいこと言ってるけど
本音は「女邪魔、いらね」だろ。
でも現実では口が避けてもそんなこと言えないからな。
個人的な飲み会ですら、女子を必ずいれなきゃならないってことになるほうが
セクハラだろ
ネーミングセンス以外で、
なんでこれに非難が起きるのか、頭おかしいんじゃねの
じゃあ、女子会にも必ず男をひとりは入れろよｗ
>>896
天下のGoogleですら やってたからなw 飲み会での女性社員の比率を3割以上とすることを義務付ける法案が衆院本会議で賛成多数で可決されそう
>>896
セクハラを抜きにしても、女性を長時間働かせるのは難しい。
男の過労死は統計で語られるが、女性のそれは単品なんで。
NHKも電通も、男が何人過労死したかは数値のみだが、女性社員のそれは単品で記事になり皆の記憶に残る。
なので、積極的に採用はしたくないのが本音かと。 >>87
女医は、開業している女医の所に行けば良いだけ 素直にキャバクラで飲むから誘いませんって言うとセクハラ認定されそうだしどうしたらいいのか
女様の意見は要するに・・・
自分の都合のよいときに、都合のよい相手をセクハラで訴えられる権利
を維持してほしいから、自営するなんてとんでもない！
って主張してるんだよね
酒飲むとスケベな話がしたい。
その方が盛り上がる。
だから女は邪魔。
男共通で盛り上がれるでしょ？
オッさんも若者も、独身も妻帯者も、共通で。
>>807
無能ってどうしようもないな
それらは自分一人ではコントロール出来ない問題でこの件と違うことも理解出来ないのか？
それらを羨ましがることが無能の証明でしかない >>2
こういう女から身を守るために、日本人は機関銃を持ち歩いていいだろ 【ハラミ会】女性は飲み会に誘わない 賛否両論 本人「飲み会では下の話が普通にでるでしょう？話したい方もおられるので セクハラリスクを防止する意味でも効果ありますね」
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
くだらない女のせいで日本潰れるなぁ
なんのために勉強してきたんだ？
必ずセクハラをしてしまう奴が集まって
精神科医を交えて酒を飲みながら意見交換するみたいなもんだから治療にもなるのかなって気もするけど
そんなのは毛頭ないだろろ
てめえが悪いのに女が悪いみたいに被害者ヅラしてるだろ
こんなロクでもないやつらと酒飲んだらえらい目にあうわ
女子会は全然OK
男子会は女性差別になるかもしれないので慎重に 笑い
奢りたがる男が下心が見えて嫌いとか言うわりには割り勘は許せないんでしょ？
いったい俺はどうすりゃいいんだよ、教えてくれよ
>>1
>「女性だけを誘わない行動自体がセクハラでは」
どうしろとw 女だからって何しても許されるんだな。
本当に害しかないなこいつらフェミは
ハラミ会なんて言うからダメなんだわ。
男子会でいいんだよ。気持ち悪いけど。
面倒せえメスだな
女子会に誘うのか？？ 誘わねえだろ
>>918
リスクの根源たるマーン様に関わらないことじゃないかな。
どうせおバカマーン様が関わらない事は差別！とか言い出すだろうけど、
関わらない方がリスク極小な事は疑いもない事実なのでガン無視で。 童貞中年がマウントとって暴れてるが
女はほっといても大抵プライベートで飲みに誘われるぞ
>>67
それなにか問題あるのか？
戦場で強姦は不問だよ
ソビエト軍みればわかるだろ
世界の常識 >>918 その気ゼロの女、正社員 割り勘で結構
たかり根性の派手系女、安月給の派遣やバイト、新卒で金がない
918に個人的に興味がある等 おごり喜ぶ
相手によるから >>20
経験上田舎育ちの女の子の方が断然いい。
コンパでも出身地聞くように聞いて
兵庫県を神戸、宇治を京都とかいう女は避けるようにしてる。 >>924
性差別の烙印を押されるのは嫌だが
どう転んでも悪者にされてしまうなら関わらないのがベストか…
今までもそうだった
どんなに約束をすっぽかされても
人としてのスケール問題にすり代えられると絶対悪者になってしまうからな >>18
今日は大丈夫って生物学的にあり得ないって事を男子学生に教えるべきだなw >>916
実際、男だけで飲むと必ず
女の子のいる店に行きたがったり「女の子も呼びましょうよ～」とか言い出す奴が一人いるからな
仕事の同僚だけじゃなくオタク趣味の仲間にまでそういう奴がいてびっくりしたわ 女にキモがられてる奴ほど女を擁護したがる法則ってあるよね
>>916
ちゃんとわきまえてるからエライやん、この前女が男にタコ殴りにされて助けを求めてたけど、痴話喧嘩かも知れんし助けた後タコ殴りにしたのが俺のせいされるかも知れないからガン無視したわ
ニュースになってないからわしの事を嵌めるつもりで男女グルやったんやなと思うわ 職場のオンナはめんどくさいよな
男と同じ仕事させろ、というが、組んでると部分的にはオンナ扱いしないと回らない時がある
野心があるとさらにめんどくさいw
>>916
>>1をよく読めよw
ハラミ会のメンバー全員が、セクハラ常習犯とは書いてない
この読解力なくて 論理的思考が出来なくて ヒステリックに喚き散らしてレス繰り返してるのは
ま～んさんか？w
無理して男風の文体にしようとしてるみたいだけどバレバレw
いかん、いかん、こんなこと書くと
あなたにセクハラ認定受けるなw 女無しの飲み会なんて普通にやってるだろ。
めんどくさい存在だからな
>>918
アルコールは毒なんだから
飲ませておけば良い。 >>879
おまえさんのプライベートが聞きたいのではなくてコミュニケーションのためのキッカケにしとるだけ。キミみたいなのが職場にいるとギスギスするんでいて欲しくないな。 >>887
それは無い
ウシジマくんにも出ていた一般職女性のランチ会などには男性は誘わない
女性がやったら差別ではないなら男性がやっても問題はない 女を排除して男だけで楽しもうって文化は古代ギリシャ時代からあるしな。
欧米のクラブ文化もその名残でしょ。
同じ会社の女たちとは皆が事務的に接しているよ
仕事の人間関係なんてドライでいいんだからさ
セクハラをした男だけの飲み会はアーには発展しないのか？
絶対にないんだよなｗ
チンコ触りたがる男ってまずゲイホモだから女には興味が無い
>>902
長時間オペできる女医がいればいいね、体力的に無理だから、大病患ったら死亡確定やな 某大手金融機関では本当に内々の通達があるんだってな。女性行員と飲みには行かないってのはまだわかるとして、出張する時わざわざ別の飛行機や新幹線とるってのは笑った。
女子会は女子会の楽しさがあるけど男子も同じなのかな
近所に煙もくもくの汚いモツ焼き屋あってオッサンで賑わってるけど楽しそうだ
>>945
男同士の方が面白い話が出来るからね、女性差別してるわけじゃないよ、同性だからこそ共感度が女性に比べてダンチだからね 飲み常習に付き合ってると肝臓壊すしねw
20代で職場のおじさんとサシで食事とか、たまにならいいが不倫か？とかウワサになるレべルは勘弁。
グループのほうが健全
男の前で女子会アピールしてるのはセクハラではないのか？
>>926
唯一マウント取れるのが5chくらいなんだからそりゃ意気揚々と暴れるわな >>947
ハラスメント被害の火種は、結果、企業のイメージダウンになるからね。
未然に防ぐという意味で優秀ですな。 >>933
本当それ面倒臭い。ああいうところの何が楽しいのか分からないから金がもったいない >>928
そうそこよ
non-noで奢りたがる男の心理とかいう特集でみたんやけど
バイトで給料少ないから奢ってやろうと思っても
下心があるから奢ってるとか思われるの屈辱だわ
好意をなんでそんな目で見られなあかんねん
おっさんが奢って優越感に浸りたいだけだから利用してやろうぐらいに思っておけばいいのに
私の体が目当てだからこのジジィは奢るんやとかなんでそんな人格まで否定されなあかんのやろな もてない売れ残り女だけを狭いところに凝縮して
女子なんぞひとりもいないソレを「女子会」とか言ってるクセに？
>>952
女性側が理路整然と反論すればそれで済む話なのに
なぜそれをしないのかがわからない 女性は女性だけの社会で生きていこうと女子会やら色々やってたのに
安倍が税金使って女性を社会進出させようと必死だから起こる問題。
>>955
身体目当てなら、金払ってプロ抱いた方がコスパいいしあと腐れないからね 子供を育て上げた肝っ玉母さんが上司（課長）だったことがあった。
飲みの席で「早く結婚してお父様お母さまを安心させておあげなさい」
という肝っ玉母さんの発言もも本来はセクハラになるということなんだろうな。
>>946
女医の大抵は皮膚科や眼科に逃げる。
酷い場合は医師免許取ったらすぐにめぼしい医局の男と結婚して専業主婦になる。 >>17
ヤリたいだけで優しくされたのをモテてるって勘違いしちゃうタイプ？ 俺くらいになると女に話しかけないし挨拶もしないし
それくらい女が嫌い
>>935
男尊女卑が批判される昨今、それは単なる人同士の喧嘩だから近付いたらアウト。 やっぱりゼントラン、メルトランの道は避けられないんだな
銀行員の場合飲み会とか大変だろうな。男女平等の業界だから。デリへルと遊んだとかバレたら集中砲火になりそう。
>>964
挨拶はしようや。女に対してじゃなく人に対して >>8
この発言が誘われない理由だって
なんでわからないんだろうね >>962
一番下のすぐ専業主婦になる女医って酷いな。
何のため医者になったんだ？
医学部だけでも、国立だとかなりの税金が投入されてるし、
私学だって、他の学部の学生（の親）が払った学費が投入されてる訳だし 仕事関係の飲み会はおっさん同士で良いわ
プライベートは女いないと参加しないがな
金食い虫と関わる必要はないよ。ほんと乞食以下だな。
>>970
高収入の男に釣り上げられるために、医学部という生簀に入るんやろ >>965
見えてないフリしたからセーフ、もしポリに何かいわれても免許証が要メガネだからね
ふだんは裸眼だし オレたちは下戸なので飲み会に行かないので関係無かった
(´･ω･｀)
>>967
昔、オカンが銀行に勤めてたけど
その頃は、女性行員はかなり酷い扱い受けてたそうだぞ。
飲み会の席とか 本店や大蔵省（古過ぎるw）や取引先のお偉いさんを
綺麗どころ集めて囲むみたいな感じで…
もちろんセクハラもされる…
時代で大きく変わるんだな 自分達の権利は主張するのに
自分達が求めた義務はやらない
女性と行って、目隠しをし、一切無言で酒を飲む。
これくらいしかないな
>>2
言動、行動にセクハラは付いてくるのに「生理的に嫌い」と言う理由でセクハラと言ってる奴が多すぎ。
その女主任は自分で同じ行動をしている時点で部長のセクハラは不成立。
また、部長に「セクハラ」ですと脅したと言う事で、モラハラ、場合によってはパワハラになる。 >>979
目隠しドMプレイだと思って勃起する社員が必ず一人はいると思うw >>17
寧ろ童貞じゃないから女の面倒臭さとか知ってて避ける傾向 男も同じレベルで女に言えばいい
髪の毛サッパリしましたねと言われたらセクハラ
スーツかっこいいですねと言われたらセクハラ
爪綺麗ですねと言われたらセクハラ
ヒゲ似合ってますねと言われたらセクハラ
職場の飲み会で女性にがいると気を遣うからハラミでいいかな
女の人がいないとツマラナイ！若い子と飲みに行きたーい！
女の子にくどくどと説教しながら、ケツを撫でてみたい！
よし、みんな新スレに行った！ココは今からセクハラスレになる！
>>988
キャバクラかガールズバーにでも行けばいい。
>>989
そこまでしたいなら
セクキャバ行けば？
どおせ 年下の女性社員と飲みに行っても奢りで高くつくし
下手こいたら、セクハラ扱いされるし、
そこまで行かなくても、ウザいキモい上司で物笑いの種にされてるよw >>42
Googleで問題になった女性差別発言もそういうことだろうな。 mmp
lud20190707054240ca
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