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パイオニア、上場廃止へ 香港ファンドが買収 15%人員削減も
経営再建中のパイオニアは7日、香港拠点の投資ファンド、ベアリング・プライベート・エクイティ・アジアの傘下に入ると発表した。ベアリングが総額1020億円を投じて買収する。パイオニアはベアリングの完全子会社となり、上場廃止になる。外資ファンドの傘下で再生を目指す。
パイオニアが2019年1月25日に開く臨時株主総会で正式に決める。ベアリングは第三者割当増資と債務の株式化（デット・エクイティ・スワップ、DES）で770億円を出資。既存株主からも約250億円で株式を買い取る。買い取り額は1株あたり66.1円と7日終値（88円）よりも25%安い。
18年3月末時点で連結で約1万7000人いる従業員のうち約15%の人員を削減する。経営陣も刷新する。森谷浩一社長と社外取締役2名を除く現在の取締役は辞任し、ベアリングから取締役を招く。パイオニアは9月にベアリングの支援を仰ぐことで基本合意していたが、出資には至っていなかった。
パイオニアが手がけるカーナビゲーションシステムなど車載機器の事業環境は厳しい。スマートフォン（スマホ）の普及でパイオニアにとっての稼ぎ頭である「市販品」は需要が縮小し、単価の下落にも直面している。
自動車メーカー向けのカーナビの開発費の負担も増え、18年4～9月期連結決算は99億円の最終赤字だった。前年同期に比べ赤字幅が72億円拡大した。
主力事業のカーエレ事業は19年3月期に55億円の営業赤字となると見込む。連結全体でも50億円の営業赤字の見通しとなるなど経営危機を招いていた。
自動車・部品各社は「CASE（つながる、自動運転、シェアリング、電動化）」と呼ばれる次世代技術への対応を迫られ、競争を生き抜くための再編が相次ぐ。アルパインは親会社のアルプス電気と経営統合し、クラリオンは日立製作所グループを離れて仏自動車部品大手のフォルシアの傘下に入ることが決まっている。
2018/12/7 16:30
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO38673110X01C18A2000000/ 「株式併合」での上場廃止
★1が立った時間 2018/12/07(金) 16:23:48.86
前スレ
【東証】パイオニア、上場廃止へ ★2
http://2chb.net/r/newsplus/1544179001/ ここが凄い日本のモノづくり（笑）
>>7 ビクターな
それもこれも安倍晋三の杜撰な産業政策が悪い
>>1 なんか悔しいなあー
しかも中国の
しかもファンド会社なんかに買収されたってのは・・・
ファンドってのは株式操作しそう。
日本の企業がどんどん消えてなくなるな。
サイバーナビ気に入ってたのに
株の買い取りって普通は割り増しでやるもんだろ。なんだ、25%マイナスって…
>>5 30年前の日本の商品ってさ
チーズを包装してる銀紙やおにぎりのラップでも
細心の注意で包装されていて、ストレス無く剥がせたんだよ
ところが、今の某チーズの梱包なんか無残なもんで
まともに剥がせるのは5個に1個
梱包にコストかけられないのだろうけど
それが今の日本の現実
御三家もついにトリオ（JVCケンウッド）だけか…(´；ω；`)
5000円の地図更新も終わりか・・・
日本の誇りだった家電メーカーが次々とドミノ倒しのように消えて逝っているなぁ
ありゃりゃ、ニッチでもバーチャルヘッドホン続けとけば良かったんじゃないか？
買い取り額は1株あたり66.1円と7日終値（88円）よりも25%安い
30年前に買ったパイオニアプロ1っていうコンポのチューナーとグライコまだ使ってる
PCの構成
大昔のこと、マイカーにパイオニアのコンポ付けて
ゼミの先輩がパイオニアに勤めてたけど今頃どうしてんだろ？
>>29 確かに反応は悪かった
音質とドライブレコーダー連動は気に入ってた
>>20 俺は売る気ないよ
売渡請求されたら売るしかないけど、
上場廃止だけなら保有し続けるわ。
減額とか日本人ナメ過ぎだろ。
>>5 スマホは、自作PCのようなもの
部品選んで組み立てるだけ
ドローンなんか、センサーもパワードランジスタも
日本しか作ってない
液晶って、マザーガラスはHOYA
液晶製剤も偏光フイルムも日本製
組み立て機械も日本のアルバック
半導体シリコンウエハは日本70％台湾20％
有機Elの有機製剤は日本製、耐候性に問題あるから
使ってないだけ
>>3 中国地方だけど、ハッキリ言ってマズい
こちらではスーパーで投げ売りしてるけど売れてない
一度食べてみたけど、塩味のみで美味しくない
なぜ、関東で売れているのかが不思議、西日本では無理
昔「絵の出るレコード」とかでレーザーディスクを売り出したけど
パイオニアもか、山水とかかつてのオーディオメーカー駄目になっていくな。
>>20 拾って貰えるだけありがたいと思わないと
今年で言えば海洋みたいな終わりにならなくて良かったじゃん
>>39 愛知のスガキヤみたいなもんだろ
そっちだと金ちゃんラーメンか？
慣れ親しんだ味ってだけだろうな
オーディオは最早マニア向け商品だしな
2000年頃買ったパイオニアのDVD再生専用機は未だに動いている
日本で最初にリストラを敢行した会社。
今日納車のカーナビが
>>32 円盤のドライブと言ったらパイオニアだったな
うちのもそう
PC用のBlu-rayドライブ無くなると困っちゃうな…
今のスマホにちょっと近い、前面液晶で操作するケータイ、好きだったんだけどな。
今でも絵の出るレコードのゲーム持ってる
創業者の孫の嫁は整形半島女
>>41 山水懐かしい コンポを買おうとしてたら
友人と家電でバッタリ会い、しきりに山水を勧められた
パナソニックの安いので良いと思ってたが結局
山水の高いのにした 音は良かったけど、俺には上級過ぎた
前のリストラで技術者が真っ先に居なくなったから、
昔はカラオケ店はレーザーディスクで切り替え式だった
>>51 パナではダメ?πと両方使っているけど、特に差は感じない
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
ティアックの株式大量保有してんだけど(平均４００円で購入)WカセットデッキやMDプレーヤー作ってるのここだけだからパイオニアみたいにはならんよな、な
サンスイのアンプ、ナカミチのカセットデッキ、パイオニアはレーザーディスクか
>>63 自社の産業分野が潰れたら何をやろうが無理
それで生き残ってるのは富士フイルムくらい
強いて言うなら、そんな中で17000人も抱えていたのがいけない
JVCよく生き残ってんな。
ウォーレンオーツやライクーダー
目黒駅近くに本社があったんだ
ランナウェイ～
次はONKYO、Victor、KENWOODあたりか(´・ω・`)
>>39 刷り込みだよ
関東は子供の頃からペヤングのCM見てるから
うまいものという刷り込みがある
ついにパイオニアも海外に買い取られたか。
ここって今まで何度もリストラしていた会社だろ
ライ・クーダーをCMに使っていた頃の音響機器はよかったのになｗ
>>75 ここは自爆だろ
アホ企業まで守る必要はない
光学ドライブはPioneerを買っておけば間違いない、信頼のメーカーだったのに・・・
倒産では無いけどファンドの傘下におかれたら経営も人員削減も
日本の電器メーカーは全滅だな
ずいぶん前になるがパイオニアはスピーカーとLDプレイヤーとDATプレイヤー買ったけど
パイオニアの役員の皆様、
PCに載せてるDVDドライブはトラブルなしで安いしでまあ満足だけど。
ＡＶ下火で社運かけたのがカーナビってのが残念だったな
ピュアオーディオなんて枯れに枯れた技術
所でうちのステレオはパイオニアだけど
>>1 寂しいな
憧れのメーカーだったのに
これからこんなことが当たり前になるのかな
高校合格したとき、お祝いに買って貰ったのがパイオニアのコンポだった
>>32 お前の人生がダメだったのは日本企業のせいではない
お前の才能不足
カーナビでなくAV系を主力にしたほうか良かったかもね
>>1 本スレもお通夜状態だな・・・
【パイオニア】Pioneer/TAD総合 4【タッド】
http://2chb.net/r/pav/1536228851/ モノは良かったんだがカロのナビは当時から高額過ぎた。
俺の早稲田文系の知り合い2名
なんでラジカセ作らなかったんだ？ パイオニアってラジカセで躍進した企業だったろ
>>34 俺の2コ上の工学部の先輩がパイオニアに就職した
バブル末期だったからめちゃ喜んでた
今も在籍してるんだろうか？(´・ω・｀)
アベノミクスの果実がたわわに実ってきたな
>>108 ま、馬鹿だからそんな会社いるんでしょ。採用してたら大変なことになってるよ、
せめて国内メーカー統合でやっていってほしかったな
sansuiやナカミチ、スタックに比べれば長く持った方だな
パイオニアのDVDレコーダーって使いにくいし、あと使用中にありえない壊れ方をして
>>119 斜陽産業を無理やり統合させてもジャパンディスプレイ（笑）になるだけだからな
>>38 そんな感じで誇ってたiphone
でも今や日本以外のメーカーの部品が使われている
先細りやな
もう若者は減っていくし他国でできるものばっかりで製造業は縮小するしかないだろ
>>7 >>13 高級機に限ってだけどビクターブランド復活したぞ
>>41 90年代に買った山水のオーディオを愛用してる
年季が入りすぎてそろそろコンデンサーがやばいらしい
パイオニアが倒産すると
海外のパイオニアマニア
VIDEO VIDEO VIDEO >>130 AKAI「ウチは電子楽器関連の会社になりました」
aiwa「オラ秋田の会社に買われただ」
>>100 おまエラ朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれてる。
サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンストを被ったような朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね！」連打は
朝鮮人がいつもやっている汚い手口だからな。
韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレているから
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやってる。
【韓流】やはり、Ｋ－ＰＯＰチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://itest.2ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1341579948/ .
オーディオビジュアルもナビも全部スマホとPCで済む
精密メカ主に回転系で勝負出来てたのが
40年前に初めて買ったヘッドホンはパイオニアだったわ
86年ごろ初めて買ったCDプレーヤーがパイオニアだった
>>100 日本企業がダメだったのは、お前のせいだけどな
そういやゴールドなんちゃらのDVDプレーヤーのベースがパイオニアだったっけ
パイオニアと言えば
香港の投資ファンド、ベアリング・プライベート・エクイティ・アジアを引き受け先とする
>>153 もう無くなってたんか
90年代辺りまでしか記憶にないエクスクルーシブ
>>148 通貨発行権すら知らないＢ層のせい。
いいもの作っても国民が買えないで会社が潰れるのは、
通貨発行権を知らずに増税に反対しないどころか、
歳出削減を要求して税金の還元や投資すら拒否する
Ｂ層のせい。
たったこれだけのために潰れる日本企業。
日本は衰退していくな
ねらーって日本の大手企業がつぶれるとめちゃくちゃ喜ぶよな
>>86 NECはＰＣ関連以外にも色々やってるからな
友達んちにパイオニアのプライベートがあって羨ましかったな
>>153 復活させてももうオンキヨーにしかメリットないけどな
>>158 エクスクルーシブかぁ、懐かしいなぁ。
あそこのA級メインアンプM4は憧れだったなぁ。。
そうそう、今のウチの現役スピーカーは同社製の
S955 IIIだよ(オーバーホール済みを中古で入手)。
ドーム型の中域とリボン型の高域はベリリウム製
振動板で、特に女性ボーカルが絶品だ。
レンジは広大で、地鳴りの様な重低音も無理なく
再生可能な逸品だけど、メーカーがあのザマでは
寂しい限りだべさ。。。
華僑や印僑をみると経営っていう才能はやっぱりあちらのすぐれてるんじゃないか？
大画面のサイバーナビが完全に出遅れた。アルパインのビッグXにほとんど奪われたし、画面の汚さもビッグXと比較され敗北。
かつてのオーディオファンのプリメインはＳＡ８８００Ⅱ、チューナーはＴＸ８８００Ⅱだったが
タカタみたいにマネゲすんのかな？
スマホの部品組み立ててるだけも過去の話だしなぁ。儲けた金を投資して独自技術の
カーナビ事業に集中とかどう考えても経営陣による自殺だよな
上場する企業があるのだから
若手は早く動いたほうがいい
無料のヤフナビで十分となり、カーナビに何万もかけるなんてアホらしく思えるわ。
祇園精舎の鐘の声
>>94 オーディオはすでに別会社
今回のニュースは関係ない
外国から単純労働者を受け入れるけど、
相次ぐ日本企業の凋落と品質低下
>>165 Ｂ層のせい。Ｂ層が議員を選んでいる。
ネオリベの票田。それがＢ層。
>>193 （‘人’）
サムチョンのカーナビってイトーヨーカドーで昔売ったよね(笑)
半島タイヤを販売するバックスやイエローハッですら扱わ無かったからね(笑)
>>15 まーじめにやーれーとのー
おーことばきーいーてーおーりーますー
VIDEO これ誰が知ってんだよ
レーザーディスクといい、プラズマディスプレイといい、
>>180 そっちはオンキヨーと統合済みだから当分は大丈夫…だと思う
中国人経営者様達の命令をちゃんと理解しないといけなくなるから
>>32 そういや部品作ってるからそれを組み立ててるだけの韓国とか言って馬鹿にしまくってたんだよな
なのに今は日本で組み立ててるだけ
それで日本製だもんなー
落ちぶれたもんだなｗ
まぁそれでも俺はマウスコンピューターも買うし富士通も嫌いじゃないしパナソニックやソニーのヤツだって金に余裕があれば買いたいなーとも思うわけだ
LDvsVHD戦争に勝った時から負けが始まってたんだな
カーナビも普及品は価格帯も落ちてるし売れてないもんねえ
>>192 安倍は民主政権に劣る成果しか出してないがな
経済でも外交でも
アベノミクスで戦後最悪となる
四年連続の消費マイナス
民主政権が国有化した尖閣諸島の
漁業権を台湾に譲渡したり
北方領土にミサイル配備されて
3000億円プレゼントした挙げ句
ロシアの主権を認めた
民主政権で決まってた
竹島提訴もビビって取り下げ
中森明菜がパイオニアのCMやってたな
>>39 俺もペヤングはあんまり美味しいと思わんけど
数年に一回くらいなら買ってもいいかなと思う程度には嫌いじゃない
だけどUFOとか日清焼そばに一平ちゃんやらイカ焼きそばがあるから中々売れないだろうとも思う
>>43 金ちゃんラーメン結構美味しいんだよな
ほぼ買わんけど嫌いじゃない
ほそぼそでいいから残ってくれることを祈ってる
ＡＶからカーナビに転身って、方向は間違ってなかったんだろうが。
プロジェクトx?挑戦者たち?に対抗して
音響だけだったら厳しいんだな…
>>198 LDは勝ち馬に乗ったんじゃなくて
パイオニア自身が馬だろ、開発メーカーなんだから
カロッツェリアのカーナビの更新は面倒だから止めたほうがいい
>>49 悲しいよなぁ
パイオニアってナビでもちょこちょこ見かけてたけど今じゃパナソニックのナビが一番かな？
三菱は頑固すぎて俺には使いにくいし
ファジーな感じでパナソニックが良いと思う
オーディオテクニカとかずっと頑張っている
l''!,彡⌒ ミ
日本の大企業が海外にどんどん買収されてさ
>>220 パイオニアなんてもう全然大企業じゃないよ
時価総額500億にすら届かない
そのへんのスマホゲーメーカーにも負けてる状態
こんな会社に1.5万も社員いるのが異常
副社長がバカボンボンで米国で簡単に社員のクビ切ってるのを見て
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
オーディオにしろ､カーナビにしろ価格を考慮して技術と製品に結びつけるが致命的にヘタ
しっかりユーザーの声を聞き入れてインターフェースとレスポンスの改善に注力してれば
アベノミクスの円安誘導で
富士フイルムですら、カメラをスマホに取られたのに医療事業メインで生き残ってる
>>5 情けない事だな。
失われた３０年だっけ？
これで今頃になって人手が足りねえとか言ってるけど、
何の産業残ってんの？って思うな。
>>39 水が違うから関東地方以外で食べると不味い
大手である日清やマルちゃんはその辺りも研究していると思う
日本政府は一体何処向いてるんだか
えええええええええええええ
ま、こんな負け犬企業、いなくなってくれたほうが、新陳代謝が進むだろ。
>>238 選択の集中ってのはその選択が間違っていなければ大成功するけど
しなかったら一気に死ねるからな
要するに一点買いギャンブルと同じこと
結局まともに生き残ってる大手オーディオメーカーはソニーやヤマハといった
多角化が成功したところ
>>158 エクスクルーシブは、1996年の高級プリアンプ C7aを最後に製品出してないと思う
TADは細々とSPとかCDPとか出してるが、こんなデザインと価格じゃあ売れないと思う・・・・・・
300万のプリアンプ
300万のパワーアンプ
>>239 成長戦略だった原発、新幹線、潜水艦と
国策案件が次々失敗
残る成長戦略（）は
低賃金労働者の移民受け入れ
約１年後、製品を大幅値下げした上で
>>247 低賃金外国人労働者の受け入れで儲かるのは
一部大企業の一部役員だけなんだがな
>>249 アベノミクスは買いです！
中国に買われて嬉しいアベノミクス
>>245 そもそも、しくじってる企業以外、選択と集中なんｔやる必要がない。
やってる時点で、まずもって正しい選択をする事はない。
なるべくしてなり墜ちるべくして堕ちてる。窮すれば鈍する。ようするに役員が無能だった。それだけのこと。
>>230 富士フィルムはガラケやスマートフォン向けのデジタルスチルカメラの部分作ってるがな。
デジタルスチルカメラ(ガラケ・スマートフォンのだけでなくデジタルカメラ専用機も)の技術力や販売も悪くはない。
グーグルが買収してカーナビ出してくれてば
>>252 まあそうだな
それを言い出すってことは多角化がすべて失敗したってことだからw
苦し紛れ、最後の手段と言っても良い
パイオニアも白物黒物PC通信等々いろいろ手を出して全部失敗して
最後に「選択と集中」だったからね、そしてそれがコケたw
思えばJVCやケンウッドも似たようなもんだったな、オンキヨーも迷走中
あっちも長くはないと思うわ
パイオニアが1000億かー
パイオニアの従業員もスマホを使ってると思うけどスマホの普及で
買収して使い道あるの？
>>264 そんな技術ねえよ
商売に使うロゴが欲しいだけだろどうせ
レーザーディスクが何枚も無駄になってしまった
>>138 AKAIのカセットデッキ持ってたなあ。
ダブルリバースの。
経営不振のパイオニア、香港ファンドの完全子会社に グループで３０００人リストラへ
http://2chb.net/r/newsplus/1544184099/ 中国企業が「パイオニア」を買収 日本の家電メーカーはなぜ負けたのか
http://2chb.net/r/news/1544169991/ 人件費負担が大きいな
>>79 ツインバード頑張ってほしい
平成不況に入った時に勿論うんと苦しくなってそれでも社長さんが「ピンチはチャンス」と言って頑張り続けてきたんだよね
スマホでGoogleマップ使う時代にナビを20万で売ってる時点でこの会社に未来はなかった。
>>138 AKAIのオーディオの性能って評判良かったよね
のわりにパイオニアは、社員の給料高いんだろ確か
今まで持ちこたえたのが驚き
車が売れに売れまくってた時代と同時に
>>101 そんなことしたらとっくに上場廃止だろｗ
>>286 あのパイオニアがこんなマヌケな自殺行為で終わるとか故意としか思えんなw
>>288 労働組合が納得しないだろｗ
お前バカだろｗ
ネットとスマホがあらゆるものを破壊していく
日本で初めて、「単独指名解雇」をおこなった会社として有名だよね
パイオニアの元社員だけど、正直よくこの年まで持ったなと感心した 笑
>>276 投資、投機の意図でここの株もってたやつなんていないだろ
>>296 スマホ各社しのぎ削ってるけれど、アップルだけで100兆円企業だしなｗ
専業メーカーの売り上げみーんな喰っちまうわな。
必要無くなって消えた会社の売り上げ、みーんな飲み込んでいる。
パイオニアのスーパーインポーズ機能付きMSXもってたなぁ
紙切れじゃないけど安く買い叩かれて損した人は辛いだろうね
>>301 まあ、車やバイクのナビゲーション機能は必要。
で、どうやって消費者に供給するか？消費者はどーせ使うスマホだし、
ｸﾞｰｸﾞﾙで事足りました。ってな結末。
スティーブ・ジョブスってほんと凄かったんだな。
PCではビルゲイツに負けたけれど、携帯端末で逆転した。
ポテンシャルがあるのにトップが馬鹿だった。
自分も元社員だが、この会社、管理職になると全く仕事しなくなるようになるんだよなw
今夜は最高のスポンサーする程儲かっていた時もあったのに
>>1 香港資本って
サンスイやアカイと同じ道を辿るのか…
数年は安定してた株価が今年の１月からずっと下がってこの結果なんだが
盛者必衰か…世は常にうつろうから当時は花形だったけどなぁ…
がんばれ東芝シャープ バカでも生きてるよｗｗｗ VIDEO VIDEO VIDEO http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1610/31/news125.html http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20161101_01.html http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20170330_02.html http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/4284.html http://www.sankei.com/west/news/160222/wst1602220029-n1.html VIDEO 爺のくせにオーディオと映像に金使わなくなったオレ達のせいだな
もはやケンウッドがまだ残ってることが不思議な感じだな。
>>245 選択が成功しても、継続できるのは数十年だしなー
バラバラにされてしゃぶり尽くされ
>>61 安倍の後援者は下関の玉入れ業者なのに・・・何言ってんだ「おまえ」
>>314 テクノロジー扱う企業に、現状維持は存在しない。
追従して次々に出していくだけのイノベーション保てない企業には、消費者から消えろと言われて終わる。それだけの事よ。
未だにカーナビとかなｗ．GoogleやAppleがやろうとしてることを、先にやってたならともかくね。
パイオニア社員 年収７５０万
パイオニアのレーザーディスクと東芝のＨＤＤ方式の戦い
カー用品店ってタイヤとオイル交換以外、何売ってるん
香港のファンドは何を思って1000億も使って
無能が経営者だと、やっばり経営が傾くな
製造業というのは人件費の安い国が圧倒的に有利だから、世界の人件費が均一になるまで
JDIもそろそろやばそうなんだけど、国が絡んでるから意地でも潰さんからなw
ここの子会社のイン〇〇〇〇〇Pには本当に個人的な恨みがあるが、
家電なんぞ大半は組立屋
オーディオ関連のメーカーで今も元気なのはマクセル？
経営陣が無能なんだな
>>338 白物家電は、モーターとかの重電の基礎技術が生きてくるから高級品として残るよ
洗濯機 冷蔵庫 エアコンあたりね
>>339 アキュフェーズ ラックスマンあたりの少数精鋭高級ブランド はメーカーとして残る
トライオード 47研 オーディオテクニカあたりのきわものも残る
デノン、マランツあたりは商社として残る
ソニーはまあ残る
バブル期に社名ロゴを変えた所は、結構な確立で無くなってるな
>>341 富士通製のエアコンって良いのだろうか？
>>300 確かに粉末状のベリリウムは有毒だが、振動板に
成型してしまえば、問題はないかと。
更に、振動板表面は空気に触れ皮膜が出来るので
余計安全かと。
昨今ベリリウム振動板が少ないのは、昔と異なり
製造工程に安全対策をかける必要が生じて、その
コストがバカ高くなるのと、ベリリウム地金自体
高騰している為だそうな。
>>347 他メーカーだって富士電機の部品使ってるし、同じだと思うけどねぇ・・・
でも富士通って業務用エアコンないんだっけ？
>>326 サムスンも中国の追い上げで厳しい状況
激安売りの消耗戦で青息吐息
他国の技術を盗んで安売りでのしあがったがそれも後進国の追い上げで危ない状況
独自の技術を持たないからあとは会社切り売りしながら細々と命を繋ぐ運命だな
良いものは高く売うれる って幻想を捨てないとダメだよ製造業は
>>347 よーしらんけど・・ もともとのゼネラル電気は弱電の会社だけど・・でも伝統ある家電メーカーだし・・
富士通ゼネラルは今では空調専門メーカーだから悪くは無いと思うし 富士通の源流の富士電機は重電だから・・・
すまん おれはやっぱ、ダイキン 三菱 日立 パナ から選んでしまう(´･ω･`)
これは名器だった
被害が無いことを確認し、安心してテレビ観たらホームシアターががが
>>352 おれは良いものは高く売れると思ってるよ
ただし本当に良いものね つまらん機能をチャカチャカつけたようなもんじゃなく
基本的な性能がいいものね
白物も
>>357 サムスンのスマホが今そういう路線とるようになったな
どーでもいい機能いっぱい付ける
衰退した日本のスマホの運命の後追いしてる
やっぱ前社長小谷が戦犯やね、
プライベートの半分ターンテーブルが出てくるレコードプレーヤーにチンコ乗せたら引っかかって持ってかれそうになった
小谷は当然として、伊藤周男、須藤民彦も私財没収、市中引き回しの上、打首獄門だろ
LG B7 OLED vs Pioneer KRP-500M
VIDEO >>363 こういう余計な事やってたり、左翼活動まで始めるから、若手は入ってこなくなるんだよな
なんだかんだで中国の買収力って凄いな
>>370 >>364 電機業界にいれば分かるけど、真の戦犯は民主党の超円高政策だぜ
あのダメージから脱却出来なかった、または出来ていないメーカーは多い
あの時期に奪われたシェアは多大だ
うちの研究室から３人も行ったんだがどうなるんだろ
買収されるにしてもなんで中国企業なんだよ。
来年3月までに？「パイオニア再生プラン」を社長＋役員が
>>371 もう既に属国だから、頭が変わろうが大した変化は無いだろうな。
移民進めてるから、時間の問題ではあると思う。
>>372 それは大局的には誤った見方。
労働単価の問題ですよ。中国とて単価の問題には既に直面し始めている。
サンスイのプリメインアンプとパイオニアのバーチカルツインスピーカーまだ現役ですwww
>>372 何言ってんだ
民主政権以前から国内メーカーはこぞって海外生産にいそしみ、一部の高級グレード品以外の大衆向け家電はほとんど中国製だったのに
特にPanasonicは酷いもんだ
Made in Japanで頑張ってたサンヨーがつぶれ、真っ先に中国生産に切り替えたPanasonicが残った
悪貨は良貨を駆逐する
鴻海シャープに続き またまた工場から移民が大量流出
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
>>372 日銀の実質実効為替レートで見ると1995年をピークに円は安くなり続けている
超円高なんてなかった
一般家庭に200Wも300Wもするアンプと巨大なスピーカーがある事自体が
>>372 それは間違いって産業界からも否定されてるぞ
円安であっても日本の電気業界は勝てなかったと言われてるし
液晶もメモリも韓国台湾勢は日本と一桁違う研究開発費に生産設備の投資して日本を圧倒してたからな
有機ELなんてサムソンなんか4兆円もの投資してる時点で、もう日本に勝ち目なんか無かったよ
半導体製造にしても韓国台湾は最先端微細化技術に惜しみなく投資して日本勢は置いていかれた
>>372 別に民主支持じゃないけど為替はそこまで問題じゃなかったと思う
やっぱ最大要因は少子高齢化でしょ
中韓企業急成長の原動力は40歳定年制
なんせ高給取りのくせに使えない老害がいないんだもん
日本企業にはそんなんウジャウジャいるからね、まあ勝てないよ
パイオニアはオーディオのイメージだな
>>313 日本の株式市場ってそんなのばっかりだな。
誰かが情報を掴んで売りまくって材料がでたころにはすでに終わってる。
>>317 高くても良いものは売れる。だから円高なんて全然もろともしなかったのだが。
ＴＤＫなんか今や全然違う事をやってる。
>>387 ティアック、ナカミチ、ヤマハ
ローディ（日立）、オーレックス（東芝）
半導体微細化技術なんて、莫大な研究開発費に投資が必要で日本なんて28nmで止まってるで
音楽に金使わなくてなったよな
ハードからソフトに重点を移したのがいけなかった。
>>392 OTTO＆オプトニカ ： 解せぬ・・・・・・・・・・・
>>390 技術をかっぱらったんじゃなくて切り売りしたんだろ国内メーカー自らがな
技術だってそのうち追い付かれるんだから、値段が付くうちに売るってのはそんなに悪いことじゃない
そもそも特定の企業が常に最先端であり続けられるのは不自然だからな
>>397 それもひっくるめて関わってはいけない相手だった。
>>393 半導体は消耗戦だからねぇ
安心安全第一のサラリーマン老害社長ばっかの日本企業じゃ
太刀打ちできんよ
>>361 通る路線は関東のローカル線南武支線と鶴見線しかない辺鄙なとこに社屋建てたのかw
>>349-351 -354
富士電機って日立や三菱に比べたらあまりパッとしないけど、地道にやってるメーカーなんだろうね
>>399 液晶パネルもその老害な考え方で負けたんだよな
日本の技術盗んだとか実は関係ないし
韓国台湾は最新生産設備に毎年のように入れ替えて、生産数増やしてたのに
日本は設備更新しないで古い効率の悪い設備で作ってて、今じゃボロボロ
JDIなんて潰れかかってるしw
欧米の仲間入りしたいんならしょうがない。
情報産業を日本に渡さなかったアメリカ。
>>394 それだよね
ウケ狙いの曲を適当に作って売り
旬の終わったミュージシャンを使い捨てしてたら
業界が沈んで当然
>>404 音楽界も育てるという事をしなくなったからね。
それが今の日本の音楽界の衰退に繋がってしまっているのだろう。
音楽で育てるってのがおこがましい
日本企業がどんどん弱体して少子化になっていく中で、将来は外人に仕事(政治含む)まで奪われる時代になる。
ここは間違いなく名門企業だった
プラズマは色々なメーカーを不幸にしたな
ぶっちゃけ俺の会社は
>>409 それだけじゃなくて、東京電力を中心とした一般家庭へのアンペアブレーカー設置が一つのガンだと思う。
10Aごとに厳しく料金差つけて60Aがリミットっての。
関西の方だとアンペアで基本料金を縛るってのないんだよな。
だから200V製品とか使えば最大で120A相当まで使える。
東電エリアは常に「ブレーカー落ちないように」ってのを考えなきゃいけない。
パイオニアは真空管作れよ
>>412 貸し渋りならぬ借り渋りが起こってしまっているので。
バブルの痛手がトラウマになってるんですね。
>>371 日本がそうなったのは、レーガン政権以降、アメリカに日本潰しされて、
それを越えられなかったからだな。
今、まさに、中国の番だな。
果たして、中国は、アメリカの中国潰しを越えられるか！？
>>409 プラズマは、チラチラしてとても実用に耐えられないレベル。
色もくすんで駄目。
液晶の方が千倍綺麗だった。
>>5 全部、日本のガラパゴス規制のせいで自滅してんだよなw
既得権を守る連中のせいで、日本が沈没していってる
カスどもが路頭に迷うのか
ウィニー開発者を逮捕したり、
パイオニアの製品はそういえば見なくなったと思ったら経営難で再建中か…
>>423 ↑またＢ層が騙されてる。
テレビの言うことは本当によく信じる。
スマホ関連で勝てなきゃ、エレクトロニクメーカーとして価値がない時代
サイバーナビがあんなにアホだとは思わなかった。
>>408 その裏返しで経営は駄目な企業だったってこと。
>>425 政治家のせいでIT分野で日本が遅れをとっているのは間違いなく事実だけど
Winny作者やホリエモンなんて犯罪スレスレのITの問題児なだけで
どうってことない
>>432 winnyは全然犯罪スレスレでもないし問題児でもないぞ
あれを犯罪すれすれなんて言う時点で遅れをとらせてる連中と同じ思考だぞ
通貨安誘導したおかげで次々日本企業が売り飛ばされてんな
パイオニアって社名なのにスマホの利用価値に気づくことができず
いまも使ってるカロッツェリアの旧式ナビの地図が、最高に見やすくてルート選択も優秀でお気に入りだったのに残念だ。
全面液晶携帯のPE01、PE02が思い出深い。
>>427 テレビはそんなこと言ってないんじゃね？
オーディオで起業 → ブーム終了
>>23 ソロになっちゃったな
ソロって生きていくのは厳しいからな
ここも3000人リストラかよ
中森明菜がＣＭやってたprivateってコンポ欲しかったなあ
オッパイオニアはいつの間にか社屋を目黒区から文京区に移してたのか。
初期のカロッツェリアは高かったけど性能良かったたんだけどな。
今の若い人たちはパイオニアって言ってもピンとこないんじゃない？
πがやるべきリストラ解雇最優先メンバー:インクリ〇〇〇Pの事務方ほぼ全てとデバッグ調査のためのベータ版ソフトコンピュータ操作従業員のほぼ全て。
ここのレーザーディスクで回り道させられた人は多いだろうな
>>355 懐かしいー
その頃は
ソニーのリバティ
ケンウッドのロキシー
だっけ
サラウンドスピーカー出始めた頃だよね
PC用BD-REドライブはどうするかね…。
>>443 Mac互換PC→スティーブ・ジョブズ復帰で終了
まあ本来は、アカイ ナカミチ サンスイといっしょにつぶれる会社だったんだよ
>>323 労組が最も弱い日本で潰れるのだから
日本人は経営が無能なんだろう
>>372 潰れてるのは今ですよ？
アベノミクスが原因だよ
>>450 高校生のときバイトして買ったわ
今でも実家にポスター貼ってあるかもしれん
>>455 出た当時はすごいと思ったよ
まだCDすら無かった時代だし
>>400 そのへんみんな旧財閥じゃん・・。
パイオニアは独立企業でがんばってたんだよ・・
>>453 前スレでも書いたけど25歳の嫁はパイオニアを知らないw
ビクター、オンキヨー、ケンウッドも知らない
30代半ばの俺は驚いたが、嫁はAV機器興味ないしウチは車ない(必要ない)から当然か
プラズマの父と呼ばれる、篠田氏が建てた会社も何年か前にダメになって畳んじゃったしなぁ。プラズマは個人的には好きだったのだけど、夏は軽く死ねるからなぁw
うちの母ちゃん75歳。「ぱいおにあ？なにそれ？美味しいの？」
どんどん中国の支配下に置かれていくな
８０年代は コンパクトディスク レーザーディスク で繁栄したのに ｗｗｗ
メモリやHDDがアホみたいに安くなって、そっちにいれときゃいいやになったからね
>>438 同じくカロッツェリアだけどルート選択は糞の一言
日本のメーカーは実データを持ってないからな
グーグルには精度面で負けるよ
ランナウェイ ランナウェイ とても好きさ ランナウェイ
>液晶パネルもその老害な考え方で負けたんだよな
>>13 JBLがサムスンに買収される時代にそんなこと言われても。
パイオニアのカーエレクトロニクス部門が相当ヤバいんだったら
>>481 >>485 まあ落ち着いたら再上場するんじゃない？
>>484 Ωがパイオニアのマークだったって知らない人多いのかな
>>490 このまま行くと次はオンキョーかDENONあたりだな
>>461 打撃受けてから潰れるまでのタイムラグ
ずっと耐えてたんじゃね
不動産切り売りしたりして
>>159 ずいぶんとシンプルな国に住んでるんだな。おまいは。
>>379 サンヨーは外部から送り込まれた偉いさんの影響じゃなかろうかとなんとなく思いました
でも社員は日本人ばかりだし、トップがちょこんと外人がいても
アメリカの映画会社から、成金日本企業が排除されたのも同じ構造なのかな
オーディオメーカーが多すぎるし仕方ないよな
50～65歳の給料と態度だけ高くて何もできないジジイどものせいで先人の貯金使い果たして死んでいってる
企業って長く続くのがいいとは限らないね。しがらみに囚われて無意味な事業に人や資源抱え込んでないで、役目をおえたら綺麗サッパリ店じまいってのも健全な産業構造維持するには必要かも。
6畳に福音電機のPAX30A、オルトホンを807SEで鳴らした、懐かしい思い出。
嘘だろ！
>>499 経済の基礎を知らないやつ（おまえとか）にとっては
経済は迷宮なんだろう。
なんかやたら政治だの経済だののせいにしたがってるヤツいるけど
>>513 でも正解ってあったの？
内部に大量のロートル人員抱えて、旧オーディオとシナジーある事業も見つからず。
誰がやっても破綻するしかなかったとしたら、オーディオ終わった時点で解散して資産分配したほうが良かったのかもね。
今考えると団地にでっかいオーディオ置いて
懐かしいなぁ
パイオニアの名はこういう負のニュースのときしか目にしなくなったな
>>514 あくまで本業とのシナジーに固執したのが問題といえば問題だったんだろう
LDの終息以後は手の届く範囲の多角化はしたけどそのことごとくが失敗に終わった
資本力の有る大企業だったから完全な新規事業もできたとおもうけどそれはやらなかった
それが敗因かねぇ
まあ単純にカーナビという一点全力買いギャンブルに負けただけとも言えるw
>>506 これ
これに尽きるね
どこの会社もそうなんだろうけどバブル入社までの高給とり老害が日本企業を傾かせている。
雇用が守られすぎて簡単に切れない。
日本が再興するにはこの年代が完全に労働市場からいなくならないと難しい
10年後？
15年後？
そこまで日本はもつのか…
パイオニア納めとして、スマホ充電ホルダーをアマゾンで買ったよ
>>396 ottoのネーミングって「音」からきてるの？
プロ用音響機器捨ててカーナビに特化させたのは経営者側の判断ミスだと思う
>>518 だから、最初から詰みだったんじゃないかと。結果論からでもああしとけばよかったってのがないんだから。
>>518 >>519 ところが政府は老害を70まで企業で面倒見るようにしようとしてるから。これホントに亡国だよ。
金の問題だけじゃなく先がなくセンスがなく変化を嫌う老人が会社に居座ることがどれだけビジネスを損なうか全然考慮してない。
アンプは、山水電気が良かったな。
ソフト事業ってもうないの？
プラズマのダメージが大きいんじゃ
>>58 ジェネオン エンタテインメントに変わって、今はNBCユニバーサル・エンターテイメントジャパンって名前に
なって吸収合併された
LDCパイオニア時代とかで、天地無のLD買ったなぁ・・・・・・・
初めてLD買ったOVAだった・・・・・・・
プラズマに社運をかけたんやで それで敗れたんじゃ
πが潰れたのは、プラズマとデジタル・レコーダーの失敗だよなぁ
プラズマは焼き付くからなぁ・・ ビジネス用途には厳しかったんだよねー PCモニターとしては最悪・・
>>537 >>535 >>538 >>539 アキュフェーズ位の人数なら十分養えるが、π位でかくなると
無理だろうね
大体今、ナウなヤングがオーディオコンポとかかわねーしなｗ
スマッフォで十分すよｗｗｗで終了
まぁ、まともな音だすステレオ聞かせたら、耳から鱗が１００枚位取れるとおもうけどね
最近の若いヤツは、まともなステレオ聞いたことねーだろうなぁ。。。。。。。。。
>>540 まぁ液晶は明るいだけで、白飛びして全然ダメだけどね（それでも素人には
綺麗にみえるらしい
画質なら有機ELだね
>>527 山水ってまだあるのか？
10年くらい前株価一桁で遊ばれてた印象
>>500 （‘人’）
つかサンヨーの白物家電のブランドが欲しいとある中華メーカーが乗っとったのよ(笑)
白物家電の中で業務用洗濯機のノウハウが狙われたのよ
当時のコインランドリーではソニーよりサンヨーの業務用洗濯機の方が経営者に人気だったんだよ(笑)
>>544 中国にブランド買われて、TV売ってるｗ
パイオニアは、高級路線でその市場で戦えなくなると撤退することを、繰り返しできた。
1980年代に行って、『 SONYは保険屋になって、パイオニアとサンスイ、DIATONE潰れるぜ 』
>>541 実際音はそれほど違いないんだよ。マニアにとっては大きな違いなんだろうけど。
いい音聴けるブースだのスタジオだのあったけど、ぜんぜん需要なかったしね。実際聴いても、普通の人を感動させるような違いはないんだよ。
>>549 音は全然違うよ
むしろ高いくせに、碌な音が出ない機器が蔓延してるのが癌だと思う（９９％の機器がウンコ機器
わけの判らない高額アクセサリー オーオタがカルトとかと馬鹿にされる要因
有名メーカーものより、禿げたオッサンが作る個人のアンプの方が音がよかったりするんだから
情けない限り
パイオニアっていう名前がアウトだと思うよ
上場廃止のパイオニアになれ。
よう知らんけど昔のでかいスピーカーとかええの出してたんちゃうの？
>>549 音響で感動した進化ってのはテープからCDとドルサラからのDD5.1chくらいかなー
CDのクリアで劣化のない音
DD5.1chの立体音響
この2つは誰でもわかるオーディオの革命だったと思う
その後のハイレゾだのDTSだのアトモスだのはもうねー
正直それ以外の進化は大したことなかったw
>>551 たぶんそれはあなたの耳が肥えてるからなんでしょう。大衆には認知できない差なんですよ。すくなくとも高いお金出す価値は認められなかったから衰退したわけで。
ワインとかと同じで、ごく僅かな差のために大金出せるのはマニアが見栄張りくらい。どちらも時代になじまなくなっちゃった。
>>555 もう別会社でしょ
まあそれも、欧米の高級スピーカーに勝てるとは思えないけどね
秋の有楽町でそう思った・・
>>557 まあテープが伸びちゃうとか、レコードが傷ついちゃうとかから、デジタル化と修復技術による再現性の向上は劇的だったよね。一般人にもわかるレベルだったから一気に切り替わった。
そやな大多数は質より安さ 少数が高額でも求める質でも勝てんとなると仕方ないか
後楽園球場の電光掲示板の一番目立つとこに広告出してたのにねえ
いっくら最高級のスピーカーだのアンプだのあっても、それを活かせる住環境が日本にはないもの。
それだよな、液晶とかでも4k8kていってもそんなデカいtv置ける環境のほうが
"違うこと"と"良いこと"は違うからな
>>558 >>566 そもそも見る映像、聞く音楽がYouTube等のャlット動画がメャCンになったかｂ轣A圧縮されたャlット音声を高給宴Iーディオを荘ｵえて聴くわけｂｪない
>>569 CD信仰が無い海外では
音楽配信サービスを
スマートスピーカーで聴くのが流行り
ヨーロッパ辺りではうれそうなんだけどな、スペース広いし、レコード売れ行きいいし。
更にいうと、音を受ける耳の形や構造や性能からして人によって年によって違うんだからさ。同じ音聞いてたって違う音として受け取ってるんだよ。
>>571 ロンドンもパリもアムステルダムも、お金持ってる人の集まるとこは住環境よくないよ。
HDDに大量に音楽ファイルつっこんどくとか
映画館で映画を見ると、音響に圧倒されてオーディオ機器にお金かけようかなw、とか思うけど隣家が近いから大きな音で聞けないしデカイ機器を置くスペースもないし。
>>573 どの国も中の上～上級階級は一極集中しちゃうんだね
冷静に考えたらブラウン管より液晶のほうが音質さがってんだから、日本人向きのコンパクトのつくったら良かったんじゃね。音質まあまあで低価格で。
場所取る、ゴチャゴチャするって時点でだめなんだと思うよ。スピーカーや機器は見えない、存在がなぬて音だけするのが最良という価値観。
>>575 一戸建てなら大丈夫だよ
小さいのならVSX-S520とかおすすめ
5.1chは迫力以上に音に囲まれる空間を楽しむものだから
小さいアンプ、スピーカー、音でも十分その醍醐味は味わえる
映画とかよく見るなら絶対導入するべき、テレビスピーカーとは別世界
ちなバーチャル系はおすすめしない
>>580 5.1chとかだと、テレビの正面で後方にも距離とって見ないとだめ？それとも適当な場所で寝転がってみたりしても意味ある？
>>578 音質気にする人はみんなアンプへ音声出力させて、普通のスピーカー鳴らしてる
ブラウン管のころから
>>581 耳とスピーカーの位置関係が狂うような極端に変な場所で
見たりしないなら問題ないかな
まあそんなシビアに考えなくてもいいと思う
アンプに調整機能もあるしスピーカーで作った四角形の中にいればいい的な
映画館だってあんだけ大量に客を詰め込んで位置もバラバラなのに
そんな不自然に感じないでしょ、その程度よ
>>583 なるほど。
私はこれから映画を鑑賞します！みたいな感じでテレビの前にかしこまって見るとかは実際ありえないよなと思って。あまり一人で見ることもないし。
調べたら今は電源込みで無線化してるやつもあるんですね。部屋中配線とかも現実的じゃないと思ってたけど、無線と小型化が進めばありかもしれませんね。
システムコンポとかランナウェイ出してた頃がよかったな 今じゃ取締役たちがランナウェイ
ランナウェーイ♪(ランナウェーイ)
テレビとかレコーダーも成熟した今ならもう一度行けそうな気はしなくもない
この会社と関係ないオーディオ談義になってるけど、要するにそういうこと
(´･ω･`)お前らがコンポやカーナビ買わないから老舗音響屋がしんじまったじゃねーか
他のことに時間を奪われてじっくりとコンポで音楽を聴く時間もないし
(´･ω･`)チョソやシナチクには無い貴重な老舗音響屋たちはみんなで大事に育てようよ
政治家と官僚が日本の技術を全て海外に売ってしまう。もう日本は中国の物ですよ！
テレビやレコーダー分野を諦めずに続けてりゃ良かったのに
スマホもそうだけど昔高級車に付いてた純正連動カーナビが小型車まで付くようになったから市販のカーナビの出番がなくなったもんな
なんで音響メーカーって車載機器に選択と集中するんだ？
(´･ω･`)残る音響屋はソニンとオンキヨーとヤマハくらいか TEACはまだ生きてんのかな？
昔の音叉のマークに戻せよ
そもそも音響屋どうのではなくて、
AIWAなんかよりもソニーが持つべき企業じゃない？
今時カーナビはオプションで付けるから後付けなんか売れないだろうな
パイオニアが要らないなら本当はNHKも要らないって事
売るものが無いんじゃそらダメだろ
>>611 ハードウエアの単純化というか、汎用コンピューターの普及は大きな革命だね
競争を生き抜くための再編とは、中国に会社を奪われるという意味かいな
MDプレーヤーでお世話になったくらいだな
今企業のトップ層の50代がバブル期入社のボンクラどもだもんな
>>615 この企業の衰退が確定的になったのは、今じゃなくてプラズマの大失敗
どんな企業であっても、他事業がよくても、集中させた主流事業で失敗すれば企業はもたない
カーナビって結構な価格するのに、
>>616 カーナビも売れないオーディオも売れないパソコン用のドライブも売れない
数年前のカーナビが調子悪くなったので
>>613 その中国もあと数年で衰退し次はインド辺りか
レーザーディスクを売るために作ったアニメ子会社は生き残ってるのに
>>617 東芝の原発事業はアメリカの詐欺企業に引っかかったのが痛い
レーザーディスクがアナログ仕様と最近まで知らなかった俺は機械音痴
＞ベアリングが総額1020億円を投じて買収する。
プラズマガーつーても液晶のシャープも駄目だったしな
でもそれも終わり
>>622 アップルは売り上げ総利益が38%だからね。そしてプラットホーム企業。カーナビスマートフォンで代用できる。
カーナビは年収750万の人員を17000人も雇える事業ではない。
カーナビがメーカー純正の流れになった時点で終わりだった。
タイヤだって新車の組込品は激安で交換品で儲けるビジネス。
>>635 最近のやつはいいタイヤ使ってるで
燃費的に
パイオニアのDAP欲しかったのにogg非対応で見送った。
レーザーディスクのイメージ
>>638 コンテンツ事業も売り払ってプラズマで勝負
結果これ
しょーがない(´・ω・`)
>>567 おれもそうだったけど機器にお金かけるより
ライブに行くようになりました
パイオニアは音響機器としてしかのイメージしかない。
むかしこの家電はこのメーカーみたいな特色があたったし、選ぶ楽しみみたいたなのがあったけど今は性能より価格を選ぶし、性能の差もそんなになくなったからじゃない。、
ロゴ変えた会社やばい
ネットの普及で価格比較しやすくなったから消費者はより低価格を求めるようになったんだろうね
PC用のBDドライブを買ったのが最後かな。
>>567 >ステサンとかHivi
オーディオ市場を潰した一端はこいつらにあると思ってる。
アホみたいな高額機器がどんどんインフレしていって、
オカルトとメンヘル作文だけがまかり通る。
一般人の感覚と乖離しすぎ。
リーズナブルで誰の為にもなる機器を、
オーディオの入り口に居る層に合理的な表現で知らせることを怠った。
>>647 俺もパイのBDドライブ(の中でも安いやつ)使ってるけど、
最高級機のやつなんか、確かに製品の質は良いんだろうけど、
それでも値段分長く保つかというと案外あっさり寿命が来るからな。
光学ドライブは消耗品感が強い。
カロッツェリアのナビの案内、以前よりばかになったと思ったが開発費がなかったんだろうな
>>649 たまに使わないとゴムベルトが硬くなってトレイが出なくなるな
おいらのＬＤプレーヤー、まだ現役なんだけど。
>>38 そこまで押さえてるのに日本は裏方専業かえ？逆に情けないわな。
>>391 名前のようにパイオニアになれなかったみたい
ここに大学時代の友達がいるけど気の毒でこちらから連絡できない。
優秀なエンジニアで40歳以下なら転職先はあるよ
>>545 大昔から洗濯機は、サンヨーだって電気屋のおっちゃんも言っていた
他メーカーにもOEMで出してたんじゃなかったかな
んで、サンヨーに送り込まれたお偉いさんが来てから傾き加減がひどくなったと株板で言われてたんだけど
そのころからすでに中華が影から操ってたってことなん？
>>661 60さいでも、アイリスオーヤマがあるよ(・∀・)
>>545 ていうか、ソニーは洗濯機製造してないだろ
比べる意味あんの？
なんだかんだ言って、結局財閥系じゃないから潰れたって気がするわ
>>665 そりゃ財閥系は重電でも弱電でも基礎がすげーもの
>>391 TDKってカセットテープ作ってたから磁気に関する製品に強みがあるんかしら
パイオニアのスピーカーがほかに応用できる技術っつったらなんだったんだろう
>>669 >>38 日本は製品を作れない、という自己紹介か？
>>670 LD-X1とは素晴らしい！
音はどう？
昔LD-X1はそこらへんの単体CDプレーヤーより音が良い、
っていう噂があったんだけど？？？
パイオニアと言えば、パイオニア・プライベートCD
パイオニアの音っていうのは、今までの経験上
>>762 ちょうどLD-X1あたりが国産オーディオ市場最後の時期って感じがするな。
追記
小泉竹中が雇用規制の緩和をして技術者が流出。そしてこのありさま。
>>675 ありがとう！え？CD再生出来ない？？？
「昔店員がパイオニアのLDPはCDかけるとそこらへんのCDPより良い。
LD-X1なんて最高だよ」
ゆーてたんだがLD-X1は再生できないのね。
しかしピラミッドバランスとは超意外。
パイオニアらしくない音なんだね。
映画はそれで良いのかもしれないね。
有難う。
不買決定 今つかってるけど、もうここのカーナビ買わんからな
>>645 ビクターは犬マークを変えなかったけど潰れた…
今頃か、ずいぶん粘ったな。ビクターなんぞ消滅したからな。あ、ケンウッドかｗｗｗ
うちに使ってない巨大なミニコンポはパイオニアだったわもう一つはパナソニックだった
ナビをBtoBにして生き残ることは出来なかったのか？
>>677 面白いはなしサンキュー
＞BARCO
懐かしいわコレ。昔のオーディオ雑誌で値段が300万とか500万とか見て、
こんなもん買う人間いるのか？っと小学生の時に思ったわ。
まだあるんだねこのメーカー。潰れたと思ってたよ。
>>679 型名頭にCが付いてるCLDシリーズだけだよ、CD鳴らせるの
LD、HLDシリーズは鳴らせない
>>676 今ならオーディオでもやっていけそうだが
>>690 政治家や経営者のせいじゃねえよ
音響メーカーがなくなるのかな？
価格設定が高すぎたな、昔はそれでも良かったけど
なんで違いがあるんだろう
犬 π KENWOOD ONKYO DIATONE sansui
>>697 富士通・・・御気に入らないでしょうけご
昔、ワーナー・パイオニアという大手レコード会社があったね。
やっぱ、パイオニアの失敗はプラズマと光ディスク両方に手を出した事だよな
楽ナビ買おうと思ってたんだけど止めた方が良いんかな？
日本の昔の会社の名前ってほんとイケてないな
>>697 ダイアトーンはお遊びじゃけえ
今となっては、決算にはなーんも関係ない
NECのA-10みたいなもんか？(´･∀･`)
>>165 何でも行政のせいだと思ってるのがパヨク。
オーディオとかカメラとかいうものはモノ作りだったんだよ。
具体的で精密なモノ。
日本のメーカーはその成功体験が大き過ぎて
電子化の波に乗り損なったんだよ。
行政とか政治とかほとんど関係ない。
>>705 ナビの更新は今後どうなるの？
日本のメーカーが助けるわけには
>>708 いまさら出来の悪いナビの技術が欲しいか？？
>>709 香港の投資ファンドはなぜ、買い取ったのですか？
むかーしオートバックスでカーナビはどれがいいのか迷ってたら
僕もいつも思うわ、台湾とか中国が企業かってんのだから、日本の会社が買えばいいと思うんだがな。
>>710 いつの時代も技術の先駆者で、今もその輝きが
>>697 ＞おっさんどもは、ガキの頃憧れたメーカーだけに
＞悲しみも大きいだろうな
本当その通り。
パイオニアはTADさえ・・・と思っていたが、
そこさえも日本製でなくなってしまう。
>>36 選択肢がないからスパイチップのブランドで選ぶ時代にw
LD、プラズマテレビ、カーナビ
家電とかオーディオで(本業で)生き残ったのは松下(パナソニック)だけか・・・
＞スマートフォン（スマホ）の普及でパイオニアにとっての稼ぎ頭である「市販品」は需要が縮小し、単価の下落
社員数が多すぎじゃないか？
>>717 先の読めないアホ言われても、主力事業が次々と縮小衰退していくのにどーしよーもないやろ
そんなんに対応できたのは富士フイルムだけ
コンポにカーナビ
スマホだよな、
日本メーカーに限らず海外メーカーもデジタル革命でほとんど死に絶えたからな
パイオニアは持ったほうなんだよな、これでも
富士フイルムとかほんと稀有な存在
経営陣がめちゃくちゃ有能だった
>>725 その二社に関わったギブソンは見事に散ったしなw
パイオニアは途中まで先端技術に手を付けて次に移る手法を繰り返してきたのだが
オーディオメーカーで生き残ってるのは
>>728 ２０万のゴールドムンドの中身はパイオニアの１万円知らないの？
>>729 ゴールドムンドの中堅価格帯以上、といっている、
つまりは、アンプは2000万ぐらい、
CDPは1000万ぐらいの製品の話だよ。
昔からGMの低価格帯のは基本評判悪い(一部除く)。
それと、音が良ければ中身なんてなんだろうがいい。
例えば1コンデンサー1個100円高いのに変えて、
それで音が100万になるんなら、100万の値打ちがある、
っていうのがオーディオの世界。
＞ゴールドムンドの中身はパイオニアの１万円知らないの
それは違う。ゴールドムンド側が色々パーツとか改造してUPして変えてる。
で、出てくる音が良ければ100万でもいいんだよ。
まぁ、それでもその製品に限っては、良いとは思わんが。。。
TEACて、なんかオーディオと関係ない部品作っている？
>>730 そりゃオーディオじゃなくてオーディオカルトの世界だなw
今の時代、オーディオメーカーってのは、下手に規模を大きくしていると生き残れないんだよ。
てかパイオニアの社員さん、ここにいたら出てきて何かいってくれよ。。。
>>1 昔勤めていた。
楽しかった思い出しかない。
当時は無知だったから転職で退職時は上司に騙されてボーナス貰い損ねたけど。
残念。
カーナビは更新するの諦めてパナソニックに来週変えるわ
オーディオメーカーで生き残ってるのは
要するに、安倍の言う好景気に逆行して、
>>738 は大御所のLUXを入れるの忘れてたので書きなおしました。
LUX社員さんみてたら失礼しました！
>>734 まぁ、デジタル化が原因でもあるよね。
アナログは金をかけないといい音が出ないけどデジタルだとそうでもないし。
アナログにこだわる人もいるにはいるけど金をかけてでもって人は少数派でしかない。
>>723 この夏、車を買い替えた
アラウンドビュー使いたかったからそのままついてる純正ナビ2018
前の車に着けてた、楽ナビ(2007年頃かな？)の方が、道の登録数や案内等
よっぽど優秀でした
>>736 登場有難うございます。
勤めてた当時、こういうふうに(会社が身売り)なるって言う空気会社内にありました？
細々って・・・会社の規模としてはヤマハが圧倒的だけどな
>>734 アキュフェーズと会社としては小さいもんな
>>741 ＞まぁ、デジタル化が原因でもあるよね。
だね。これが超大きいと思う。PCにちょろっとつなげて、
気軽に色んな音楽を聴ける、、、こんな時代になったら、
誰も場所取る、金掛かる、の本格的なオーディオやろうって思わないんだろうね。
いずれにしてもパイオニアにして苦しい時代が到来していた。。。
>>743 その当時は全くありませんでした。
何度かリストラの話はありましたが。
福利厚生もよく新卒採用でしたが、給料もとえも良かったです。
>>743 そのリストラ条件でもかなりの好条件だったと思います。(当時)
有難うございます。
復刻版PE-101買っといて良かった
>>747 『道は星に聞け』には憧れてました
ピークはあの頃でしたか？違う時期でしたか？
カーナビって地図更新が高過ぎるんだよな
>>423 ホントその通り
優位に立ってた時期に世界の規格に合わせて作ってたら
今の状況にはならなかった
パイオニア、Tadっていう高級ブランド持ってて、日本のオーディオメーカーとしてはやる気の感じるメーカーだったのになあ。
＞買い取り額は1株あたり66.1円
これも巨視的に見れば、リストラが関わってくるわけか？
>>727 これタッチパネルじゃん…
何故これをうまく使えなかったのか…
カーナビもなぁ
自動車メーカーもみんながみんなナビつけたいわけじゃないんだから
インテリアの真ん中に大きな穴あけるの辞めてくれや…
バックモニターだけなんらかの形で見れたらいいから
ナビはスマホとかタブレットあるからそれでいい
で、その奇妙な66.1円未満の取引きが大量の出来高で成立しているのに、
パイオニアのヘッドホン持ってるわ
ポジチブ思考でいくなら日本特有の多すぎる同業メーカーの今更ながらの淘汰
>>741 つーか日本人で音楽フリーク＝洋楽通てのは
30万人くらいらしいと聞いた
>>757 ロードレイジ撃退マシーンとかそういうの希望
ソニーはよく持ち直した。
>>756 コストカッターが就任して大量解雇すれば赤字解消の上、自身の報酬に回せるし
大量解雇の赤字解消で投機家は拍手喝さいやからね
その人材を中韓企業がヘッドハンティングとは
大げさで普通に高待遇で３～５年ほど雇い、技術を学ぶ
という流れであった。短期視野でみれば皆勝利なわけ
リストラされた人材はペラるよ。ムダに喋りまくる
ハロワの職業訓練で出会った
富士○のＨＤＤ部門の無能技術員すら
聞いてもいない技術の核心をしゃべってくる
あーこんな調子じゃ、有能なのが
頭下げられて外資入ったら日本の技術は流出しまくりだなっと感じた
本人は核心すら学んだのにクビ切られた恨みもあるんだろうね
えーんじゃないかな。大規模リストラする時点で、
トップも長期で商売やろうなんて思ってないはずやし
カーナビはバックモニタとドラレコと連動してるからな。
一応 6掛けくらいで買ってくれるというアナウンスあり
>>753 全部韓国中国台湾って時点で
>>5 はアホって気付け
日本どころか欧米勢も入ってないだろ
要するにすべてコモディティ化した産業なんだよ、規格とか関係ない
そんなもんにしがみついた時点で負けというだけ
中韓台だって振り向けばすぐそこに東南アジアやインドがw
>>662 （‘人’）
まあサンヨーを狙うなら洗濯機だよ前から他のメーカーも狙ってたと思うけどパナはあっさりリリースした不思議(笑)
なんの分野でも狙うパナが業務用洗濯機はスルーしたのはまさに謎だよ
>>664 ああ説明が足りなかったよメンゴ！
ソニーは輸入した業務用洗濯機を扱ってたんだけど選ばれたのはサンヨーの業務用洗濯機なんだよ(笑)
>>770 空飛ぶモグラは入れてあげんのん？？(´･ω･`)
＞日本の技術は流出しまくり
>>763 ゲームと金融保険が成功したからな
エレキだけじゃ死んでたw
中規模以上でオーディオビジュアル専業で生き残るのはもう無理だろうね
小規模で細々とやるならいいけど
>>763 時代遅れってのは無いと思う
ドラマの受け売りだけど
「今の日本の必要なのは夢を語るリーダーなんです」と
戦前も恐慌の影響で経済が完全に萎縮してしまった
現代から見るとインフラ始めいくらでも新産業や投資先はあるのだが・・・
リーダー不在の経済萎縮・縮小スパイラル。実に恐ろしい現象
現代日本も陥りつつある。ホリエもんや孫ハゲとか個別で頑張っても
ほとんどの組織がそんなリーダー不在なため
足ひっぱりまくり頭ぶったたきまくり出る杭は打つ怨嗟の嵐
行き着く先は戦争か内戦だろうね、と俺は思ってる
>>775 うん？
夢騙るリーダーって安倍がいたんじゃないの？
>>750 なにこれ。FOSTEXみたいなことやってたんかよｗ
知らんかったわ。
だがこういうのを地道にやるのも正解だったかもしれない。
>>693 それはちょっと違うな。
電子デバイスが多品種化、高機能化、集積化で
店頭販売から通販にシフトしてるから対面販売
の店では扱えなくなってきたから。
通販の電子部品屋は元気。もっとも、尼
や蟻がなかり進出してきてるけど。
アベノミクスの円安でお買い得企業が沢山あるから仕方無いね自己責任
>>771 ソニーが選ばれなかったんじゃなくて輸入物の洗濯機が選ばれなかったんだろ
パイオニアのPC用ブルーレイドライブなくなってしまうん？
パイオニアの名前はのこるんじゃね
>>777 やるなら、こーゆー懐古主義的なもんじゃなくアクトンに対抗できるようなもん出してほしいわ(´･ω･`)
なんか、ビクターにしても意味あるんか？？っつうようなもんに必死になるよなぁ
ウッドコーンのことやで！！
>>783 （‘人’）
ドウシシャ
あそこBD扱って無いからなあ(棒)
>>780 ９期連続無配の糞企業がお買い得か
まぁある意味お買い得ではあるがｗ
リソース全振でトヨタから排除されたからな
うちの実家の物置に親父の40年くらい前の
純正カーナビやってなかったんだ
赤字垂れ流して経営傾いて銀行融資さえ回収されてるようなところに、リスクとって金貸したのが今のファンド。
>>712 シャープ、三菱電機、ドコモ、ホンダが支援したが結果出せず
結局外資のファンド子会社化へ
>>735 俺も昔いた
所沢事業所(ホームオーディオの開発拠点)が閉鎖の時に退職したクチ
社員思いのいい会社だったし自由な空気だった。
各自に作業台与えられノビノビと音があーだこーだやってたなぁ
TADだけはどんな形であれ残して欲しい、今はただそれだけ
食品メーカーに行った俺は勝ち組だわ
>>795 「ゴーンは首切っただけ」ってディスるヤツいるけど
それが一番大変ってことだな、日本人じゃ出来ない
パイオニアに一番必要だったリバイバルプランは
結局リストラだったという話
パイオニアってわりと高学歴しか入れないよな
>>800 そう
今の日本企業のほとんどは既得権益にすがりついているだけなのに従業員多すぎ給料高すぎなんだよ
東芝やシャープはもっと高学歴じゃないと入れないけど潰れたよ
>>286 スマホナビなんか使うせこいやつなんかはなっから相手にしてない
新車買う奴はオプションでバックモニター付きのナビを付けるから後付けのナビなんか用無しなんだよ
車メーカーへの営業に負けたんだろう
大して音楽好きでもないくせにprivateのミニコンポ高校入学祝いに買ってもらったな～
白物家電も海外メーカーになりつつあるし、国内メーカーは終わったよ
>>812 冷蔵庫 洗濯機 エアコン 掃除機 オーブンレンジ は、しなちよんメーカーは買う気がしない
>>789 富士通テンがデンソー傘下になったのもトヨタの思惑なんだろうな
その時点でクラリとパイは終了と
>>817 すでにカーナビのノウハウあるから、いらんやろ
昔の思い出ばかりだなぁ
昔の御三家はトリオ、パイオニア、山水
>>823 アンプはサンスイ
デッキはナカミチ
チューナーはトリオ
レコードはテクニクス
スピーカーは三菱
パイオニアの出番はねえ
前社長小谷氏は10年間何してたの？
五年後には大陸でパイオニアのテレビが売られてる予感
パイオニアってステレオとかLDとか出してたイメージしかないｗ
カーナビ路線でもよかったとはおもう。
このスレ見てもオーディオ懐古厨ばっかりだな
1993年卒のの工学部機械系学科・学部止まりの就職人気
>>835 いつの時代でも重電重工が一番人気やろ でっかい仕事できるし
ただ一時期だけは日本電気が一番人気だった(´・ω・`)
>>834 そうだね、収益あげられる部門がなければたち行かなくなるよな。
その点パナソニックやソニーとかは単に有名会社というだけでなく着眼点も素晴らしいんだろうね。
ソニーは家電メーカーというより、今や金融、保険屋だからね。
ソニー最大の柱は売上高1/5を占めるゲーム事業
パイオニアは制御系に食い込む可能性残してるなら
大森工場にあった社員クラブのおっちゃん、元気かな？
レーザーカラオケとかよくあんなもん一時的とはいえ普及したもんだよ
確かにここで出てくるのは昔昔の商品の話ばかり
パイオニアは後輩のボイジャーに追い越されたしなあ。
>>835 ん？その頃はJTBとソニー(弱電)の就職人気が文理で二分していた気がするけどな。日経とかその辺のあまり真に受けない方がいい類のソースの話だけど。
CDチェンジャーなんて今思うと
カーナビって基本的に、純正、スマホ、安価な後付けのどれかでしょ
リアルな話、従業員は今後どうなるんだろう？
>>849 日本の法律でも会社の存続がヤバいときはバッサリ切れるで
昔は音響機器それとカーナビチェンジャーなどなどに強かったイメージ
香港ファンドが買収って、実質中国の買収だろうが。
>パイオニアはベアリングの完全子会社となり
カーナビ事業みたいな地理を詳細に把握する業種に中華資本？
>>757 今だに持ってる。
右から、PE01,02,02ネスレスケルトンモデル。
貴重なPE02ネスレスケルトンモデルの背面。
恐らくPioneerにも残って無いと思われ、、、。
PCに接続するリンクキットも存在してた。
昔はラジカセ、ちょっと前はLDプレイヤ、ちょい最近はDVDRドライブ。。。
昔、S-LH5aが欲しかったな
株の手数料無料の所なら
>>849 損失出した経営側の執行役員の割りと多くと
事務方やデバッグ調査員部署の大半は解雇リストラ
形を変えて日本国内外にπのエンジニアや製品・子会社プログラマーをほしい会社はいるだろうから
香港資本ファンドは日本人じゃなかなかできない解雇リストラと会社転売で利益上げようとしてんじゃないかな？
ま、サーベラスみたいなこと考えてそう。
リスクとって買収しにきてるからハゲタカファンドなんじゃないかと見るよ。
パイオニア自身が解雇リストラや
一般派遣使って安く使い回そうと奴隷使いの従業員回し、
日本の改変型新自由主義の文字どおりパイオニア(先駆者)だったのだがなw
>>850 >>863 勉強になります。
やっぱり事務方からですよね
>>508 おじさんでも知ってる人は少数だな
PAX20A 20Gとかも有ったね
米中の貿易紛争が激化してるし、中国としては海外資産に分散投資したいニーズはあるのかもね。
中国に地図情報渡したらダメだと思う
>>813 これいいな。２年前に１DIN をケンウッドUSB付きに
買い換えたんだけど、使いにくくてしょうがない。
無くなる前に買っとくかなあ。
純正ミュージックアプリのデザインが糞化したので、mixtraxアプリを使用しているが、デザインとか年代で関連の曲にパッと飛べるところは良いと思う
>>693 ものづくりの対象が多様化したんだよ
30年前に自分で映像や音楽を制作してネット公開する小学生なんていなかったでしょ。
今は腐るほどいるよ。
ネット、パソコン、スマホ等の新しいものが普及すればものづくりの対象も変わる。
また、仕事への取り組む姿勢も変わった。
会社に尽くす＝正解ではなくなり、会社の技術向上に人生を尽くさなくなった。
社員に優しい会社とか言ってるから負けるんだよ
新しい時代の息吹を感じる様な商品が無くなったんだよな。
いま考えると、50連装CDチェンジャーとか、よく一般人に売ってたもんだな
従業員持ち株会はやっぱり駄目だなと思う
>>876 >>876 ハードディスクが軽自動車買えるくらいの値段だった頃の話だからな
レーザーディスクのライヴ映像の廃盤とかもったいないよ。ぜんぶDVDかBlu-rayで復刻させてよ
パイオニアがダメってことはケンウッドやクラリオンも同じだろ
ついにパイオニアも香港ファンドのおもちゃになるのか？赤井電機が辿った道。
このIT社会の波に完全に日本起業は取り残されたな。。。
先週カロッツェリアのカーオーディオ買ったばかりなんだが
秋葉原のオーディオ専門ショップの数の衰退ぶりをみれば、
>>885 あいほんより、zero3のほうが早いし
>>883 クラリオンも日立傘下を離れフランスあたりのファンドに売られた
イクリプスもデンソーが買収した
ナビ自体がオワコンなんだよなー
古き良き90年代よサヨーナラー
>>889 ナビはもはや付いてて当たり前～
オワコンなのはビンボー人
これからはマツコネみたいなのが主流になるんかな
カーステもナビも標準装備だから自動車会社へ身売りすれば良かったのに
パイオニアの90年代のオーディオ製品のデザイン好きだったのになぁ。
>>893 ちうごくの自動車会社に売られていくんじゃね？
日本の自動車メーカーは買ってくれなかったのかな
>>896 >>889 フランスのファンドではなく自動車部品メーカー
>>813 もはやナビ機能自体はスマホアプリで十分だし、こういうのもありだと思う
日立を離れたクラリオンは万歳三唱間違いなし
中学んとき、発売されたばかりの
>>810 これでもかと書き並べられた宣伝文句を見てもまったくワクワクしないな
だから何？という感想しか出ない
最初にブルーレイディスク出したのパイオニアで、買った思い出。
>>810 鈴木裕って一番信用できないいいかげんな評論屋じゃないかw
>>813 オーディオ評論家「獅子は目覚めた」
( ´・_ゝ・)…
>>885 ジョブズ、パイオニアに来た事あるんだよー
世界唯一、Mac互換機作ってた会社だからね
若いねーちゃんでやっぱカロッツエリアだよねなんて言う子今いないだろｗｗｗ
>>910 既に正社員3000人の削減が決まってるぞ
非正規、派遣の全員解雇もほぼ確定
>>885 93年ごろ若いからパソコンも早く覚えるだろってことで
社用パソコンを部署で一番早く最初に貸与されたけど
ああ、これは既存のインフラも既得権益も破壊されますわ、と思った。
上司たちは何言ってんだ、オマエらが退職金もらって死ぬまでウチの会社が潰れるわけないとか言ってたけど、
山一證券の倒産見て確信に変わってIT業界に転職した。
20代の新入社員ですら、時代の変化を察知してたのに、手を打たなかった幹部連中は企業年金受け取る資格はないわな。
>>909 だよね。マックと互換性のある唯一のカーナビで、
アンプも良いし、なんといってもカロッツェリアで、後ろから見るとカッコ良かった。
iPhoneと互換性のあるAV機器作れなかったのかな。
スマホはそんなに耐久性なくていいからなぁ。
>>915 ９３年ってまだ部署に数台しかPCがなくて殆どが手書き書類で仕事してた頃だな。
地方の工場とのやりとりはFAX使ってた時代。
それから５年ぐらい経ったら急速にPCがが普及し始めて電子メールが仕事に必須って感じになったが
殆どはデスクトップだった。
そんなPC黎明期にそこまで先を見通せてスマホの普及でカーナビ脂肪まで予想したたあなたは
今じゃIT業界の著名な経営者になれてるんでしょうなぁｗ
俺すげー感がひどいなｗ 結果論で誇張しすぎだよｗ
パイオニアなりに新しい時代の変化に乗ろうとしていたんだと思うよ。
まだまだカーナビメーカーは多すぎる
みんなパイオニアの経営者になった！っと仮定して、2000年ぐらいに戻ってみなよ。
>>921 2000年と言うと既にグーグルがネット検索に革命を起こしている。そういったものを別の世界の話と切り捨ててしまったから、ディスプレイやカーナビに走る。
ちなみに現在のスマホの原点はアップルのニュートンで、これは90年代の初頭。いずれ携帯電話はこうなると言われていた。
ディスプレイやカーナビに走ってもいいんだけど、それは既存の技術の延長で当面食いつなぐ為のもの。
>>917 >>921 組立産業の延長線上にうろうろしてたら、人件費の安いとこに食われるのは見えてた
かといって何もできないだろうな
独自のDAチップを開発もできず、方式 素材を開発する研究力もなく・・
プリンターならインクで儲けるみたいに
>>905 どんなやつを対象にしたのか疑問
マニア向けならバーブラウンの廉価版チップはねえだろーっ普通に思う
>>921 当時の中の人だけどw
悲願のテレビ事業がプラズマで花咲き(ハイビジョンが始まった年でもあるので大画面高画質に目をみはった)
規格争いでDVD-RWの主導権をパイオニアが握り、世界初のDVDレコーダーがヒットし、DVDプレーヤーやDVDカーナビがまだ高価だった頃
伊藤社長の元、売上高1兆円に向けて突き進んでいた
一方オーディオが技術者が日陰扱いだった頃でもある
この頃は規模の拡大(プラズマ工場の増設)が経営のテーマ
小型ディスプレイは有機ELの研究が進んでた頃
>>5 電気モーターは日本電産の独占だけどな。
あと医療用光学機器なんかもそうだろ。
今から振り返ってもオーディオ後のコアビジネスは見当たらない。
マップをすべてストリートビューみたいな３Dにしちゃえば良かったのに
>>936 大塚家具もパイオニアももう使命が終わった企業という感じやな。
このまま静かに・・・
>>936 まぁ結果論かもしれないが、一番存続確実な方法を選べ、といわれたらそれが答えかもね。
>>37 既存株主って、個人投資家じゃないんだけど…
>>921 オーディオブームが終焉したのは80年代後半のバブル期だからPCとは関係ない気がする
その頃流行り始めたのは家庭用ゲーム機だな
オーディオほど金が掛からず楽しめるからか
いや、ブームは終焉しても、90年代半ばぐらいまでなら、まだ、
因みにうん百万っていうオーディオを扱ってる店で店員から聞いたが、
>>946 しかし、携帯通信費には金を落とすんだよな、月1万としても年で12万、それに何年サイクルかわからないけど
10万近いスマホの買い替えと・・・金の使い方が変わったってのもあるだろうね。
山水が経営不振に陥ったのはバブル期なんだけど
それもあるかもしれないけど、スマフォとか通信費とか、そんな金額は、
カーナビなんて今や標準装備に近いと思うんだが、それでも駄目なのか
もう パイオニアの ＢＤ ＤＶＤドライブは
年功序列終身雇用もなく、増税待ったなし年金は当てにならないときたら、能天気に借金して浪費するわけにも行かないだろ。
>>950 どっかの自動車メーカーに食い込めればよかったけど
結果として独立系を守ってしまったからな
そうなると標準装備ってのは完全にマイナスに働く
今どき車買えば普通についてて割引も効いているカーナビを
わざわざ外してカロナビをつける奴がどんだけいるのか？という話
>>953 優位だった頃、態度悪かったみたいで自動車メーカーに好かれていなかったみたいだな
例のシャープのコピペみたいな感じだったんだろ
ビロードのガウン着てブランデーグラス揺らして
>>951 (´・ω・｀) HD DVDドライブを作るよ
>>954 態度デカかったんだ
それじゃ無理だなあ
態度クソデカイのに潰れんソニーさんはたいしたもんじゃあ
>>515 同感だよ！
昨今ではオーディオ機器はあるには有るが、昭和
50年代中頃～平成初期頃にかけての製品と比べて
性能はともかく、値段がベラボーに高過ぎだよな。
当時、二本で五万円位だったスピーカーと同等の
仕様の製品が二本で三十万円程度の値札がついて
いても全然不思議ではないし、当時三十万程度の
値段だった重量三十kg級のパワーアンプが今時は
百万円越えは当たり前。。。。
そして、物量にモノを言わせて正攻法で設計した
製品が、ホント少なくなった。。
需要と供給のバランスや生産数量等、致し方ない
面もあるだろうが、あまりにも昨今のオーディオ
事情は寂しいぜよ。。。。。
>>958 ソニーはかなり昔にとっくに車載器事業から
足を洗ってますがな
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