「添い寝授乳」で赤ちゃん死亡 両親が告訴状を提出
東京都内の病院で去年、母親と添い寝をしていた赤ちゃんが死亡する事故があり、
両親が助産師の指導に過失があったとして警視庁に告訴状を提出しました。
告訴状によりますと、去年12月に東京・中央区の聖路加国際病院で30代の母親が
男の赤ちゃんを出産し、担当の助産師が赤ちゃんと添い寝をして授乳するよう指導し、
出産から3日目の未明に赤ちゃんを母親の胸の上でうつぶせに近い姿勢でタオルで
固定したということです。
2時間半後、母親が異変に気付き、その後に赤ちゃんの死亡が確認されました。
両親は「原則しないはずの添い寝での授乳をさせるなどして窒息死させた」として、
業務上過失致死罪で助産師への告訴状を警視庁に提出しました。
警視庁は受理するかどうか検討するとしています。両親によりますと、病院は
「調査の結果、死因は乳幼児突然死症候群の可能性が高い」と説明したということです。
病院はANNの取材に対し、「現時点でのコメントは差し控えたい」としています。
http://news.livedoor.com/article/detail/15803854/ この助産師の指示は病院で標準的にガイドしている内容なの？
それとも個人の考え？
添い乳は、普通にやることだからな…
この件は、運が無かったとしか言いようが無い気がするが…
産んだがきが自分のおっぱいで死ぬとかトラウマレベルだろswwwww
産婦人科の医師が激減してるらしいじゃないか
リスクが高いからなｗ
仕事して訴えられる職業に就く奴は減るわなｗ
>>9
しねーよw
寝てる状態で赤ちゃんタオル固定とか聞いたことないわw 添い乳ってこうやってするもんじゃなくない？
てか生後3日で無理やり添い乳する必要もない…なぜ固定した
赤子ってのはどんだけ大事にやっても死ぬことがあるんだが
冷静にはなれないんだろうな
添い寝して授乳して良いかは、ともかく…
このお母さん、２時間半も気付かなかったの？
てか産後すぐに添い乳なんかしないよね
新生児なんて寝てばっかじゃん
病院の指示なのか助産師オリジナル手法なのかそれで判断が分かれる
カッペは知らんのかもしれないが聖路加病院は出産で入ろうとすると費用も高額だし芸能人御用達
この手の悪評はさっさと切り捨てたいだろうなw
医療事故とかって、そりゃ人間だしミスくらいするだろ……ってことが多いが
これは流石にNG
>>1
>担当の助産師が赤ちゃんと添い寝をして授乳するよう指導し、
>出産から3日目の未明に赤ちゃんを母親の胸の上でうつぶせに近い姿勢でタオルで
>固定したということです。
よくしらんのだけど、添い寝で授乳はありなの？
あと、タオルで固定は誰の発案なの？ 固定しないと乳もやれないなんて母親の怠慢だろ
寝ないで面倒みろよ
産後の入院中に固定して添い寝なんて、手抜き以外の何物でもないわな
>>9
しねーよ
どこの民族スタイルだ
>>21
出産は疲れる上に寝ている状態だからな >>28
助産師というか看護師は楽だよな
結局そこなんじゃなかろうか ちょっとこの記事だとわからないんだけど
「添い寝」は助産婦の指導だったとして、
「タオルで固定」も助産婦の指導だったの？
>>16
母親がうたた寝とかして赤ちゃんが落ちちゃうのを防ぐため、とか？ >>25
＞人間だしミスくらいするだろ
結果責任は取らないと 助産婦は当たり外れ大きいからなあ
宗教みたいな思想の人が多い
>>21
寝てたんだろ
起きたら赤さん死亡で逆ギレ >>28
いや、お前らネトウヨと安倍ゲリゾーの手抜きですわ
さっさと責任取れハゲ だから産科は誰もやりたがらないんだよ
しかも誰も産みたがらないし
ドンドン日本人が減っていく
これって母親が寝てる間に勝手に添い寝させられてたのとは別？
>>42
それ、全部ネトウヨと安倍ゲリゾーのせいな 添い寝しながら授乳はよく聞く
それがもとで赤ちゃんが窒息死する話もまあまあ聞く
>>40
助産師の年齢にもよるな
若い助産師は試験が難しい世代だからともかく50代〜はガバガバ世代だからホメオパシーとかハマるやつ多いし 訴えるほど大切にしてたんなら二時間半も赤子ほっぽといて寝てるんじゃねーよ
2時間半後、母親が異変に気付き
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿２時間半も赤ちゃんを同じ体勢にしてたってこと？母親は何してんの？ｗ
警視庁が検討中って事はタオル使ったのは母親の発案かもしれない
SIDS防ぐためにうつ伏せは気をつけるって助産師は知らなかったの？カンガルーケアならまだ分かるけど
タオルで固定され保温＆お母さんの体温でうつ熱になったのでは…
日本人の赤子を殺しに掛かってるのは、大体あそこらへんの連中
生後3日の赤ちゃんをうつぶせにしてご丁寧にタオルで固定とか
この助産師は何考えてるんだ
>>32
看護師というか母親だろう楽にできるのは
母親は睡眠不足の状態でカンガルーケアを強行するから
タオルで赤ちゃんを固定して事故を起こした
まあ、100%そう指導した助産師の責任だな >>53
何もしないのが当たり前だろハゲ
何もしない前提で物事を考えてないネトウヨと安倍ゲリゾーのせいとしか言いようがないがw 添い乳って胸の上にうつ伏せでするもんなん？
お互い横向きかとおもた
これは強制カンガルーケアなのかとおもた
添い寝はまだわかるけど
タオルで固定は明らかにおかしい
今まで誰もこの助産師に疑問を投げかけなかったの？
まだ妊婦を 病人みたいに扱ってるのか
アメリカみたいに翌日には退院させろよ
＞担当の助産師が赤ちゃんと添い寝をして授乳するよう指導し、
＞出産から3日目の未明に赤ちゃんを母親の胸の上でうつぶせに近い姿勢でタオルで
＞固定したということです。
いやもうこれ、助産師の指導がおかしいのでは？
>>58
大量のゴミクズ老人をあの世に返してもらえねーなあ
お前らネトウヨと安倍ゲリゾーってそうやって無駄に老人ばっかり支援してて社会の汚物だよな 退院まで基本赤ん坊は病院管理で、母親のところに連れてこられるのは授乳時や
産湯の入れ方指導のときのみじゃなかった?
授乳も授乳室で座って吸わせる、飲み終わったら即看護師が連れて行った。
事故防止に病院管理ですとアッサリいわれた。
筋力ないのに胸に押し付けられたら窒息するのなんてわかるだろ
登場人物全員ただのアホだろ
意識朦朧としたたかじんが遺言書残したのも聖路加だっけ。
>>1
〜 新約聖書 の 四福音書 〜
マタイ （Matthew） による福音書
マルコ （Mark） による福音書
ルカ （Luke） による福音書
ヨハネ （John） による福音書
￣￣￣￣￣￣￣)ノ￣￣￣￣￣￣
〃
∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ´・ω・）
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ これ 豆知識な・・・
⌒ ⌒ >>1
添い乳で授乳はよくあるがうつ伏せにさせて胸に乗っけての添い乳は死ぬだろ
首の座ってない赤ちゃん、しかも生まれたてで自分の頭を持ち上げることもできない赤ちゃんだぞ
うつ伏せで添い乳なんてさせたら普通に窒息するって想像つくだろうに >>60
ネトウヨと安倍が乳児殺処分推奨してるからだろハゲ 聖路加でこんなことあるの
もうどこの病院を信じればいいのよ
これは殺人だな
聖路加はクソみたいな病院になったな
>>69
未明ってことはやっぱり母親が寝てる間に勝手にしたのかな 母親の上でもがき苦しんで窒息してる間、母親は寝てたの？
>>69,79
だとしたらこれは殺人罪じゃないのか
母親も起きたら赤ちゃんが胸の上で死んでるとか発狂レベルやろw 添い寝は言ったけど、親が勝手にうつ伏せ近くで固定しただけのパターンもあるからなぁ
指導内容で裁判所の判断変わりそう
>>62
ネトウヨと安倍自民が完全ミルク育児を推奨していればこういう無駄な事故はおきないわけだしな
種無し子ナシ安倍ゲリゾーが無能としか言いようがない >>80
お前みたいな老害が先に死んだらなw
さっさとお前が死んでから言え >>89
さっさと下痢便垂れ流して目ん玉飛び出して首吊って死ねよ >>71
お前みたいな無能ネトウヨが時代遅れ母乳育児語るから事故ってんじゃねえかよハゲ 言った、言わないの水掛け論になって終了なんじゃないの?
助産師の指示と違うことを母親がやっている場合もあるんで、何ともなあ、、、、、
病院側がお見舞金を払って、手打ち?
聖路加を知らない看護師はモグリの看護師だとかなんとか
他人の赤ちゃん何か全然可愛いと思わん。むしろ憎たらしくて投げ捨てたくなるけどな。
帝王切開で授乳に起き上がれず、添い寝で固定なんかね。
是が非でも母乳育児の押し付けはどうにかならないものか。ミルクで充分だよ。
ボインボインの母ちゃんだったら、胸の上ふかふかで生きのびてた可能性はあるのか？
うつぶせは基本アウトだと聞くが
>>102
さっさと死ねよ
逃げ回ってんじゃねぇぞクソ雑魚風情が >警視庁は受理するかどうか検討するとしています
つまり微妙な事件てことだな
>>93
タオルで固定ってのは母親が自分ではできないんじゃないかな？
うつ伏せが危険なことくらい既に一般人の間でも常識なのに
それより劣る知識しか持ち合わせないのが助産師やってるとか恐ろしい
免許は更新性になってないのか？？ >>85
ソース読むとその可能性もあるよね。
ただ、ここの記者がいつものようにスレタイ捏造してバカがひっかかってるけど。 >>104
まさにその通り
日本はネトウヨや安倍みたいな低脳のせいで母乳育児神話偏重国家になりすぎてて、こういうアホバカな乳幼児死亡事故が多過ぎなんだよな 添い寝はあるとか言ってるけど病院でしたか？
嫁が生んだ病院は授乳の時とか限られた時間以外ガラス越しに見るだけだったぞ
乳幼児突然死症候群って書いてるからそれが本当なら窒息死は否定されてる
別に固定されて乳で窒息したわけじゃないぞ
ただうつ伏せ寝はリスクファクターではうるから、それがどこまで関与してたかが焦点かな
>>107
だからお前が死んだらねw
お前、日本語も読めない低知能なの？ >>110
いつの話？
順天堂の件は最近だから覚えてるけど >>103
お前みたいなのは人類の繁栄の妨げにしかならんからはよ死ね 医療関係の仕事してたことあるけど大切な人の死が関わると人間って本当に鬼になるんだなって実感した
>>126
代わりに要介護老害が死ねば良かったのになあwww 昔は添い寝してた母ちゃんが子供圧殺とか結構多かった
わたしのかんがえたさいきょうのベビー＆ママケアをネタに
セミナーその他で儲けていこうと助産師取得した層じゃねーの
自案の試しと実例作りを兼ねた施術こういう場でやられたらたまらんな
>>130
今はミルクで育てれば古臭い大抵の事故は防げるからなあw え？こりゃ病院負けるわ
普通こんなことしないだろ
助産師って古い考えが引き継がれてるのか若くても時代錯誤なこと言う人多いんだよなぁ
無痛反対とか母乳信仰とか
>>134
素人ならまだしもプロがそんなんで許されてるのが謎だ やるでしょ、添い乳
お前らの母ちゃんもやってたんだぜ
子育て怖いから5歳くらいまでプロに育ててもらいたい
母親が100キロ以上あって 寝がえりをうったらどうなる
>>139
まあ完全ミルク育児ならプロがやってくれる時代だしな >>2
あの写真トラウマだわ
赤ちゃんぐったりしてて可哀想だった こんなん絶対タオルで固定して胸圧迫の酸欠やん
なのが突然死ぞ！！！
生後3日なら基本新生児用ベッドだろ
授乳時だけベッドから出す
しかもうつ伏せは一番やっちゃいけない体勢
ネットで病気を検索すると怪しい医学とか食品を唱えているのって助産師が圧倒的に多いんだが。
一体何が助産師をそうされるのだろうか。
>>116
横からすまんが、国家や政治は関係ないと思う
現場にいる医療従事者らの質が善し悪し、ということではないのか。
これまでも他の産婦に施してきたやり方なんだろう。
同じようにセッティングした結果、起きた事故なら他にも原因が考えられる。 >>143
おい、まだ死んでねぇのか？
さっさと死ねって言ったよな 生後3日だったらベットで一人で寝させて、たまに母親が抱きかかえるぐらいじゃないの？
>>147
カンガルーケアではうつ伏せさせるけど、そのまま授乳するなんてありえないからな まあ病院はどっかで責任取らないといかんだろうけど
母親も自分で子育てするんならそういう判断は子供じゃないんだから自分で出来ないとな
言われた通りにやったから死んだ、なんて病院に切れても子供は返ってこないよ
電子レンジに入れてあっためるといいよって言われたら本当にやんの？
>>156
だからお前が死んだらなwww
わかったか白痴ヤロウ この助産師ってベテランの人なんかな？
何年もこのスタイルでやって来たんかな
聖路加って健康診断だけで200万もかかるお高い病院だときいたぞ
>>161
電子レンジは極端や
タオルで固定しましょうねー
と言われたら経験ないお母さんは
従ってしまうやろ 添い寝とか2歳とかになってベビーベッド出てからだろう
>>155
家が気軽にタクシー圏内ならば是非とも出産したい病院だよね・・・。
都心なんでいちいち満員電車で通院が無理だが・・・。 >>151
母乳育児信仰は国家のせいやろ
安倍に責任取らせろ 平成も終わるってのに、未だにうつ伏せさせるバカが居るとは
＞乳幼児突然死症候群の可能性が高い
完全に過失による窒息死なのにひどいな
とりあえず病院は相手の望む金払ってやれよ
そして助産師に請求しろ
こんなの殺人だわ
母親が寝るリスク考えてなかったんだろうな
座ってたら寝ないだろうし
>>104
出るならマッサージ(痛いけど)頑張って母乳で育てた方が色々楽
万が一被災してもあまり問題ない 子供産んだ後さ、決まって助産師さんって嫁の胸のとこに赤ちゃんおいて
「おっぱいあげてくださいね〜」つって、部屋でてっちゃうんだよな。
こっちも初めてで「え？」って思いながらもすぐ戻ってくんだろうなんて思ってたら
んで20分とか30分放置されるの。二人目ん時は、あぁまたかって思ったけど
結構、初めての出産時って生まれたての赤ちゃん置いて嫁と二人でアワワ不安になるよなぁアレ
今の助産師は看護師の上位資格
適当な事で逃げれる立場じゃない
>>179
昔のガバガバ時代に取ってるババアだった可能性もあるからな 誰から教わる事なく自然界の動物がしている育児を、誰かから教わらないと人間は出来なくなったのは何故なのだろう？
>>1
＞調査の結果、死因は乳幼児突然死症候群の可能性が高い
うそくさい
突然死って今の所、原因不明だから逃げ口上に使ってそう 窒息死と突然死症候群での死は解剖によりどちらかの死因なのかは明確にわかるのではないか。もう荼毘に付してしまったのか。
>>24
産科ではなく、
がんのＰＥＴ検査で聖路加を紹介されて受けてきたわ。
会員以外立ち入り禁止のエリアがあって
様子を見ようとその方向へ歩いたら係員が数人すっ飛んできた。
金持ちと一般人の区別が明確につけられていて
ちょっと気分が悪かった。
こっちも検査１０万以上かかると思ってきてるのに。 うちは産まれたその日からあんまり寝ない過敏な子だったから仕方なく添い乳に落ち着いたけど、さすがに横向きでやったなあ。
こういう思い込みの措置するのがおかしいよ
親が告訴するの当然だよ
水素水飲ませて、金の延べ棒でこすれば助かったのにな
>>167
普通に添い乳するよ？
夜中の授乳でいちいち起きるの眠いじゃん >>133
ミルクの方がSIDSになりやすい
これ添い乳のやり方間違ってるよね
赤子を母の脇に置くものなのに上にうつ伏せって何よ
>>134
ほんと、今まで生きてきた中で助産師が一番横暴な人種だった
初産で弱ってる母親相手に自分のやりたいようにやってる人がいるんだよね
そのやり方もエビデンスに基づかない、ただの経験値や自分の好みのやり方押しつけてたり
ヘンな自然派とかなんとかレメディにはまってんのも多い
これは裁判で勝ってほしい 人間の場合乳が出なかったら粉ミルクがあるが動物が乳出なかったらどうするんだろう
>>173
いったいお前が何を根拠に「完全に（病院側の）過失」とか断言できるのか全くもって意味不明
詳細な事実関係すら明らかになってないのに、馬鹿はこれだから救いようが無いんだよ これ病院全体の方針なの？
生後すぐ添い寝、しかも固定させたのも助産師？
信じられないんだけど
添い乳(添い寝しながらの授乳)って赤ちゃんと母が向き合うようにしてやるんじゃないの？
何でうつ伏せ？
>>187
え、そーなん？
うちの二人とも切迫流産だったから
生まれる前はきまって入院してたんだけど
そんな話一回もされなかったわ >>204
分娩してすぐに乗せると乳の臭いがわかるのか
人間の新生児でも自分からおっぱいの所に這って行って食らいつくことがあるらしいよ
でもタオルで固定は…有り得ないよね
母親は自分で外すという選択肢はなかったんだろうか？ 赤ちゃんと添い寝をして授乳するよう指導
何で添い寝かわからんが窒息しないよう気をつけるのは母
眠いのはわかるが死ぬぞ
>>196
飼育下なら人工ミルクを与えるが野性ならそのまま… >>197
一般的には、うつぶせ寝は危険だと指導されているはず。乳幼児突然死症候群の原因になると以前から言われているから 授乳したらからだを縦にして背中トントンしてげっぷさせる
>>1
なぜ、警察が受理するかどうかを検討するの？
警察にそんな権限を認めているから、警察による犯罪が無くならないじゃないか 乳児突然死症候群は赤ちゃんの謎の突然死が一定数あるから付けた病名だと思う。原因とかはっきりしてないはず
親がタバコ吸ってたらとかうつ伏せに寝かせたらとかで確率が上がるみたいな話だから原因が看護師の行為って断定できないだろうし訴えてもキツいと思う
>>21
気が付かないよ
新生児が寝てるときはとても静かだし
私は出産後に胸の上に生まれたての赤ちゃん置いてもらったのでうっとりと眺めてたけど
数分後に看護師さんが「色が悪い」とものすごい剣幕で連れて行ってしまって保育器にいれた
あの看護師さんがいなかったらうちも同じだったかも >>206
ということは添い乳というよりカンガルーケアのことなのかな？
まだ産まれて肺呼吸し始めて何分ってレベルなのにうつ伏せで固定したら息できなくて死ぬわな… >>221
タバコは嫌煙によるこじつけだったけどな ＞乳幼児突然死症候群
法的責任を消すための医学界の創作です。
>>200
残念だけど救いようのない馬鹿は君だよ
たぶんそれすら気付けないだろうけど
とりあえず鏡見なよ あらら ほんとかしら？
乳幼児突然死症候群は、原因不明の病気ではない
http://www.s-kubota.net/main/16120602.html
１．厚労省がSIDSを「原因不明の病気」と定義する理由
乳幼児の突然死(危急事態)を原因不明の病気（SIDS/ALTE)と定義しておけば、厚労省や医療機関にとって都合の悪い心肺停止事故は「原因不明の病気」で国民を誤魔化す事が出来る。
例えば、産科医療補償制度の原因分析委員会がカンガルーケア中の心肺停止事故を「原因不明のSIDS/ALTE」と虚偽の事故報告書を提出したのは、カンガルーケア中に心肺停止事故を起こした被告病院を裁判で有利にする為である。
またワクチン接種後の乳児死亡事例もSIDSと診断されていた。
SIDSは原因不明の病気ではなく、真実は高温環境（着せ過ぎ）が引き起こした事故（衣服内熱中症）である。
厚労省がSIDSの危険因子に、「着せ過ぎに注意」に警鐘を鳴らさないために、全国各地で本物（着せ過ぎ＝うつ熱）の乳幼児突然死（衣服内熱中症）が繰り返されている。
特に、保育園でSIDSが減らない理由は、厚労省が本当のSIDSの危険因子を国民・保育園の関係者に公表しないからである。
厚労省・日本産婦人科医会などにとって都合が悪いカンガルーケア中の心肺停止事故は、真実（事故原因）を闇に葬るための「偽物のSIDS」である。
「本物のSIDS」と「偽物のSIDS」の違いを以下に述べる。
以下略 助産師てスピリチュアルかぶれ多いから、
油断すると変な育児方とか押し付けられるから、話半分ぐらいに聞いておくのがいいよ
>>162
昔からここの産科は高くて有名だけど実は（
て感じだってよby育児板 >>221
うつぶせ寝との因果関係は証明されていて
うつぶせにしたら目を離してはいけないのは常識
これ助産師がおかしいよ >>213
んなこたあない
下手に大病院行くより信頼できる中小規模の専門病院へ行く方がいいよ いや、殺したのはあんただろと言いたい
母親としちゃ誰かのせいにしたいだろうが
>>195
＞ミルクの方がSIDSになりやすい
＞
>>1は母乳で死んだ話なのにアホなのか？w >>196
そのまま死ぬ
集団で暮らす社会性ある動物の場合よその親が乳を与えることもあるらしい この指導が通常運転だったら
他の産婦と乳児はどうなんだ？
>>225
新生児なんて鼻ペチャだもんね
簡単に窒息しそう >>234
ホテルみたいに豪華なな産婦人科医院あるよなｗ 母親の上体を起こさない授乳は危険すぎる。
病院、馬鹿じゃないの？
自分の重さで赤ちゃんが息できなくて苦しんでるのを母親は分からんかったの？
なにしてたのかな
>>231
もはやなんのためにいるんだか皆目わからん >>241
アベノセイダースの童貞君、なんでこんなスレに貼りついてんのｗ？
お前に子供なんて関係ないんだから他のスレにいけよｗ 今まで死んでないのが不思議
おかしいと思わないのも不思議
>>242
ラット(どぶねずみ)なんかはそうなんだってね
あとは猿 >>215
うちの子が生まれた頃はまさにうつ伏せ大ブームだった頃で普通にやってたよ
確かにうつ伏せにした方がよく寝るし頭の形も良くなる
よく死なずに育ったよ。運が良かった。 >>229
如何にも馬鹿らしい何の中身も無い単なる口応えだなw
どこまでが病院の指示や処置で何処からが産婦本人の対応なのか等々、まだ何も具体的に書かれてないのに勝手に妄想して決めつけて殺人とかお前ほんと基地外レベルだよwww タオルで固定やうつ伏せ状態って
殺す気ありきじゃねえの？
>>244
首がすわってないから自分じゃ動けないのに >>221
親がタバコ云々ってより生まれた子が呼吸器系に問題がある場合に確率が高くなるらしいわな >>254
必要最低限のことは全部書いてある
事実なら病院の重過失
この病院が常日頃からそういうことしてたのなら別の産婦さんからの証言も取れるはず 添い寝そのものが乳児突然死症候群のリスクファクターらしいからどうしようもない
>>257
今は日本でも勧めてる
以前は禁忌だったのに 自分が生んだ所だと乳児といるのは数時間で殆ど病院が世話してくれてた
なぜ添い寝。。帝王切開とかで起きられなかったのかなぁ。。。。
聖路加の助産とか難易度は国内最難関なのに
なぜこんなことに…
タオルで固定って母親の身体に縛りつけたわけじゃないんでしょ？
赤ちゃんが転がらないように丸めたタオルで支えてたんじゃ？
そして母親がついうっかり熟睡のパターンでは
それにしたって母親の上にうつ伏せは変だけど
>>261
一般人は日本トップクラスの病院としか思ってないよ いわゆる助産師教に染まった助産師を採用してた聖路加の落ち度だな。
聖路加の方針ではしないはずのことを助産師教徒の助産師が独善で行ったんじゃないか。
>>262
お前の中では必要最低限の情報だけで他人を殺人罪に認定できんのかよw
まったく基地外満開だなwww >>185
金持ちかそうじゃないか、って区別じゃなくて
金持ちエリアにはそれなりの人が入ってるからじゃないの？
有名人とかどっかのお偉いさんとかプライバシーへの配慮が段違いに違うだろうし
そういう人がいると思われるエリアに「様子を見ようと」入って行くお前が無神経すぎるだろ うつぶせの妥当性については専門家しかわからんが
窒息死でないのなら言いがかりでは、と思う
>>7
自分はしらない
出産後は対面して看護師が預かる >>271
普通はそう考えるよな
家庭でもタオルで寝返り防止はよくやる事だし
タオルで固定→縛り付けたとか勝手に脳内変換してる馬鹿が多すぎ またグニャグニャの赤ちゃんを不安定な場所に固定するんだな
器用な日本人ですってか
産後3日目なんて疲労のピークだから、夜は母子分離のがいいと思うんだよね
やたらと母乳母乳うるさいから今のお母さん達気の毒だよ
>>233
原因不明なのに因果関係が証明されてるはずないんだよなぁ
うつ伏せにしないのが普通だとは思うが >>50
まぁな〜
完全に安心できる場面までは緊張してて
寝られないと思わなくもないなぁ。
そんなこと有るわけないって思ってるんだろうが。 >>64
そうだと思う＞強制カンガルーケア
生後3日じゃ乳だって1回につき数十グラムぐらいしか吸わないし、
固定しておかなきゃならないほど長い時間授乳しない >>268
ありえない
出産後とか母親も疲れているからすぐに看護師が預かる これ、タオルで縛り付けたとかじゃなく
おっぱい飲めるようにタオルを横において位置を調整したんでないの
この病院じゃないけど、うちの嫁も出産したその日の夜にやられてたわ
嫁は体がしんどいし、助産師さんにどけてほしいって言ったけど
おっぱいが出なくなるから、とはずしてもらえなくてキツそうだった
何が何でも母乳で育てなきゃダメだという母乳信者がよくやるらしい
>>1
俺彼女によく添い乳してもらってるが
窒息しそうになったことないんだけど >>284
例えば、高齢の女性からダウン症が生まれやすい、という傾向は知ってるか？
でも、その原因は不明だ。
卵子の老化説もあるけど、実際にそれが立証されたことはない。
じゃあ、女性の年齢とダウン小児因果関係が無いのかと言うと、やっぱりあるとされるんだよな。
うつぶせ寝も同じこと。 少なくとも助産師がスピリチュアル教信者かどうかくらいは公表してほしい
>>271
自力では動けない赤ん坊の頭を固定しちゃうリスクを考えたら
新生児にそれやったらいかんと思う
タオルで寝返り防止とかはもっと後の話でしょう >>10
>>11
こういうこと書いてるのが意外とママだったりするから怖い
むしろ無職童貞なら安心できる 自分の胸の上で子どもが死んだとかトラウマだな
自分だったら自殺する
>>289
自分かなり縫われて痛かったし母乳でないし看護師に預けていたよ
出産後にあてにしていた親が心筋梗塞で入院に姉が食中毒で入院したし
一人さみしかった でも窒息死させたのは母親でしょ？
なんで死ぬまで気づかなかったの？
自分がうっかり居眠りしちゃったのが最大の原因なのに、他人に責任をなすりつけてるだけじゃん。
この病院って厳密には「聖・ルカ国際病院」みたいな読み方をするらしいね(「聖」と「ルカ」を区切って読む)
押したら簡単に潰れそうな塊と長時間密着してないと行けないとか気が狂いそうになるわ
赤ん坊と接する時間が長いと母乳が出るようになりますって、そんな単純なことではないよ
少なくとも強制されてやるもんじゃない
産後３日目で赤ちゃん抱いたまま寝てしまうような疲弊した状態でやらせる意義はない
>>292
>>293
物理的、生物学的にどうしてそうなるのか原因と結果の関係性は分かってないって意味で思わず書いてしまったわ
関係性があることは確かに統計学的には証明されてるな ちょっとまて、これ母親は寝返りをうつなってことか？
うとうと寝ちゃって寝返りをうったらどうなるんだ
最近はモンスターペイシェント対策で保険に入ってると聞くけど、
あれは医師限定か？
仮にこの気の毒な助産婦さんが訴えられた場合、この保険の
対象になるのかが心配。
>>299
だーかーらー凝視しててもわからないときもあるよ >>308
気の毒じゃないしうつ伏せ寝させるなんてありえない
タオルで固定とか拷問やわ 人間の赤ん坊ってほんと弱過ぎ
あと出産で死ぬリスクあるし滅んだ方がいいと思う
卵で産めるなら産んでたけど出産とか無理だわ
医療関係者が何と言おうと
カンガルーケア？私どもは人間だから別にムリにやんなくていい、
今は眠くてアブねえから後にして〜
くらい言えるといいんだけどね。
早く対応しないと2ちゃんの連中は親を叩き始めるぞ
飽きてきてな
>>308
この助産師は厚労省の見解すら無視して
勝手な自己信仰を患者に強制してる
知識不足すぎて悪意さえ感じる >>313
これ強制的にカンガルーケアやろ
うちの病院は数分やったよ 聖路加は出産設備いいんだよね
入院部屋のあちらこちらに機材が収納してあってさ
何かあったらシュッと取り出してサッと処置してくれる安心感
が売りだったのに、どうしてこうなったんだ？
>>317
助産婦の勝手な思想やろ
強制的にカンガルーケア
身動きできない状態だったから無理やり母乳を飲ませようとしたんだろ
患者の意思無視してタオルで固定やし >>308
気の毒じゃないよ
厚生労働省が「1歳までうつぶせ寝やめろ」って言ってるのにそれを無視して
タオルで固定？してうつぶせ寝させた
母親はまさか有名な大病院の助産師が厚生労働省や小児科学会の指導を無視するなんて
思いもよらないだろうし 本当押しつけがましく気持ち悪い世界だからな
後で思い出したら胸糞悪くなる
人によると思うけど、授乳は座った状態の方がやりやすいと思う
首が座ったらまた別だけどね
頭の向きを自力で変えられない新生児を授乳するなら両手がフリーになって
上から顔を確認できる座位が楽
３日目でも座れないくらい痛むほど傷の酷い人だったのかもしれないけど、
それならそれで添い寝も辛かったと思う
>>319
そりゃ出産して3日目の未明なんて、寝るに決まってるだろ >>319
タオルで固定しないといけないとか体動かせない状態だったんだろ
出産後痛みでできない場合もあるよ
そんな状態なら看護師が粉ミルクやればいいんだが 妊婦をバランスボールに乗るよう指導して妊婦が転んで亡くなった病院もあったよね？
どうなってんの？
告訴状を受理するかどうか検討ってなんだよ。
警察は受理するのが義務だろ
うつ伏せにしないのが原則だけど別に殆どの赤ちゃんはうつ伏せに寝かせたからって死ぬわけじゃないからな
経験（）を基に自己流（）になってたんだろうな
>>319
寝てたと思うよ。
だから授乳室で座った状態で飲ませないと危ない。
授乳室には看護師が常時1人いる状態でね。 入院中母乳が出なくて赤ちゃん常にギャン泣き状態
お母さんが泣きながらミルクあげさせてくださいって懇願してるのに頑なに母乳しか認めない助産師いるからな
うちの嫁みたいに貧乳だと死ななかっただろうに可愛そうに
>>312
産むまでも悪阻だの腰が痛いだのが９ヶ月もあるし産むときも痛いし出血でしぬかもしれんし予後が良くないとずっと体調悪いし
産んでからも夜泣きするし一人で飯食えないし産んだ母体は骨スカスカで髪の毛なくなるし水分が抜けたみたいになる
哺乳類のメスは出産リスクだらけ
そもそも２本脚のメスは産むことに適した身体でない >>331
頭良ければ助産師にはそうそうなってないもんな…
バカの壁って本当にヤバいことがしばしば 厚生労働省
https://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/sids.html
乳幼児突然死症候群（ＳＩＤＳ）について
(1) 1歳になるまでは、寝かせる時はあおむけに寝かせましょう
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
SIDSは、うつぶせ、あおむけのどちらでも発症しますが、
寝かせる時にうつぶせに寝かせたときの方がSIDSの発生率が高いということが研究者の調査からわかっています。
医学上の理由でうつぶせ寝を勧められている場合以外は、赤ちゃんの顔が見えるあおむけに寝かせましょう。
この取組は、睡眠中の窒息事故を防ぐ上でも有効です。 >>181
猿なんかは教わらないと無理
魚さんあたりは本能だけでいけそう >>321
母乳信者ネトウヨと安倍ゲリゾーに責任取らせろ >>323
自分は初めての出産で子供デカいのでかなり縫われた
2週間はズキズキ痛み大変やったわ >>336
ムリして母乳でやるからだろ
アホとしか言いようがないわ >>327
そんなことよく言えるな・・・
助産師て看護師の資格プラス産婆だから周産期管理のエキスパートであるべきで
親としたら信頼してしまっても仕方ない
まあ医師でもないコメディが自信満々に変な指導するのが一番いけないんだけど
それを疑わなかった親御さんを責めるなんて 最近カミさんが済生会で産んだが
産んだ直後はカミさんが横向いて寝て
赤ん坊は向かい合わせで横向きに置いて
背中にタオル巻いたの置いて離れたいようにして
添い乳させてたな
>>342
偉そうなのはいるよ
ミルク飲ませすぎというから制限したら
体重が増えてないなんで飲ませないの？
ブチっと切れたわ >>226
たばこは大人でも喉にしみたりするから
弱い赤ちゃんなら尚更では >>331
それはそれで大丈夫だし一理あるんだよ
母乳って最初から順調に出る人は少なくて
赤ちゃんに吸ってもらうことで必要な分だけ分泌される
病院という安心できる状況でそこを乗り越えてしまえば母親はあとでとても楽になる
赤ちゃんにとっても初乳は栄養価が高く抗体や成長因子が多く含まれている
色も違う うつぶせに近い姿勢でタオルで固定って・・・。
産まれたばかりの赤ちゃんを固定して大丈夫なのか？
しかもうつぶせに近い姿勢って。
>>355
そういうのいうからストレスになるんだよ >>9
今中3の子どもを産んだ時はそのように病院で指導されたけど
今はしていないかもよ？
妊娠・出産に関する情報って数年でも上書きされていくから
自分の頃は小さく産んで大きく育てるで妊娠前の体重から6kg
超えてはいけないと言われたからなぁ
今じゃこんな過酷な体重管理してないらしいし そうやって>>355みたいな母乳信者のせいで乳児が死ぬわけだwww
それが>>1の記事だよな >>356
ダメだよ
寝返りやるちょい前の時期とかうつ伏せにならないように注意していた こんなことがあるなら持病の関係とかで母乳育児が無理な母子の方が幸せまであるな
窒息だったら2時間おまえは何見てたんだよ
固定もどうかと思うけど母親もどうかと思うわ
責任のなすり付け合い
>>355
うちの嫁、完母信者の助産師に責められて
母乳が出ない、おっぱい痛い、と毎日泣いていても出なくて
渋々最終日にミルク足す練習したのに
退院して数日で、いきなり母乳が出だした
俺は、病院で母乳を出せ母乳を出せと責められたストレスから
母乳がでなくなってたんじゃないかと思ってる。 >>357
江戸時代将軍家の子供が庶民の子に比べて不健康で育たず死亡率が高かったのは
授乳は乳母にさせてたので初乳を飲ませなかったから
そのくらい差がある
お母さんが少々ストレスを感じても初乳が飲ませられるかもしれないなら飲ませたほうがいいよ >>7
カンガフーケアは取り入れている産院が増えてるようだけど
自分が立ち会い出産した総合病院の産科では、出産直後の流れは
1 赤ちゃん産まれる
2 助産師さんが即座にあれこれ確認しながら赤ちゃんの処置をする
3 処置が終わってから横になった母親の胸に数分抱っこさせる（横に助産師さん待機）
4 すぐに保育器へ
って流れだったな
添い乳は寝ない子を寝かせる必殺技ではあるけど、基本は母親が横になり赤ちゃんも横になった状態でするものだったはず
それとは別に授乳クッションという母親の腰まわりを覆うようなクッションがあって、母親が座った状態で授乳クッションをおなかまわりに付けて
その上に赤ちゃんを上向きor横向きに寝かせて、おっぱいをあげながら寝かしつける方法もある
しかしタオルで固定とかは聞いたことがない
聖路加でこれはあんまり考えにくい事故のような >>363
産後で弱りきった母親なら寝るのが当たり前なのでは…そこまでケアするのが病院では >>355
子宮収縮も早い
よく出来てるよ生物って 助産師って子供は親を選んできたのよとかいうスピリチュアル系多いよね
医学的根拠ないこと平気でやらせる
>>362
まあ今はミルク育児の方が簡単に順調に育つわ
しかも母親は出産直後から毎晩熟睡できて寝不足知らずw
これやらないでグチってるバカはネトウヨか安倍自民支持の情弱ゴミクズでしょう >>364
そうだよ
ストレスででなくなるんだよ
自分も痛いので寝ているとこれで母乳だせという助産婦を真に受けていて
必死にやっていたがでなかったが
粉ミルクでいいのよと言われた途端出るようになった
出せ出せと言われたらプレッシャーになるだけだよ >>363
お前みたいな低知能な母乳信者の犠牲者に決まってるだろうがハゲ >>365
庶民の子供も死んでたぞ
江戸時代は5歳までの死亡率が7割近いともいわれている時代
将軍家は近親婚も多く遺伝子的な問題が有ったのでは、という説もあるけどな 初乳はあげた方がいいけどその後はミルクの方が栄養安定してる
母乳は血液だから母親の食生活で左右される
母乳信仰強い助産師多いけど
>>364
自分は助産師に胸わし掴みにされて赤ちゃんの口に突っ込まれたわｗ
性格にもよるからストレスたまる人はいるだろうなと思う
自分も家に帰ったら楽だったのを思い出す >>365
時代遅れ丸出しのゴミカス育児論かよwww
母乳信者終わってんな >>374
ボールに乗ってて死んだ奴もいたぞ
動物園だなもはやｗ >>377
子供病院にいくと母乳から粉ミルクに移すように言われたよ
母乳を1歳すぎてもやっていたら虫歯になりやすいとか >>377
まあ完全母乳育児なんてのは今の時代には合わんよな
非効率で不経済的な過ぎてダメだ
母乳で母親ひとりで育てるって発想がバカバカしいwww >>361
ダメなのになんで助産婦はそうさせたんだろ？
助産婦ならそういう知識も知っているだろうに。 >>364
>>373
理論は理論として、そこまで母親を追い詰めるのはうーん
最初出ないことはよくあるから頑張れって励ますような助産師だったら良かったのかな 母乳は出ない人は出ない
自身の経験だけど、初乳は少し出て与えられたものの、数時間後には母乳出なくなり胸が
焼けるような痛みで辛かった。赤ん坊は必死で吸うのでそのままにしていたら
乳首からドバっと赤い血液が出てきたよ。母乳って血液なんだなーって実感したわ。
もちろん、粉ミルクメインで育てました。
>>聖路〇病院
あの超有名な都心の？
何が高いんだ？
棺おけは総ヒノキで漆塗りとかか？ｗｗｗ
聖路加でお産するのは大人気みたいなのにこんな事件が起こるんだね
>>384
カンガルーケアという信仰があってな
母体にふれさせると母乳がでて乳児が安心するというやつ
医者からは迷信という人が多いが助産婦はそういうの信仰しているのがいる
自分が出産した病院ではカンガルーケアはしませんと明記されていたよ
カンガルーケアを希望したら出産後何分かはやるが
乳児体重や体調みて判断するらしい >>285
頭使えよバカが
そこは新生児じゃなく家庭での乳幼児一般の話だろアホが >>355
赤ちゃんの為に頑張ってーとか言われてマッサージしたりしたよねw
それがもう痛いのなんの
でもそれからは牛のように出た
母乳パットなんか意味がなかった >>339
仰向けでもなるなら、うつ伏せと死亡には因果関係ないよね 仰向けで授乳なんてこの病院もおかしいだろ
最新のメソッドだかわからんが常識的に寝ながらなんておかしい
吐いたら窒息するだろ
>>320
まさにモンスター気質なんだよお前がなw
鏡をよーく見てみろよメス豚w
新婦本人には一切責任ありませんってかこの被害者ビジネス野郎がwww >>385
赤ちゃんも飲むの慣れてないのだから
のんびり頑張りましょうという助産婦もいたよ
もう一人は出産後母乳は大事なのよ
飲ませないのは酷いとか散々言われて嫌になった >>364
おたくの嫁さん、うちの友達かと思ったわ
そのまんまの話聞いたことある >>233
おかしいのはお前だろアホw
肝心の産婦には目が付いてないってのかよドアホ
どんだけ甘えてんだよ基地外クレーマーが 一般的な話として、産婦人科だろうが何だろうが患者本人の自己責任ってのはあるし不可抗力という部分もあるからな
事故が起こったら何が何でも医者や病院に全ての責任をなすりつけようってのは被害者ビジネス以外の何ものでもない
一般的にも医学的にも
新生児を病院でうつぶせ寝させるなら医師助産師看護師の誰かがきちんと様子を見るべき
これはひどすぎる
>>404
それを凝視とは言わんだろアホ
気道が確保されてるか否かは目視できるし呼吸してるかどうかは鼻の先に手を当てたり胸部の動きで感じりゃわかるわドアホ
お前のは凝視とはいわねえよ >>1
育てる能力がないなら最初から生むなよ馬鹿が >>1
ねむれ♪ ねむれ♪ 母の胸に♪ 〜 シューベルトが悪い！ >>406
甘えるなよクズ
第一責任者は母親なんだよドアホ
医療関係者はロボットじゃねーんだよ >>392
十数年に産んで直後に胸に抱いたが、赤も母も意識下で３０分弱？触れ合う感じだったわ
立ち会いの旦那も交えて家族で産後の小休息みたいな雰囲気よ
タオルでうつ伏せ数時間固定は死ぬだろうな
母乳の出と赤の体重によってはミルク併用は当然の指導だったな
ただの日赤だがな >>411
母親でも、知識もなけりゃ経験もない、成り立てだ
専門家に教えられたら真面目なやつほど従う
出産前に数日不眠だったりはよくあるし、産後の疲労と安堵からの、数時間うたた寝を責めるのか
責任放棄しすぎだな、何のための指導だよ恥を知れバーカ >>221
２時間半放置っていうだけでおかしいんじゃないの？ >>413
これだから単細胞はw
だーかーらーw
逆だろ逆、このドアホがwww
俺はこの件で産婦が数時間うたた寝したのが悪いなんざ一言も言ってねーだろクズがw
何かあったら医療関係者に全ての責任を押し付けようとするのがおかしいって話なんだよ文盲がwww 生まれたばかりの赤ん坊なんかいつ容体が急変するか分からないんだから
ひと時も目を逸らさず見とけとしか言いようがないんだが元から馬鹿な人間は
そこが分からないんだな
馬鹿相手のマニュアルがない時点で落ち度があるのは病院側かもな
>>415
これはどんなに気を付けていても起こる医療ミスや不幸な事故とは違う
うつぶせ寝で目を放したなら
裁判にすることが次の事故を防ぐ決定打になり人命を救うことになる >>419
親を7日間入院させるのはなんでだと思う？ >>11
自分で居眠りこいてる間にのしかかって圧迫して窒息させちゃったんなら自業自得だよね >>418
何の確定的根拠もなくSIDSの可能性も否定するとか完全にクレーマーだわなw >>414
だからな、出産の不安と恐怖と拷問に等しい激痛で４日くらい連続で叩き起こされ続けた不眠を味わってみろよ
産後で、赤を胸に抱いて、ようやく安心して気が緩んだんだろうよ
そうしろと言われたから、袂に入れたんだろ？信じきって。
で、赤も安心して寝てるんだと思ったら、しばらくして明らかにおかしいことに気が付いたんだろう
赤も袂に入れてから直ぐに死んだ訳じゃないだろうし、疲労困憊の気絶のような数十分の睡眠の中でも、不思議と目を覚まして異変に気が付いたのは母親だからこそだろうよ
お前なら朝まで爆睡してるわバーカ カンガルーケアとか母乳信仰とか
助産師があれこれ言ってるだけで医師からしたら勝手にやっとけって程度なんだろうなぁ
>>420
他の大多数では問題が生じてないのは何でだと思う？w >>415
なるほどね、あんたは基地がい患者に絡まれてストレス貯めてる医療関係者か何かか？
こんなところでレスしてねーでまともに働けよ
それとも非番なんか？ババアと一緒に2ちゃんなんかみてねーでなんか活動しろや >>425
カンガルーケアは爆発的に流行したけど重大な事故が頻発して下火になってきてるよ >>423
間抜けなぐらいバイアスのかかった物語だねえw
産婦完全善人説かよwww
アホらしくてやっとられんわwww 添い寝授乳って実は凄く危険。
ある程度成長した後でも自力で布団や手を振り払えるまでは窒息死の危険がかなりある。
突然死の中でも結構割合高いはず。
>>426
何の論理的反論にもなってないのが笑えるwww なんでカンガルーケアの話になってんの？
これ出産から3日後に起きた話じゃないの？
>>71
母親の体力の回復が一番早いのはこれだと思う
陣痛48時間の後に母子同室は大変 >>424
産科医は知らんけど小児科医が？嘘でしょ >>431
ちゃんとした母親なら新生児の異変にすぐ気が付いて対処できるという人への反論 >>423
はあ？赤ちゃんをお母さんのもとに出して２時間半も
様子を見に来なかった病院側がおかしいんじゃないのっていってるんですけど。
２時間半も放置してたら窒息しなくても低体温になるかもしれないし。
助産師が失念してたんだと思うけど。 >>431
スレタイ見てカンガルーケアかと思って記事読んだらちょっと予想外でビビった
これは助産師として過失があると言われても仕方ないんじゃないかな
まあ業過で検挙するというのは行き過ぎだろうけど >>71
生まれてすぐから母子同室の病院もたくさんあるよ
預かりは最長二時間だったな >>365
乳母がいても初乳は飲ませてたと思われ
当時の医学書にも最初の乳の大切さを説いているものが
あるぐらいだから経験則でわかっていたんだろう
産まれてすぐに生母から離されてというのは創作ものの見すぎ
>>376
そこまで徳川将軍家は近親婚してないよ
なにせ家光以外全員側室（庶民出もいる）腹だしな
子供の死亡率が高かったのは医学が発展していなかったことや
身分高いところは加えて当時の白粉は水銀が含まれていたから
母乳通してのその影響説が有力だよ、他殺もあっただろうし 鬼女スレかとオモタｗ
かつては現代のＣＩＡとも畏怖されてた鬼女も墜ちたなぁ…
夜間同室の病院だったら二時間半どころか翌朝まで病院スタッフの目の届かない場所だからなぁ
まあ、病院の不手際だけど赤ちゃんとお母さんは本当に可哀想。
現場が無知で死んでごめん。
では済まないので責任者の処分は必要。
>>436
おかしいねえ。あんたへのレスではなく、ひとつの見解よ。すまんね。
だいたい医療提供側は、これはこう、あれはこう、と逐一断定してきて、母親が子供の異常を不安に感じて訴えても蹴りやがるからな。
医者なんかまるで信用できねえわりに、偉そうにしててムカつく。病院に責任押し付けすぎ？ふざけんなや、いい加減にしろ。偉そうに断定して命令すんなや。 >>444
そう、病院の人間は、偉そうに断定して命令すんなよ、責任もとれない無能の集団なんだからな。
医療報酬ももっと下げるべき。 >>223
カンガルーは低体温になりやすいから今は推奨されてない >>436
夜中に固定して二時間半は丑三つ時だしみんな寝てる時間だから仕方ないじゃん >>445
まあお前みたいに自分自身に話しかけてる奴は世間ではマトモな奴とは扱われないって事だけは覚えときなw 本人が二時間以上何してたの？その間一切異常に気づかないの？
もう産まないほうがいいよこういうキチガイは。
聖って感じあってかっこいー！国際だしキリスト教だし！皇室とも関係あるんだー！
→ 無事赤ちゃん死亡
キリスト教風の処置を受けたくて選んでいったんだから文句いうなやw
病院曰く「キリスト教精神のもとに診療と看護を実施」した結果だからな
ちなみに「せいろか」じゃなくて「せいるか」な、せいるか国際病院
ネタ抜きにすると、病院ランキングみたいなもんで上位に来るくらいの病院なんで
医療事故というよりは、流行にのって助産師つーかお♪ってやったところ変なの混じったってところか？
まともな知識あれば生後3日の赤ちゃんをうつ伏せにした挙げ句にタオル固定でしかも2時間半も添い寝とかさせないからな
産婦人科もめちゃくちゃだからな。
うちはお会計ちょろまかされた。
切迫早産で入院してんのに保険適用外と言われ文句言ったら保険適用になって5万くらい返金された。
こいつら馬鹿だなと思った。
>>185
悪質クレーマー乙
会員以外立ち入り禁止エリアに様子見でも行こうとしたお前が悪い
病院なんか誰でも入り放題なんだから得体の知れん輩が向かってったら全力で止めるだろ
それくらい考える能力すら持ち合わせていないのか >>453
母乳信仰のネトウヨと安倍ゲリゾーのせい >>453
病院も入れといて
きっと病院の方針じゃないだろう
助産師の勝手な思い込みで 今回の場合は古くからある大規模総合病院だから、争点は「病院の指示・方針」だったのか「助産師の独断」だったのかってところかね
ちなお前らももし産婦人科いくことなっても(自分なり嫁なり)
個人病院いくなら相当に下調べしていけよ
民族療法や迷信、宗教や妄想にのっとった処置してくるやべーところもかなりあるからな
良いところ選べばのんびりまったり個室でご飯も美味しい！ってやれるんだけど
ただ良いところでも何かあった際は総合病院に転院するハメなるんで
その間(搬送)に母体や赤ちゃんに何かある可能性とかは考えてな
まあそれで総合いっても変な地雷引いたらこうなっちゃうんだが
タオルで固定？ふにゃふにゃの状態で一番ケアが大事な時に何やってんの？
理解出来ない。
添い乳が危ないのは親も一緒に寝ちゃうからだろ？
起きてたなら問題なくね？
>>12
医師・歯科医師、トラック・バス運転手は
割に合わない。 気の毒に
助産師のババアが窒息して死ねば良かったのに
>>462
起きてても普通は生後3日の赤ちゃんを、うつ伏せの固定って危険過ぎてやらない
うつ伏せはうつ伏せでも動かせるならともかくタオルで固定は頃す気あったといわれてもしゃーないレベル
産婦人科って訴訟リスク高いから、大手総合はこの辺はルールでガチガチに固めてしっかりやるもんなんだがな
なんでこんなことしたのか本当に理解できない …固定ってのは寝返りとかやらない前提なのか？
赤ちゃんってのは寝返りしないの？
生まれたての赤ちゃんが寝がえりなんかできるわけない
助産婦や看護婦はこういうお医者さんごっこやりたがる
バカだから医師にはなれなかったけど、バカだから医学が理解できないけど、なんか言いたいなんかやりたい
で、こういうとんでも療法？（笑）、をやりだす
助産婦ってなんで独自だか俗説だか訳のわからんことやりたがるんだ？
親もかわいそうだけど赤ちゃんがかわいそう
こんな思い込みの措置で一年も生きられなかったなんて
助産師って宗教みたいな思い込みの人いそうだな
科学は間違ってるみたいな
>>447
あの程度で嘘ついたとかバカにされたとなるのか…
江戸時代以前の曲直瀬本からの引用だから時代間違えてたわ
すまんね >>71
病院による。
うちの近くの大病院は、
1，キミのいうとおり
2，24時間で母子同室で基本母乳のみ
1は入院中は楽だが、退院時に突然ポンと赤を渡されてうろたえる。第二子以降におすすめ。
2は、入院中は楽じゃないが、退院時には慣れている。第一子におすすめ。 母乳至上主義とか 自然が一番とか
押しつけがましい うざい こういう思い込みが母親を追い詰めて苦しめてるのに
>>3
もっとやる気だせよ もっと本気だせよ
お前の力はそんなもんか！！ もっと自分を出せよ！！！ 弱い個体が死ぬのは医者の責任なの？
自然淘汰って法的に無い事になってるの？
>>365
江戸中期以降の将軍家含む大名家は、乳母が与えるときに直接だと恐れ多いとかで
わざわざ乳に鉛入りの白粉を塗ってから授乳したのだとか。
天皇家もそうかもしれん。
異常に死亡率が高いからな。 大学病院で出産したけど、医師と違うこと言ったりするんだよな、助産師。
事実関係とか確認せずに決めつけて叱ってきたりも助産師のが多い。
むしろ医師のがかなり気遣いある。
>>376
7割も行くわけがないじゃん。
5歳までに7割が死ぬのに人口を維持できたら、女は平均8人の子を産む必要がある。 聖路加国際病院でこれが標準とか考えにくいと思うけど
生まれましたよーで胸の上に一瞬寝かせてくれて顔見て、速攻連れていかれたな
あんな生まれたて横に寝るのなんて怖すぎるわ。
聖路加でってのがちょっと腑に落ちないねえ
正規の職員なのかねこの助産師って
>>223
色が悪いって、まんまの表現に笑っちゃったけど看護師も異変に焦ったんだろうね
看護師GJ
あなたもお疲れさま、よかったね 大学病院では、医師と助産師であんまり連携だったり情報の共有ができてない感じがしたわ。
助産師は助産師でやらせてもらいますよ、的な。
>>479
そういう変なのも助産師に多いよw
一番笑えるのはそういう時代錯誤な謎理論ふりかざしながら本人はいい年して一切出産経験なしとかおるからなwww
>>481
首絞めて死んでも弱い個体で自然淘汰みたいな世界なら責任にはならないんじゃない(鼻ほじ)
このケースは長時間、生後間もない幼体の身体をタオルでうつ伏せに固定することへの説明と危険性、死亡への関連性を明らかにしろってことなんで
まともな常識持ってりゃ頃すためにやったと言われてもしゃーない処置なんで、「業務上過失致死罪」で攻めてるわけよ
これ母親がなんか様子おかしいって気づいたから2時間半だけど、気づかなかったらもっと長時間この状態だったわけで
まあマジでありえない処置だな
病院側の「乳幼児突然死症候群」ってのもようは「何か知らんけど死んだわwww」っていってるだけで、
実際のところ乳幼児突然死症候群って病院の医療ミスで死んだ際の都合のいい言い訳に使われまくってる・・・まあお察し
乳幼児突然死症候群が「まとも」に使われるのって大体着せすぎ熱中症とかで死んだときなんだが (アメリカなど)
日本ではとりあえず死んだら乳幼児突然死症候群にしとけって感じなんだよねw >>495
うつ熱だね。
日本だとまだ窒息とごっちゃにしてる人が多いけど。 最近、聖路加のレベルが落ちてるという話は聞いてたが…
うつ伏せにしろと言われてホイホイ言うこと聞いてた母親もおかしいんじゃないの？
>>452
医者は事務的な事に殆ど関与しないから、保険関連については分からない事が多い。同じ病気でも治療や投薬内容で保険適用になったりならなかったりするから >>468
何か月かたたないとできない
生後3日じゃ無理 聖路加か
驚かないここの助産師みんなエビデンスメチャクチャだもん
粉ミルクの害！母乳育児の方がアフリカの乳児の生存率高い！とか言ってるアホ
そりゃ水と哺乳瓶が不衛生なんだよ
かんがるぅけあ(ﾊｱﾄ
６歳までぼにゅうのんでも問題なし(ﾊｱﾄ
とかまじで狂気
>>497
最近っていつ基準？
15年前、他の大学の観語学科出たけど
聖路加の特に産科、助産師のクレイジーさは有名だったぞ 聖路加病院でこんな事が起きるってのがまずわからん
この手のケアは何というかアメリカとか生々しいものを嫌う系のキリスト教圏のもので敢えて密接なつながりをってやつで
日本でやる事自体がおかしい、むしろ今の日本なら逆方向へ触れてもいいくらいだろ
>>503
狭い産道を潜り抜けてようやっとこの世に現れたというのにね
お悔やみ申し上げます これは管理体制やばす
病院勝てないな。
ありえないことだらけ。
添い寝での授乳も疑問だけど新生児にうつぶせ寝の体勢は危険過ぎる
母親が勝手にした訳じゃなく助産師が固定とか責任追及されても仕方ない
普通に抱っこして授乳してたらこんな事になってないのでは
>>499
産後三日でぐったりしてるところにその道のプロからやれと言われたら疑うなんて無理じゃね >>377
離乳食もレトルトのほうがいいっていう人が増えたね
保存料だらけなのにすごい度胸だわ 今さらだけど窒息か突然死かきちんと調べればわかったんでは？
突然死の可能性大という結果なら遅かれ早かれ亡くなってたと諦めるしかないんだけどね
生後三日の突然死なら自然淘汰レベルでしょう
母親に一番責任あるし阿保すぎ
2時間半後にしか気づかないって母親の過失を問われてもいい
>>479
これ
極端な母乳至上主義者もままいるが、普通の助産師でもミルク足すの仕方ないって考えだよね
自分は乳首の形状からかなり厳しかったから、母乳について科学的な説明をしているものを重点的に調べてみたけど現在の粉ミルクと母乳では差はなし
唯一初乳にはそれなりの効果はあるが、それも赤ちゃんの胃腸に対して一ヶ月限定だった
途上国くらい衛生状態が悪ければ意味があるけど、今の日本では全く意味がないとか
それよりも母親の飲める薬が限られることで体調崩したり、結果母乳の質が悪くなることの方が問題だよ
自分も旦那もそもそも粉ミルク育ちで何も問題ないから、母乳出なくて悩むのは馬鹿馬鹿しいと気づいて即刻ミルクのみにした
第二子は何言われようと最初からミルク貫く予定 >>234
大小の話じゃない
大きさだけでいったらここより大きい病院はいくらでもあるだろ 大変な思いをしながら頑張って産んでこれからの子供との生活楽しみだっただろうに、最後の最後で殺されるとか可哀想
精神的苦痛やばいだろうな
この助産師には億単位で損害賠償の請求していいと思うわ
>>426
ID:7uy8WDrw0はパートの介護ヘルパーかコメディカルのオッサンだろう 圧死させたの母親じゃないの
助産師が馬乗りになったというなら別だが
どう考えても授乳していた母親に一番責任があるのに何でも人のせいにし過ぎだわ
>>527
母親の上にうつ伏せに寝かせてタオルで固定したのは助産師
首の据わらない赤ちゃんの顔をふわふわおっぱいに押し付けて固定だぞ
頃されたようなもんだよ、この赤ちゃん
聖路加で出産なんて高かったろうに
総額200万くらいかかったんじゃないのか
あんまりだろう
解剖もしてないっぽいのにSIDS断定とかありえないし >>528
聖路加のスタッフさんですか？
ヤフコメでも同じ論調で躍動お疲れ様です >>515
乳児突然死には窒息死の可能性高いものが多い。だから解剖所見では書かれてるけど普通はそれ以上を望まない。
なぜなら母親の責任追及になるから。 助産師を業務上過失致死罪で裁け
いい加減助産師の暴走どうにかしろ
添い乳してうっかり眠ってしまった自分を死ぬほど責めるやろな
>>531
ちなみにSIDSの7割は添い寝が原因になってるので、そらを助産師が指導したならもう殺人と言ってもいいレベル >>533
産後3日で未明まで眠れてない産婦なんだから寝ちゃうのを責めるのはありえんわ…
そういう状態だからこそ入院してるんだし >>534
多分、寝るなとは言われてるはず。
乳児の間はベビーベッドで別に寝るのが安全。 >>528
母親？母乳信者のせいだろハゲ
ネトウヨとか安倍ゲリゾーは悪質な母乳信者だろ
母乳押し付けがなくミルクでやってたら簡単に防げた事故な アメリカだったら母親が逮捕されていい案件なんじゃね？
聖路加で出産したけどタオルで固定なんてされなかったよ。10年前だけどね
>>535
だから普通は乳児突然死で諦める。
これで因果関係証明すると母親の過失致死は免れないから。 >>535
ミルクでやらせなかったバカに責任取らせろ >>538
日本でも因果関係証明しちゃうと逮捕される。
だから、普通は父親だけが解剖所見聞かされて詳しく調べるか聞かれる。 >>479
わかるわ
よく考えたら宗教的だし疑いもせず盲信されてて母乳でなかったりする母親は追い詰められる >>377
今生きてる人は普段の生活から自然とはかけ離れた生活してるんだからこれでいいよね
出産育児だけ母親に昔からの〜とか自然だから〜とか思想を押しつけんなと思う >>542
あれはアボリジニの慣習だからね
日本でやるとまず気温が低すぎるから赤ん坊の脳がダメージを受けてしまう
産湯ってのは日本には大事なもの
産後間もない時期の冷えや脱水が発達障害を引き起こすこともわかってる
赤ちゃんは三日分のお弁当を、なんてのは完全に間違い >>540
SIDSは聖路加が主張してるだけ
解剖もしてないのにわかるわけないだろ
あとSIDSの原因の大半が添い寝だから、添い寝指導しちゃいけない
助産師という国家資格を持ちながらその誤った指導をしたのなら、
業務上過失致死を問われても妥当の範囲？ >>549
助産師の大半は言うんだよ
「赤ちゃんは3日分のお弁当と水筒を持って生まれてくる。
産んですぐおっぱいが出なくても焦らなくていい。
ミルクを足してはいけない」って
母親学級でもそう教えられる
助産師はマジでアンチ科学多い >>501
たまたま友達も他の病院で切迫早産で入院してたから明細見せてもらったら治療同じだったのよ。
友達は保険適用でうちは保険適用にならないのはおかしいって言ったら返金。
で医院長出てきて切迫早産は前に保険申請が降りなかったことがあるって言ってた。だから「じゃあダメならいいから申請してみて下さい」って言ったら通った。
病院が保険組合にいい顔したいんだなとみた。 2017年5月12日金曜日
皇室ご用達の病院はブラック病院（爆ｗ
聖路加国際病院（東京都中央区）は12日、勤務医の長時間労働を抑制するため、
土曜日の外来の診療科目を34から14に削減すると発表した。
労働基準監督署の調査を受け、改善策として打ち出した。
救急や一般内科、小児科など主要科目の外来は続ける。
病院によると、昨年6月に中央労働基準監督署（東京都）
の調査を受け、昨年4〜6月の勤務医の残業時間が月平均約95時間に達しているなど、
長時間労働が常態化しているとの指摘を受けていた。
配信 2017/5/12 19:40
共同通信
https://this.kiji.is/235703117766918147?c=39546741839462401 聖路加出産は、ブランド商品といわれたがどっちかっていうと信仰告白に近い行為だ。
2013年2月11日月曜日
ベネディクト１６世終了と鳩山安子さん死去のお知らせ
やっぱ一気にきましたねえ・・・
鳩山安子＠聖路加国際病院
>>5
うちの奥さん、5年前に産科に定評のある某大学病院で出産したんだけど、
2回ともK2シロップ投与し忘れられて、「今日ですよね？まだなんですか？」と催促してやっと飲ませてもらえたよ
超難産からの帝王切開で母乳どころじゃなかったけど、「ミルクなんて与えたら赤ちゃんかわいそう、普通に産めない上に母乳も上げられないなんて虐待だ」
みたいなこと言われて飲ませてもらえなかった
まじで助産師はやばいの多い
この聖路加のも、今時添い寝指導なんてありえんだろ そこまでして母乳にこだわる理由はなんだよ
さすがにこれは擁護のしようがない >>557
圧死や窒息の恐れがあるから添い乳はしちゃいけないんだよ
助産師が指導したとか衝撃
しかもタオルで固定って完全に頃しにいってるやん >>521
くだらねえな
専門病院って書いてるだろ基地外 つい最近聖路加で産んだ女性が「だから添い寝禁止って言ったのか！」と衝撃を受けてるツイートを見た
添い寝はダメって認識してんじゃん
クソ悪質だな
>>550
だから窒息死の詳細を調べると直接死に至らしめたのが母親という結論までたどり着かないと因果関係が証明出来ないだろ。 >>557
産んで三日目なんて会陰の縫い傷も痛いし
きやすく無意識で寝がえりなんて打てないと思うがなぁ >>566
それを助産師が指導したんだから罪に問われるのは助産師だよ
国家資格なめんな >>569
んだな
うつぶせ寝は駄目って素人でも知ってる知識を知らんなんて
助産師資格はく奪もの >>553
出産までは桶谷式で母乳育児でってウキウキしてたけど児頭骨盤不均衡から帝王切開、母乳全然出なくて超鬱になって夜中泣いてたらナースステーションに連れて行かれて看護師さんに慰められた >>571
あいつら、トコちゃんベルトとかいうしょうもない腰痛ベルトをやたら高い値段で売って「骨盤を締める」とかありえないこと抜かすしな 桶谷は、擦ったジャガイモを乳にぬれとかキャベツかぶせろとかまじで基地外じみてる
21世紀に金とって指導するのがそれかよ
結構事故起きてるみたいだけど、添い寝しなきゃいかんの？
>>572
同じじゃねえだろ基地外が
信頼できるって文字すら読めねえのかよドキチガイwww >>575
ジャガイモとかキャベツとか何やねん
八百屋の回し者なのか >>578
しちゃダメなんだよ
普通の産院は入院中の添い寝添い乳は禁止する
赤ちゃんは赤ちゃんのベッドで寝かせてくださいと指導する
新生児は首据わってないから自分で顔上げたりできないからすぐ窒息しちゃうからね
保育園でうつぶせ寝で亡くなる子がいるんだから、生まれたての新生児にそれをするのがどれだけ異常かって話よ
しかも柔らかいおっぱいの上にうつ伏せ寝させてタオルで固定したって殺意があったのかと思うレベル >>580
乳腺炎になりかけると乳に熱がこもるから、摩り下ろしたジャガイモやキャベツを貼って冷やしなさい、と言ってくるんだよ >>585
ぬれタオルに熱がこもるんだと
自然の野菜の力じゃないとダメらしいよ >>584
ここの病院の牧師が女性患者に強制わいせつ行為
あとここの医者が危険ドラッグ所持ってのもあった メス豚がよく産んだばかりの子豚を体で圧死させてしまうらしいが、それに近いのかな
>>589
酪農家が子豚の顔を母豚に押し付けて縛り付けたら子豚死んじゃった、みたいな >>590
お前みたいな馬鹿が簡単に「縛り付ける」なんて言葉にすり替えるから誤解も広がるんだよこの詐欺師が >>549
それ産院で助産師さんにそのまんま言われたことあるんだが…
違うのか… >>551
なんでそういうファンタジーな言い方するんだろうな
母親を精神的に追い詰めないようにって配慮なんだろうけど
母乳焦らないでいい、ミルクでお腹いっぱいになると初乳をあげ損なうって言えばいいんじゃない？
お弁当とか水筒とかラクダじゃないんだから >>551
助産師って結構なるの難しいんだよな
なのになんでこうなってしまうのか
学んだ環境や学校にもよるのかね >>594
母乳育児推奨だと助産師はミルクを許可しないんだよ
調乳すると申し送りの時に叱られるから無理、と言われたことがある
新生児の栄養失調や脱水は脳に深刻なダメージを与えるのに
ミルクは必要ない、誰でも母乳は出る、ミルクは業者の利権だ、虐待だ、と意味不明にわめく助産師は複数いた
まあ母乳育児してくれれば退院後も母乳外来でがっぽり儲けられるしね
20分のマッサージで6000円と見て唖然としたよ >>596
難しくないよ
看護師とったあと1〜2年さらに受講して卒業すればいい
試験は大して難しいものじゃなくて合格率は90%以上
バカでもなれる
だからこそ医師や薬剤師へのコンプレックスが酷くてエセ科学に逃げる つかヤフコメまじでひどいな
なんで母親叩きになってんの？
これ過失致死問われる案件だろ？
バイト雇ってんのか
>>569
母親が寝てしまわなければ事故は起きないからな。
少なくとも助産師の責任を問う為には母親の過失致死を確定させる必要が出てくる。 >>600
産後三日目のしかも未明の褥婦だぞ
疲労困憊でそりゃ寝るわ
そういう状態だから産後入院してんだよ
出産は全治半年の大ケガと思えって産科医から説明受けなかったか？
そもそもまだ体を自由に動かすことも難しい状態の母親に添い乳させる助産師とか基地外だよ
さらにタオルで固定って殺意疑うわ >>599
助産師が悪いのは確かなんだが、母親の看護下にあった赤ちゃんの窒息死なら真っ先に過失致死問われるのは母親になってしまうんだよ。 >>597
ホルモンバランス的にも不安定な母親にひどいことするよな
産後うつとかコリックのガス抜きとかの周知する方がよっぽど母乳にいいのに >>601
だから母親の過失致死を認めた上じゃないと助産師の責任を問えないんだよ。
私が指導通りに授乳して寝てしまってる間に赤ちゃんを窒息死させましたと言わないと責任問えない。 >>602
助産師の業務上過失致死でしょ
なんで母親？
自力看護できる状態でないことは入院してることからも明らかで、
国家資格をもった専門職の指導に従ったことによって新生児が死に至ったんだから、
助産師の重篤な落ち度だよ >>603
普通、このケースは突然死で終わらせる。
母親に更なる負担をかけてまで死因究明しない。
ただでさえ、幸せの絶頂から奈落に落とされ、しかも赤ちゃんは司法解剖。
わざわざ母親の手で殺したと証明すると思うか？
少なくとも俺はそうしたよ。 >>606
窒息死なら実際に殺してしまってるのは母親なんだよ。
寝たきりというわけでも無いからな。 >>543
告訴して自分が逮捕されるってｵﾁｗ？
警察は見逃してくれてるのに告訴して逮捕されるｗｗｗ
って自分病院の工作員認定されるのかｗｗ >>607
しない
乳幼児突然死は解剖をもってしか確定しない
本件は解剖はしていない、調査のみ
あくまで病院にとって都合のいい主張がSIDSというだけ
そもそもほんとうにSIDSだったとしても、SIDSの原因のほとんどは添い寝だよ
だから産後入院中の添い寝は禁止される
それを胸の上にうつ伏せにして、動けないようにタオルで固定したんだぞ
しかも母親が眠るのを確認してから部屋を後にしてる
何もかもこの助産師はおかしい >>609
ねえ、なんで悪質な嘘ばかり書いてるの？
判例は？お前弁護士？
通報するぞ 産後入院中に新生児を母親のベッドにって時点でもうおかしい
乳幼児突然死症候群とは
原因不明で乳児が突然死ぬ事を言い病名ではない
>>612
助産師がおかしいのは確かだよ。
ただ、直接赤ちゃんの死に関わる行為をしてるのは母親なのはわかるよな。
だから普通は諦めるんだよ。母親の負担が大きすぎるからな。 >>615
まともにごめんなさいできないの？
嘘ついてごめんなさい、判例ありませんって
なにトーンダウンしてんだよ
お前みたいなのは許さん >>1
>2時間半後、母親が異変に気付き
気づくの遅すぎ
人のせいにする時間じゃない >>617
2時間半見回りなしって相当異常な病院だぞ 添え乳はみんな良くやってると思うけど
タオルで固定っていうのは初めて聞いた
>>619
貧乳だったんじゃないかな
大きいとどんな体勢でもいけるが板だと… >>612
凡例というけど、このケースで普通は訴える気にはならないからな。
想像してみなよ。助産師の指導通りにしたとはいえ、直接死に関わったのは母親なんだよ。自分の体が赤ちゃんの呼吸を止めたと信じて訴えるんだからな。
俺は突然死で子どもをなくしてるけど、司法解剖になって警察に窒息の可能性有りますけど詳しく調べるか聞かれたけどもういいから早く返してくれと頼んだよ。 >>619
昔はよくやる人いたけど、今はやめなさいってあちこちで言われるよ
SIDSはほとんど添い乳によるものだって5年くらい前にわかったから
その点からもこの助産師おかしいんだよ
タオルで固定なんてもう論外だ もしかして母親を過失致死だと脅迫して口封じして来た？
余罪ありそうだな
>>623
亡くなって1年も経ってるしね
その後は「添い寝しないで」と産婦に厳しく指導してるみたいだし 添い乳は寝かしつけが楽なのと冬斗かだと寒いからちょうど良いんだけど産後入院中は自分も骨盤グラグラで寝返りとかも時間かかるような身体だったし怖いからコットに寝かしたままだったな
退院後寝かしつけに手こずってから皆添い乳に頼るって感じじゃない？
>>624
お前、勘違いしてるよ。
俺が言いたいのは、これで母親は救われないし追い詰められるだけって話。 首が座ってない新生児がどうやってうつぶせ寝で乳を吸えるんだろう
大人だってうつぶせで横向いて何か飲むの難しいのに
>>627
同じこと繰り返して欲しくないから訴えたんじゃないの？
2017年に産後3日目に添い乳指導？しかもタオルで固定？母親が眠ったの確認して2時間以上放置？
ありえないだろ
この助産師がいる限りまた犠牲者が出かねない
救われないなら黙って泣き寝入りしてろってヤクザかよ
こえー病院だな >>623
ハッキリと言って事故だと思う。
でも想像してみな。突然死と言われるのと母親の体で窒息させたと言われるのとどちらが良い？
こんな案件は添い寝は2歳くらいまでは死の危険が有ると警鐘を鳴らすのが良くて、個別事案に踏み込まない方が良いんだよ。 >>626
首が据わってからだよね
赤ちゃん布団の上で添い乳して、赤ちゃんが飲み終えたり眠ったのを確認したらそっと隣の自分の布団に移る
それすら今は危険だからやらないように指導されるのに
助産師がシングルベッドで新生児添い乳指導なんて背筋が凍る >>631
そう書くように指示されてんの？
泣き寝入りさせろって >>631
生まれて3日の新生児を母親のベッドにうつ伏せで固定して置き去りにした助産師は野放しなの？
まさか今も勤務してるの？ うつ伏せで吸わせるってカンガルーケアみたいにして吸わせたってこと？あと固定する意味わからないんだが
あと添い乳する場合は顔を乳で塞がぬよう見てないと窒息せせてしまいかねないからなぁ固定するとか怖すぎる
添い乳てだいたいこうじゃない？
>>630
実際、添い寝は危険と言われはじめてからも添え乳で寝かしつける母親はいまだに多いよ。
親子三人川の字とかが美しい光景みたいにも言われてるしな。
俺が言いたいのは刑事のこういう告発だと、母親が自分の体で赤ちゃんを窒息させたと証言しないと成り立たないから違う方法があるんじゃないかということ。 >>636
産後三日とのことだから、まだその体制ができるほど母体が回復してなかったんじゃないかな… >>632
首座り前にやるなら仰向け寝で覆い被さり気味に吸わせる感じじゃないと横向き気味に持ってくの怖いよね >>637
＞俺が言いたいのは刑事のこういう告発だと、母親が自分の体で赤ちゃんを窒息させたと証言しないと成り立たないから違う方法があるんじゃないかということ。
その嘘いつまで続けるんだ？
ID変えてまで
病院に雇われたの？ >>638
そもそもそれなら添い乳にしないで普通に起きて座ってやればいいじゃんね 入院中夜中にあまりにも泣き止まない時に助産師に相談したら添い寝してみる？て言われたけど生まれたてのか弱そうな子供横に寝かすとか怖くて寝れなそうだから断ったけど私も思い出したけどすすめられたなぁ
ちなみに産んだの去年ね
>>637
気の毒だけど貴方の場合とは違うんじゃないかな
このご両親だって知らなければ良かった真実に辿り着こうとも真実が知りたい
傷付くのは覚悟の上でだと思うよ >>641
どんなお産だったかわからんけど、3日目の未明のことだそうだから、
もうそんな体力も残ってないくらい疲弊しきってたのかもね
本当に酷い事件
こんな助産師がいるなんて悍ましい >>640
だから実体験だよ。
信じないのはお前の勝手だがな。
窒息死ならどうやって窒息したかの状況は必ず必要になるんだよ。
助産師をやめさせるだけなら他にも方法は有るだろうし、再発を防ぐ方法も有るよ。
単純に母親の負担が大きすぎるから心配なだけ。 >>645
SIDSで司法解剖したの？病理解剖じゃなくて？なにがあったらそうなるの？ 母親の身体でとかわざとむごい書き方で黙らせようとしてる人いるけど
産後すぐの母親が寝たまま、首が座らない新生児を自分の胸にうつぶせでしかも口に乳首が来る位置に乗せるなんてまったく無理なんだよ
試しにぬいぐるみの口でも寝たまま自分の乳首の位置にぴったり当ててみれば？
実際はそのぬいぐるみ3kgで支えてないと首折れるしお腹は内臓出血してるけどね
>>640
嘘と言うか経験者ならではの視点じゃないのかな
裁判ってキツイから >>643
人間ってそんな覚悟が出来るのかな？
自分の最愛の子どもを自分自身が誤って窒息させたと確定させるのってあまりにも救いがない。 >>599
バイト臭いよねー
普段男しかいないのに、こんな時間に自称小さい子持ちが大量にｗ
しかも同じ口調で全員「助産師の責任ではない」 >>644
カイザーとかなら添い寝はしても上に乗せて固定なんてしなそうだしね
そんな弱った母体なら授乳時に定時間吸わすだけ吸わして預かって連れてってあげれば良かったのにね >>579
だからスペックの話じゃないって言ってるだろ
お前はスペック以外は信じない冷血な合理主義者なのか？ >>651
それは強く犯罪性を疑われた場合だけだよ
基本的には病理解剖
SIDSでお子さん失くした人たちのブログもみんな病理解剖だよ >>649
医療訴訟に踏み切った親御さん達に共通点があるんだ
本当の事が知りたいのに教えてくれなかった
だから裁判になるんだけどね… >>655
今は自宅死は基本的に検死。
元気な赤ちゃんだと司法解剖。 >>653
ミルクあげてコットに寝かせてあげるなり預かるなりすればいいだけだよね
そうすればお母さんだって少しまとまって眠れる
タオルでうつ伏せ固定してまで母乳にこだわった助産師が異常すぎる
しかも聖路加って全室個室なのに2時間半も誰も見回りに来なかったのもおかしい
センサーもついてなかったの？
何もかもが杜撰すぎる >>657
ただ、このケースは真実が重すぎる。
他のケースとは話が違う。 >>657
非科学的な母乳信仰押し付けられて、死亡事故起きれば訴訟沙汰になるのは当たり前
全国の助産師はこれに反省して母乳育児推奨を一切やめるべき
あんなもの百害あって一利なしだわ
ミルク育児やってりゃこんなアホな事故なんか起こるわけないんだからなw >>9
何十年前の知識だよ
首すわり前の添い乳は危険だと言われてるわ >>659
預かってもくれないようなとこだったんだろうか？
私は出産時な出血量が中量だったけどずっと貧血でドキドキしてハァハァして息荒れてフラフラでしんどいのに夜中泣き止まないから病んで涙が止まらなくて助産師に泣きついたら(多分マタブル)助産師に心配されて退院まで夜は預かってもらってたよ なんでこの寝かせ方したんだろう
おっぱいうまく吸えない子だったのかな
乳腺つまってて吸う場所変えたかったとか
助産師もだけど母親もなにしてたの？息してるか不安でずっと見てたい時期なのに
>>661
ご両親の心情は我には解らないからね…
助産師の言う通りにしたのに！って気持ちはあると思う
悔しくて知りたくて苦しんでこのご両親は訴訟という方法に出たという訳さ
貴方も自分を追い詰めちゃあいかんよ >>665
普通に考えれば母親は悪徳母乳信仰を押し付けられた被害者 添い乳云以前に生後3日の新生児をうつぶせにする助産師が居る事に驚くわ
ツイッターより
やっぱり母乳教っぽいね
>私も聖路加で出産してすごく良かったと思ってるけど、母子別室も希望できるものの授乳には厳しくて夜中でも子供が泣くたびに新生児室に呼ばれるから眠れなくてクタクタだった😢
>こんなんだったら事故が起きてもしょうがないかも。。
>>668
それなぁあと固定てホント何が目的だったのか >>662
いや、初乳は赤ちゃんの免疫に重要だから飲ませた方がいいぞ
ただ出ないとか量が少なくて泣いてるのにミルクを与えない助産師とかはクソだと思う
出るなら飲ませた方がいいのは間違いない >>665
産後3日目ってやっと産婦が少し眠れるようになる日だよ
助産師だって産婦が眠ったのを確認して部屋を出てる
そしてありえないのがタオルで動けないように母子を固定したまま2時間半以上の放置
擁護のしようがない 糞ジャップだから死亡ｗｗｗ
糞ジャップざまあｗｗｗｗ
糞メスジャップワロタｗｗｗ
>>650
助産婦に責任がないなんて誰も言ってないと思うが
それ以上に母親に責任があると言ってる
アメリカだったら即母親逮捕でしょ
弁護士付いているんだろうけど、病院だけ罪に問われる判決が出ると思ってるんだろか
それが日本か？ >>668
アホな母乳信仰が蔓延してるから珍しくはないわ
こういう老害助産師は徹底的に叩き潰して撲滅すべき
母乳や初乳に科学的根拠、医学的根拠は全くない >>669
うわぁ…産後3日なんて母乳まだあんま出なかったりする場合あるし出ない場合入院中はミルク足しながらとかにしないと赤ちゃんも可哀想 糞ジャップって言う時点で糞だろｗｗｗ
ジャップｗｗｗ
>>674
アメリカだったら病院潰れるレベルの敗訴だよ
母親が逮捕とかありえないw >>665
母親はみてたってすぐにはわからないよ
15時間ジョギングした後に３００ｃｃ献血し
その後肛門にはさみをいれて５ｃｍカットし
それを縫ったがまだ出血が続いてる状態だって想像してみて
それで夜中も全く寝ないで最高の集中力で医療従事者並みの観察ができる？ >>674
タオルで固定してる時点で病院の責任だと思うよ
初産なら本当に何もわからんよ >>674
それは裁判が終わって判決が出なければわからないのでは？ >>680
事前に勉強したとしても「そんな本商業目的で書いてるだけ」と一蹴するのが母乳教助産師だからね >>671
免疫ってwww
お前いつまでそんなガセ信じてんだよww
初乳ごときで免疫がつきゃ予防接種なんていらねえよバカ
これだから母乳信者は社会の害虫なんだよなあ >>654
おま完全に基地外だなw
日本語の読解力もねーのに掲示板で書き込みするなよドアホwww >>674
アメリカにはこんな問題起こすような母乳教蔓延してねーからだろ、バカかよ >>675
初乳には抗体が多いよ
WHOも推奨してるから根拠がない訳じゃない 先月聖路加で出産した人
> えっ！？
聖路加、、、
だから私に添い寝禁止って言ったのか⁉
> ケアセンで添い乳はどうやってやるか教えて貰おうと思って聞いたら 今殆どの病院では添い乳が禁止にしてるらしい！ここも禁止だって💦
全国で添い乳はやめましょう！窒息死を無くしましょう！的な呼びかけがあって、大きい病院では皆禁止にしてるはずって言わた😱
その後一応やり方を教えてくれた😅
>>683
調べてみたらわかるぞ
初乳には抗体が多い >>686
ねえよバカ
だったらお前だけ初乳だけやって予防接種打つのはやめたら？www >>683
いや初乳にはさまざまな栄養成分が詰まってて中でもIgA抗体は赤ちゃんの口から入り喉や胃や腸の粘膜を保護し細菌やウィルスの進入を防ぐ役割があるから
完ミでも最初は母乳やっとけってのはこのためだから >>683
初乳で免疫が付くのは本当
だからできれば飲ませたほうが有利なスタートを切ることができる
母親にとっても授乳は子宮の収縮を促し、排卵を送らせて年子育児にならないようにする
母子双方に大きなメリットがある
今は子宮は薬で収縮を促せるし避妊具もあるからたまたま母乳が出なかったら
代替手段があるけど、できるなら飲ませたほうがいいよ >>689
お前よりは根拠あるし初乳に関しては医者も推奨するし成分も違うんだよ 聖路加って、生んだ後の飯とかケアがものすごく良くて金かかる病院じゃなかったのか？
>>675
老害助産師なの？
4年制の看護学校が増えてから、助産師保健師は資格がセットになってるようなもんだから
質が落ちてるのかもよ…まぁここは聖路加だから昔から4年だけど
以前のように、基本3年で修了卒業して、希望者が受験して助産師学校、保健師学校に
入るって形のほうが質は保てた
特に助産師学校は普通に落ちる人もいて割と難しかったし 出なきゃミルクに頼るのは良いことだと思うけど本当に極端な奴は危険だわ
初乳は自分で抗体を身につけるまで初乳の母乳に含まれる抗体で赤ちゃんを守るものであってその抗体も6ヶ月頃まで
だから予防接種と関係無い
>>688
あのな、初乳にそんな便利な抗体があったら母乳育児やってるやつが食物アレルギーで苦しむことなんてありえねえんだよw
お前さ、母乳とミルク、どっちがアレルギー出にくいかも比べたことないだろ
母乳信者はこれだから痛いw >>693
ミルクで補えます
以下参照
Decreased Taxon−Specific IgA Response in Relation to the Changes of Gut Microbiota Composition in the Elderly 今2歳の子を出産した時に添い乳のやり方教えて貰ったな
そこは大学病院だったけど ダメだったんだ知らなかった
>>701
えっとアレルギーってどういう仕組みで起こるか知ってる？ >>691
お前は今のミルクについて何も知らんらしいなwww
時代遅れもいいところだわ >>697
今のミルクは母乳に近い成分にしてるからね
まあよほどの理由ない限り初めくらいやれば良いと思う2週間くらい混合で >>703
母親のおなかの上にタオルで固定してうつ伏せに近い形で寝かせるなんて習わなかったでしょ？ >>693
母乳は成分安定しねえぞwww
超絶健康体で身心ともによほどマッチョな母親でないとぼぼ最新のミルクに負けるわ >>705
知ってるよ
母乳に近いように出来てる
でもだいたい牛由来だからね
アレルギー起こりにくいって言われてるナノペプチドのE赤ちゃん使ってたわ 自分も病院で初乳は与えた方がいいし、出なくても咥えさせることで出るようにホルモンが促されるって指導されたけどな
なんで母乳VSミルクみたいな議論になってるの？
>>706
4日〜7日くらいあげればいいっていう説もある
つまり入院中に頑張って帰宅したらそれぞれの事情に合わせればいいと
絞ってみると、初乳はパンプキンスープ、それが終わるとミルクっぽくなる
パンプキンスープだけでもあげられれば 助産師のカルト汚染事案じゃねーの？
西早稲田系のやつがいっぱいあってすげーんだよな汚染度合いが
>>699
プっ、たかだか6ヶ月の話ですかwww
これだから母乳信者って痛いわ
で、そのたった6ヶ月だけのために>>1の乳児は死んでんじゃん
どうすんだよこれwwww >>712
それが知りたくて、民事じゃなくて刑事告訴したんだと思う 出産直後のドロドロの赤ちゃんを母親に乗せる映像結構見るよね
>>695
聖路加(セント ルークス)って名前でわかると思うけど
昔から都合よく情報取捨選択して
エビデンスふわっふわの母乳狂、カンガルーケア狂の
キリスト教系看護学校らしい思想ガチガチだよここ 母乳でもミルクでもどっちでもいいよね夜は腹持ちの良いミルクにしてた
そもそも出るなら母乳のが経済的だけどね
外出先もいちいち哺乳瓶と水筒とミルク持って行かなくてもいいし
まあ自分の身は自分で
子供の身も自分で守らないとな
勉強が足りなかった
>>708
そんなに仇のように母乳を叩かなくても
恨みでもあるのかしら
両極端にならずどちらも上手く取り入れれば良いのでは >>712
「聖路加だから」だよ
病院もだけど
輩出される聖路加卒の助産師も強烈 >>714
母乳信者でもなんでもないから混合だったし5ヶ月で枯れたからやめて完ミにしたけど >>721
だよね
子供の死を利用して自分の根拠に乏しい主張を通そうとしてる人がいるのが悲しい
出産時よほどつらい思いをしたんだろう >>726
そうかもね 労ってあげた方が良いのかな 助産師とか柔道整復師とか
もう新規の資格者認定いらないだろ
明治時代かよ
>>720
母親学級とかで勉強するんだよ
で、洗脳されんの
こういう母乳教カルトに
初産だったら助産師がまさか医学的に間違いだらけなこと言ってるとは思わないよ
プロだもん、国家資格だもん >>721
話の流れから>>1の乳児が母乳信者に殺されたからに決まってるだろ
母乳信者ってほんまアホだなww >>730
助産師は看護師資格とった人がさらに単位とって試験受けて取る資格だよ まあ母乳やるとかでなくともとりあえず乳首吸わしてたら寝落ちするからね
母親は母乳足りてない→赤ちゃん腹すかして泣く→母乳教病院ミルク足さない→泣く→泣き止ますために固定
こんな感じなんだろうか
まーたカルトみたいなナチュラル指向に染まった助産師？
新生児にビタミンK2の代わりにただの砂糖を与えて死なせた助産師もいたよね。
>>710
>>1の乳児が母乳信者に殺されたから母乳が叩かれてるだけだが、それに対しアホの母乳信者が真っ赤にしてムキになってるだけだなw
母乳信者はミルク育児事故でも起きた時にがんばれ
あっそれだと、いつまでたっても出番は来ないかw >>722
完全母乳だから添い乳が避けられなかったんだろ
こんな事故アホ過ぎやわw ※>>1は母乳で死んだとか粉ミルクで死んだとかの話ではなく
新生児をうつぶせにして
医療ケアをまだ必要として入院してる褥婦である母親に
くくりつけて放置するという
聖路加以外では禁止されている「急変の可能性がある褥婦と新生児の添い寝」を助産師が行ったというお話です
日本の標準的な産科では
母親のベッドで新生児が添い寝するのは付き添い、見守りがない場合禁止です >>735
新生児をうつ伏せに固定するなんて聞いたことないし
それを許す医師がいるとは思えないし
もししてたなら他にも被害者がいると思う
新生児の死亡は病院に落ち度があったらお金で解決することがほとんど
生まれてすぐ死んでしまった小さな赤ちゃんの解剖に同意する親は少ない
せいぜい民事で事実関係をできるだけ明らかにする程度
でもそうすると次の事故が起こるのを完全に防げるとは限らない
刑事告訴した意味はすごく大きい 素人考えでも産まれて間もない乳児をうつ伏せ寝でタオル固定させて２時間半も放置は変だ。
警察が告訴状を受理しないなら警察も変だ。
三十代の母親とか下手したら高額な不妊治療経て待望の第一子かもしれん
医療側の過失を問うても許される案件だよ
>>718
田舎は知らんが、関東じゃ水筒なんていらねーわ
調乳用のお湯ぐらいどこにでもある
ミルクはポキポキでかさばるもんでもなし >>9じゃないけど
添い乳、四年前に産んだ時私もやったよ
初めてでうまく飲ませられないとかこうすると楽とかで。
タオルは横にした赤ちゃんの後ろに置いて動かないようにして。だからこの事件の時とはまた違うと思うけど
ただそこでお母さん寝るんじゃなくて起きてるの前提 >>720
いくら勉強してても出産したところが悪徳母乳教老害助産師ならどうにもならないやろ
悲惨としか言いようがない >>744
田舎だろうとどこにでもあるけど調乳用の機械
ただそれキレイなの？誰か毒盛ってない？とか思ってしまうタイプ >>739が言いたい事は多分この病院が何がなんでも母乳母乳
出なくても母乳
新生児でも添い乳してまでも固定してまでも母乳
だったから死んだ
ってことじゃない？
あとこのスレに書き込んでいる人はミルク悪母乳最高
なんて人はほとんどいないけど >>747
ビタミンKシロップ飲ませなかった助産婦は
母親の目の前で砂糖を飲ませ母子手帳には飲ませたと記載してたけど
ビタミンKシロップを購入してなかったから嘘がばれたんだっけ？
そんなの素人のお母さんには絶対に見破れない >>740
同意
粉ミルクだからとか母乳だからって話ではなく添い乳の問題だよね
>日本の標準的な産科では
母親のベッドで新生児が添い寝するのは付き添い、見守りがない場合禁止です
来年出産なんだけど、病院で添い乳指導されたら断っていいよね >>739
生後３日のぐにゃぐにゃのちいさな赤ちゃんに添い寝での授乳はしないぞ
ほぼ不可能
よほど母親がベッドから挙上不可の安静指示だったのか？
ならなおのこと添い乳なんてさせず助産師見守りで乳頭含ませるだけで切り上げて人工乳にすべき >>751
怖っK2シロップ飲ませたって母子手帳に書かれたらそうなんだって思うもんな >>752
断る前に、つぶして窒息させないかとても心配ですと相談してみれば？ 生後3日の赤ちゃんなら腕立て伏せみたいな覆い被せスタイルじゃないと添い寝無理だよね
>>758
私提案されたけど断ったよ
カイザーだとわからないけど >>751
私K2シロップスルーされかけたよ
事前に配布された冊子だと今日K2シロップの日なのに呼びに来ないなーって不思議に思ってた
そしたら助産師がクリップボード(体温とか体重とかあれこれ記入するやつ)忘れて行ってたから中見たら、投与のチェック欄空白だったから慌てて呼んだ
舌打ちされたw
ちなみに2回目の投与日もこちらからお願いするまで投与してくれなかった
あと陣痛開始3日目に緊急帝王切開だったから、医師がロキソニンを処方してくれたんだけど、
母乳に悪影響だからって助産師に没収された いや、その二時間半の間に、母親は異変に気づかなかったのか
>>734
うちの子は完全ミルクだわ
いちおう出産日だけ母乳で初乳はやったが、初乳の免疫とかアホくさ過ぎて信じてねーしw
担当の医師も助産師も初乳なしの完ミ勧めてたぐらいで、本当に恵まれてたと思うわ
今4歳だけど超順調な免疫力ねww >>754
飲ませなくても大丈夫ではある
人工乳にはちゃんと入ってる
母乳なら母親が普段納豆めっちゃ食べる人でもなけりゃ不足してる栄養素だから飲ませた方がいい >>761
助産師は産婦が眠ったのを確認して部屋を出たってあるよ
そのあと一度も見回りに来なかったのが恐怖だよね
個室なのに
というかコットに心拍確認とかするセンサーついてなかったのかな？
セレブ病院なのにすごく遅れてる感じがする >>148もともと胡散臭い女が助産師になる？
ロリコンが小学生教師に就くようなもんで >>752
勿論断っていい
産むこと自体に母子は命懸けてんだしそのくらい主張して問題なし
私も来年だわ、お互い安産がんばろう >>764
そうそうミルクに入ってるよね
入院中1回飲ませた記載があったけど1ヶ月健診の時に混合だって言ったら何も貰わなかったよ
姉はほぼ完母だったからK2シロップ貰ってた 助産師の怖さを知りたかったら、最強母○外来ってブログ読むといい
大病院勤務のベテラン助産師が書いてるブログ
マジ基地
>>148
助産師は独立開業できるが、産科医にできる帝王切開も会陰切開も縫合もできない
医学以外の親身なお世話やなにかで差を埋めようとすると
そのなにかにオカルトが入りやすい >>735
母乳教の育児は、子ども泣いてる時に腹空かしてるからか、それ以外の体調不良やオムツなのかをいちいち感で判断しなきゃならないから要領が悪いんだよ
判断ミスると腹空かしてないのに授乳させてしまったりしてハマるしな
ミルクなら腹空かして泣くという理由は完全除外で育児を簡素に考えられるから非常に効率がいい >>763
免疫うんぬんは置いといてさ初乳を与える事が出来たなら最高じゃん
初めての吸啜初めての母乳
きっと喜んでいるはず 記憶に無くてもね
余談だがミルクは美味しい
フォローアップミルクも美味い 聖路加ってやたら元気な老人の院長がいたとこだろ。お母さんお気の毒に。ひどい話だ。
>>772
いや空腹オムツ眠たい以外でも泣くよ
ただ人肌母肌恋しい感じの時は授乳したらすぐ寝るから泣いたらとりあえず吸わせるてだいたいの母親がやってる事 >>775
胸の上にうつ伏せ固定されて窒息したんじゃない？ >>749
そうやって最近の母親は潔癖過ぎて、免疫力の弱い子どもが増えてんだってなw
本末転倒だと思うわ >>778
これキモいな
> 自然分娩とは
自然（ナチュラル）とは、ありのままでいること、自分自身を取り戻すこと、生理的な身体の機能をうまく利用すること。
お産の時、自分がどうなるかは想像がつかないかもしれないけど、きっと新たな発見があるはず。
怖い辛い気持ちも。
だから私たち助産師がそばにいます。
その怖さ辛さ痛みが少しでも軽くなるように。
お産は、新しい命の誕生とともに女性にとってありのままの自分をみつめる、自分自身を取り戻す過程であると思います。 >>757
そう
添い乳ならそれ
ベッドに寝てる母親上に乗せて飲ませるってことは
母親の体調が悪くて座位が禁止になってるほどで
助産師が絶対に母乳与えようとしてくくりつけたってこと >>779
潔癖とかの問題なの？公共施設の共有のやつなんて誰がどこで何したかなんてわからないけど？ >>775
ベッドで安静？なのか起き上がって抱いて授乳することすら出来ない状態の産婦の胸に赤ちゃんをうつぶせでくくりつけて放置した >>782
えー、知らなかったわ
皇族が行くようなセレブ病院なのにな >>785
なるほど
うわ〜考えただけで気が狂いそうだ >>789
あ、違う、赤ちゃんじゃなくて単純に病気の方の話
聖路加は三笠宮家のご贔屓なので
紛らわしくてスマン それにしても聖路加は今年3件もやらかしたのか
眼科医の違法薬物所持、牧師の患者への強制猥褻、そして助産師の業務上過失致死
あんだけ高い金とってこりゃないわ
カンガルーケアって噂でしか知らないがどれくらいの病院でやってるもんなの？
>>784
まあ潔癖だろうね
うちなんか地面に落ちたおにぎり拾って食ってても基本ほっとくスタイルだけど、たださすがに周囲が見てたら取り上げるw
それは周囲がうるさいからね
公共の調乳のお湯なんか使ってても「不潔だ」っていちいち他人に口出す変な人はいないからw
そんなだが、めったに体調不良で保育園休むことはないわ
結局、母乳教だと潔癖も叩き込まれるんだろうとは思う >>748
745でないけど、12年前も5年前に産んだ時も母乳主義の総合病院の産科で指導されて入院中からしたわ
持病あるし二人目の時は夜はミルクにしたいと言ったけど無視された >>794
12年前ならまだ周知されてなかったのかもしれないけど、
5年前ならもう添い寝の危険性はかなり病院が口酸っぱく言うようになってる頃だよね…
母乳推奨の助産師ってほんと怖いからなぁ… 助産師は割と勝手な行動とるからなあ
変なカルト的信条持ってる人も中にはいるし
医療の中でへんてこりんな勝手な行動とることがある
>>794
キリスト教系のとこで、かつ助産師が偉そうにしてる私立の大学病院だと
医療的根拠のないおまじないみたいな指導されてることがあるよ >>745
疲労で寝落ちしたらそりゃ死んでもおかしくないな バランスボールのあれも危ないと思った >>795
あのブログをよく読んで！ただであんなに貴重な知識を提供してくれてるなんてすごいことなんだから！
と何人かの助産師に言われたよ
母親学級の時も産後も
帝王切開はお母さんの頑張りが足りなかったからですナ！とかドン引きした 助産師に変な指導受けて母乳の量も減ったりひもじい思いさせたから二人目は助産師の意見は適当に流そうと思ってるわ
こんなので他人のせいにしてたら
誰も助産師も産婦人科医もやらなくなっちゃうぞ。
実際、そうなってきてるし・・・
>>803
新生児の添い寝の期間は散々言われてたのにやらかしたんだから助産師に責任あるわこんなん >>798
キリスト教系とかではない大学病院で、総合周産期母子医療センター指定のとこで産んだけど、
母乳教助産師の蔓延る地獄だったよ
ミルクだめ絶対！なせいで黄疸でる子続出で、大部屋で母子同時に退院できた人はいなかった
助産師による罵倒もものすごかったよ
何日も陣痛に苦しんで結局お腹切ったお母さんも当日から母子同室であれこれ罵倒されてて、毎晩泣きながらご主人に電話してた >>803
こんなの？
危険行為と散々周知されてる新生児添い乳を、うつ伏せ体勢で固定したまま放ったらかしにしたのがこんなの？？ >>800
病院の口コミに書いといて欲しいな
そんなとこあかんわ >>803
正直なところ>>1みたいな助産師は
変な指導で赤ちゃん殺したり、全然役にたたなかったりするので
こんなサイコな民間療法推奨するなら助産師資格取り消しとかあればいいのにっていうタイプだからな
なり手がいないから質は問わないって職業でもなかろう 母親が眠ってる間は見ていたならわかるけど
母親が眠ってから退出しちゃったの？
Yahoo!のほうに助産師だって人が書いてたけど、うつ伏せに近い姿勢 であって、完全なうつ伏せじゃないのがミソだね
添い乳しやすいように、赤ちゃんの背中にタオル置いて角度を付けたんじゃない？
胸の上って言うのも、母親は仰向けじゃなくてベッドに横になってデロンとした乳の上
予想以上に母親の乳がデカかったとかで、助産師がいつもやってる角度じゃ
胸に赤ちゃんの顔が埋まっちゃうレベルだったんだろう
>>805
それ保健所に通報していいよ
そういうの指導対象だから… >>807
保健所に通報するのが一番確実だよ
監査入るよ >>678
病院潰れるかもしれないけど、直接窒息死させているのは母親なんだから母親も逮捕だわ
>>674
タオルで固定されても池沼じゃなければ危険回避できるだろ
他にも同じようにされている奴が沢山いるんだろうが窒息が続発してないだろ
一番の責任は母親であることに間違いはない
>>681
感情で判決出す日本だから裁判員裁判なら母親は罪に問われなさそうだよね >>796
母乳スパルタの院で、なかなか出ないお母さん達は辛そうだった
自分もうっかりウトウトして冷や汗かいたこともあるし、そこまで必死にならなくて良いとおもうよ本当 助産師じゃなくても寝返りできない赤ちゃんに添い乳勧めてくる人いるからな
絶対潰さないよ大丈夫だよとか
100%安全なんてあり得ないのに
ほんの50年前なら乳幼児は死にまくってたから
うちの母方の親戚も赤ちゃん時に死んだ叔母がいたとか初めて聞いたわ
葬式で集まった時知った
>>819
お前が子供産んだことないのはよくわかるわ屑が >>816
産後の母子は病院の管理下って扱いになるよ
なのでこの場合罪に問われるのは助産師 >>615
母親は寝てたから何もできないだろう？
新生児の直接の死に関わる行為をしたのは
赤ちゃんをうつ伏せにして母親の上に載せた助産師だ 私の産んだやっすいへんぴな病院でも
添い乳禁止だった
というか添い寝すら禁止だったがな。
>>820
昔はうつ伏せ寝推奨する医者とか居たからな
近所の同い年の赤子がそれで亡くなったらしいわ >>824
普通はそうだよね
授乳を終えたら必ずコットに戻してください、オムツ替えもコットの中でしてくださいって言われる >>826
呼吸監視装置も敷いてあるし
添い寝なんてとんでもなかった >>814
保健所というか、新生児訪問の保健師さんに洗いざらい報告したよ
いつ何を言われたかとかメモしてたし、一部録音もあったから
「最近こういうのすごく多いのよ…」って言われた
訪問したらドア開けっ放しで返事なくて、散らかり切った部屋で泣く赤ちゃんにおっぱいくわえさせて放心してるお母さんも1人や2人じゃない、とかね この母親が、授乳がキツイキツイと言っていたとか？
でも、病院の方針ではミルクあげられないから
仕方なく助産師が添い乳させたとか？
詳しくわからないからどっちが、悪いとかわからんな。
妊娠中特に産後や育児中の動物には最大限気を遣うのに
なんで人間だとこんなに適当なことやられるんだろう
病院にいてもやってることは動物と同じで死と隣り合わせなのも変わりないのに
母親が、自分の子供が死ぬまで気がつかないというのもドジな話だ。
指導されたものであれ、危ないかどうかなんて自分で考えればよい。
赤ん坊が死ぬと、どんな理由であろうが病院を訴える風潮があるね
そういう母親たちがどんどん産婦人科を潰してるんだけどね
>>832
自分が、15時間ジョギングした後に３００ｃｃ献血し
その後肛門にはさみをいれて５ｃｍカットし
それを縫ったがまだ出血が続いてしかも腹痛があって下痢も続いてる状態だって想像してみて
それで夜中も全く寝ないで最高の集中力で医療従事者並みの観察ができる自信がある？ >>830
病院の方針でミルクあげられないってカルトじゃん 二時間半後に異変に気付くとか 母親も寝てしまったのかな
何人も育てたことあるベテランならともかく 添い寝は寝落ちの危険があるよね
>>832
個人差あるけど産前産後は消耗しきってる母親いるからな 平常時の判断力を求めるのは酷 >>813
私も固定ってタオルで背中側を支える感じで想像してた
9年前と4年前に大学病院で出産したけど、起きてるの前提で添い乳してた
飲ませ終わったら、監視付きコットに戻してたけど >>839
だから入院して病院に管理してもらうんだしね >>836
そういう病院まだあるみたいだね
疲れ切ってるのに夜間預かってくれないとか >>813
そもそも新生児に添い乳を指導ってありえないよ
2017年だよ？どんどけ不勉強で情弱な病院だよ >>843
聖路加って有名で高いのにね
あり得んわマジで タオルで固定が誰が考えてもおかしいだろ
可哀想な赤ちゃんと両親
>>835
>>839
そう思って生きてると、この人みたいにいつか他人に大きく足をすくわれるよ。
自分で考えられないとか、甘えたことを言ってるんじゃないっての。
自分の子供は自分で責任を持つのが基本。 >>848
なんの責任も負わずに需要のない人生送ってるんだろうなぁ >>848
うんうんわかる
自分ががんになったとき自分で手術できれば藪医者に失敗されることなくて安心だもんね >>837
夜中座って哺乳瓶でミルクやってた時すらウトウトして落としそう怖いって思ったから私は深めに座れて手の力が抜けても落ちないソファーでやってたな
産後はまとまって眠れないから常に頭がボーっとしがちだよね オカー様 オカー様 オカー様
すべては神のおぼし召し
ビッグマザー
>>848
お産は千差万別で本当に体力の限界を超えてる人もいる
お産を経験してたらとてもそんなこと言えないわ
私は4時間の安産だったけどそれでも熱出たりキツくて夜間預かって貰ったよ >>842
ところが、愛育病院と並んで出産には人気の病院だよ。
著名人もこぞってここで産みたがる
変なことやってたら評判下げて人気なくなるはずだがね >>853
自分はパパママに全部してもらって無責任で無駄な人生送ってるのに？ >>853
お前がそんな風になったのはお前自身の責任なんだな お前の親を悪く思うのはやめとくよ >>853
中学生かな？
一人で全部まかなって誰にも頼ることなく生きてね
まずインフラ使うのは甘えだよ
電気ガス水道ネット、やめようね よその産院より高い金額払ってこんな杜撰な環境なの？？
その辺の都民病院の方がずっといいじゃん
野生動物でもバカな親の子供は頻繁に死んでしまうけど、
ここで「全て病院の言うことを聞いておけば良い」とか
思ってる人って、典型的なバカな動物。
自分で考えもしない。
生後３日の自分の子供を自分にタオルでうつぶせに括りつければ
どんな危険が起きるかなんて考えもしない。
バカとしか思えない。
万事、人のせいにして生きてきたことがよく分かる。
でもそれはかなり甘ちゃんな人生だな。
母親なら1度は赤ちゃんいなくなって欲しいと
思うことあると思うくらい産後はキツいよ。
人には絶対言わないけどね。
初産の赤ちゃんのお世話はキツイ。
>>843
多分、帝王切開のお母さんだったんじゃ無いかな？帝王切開の場合は母乳をあげにくいから添い乳であげるって見た。 >>864
居なくなって欲しいとかよりもとりあえず一人になりたいって感じだよね
24時間どころじゃないずっと一緒が終わらない >>865
たしかに・・・自分も自然分娩だけれどアソコが痛くてソファに座るのも辛かったわ >>863
周産期に関して専門知識を備えていることを国家資格で認められた助産師が、その危険を予測しなかったら罪に問われるんですよ 添い乳はしたけど赤ちゃんは横に寝かして自分が横になる感じでうつ伏せにはしなかったなあ
>>865
6年前に帝王切開だったけど添い乳禁止だったよ
手術当日は初乳だけ助産師さんが支えてくれて飲ませて、半日後から自分で起き上がってコットから赤ちゃん出して授乳させられた >>865
あと聖路加の助産院での事件だから自然分娩だと思うよ >>867
ドーナツクッションで痛さがマシポジション探す作業面倒くさかったなぁ >>472
落ちこぼれのバカだけど、プライドだけは高いから現在の確立された医療以外をやってプライドを満たしたい
そういうバカが助産婦や看護婦には多い >>803
母乳信仰やらなきゃいいだけなんだがなあ
根拠のない母乳教やってら自業自得因果応報だわ >>868
助産師に全てお任せで良いと思ってるのが危険。
危なそうだと思ったら、追及するべき。危なそうだと思わないのは、
他人任せの人生だから。 >>559
助産師は科学的じゃない信念に凝り固まっているから 聖路加で産むのはお金持ちが多いから
病院もある程度覚悟しとかないといけないんじゃない？
>>876
想像力の欠如した馬鹿なガキだな
お前の言い分は結果論だし、現場でどんなやりとりがされたか全く想像すらしてないだろら
お前みたいな人生経験のろくにないクソガキが責任だのと偉そうに宣うなよ
何もなしたことのないゴミみたいな人生のくせた
お前の親の責任は重いぞ >>848
医師や助産師から恐喝脅迫まがいのことされて母親が自分で責任取れとかお前アホじゃねーのか？
医師や助産師が逮捕されて当然の事件やぞ 病院独自の考え方とやり方を患者に押し付けて
「素晴らしい病院」だと自己満足に陥る病院も多々ある。
>>876
そうじゃなくて、>>1みたいなとこは助産師に脅されて全ての権限を握られてるようなもんやぞ
お前アホじゃねーのか？ >>876は義務教育すらまだ終えてない、社会を何も知らないお子ちゃまでしょ
冬休みだしね
流石にどんなに知的に問題抱えてても成人がこんなレスは恥ずかしくてできねえw なんで母親は傍にいたのに気がつかなかったの？添い寝の意味ないじゃん
産後の肥立ちは人それぞれです
産後体温計で定時に測定するのだけど体温計を脇に挟んで測定する
体力がなくてただただ眠りこけていました
>>888
母親が眠ったのを確認して助産師が部屋を離れたからです >>295
ゲップが出なかった時、新生児でも吐き戻しによる窒息防止で、
丸めたタオルを背中に入れて顔を横向きにしたよ。 >>876
大した決断をすることもなく自分は悪くないと言いながら生きてきたのがよくわかる
よかったね >>882
>医師や助産師から恐喝脅迫まがいのことされて
では、そのときに警察でも呼んだら良かったのでは？
そもそも、そんな状態であれば付き添いの家族とか、訪問してくる家族とかに
相談しないの？
だいたい、どこに「医師や助産師から恐喝脅迫」なんて書いてある？
妄想が激しい。 子供産んで暫くは細切れで２時間寝る事はあっても２時間も熟睡なんて出来ないけどな
窒息に気付かないとか母親も母親だよ
乳幼児突然死亡症候群の原因の一つであるうつ伏せ寝を、看護教育のメッカである聖路加でやっちゃうとはなぁ…
>>879
多分、あんたより何倍も人生経験があるから、
「他人まかせは危険だ」
と言うのを知っている。自分で判断することが重要なんだよ。 >>896
人によるよ
お産のダメージは人それぞれだし >>895
お前さ、医師にどれだけの権限が与えられてるかぐらい勉強してからレスしろ
恥ずかしいやつだなw
そんなんで簡単に警察が対応してくれるわけないやろ
お前みたいな低知能がいるとどんどん乳児が殺されるわけだwww >>898
何歳？出身は？大学は？仕事は？
今までの成果は？ >>896
産後昏睡状態に陥る人も結構いるんですが >>897
しかも日齢3という衝撃
業務上過失致死どころか殺人だわ 出産時の出血量が多いとかだとほんとに立ち上がれないよ
>>898
その想像力の欠如で人生が失敗だらけなのはわかるけど人生経験とか笑わかすなよ >>896
そもそも助産師がミルク育児勧めてたら8時間でも10時間でも寝てこんなアホな事故起きないんだがwww
お前みたいなアホバカは社会の害でしかないわ
さっさと死ねハゲ 高校ぐらいから出産と産後の生活とか授業に入れた方がいい
猫でも兎でも実際に飼って
そもそも最近1人っ子多くて産んでみるまで触ったこともないの多いはず
>>906
お前が子供育てたことないのはよくわかったわ 何でタオルで固定するんだよ
寝ながら添い乳することあるけど、うつぶせで固定なんて聞いたことない
>>898
正解は、ミルク育児なら安心して他人任せにできる
母乳育児を他人任せにするから危険ってことな
だから母乳教は悪なんですわww 訴えたのが病院じゃなく個人だから保険に入ってなきゃ終わるな。
出産後疲れた母親と短時間なら子を一緒にすることはあるけど、長時間も観察せずにほっとくとかは医療過誤と言われてもしょうがない。
>>908
完全ミルクでもう4歳まで育てたわww
お前みたいな子ナシの欠陥人間とは違うわけだよ >>911
こいつ子供いる設定で書き込んでたんだよな
嘘までついて母乳否定してアホなんだろうな >>911
あの、ミルク育児に添い乳なんてないんですけどwww
お前アタマ大丈夫かよ >>901
>>905
キミ達より、全てにおいてよっぽど上なことは確かだな。
自分の人生は他人任せにしなかったし、重要なことは
自分で決めるようにしてきた。
危険性には気づき、未然に防ぐようにもしてきた。
人生とは、注意深く歩まないといけないものだよ。
大切な子供に危険性を考えもせず、助産師の怪しい指導に
従った、で死んだ、で結局一番損害を受けたのは自分であり子供だ。
訴えるのは当たり前、訴えればよい、正当だろう。
だが、訴えたところでバカな母親の子供に生命の灯が
再びともることはない。場合によっては勝訴かも知れない。
でも、後の祭りだ。
そこに至らないように、注意深く、自分で考え、ときには
相手を追及することも必要なんだよ。 >>912
聖路加は全室個室だからね
母親が気づかなかったら一体何時間放置したんだろう… >>916
そっか具体的なことは何一つ書けないんだね
何もない人生なら責任もないし反省も成長もなくて楽だね
生きてる価値ないけど >>916
お前のその屁理屈には、母乳教の医師や助産師に責任がないと言える根拠がまるでないんだがw
で、何が言いたいのかな？ 変な助産師いるからね
保育士もそうだけど、変な宗教がかってるようなの
>>916
全てにおいて？
そんな間違いだらけの文章でよくそんなこと言えるなぁw
小学校の国語すらろくに身についてないじゃん >>913
こんな輩に育てられるこどももお察しだな >>921
保育士より多いと思うよ
医師へのコンプレックスなんだろうけど、アンチ医療とかアンチ科学みたいなのがわんさかいる >>914
ミルクで8-10時間ぶっ続けで新生児が寝てくれたら世の母親は苦労しないよなｗｗｗ
うちは第一子が混合で第二子母乳のみだけどミルクも母乳も違った大変さがあるし
2時間以上も寝てて赤ちゃんの異変に気づかなかったのもわかるなあって産後の嫁みてて思うわ
泣いたら嫁は瞬時に起きるけど泣くまではヘロヘロで寝てる >>923
そういうお前の言動は幼児虐待だがなw
自覚がなければやべーよな
お前は立派な犯罪者予備軍やw >>82
新生児ってみんながイメージする赤ちゃんと違ってめちゃくちゃ細くて意識もないような状態。
首もほとんど自力で動かせないし、
一度下敷きになったらもがいたりできない。 自分の胸の上で赤ちゃんぐったりしてるの気づかなかったの？
現代の日本は乳児死亡率が低いから赤ちゃんは元気に産まれれば元気に育つのが当たり前だと思いすぎてる。
実際は脆くて儚い存在だともっと認識しないとな。
>>927
お前アホなのか?www
ミルク育児なら10時間寝ようが乳児の死亡事故は起きないって話なんだが日本語ぐらい理解しろこの白痴ヤロウ
母乳だからたった2時間半寝ただけで死んだんだよ
>>1の乳児はお前みたいな母乳信者どもが殺したも同然ですわ >>930
生後3日の新生児はそんな動かないから
産後のダメージが大きかったら2時間半くらい寝ると思うよ
助産師が固定してくれたんなら安心するだろうし >>916
お国はどちら？
多分だけど日本語母語話者じゃないよね？
UGが日本語の文法能力に成長した人の綴る文ではないね >>927
ミルクでも新生児は3時間おきの授乳だしね
母乳なら2時間とかだけど >>927
ちなみに、ミルク育児の母親は母乳育児より全然苦労ないからwww
母乳で苦労したとか愚痴ってる母親が情弱かアホバカなんだわ >>932
乳児突然死症候群はミルク育児の方が確率高まるんだけどな
あとミルクなら消化しにくいから吐き戻しも気をつけないといけない
生後3日で10時間も寝かしてたらそれこそ虐待だよアホ >>935
ミルク育児なら助産師にミルクあげさせれば母親はいくらでも寝れるぞwww
必ずしも母親がミルクあげる必要はないからな
お前みたいな母乳信者がアホなところは、ミルクも母親が独りで育児してると勘違いしてるとこ >>936
哺乳瓶洗浄と消毒の苦労&ミルク代バカにならない苦労あるけど？
哺乳瓶拒否に突然なったりするとかもあるけど？ >>928
こんな輩に育てられるこどももお察しだな これ母親自身が自分を責めているだろうなあ。
責任が病院にあるってことをはっきりさせないと立ち直れないだろう。
気の毒に。
うつぶせで授乳って危険じゃないの?胸が苦しくなりそう。
>>937
SIDSの原因の7割は添い乳によるもの、という研究があるよ >>937
いや、母親が10時間寝ても平気って話をしただけで、乳児が10時間寝るなんて話は一言もしてないんだがwww
母乳信者の低知能っぷりが酷過ぎるなこれw 聖路加でまさかこんな目にあうとは思わなかっただろう。
気の毒すぎる
>>939
あー、うちは全然なかったわw
つか洗浄？それ何の苦痛も感じなかったわ >>938
入院中はとりあえず母乳教じゃなくても乳を吸わすもんだぞ
そんでミルクを足す
預かって欲しい場合は助産師に頼めるしミルクを与えるしただそれだけ
母乳信者母乳信者ってお前訳有りで授乳無理な母親でない限り産んだ直後から乳を一切やらない母親なんていないぞ >>943
添い乳は勿論ダメだと言われてるけどそうじゃなければミルクの方が確率が高まるからベットを別にする、なるべく母乳で育てる事を推奨されてるよ >>945
聖路加はもともと評判の良い病院ではない印象だけどなぁ…
やたら高くて綺麗で有名人がありがたがるだけで
産科だって別に何か優れたところがあるわけじゃないし >>940
お前の近所の子どもらはお前みたいなクズに毎日虐待されてて実に可哀想だなw 赤ちゃんはおっぱい２、３時間おきぐらいだよね。
胃が小さいから。飲んだ後は必ずげっぷさせる。
>>947
母乳教では「母乳の場合はゲップは必要ない」って指導されるよ
出産の手引きにも書いてあった >>953
自分がそうだからといって
他人も同じとは限らないんだよ
馬鹿め もうかなり昔の子育てだけど、布団の中で眠い時におっぱい欲しがって泣かれるとつらくて、
添い寝添い乳してたな
右のおっぱい飲ませる時は自分は右を下にして赤ちゃんを右腕で横抱きにして飲ませ、
それでも足りない時は、ソーラヨっと赤ちゃんを左側に移動させて自分は左側を下にして寝ながら飲ませてた
>>951
お前は惨敗だな
そのまま泣きながら敗走しろww >>954
げっぷをさせないのが前提なのが不思議だよな まあげっぷが下手くそな赤ちゃんもいるからやって出なかったらもうそれでいいんだけどね
オナラで出るから
>>954
産後すぐで母乳なら30〜1時間の頻回もざらだよ
2〜3時間起きなんて相当楽な子 >>955
出なければ仕方ないだけでなるべく出さす方がいいけどね
吐き戻し危ないから >>961
腹持ち悪いくせに飲んですぐ寝ちゃうとかあるしね 産まれたすぐは、どの親もおっぱいだよ。
母乳には大切な免疫成分が入ってるから。
添い乳って新生児にするの怖いよ
せめて首が据わってからじゃないと
>>950
反論できないからってムリすんなよww
悔しかったら医学的もしくは科学的な根拠でもって反論してこいよ
お前ら母乳教はなんの根拠もないカルト宗教と同じやな
まあオウムとかと同類やわ >>968
初乳だけね
それも今はミルクで代替できてしまうけど >>142
親学カルトの延長みたいね
ホメオパシー助産師 >>916は寝ちゃったの？無理して夜更かし頑張ったのかな >>956
お前は明日もそうやって近所の子ども虐めんのかw
お前は本当に人間のゴミグズだよなあ >>970
とにかく子育て未経験なことは皆理解した
誰か母乳に殺されたんだろうな可哀想 この母親も自分の不注意に棚に上げて良く訴えらるよな
>>932
母乳でもミルクでも添い寝が危険なだけだよ。
後、きちんとゲップさせることと顔が横向く事。 >>962
えっ？母乳信者惨敗ですwww
自覚ないんかよ、お前ら母乳信者ってホンマの低知能だな >>977
産後は交通事故で全治1ヶ月以上の身体で不眠不休だから寝てしまったのは仕方ない
問題なのは寝た産婦を確認して去った助産師 >>970
初乳の成分は解析されてるし初乳を飲ませない指導してる国なんてないから
乳児突然死症候群防止の為にも免疫の為にも出来るなら6ヶ月は母乳が望ましい ミルク信者が勝ち誇ってるけど正解は混合だよ
災害時だけでなくちょっとあげたいなって時や乳が張ってる時には母乳を拒否しないように
母親が具合悪い時に誰でもめんどうが見られるように人工栄養を拒否しないように
両方良いとこ取りした方がいいよ
>>979
わかったから寝なよ冬休みだからって
子供は寝ないと成長しないんだよ >>969
首がすわっても自分で布団払えるくらいまでは危険。 >>961
ミルク育児なら3時間おきがむしろ当たり前
だから母乳盲信してるバカは痛いよなw 助産師に変なのが多いのはわかるが、天下の聖路加でもそうなのか？
こういうのを排除できんの？
東京の病院ってレベル低いんだね
母乳のが楽は楽だよね
自分混合だったけどミルクの準備と後の処理とか面倒だったわ
>>981
一行目はともかく、二行目はだいぶ古いなーって感じ
母乳はSIDSの予防にはならないし、母乳だけだとビタミンDが圧倒的に不足する
用量を守ればミルクの方が好ましいんだよ >>985
ミルクでも添い寝してれば危険は同じなんだけど。 >>986
聖路加だからでしょ
知らないなら調べなよ、地域disとか短絡的なバカ晒してないで >>970
言いたいことはわかるけど草生やすのと喧嘩腰なの控えて
落ち着いて話そうよ
言いたいことはわかる >>989
乳児突然死症候群防止は母乳育児を推奨してるがな >>970
WHOから勧告か指導受けてたよな、
日本の産院がミルクメーカーと結託して積極的にミルクを飲ませようとするの >>977
そらミルク育児を許可してもらってたら事故はなかったんだから訴えるでしょ
母乳教を強要した助産師が悪いのは当たり前ですわ >>983
うちの子はとっくに寝たわ
お前みたいな幼児虐待母乳信者はさっさと死んでくれ lud20221007080629ca
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