https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190112-00009258-toushin-bus_all
「三角関数」と聞くと、高校時代、数学の時間に苦労したことを思い出す人も少なくないかもしれません。そんな三角関数が今、ネット上で議論の中心となっています。
発端となったのは、1月1日に放送されたAbemaTVの番組内での前大阪市長・橋下徹氏の「三角関数は生きていくのには必要な知識ではないのだから、選択制にすればよい」という旨の発言です。
■興味や面白みを感じない生徒には不要!?
加えて、橋下氏は自身のTwitterでも、「興味や面白みを感じない生徒には、それ以上突っ込んだ三角関数の計算の演習は不要」「今はあまりにも『死に知識』が多いシステム」とも投稿しており、ネット上で物議を醸しています。
■噴出する「死に知識」発言への批判
特に三角関数を「死に知識」と評したことに関して、「必要だったかどうかは本人が学習してからじゃないとわからないのでは」「自分が使わない知識を必要ないと言い切れる感性ヤバい」
「興味や面白みを感じない生徒は学ぶ必要がないって、教育なんかしなくてよいって言ってるのと同じでは」などと否定的な意見が多く挙がっています。
また、橋下氏の「大まかにでも職業教育を行い、自分の進路をある程度見定めて必要なことを徹底して勉強していくべき」という旨の言葉に対しては、
「突き詰めれば金銭的価値を生むかどうかだけが重要で、知性ある人を育てようとは思ってないんだろうな」
「教育は、その人が何になるかわからないから何にでもなれるように広く浅くでやってるのに、これだと結果として職業選択の可能性を狭めることになっている」といった批判がなされています。
■根が同じ問題はこれまでにも
こうした「教育の実用性」についての問題は、これまで幾度となく話題になっています。2014年には文科省の有識者会議で、「G（グローバル）型大学/L（ローカル）型大学」という分類を行い、
「一部の大学（=G型大学）を除いて、ほとんどの大学（=L型大学）は職業訓練校になるべき」という趣旨の提言がなされ、波紋を呼びました。
L型大学のカリキュラムは、「文学部はシェイクスピアや文学概論ではなく、観光業で必要になる英語、地元の歴史・文化の名所説明力を身につける」など、実務的な内容に偏っており、
ネットでは、「日本の文化崩壊につながる」「教育格差がますます広がる」「L型の教育科目、近いうちに全部AIで代替できそう」と非難する声が大半を占めました。
■必要なのは「人間だからできること」
また、2018年春には、現行のセンター試験に替わって行われる「大学入試共通テスト」や学習指導要領の変化から、
明治大学の伊藤氏貴准教授が「高校国語から文学が消えるのでは」と危惧する声を上げ、これについても議論が起こっていました。
こうした議論を見るに、AIなど技術が発達していく中で、「知識やスキルを詰め込むだけではやっていけない」というのが多くの人の考えに共通していると考えてよいでしょう。
単調な作業は機械やAIに取って替わられるから、というだけではありません。科学技術が急激に発展していくと、たとえばAIや遺伝子操作、
あるいはテクノロジーの軍事利用など多くの先端分野で、「その技術を社会の中でどう位置づけるか」「どこまではやっていいのか、
どこからはやってはいけないのか」といった倫理的な問題が出てきます。これは社会全体で考えていかなければならないことです。
そして、そのためには、単にテクニカルな知識・実用的な知識だけではなく、社会・政治・歴史・哲学など幅広い知見が求められることになります。
■教育に実用性をどこまで求めるか
こうして先端技術の分野で「倫理」などを問われる機会がこれから増えていくことは目に見えており、上記のような議論の中で「役に立たない」
と言われてきた歴史や哲学・文学・芸術などが非常に重要となってくる時代は、実はすぐそこまできているとも考えられます。
しかしながら、現在の大学が「就職のための存在」になりつつあること、あるいは政府や政治家、政治的権力を持つ人たちから発せられる
さまざまな発言・構想からは、そういった流れに反するものも多く感じられます。
「役に立つ」とわかっていることだけを行うことが、これからの教育のスタンダードとなってしまうのでしょうか。教育に実用性をどこまで求めるのか、今一度、問い直したいテーマです。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547445484/
1が建った時刻：2019/01/14(月) 06:33:09.42 必要だと思った時に知らないと終わるので覚えておこう
びちぐそ下痢安部も必要ないな m9(^Д^)
かけてもいい
夏にはないぞ
安部政権m9(^Д^)
>>2
それは橋本さんに言ってあげましょう(´・ω・`) トランプでも大統領として2年以上やれた、これが大事。
経済、歴史、地理、軍事の知識は30年以上前。
ペンシルバニア大学卒とは思えない。
教養の固まりマティスなんかとうまくやれるわけがない。
将来何が役に立つのかを事前に判断するのはかなり難しい。なので、教育では広く浅くやるしかないでしょう。
選択と集中ができればいいのですが、現実には難しいので、過去の経緯や海外の事情などを見ながら試行錯誤しか方法がないと思う。
教育と基礎研究において、選択と集中は言うは易く行うは難し
ということが橋下にはわからない。
必要かどうかは勉強してみてから判断すればいい。
知らなきゃ、優先順位も必要かどうかも判断出来ない。
しかし、バカにあわせてどー寸だろうね
すばらしい人間をつぶすことと同意だわ
バカにはバカ用の学校つくりゃいいだけだろ
つか、明確に分けろよ
バカでどー商もないヤツは
社会がうまく機能するには底辺の人間がいるんだよ
数学を通して理解力や思考力を鍛えてると考えろ
効率の良いやり方の導き方とか正しいことの証明とか
論理立てて説明しようと思ったら数学で養ってきた能力が
大きく役に立っていると気付くはずだ
三角関数で何が出来るのか、どんな場面で役に立つのかってのを教えてくれた方が理解の意欲に繋がる
一方的に論理だけを押し付けるから要る要らないって話になりがち
>>10
橋下の人生には大きく影響を与えなかったみたいだが 大学を出た時点で使用法の決まった人間にしておきたい。という政界・経済界の要望。
新しい階級制度が形成されつつあると思う。戦争とかなければ30年で完成だな。
削るならまず古典からでいいぞ
三角関数がないと初音ミクは生まれなかったぞ
体育も選択制にしてくれよ
球技とか生きていくのに必要ないし
>>12
変化を角度で考えるといえ発想が可能になる 自分が三角関数できなかったからって消そうもすんなよハシゲ
一応全員に教えて今のレベルだろ。
やりたい奴だけやらしてどうすんだよ。
>>6
大事なことわね。
入学試験は代え玉やカンニングやったらそれだけで一発アウトだけど、社会人になったら替え玉もカンニングも
ＯＫだってこと。成蹊大エスカレータの安倍が経済学も数学もできるわけないんであって、むしろ自分の下に
どれだけ優秀な家臣を抱えているかのほうが重要。 >>10
数学が不要といってるわけでなく三角関数が不要ってことでしょ
選択科目で十分 まあそりゃあ文明の利器である電卓ありゃ四則計算なんか学ばなくてもいいわな
>>12
勉強嫌いで就職したとしても
電気工事始めたら大学レベルの三角関数覚えることになるよな
自動車整備も
多分そういうときは覚えちゃうんだよね
覚える意味分かるから 安倍麻生と菅鳩山を見れば明白だよね
どう考えても三角関数はいらないだろ
学校の数学で教えるならいいんじゃないか？
社会に出て
必要ない知識だとは思うし
死に知識だというのも否定はしない。
それを覚えていて
飯が食えるわけではないのだから
>>12
確かに。
だから、特に数学などは教科書でそれぞれの分野が社会でどのように役立っているかなどを
概括的に記述してもよいね。
現在の教科書がどうなっているか、時間が経っているのでよくわからんが。 >>2
必要になってから覚えたほうが覚える意欲が湧きやすく、時間効率が良くなるのかもしれない >>24
橋下さんが政治家やコメンテーターとして生きるのには必要ないってさ(´・ω・`) 人手不足やかましいサービス業や介護、運送なんか極端に言えば
中卒・高校中退でもいいのに大卒求めてどうすんねん
釣り銭の勘定に必要な四則計算と漢字の読み書きを
小卒並にこなせりゃいいんだろ？
いろいろ考えたけど、高等教育で生きていくのにダイレクトに必要な物なんてないだろ
>>19
厳選しないとな
大鏡なんて何の美も教訓もないただの藤原氏の出世の歴史をなんで学ばないといけないのか 法律屋はすぐ実用ということを言うけど
憲法は100年後には変わっているし税法なんか10年後には変わっている
そんなのを勉強しても時代が変われば何の役にも立たなくなり右往左往するだけだよ
三角関数の定理は1000年後も変わらずに正しい
数学を勉強した方がはるかに役に立つ
三角関数ってサインがコサインがだろ
まったく覚えてないけど、三角形の辺の比がどうたらこうたら？
やっぱりいらないな
サインコスコスサインぐらいしか覚えてないな
あといらないのは 政治家と弁護士 公務員 ジャーナリスト コメンテータ
生きてるために 何も役にたたない
必要かどうかは後で判断すれば良い。
その上で「自分には必要なかった」という結論に達しても良いが、それは自分にとっての話であって、知識そのものを否定するものではない。
とりあえずフライトシムやってて降下開始する位置決めるのに使うから俺にとっては必要な知識だな。
生きる為の必要最低限だけ教えてたらアホみたいになるぞ
>>33
たいていは教科書の章の最初にこちょこちょと書いてあるんだが、みんな読まないので印象に残らない 最低の基準でやりましょうだからな
生きてりゃOKとか言い出しそうだな
コイツ
>>33
だね
暗記して練習問題を解いて◯?だけでは意義を見いだせないのも仕方ない 個々人が持つ能力と歩む人生を完璧に見通すことができるならば、ある人にとって必要な教育、不要な教育を選り分けることができる
だがそんな神の如き審判者はいない
三角関数も計算できた計算尺
計算尺って、ずっと前に百均で売ってた気がするな
正確な計算結果が出るのか不安があるが
今どき、計算尺って見たことも無いヤツも多いだろうな
20年くらい前でも、計算機でも、EXCELでも求められない
有効数字外の数値を求める際に使ってたそうだが、
今では関数電卓ってのがあるから使わなくなった
>>45
橋下がアホなのでそれで良いだろ(´・ω・`) >>45
てか三角関数って義務教育ではないしな～
不要とか言ってる意味がわからんわ >>34
自分にとって難しいか易しいかではなくて子供に教える必要があるかないか >>34
センターレベルならまだしも大学入試の三角関数は簡単とは言えないね >>47
出来る奴だけ伸ばせば良い って言うなら、それも有りだけどな。 生きるのにっつても環境も時代も変わっていくんだし分からんな。
普遍の知識はある程度必要だろう。好きなもんばっかり食っても偏食だし、本読めといったって
興味なけりゃ入ってこないし没頭できないけど。話術はコミュに必要だ。詐欺師が得意ｗ
>>34
サインコサインタンジェントという音の響きでチョイスしてるんだろう。
発想がいかにも文系って感じ。 >>46
なんだ、書いてあったのかｗ
実は俺も記憶にないのだが、読まない方も悪いな。 これは橋下が正しいけどすでに選択制になってるだろ
高校に行かなければよい
三角関数、ベクトル、微積分を知らないと、電験3種は無理。
電験は底辺親父が人生の一発逆転を狙える数少ない資格。
年収600万円は確定。
>>19
古典知らないとコンテンツ生まれんだろ
アニメマンガの作者も歴史に詳しく東西の古典読んでるしな
全国的に和算が普及して凄いというのも
古文書読める人がゴロゴロいるから世に知られた 三角関数自体というよりもそれは最低限の材料として必要って感じ
道具がなきゃ仕事できないだろ
三角関数自体が飯を食わしてくれるかっていうと勿論そうではないけど
実務的な知識はあまり意味がない。
即戦力というのは、誰でも得られるものだから。
でも、発想力は様々な知識を総合できる力でもある。
そういうものが欠けているんじゃないかな
よって三角関数も古典も漢文も世界史も生物も必要だと思う
私は自分が三角関数もサインコサインタンジェントくらいしか覚えておらず、
生物もモルが理解できないままだったのが40過ぎて残念でならない。
覚えていて使う職業ではないだろうけどね。
>>39
天皇にならなくても嫁を送り込んで外戚になって支配するという方法があることを学べる
現代でこういうことを許してはいけないという教訓となる 三角関数は有能。数字は知らんでも方法は覚えたほうがいい人間の英知
橋下さんは自分の子供にはこんなこと言わない。
日本人が馬鹿になれば自分に有利になると考えているだけ。
必要あるよ。
そう言う知的な考え方が存在してることを
知ってることに意味がある。
頭悪いヤツの方が奴隷にしやすいから、
支配者側の強者は、そのことを分かってて、
支配しやすいようにこんなことを言うのだよ
見ても理解できない映画やコンテンツが一杯になるんじゃね？ 人生かなり損していると思うが、息しているだけで良いという人には不要かもね。
なりたい職業より自分の適正と考えれば、自分の適正を見極める上で広く浅くってのは大事だと思うけどね
おもしろいなぁ
「歴史は生きるのに必要ない」っていったら、文系はキレるんだろうな
>>67
実務経験無くても取れる、美味しい資格だからな。 >>45
その通り
このスレで文系技能を軽視してろくに読解力を身に着けなかったと思われる人を見ていると特にそう思う
まともに物を考えられない >>62
特定の教育項目不要論で必ず出てくるよな＞三角関数
物理とか球技とか古文漢文とか地理の火山の分類とか、何だっていいのに必ず三角関数
他にレパートリーはないのかとｗ 数学て面白いのにな
３日間考えて分からない問題を解けた時の快感はセックスより気持ちいいのに
>>9
そして誰が底辺要員のバカで、誰が支配層になるエリートかは何年間も勉強させてみないとわからないってのが重要。
小学校の頃は学校一の秀才って言われてた奴が高校じゃ伸びなくてろくな大学行けなかったってよくある話。
だからね、一握りのエリート発掘するためには将来的に無駄知識になろうとも多くの人間を勉強という競争にひきこんで
落伍者の山を築く必要があるんだよ。 三角関数嫌いな俺が後に信号処理に興味を持った例があるからなあ
高校で興味を持ったかどうかと生きるのに必要かどうかって関係ないよな
数学に関してはやってると世の中の当たり前なことが数学的に当たり前だと分かるようになる
三角形の面接は底辺×高さ÷2であることを知っていれば高さが変わらなければ底辺の同じ三角形の面接は同じってのが常識としてわかるように常識の範囲が広がる
やり過ぎればキリがないから途中までしかやらないだけで無駄ってのはないと思うわ
どうせ 売名でやってるんだろ
いらないのは 弁護士
だから、具体的に人生にどう必要なのか、分かりやすく説明すればそれで終わりなんだよ。
それをしないからこんなに無駄にスレが延びてるんだろうに。
バカだねぇ。。。
>>83
橋下さんは君に同意してくれるよ(´・ω・`) >>80
その程度の「知っていたほうがいい」ことはいくらでもあるわけで、
そのなかで三角関数を取り上げて高校で教える価値があるかどうかが問われているのさ。 >>73
使わないんだから必要ない知識だ
学校教育に、
違う実用的な知識を得る機会を潰されたのだ まぁ三角関数は義務教育じゃない高等教育で元から選択制だろ？
土方やトラックの運ちゃんには縁もゆかりも無いけど生活できてる
みひとつよひとついくにむいみ
いわくなくみにみやしろに
むしさんざんやみになく
>>45
教えることが多すぎると、自分で学ばなくなるので同じ結果になるのかもしれない >>83
変化のない人生なら未来を予見する能力は要らない >>42
円周率が分らないと角度が適切に表現できない。
90度ではだめ。π/2が適切なのだ。 生きていくにはで括ったらほとんどの教科が不要になるよｗ
橋下は三角関数にうらみでもあるんだろｗ
>>71
仕事で必要なノウハウは学校で覚えなくてもいい 「知識」って必要か？
難しい漢字を知ってるとか、英単語を知っているとか、数学の公式とか。
ググったら終わりじゃん
みたいな論点なのかな
サインコサインタンジェントだろ
知ってるわボゲええええ
名前だけな
いまや市井の素人でも株や為替で資産運用しなきゃならない時代
金融を工学的にアプローチすることが生きるのに必要なの
テクニカルサインを見て、波の合成なにそれじゃ死ぬんじゃ
いまや三角関数がむしろ命綱
ペットの名前もフーリエくらいにしろ
マーケティングだって昔は勘でやる仕事だったのが、今では統計を駆使する仕事に様変わりしてたり。
仕事内容だってどんどん変化していくから、将来必要になるかどうかなんて分からないのに。
これまでは昔からやってきた化石マーケターみたいな人達が、自分達の分からないものは不要だ、みたいな考えで押し切って仕事を守ってきたけど、それが世界との差になってしまうわけだし。
橋下は民主主義の政治家の発想ちゃうな(^_^;)
こんなところに合理化求めるのは社会主義的やな
>>84
測量士になる奴がどれだけ居るんだ?
それに測量士を目指し始めた時から学んでも遅くない。 【インフラ整備・住宅建設について】
インフラ整備・住宅建設等、専門知識が必要な現場の側を「裏方・ドカタ」と卑下し、
それを使用する側を「主役・メイン」と捉え、自己満足に耽る者を見ると、本当に可哀想だと思う。
例えば家を建てる側は、反社会的組織等でも無い限り、購入する人間の属性など正直どうでも良い。要は売れれば良い。
中には職人気質・プロの仕事で、住む人間の生活を第一に考える者（組織）も有るだろう。
但し、購入者が「設計なんて興味ない」「建てる側は裏方・ドカタ」という姿勢ならば、そんな考えには及ばない。
専門的知識を有する側に「利用」されている事に、その「主役」自身が気付いていないのだ。
それは「主役」ではなく、何も知らない単なる「金づる」である。高い金を取られ、踊らされているに過ぎないのだ。
住宅の設計知識を持たない、興味すら持たない様な人間は、欠陥住宅を掴まされても気付かないだろう。
馬鹿の一つ覚えの様に「駅に近いから」「高層階だから」等、表面上の「便利さ」に釣られて金を出す。
後で欠陥に気付いたとて、後の祭りである。「訴訟すれば良い（ｷﾘｯ！）」と言うならば、その大変さを判っているのだろうか？
社会インフラを使用する側を、自らの主観で「主役」と捉え、自己満足に耽るのは別に構わない。
但し、その浅はかな知識を匿名掲示板等で広めるのは、周りも社会にも迷惑なので、止めて頂きたいものである。
>>67
それ以前に将来使う使わないに限らず、その程度の論理、スラスラと頭の中に入る知能がなきゃ一流大学には
入れんでしょ。それ見極めるためにあるんだよ、大学受験って。 つうか、世の中要らない知識は沢山あるけど
いちいち要らないからって切り捨ててたら愚民になるぞ
インフラとか技術の発達が生活の前提になってる現代人に基礎数学いらないってアホか
親鳥が餌くれるから飛ぶ方法や餌とる方法を学ぶ必要はないっていってるレベル
微積は数理モデルで主に使われるが
それを現象を的確に表現してる訳でもなく
手段のひとつに過ぎない
弁護士ふぜいで 政治を語る
調子こいてるんじゃねえよ
そもそも文理対立してる奴ってどっちでもない連中と思ってるわ
出身学部がそうだっただけで学んだこと何も活かせない誰でも出来る仕事に甘んじていそう
学んだことが社会で役に立ってる実感持ててれば他の専門分野の人間を見下したりなんてしないよ
そういうのはいいとこ体育会系でしょ
こいつは物づくり日本を壊滅させたいのか
そんなんだから理屈は知らないけど便利なツールは一杯あるからお客さんが求めてるシステムは作れるみたいなアホなPGが増えるんだよ
そんなのはエンジニアとはよばねぇ
>>107
素人の投資でフーリエ解析なんて使わんって。 いつ役に立つか分からんから知っていた方が解決に役立つ。
人生に無駄はない今やってることが必ず将来役立つ。
そんなこと言ったら
主要五教科で必要なのは国語だけになるぞ
高校で学ぶ数学なんて
理系に進んでエンジニアや研究者になったら必須のものなんだから
必要ないなんて
そもそも知識を暗記するだけの教科が多い中で
数学は数少ない思考力を鍛える教科なので
必要ない筈はない。
必要じゃなくて使える能力が足りないだけだろ
俺はこの関数にどれだけお世話になったかわからない
生きるために必要なものだけ教えるのなら農業とか漁業だけやらしときゃいいじゃん
>>88
え！そんなに気持ちいいのか？
3日でそれほど気持ちいいなら、7日間考えて解けたらすごいんだろうなｗ
俺もやってみるかな。
数学の問題集で正解する度に快感（性的なｗ）が得られるなら、
偉大な数学者が多数輩出されるな！ >>70
一理あると言いたいところだが無能にも理解できるように学校で教えてくれ
和歌なんか意味がわからなくて和訳の方だけで満足して終わったから >>11
うるせえな
数学は男のプライドなんだよ(´・ω・`) >>124
テキトーなこと言ってんじゃねーよ。人生ムダばかり。アホでも知ってるわｗ >>114
愚民が増えると橋下徹は安泰だよ(´・ω・`) 俺の姉貴、ガチのFラン私大卒だけど三角関数どころか分数の足し算すら出来ねぇぞ
愚痴だが、国立高専の俺より学歴上だとかでこの前マウント取ってきやがった
テメーが私立高や私大行くから俺が学費安いトコ行ったんだっつぅの
三角関数、ピタゴラスの定理も知らないで人生を生きている人て
片目、片耳で生きているんだと思う
それでも生きていけるだろうけど
>>125
算数の九九まではせめてやろうか？
国語は現代文とかイラネ >>81
俺高校で世界史取ったけどあまり覚えてないので今放送してる某アニメが史実を基礎に創作組まれててチンプンカンプンで楽しめてない
やっぱり勉強は必要だな >>40
そのとおり
普遍性を理解せずして、いろんなことは考えられない。
勉強は100点を取ることが目的なのではなく、
個々の科目における考え方を知ることだ
目に見えなくても数字や計算式でいろんなことが解明できるということ
宇宙だって計算で解明するということ
化学物質の変化や事象
生物の成り立ち
過去の人間の営み、為政者と社会と個人のあり方
実務的なことは18歳でできようと、20歳でできようと、25歳になった時点で大して変わらない。
なぜ若者の視野を狭めようとするのだろうか。
母国語、そして外国語 フーリエ変換なんてNMRやIRで使う奴だろ(^_^;)
>>93
人生に必要なものは学校で学ぶべき
人生に必要無いものは学校で学ぶ必要もない
というのは橋下発言肯定派否定派に共通なんかな
そこも論点だと思うけど 板金屋で曲げ加工をする時には必須。
実は中卒のオッさんが一番よく使う。
逆に言えば、誰でも理解できるし使える。
>>42
考えたことないの？「このでっかい神社の大木の直径っていくつや？」って。
「せや！周辺測ったら、円周率で出るんじゃね？」とか。 >>74
今後は女性天皇に婿を送り込んで外戚になって支配する事も事実上できる
誰がやるかは別として >>125
プログラミングで思考力を学べば、実用性も高くて良いのかもしれない 三角関数レベルがいらないなら、
高校の国語も英語も理科も社会も体育も芸術もいらない
全部選択性で良い
というか、そもそも高校行くかどうかは選択性なのでは？
>>87
三角関数が理解されてないんだな
名前は三角だけど
世の中のほとんどの曲線の元になってる
直線的じゃないから足し算できないし
無限大無限小も出てくるし重要すぎる 興味がわかない生徒に教えても無駄
ということを言いたいの？
数学はできるやつとできないやつがくっきりしてるよな
予め「こんなのがある」というのを知っているのと知らないのとでは、活かせるチャンスが違う。
広く浅くいろんな知識を学ぶのは必要なことだ。
その知識が必要かどうかは結果論に過ぎない。
旅行で例えてみれば、事前に観光スポットや交通機関、周辺の飲食店などを調べてから行くのと、
何も知らないまま行くのとでは得られる感動も情報量も違う。
事前に調べてあれば迷ったり探したりしなくて済むことを、現地で延々時間を使ってやるのは無駄。
現地では現地でしかできないことに時間や頭を使うべきで、
現地に行ってから「今から探そう・調べよう」ではダメなのよ。
学問も同じことでしょ。
音楽イラね
ピアノ音符の読み方だけ教えて欲しい
女子はピアノ、男子はギターでいい
リコーダーとカスタネットと、ハーモニカ一生やらないからいらない
確定申告や年金、契約書の読み方教えて欲しいわ
金利の話とか
中卒で社会人になる人いるし、ヤミ金に手出す人も減りそう
>>137
俺のほうが偏差値上だと言ってやればいい。本当のことだろ？ >>139
電卓あるから、九九はいらねーんじゃね？ 大学の第二外国語もいらなかったな
そんなの勉強している暇があったら英語力を磨いた方がいい
こういうバカ発言繰り返してる橋下さん
この程度だと最近正しい評価されるようになってきたな
いやいや例えば八百屋さんだの米屋さんでいきていくのなら本当に本当に必要ない
あくまで個人の話な
工学には必須 それだけ
そーだな たまには、実社会で使える数学ってやり方で教えてみるべきだ。
猫でも分かるサルで分かるシリーズじゃなくてｗ どう使えるか。
>>125
しかし、主要5科目の中で最もアホな指導内容となっているのが国語。特に現代文が酷い。 >>115
読み書きと簡単な計算くらいは北朝鮮人でもできる
ネトウヨが自慢してる日本人と北朝鮮人の差はなんだ？
教養を放棄したらそこらの土人と一緒だぞ >>141
宇宙物理の話は胡散臭さ満載だからな
数式だけにとらわれるのは良くないな >>129
中には数学の問題を解くのに一生を費やす者もいる。
「俺、この数式が解けたら結婚するんだ」
と、言って帰らぬ人に…(´；ω；｀)
また、ある人は解けずに気が狂ってしまう人もいる。 >>107
株式投資には、三角関数は出てこない。
確率・統計学の世界かな。
数学の素養がないやつは、株式投資では勝てない。
とくにオプションでは・・・ 全員数学者になることは不可能だが、
少なくとも全体で、過去の智の所産を受け継げるようにする教育は必要だろうな
そうでないと最終的に原始時代に戻ってしまう、極論だが
なので、単純に必要ないからやらなくてもいいという考えも
バカは職業教育だけしていればいいという考えも同意しかねるな
>>147
プログラミングのメリットは入力に対してすぐ結果が返ってくること
だから英会話とかでもいい むしろ逆じゃね？ せめてヤノケン程度の解析学履修していないと、社会はまずくね？ 日本が転職社会にいつまでも行けなくなる。
日本がマックジョブだけで食っていくなら、それでもいいかもしれないけど、、、
>>150
三角関数は円関数だって初めて聞いたときには感動した
三角と円が交換可能なんだぜw 生きるのに必要ない・・・そんな奴らはそもそも高校にいくなよで終わる話だろw
三角関数は関数電卓でできるが
発想は学習せねば得られまいか
>>102
ノウハウってレベルじゃないただの材料な
そこから教えるんじゃ企業の負担半端ない
>>127
俺は大学で学んだ機械力学熱力学流体力学を生かしてとある社会インフラに必要な物の設計開発をしてるよ >>137
ねーちゃんの学費のために弟の学費を節約するとは、男女差別をしない親だな。 お前らこんなもん知らなないのか？
たいして頭使わなくとも生きていけるいい社会じゃん(^_^;)
こんなもの
「理系にはいる。非理系には不要」で終わりなのに何を議論してるんだ
＞法学は論理学の問題だから無縁とか考えてるお前がおかしい。まあお前はイデオロギー全開の法学出身者見てそう考えてるなら被害者かもな
裁判所が先入観と予断だけで判決下すのに法律とかいらねーだろって言ってんだよ
男性は2008年、10代だった同居女性に性的暴行をしたとして逮捕、起訴された。
一貫して否認したが、大阪地裁は09年、女性や目撃者の証言の信用性を認めて
懲役12年を言い渡し、11年に最高裁で刑が確定した。
しかし、女性が男性の弁護人に「証言はうそだった」と告白したため、14年に
男性が裁判をやり直す再審を請求。性的被害を否定する診療記録の存在も判明し、
大阪地裁は15年10月、男性に無罪を言い渡した。
一番いらねえのが英語だな
日本人の実力見れば分かるだろ
生きるのに必要ないからこーなってるわけよ
>>176
なぜ三角関数はあっても四角関数はねーのかという長年の謎が解けたよなw >>1
無駄ではないように思うけど。人によって後年
必要になることもあるし。別に仕事に限らずね。 必要ないのは単にそういう仕事を選んだだけ
そこらのオッサンならそんなもん必要ない、で済むけど理系の知識を駆使して商売をしている製造業が大量にある大阪で知事をしてきたのに「必要ない」はあり得ない
>>134
その無駄だとなぜ解った？何もしなければ無駄とも解らない。 三角関数いるかどうかはともかく、理解できないレベルのやつとは仕事したくない
>>129
さすがにセックスより気持ちいいってのは極端だと思うが、
実生活の中でふとしたことで数学や物理の知識が役に立って
「ああ、高校で習ったアレはこういうところで使うのか・・・」
って実感した時は結構楽しかったよ 柱を四本正確に建てるのに三角関数必要だったわ
絶対、測量器がいるわ
三角関数の偉大さは微積と物理が混ざったあたりで気付いたから角度を求めるのに定理を暗記してみたいな勉強してたらいらないと感じるのも仕方ないと思う
自分と同学年の1000人を想像した時、学校卒業後に三角関数を使ってる奴は結構いるだろう
古文漢文は、国語の教師になる以外では使う奴はまずいないだろう
>>76
私は英語以上にそう思っていた
貿易関係だったから受験英語はやっててよかったと思うけどね。
でも今は古文・漢文をセンターレベルでもきちんとやっててよかったと思える。
そういう職業だからなのだが、人生何が起きるか分からんね。
高校の時は古語辞典を引きながらの勉強だったけど、つい最近、源氏物語の冒頭を読んだら、
結構、普通に読めたのね。
多分それは高校時代のごくごく初歩的な基礎力と今の積み重ねの結果だと思う。
古典文法の基礎がないと、積み重ねもできないし。 >>186
というか直径はかるのに幹の周辺の長さはかるアホがいないｗ 江戸時代から日本人は多くが読み書き算盤ができるからすごいって
庶民でもでもそれなりの教養を身につけてるのが日本の利点といわれていたのに
こいつはなにいってるだ
三角関数って数IIか
普通高校なら行く意味ある大学で学ぶための下準備として必要では
工業はともかく商業と農業ってそもそも数IIやるの？
>>3
生きるのに必要ないやつならここに居るじゃん 音楽を例に出してたらどんな叩かれ方をしたか見てみたかった
三角関数って数学が出来る学生と出来ない学生の境になってるからね。
試金石として必用なのでは？
>>199
ほんこれ。物理や工学行ってやっと実用性がわかる >>174
英会話ではフローチャートのような論理性は学べないのかもしれない 大学受験で学んだことのほとんどは大学2年までに忘れ始めてた
使わないことばっかなんだよ、興味湧いてから自主的に学べば十分
あと教師の質が偏り過ぎ
必要条件がインフレーションを起こしている
でもおれは生きている
十分条件であるが必要条件でない謎の学問だよ
数学は
三角関数が三角形じゃなくて波なんだと知ったのが
割と収穫だったわ
君ら、賢いところ見せようとして逆説ばっかり言うのやるろ。
橋下が一番要らない、でいいだろ。
こんなやつの言動を毎週ニュースにするなよ。
アマゾンやアフリカの辺境の人々が三角関数を日常的に使っているなら、必要なんだろう
そもそも必要ないって高校生とかそこらで判断しちゃうのはどうなの
大人の価値観で子供の選択肢狭めるだけじゃない
学ばせて有利になることはあっても不利になることはあり得んだろ
三角関数や微積駆使して完成した完璧な原発は
津波の影響を考慮できなかった
>>1
いるに決まってるだろアホが
こんな基本的なものも見につかない奴は
生きていけずに途中で自殺か犯罪犯すよ 丸暗記としては疑問やけど、考え方や発想としては知ってて損はないと思う。
小学生の息子の学校行事でキックベース大会をする事になってPTAでグランドにコートを4面作る時に
三角関数を使ってベース位置を出したら異端児扱いされた
>>155
youtube見てクロマチックハーモニカにはちょっと感動したわ(´・ω・`) >>76
古文が読めると読書の幅が拡がるよ。
しいては、教養の幅が拡がると云うことだ。 >>45
といいますか、生きてるやつの思慮するレベルで違う。
エサ食ってスマホをピコピコするだけのやつもいれば、英字の電子書籍みるやつもいる。 >>191
四角関数…さすがに考えたことないなｗ
三角形2つの話だし… 忘れることを恐れる必要はない。コンピュータがあるんだから。むしろ忘れらないと頭が硬い人になる
まあ、三角関数と微積分くらいは理解しとけよｗ
別に難解な知識じゃないわけ 簡単な計算のわりには応用範囲が広いわけだし
いま流行の人工知能の基礎知識としても、
たとえば活性化関数とか理解するには必要だろしなあ。
世界史が理解できなきゃ、いまの世界の経済政治情勢は全く理解不能と同じレベルの
初歩基本の知識だよ
必要になってから覚えろで大変な思いを英会話で味わってる人も多いが
基礎が積み上がってないとどうにもならん数学や物理なんかすっぽかしたら
理系の道を進もうにも取り返しがつかんだろ
大学受験に使うよ。
生きるのに論を言い始めるなら小学校すらいらない。
>>24
趣味の電子工作で商用電源使うけど、三角関数はイラない。 >>230
でもドイツ語の単語って中二病臭くてなんか好きなんだよなぁ >>212
プログラムでプレゼン用以外でフローチャート書いている人がいたらアホだと思う >>160
改革のために必要な炎上なのかもしれない >>168
宇宙開発の分野では数式必須じゃね？
ロケットや人工衛星を作ったり飛ばしたりするにも
物理数学がなきゃ無理だからな >>189
ぶっちゃけ街は韓国語中国語であふれているのに英語しか出来ない人などまず見かけない
仕事で英語が必要な人間など日本人の極一部なのになぜ全国民に小学生のころから英語など教えるのか？ そろそろ気付いたか？
日本の教育は外貨獲得できる優秀な理系の化学工学者や電気技術に成れる人間の選別が行われてるんだよ、文系は落ちこぼれなんだな(^_^;)
それをわかってない橋下は政治家失格
>>235
これはある。高校で数学物理の重要性はもっと教えるべき なんの役にも立たないよね日常生活で使う事絶対ないし意味ない
>>63
数学に限らず、個々の問題に「これは実生活ではこんな場面に使われている、応用の仕方ではこう役立つ」っていう具体例を教科書を進めながら目に付くように書いておいて欲しいなぁ。
頭良くないけど必要とわかれば頑張って勉強する気になる子も出て来ると思うの。 製缶するときに三角関数・逆三角関数が使えないとめっちくっちゃ困るぞ！
>>186
直径=円周(幹)/円周率
両手を広げた時に、手の指の先から先までが身長の長さだから、
何人かで木を囲めばおおよその木の太さが算出できる。 >>229
というか、古典は全ての文学の基礎。
古文をいらないと言ってる連中でちゃんと古典の現代語訳を読んでる奴なんてまずいない。
そして、古典の現代語訳を読むと原典を読みたくなるのが人間の性であって。
それを可能としてくれるのが古文なわけで。 土建屋には必須だがな、文系バカの橋下はたぶん理解してない、
サイン・コサイン・タンジェントが建築現場に必須なことを。
>>169
フェルマーの最終定理みたいのを証明しようと一生かけている
数学者はたくさんいるんだろうな。
数学ってすごいよな。
実態がないけれど、自然法則などを説明するのにも必要だし、
実社会でも役に立って不可欠だ。
でも、俺みたいに才能がないと、とても数学者などは目指せないな。 AIでいいよ もう全部まかせてどんどんアホになれｗ
画像を移動して回転させるプログラミングを書いたことあるけど
俺の三角関数の知識より
知恵袋のほうか役立った
理系は必須なんだから、橋下が思うほど無駄ではない
美術や音楽、体育ではなく、三角関数を挙げるあたり、
要は文系の数学コンプレックスなんだろ
【法律】
ルール整備等、専門知識が必要な現場の側を「裏方・ドカタ」と卑下し、
それに拘束される側を「主役・メイン」と捉え、自己満足に耽る者を見ると、本当に可哀想だと思う。
例えば法律を創る側は、基本的にはそれに拘束される者の事は考えない。
中には法律の専門家も居るから、外見上の欠陥が無い様に取り計らう事は当然である。
但し、拘束される側が「法律なんて興味ない」「創る側は裏方・ドカタ」という姿勢ならば、恣意的な利用の余地も残すだろう。
専門的知識を有する側に「利用」されている事に、その「主役」自身が気付いていないのだ。
それは「主役」ではなく、何も知らない単なる「奴隷」である。高い代償を課せられ、踊らされているに過ぎないのだ。
法律の知識を持たない、興味すら持たない様な人間は、違法な取り締まりをされても気付かないだろう。
馬鹿の一つ覚えの様に「みんな反則金払ってるから」「警察だから」等、表面上の「権力」に怯えて服従する。
後で違法性に気付いたとて、後の祭りである。「国家賠償請求すれば良い（ｷﾘｯ！）」と言うならば、その大変さを判っているのだろうか？
法律に拘束される側を、自らの主観で「主役」と捉え、自己満足に耽るのは別に構わない。
但し、その浅はかな知識を匿名掲示板等で広めるのは、周りも社会にも迷惑なので、止めて頂きたいものである。
子供の頃に数学を放棄するってのはその時点で将来の選択肢をかなり狭める事になると思うんだけどな
日常生活ならそうかもしれんが、その日常を維持できるのは高等教育のおかげ
古文だって今は、災害時に記録された古文書の解読で災害予測に役立ってる
（古文書が読める学生は災害対策なんかで古文書の解読のバイトが結構多い）
プログラムｗｗｗ
一番いらねえよ
ITできないから日本人は
橋下はディベートやって相手を論破すると
ドーパミンが異常に出て快感を得る体質なので
相手にしないようにｗｗ
徴用工問題も、最近変なこと言いだして
誰か絡む相手を探してるｗ
野村修也弁護士、近づいたらダメですよ
必要な人にはいる
いらない人にはいらない
いらないって人に押し付けるからおかしくなる
自然科学はまぁいい。真理が決まっている。
嘘のつきようがない。
しかし世界史、日本史は正しく教えられていない。
日教組は罪だな。
美術とか音楽とかのほうが興味がわかない
あと書道も
>>2
そう。
せめて存在をしらないと、調べることもできないからな。 >>12
確かにその通り。
勉強する側ではなく教育者が工夫すべきだと思う。
車を一定速度で運転中に、一定の速度でハンドルを切ると、車はクロソイド曲線を描く。そのため高速のジャンクションはクロソイド曲線でできている。サイクロイド曲線より複雑な式で定義されとても美しい曲線だ。たとえばこんなこと。 高校で数学物理を放棄すると、工学行きたくなったら、めちゃくちゃ苦労する。高校で工学行きたければ、めちゃくちゃ推すべき。けど高校の先生工学について知らないからなぁ
>>249
年代によっては虚数とか微積関係は大学からってのはある。 >>200
今は商法も口語化されて六法を口語で読めるようになったが、割と最近までは漢文読み下し体で書かれた条文も多く、漢文の知識がないとまともに理解できなかった
改正作業も大変だったと思うw そもそも「最低限の知識」を教えるのは義務教育でやることであって
高校以上の教育に「生きるのに必要ないからやらない」なんてのはその考えが既にズレてる
高等教育は将来的な職業訓練や学術探求、教養に繋がる教育をやる場所だ
>>89
伸びる奴はほっといても伸びる。
義務教育は自力では伸びれない人をある程度救ってくれる。 なんだな、三角関数「生きるのに必要ない」なんて言うとるから
毎年アッチコッチの山崩れ・崖崩れで死人が出るんじゃ
水が溜まる窪地にノホホンとガン首並べて住んどるバカ共もこの類
曲げモーメントとか耐過重の計算で使いはするけど簡単なものだけだな
円上の三点を引いた三角形の面積とかそんなの使ったことない
使うのも行政が決めた積算基準が変わった時にチェックするくらいで後はExcelやらで計算式入れるから分からず使ってる人もいるし
>>257
いや、こいつはあらゆる文化と教養が大嫌い。 >>76
古文・漢文が実用的でないために勉強する意欲が湧かず、成績が悪い人の方が頭が良いのかもしれない 勉強ってのは、それを使いこなすというよりは、それをなんとなく理解できる頭を作る、もしくは試されているってことでしょ。
>>176
和算でも円を多角形に置き換えて計算してたよね
兆単位の多角形だった記憶 三角関数より必要なのは必要なときに情報を引き出す能力とコネだと思う
わからないことはググればいいが時には解決しないこともある
法律なら弁護士に聞くし会計や税なら会計士か税理士に聞くだろ
その他自分の知らない分野はその分野のプロの知り合いを呼べばいい
持ち込み可のドイツ語の試験にドイツ人を持ち込むように
関数として知識の集合を呼び出すだけで十分
>>1
サラリーマンの営業とサービス業の店員と弁護士しかいない世界の人にとっちゃ、三角関数は必要ないけどなｗ >>155
音符の読み方は小学校で習うよ
小学校には必ずオルガンあるし。
高校の音楽はなぜか教師の趣味でギターだったわｗ
Fが押せなかった思い出。
リコーダーとハーモニカは安価で音がすぐ出せて、メロディーを奏でやすいからだよ。
そこで音楽の楽しみが芽生えたら、吹奏楽部に入ってよし、安いギター買ってみるのもよし。
今、何歳か分からないけどギターは大人になってからでも普通に上達できるから、やってみれば？ おいネトウヨしっかりしろよ
こんなエセ正論吐くようなペテン師が子孫残しまくってんだぞ
音楽ならクラシックよりロック聴きたいのに、
クラシック聴かせるのに近い
もしくは嫌いな音楽を
サインとかコサインの値をグラフにすると波になるんだったか
>>257
数学出来ないから東大受験諦めたとかってやついるもんな
学歴コンプレックスも持ってそうだ 裾野が広いほど頂は高くなる。
裾野を狭くしたら日本はどうなるか？
数学が中学から急速にムズくなるのが問題だ
小学校からもっと難易度アゲとけや
最低でもマイナスの計算くらい教えろ
イミ分からん円周率で面積問題ばっかやってたしアホ全開だわ
たとえそうであっても言わないもんだよ。
文系馬鹿扱いされるのが落ち。
それなら古文漢文の方がもっと要らないし役に立たない。
漢文は必要だろ
次の元号を当ててブックメーカーで大富豪じゃ
https://www.j-cast.com/2019/01/14347922.html
梅原猛さん死去 『隠された十字架』など独自の日本学の根っこに「数学好き」
哲学者の梅原猛さんが2019年1月12日、死去した。93歳だった。
梅原さんは東海中学から旧制八高へ。勤労奉仕中にB29に襲撃され、防空壕で九死に一生を得た。数学が得意で、同じように論理的思考を旨とする哲学に惹かれ、京大哲学科に進む。
仮説、新説が多いと言われる「梅原日本学」。根っこには、「数学好き」があるようだ。中学時代、幾何の難問を前にして、ふっと一本の補助線が思い浮かぶ。すると、たやすく解ける。数学の点数は常に98点を下回ることがなかった。
↑
やはりどんな分野にも数学的論理センスは重要なんすね。
「世の中で一番使える素養は数学だ」と林修先生も言ってました。
早稲田のメイン学部である政経も来年度から入試に数学を必須とするみたいだし。
得意科目別に調査したその後の生涯年収ランキングでは、やはり数学がトップというデータがあります。
皆さん、数学に親しみましょう。 >>273
高等学校の教育が高等教育だと思うお前の感覚がズレている。 >>269
> 確かにその通り。
> 勉強する側ではなく教育者が工夫すべきだと思う。
>
> 車を一定速度で運転中に、一定の速度でハンドルを切ると、車はクロソイド曲線を描く。そのため高速のジャンクションはクロソイド曲線でできている。サイクロイド曲線より複雑な式で定義されとても美しい曲線だ。たとえばこんなこと。
クッソどうでも良い知識だな >>237
すくなくとも資格関係で三角関数は必須だろ。 優秀な人に助けてもらうのが社会。車は運転できても直せない。もちつもたれつ別分野。庶民は、アリンコの世界。
かといって象牙の塔の人が消えうせると文明が崩壊する。
充分必要條件（英語：sufficient and necessary condition）簡稱為充要條件。
在邏輯學中：
當命題「若P則Q」為真時，P稱為Q的充分條件，Q稱為P的必要條件。
因此：
當命題「若P則Q」與「若Q則P」皆為真時，P是Q的充分必要條件，同時，Q也是P的充分必要條件。
當命題「若P則Q」為真，而「若Q則P」為假時，我們稱P是Q的充分不必要條件，Q是P的必要不充分條件，反之亦然。
技術で生きて行くのやめるんじゃない限り三角関数くらいやれよってお話
>>241
フローチャートを書く話ではなく、フローチャートの考え方で論理性を学ぶ話かもしれない >>280
つまり、三角関数は生きるために必要ないからと言って勉強する意欲が湧かず、
成績が悪い人の方が頭が良いのですので？ >>241
今流行のRPA製品なんかはほぼフローチャート描くツールだけどな >>293
そうだよ。交流をオシロスコープでみると、自然に三角関数が紛れていると感じられる 日本を低技術国、低文化国にしたいんだよな、半島人は。
このくらい計算出来ない脳ミソの使い方するほうが問題
必要不必要は問題ではない
>>257
いい読み
ただ旧司法試験を短期間で合格した橋下に文理コンプとかあるのかね >>226 四角形の対角線はすなわち斜辺になるから
それが一番長い線で ２つの対角線の長さの誤差を見ればほど正確な仕事ができてる 三角関数とは波の基本成分なのだ。
すべでの波は、三角関数をフーリエ級数で合成したものである。
橋下は、それを知っていて、意見を述べているのだろうか？
体育でドッジボールは要らない
人間をターゲットにする球技
>>205
そういう話だろ
極端な話
「三角関数ができなければ18歳時点で安楽死」と義務づけられていたら
歴史上の多くの学者や芸術家や作家や政治家がいなかったことになり
明らかに文明は成立していない
よって「文字通り誰にでも義務づける」ことは間違いと分かる。
ということは義務づける範囲を広げることもまた危険ということ
自分の人生に三角関数が必要かどうかなんてことは
三角関数を学ぶまでもなく小学生の時点の嗜好で分かる。
理系に興味ある人間にだけ教えればいいこと 文系馬鹿って本当にゴミなんだよなー
世の中の大半は、理系の知識で成り立ってるわけだよ
建物もＰＣもスマホも、文系知識だけではなんともならない
そもそも基礎知識をやってないと大学で応用もできないだろ？
大学に入ってから三角関数やるのかよw
大学に入ってから三角関数やるの？
>>293
放物線でも三角関数でもプロットしてみるとなるほどって思う
対応する点の集合だと感じられるし結構重要だと思うけどね >>225
三角関数を選択制にしてどの分岐を選ぶか、という選択をさせることも大事かもしれない バーニヤすげー分からんすげー。小一時間思ったがその心もすぐ忘れたｗ
直角に交わる交差点で同距離同速度で接近する相手の車
sin45 相手からこっちの距離距離 1.414
cosin45 直接見る相手の距離 1.414
tan 45 交差点までの距離 1
１．４倍遠くに見えるから錯覚して見通しの利く交差点で起こる事故の原因は三角関数
みんな言ってるけど、
電気系は全て三角関数で出来てる
電波もそうだから、スマホもね
電線１つの設置にしても、何でも
理系で三角関数が出来ない人は働いていない。
まぁ大元は三角関数であって、
Excelか何かに数字を入れるだけの
猿でも出来る仕事をやっているのなら
三角関数は必要でないが。。。。
>>302
そう勘違いしてる人って驚く程多い気がする >>240
好きな人は選択すれば良いのかもしれない >>309
ほんとは企画室なんぞに居る連中こそリストラすべき人間なんだがそいつらが他人のクビ切るからなw >>323
というか、大規模プロジェクトだとフローないと終わるだろｗ >>328
こういうの無くなって欲しい。苦労するのは確かだが、学び直しは大事 >>304
ITなので、基本情報位は取ってるけど、意味なかった。 >>12
三角関数で何ができるか知らないってどんだけ低学歴？ >>291
中学生とか皆家でロックのレコード聴いてるのに音楽の授業では寝てた不思議 >>176
双曲線関数との結びつきも面白いよね。
複素数を絡めると一気に世界が広がる。 この人は日本人が先進国的にはかなりの低学歴なのを知ってるんだろうか？
今からさらに無知な人間を増やしてどうすんの？
何の役にも立たないうえ先進的な意見を否定する側にまわって進歩が停滞するよ
>>283
違うよ
でも俺らの日常生活も宇宙開発の恩恵を受けてるから、お前みたいに
「自分が使わないから数学は要らない（ｷﾘｯ」みたいなアホなことは言わんだけ
そんなことない数学は役に立たないというのなら今すぐGPSとか天気予報とか
利用するのを止めるべきだな 田植えの技術は要らないってのと同じ。
米は奴隷が作ればよし。計算も奴隷の仕事
外国語は、ポケトークみたいなので充分になってきたし、
そのうち三角関数も難しい問題も、ヘイ尻！これ教えてで何でも瞬時に応えてくれるようになるかもなｗ
>>35
そうなってからではアタマが固くなってて身につかないんだよな。
若いうちにはわかんないみたいだけどね。 理系に進む可能性を一切捨てるのならばそれでも良いのだけど、それで良いのかって話
ついでにいうと理系だけでなく美術（CGや造形）なんかも捨てる気ならば
自分があまり知らない分野のことについてバッサリと役に立たない論を振りかざすと
大恥かくパターンなので橋下さんも少しは気をつけたほうが良かろうに
三角関数はカバーしている分野が恐ろしく広いので要注意
>>1
この発言から文系vs理系にまず発想が行く5ちゃんて凄い
いやホントに驚き >>140
授業が悪い
>>131
それだけで授業を受けた意味あったんでは
科目無くなったらそういう文化の存在すら分からなくなる
>>249
微積に複素数に三角関数絡んだ電気回路の数学は高校の範囲外ではということ
大学でやってる数学そのままやるとは言ってない >>12
普通の教師なら教えるだろ
底辺校は知らんが >>335
なこたーねーよ。みんなが法律知識を持ったら、やつらの商売あがったりだしｗ >>308
小学校でプログラム学ぶと聞いた時は意味わからんと思ったけど
皆がフローチャート的な順番に沿った考え方出来るようになれば
格段に意思疎通が楽になるんだよな >>327
だから、それは極端な話だろ。文明の成立云々とかの話ではないんだよ。 >>328
え？Ｆランはアルファベットからやってるじゃん。 三角関数って、物を作ったり土地の面積を計算したり、本当に便利なんだが、
そんなことも橋下は知らないのかな？
あいつはDIYやるような人物じゃないんだろうな、ヒロミ以下。
>>335
法律なんか大学の教養ですら教える必要ないが三角関数は必要 >>1
文系的な職業に就いたとしても、
ちゃんと理系的な思考力も身につけておかないと、
スプレー缶120本を爆発させたりするんだよ。 高校生に数学1a2b3の科目指導で小銭かせいでるものだけど、ごく普通の平凡な生き方してる大部分の人間にとっては三角関数の必要性はほぼゼロにきまってるだろw
三角関数とは建物で例えると骨組みなのである
外観ばかり気になる人には決して見えない
>>348
ポケトークではYouTubeは見れない 生きるのに必要かどうかなら一番重要なのは家庭科だろ
話をろくに聞けてなかった奴らが洗濯機に洗剤全部ぶちこんだり加熱中の油に水を混ぜたりするし
マルチ商法とかカルト宗教とかリボ払いを平気でやる
文系も必要だけどな
変に対立することないけどお互い軽視しあってる気がする
インテリっぽい人は専門バカと思われたくないから文理問わず知識入れてたりするがこれからのあり方として一番正しいよね
>>352
いやいやこの発言はほんと文系の害悪の典型みたいなもんだから >>297
理系は漢文は得意な奴が多いんだよね
プログラムと同じで
規則通りに順番に読めば、何を言ってるのか
ちゃんと理論通りに書いてあるんだから
漢文が判らないって言う奴のほうが理解不能って
センター試験で漢文がノーミスの満点だった息子は理系進学 >>233
それね。スマホ超有能。駅の時刻表も画像保存できるし、仕事の引き継がれでボイレコになるし、忘れそうな事はすべてメモ帳アプリ。くだらんゲームのIDパスはすべてこれ。
逆に頭が趣味だけに集中できてる。 思い上がりも甚だしい。
自分と関係のない分野に口を出して大統領気分。
理系の人間が、弁護士はAIに代替されるべきと言ったら烈火のごとく怒るだろうにな。
高校にいかなければいいだけﾔﾛ
ついでに文系とかﾑﾀﾞすぎ
三角関数を数式としてじゃなく図形としてイメージできると大分違うんだけどね
三角関数が実際の現場で使うとして、sin(A+B)=sinAcosB+cosAsinBとか覚える必要あるの？
>>350
やめとけ、絶対に分からない説明になってるぞｗ >>344
何が双曲線関数だ。そーゆことだから、おめーはいつまでたっても嫁もとれねーんだろがｗ http://daikaku-saiban.com/
踏むのが嫌なら、「大津」「マンション」「欠陥」でググると良い。
「設計はドカタ」「住む人間が主役」「住むのに設計知識は不要」…等と言っている者が、いかに浅はかな人間か、良く判るだろう。
ちなみに売り出し前に、購入検討者向けの掲示板も有った。
「知識はネットで補えば良い」等と、高を括っていたら、人生が狂う事になる。 2ちゃんねるで個人の意見を垂れ流すのは良いけど、公人なら考えて物を言ってほしい
三角関数を使った技術で食ってる人を馬鹿にしてるということに気づいてほしい
高校数学で三角関数おしえないで何が教えられる？数Ⅲ単元はまったくできない。
文系でも、数Ⅱは半分、数Ⅰは３分の一履修単元がぶっ飛ぶ。
いつまで昔の趣味を
教科にしてるつもりだ(笑)
時代にあっていない
利権か知らんがさっさと廃止しろ(笑)
生きていくうえで事案に対処するOPは多いほうがいいのであって
時空間の審判を経て残ったものはすべて有用であって無駄ではない。
無駄だと思うならそれは無駄だと思う個体の存在そのものが無駄なのだ。
謙虚に人生に向き合って吉。
>>367
そもそも文系って純文と社会科学系だとやってること違いすぎる
社会科学なんて最終的には全部数字の世界だし >>324
物事の考え方、理解力のヒントを学ぼうってのが目的だからな
頭が良い奴が不必要言うなら説得力もあるけど、アホが言うのは絶対間違ってる 音楽編集ソフト作成には必須な三角関数の知識
電気自動車にも必須な三角関数の知識
機械学習に必須な最適化問題のために基礎教育として平方完成の知識
削るなんて無理だ
削るなら普通科じゃなくて文科とかつくってやれ
>>351
ほんとそう
知らないことに安易に発言すべきではないな >>318
根っからの文系はどのレベルでも理系にコンプあるな
理系には何でもできるやつが一定数いるが文系にはいないからな 自転車の車輪に電球点けて走ってるやつ
あれは正弦波 tangentを描いている
>>320
君はDSPのプログラム組んでるの？
じゃなきゃ君にも無用な知識。 >>381
無知であることがバレただけじゃないか。仕方ない 例えば EyeSight とか、自動ブレーキのクルマは、フロントガラスにカメラを二つ、左右に設置してる。
この、二つのカメラってのがミソ。
これにより、前方の対象物の距離がわかる。
これ、三角関数の理屈な。
>>169
よし、俺は今日からリーマン予想に取り組んで100万ドルゲットするぜ！ 現状の俺、夏目漱石も大政奉還もオームの法則も知らなくても問題ない
でもそんな人ばっかりの社会でいいの？
>>376
その公式は使わんが、画像の回転などの処理は趣味で必要になったことがある。 >>393
正弦波を描いて走る車輪があったら見てみたいわ 文系馬鹿は、本当に無知なんだよなー
建物作るとか、配管工事だって三角関数使うんだぜ？
知識がどこで使われているかすら知らないから
文系馬鹿はダメなんだよ
>>1
アホの橋下のまやかしにイツまでも
ひきづられてるんじゃ無いよ、時間の無駄 スマホで三角関数表示できるけど、使い方分からなければ猫に小判。
こんな便利な関数shらないとは。
必要のあるなしは大学で選択。
普通の小中高は、がんばって勉強をするということが大事で、
内容が必要であるとか無いとかは関係ない。
やりたくないこともやらねばならないという練習。
>>369
じつはドイツをはるかに越える厳密な文法で成り立ってるからね。
ただし、厳密な言語ではないｗ
てか、漢文の教師の教え方がマジデ酷い。 理系卒だけど三角関数がマクローリン展開で定義できるなんて知らんかったわw
>>376
そりゃキミ、30度、45度は覚えてるので、
サイン75度を求めなきゃいけない時にだな・・・、
ないかｗ >>232
3変数の6関数は必要だな
それも三角関数で書き表せるだろうが
頭の体操としては良い設問だな 若い内に素養を備えさせておくことは必要だと思うから
興味のあるものが出てくれば子供は勝手にのめり込んでいくだろう
大人の勝手な思い込みで可能性を潰してどうするんだよ
>>235
英会話が通訳機で置き換えれるように、複雑な三角関数の計算の需要が増えれば計算用のソフトで置き換えられるのかもしれない サイン コサイン 何になる～？
おいらにゃおいらの夢がある！
フローチャートより真理値表だろ
だから前スレでも集合と命題は誰にとっても役に立つと言ったじゃないか
用語や記号は使わないけど
ベン図くらいは使うかも
>>351
橋下は、直線で線引いて
こっちはいらないってやっちゃうからな >>387
お前には、数学と数学を使うことの区別がついていない。 元素の周期表とか徳川の将軍の名前とかくだらないものはたくさんある。
>>355
法律に関する知識なんて日本語読めりゃこの弁護士胡散臭いなくらいの判断つく程度の知識はすぐに着く
三角関数はそうはいかない この数式は美しい
ｗｗｗｗｗ
饅頭みたいな面しやがってｗｗ教官殿は頭がおかしくなったんですか？
そんなんだから高専とかでしか働けないんだよｗｗ
>>382
全ての学問は体系的に繋がってるんだよね。
そういう事をもっと大事にすべき。
科目選択制とか高校の段階で文理分ける事なんかも論外。 測量とか作図で役立つから、
測量作図をやらせた方がいいんじゃね
今後はAIが発達してどんどん人がやることが変わってくる中で
何を必須学習にするかはものすごく重要だよな
おおーーい
文系からの戦線布告だわさ 理系馬鹿にされてるぞ
>>274
今の学校教育の問題は、
その、「ほっといても伸びる」層を、
勝手に伸びないよう剪定されることが大きいと思う
バランス良く伸びるのが良い教育で、
いびつに一カ所だけ大きく伸びるのは良くないという >>409
そっから、オイラーの等式導きだしていくときの感動は忘れられない 高校の数学教師の皆さんw
あなたたちの職業は無駄だと言われてますよ？
橋下はバカだな
こんなこと言い出したら、人間、水と食料以外なにも要らんわ
>>376
現場ってのがどのレベルなのか知らんが微積で必須な変換だからめっちゃ使われてるってことになるぞ。 それいうんだったら、
大阪で暮らしてるほとんどの奴は、英語学習は無駄で不要だし
別にスポーツ選手になるわけでもないんだから体育は時間の無駄だし
音楽家、美術アーティストにもなる気もないリーマン志望は音楽、美術はマジ無駄で
その時間に、たこ焼きの作り方でも教えてたほうがいいじゃん、
集合は確かに重要
if文でも真と偽の範囲がわからなくなる
>>242
ならば、政治からは手を引くとか適当な事を言った嘘吐き芸人。
（まあ息をするように嘘を吐く奴だというのは昔から周知だが） 大昔はどうだったろうか？歌を読むのが仕事という階層もいたし。どういうセンスを磨いて生きてきたかしらん。
寺子屋できて云々はおいといて物質文明の発展は数字なんだろう。 3以上数えれないようではダメだなｗ
寺沢寛一の力学で、慣性モーメントの式を誘導できるぐらいになっておいても、いろいろ使える場があると思うけどなぁ、、、
式の丸暗記では無く、式を導き出す能力が大事。 それが、高卒と大卒の相違点。
国会議員も税金も今の10分の1以下でやっていけるけど、
そういうことがバレないような教育をこれからも続けますよ
指数とか対数なら、
投資とか、ローンの計算とかで役に立つけど、
三角関数が、
普通の人が使う場面あるの？
車の運転とか片付けとかで普通に無意識に使ってる。
部屋のレイアウトなんかも。
>>392
なんか文系っぽい
根拠なしデータなし個人の印象だけだな >>356
確かに
プログラミング教育の目的を明確にし、フローチャートを書いて余計なことを暗記させない教育にすれば良いのかもしれない > 生きるのに必要ない
勉強ができなかったヤツが言うセリフ以外の何物でもないな。
>>425
そんなもん無いよ
そいつの与太を真に受けるなよ 考えられる頭を鍛えるのが教育なのに、考える事を放棄する教育は危険。
大人になれば視野は狭くても大多数的に問題無いが、若い時から可能性を摘む
人としての幅を狭める事は、人間性の欠落を招く。
>>438
適格なまとめだ
橋下氏はそう言っている
むしろ学校教育で役立たない知識など教えるのが無駄だ 理系なんて 生きるのに不要なんだってさ 橋下曰く
文系に 喧嘩売られてるぞ
知識バカにして放棄してたらじゃあ誰がそれを作るのかって話
文理関係なくそれは言えるだろう
攻撃的になってるやつ体育会系か何かだろ
>>439
地位に関係なく、相関関係と因果関係の違いすらわからない奴が
大半を占める日本人はもう終わってる。 >>410
設計で図面を描いてる時に、
意味も無く26.5度とか設計してるヤツを見ると殺したくなる。
30度にすれば寸法も暗算できるし加工も楽なのにアタマオカシイ。 例えば、消防で英検三級 厨房で英検二級 大学入るまでに
英検準一級だの受験が有利でしょ
さらに言えば消防で英検二級＝河合塾英語大学受験偏差値６０
以上取れたら、受験が凄い有利だろうし、子供のときのほうが
吸収も良くて効率良いでしょ
俺は国立理系卒で戦時中、子供時代過ごして、英語はサッパリ教育
すら学校されてないカーちゃんに算数は早くから仕込まれたせいか
（と言っても、三四桁の掛け算割り算とかを小二で仕込まれたくらい）
数学はその後もそこそこは得意だったけど、英語はずっとサッパリ
俺はカーちゃんに消防時代に英語は仕込んどいて欲しかったな
まあカーちゃんは学校ではそこそこ良い成績だったらしいが
当時の軍国教育のせいか、アルファベッドさえ正確に言えないから
あり得ないけどね
>>425
木の板で本棚つくるにも必要だよwww、理解できないなら文系患ってる。 >>429
俺、古文とか漢文とか暗記した世界史の年号とかこれまでの人生でなんの役にも立ってない気がするんだけど、なぜかこういう標的にされるのって理系だよな
なんで？ >>419
それは要らんな
必要があれば勝手に覚えてしまう類いの知識だからな >>433
いやお前ほどアホじゃないと思うよｗ
別に数学者になる必要はないけどたかが高校生のガキんちょの時点で
将来それが必要になるかどうかとか分かるわけねーだろ 日本人だいぶバカになってるけど､もっとバカにする作戦かもしれんな
>>369
現代文苦手な一部の理系は実際漢文や古文のほうがスコア取りやすい
ただ現代文は理系でも必要だし普通にできるほうが多いから漢文得意なほうが多いわけじゃない 三角関数なんて 不要 だってさｗｗｗ
生きていくには 不要
喧嘩売られてるぞ
三角関数は馬鹿には分からない、俺はバカだからわからん（笑）足し算出来ればそれでいい
>>454
誰を対象に行ってるんだ。個人なら全然いいが。工学系はやらなきゃ詰むぞ エンジニアだけでなく現業系の肉体労働や職人仕事でも三角関数と微積は要るばあいが多いぞ
橋下は普通科高校から法学部に行ったから解ってねえんだろうけど
経済学部なんてこの程度の数学から逃げてたら話にならんし
職業科の高校なんて関数電卓もたせて道具として使うことをおしえてるじゃん
IT技術の進歩で解ってなくてもデータを入れれば欲しい数値は出るけどこんなもんは定型処理で
どんな計算が必要か紙とペンと関数電卓使って考えて段取りを組む人間になれなかったら永久にパシりだ
三角関数で躓く奴が出るのは、あれが円の関数であるのに三角と名付けた池沼と
暗記だけで済ますように組まれた普通科のカリキュラムがわるい
関数電卓や測量に使うトータルステーションを使えばセンス無い奴でも大抵理解できる
>>425
カタツムリの絵を壁に描くときとかかね？ 税金突っ込んで無償化までしちゃった高等教育は伸びる奴を伸ばせというより
全体の底上げを求められてるから要らないから削れって抜かすんはおかしい。
義務教育でないから受益者負担を求めるとかぬかす方がこいつらしい主張だろうに
中学の時に高校の数学終わらせたって奴が新聞記者やって、赤点近かった俺が毎日数字扱う研究やってるから(^_^;)
まあやっといてもいいと思う
>>425
横からだけど
ボイラーの排気口の板金の展開図作るのに三角関数使ったわ
上が円形で下が方形の円筒？みたいなの
もちろんプログラムで出力 三角関数は生きるのには必要は無い。
しかし、待遇の良い仕事に付くには必要である。
これは、他の様々な数学の知識全てに言えよう。
>>120
金稼げれば何でもいいんやで
頭がいいのは少数いればいい >>478
そもそもそこが分かってないと工業系の大学には入れないし、工業高校も卒業できないだろｗ 三角関数なんて クソ役にも立たねえ どうでもいい 知識だってさｗｗ
文系から 喧嘩売られてるぞ
>>442
？？？ 集合と包含関係の”概念” は
あらゆる論理思考の基本だろう。
言葉は知らなくても、掃除のおばちゃんから
大学教授まで、賢明な人間なら本質は理解してる。 >>466
つトルテカッター
一々三角関数とか頭がヘンなの？ｗ >>376
覚えなくても図を書けば導けるけどね
角度を合成した時にそれぞれの三角関数の成分がどう足されてるかの式だから >>422
そう
日本じゃ大工の棟梁になるには三角関数の知識なきゃなれなかったからな
もちろん当時は三角関数なんていう名前じゃなかっただけの話で >>371
橋下氏はマウント行為か？違うだろ、生活知識とやり方知識の区別だろ。
区別なだけで両方必須はあたりまえ。使い方は十人十色って話だろ。 >>469
木工で三角関数が必要なときなんて、ほとんどないと思うが。 文系でもいいけど
ちゃんと数学的な考え方ができて
統計や確率で論じることができて
何が確かで何を優先すべきかを
ちゃんと妥当な判断できるひとじゃないと使えない
>>394
仕事では、使っていないよ。
しかし、三角関数の重要性は理解している。
複素数、オイラーの公式、電気工学、（２次元の）流体力学・・・
三角関数は、昔のように中学で教えるべきだね。
理系の有能な人材を発掘して、世に出すためにね。
日本の発展のためだよ。 三角関数使える人が高給をもらえる社会ならそれはそれでいいじゃない
猫も杓子も英語勉強して、英語使えても給料上がらないのよりはいい
>>401
カエルがピョンピョン跳ねているみたいだよなｗ >>479
円運動真面目に勉強すれば一瞬でわかる話なんだけどな
そしてラプラス変換やフーリエ変換で感動するまでセット まあ、国語の時間は ド突き漫才を教えるべき
どういうツッコミの返し方がウケるとかが、
ボケの間合いで、前のめりの焦ったボケは入れたら寒くなるんであかんとか
大阪で生活ためには非常に大事
>>371
こいつ、よく専門家にバカさを指摘されて
性格が悪いのが、もっと悪くなったから
恨みが凄いんだろ。物知らずだから普通に 高校までの勉強って本人に役に立つかとか
興味があるかなんて関係ないだろ
子供を学校に行かせるのは子供のためと思ってるバカがあまりにも多すぎる
教育の成り立ちから考えたら国家社会のため以外の何物でもないだろう
大人のこういう間違った認識から変えていかないと
教育そのものに意味がなくなる
実際、三角関数は高校数学の分野では必修なんですよね
そして日本史は選択で世界史は必修です
既に文部科学省の中ですらある程度の線引きは出来てるわけで
削除していくとしても選択科目の側からだろうってのは誰でも想像出来ると思います
>>489
文系でも要るから
文学部や外国語学部や法学部ではいらんかもしれんけど
社会科学全般でいらないわけじゃない 社会的地位そこそこやつが劣化を叫びだすと危険だ。それは、なんとなく分かる。
俺ぐらいの馬鹿な層がそんなのイラねぇーよってのはいい。影響力無いからなｗ
現場レベルの末端作業員がハッスルするスレ
そんなのあったねぇ・・・程度の認識の上の人に使われるような作業員には必須の知識
欧米のビジネススクールでは「安く雇える作業員が知ってればいい」知識と呼ばれる分野
>>483
というか、ジェット系のボイラーは三角関数ないと設計できないだろうな。 >>346
彼らにとって理解を超える存在は、科学技術じゃなく魔法の領域なんだよ。だから習った事の延長線上に社会があることが分からない。
あと、オカルトや博打に騙されないよう基礎を教えるという側面もあるが果たして、 >>479
三角比の延長なんだか、解析学の初歩なのかわかりづらいからねえ >>490
真理表が書けると、その論理思考とやらがどーなるとゆーのさ？ >>451
特定の言語というより判定、繰り返し、加算みたいなそれぞれの処理をするブロックを並べて動かす、みたいな事やるらしい
単にフローチャート書くより実際に動いた方が理解しやすいだろうし良い改革だと思うね 中学技術科の時間数変遷
2008年：８８時間
1988年：２４５時間
1978年：３１５時間
橋下に言われるまでもなく既にずたぼろ
技術・テクノロジーを中心にすべての課程を再編成すべき
そもそも文明社会というのは、すべて理系の知識で成り立ってるわけで
文系馬鹿なんざ、マッチ一本作れないだろ？
文系の頭では「何が必要な知識なのか」すらわからないんだよw
>>490
素晴らしい。
最近は、set概念が無いプログラマーばかりで、メモリ使いまくり。
そんな奴は。大抵、数学嫌いだ。 気象現象のランダムさはあったとはいえ
微分積分がないとダムの放流で去年みたいなことになるぞ
どっちかというとローパスフィルタと言うべきかも知れないが
三角関数を単独で使う事は少ないような気がする
基本的な事だから必要だと思う
文系から喧嘩売られてるぞ 黙ってればいいのに
理系を否定する 橋下ｗｗ
それで言うなら、スマホのGPSも三角関数使っている
ロケットの打ち上げも。
扇風機でさえ三角関数使ってる。
ま、電気関係は全てと言ってよい
知らなければ材料削れないからね。基本の知識だからね。
まあ三角関数が全ての人にいるかと言うといらんやろなあ
自分は高校時代にゲーム作る時に使ったけどね
ジョブズの伝説のスピーチでも言ってたやん
関係ないと思うことでもいつか線でつながるって
>>499
重量とか厚みを考える上で物理的な力学を考えるなら
三角関数出てくると思うけど 【就業規則】
ルール整備等、専門知識が必要な現場の側を「裏方・ドカタ」と卑下し、
それに拘束される側を「主役・メイン」と捉え、自己満足に耽る者を見ると、本当に可哀想だと思う。
例えば就業規則を創る側は、基本的にはそれに拘束される者の事は考えない。
中には法律に詳しい社員も居るから、外見上の欠陥が無い様に取り計らう事は当然である。
但し、拘束される側が「法律なんて興味ない」「創る側は裏方・ドカタ」という姿勢ならば、恣意的な利用の余地も残すだろう。
専門的知識を有する側に「利用」されている事に、その「主役」自身が気付いていないのだ。
それは「主役」ではなく、何も知らない単なる「社畜」である。高い代償を課せられ、踊らされているに過ぎないのだ。
ルールの知識を持たない、興味すら持たない様な人間は、違法な就業を要求をされても気付かないだろう。
馬鹿の一つ覚えの様に「みんなサービス残業してるから」「上司は偉いから」等、表面上の「権力」に怯えて服従する。
後で違法性に気付いたとて、後の祭りである。「労働基準監督署に訴えてやる（ｷﾘｯ！）」と言うならば、その大変さを判っているのだろうか？
ルールに拘束される側を、自らの主観で「主役」と捉え、自己満足に耽るのは別に構わない。
但し、その浅はかな知識を匿名掲示板等で広めるのは、周りも社会にも迷惑なので、止めて頂きたいものである。
え？
何でこんな仕事してる人が分かるの？
ってのが格好良いのか？
底辺で生きればええんや
生きてればそれでええんや
まるもうけや
限られた学習時間を何にさくか
生徒の将来を考えて
日本の将来を考えて
そういう視点はあるだろうな
一方で、学校の目標を仕事に関することに限定してしまうのは
ちょっと了見が狭いような
人間が生きていくうえでためになる知識には
働く部分以外の日常生活家庭生活を営むための知識もいるだろうし
選挙という政治制度を使って政権選択するときの基礎知識もいるだろうし
>>511
まったくできないとゆーことは、理系の一流の学者がレンホーにも言い返せないことで証明されている。 三角関数を使って距離や面積をはかるレーザーの機械が
2万円ぐらいで売ってけど
お前らほしいか?
＞あれが円の関数であるのに三角と名付けた池沼
円もでてくるがまぎれもなく三角形も出てくるし
最初から円だけではサインコサインを分かりやすく説明できないが
三角形だけあればそれで説明できるのだから三角関数が一番わかりやすい
円の関数だとか最初から
そんな遠回りな考え方する方がよけい初学者に分かりにくくなる（笑）
単なる俺分かってる自慢（笑）
>>490
真理値表じゃなくて
論理式を覚えさせるというのなら
まだ主張を理解できるけど エンジニアにならなきゃ三角関数は不要だし
嫁に家事禁止された俺には料理や裁縫は不要
>>516
あー、数学と理科の知識がないとよくある疑似科学商品に騙されそうだなｗ >>371
弁護士はAIに置き換え可能だよ
弁護士だけじゃなくてほぼ全ての士業がね
役所側が人間だから士業も人間なだけ
置き換わらないのは単なる雇用対策さw 早稲田法学部の法律家なら確かに使わない
間違いない
>>501
とどのつまり、算数を私大文系で入試必須科目にしては？ >>531
今はそんな時代じゃないよ
エンジンとか開発したいの？
自分で金を稼ぐんじゃそんな遊びをしてる暇は無いから
なんか3dで三角関数が必要とか失笑する様なレスをしてたのが居るがｗｗ 理系で 仕事してるのにさ
全否定だよ こいつ 橋下
戦線布告だろ 文系からのさ
>>540
市民としての教養だな。それを軽視する国は、衆愚制に陥り滅びる。 ぶっちゃけ文理問わず一通りの基礎知識は持ってるのが知識層ってもんだし
現代社会はこの知識層であることが市民全員に求められる、だから教育に力入れてる
橋下の言ってることは完全に愚民化政策だわ
生きていくのに必要ではないが、
より良く生きていくのには便利ではあるよね。
三角関数を全く知らないと、理解不可能な事もある。
ただ、高校で習うんだからすでに選択性ではあるよね？
>>545
どっちかってと初等幾何なんだがそれも基本は三角関数でなるたってるしな。 たまに日本語不自由な人がいるから(障害とかでなく)、小学生レベルでも不要な勉強なんて無いよ橋下さんwww
橋下さん、要らないのは働かない公務員だよwww
今後は仕事のキャリアを積ませてみて個人特性をみて
勉強させれば良い、AIの発達により仕事というものは無くなっていきマシンメンテナンスばっかになる
つまりこれから必要なのはエンジニア
何のために、何を勉強しに高校行くのか
最低限を言い出したら義務教育の中学まででいいんだが
それ以上を学ぶために高校以上に行くんだろうに
むしろ高校では現代文こそ必要ない
そんなもの中学までで終わらせないと義務教育って何だって話になる
橋下もさ、そんなに三角関数いらないって言うなら
実験的に自分の子供に、数学そのものを学ばせるのを禁止した
教育してから行ってほしいよな
そう言えば、Twitterで、自衛隊の高校行ってる弟が関数の試験で満点採った！、ってタイムラインに流れてきたので、いい大砲屋になるな、っておもった(^_^;)
>>376
そもそもAとBを計測してA+Bを先に計算すれば良いのかもしれない >>559
となりで「無学の徒」をリアルにやってる国があるじゃないか。 中学の時にアナログ時計のソフト作った時に使ったからね。
知らなくても死なないけど、文明人には常識のレベルだからね。
>>476
弁護士なんて不要！
死ぬまでに、1回でも弁護士の厄介になることなんてないかもしれないｗ 腕立て伏せは別に腕立て伏せ力向上のためにしてるわけじゃない
最初は直角三角形の二辺の比から始まって
一般角にまで拡張するために単位円が必要になる
>>544
測量目的の場合、そういうのは適材適所じゃね？ なんなのさ 三角関数なんて 使うと馬鹿なのか 橋下
文系だの理系だの、中学生かよ。
高卒だろ、おまえら。
結局、私大出のひがみなんだろうな
高校レベルの教科如きで、好き嫌いしているようでは、何やっても大成しないだろう
橋下自身が証明しているがw
>>479
三角関数はtrigonometric functionの訳でtrigonometryとは三角法のことだ
起源が三角法にあることを表している
そのことを理解した上で「あれが円の関数であるのに三角と名付けた池沼」などと言ってんの？ ＞三角関数は生きるのには必要は無い。
＞しかし、待遇の良い仕事に付くには必要である。
塾講師や非常勤講師より
建設現場の方が年収高いぞ
理解できたという経験と実績を積み社会に出るときどこまで出来たかある程度簡単に相手に証明するために必要なだけ。
頭をひねって正解に導くだけの根気や理解力はあるか、苦手でもある程度克服してこれたか、社会に出る前にそんな経験を積むのも大切なのは大切。
学んだ科目や分野をまるごと将来使うかはまた別の話。
けど、実用性のある本当に役に立つ知識や技術をもっと学ばせるべきというのはわかる。
>>557
いや失笑モノのバカはお前だろｗ
こんな寝言恥ずかしげもなく書き込んでる時点で
どうせUnityとかのミドルウェアしか見えてないんだろうけどな >>575
うさぎ跳びのように、無意味かつ有害として追放されたトレーニング法もある ・三角関数いらない
・古典いらない
・英語いらない
でも、できないと悲しいじゃん。
>>513
でお前は経営者なの？
知識ある作業員はどこかリストラされたところで専門知識あるなら引く手あまただけど
お前は経営者でもなければ知識ある作業員でもないマジで取り替え可能な社会の部品じゃないのか？ 三角関数が何かを知らないまま
そろそろ死にそうですが、
知れば寿命は延びますか？
当方数えで本年８７歳となります。
>>518
それはさっきの君の例で言うとねy軸と時間t軸の関数であって実際に描く図形はx軸とy軸の話だから違うのだよ >>442
複数の条件から、1つの複合的な条件の判定をするとき、
プログラミングでは真理値表が必須になるわけだが
（紙に書き出すことはあまり無いが頭の中にはある）、
日常生活でも真理値表の考え方がわからない奴は、
論理的に矛盾した話でも容易に騙されるぞ。
この条件とその条件が成り立っているけど、
だからと言ってあの条件が成り立つとは限らないよね
って話も通じないし、話を理解させるのに本当に苦労する。 >>376
ねーよ
紙に書いて机に貼っとけ(´・ω・`) >>548
極座標教えりゃいいんだけど
高校生には直交座標以外の座標系扱う方がめんどいからな そんな事言ったら歴史なんか使い道無いような
まだ三角関数は測量とかCG作ったりにもいるから割と使われる方かと
時代の流れはどんどん早くなるから、学問の重要性は上がる。実用しか追いかけなければその日暮らししかできない
バカが多いんだな
何で要る要らないの二元論にして考えているんだろ
全員には要らないってだけだろ
>>546
お前こそ正弦波のあとにタンジェントって書いてあるのに、何も疑問を持たないのかよｗ 計算させるのはコンピューターだけど
その式を理解してないと後で躓くことになるよ
PならばQ
必要かつ十分
必要かつ不十分
不必要かつ十分
不必要かつ不十分
どれなの？
>>548
大学への数学って言う月刊雑誌の主張。円関数。 >>568
図面て中学までの数学で対処できそうだけど >>569
ほう、将来が楽しみな工科生だな。
やっぱり、角度の数値を暗記してるんだろうか？ >>584
今建築現場の人手不足は深刻
だから外国人労働者受け入れで真っ先に建築労働者が入った 数学の三角関数も所詮道具
使えば役立つけど
インパクトドライバーより使わない
>>76
古文漢文を通して文化常識を学んでいるんだよ
いわば教養で、役に立っていないわけがない >>586
ばかなの？
０からやってたら日が暮れるからな？
ほんとunityのエバンジェスト並みに無能な野郎だなｗｗ >>588
それらいらないなら高校自体がいらないって話だよな
義務教育じゃないのに何しに行くのかわからない
高校というただのレジャー施設だ 橋下は いらない って言ってるだろ
謝罪しろよ クソ弁護士
法律家の橋下に言うなら、まぁ、六法全書は生きるのに必要ない
んじゃない？と言われているに等しい
>>35
片隅にでも覚えてないと、何を使ったらいいか、何をググればいいかすらもわからないぞ よくわからないけれど
そういうものがあるんだ
そういうレベルの知識も
役に立つところがあるだろうし
よくわからないと思っていたけど
その後なぜか必要になって
勉強する必要が出た場合の
素地を作っておくってところもありそう
もちろんそんな状況はそれほど多くないだろうけど
はし下は数学的思考、って本読んだ方がいいと思う(^_^;)
橋下はアホやな
高校で習うものの大部分は生きるのに必要ない事だろ
そういう奴は中卒で働けばええんやで
まあ三角関数はどちらかと言うと役に立つ方だろwww
>>603
とりあえず、不十分とか不必要って表現はない。 コイツは英語も話せないんだから
英語も死知識ということになる
でも英語は彼の中で不要とはならない
エキスポ跡地の英語ランド企画で誘致したCNNカフェはいつも客おらんのになぜ潰れないのか？
首長外交でも、学校の先生、北野？のせいで
英語が話せなかったと泣き言言うバカ
>>566
でも小説（文学）はまだしも論説文を読んでも意味分からない子多いよ
現国の授業を受けたからって分かるもんでもないけどｗ
あと同じ小説でも大人になって読み返したら全然印象が違う。
中島敦の山月記って、高校時代好きだったけど、
大人になって朗読で聞いたら、虎になった主人公の鬱屈した思いが痛切に伝わってきて
自分の心をえぐられるようで、聞き入ってしまったわ >>574
同意。最高裁までユーザー訴訟できなきゃおかしい。
現状は１審まで。。。 数学がいいトレーニングになることは確か、好きな人にはとことんやらせれば無駄にはならない。苦手な人には他で探す
>>332
違うぞ
見た目の位置が変わらないから誤認するんだ ゆとり教育と同じ発想だよこれ。底辺にはめんどくさいから教えない。
>>612
はぁ・・・低能には何を言っても無駄らしいな 理系はセンター試験だと地理を選択するけど、世界史は必須にすべきだな
英語を選択科目にしてもいいから、世界史は必須だろ
これからは、エンジニアといえども、海外出張とかが当たり前の時代だからなあ
文系は、逆に入学試験では私立といえども数学Ｉは必須にすべき
英語と国語の２教科だけで入学ってのが、経営陣が全くの技術音痴で
あらゆる技術分野で遅れだしたという、我が国の元凶だろ
>>596
今国民主権で成人なら選挙行かなならん
歴史を知るのは有権者の義務だな
もっともそれに相応しい教育がされてるとは思わないけど >>12
俺は工業高専の電気工学科出身なんだが、交流回路とか発電理論みたいな専門科目で三角関数当たり前に出てくるから、初めてそこで三角関数って工学に必要なものなんだ！と実感した。
ちなみに高専では入学して最初に学ぶ数学科目が三角関数だわ。
多分普通高校と習う順番違ったと思う。 >>551
施行管理技師とか使うか？ｗ
あれ自分の分野以外は全く解らん連中だぞ？ 社会人の大半は三角関数なんて使わないし知らなくても問題ないのは事実
ただ、三角関数も使いこなせない、論理的思考力が劣るアホが上に立つと苦労するぞ
いまはＰＣ発達してるからな。スケベ椅子みないな形状の金属部品とかさ。
削りだしてくれとか注文されたら。まー昨今はデータ一式くれるけど昔はお前が考えてくれだったし。
材質もそうだけどさ複雑な形状。ロクロから始まってマイクロ単位の加工ナノ加工到達したんだよ。全然、知らないけどｗ
三角関数は成人してから勉強しなおしたよ
大学受験の参考書で。
図形の回転に必要だったからな
当時は、VB6.0からAPI呼び出して、回転先の座標を取得するのに使ったんだよ
それ以降は使う機会がないけど。
ただ、仕事でexcelやってて、重回帰分析は必要になったことがあったわ。
出来なかったんで、恥かいたけど。
人類の進歩なり、テクノロジーの進歩が必要ないんだったらいらないわ
いらないってやつはスマホからPCから何もかも捨てろよ
>>609
そもそも今は技術者がステップアップのために会社やめていい条件で雇ってくれるところに鞍替えしたりする時代だけどな
AIやロボットが人の仕事奪っていくから学ぶことの重要性は増してるし能力の安売りなんてことにはならない 理系の知識は 生きていくには不要クソって言ってるんだろ！！
謝罪しろよ 弁護士だろ！！
>>630
何がはぁ・・・だｗｗｗ
必死に面目を保とうとするなよｗ
臭い野郎だｗｗｗ ていうか、
三角関数なんて、
必要になったら覚えればいいじゃん、
２日もあれば覚えるだろ。
古文漢文は少し暗記すりゃ高得点取れるからありがたかったわ
受験以降は少しも役立ってないがなwwwww
古文にしろ小説にしろ、昔の根暗のくだらない妄想文ばっかという印象だ
こんなん役に立たねえから評論の読み解き方だけ教えてくれよって当時は感じてたわ
自己顕示欲が強異だけなのか寂しい人なのか
意意見表明しないと生きて居られない人なのか
傍から見れば成功した人生を送っている人間に見えるけど
当人的には満ち足りてないのかね
API用意されてるんだから基礎なんか知らなくても使えればオッケー
>>632
そうだそうだ！ 歴史を知らねー奴は、「俺アホっすから棄権します」と言うべき。 全体の底上げ図るより切り捨てた方が楽じゃどこまでも後退してくよな。
そんな連中だらけでも食わせる資源がありゃいいけどそんなの
掘れば幾らでも出てくる産油国でもなきゃ実現性皆無
>>626
その場合、QはPの必要条件は逆なので。
「PはQの十分条件であり、必要条件ではない」
では？ >>635
自動車のエンジンのことか？
クランクシャフトの角度とか関係あるかもしれないｗ >>603
必要十分条件
必要条件であるが十分条件でない
十分条件であるが必要条件でない
必要条件でも十分条件でもない イデオロギー統制する独裁国家は、最初に政権が確立すると
何をするかというと、インテリの撲滅である。
農民以外はすべて殺害したポルポトや、共産党の下達を一字一句
変えずに伝えられる、解釈しない最低限の読み書き以上の知識層を
すべて殺した毛沢東も同様。
指導者以外、知識人は必要ない。これが独裁アカ国家の共通支配原則である。
たしかに海外から取り残され江戸時代の生活を送る覚悟があるのなら必要ないだろう
>>641
少なくとも経営者はお前の能力を使って給料以上に稼いでる 必要でない層には必要でないだろ。
英語を喋る必要の無い層とか、本を読む必要の無い層とか社会には色々いる。
小学校の理科と図工が出来ない人が、建築系の商社へ新卒入社してきて・・・
長いことアホバカの底辺無能扱いで 気の毒だった
必要とするところへ間違って就職すると 再出発 転職すれば良いことだね
>>647
二日でやれるのは、基礎をやってたからだろうな。
まったくのゼロからだと
いざ必要になった時にお手上げだと思う。 とりあえず、知識としてはあっても良いと思うよ。
少なくとも、生きていく上では、四則混合ができりゃなんとかなるし。
上級国民が正しい知識を独占して 下級国民は最低限の知識だけ与える中世奴隷方式やろ
マリーアントワネットの逸話の お菓子を食べればいいじゃ無い発言と同じセリフやな
>>646
そういう人は高校に行く必要ないのでは？
レジ打ちでもやってろよｗ >>590
（‘人’）
貴方の職業が土木や電気設備で無い経歴なのは分かりました(笑)
土木なら測量士補、電気なら電気工事士の試験に必要な知識だからです！
知らずなのは運が良い事ですよ長生きして下さい 【数学の意義】
「数学の勉強とは、定義を詰め込む事。」
…それ以上の価値を見出せず、得意気に触れ回っている人間を見ると、本当に哀れだと思う。
数学の勉強の本質は、「論理的思考能力の構築」に有る。
論理的思考能力とは、物事を筋道立てて考える能力の事。いわば「頭を鍛える練習」だ。
少なくとも高等学校までの数学であれば、解法・解数は複数あれ、求められる答えは１つ。
そこに至るプロセスにおいて、様々な予備知識を駆使し、試行錯誤しながら答えを導き出す。
慣れてくれば、より近いルートで、少ない労力で答えに辿り着こうとするだろう。
社会（現実）に出れば、より複雑になる。そもそも「答え」は１つではない。
例えば営業職。契約を１つ取る為のプロセスも無限に有るだろう。
その中で、三角関数レベルの数学を無用として切り捨て、論理的思考能力を養う「訓練」もしない者が、効率的に成果を挙げられるだろうか？
数学の勉強の価値を「定義の詰め込み」としか捉えられず、自己満足に耽るのは別に構わない。
但し、その浅はかな知識を匿名掲示板等で広めるのは、周りも社会にも迷惑なので、止めて頂きたいものである。
>>649
橋下の経歴見たら少しは気持ちが想像できる >>631
＞理系はセンター試験だと地理を選択するけど、世界史は必須にすべきだな
地理がわからないと世界史もわかりにくいから両方必須やな
理系は社会的なことや文化的なことを
受験に関係無いからと軽視するバカが多いので
大人になって行き詰るやつが多い 三角関数よりも古文漢文が要らないよ
古文も漢文も嗜む程度でいいのに
文法の活用とか暗記させられるだろ
ああいうのは本当に要らない
活用表を見ながら、なんとなく翻訳できる程度でいい
つまり中学レベルの古文漢文で十分
>>552
健康食品から政府の発表まで、 たなにTVを見ていると
「逆は必ずしも真ならず」という
昔からの単純な真理も理解できない国民が非常に
多いとう事を痛感する。
まあ、要するに数学だの理科の知識以前に、
知能の問題なんだろうな。 そもそも論として、高校程度の三角関数って難しいかね？
使う使わない以前の問題な気が
「縄文時代と江戸時代のどっちが先かなんて知識が生きていくのに必要か？」なんて言わないだろ。知ってて当たり前なんだよ。
三角関数程度で要るのいらないのってごちゃごちゃ言う暇があったらサクッと理解しろ。知障かよ。
>>660
で経営者なの？
てか理系出身エンジニア上がりの経営者は増えてるしもっと増えるだろう 微分積分ならまだしも三角関数って
普通に考えてレベル低すぎるからどういう意味で言ってんのかわかんない
法曹界では三角関数が難問なんですか？
>>631
これ。学ぶ意義を知らずにやらされるのは嫌だが、俺も理系だが勉強してる >>646
現状でも、高校以後の数学はまったく理解していない大学生は、たくさんいる。 死に技術を覚えることより、必要なときに必要なだけ取り出せるDBを作ることのほうが大事よね
>>666
だから諭吉先生が学問のススメでおっしゃってるだろ。
あと、パンの逸話はアントワネットの発言じゃなくて叔母の発言だったはず。 三角関数を知らなくても生きる残られるけど
俺は工作好きで日曜大工やるから年に何度か使うよ
>>635
回転速度とトルクまで持っていくなら周波数特性の話まで行くし知らないと損だな 子供なんて可能性は無限なんだから、義務教育では教えるべき。
理系には必須
だから中学で理文とついでに体育と音楽系も分ければいいんだよ
一般人が譜面読める必要もバレーボールのルール知る必要もないんだよ
これ線引きが難しいよな・・・
生き残るために必要な知識って何？
まあ日本でそこそこの高校で数学出来たレベルなら欧米の大学生にはまったく劣らんよ
つーか日本人はもっとそのことを知るべき
数学なんか現場の小僧が聞かれたら即答できるようにしとけ程度の知識
>>1
『君が代』が、
一番要らないんじゃね？
オリンピックの選手の選考にだけ使えば？ >>682
そんないるのか。理系なら卒業できんし、勉強してると思うが。文系の話か？ 生きていくのに必要かどうかで厳選したら中学以上は全部要らないな
>>622
英語なんて話せなくて良し
ビジネスでも営業でなけりゃ英語なんてほとんど話さない。メールで良い
そもそも必要な時に通訳雇った方が安いし賢い
言語の勉強なんてほんとに時間の無駄だからw >>34
むずくないよね？微分積分の前段階の知識でしょ。 >>662
そんな奴入社させなきゃならん会社も底辺だよｗ >>632
だからやっぱりいるだろ？国算英社理は全部いるの やし、力Fが発生するもの、電気系、磁力系は全て
三角関係が必要となる。
力学が無い分野は何だろ。。。文学？
お年寄りと話すとか？対人間は心理学か
>>682
その書き方だと中学数学のみで大学生やってるってことになるなｗ >>685
DIYで三角関数？
電子工作でもまず使わないのに。 数学ほど実社会に結びつく学問はないんだけどな
問題は教師がそれを説明できないんだよな
>>674
現日本人が百年前の日本人が書いた文書ですら読めないってのは
日本文化の維持に関わってくるからじゃなかろうか？ >>676
加法定理以降の式変形がめんどくさくて紛らわしいのはなんとなくわかるｗ 理系は 使えねえって 喧嘩売ったんだろ
訴えたるわ
>>645
そりゃお前だろ
三角関数もベクトルも行列もなしでどうやって3Dのミドルウェアを作れるんだよ
単に隠蔽されてるだけなのに「3Dに三角関数は必要ない」とか馬鹿丸出しｗ >>659
江戸時代でも、いやCADみたいな便利なもんがない江戸時代だからこそ庶民でも三角関数は必要だった
なんせ江戸時代は産業革命を伴わない最高レベルの文明だと当時の西欧人から評価されるような技術レベルの高い社会だったから >>631
>文系は、逆に入学試験では私立といえども数学Ｉは必須にすべき
文系だがこれは同意 国歌は強制だけど三角関数はいらない
一番いらないのはお前だよ私立文系
ハシゲの主張は
ほとんどのバカには必要ないってことで、
そういうバカには職業訓練みたいなことをさせたほうが有意義と言ってるだけ
ハシゲ自身を含めた頭脳エリート層には、使う使わないに関わらず一般常識として必用
>>1
思わぬとこで役に立つ数学、ギターの指板上や音の位相とか
ここで重要なのは選択制にすればいいって言ってるわけで全く要らないとは言ってない
じゃあどうやって必要か必要じゃ無いかを
その年齢の段階で見極めることが果たしてできるかどうかってことだと思う。 >>635
シリンダー、コンロッド、クランクシャフト その辺りの運動は三角関数必須。 cad使ったり測量、建築系の人と仕事するとき以外でてこないなー。
橋下にとって、国民に最も必要な知識は
「自分に阿る技術」だろ。知ってる。
誰も阿らないもんなおまえなんかに。
>>673
まあ、大人になって思うのは、全部いるってことだな。
高校の科目でいらないのは無い。 >>654
扱いをラジアン・角速度としたときかな
メカ系さっぱりだけど振り子に近いと思う >>682
俺分数の割り算とかもやり方を忘れるけど
opencvとかは使ってるよ
最近ユダヤ人検出器とかを鍛えた 私は農業をしないから世の中に農業の勉強は必要ないということになったら
農作物が食べられなくなる
こんな危険思想を持ってる人物を知事市長にしてた大阪人はチャレンジャーだと思う。完全に格差固定化政策だよ。
日本は治安がいいから、英語で脱出しないから要らん。
要るやつだけ学べばいい。
派閥力学と
たけしのフルハウスよりも鹿内のワンペアが強い
ことを教えるべき
三角関数の重要性も認識できないような私立文系はいらない
>>706
一番使う工学系で数学の教師がいないからなぁ 生きてくのに必須は日本では義務教育までだ
事実そんなもん高校からは必須ではない
理系: 江沢民、胡錦濤、習近平、鳩山由紀夫
文系: 小泉、安倍
sin^2θ+cos^2θ=1だぞ
お前ら覚えてるか?
tan=sin/cosだよ
意味わかる?
sin90度=1とかさぁ
三角関数はあってもいい。数学的な思考や知識は役に立つ可能性は高い。プログラミングでも必要となる場合もある
いらないのは多すぎる国語の単位。漢文と古文こそ選択制にするべき
国語を高校生にもなって授業の主力に据えてる国なんてほぼない
国語力や読解力なんて他教科で役立つ知識を得ながらから副次的に鍛えればいいばいい
>>697
社会人の大多数は高卒程度の学力で十分。 娯楽的なかんじでテレビでやれ
まじでみるテレビがない
単位円の半径とxy座標の比だしなあ。値が1以下だから覚え安すぎる。
あとは簡単な公式覚えるぐらい。
最低限これくらいやれよっていうレベルだなあ。
>>574
そうかな、自分の財産を守るために協力してもらわない？契約や交渉なんかで。 相変わらず数学や科学等の事になると「使う」「使わない」の話しになるのはどうかと思う
三角関数なら小学校でも習う直角三角形の性質を記号化して式として関連付けるって行為をするだけで
元となる直角三角形の図形的な見方だけではなかなかたどり着けない関係性まで明らかになるって解るだろ
それによって概念を数式に落とし込むことの有用性・重要性が学べるだろ？
それで社会に出て全く違う状況に直面した時でもそういう考えかたを当てはめられるんじゃん
なにを学んできたんだよ・・・
>>674
文系の勉強まじめにするなら古典漢文の知識は必須だよ
夏目漱石なんて元々漢学の大秀才だぞ 一生に一度くらいモテモテになって三角関係で悩みたい
三角関数知らない程度の知識だとソシャゲのガチャ とかで騙されまくるだろうな。
マイナスイオンとか放射脳とかの似非科学にも騙される。
>>692
ほーん
経営者ならもっと知識や技術を重んじた方がいいよ本当に
軽視はこれから命取りだぞ >>697
生きて行くだけならそれこそ小1位の学問あとは奉公でも済むとは思うよ
でもそれじゃあ国の豊かさとは言えない >>698
読めれば大抵どうにかなるからな。
あとは外国人慣れしてれば普通は充分。 知らないよりは知ってた方がいいだろうし、知能レベルを見極める為には必要だとは思うがな
>>670
ありがとうございます。
このような老いぼれにも
あたたかいお言葉をいただき、
感謝感謝でございます。
知らぬが仏と言いますが
そろそろ仏になりそうです。 >>693
その線引きを橋本さんが三角関数なんかを例に出してしだしたからこれだけ炎上してるのかと あぁそういう意味か
三角関数すら使わない仕事はドカタと同じだから
外国人に据えかえても、世の中支障が無いってことか
文系って必要ある？ってか？
竹中と橋下に共通点を感じてしまうのは
やっぱり、なのかな
>>710
何で俺がミドルウェアーを作らないとならないの？
馬鹿のなの？安倍なの？この数式は美しいなの？ >>723
ちなみに、当時の連中も間違えて書いてたりするｗ 今の議員は私立文系ばっかりで三角関数も分かってない奴らばかり
私立文系は消えた方がいい
>>104
本来いらないが、やらないでいてネトウヨ化されても困るからなあ 図とかを扱うなら必須
文系ならいらなさそ
というか人によって「生きる」の定義や範囲が違う
不要とか言ってるのはおまえには必要ない(活用できない)だけで世の中には必要なんだよ
って言われるだけなの
まぁ、最近は必要な演算は組み込みの関数やツールがやってくれるから
IT系でもエンドユーザーとしては必要ないこともあるだろう
数式が何に使えるかを教えないまま詰め込む方が無駄が多い。
今時の子なら、ゲームプログラムに使えると教えた方が
プログラムに三角関数とともに興味を持ってくれるでしょ。
暗記ゲーで高校数学やるやつは数A苦手なイメージ
特に整数問題
思考力試すには重い整数問題やらせりゃええんや
>>682
身についているか（数式も全部覚えてるかという意味ではなく）
という点で言えば、日本の大学生、大学卒業生の
大半は義務教育が怪しいだろう。
ガチで義務教育レベル全科６割ぐらいの試験やれば
半分以上落ちるんでない？ 鳩山に菅
日本最高の頭脳が原発事故で最悪だったじゃんか
線引きはあるけど三角関数なんて、余裕で線の内側だな。
>>747
要らない知識をセットにされて
高かったらたまらんわw 大学はアカデミーだからむしろ無駄かもしれないことを学ぶところ
職業訓練校は専門学校があるじゃん
>>631
それは違うでしょ
昔も私大文系は数学枠狭い
そして国立文系の数学なしの入学枠も狭い >>693
セントラルドグマの継続が生き残るということなら、
やっぱり生殖の知識は必要だな
あとはそれをどうやって種として継続していくかだから、
環境の変化で全滅しないためには知識にも多様性が必要だ >376
出現頻度が高い公式は、つかっていたら自然に覚える
加法定理は倍角公式などを導くのにも用いる
直線の傾きをtanで表すなどもおこなう
高校物理でも三角はでてくる
確実に言えるのは
橋下のように「必要ないのは必要ない」と言い切る人間が権力を握ると
冷酷な独裁政治をするということ。
>>732
物理にいくからね。ただ、物理の教師も変なの多すぎｗ >>710
実際我々が投げるのはオイラー角で４元数なんて理解する必要は無いぞ？ｗ
臭い野郎だｗｗｗｗ >>743
使う使わないのレベルで学問の要不要を語る人は学生時代ちゃんと勉強してなかった証拠だよね
もちろんちゃんと勉強しなくても受験は成功できるけどなw 古文漢文、経済・金融、英語のスピーキングをそれぞれ選択制にしたらどうだろう？？
後者２つの方が実社会で役に立ちそうだし
>>737
漢文古文はほんと使わない。
ビビるくらい使ってない。
戦国時代の書き下し文解読とかやったこと無いし、
たぶんやる必要がない >>723
ベースを教わった経験があれば
必要な時に記憶の引き出しとして役立つのよ >>746
マイナスイオンってマジで謎だよなプラスイオンどこいったんだよwww 漢文古文の方が要らない
正直言ってもう私立文系はいらない
>>753
何に価値があるかわからなくなる。iPhone作れなかったのは、理系スキルが足りなかったのではなく文系スキルが足りなかった。あと検索エンジンも。日本人にもgoogleと同時期にプレゼンした人がいたが却下されたらしい ＞文系の勉強まじめにするなら古典漢文の知識は必須だよ
文系がいらないんだよ
>>735
図に描いてみろ。
それで理解できないようだと、君はかなり残念な人ということになる。 >>765
国語が苦手で、大学に理系で数学やり始めたら
なんと、数学の授業で国語ばりばり使わないといけなくなるというｗ
数学の授業で数字を使わないという罠ｗ >>674
試験に出る原文を一通り現代語訳で読めば満点取れるボーナスステージだったが、今は違うのか？
>>1
三角関数というか数式処理はウルフラム アルファとかに突っ込めば何とでもなる時代だけど、
まぁ実学ではある。個人的にはあっていいと思う。理系なら。 おれは数学を勉強し直そうかなって
教科書や問題集を開くとなんか怖いやつが
襲ってくるので勉強しないことに決めた
トラウマってやつだと思うわ
確率や期待値はパチンコで勝つのに必要やから結構役に立つねん
>>735
もうすぐセンター試験だけど、受ける学生が見たら戦慄するくらいレベルの低い話だぞｗ >>759
その私立文系が英語古文漢文できるかというとできない奴が多かったり
何ならできる
何しに高校行った
高校で何をしてた 古文は、誰々が好き～何々は良い～○○したので悲しい～みたいな感情的なエッセイ
もしくはしょうもないおとぎ話ばかりで辟易したわ
低学歴ってすぐ「〇〇なんて覚えても社会で使わない」とか言うけど、
生きていくのに最低限の知識しかゲットしないなんて、
もはや人間（知的生物）とは呼べんでしょ。
>>763
実際にゲームを作ってもらい、必要になった場面があれば教えれば良いのかもしれない >>741
子供にずっと直交座標系ばっかり使わせてると
それ以外でも、平面座標って2つの独立したパラメータあれば指定できるんだよって気づかないよねえ。 ・三角関数という存在は教えておく必要がある
・それを理解できる知能があるかどうかは、本人や進学先が知っておく必要がある。
・生きるのに必要かどうかは人それぞれ
>>766
なぜ３桁の掛け算は暗記しないのだろうか それをきっかけに人類普遍の有益な研究発見に
つながるかもしれんだろ
英語の勉強してる奴も馬鹿だろ、
英語なんて、グーグル翻訳使えばいいし、
英語の勉強に費やした膨大な時間が無駄ｗｗｗｗｗ
生きていくだけで十分な人は個人の自由だが、子供にそれを押し付けるな
三角関数とか専門の知識を使わないバカな大人達がそれぞれ意見してるけど、子供の可能性潰してるって気付けないだよね。バカだから
「生きるのに必要ない」のレベルがわからんわ。
宿もなく残飯漁って生きるのであればいらんだろうし・・・。
自分の場合は、過去の仕事で必須だったことがある。
今、大学でもっと勉強しておけば良かったと思うのは制御理論。PID制御とかのやつ。
技術屋やってると、機械的な制御、温度制御、電子回路のアンプと、常についてまわる。
地理とかは結構意外なところで役に立つから社会の選択は地理が人気なんだよなｗ
歴史の勉強でもっとやるべきだったなと思うのは、
日本の歴史上の人物の家族関係のゴタゴタを知っとくべきだったなと思う。
あれは勉強になる。
家族法大事だよなぁ。
>>737
なんか漢字やめてハングルっていうとある歴史とかぶるんだが。 ＞iPhone作れなかったのは、理系スキルが足りなかったのではなく文系スキルが足りなかった。
まともな人間にはスマホなんていらないんだが
>>791
言葉の定義からイロイロと覆されるらしいなｗ
数学科の連中が嘆いてたわｗｗｗ >>775
毛沢東みたいになるよな
雀は米食うから殺せと命令して実行した結果害虫が大繁殖して大飢饉になった
金日成は米を多く取るために稲を植える密度を上げたら稲が共倒れで全滅とかなw 生きるのに必要かどうかは人によるとしか…
工学系では必須だし
そんなこと言うなら徳川幕府の将軍の名前だって生きるのには必要ないし
>>755
お前が作る必要はないが誰かが作らなきゃならん
そのためには3次元グラフィックスの理論をきちんと理解してる奴が必ず必要なわけだが
こんな簡単なことも理解できないの？
まあ「3dで三角関数が必要とか失笑する様なレスをしてたのが居るがｗｗ」なんて
失笑モンの書き込みができる奴のレベルなんてこの程度だｗ >>708
加法定理から全部手計算で導出できるようにするんだよ。
sin（α＋β）の式一本から残りの３式も含めて倍角とか積和の式まで全部。 理系は物言いが悪気なく言い切るとこがあるので
人間関係のフォローに文系は必要って思うｗ
>>568
知識があれば補助程度の役割が果たせるだけで、なくたって引ける。
実務ならそもそもソフト使うんだから角度なんて勝手に計算して出る。
現代においては簡単に調べられるしソフト支援が前提なんだから必須知識ではなくなってる。
複素数なんかもそうだけどね。電磁気だったりプログラムで座標管理する時は便利だけど、必要とする人以外いらない。
数学の拡張においての導入例や導出過程の考察を学ばせたいとするなら、もっとそっちよりの話をして定義や概念をしっかり教え込んだほうがためになるしな。 >>767
あ～実際はそうかもね。
現代文の文法とか壊滅してるんじゃね？ 将来どういう道に進むのか高校時代に決めちゃうのなら
無駄だとか、無駄じゃないという話になるんだろうけど、
将来何を目指すのか決まってない段階なら
三角関数くらい覚えておかないと
話にならない職業も腐るほどあるだろ。
小学校６年で習う漢字「蚕」
こんなの生きるのに必要ない
>>807
ポケトークが全ての言語学習を終わらせた >>1言いたい事は分かるが、大概の知識や経験は無いより有る方が良いだろ。その時にしか学べない事もあるし 三角関数をやらないのは本人の自由だし、三角関数を理解しない奴は無能だと思う
でもそいつらが出世したら周りに迷惑をかける
だから三角関数は必要
または、三角関数ができない私立文系は雇わないほうがいいと言う結論
私立文系の授業の方がよっぽど無駄だろうにな
兵役に行った方が有用だ
問題の本質は誰がどういう基準で子供に教える知識を選ぶかって事何じゃないかと
三角関数が必要に拘って議論しても激しく不毛
>>653
Q⇒Pが成り立たないならそう言えるけどそうとは限らない。
Q⇒Pが成り立たないことは明示されていない。 生きていくことに必要な知識なんて限定したら
学校なんて不要って事になるよなあ
日本語なんてそこに行くまでに覚えてるものだろうし
>>786
ワイ、私立文系。
準富裕層。
お前より金持ち。 >>788
技術は日本にある
しかし、官僚が、そんな技術、悪用したらどうするんだ！？
あ？？認める訳にはいかんわ！！と却下して実用化ならず
ロボット掃除機ルンバの話は有名
そんなの認めて、ルンバが勝手にロウソクを倒して火事になったら
どうするんだ？！とか役人が言うからなｗ 理解力って観点からいえば出来るだけ勉強なんだろうな。なにか発生して突き止められる能力は多重の基礎がないと無理。
まー備わってない人間のやることは、てめぇーのせいだ！！でトンズラだけど。
>>823
理系文系のただのステレオタイプじゃないか？ >>763
これからはこう言うののに移行しつつあるよ
UE４とかは標準だし
俺もコードを書くのは最小限にしてるわ
>>827
必要になったら、そこで勉強すればいい。 理系: 江沢民、胡錦濤、習近平、鳩山由紀夫、菅直人
文系: 小泉、安倍
小学４年の時に塾でつるかめ算覚えたけど生かされてない
三角関数が分からない？
角度が決まれば比が決まる、こんな自明なことも分からない馬鹿を世の中に出すな。
>>801
中途半端にどうにかするよりも、通訳機や人間に明確に伝わる日本語を学んだほうが良い時代になったのかもしれない >>762
そらそうだ
コンピュータを使うって言ってもエクセル方眼紙しか使わないやつだっている
完成済みのものを使うやつもいれば初めから組み上げるやつもいる
関数使うだけなら数学使わないでもプログラムは書けるのはそうだ
だが関数を書けるやつがいないのは間違いなく困るわけで基礎教育としては必要だわ >>560
ドイツとかイタリアは職人専門学校あるとか
そんな感じのイメージかね 日本にもブックメーカーがいたら、漢文要らないなんて言う馬鹿も減ると思うんだが
故事成語知らない奴は馬鹿が多いし
使わない知識は必要ねーってか。心の貧しい奴だな。
んじゃ何か？コンビニでの支払い方法さえ知ってれば生きていくのに十分ってことか。
まぁ、そういう側面もなくはないだろうが。
知識や勉強っていうのはその人の人生を豊かにするものだ。
無駄無駄言ってるやつもいる。そういう側面もある。
しかし無駄が極上を生む事もある。その意味では本当に無駄かどうかなんて結局はわからない。
まぁ勉強したくない心の貧しい奴はしなければいいんじゃねーの？
勉強なんてのは本来金がかかるものなのだから。
文系からの戦線布告
理系は生きるためには不要 橋下
なんだこいつ
>>783
そもそも使わないものを暗記するって教育がもはや無駄なんだよ
>>744
もはや必要ない
夏目漱石の時代には教養だったのかもしれないが、
もはや死んだ教養と呼ぶべき そもそも高校は義務教育じゃないんだからさ、専門分野の高校だけで良いと思うんだが。
不必要なジャンルも中には高校で出てくるだろうけどさ。
義務教育じゃないのに義務教育レベルしか教えない普通校なんて要らない(橋下さんの理論だと)
大阪人にとってはでんがな・まんがなの三段活用の方が重要なんだろう
>>799
文系とかいらないじゃん 春樹すと おえー というか三角関数は建築やプログラマは使うし、他にもっと必要ない数学あるだろ
その要らないの省いて仕事で使える数学や就職活動のための教育システムを作るべき
>>791
数学で使う国語というのは論理としての国語なので、高校までの国語教育はどちらにしても殆ど役には立たない。 >>790
ああ、それで覚えれば当たり前の話だね。
斜辺が1なのか。 >>819
そもそも北条得宗家一覧とか足利将軍一覧とか徳川将軍一覧とか真面目に日本史勉強したら勝手に覚えちゃうもんで暗記させても意味がない >>745
物理学的には～今の私～ 三角関係の～一点なの～ 三角関数の定義を最初から図形に頼らない級数だけにしたらみんな諦めつくよ
無理無理絶対無理ってw
>>841
必要になった時に
三角関数から勉強してたら間に合わんわなｗ >>828
汁 は小学校で習わない。蚕 より使うのにね で、生きるのに必要な知識ってなにヨ
逆に知りたいわ
文学
英語
プログラミングｗｗｗ
一切いらねえ
教科自体な
しかし何で数学だけ狭い範囲で言ってんだろ
バカの発想はよくわからん
＞大まかにでも職業教育を行い、自分の進路をある程度見定めて必要なことを徹底して勉強していくべき
これ橋下が言いたいのは三角関数の必要か否かはどうでもいいんだよね
職業教育をしなさいということです
>>831
そもそも知らないで出世できるならいらんだろ 三角関数も虚数も、最初は「なんだこりゃ？」と思うけど、
ド・モアブルの定理を学ぶと「すごいなあ」と感心する。
さらにオイラーの公式になると唖然とさせられる。
ぶっちゃけこの手のスレでいつも思うのだが、一般的・総合的見地から必要と判断されているから
学習の対象となっているわけであって、各人におけるその後の進路や学習過程における理解の程度
の差から「あれはいらない」「これが必要」と喚いてるだけなんだよな
>>820
無理して必死に面目を立てようとしなくていいからｗｗ
まぁ俺には必要ないなｗ
無くても成果物はドンドン出来てくし
くせぇ～野郎だｗｗｗｗ >>829
機械翻訳や音声認識が発明された時点で、終わりが見えていたのかもしれない こんなに理系と文系の能力の差が開いてる国は珍しい
なのに無能な文系が国会議員になってるという矛盾
無能な文系を排除できなかった日本が滅亡するのも納得
お茶の水女子大数学科の右翼教授が数学より国語が大事って言ってた
バーコード頭の右翼だけど
>>864
まったく間に合う。50ページの教科書が、53ページになる程度。 >>812
そんなん覚えてもしがらみが増えて。。いや増えるというかしがらみを正当化する奴が増えて。。社会の変革が遅れるだけやろ 三角関数すら分からなかった馬鹿の言い訳
酸っぱい葡萄
例えば、消防で英検三級 厨房で英検二級 大学入るまでに
英検準一級だの受験が凄い有利でしょ
さらに言えば消防で英検二級＝河合塾英語大学受験偏差値６０
以上取れたら、受験が凄い有利だろうし、子供のときのほうが吸収も
良くて効率良いでしょ
俺は国立理系卒で戦時中、子供時代過ごして、英語はサッパリ教育
すら学校で多分されてないカーちゃんに算数は早くから仕込まれたせいか
（と言っても、三四桁の掛け算割り算とかを小二で仕込まれたくらい）
数学はその後もそこそこは得意だったけど、英語はずっとサッパリ
俺はカーちゃんに消防時代に英語は仕込んどいて欲しかったな
まあカーちゃんは学校ではそこそこ良い成績だったらしいが
当時の軍国教育のせいか、アルファベットさえ正確に言えないから
あり得ないけどね
俺は下位宮廷クラスは逝った でもね灯台兄弟の数学受験問題は
サッパリ分からなかったw つうか志望校が地元の国立上位学部で標準問題
しか出ない学校だったから、正直言えば灯台兄弟の数学受験問題なんて
難解なものはする必要もなかったし、勉強もしなかった
でも数学てセンスの要素も大きくてできない奴は、やっぱりできなかったり
上限も個人差があったりするのでは？ 正直世の中でたいして役に立たないだろ
でも英語はペラペラだったら、欧米で働くだの、負け犬になったらフィリピン
マレーシアの貧乏国で食いつなげられるかもとか役に立つと思うんだよね
日本なんて米国のポチで生きていくわけだろうし
>>721
割り算って逆数の掛け算なんだから、忘れようがないと思うんだけどな >>834
「QはPの必要条件」と「PはQの必要条件ではない」って対偶だからどっちも同じじゃねえの？ ホンダで技術者から副社長になった入交昭一郎さんなんかは、
お父さんが設計士で、子供の頃から真似して設計図引いて遊んでいた為、
小４の頃には既に三角関数を使えるようになっていたそうだ。
その後、Ｆ１のエンジンを２０も設計する人になるんだけどさ。
何かのインタビューだったか、対談だったかで、
「要らないって決め付けてやらないでいると、そこに行ける可能性を自ら潰しちゃうぞ」
みたいなこと仰ってたような気がする。
数学好きな人のやる気をそいでるよ。
プラスだけの世界では何も見つからない。
マイナスがあるから、プラスが見えてくる。
自分にとって、好都合な世界では成長しない。
自分にとって、本当にやりたいことが見えてくる。色んな分野があってこそだ。
これだけ選択肢が多いと何かを切らなきゃ全ては無理。
>>789
同意
と言うか文系理系とか言う意味不明なカテゴライズがいらない >>844
上に有界ってなんだよ？とは思った
初めに訳した人はどこからこういう言葉を持ってきたのか
関係ないけど「枢機卿」とかも訳出の過程を知りたいわ 今の文字を打ってる国語力だぞ
国語は重要
何言ってんだ
優先順位ってものがあるんだよね
そりゃ時間が無限なら、あれもこれもやるってのもいいかもしれないが
学生時代も有限なら人生も有限
役に立つ見込みのほぼないものよりも
税制、IT、会計、金融知識とか今すぐ役立つ21世紀型の知識としてやるべきことはたくさんある
夏目漱石の時代とは違う
おそらく三角関数だけじゃねえだろ Σなんて ？？？なんだろ
どうするよ 文系から 戦線布告 理系は いらないんんだってさ 橋下曰く
>>868
蚕は社会の授業で必要だし、日本近代化に多大な貢献をしてくれた虫だろ。 逆にお前ら理系脳こじらせすぎだろ
単発で頑張りやがってｗ
>>871
ただその職業はどういう基準で選ばせるのか説明してないからなぁ 理系にとって今でも必須な三角関数を「死に知識」の例に挙げるところが不可解。
理系産業で他国に勝てずに日本の経済の未来はありますか？
敢えて「死に知識」というなら、ラテン語とか天動説とか生命の自然発生説とか
定常宇宙論とかを挙げておけば良かったのに。
>>810
わかる。自動制御勉強するには最低限の数学いるからな。
俺なんかチンプンカンプンで授業から逃げた口 文系と理系わけるせいで話が平行線なって何にも行動できないことがあることがわからないのか
生きていくのには必ず必要という訳では
ないが事実上、高校全入時代の現代では
知っていて当然。
>>819
マスゴミの漢字チェックやPCチェック。
そのうち徳川家チェックが新聞にｗｗｗｗｗ 漢文古文が使えない環境になったのは、GHQの教育改革のせいもあるんだろうなぁ。
寺の書類とか戦前なら普通に公文書的な扱いで読んでたんじゃないだろうか。
戦後から完全に過去の歴史から分断されちまった。
ハシシタの言うことは、究極的には
個人の将来が子供の内から決まっているという
ディストピア的な世界を目指せって事なんだけどな
ある日あなたの人生はこうですってメールが政府から届く、みたいな
>>823
必要な事実を知ることで気分を害してしまう側の教育が必要なのかもしれない >>839
決め付けなステレオタイプじゃなくて
職種が営業だと、プロにこうだと言い切って欲しいだろうし
技術屋の場合、駆け引きは二の次でプロの営業に任せるし。
持ちつ持たれつお互いさまって意味だよ >>822
いや俺も導出できるけど、符号間違えたりたりすると正解にならんでしょ
ああいう瑣末な算数がめんどうって感覚はわかる こういうのって、三角関数を減らしたぶんの時間で何をするかが大事なんだけど、
今の日本の教育機関は、その時間を有効につかうだけの能力を所持しておらず、
ろくでもないことに使うだけなので、結果的には学力低下だけがのこる。
というのが、ゆとり教育で得た教訓。
ほとんどの人間は三角関数なんて入試で使うぐらいだし
まだ三角関係の解消方法教えた方が役に立つ
>>845
教えられたから知ってるだけで、
教えられなければ９９％の人間は、
三角関数なんて概念に自力で思い至らないぞ。
大昔に天才の人がたどり着いてくれた貴重な人間の知なのだから
教えて貰って知るのがお得ってものだ。 >>878
お前のようなコミュ障は総合職・指導者には要らないということ。
専門職で我慢しなさい。 >>807
英語は理系になれば使うで
実験方法とか論分が英語で書かれてるし紙で渡される場合もある
発表も英語で発表させられたし >>837
ローソクが倒れるから無理とか言い出したのはメーカー自身じゃん
役人は別に掃除機を禁止する権限なんてない
無駄な人型ロボットにリソース集中した無能日本メーカー >>874
そう言うのは下働きの機械の仕事だよ
俺はやらんし理解する気も無い >>834
十分条件であるが必要条件でない
という日本語の例文が思いつかない >>876
いやとっくにお前の面目なんか潰れてるから
そもそもお前にとって必要かどうかって話をしてるわけじゃないんだけど
そんなことも理解できん低能なんだろ？
よくそんなカスみたいな読解力で社会人やってられるなお前
実は要らない存在なんじゃねーの？ｗｗｗ >>881
特にしがらみ気にしないで子供産んどけと言う結論になったけど。
そういう生き物だし。 一つ忘れてたことがあった
職業教育って言うが電気工事士や電験は三角関数が必要
橋下は知らんようだけど
>>887
知ってるか知らないか
で言えば知ってる方が良いのは当たり前だもんな >>889
プラスとマイナスだけではなく、複素数と出会えるのが数学。 >>896
蚕を教えるのが悪いんじゃ無くて、みそ汁をみそしると書く事になる６年生ってことです。
現代文はよしとする
だが古文漢文てめぇは駄目だ！！(笑)
>>894
税制、IT、会計、金融、民法、英語のスピーキング、辺りかな、役に立ちそうなの。 私立文系がいなくなっても困らない
むしろ居なくなった方が良い
>>893
言葉がないと、言葉で考えることができないからな
すごく大切 >>907
欲がありすぎて車の整備も出来るし家も建てる自信ある
他人から見たら無駄な知識だと思うけどw 三角関数的感覚がわからない奴は
審美眼なんかも劣ってる
この世界を捉える感覚がめくらな人間
教育を議論するのにまず「エリート教育」と「底上げ教育」の違いが分かってない奴はまず書き込むな
>>894
中学高校くらいは即物的ではない基礎教養を徹底的に詰め込む時だよ
それをちゃんとやれば後になってあああれはこういう時に役に立ってるなと思うもんだ
もっともそんなにちゃんと勉強しなくても受験は通るよ
そういう勉強したやつが安易に三角関数要らんとか古典要らんとかいうのさ 必要なかろうが人によって選択肢が広がるんだからまずはやるべき
美術でも黄金比とかあって使うし三角関数よりもっと必要ない数学あるよ
>>853
例えば日本の歴史に学ぶと言ったって
主体的に考えようと思ったら古文漢文必須になる。
まあ、日本文化の維持の側面と思うよ。
だから当面無くならない。 高校の内容って死に知識じゃない方を探す方が難しくないか
氷河期的には学校の勉強には吐き気がするね。
時間を返してほしいくらいだわ。
主語や目的語も知らないような馬鹿が知ったかしてアベガーとか日本ガーとかやってるのを見ると
勉強って大事なんだなと思うわ
>>929
都立大工学部、埼玉大工学部程度なら、
古文漢文は無勉でOK。90年代。 >>886
ごめん、オレの書き方が悪かった。
文章的に対偶になってないわ。 >>918
理系は使うよな。文系でも英語使うようになっていくだろう >>933
国語は「文」
文系の重要さがわかっていない >>864
こういう人間は社会に出てどれだけ勉強してるのか逆に気になるわ。
別に三角関数どうこうじゃなくて、その時々で求められる課題に対してまったく調査しないなんてありえないわけで
分野外なら初歩から知識を積み上げていくのは当然のことなんだがなあ。 >>853
基礎知識を沢山理解すると対人間以外ならサイコメトラーになれるぞ。マジで。 >>923
引く訳にはいかんのｗｗｗ
旨みが強いというか滋味豊かと言うべきかｗｗ 数学を否定するのが分からんわ。理系に行く生徒は勿論だが、職人だって使える人は計算は早いし、現場でも見積書でも数学的素養は必要だろ。
目先の職業訓練をすれば良いという話ではない。橋下は知っててあえて逆を言うクズだと思う
>>886
「QはPの必要条件」って要は Q ⇒ P ってことだよな？
だとしたら対偶は「PでないことはQでないことの必要条件」になるんじゃない？ 社内のプレゼンで、座標の回転の絡んだ話を
「中学生でもわかりますから」といって三角関数と行列演算で説明したら、
文系の連中に総スカンくらった覚えがある。中学の知識だったよね、あれ。
下々の人間は、奴隷として作業することに必要な知識があればいい
・・・とか、どれだけ上級国民優遇社会にしたいのだよ？
ピラミッド作ったときと同じ条件でピラミッド作ろうとすると、
あいつらマジスゲーと思うけど、
ディスカバリーチャンネルでやってくんないかな。
>>930
でも現実は廃止、成功だったならなんでやめたの？ 高校の時に三次元グラフィックをプログラムして回転機能を付けた時に初めて役に立ったな
中学で習ったsin,cosが実際に役に立ったという事に感動した
解や効果を自分でCGで検証するってのが数学とプログラミング双方の理解を深め合うから
できれば一緒に教えるのがいいんだけどな
>>１
数学は一様に学ばせて理解できるものを上に上げないと
物理博士になろうとしても理解できなければ適性を欠く
全てを理解する必要はないが自分の適性を計るには
全てやらないと可能性を見いだせない
>>949
理系スキルがなきゃ文系スキルが役に立たないからな >>871
そう
で、その職業教育も行き詰っていることを彼は知らない >>916
波や回転体などを観察してれば自然に三角関数に行き着くけどな。 >>1
なんで理系対文系の話しになんの？
もういい加減に無意味な分類やめたらいいにに >>939
最後は草書体を勉強しなくちゃいけなくなってカオス('A`) 理系は生活に必要なシステム構築したらさっさと消えてほしい
アスペで顔気持ち悪いし
>>834
その命題の対偶は「Pの必要条件でなければ、Qではない」だよ >>705
電子工作では形状はあまり関係ないので使わないだろうね
あと、写真の趣味があるので花火の写真を撮るときに花火までの距離と高さから
持って行くレンズを決めるときとか三角関数を使うよ 数学できないと初歩レベルのプログラミングしかできない
サイン波がわからないと
コンセントは最大電圧が144Vの意味がわからんよね
終わるじゃんwww
だから早くから選択制にすればいいんだよ。
全てのことを学ぼうとしたって無理なんだから。
古典は日本人の精神的な遺産
もののあわれとか知らない人間は日本人じゃなくなる
私立文系は無能
働かないくせに出世するゴミオブゴミ
>>953
実際お前俺を論破できてねーじゃん
あーくせーくせーｗｗｗ >>925
中学卒業したら職業教育に移るべきだと思うわ
現状、高校で将来が決まってるようなもんだし >>952
俺雑学とか好きだよ
うつぼは顎が２つ有るんだよ
海外でエイリアンの元ネタはうつぼじゃないかとスレを立てたけど
偶々の偶然だろといわれた まぁでも好評だった >>960
あろう意味成功してるんだよな。
ただ、上のレベルが上がって下のレベルが下がるという劇薬だったってこと。 プログラミングに数学の知識は特に必要ないが、
読解力だけは必要不可欠。
>>863
学校の数学教育ってまずわかりやすい計算や図形をおぼえて、
だんだん複雑な数学的表現に広げていくってやり方だから
概念の把握としてはむしろ貧弱になると思うわ。
まあ、初等中等教育に数学概念などいらんってことなんだろうけど >>248
数学的思考の方が大事だと思う。数学は問題解決能力者をきたえるーむもんだと。他の教科は記憶する事が主だし。 橋下の言ってることは、伝統否定と同じことだ。ここまで、生き残ってきた理由は必ずあるはず。
>>943
弁護士は受験勉強しかしてないようなのが多いからこういう底が浅いやつが案外多いよ
受験勉強と本当の勉強は違うからね
1番優秀な奴は本当の勉強したら勝手に受験も通ってしまうやつ
こういう人間はそう多くないから仕方ないさ >>966
文系を馬鹿にすることにより、自分を賢い、優秀だと思い込みたい理系がいるからw >>936
「もし底辺校の話でもするならアルバイトのやり方でも教えたほうがいいのではないか？
どうせ身につかないだろ？」
こんなこと言えばいいのか？
少しかわいそうな気がするのだが 自分が興味ないものは 全て無駄なんだろ
橋下曰く ヘドがでるわ
>>620
施工管理技士でも現場計算で丁張り出すときに使うよ
つか土方は指示されて丁張り通りにするだけで計算なんてしないよｗ -curl
lud20191222193223ca
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