ロータリーエンジン「空飛ぶクルマ」関西の技で
人を運べてドローン（小型無人機）のように小回りが利く「空飛ぶクルマ」を、
大阪など関西の中小企業の技術を持ち寄って開発するプロジェクトが始動した。
開発準備委員会が２１日に発足し、参加企業の募集が始まった。
２０２４年までに完成させ、大阪で開かれる２５年国際博覧会（万博）の
会場でデモ飛行することを目指す。
空飛ぶクルマはドローンやヘリコプターの技術を応用した乗り物で、
災害時の救助活動や過疎地での移動に役立つと期待されている。
世界で開発競争が進んでおり、政府も２０年代以降に実用化させる方針を
示している。
関西に集積する中小企業の技術力を活用しようと、近畿経済産業局が
プロジェクトを主導する。プロペラが六つある１人乗りの機体とし、
一般的なドローンの２～３倍の６０分程度の連続飛行性能を目指す。
環境負荷の小さい水素燃料を用いたロータリーエンジン（ＲＥ）を搭載し、
ＲＥで発電した電気を動力源とする。
読売新聞（2019年01月23日 17時31分）
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20190123-OYT1T50089.html?from=ytop_main2
開発を目指す「空飛ぶクルマ」のイメージ図＝近畿経済産業局提供
ロータリーエンジンで発電・・・ワロタ
水素使うなら燃料電池でイイじゃん？
水素簡単に作れるみたいだな。
空気に電気を放電させるとアンモニアが生成され
電気分解で水素が分離されるんだと。
電気を何で作るかが利権になるんだろうな。
自然エネルギーでこのサイクルが出来たら
エネルギーの自給自足になって水素社会になるな。
REよりレシプロエンジンのほうが完成度高いと思うが
なぜ今RE
水素ローターリーよりLPGガスタービンのほうがよくね？
>>13
エネルギー効率的には電気をそのまま使うほうが効率高い >>3
いよいよこれが現実になる時が来たか
ロータリーエンジンならそれで直接プロペラ回せばいいんじゃね？
>>15
回転数変動がない発電用エンジンは断然ロータリーの方が有利 結局ヘリコプターみたいなやつから飛躍的な進歩はしてないよね
反重力とかすごいの期待してるんだが
>>1
これ、わざわざ発電しなくても
水素ロータリーエンジンとやらで直接プロペラ回したらだめなの？ エンジンの耐久性がレシプロエンジンに劣るんじゃないの。
ロータリーはコンパクトで高出力だから。でも、マルチコプターよりオスプレイのようなティルトローターにしたほうが燃費はいいんだけどねぇ。。
現実的に考えたら飛ぶ必要がないからな事故った時の二次被害リスクがヤバ過ぎる
日常的に鉄の塊が降ってくる
>>7
効率悪いのよ
経産省がやってる水素発電も水素燃やしてお湯沸かしてタービン回す方式で
燃料電池は発電には向かないって結論になってる >>20
アンモニアが売れるからその値段との対比だよ？ >>29
マルチコプターは複翼の正圧負圧のバランスで飛行してるから各回転翼の回転数を細かく調整しなきゃいかんからモーターの制御が必要なのよ
結局マルチコプターを開発する上で1番重要なのは制御するアビオニクスなんだけど関西の中小企業のハード屋が集まったって巨大なドンガラが出来るだけでやる意味が全く無いと思うわコレ
ソフトウェアはどこが開発するん？ ロータリーと水素は相性がいいらしいけど、充填効率の問題でガソリンほどのパワーが出せなかった問題はクリアできたのかなぁ。。
>>41
アンモニアから肥料や火薬作れるんだっけか？ >>47
レンジエクスターだから、それほどピークパワーは要らないかもね
発電用にゆるゆる回わしていれば耐久性もそれほど問題にならないかもしれない
しかしながらいずれも推測ですので、どうなるかわからない 電極やらの形成に３Ｄプリンタ使えば、
より緻密で効率のいい形状を模索できるはず。
平面で大きな事故が多発してるのに・・・。
大丈夫かね？？
水素で飛ぶと危ないって教わっただろ
ヘリウムにしろ
やっぱデカい事をするのは関西だな
右へ倣えでつまらない人間しかいない関東では無理
こんなの要らんから、スカイアクティブD積んだタイタン出してくれ
地上を走るエネルギーすら輸入に頼り切りなのに
空を飛ぶエネルギーをどっから持ってくるつもりなんだ？
はるかに余分なエネルギーを食うだろ
>>1
2024年までに実現させるには
三菱を絶対混ぜてはダメ！ 緊急時に水素でバルーン膨らませるとかできたらいいな
こんなの水素燃料の2サイクルエンジンでよくない？潤滑が難しいかな軽くて構造が簡単なのが一番だと思うが
水素は水素ステーションがなさ過ぎるのと、充填に専門要員がいるのがいたい
>>23
それ思ったけどモーターの方が故障率が小さいからな マツダはロータリーエンジンを発明したんじゃなくて、実用化しただけ
これキャバ嬢ウケがいい豆知識な
>>24
定回転発電用としてもエネルギー効率でレシプロに劣るって開発者は言ってたぞ
ロータリーは小型にできることがメリットなんだよ 爆発して宙に舞い上がるのは飛んだとはいわんのやでぇ
>>73
その実用化が困難すぎたわけなんだがな
ドイツ人は仕組みは発明したが実用化できなかった ２足歩行式の車の方が良くない？
バックとか縦列駐車とか簡単にできそうだし。
水素が燃焼すると水になる。
でもローターを潤滑するにはオイルが必要。
水分だけをうまく排出する機構が無ければ色々不具合が起きる。
町工場の技術とは指定された物を速く安く作る技術であって、プロジェクト能力はない
ボブスレーで失敗してもまだ分からんのか
>>79
水分は水蒸気の状態で排出されるからそんなに問題はないと思うよ。ガソリンの燃焼でも多少なりとも水は発生してるわけだし。。 >>77
ロータリーエンジン=マツダの発明って思ってるやつ多すぎや 水素は燃料電池として考えられてきたけど、おそらく今から主流になるのは全固体電池だよ
水素は安全性をクリアするのが難しすぎる
充填スピードを考えれば魅力的な資源なんだけどな
>>84
じゃあガソリンで発電するのとどう違うの？ ネタの詰め合わせみたいな話
間違っても公的なカネつぎ込んだりするなよ
>>37
そんな結論にはなってないよ
商業的な水素発電自体がまだ確立してないんだし
効率で言えばロータリーエンジンなんてお話にならないだろ
排ガスだって出るし しかしこれマジで意味分からん開発だな
歴史に埋もれるだけだろこれ
>>90
( ´ⅴ｀)ノ＜ほとんどの製品が歴史に埋もれていくのだが。 ロータリーエンジンはコンパクト、振動が小さいのが利点
発電専用なら一定速度でいいので短所は目立たなくなる
>>90
意味わからんどころか…だけどまあ開発実績というハクをつけれるからな
このマルチコプター自体を製品化しようなんて思ってないだろ…ないよな？ そんな物、どうでもいいだろ。
さっさと電子義眼作れよ。
海外じゃ研究が進んで、義手義足も
高度なものが開発されてるのに。
空飛ぶ車？誰が乗るんだよｗ
夢を壊すようで悪いけど少しでも不調になったら即墜落死だよ。
飛行機はその辺うんと考えられてる。
>>110
大阪の町工場がロータリーエンジンを
作ってた記憶がそれを使うから大阪で
作るのではないかな 水素を燃料に、、、
そのまま水素を詰めて空を飛んだ方がなんぼも良い。
問題は安全性だが、、、
発電機で発電しながら飛ぶのか？
ロータリーだろうが何だろうが、エンジンで直接プロペラ回せばいいのに
制御が難しいのかねえ
しかし、バッテリー積むよりも長持ちするのかも知れんが、発電機積んで飛んだら
重量重くなって大変だと思うけどね。どのみち、５年後に飛ぶわけ無いわなｗ
とりあえず、実用的な試作機が一つでも完成すれば
それをベースにいろいろな技術革新がされるだろう
徹底的に効率をよくするように改良する
>>81
ガソリンエンジンで発生する水蒸気は主に三元触媒で作られてるのだがな 下町の技術を結集してみたいな「下町ボブスレー」の二の舞になりそうな悪寒
>>111
そうなんだね
調べたら出てきたわ、マツダも知ってるんだね >>92
勝つつもりでやるだろ普通
これが勝てる未来が想像できん >>116
確かに三元触媒での発生する分の方が多いらしいけど、燃焼によっても発生するのは間違いないよね。ちなみに、ウォーターインジェクションとか知ってるかな？ 空飛ぶクルマって言い方止めろよ。
完全にヘリコプターだろ。
タイヤが無いし。
ファンが小型化して多くなっただけ。
こんなもん実用化しても観光ヘリになるだけ。
車だったら故障して止まっても問題ないが、
ヘリだったら死ぬだろ。
危険リスクを犯してまで空を飛ぶメリットが無い。
>>75
燃焼温度の関係でロータリーと水素燃料は相性がいいんだよ
逆にレシプロは冷却系が厳しい >>75
あと、航空機用エンジンはその「小型化できる」ってのが非常に重要
動弁機構がないのもメリット タイヤが付いて無いのにクルマかよ。
何も考えてないと直ぐに分かるな。ｗｗ
“空飛ぶクルマ”の実用化 5年後の2023年を目指す(18/12/21)
想像図
>>37
電気式でなく、ダクテッドファンのナセルにロータリーエンジンを組み込み、動力利用した方がいい。 走る時には飛ぶための機能がデッドウェイト＆障害物扱いで邪魔になり
飛ぶ時には走るための機能がデッドウェイトになる
速く走る鳥は殆ど飛べず
早く飛ぶ鳥は人が歩く程度の速度で走る事すら困難
>>134
エンジンを動力とするとマルチコプター化は難しいしシングル・ツインローターならヘリコプターと変わらないしだよね。あとダクデットファンはダクト部分がかなりの重量増になるのでどうだろ。。 ロータリー係数かけるから、排気量がクソデカくなって税金高そう
「一家に1台たこ焼き機」他、東京発メディアの勝手なイメージ操作に大阪府民反発
http://2chb.net/r/mass/1547447075/210
（支持の多い意見）
・ケンミンショーは東京以外の文化を小馬鹿にする番組だからね。
・ケンミンショーは東京人が標準レベルみたいな感じかな？渋谷の暴動見てたらそうは思わないけど
・ケンミンショーは東京以外の道府県が変人の集まりに見える番組だから
・ケンミンショーは面白おかしくを越えて、東京以外の地方をバカにしてると思う。
・ケンミンショーは、地方下げと対照的に東京はほとんど取り上げない、もしくは悪く描かない。
・まあ、ケンミンショーは創価の久本雅美が仕切ってるから、仕方がない
・創価と吉本芸人らガラの悪い芸人を並ばせて大阪の顔みたいなことをさせないでほしい。
・広島県民だけどよく大阪のお好み焼きと勝手に競われてるのはどうにかしてほしい。
・大阪府内のたった一部の人間（吉本芸人）を、さも大阪全体であるかのように誇張するケンミンショーは不愉快
・ひとくくりにして「大阪人」または「関西人」と考えるのは違和感がありますね。
・吉本や久本のような下衆な人達を大阪の代表何て言われたら迷惑です。
・ケンミンショーは誇張、ヤラセがひどすぎる。
・ケンミンショーが関西人を面白おかしく取り上げてる気がする
・ケンミンショーは大阪を馬鹿にしてると思う
・実際虎柄は 大阪ではなくて、埼玉が多かったという事実もある。
・スーパー玉出も西成に偏っていて、大阪人でも日常的に利用してる人は殆どいない。
・ヒョウ柄とお笑いは東京のメディアによって勝手についてしまったイメージだと思う。
・大阪のイメージを定着させたのも東京のテレビが原因だと思う。
・『大阪のオバちゃん』もおかしい。完全なテレビ語。
・大阪のイメージは吉本芸人や東京メディアが定着させた。
・東京のTVやメディアでは大阪人を誇張している
・東京マスコミと吉本には関西人のことだけは悪く言っていいみたいな風潮ある
・ほんと人種差別や性差別には世論は煩いくせに、大阪差別は容認する東京メディア みもふたもないけどロータリーエンジン使うなら
ケロシンとか石油系の燃料のが動力として効率がよくね？
研究だけならトヨタだってロータリーの研究自体はやってる
水素REの公害リスク
上空から水が落ちてくる→自然降雨と等価
見果てぬ夢はもう卒業したらどうかな。
こんな研究は本当にただの無駄遣い。
昔見た夢の21世紀なんて来るわけありませんから。
空飛ぶ車なんざありえない。チューブで動くやつとかもね。SFは所詮SF。子供の時に卒業してないといけない。
いい大人がいまだにこんなことを言ってるようでは日本の未来も暗い。
こんなものしか思いつかない時点で日本の製造業は暗いな
発想が貧困だ
これカッコイイな。
水素タンクの下に下向きにタービン付けて、水素の浮力とタービンガスの浮力も使って上昇出来るんじゃね。
これ、正直バカなことをとしか・・・
これが現時点でdjiのドローン程度のものを生産販売してればまだ納得できるんだがねえ
バイクのトライアル車両を装備換装できるようにしてライダー育てたほうが実用的な気がするのですが
で、ラジコン機用のロータリーエンジンはこの世に存在するのかね？ あるなら車も飛ぶだろう
西は太陽光の電力が余るから
その電力で水素作るんだよ
今は九電だけで、まだまだだから
原発で電力補う必要がありそうだね
水素貯蔵ボンベは重いので、失敗するあじゃないのか？
>>150
ドローンバイクはドバイで導入済み
拡大予定だよ >>154
2019デトロイトNAIAS北米国際自動車！ショー！デビュー
タココプター(オクトコプター)8ロータだから
2020年お値段2000万円～ 電通トヨタと組めば、こんな記事も書いて貰えるんだな
技術云々以前に、それを運用するための変えなきゃいけない社会構造が多すぎる
正直こんなもん1000年経ってもムリ
そういえば水素ステーションとか充電ステーションとか今息してるの？ｗ
つかヘリでよくね？
で、終わる話なんだよなあ
普通に作ったらヘリより高価でヘリより危険性が高い乗り物なんて誰が乗るんだよ
ロータリーエンジン関連の特許を全回避して新開発したの？？？？
こうじゃなきゃヤダヤダ
>>160
また失格で誰も乗らないガラクタ詐欺かよ 安全性と空中権の問題で
離着陸場所とか飛んで良い範囲とか滅茶滅茶制限受けそうだ
とてもじゃないが便利とは呼べない
空飛ぶ車よりも、ヘリコプターの進化形と考えた方が良さそう
>>95
酸素と水素ならそうだが
空気燃やしてる時点で窒素酸化物がでる >>46
小さなドローンならその通りだが、
>>1のサイズなら可変ピッチプロペラでピッチを制御すれば、
プロペラの回転数を個別に制御しなくてもイケる。
可変ピッチプロペラなんて枯れた技術だ。
小さいプロペラに可変ピッチを組み込むのはサイズ的に困難だから、
個別に回転数を制御するってだけだよ。 >>171
可変ピッチペラにすんのは良いけどマルチコプターで動力そんまま使うならシャフトとか余計な機構組み込む羽目になって重くて部品点数増えて高くなるんじゃねえの？
だったらそれヘリで良くない？ってなっちまうぞ
モーターとインバータで制御した方が遥かに重量減らせるしコストも安くつく >>172
シャフトや補器等は必要だが、プロペラ駆動用のモーターは無くせるし、
発電機とバッテリを小さく軽く出来るだろ？
どっちが軽く・安くなるかは断言できんと思うが。 車じゃなくてマルチコプターの乗り物だろ
それにこういう物は、天候と地形の場の風に飛び方が激しく制限されてしまう
その辺の事理解してる?
つまり車みたいに自由さは無いと言う事なんだけど
わかってる?
>>171
無常力推進で飛んで
天候にも地形の場の風にも左右されないって思ってるんじゃないの?
千葉市の市長みたいに。 大阪といえばジェネパックスのウォーターエネルギーシステム
作ってもテロ対策ですぐに規制www
無駄無駄無駄wwwwwwwwww
>>182
ドローンみたいなもんって言えば馬鹿は何も知らないから未来っぽいとか言って予算つくんじゃねえの？ 軍事、警察、救急ならアリやな
民間に使わせるのは、官用で実績を積んだ後がいい
そういや、ロータリーエンジンのライセンスは
今は何処から買うんだ？
マツダでは無いと思うんだが・・・
これ、「空飛ぶ」ってことだけに目がいっちゃうけど要は「水素ロータリーエンジンでの発電システム開発」がメインなわけか
わかりにくいなー
>>175
そんなの人工知能が良きに計らうようになるから問題ないよ
そもそも現状でも一部の富裕層が小型ヘリを自ら操縦して蕎麦食いに行ったりしてるじゃん
ヘリポートみたいなのが駐車場感覚になるだけだろ >>187
ドバイでやってるドローンタクシーの実験を見ればわかるように飛ぶ側の機体なんか既に完成の域なんだよ
ただバッテリーでは航続距離や飛行時間に問題があって、利用する側もバッテリー切れがいちばん怖いわけよ
そこを解消しようって話だろう、どうせ飛ぶ側の機体は日本の雁字搦めの法律では運用以前に開発すらも
極めて困難なのだから、町工場１つで狭い屋内でも開発できる発電機で覇権取れば世界中に食い込めると >>163
ヘリにセンサーとジャイロ付けて勝手にホバリングするようにすればドローンになる。 ガスタービンの方が軽くてパワフルだろうけど
燃費で劣り、排熱、騒音対策で重くなるって感じなのかな。
水素ロータリーの発電ユニットを作ればいいってことじゃん。
機体は中国で売ってるし。
>>192
ガスタービンみたいなのだとメンテコストがクッソ高くなる
電源、モーター、プロペラさえあれば成立するドローンタイプの方がエアタクシーとしてはコスト的に有望だと思う なんだかヘリで十分じゃないの？
それとまた大阪人のネーミングセンスでまいど２号とか名づけるんでしょ。
>>155
うっかり事故ると足ちょん切れるだろ
おっかねー 水素ロータリーの発電ユニットを車に積むだけでいいと思うの(´・ω・｀)
ロータリー乗りのワイ
よくクルマで飛行する夢を見る
無地着陸して給油してガソリン代500万円で目が覚めるｗｗｗ
まあ、道路で自動運転なんてどうせたいしたものできねえだろうし
それなら空飛ぶこと目指した方が良いと思うね
デカいドローンだろ。
車のついてない空飛ぶクルマかよ。
>>170
ロータリー固有の問題に、潤滑油も燃やしている、レシプロエンジンだって
全くオイルが萌えないわけじゃ無いが、よりによってロータリー、燃焼量は多い。 >>159
補充している車両は、一台も見た事無いけど、補助金の為？
水素ステーションに人員は見るねｗ >>202
飛ぶ車は将棋の駒にもあるぐらい日本人の夢なんやぞ！ 全固体電池の何百キロも走るパーソナルモビリティほしい！
かつてFCFDを保有していた俺でさえロータリーに未来は無いとわかるわ
>>205
田舎では車用の充電スペースがコンビニなどに急激に増えたが
いつの間にかなくなってる U ・ω・） 朝鮮人を一人でも入れたら『朴町ボブスレー』の二の舞になるぞ
くれぐれも気を付けて
>>13
再エネじやプラントの稼働率上がらないから無理だろう >>1
残念ながら航空法があるから飛べないと思います >>204
バイオオイルなら問題ない
おーいR30持ってこい 空飛ぶ車ができても、法律によって規定の位置しか走れないのが見え見えだから、
作る意味がないという現実を想定できない人は投資損の被害にあう
空飛ぶ車を作るくらいなら、多重高速道路や、多重立体線路を作ったほうがいいかも
>>220
法整備はそれこそやる気になればすぐできるし
空路はとにかく時間が早いという利点がある
問題点はコストと安全性
ここをクリアできればやる意味は大いにある
でもここクリアする難易度は次世代二次電池開発よりハードル高い
結論
無理無理、無理ゲー しかし仮に空飛ぶ車が実用化されても正直日常的に使うには微妙だからなあ
雨、風で簡単に飛行中止になるから安定的には使えんし・・・でも基礎研究はやっとかないと
置いてけぼりになるからめんどうくさい話だな
雨風で飛行できないってそれ実用化されてるとは言わないんじゃ…？
モーターの方が圧倒的にいいけど電力の供給源が解決しない
空飛ぶとなると重量はもっとシビアだしな
>>226
あほ
>>1は新しいその電力供給元を
記した文章だ
なぜロータリーエンジン自体で
飛ばないのか、と言う疑問はあるが
それだと、まさにヘリと変わらん
あえて電力に変換にすることで
空中での自在な動きになるんだろうな これ空飛ぶ車じゃなくてプロペラ旅客機にできんの？
国内だけだと沖縄北海道間とか以外はプロペラ機で十分だろうし
>>1文章が解りにくいせいだろうが
小ささ、軽さ、出力の面で、
電池より、水素ロータリーエンジン+発電機 の方が優れており
それにより、
ある程度の重量の積載+ドローンの動き が
可能になる、と言う話だろう
ヘリは重量積載が可能だが、空中での自在性は、ドローンに劣る
ドローンは、空中での自在性が高いが
積載力が極めて低い まず空の大半が米軍の管理下で僅かな空域も民間航空機が飛んでるからどっかの金ばら撒いてる服屋みたいな変わり者しか買わないと思う
日本で売ってない高高度飛行可能なドローンでさえ激おこされる程厄介な法律が戦後から殆ど変わらず残ってるから仮にレンタルでも飛ばせる頃にはお前らの大半が墓の中かチューブで飯食ってる頃
>>232
考えうる想定は、
梯子車が届かない高層ビル火災救助
渋滞多発地帯での救急医療
あたりかな
>>231
官用から始めればいいだけ 
