結局代理母という不幸な存在を作ってるだけじゃねーか?
私の子供返せと言われたらどうするんだ?
代理出産は日本でも難しい
ましてやGのハードルはかなり高い
Lは医療機関では施術できないので
民間で精子調達してやってる
パパ&パパ 「どっちのオッパイ飲みたいでちゅか?」
赤ちゃん 「・・・・・・」
ゲイならゲイで俺らと全然違う文化を築きなよ
なんでノンケの真似して子供作ってんだよ?!
生殖とははなれた人間と人間の結びつきなんだろ
次世代を育てたいなら、孤児を養子にしたらいいだろうが
問題は、性的異常者を人類がその文化内でどう扱うか、である。
本能的に同性愛は異常だとして嫌悪する大多数がいて、その大多数は生物学的にも文化的にも正常である。
過去に性的異常者を迫害した歴史もあり、その反動(反省ではない)と人権という捏造概念を利用して、性的異常者が調子づいている。
さすがにもう火あぶりはできないよなあ。
どうしようかね。
>>1
じゃあイギリスいけよ
気持ち悪いパヨクのクソホモが 日本の養子の基準が高すぎるんだよ
異性夫婦でも難しい
子供がかわいそうとかおもわんのか
エゴの権化のようなやつらや
日本の場合Gは性愛の1つ
お家存続のため結婚という制度があった
両立させていた部分はある
>>1
女性の人権団体がダンマリなのが余計に気持ち悪い お互いという言葉すらも正しく使えないようになったか
女性は子供を産む機械
もし出産で死亡しても廃棄処分でOK
子供が障害児だったら引き取り拒否
こうですか?
完全に女性を出産マシーンとして利用してますが先進的で心優しい
LGBT団体はこれをどう考えるの?
これは活気的じゃないか?LGBTの奴等同士で孕まして子供を産めば誰からも文句も言われないだろ。
子供は作れないって悩んでた奴等も解決だろ
>>25
代理母と新生児売買は不妊などの男女夫婦が行うことの方が多いけど >>28
生まれた子供のメンタルケアまで考えられてればな
よそんちにはお父さんとお母さんがいるのに自分とこは片方だけが2人ってゆがむで
不妊の男女ペアにはそういう道も欲しいかもしれんけど>>24みたいなのクリアしないとならんしねえ
特に生まれた子供が障害児だった場合ほんまどうすんねん >>1
>>1
LGBTの欲望全部のせしたんだねこれ
体外3Pで同時出産させれば、子供ふたりは現象として双子の兄弟であって、
それをもってホモ二人は「同時に」兄弟の親になる
通常の男女夫婦による出産により男女が子供の両親となる現象を、帰納擬似的に作り出したんだね
子供を使って「ホモの二人でも男女と同じく子供の両親となれる」ってさ
時期をずらしたり、別の女性を用いて一人ずつ産ませなかったのは、ここにLGBT的意義として重要な拘りがあったんだろうね
女性を産む機械(生贄)にした、カルト宗教の儀式だよこれ これって最初から双子狙いで、それぞれの精子で作った受精卵を、二つ子宮に入れたの?
卵子は同一?それとも別々?この女性の卵子?
赤子の事は北朝鮮に生をうけるよりはマシ…と前向きに考えるか
>>29
だからゲイも同じように女性の人権侵害の恐れのある方法で子どもを作ってOKだと? >>22
いくら女性の人権団体でもLGBTには何も言えないだろ >>32
この女性の卵子にそれぞれの受精卵つくって戻した
双子になればいいが、そうならない場合はどちらが父親になっても可愛がろうと約束をしたが
その後実際に双子ができた、という話
英国にはゲイ向けの代理母の斡旋ボランティアもあるんだが、
双子が欲しいという人で対応できる人が見つからなかったのでアメリカにわたった模様
つーか、ゲイ向けの代理母斡旋ボランティアってのがあるのがすごいわ
そこまで多いんだな、外国って >>30
男女夫婦でも障害児は引き取らないケースが多発しとるよ
更に流産死産だったら代理母には報酬支払わなかったり
そういう代理出産の問題はもう何十年も前からそのまんまなんだから
別にゲイカップルに限った話じゃないんだよね >>36
逆だよ
誰であれ人身売買してはならないし
別にこれに対して反対すべきはゲイ団体だけじゃない >>30
それもオッサン同士でケツ穴でホモセックスしてるんだぞ…
絶対歪むよ 気持ち悪すぎる
中国のデザインベイビーとか
技術を悪用しすぎ
こういうの女を生む機械とかクレーム受けないのかな?
>>39
詳しくありがとう。すごい執念だね…
着床したのもすごいけど、なんだかな…(´・ω・`) >>40
そのままの国もあるけど、法整備していってる国もある
完全に禁止にした国もある
逆に、合法化した国もあるし
それぞれの国である程度のラインは決めるべきだわな 卵子からDNAを抜いて精子と精子で子供を作ったの?
>>47
まあ、多胎児はリスクも高いから、せめて双子じゃなく別々でつくるとかしたほうがよかったわな
そこら辺の身勝手さはちょっとどうかと思うわ >>49
先進国は大体禁止だな
代理母天国だった韓国もインドも禁止した
貧乏人が安い金で体と命と子供売る人身売買でしかないからな >>43
子供は別にかわいそうではない
大人が頭悪くてかわいそうに思い込んでるだけだよ >>39
要するにホモ二人の「LGBT的平等性保持」のために、女性の身体に過大な負担をかけることを厭わなかったんだよね
気持ち悪い >>41
それについては同意する
女性団体も反対して欲しいし、これがLGBTの権利として変な風に擁護されないことを祈っている >>54
アメリカは州によるし、イギリスは法整備してる
ただ、イギリスは去年代理母が出産後に死んでちょっと問題になってるから
禁止方向に舵切るかと思ったけど、今んとこそういう話は出てないな
フランスは国内の代理は母禁止で、海外で生まれた代理母の子との親子関係は認めなかったんだが、
3年ほど前に裁判で「子供の権利の侵害にあたる」という判決が出てしまったので
事実上海外で代理母使い放題になってしまってて、今後どうするのか注目してる
ついでに、日本は代理母そのものは禁止してないから、早く法整備するべきだわな 両親がゲイで育てられても問題があるはずがない。
あると思ってる奴はレイシスト。
という考え。
>>1
カップルさん、おめでとう。
しかしマスゴミはゆがんでるな。
「代理母」とだけ書いて、母はどこいってん? ゲイカップルが3年契約で女と結婚して生まれた子供を育てる漫画あったな
何だっけ?
>>57
だから女性団体はゲイ相手には何も言えないって
ゲイ男は開き直ってるし、一番強いんだ
貧困女性は貧しさから体売ってるのは分かってるが
不妊夫婦の代理母もディスる事になるし何も言えない・・・
どうせゲイ差別だ!ってフルボッコにされるだけ
男性も反対しないと >>43
可哀想だね
片親と血の繋がりが無いことだけでも、子供には大きな心理的負担になって家庭問題になる場合が多いのに
ここでレスしてる人間はほとんど血縁両親から生まれて普通に育てられたと人間だと思うけど、
「可哀想じゃない」と断言したり、子供のことを無視してテクニカルな話ばかりしてるLGBTカルトの奴らは
自分が誰と誰から生まれてどう育ててもらったか忘れてるんだろうね こういうバカは50人ぐらいで、ビニールのバットを持ち袋叩き1時間ぐらいしてやればいい。
ビニールのスリッパでチンポは叩きまくる。 ケツの穴にはマスタードチューブ注入
>>62
男尊女卑の男も「金払って買ってやってんだからいいだろ」と言いがちだからな
元々そういう奴は女に人権認めてないし、売買して何が悪い?って立場 すごいAVだな。(笑)
代理母って、金貰えればなんでも良いのか?
>>69
拘束期間や命の危険考えりゃスーパーのレジ打ちバイトの方が割がいいんだが
その程度の仕事すら無い、あるいは出来ない貧困層がやる仕事なんだよ >>62
不妊夫婦の代理母も禁止すべき人身売買案件なんだけど論点ずれがち。全くの他人の為にボランティアの精神から無償で産みますという人がどのくらいの人数存在するのだろうか。 子供の人権を無視してるわな
コイツラのおもちゃじゃないよ
代理母はいくら貰えるの?
こんだけリスク負うなら数千万?
>>1
ついに5スレ目。
「同性愛は是」とする現実社会についていけない
ヒキオタねらーの現実逃避の発狂は続きます。
現実社会では同性愛者>キチガイねらーでしたとさ。 >>73
ボランティアと称してるところが多いんじゃないか?
裏で金が回ってるの分かってるけど もう人間の子の扱いも馬の種付けとかペットの繁殖みたいだね
そのうち、拒絶する意見も言えないような世の中になっていくんだろうなぁ
男児を養子に貰って性的虐待してたゲイ
カップルがいたな。
自分の子供ならそういう心配はないだろう。
>>69
金に加えて、LGBTカルトに傾倒しちゃってないと受けられないだろうね、とくにこの例だと
「ホモカップル二人のそれぞれの子を一度に孕み、同時出産してくれ」
代理母は最底辺らしいけど、こんなのいくら底辺女性でも嫌でしょ
リベラルお花畑で、LGBT教に感化されちゃった残念なひとなんだろうね >>80
そう
日本の大臣の「産む機械」発言を叩いた連中は、
この件でゲイカップルと代理母の両方を叩かなければならない
あるいはかつて叩いた大臣に土下座で謝罪か
どちらもないならそいつらの口は封じる他にない >>40
だからなんやねん
男女でも引き取らないケースがあるからゲイもそれでええやんてこと?
普通の人間はそんな可哀想な子供増やすなってなるねん
しかもホモの子なんてエイズと隣り合わせな環境でクソ塗れとか哀れでしかないわ >>40
何言ってるのか分からんが、代理母のシステムそのものが非倫理的なので
男女カップルかゲイカップルかどうかは激しくどうでもいい 双子にする意味あるの?と思ったけど、
うーん。人工子宮の開発が急がれますな。
ゲイというだけで気持ち悪いのにエゴの塊だからな
吐き気がする
匿名の女性の卵子にそれぞれの精子を受精させ
その受精卵を代理母の子宮に戻して出産
複雑やな
子供には母親を知る権利って無かったっけ?
人の遺伝情報もデータとして取引される様になると思う。
>>37
代理母に産ませるって、性の商品化そのものなのにねえ。 親のセックス見たのは笑い話だけど、この場合は笑い話にもならんよ
>>92
ホモカップルの親がそれを許すかなぁ
彼らは自分たちを、普通の男女夫婦とまったく平等()な二人で一組の『両親』と考えてるだろうからね
「母の人などいない」
「母親父親という性差別的な役割認識はよくない」
となりそうな悪寒 親がゲイカップルなんて子供がかわいそう
せめて学校の同級生にはバレないようにしてあげて
おまえたちは、パパAのお尻の穴の中で出したパパBの精子を、
ママ(代理母)の中に入れて出来た3人の子供なんだよ
>>97
平等に扱うなら代理母のことをちゃんと知らせるんじゃないかな。 >>100
人工授精が一番綺麗な受精方法だね。
精子の検査選別もできる様になる。 >>100
うんこまみれの精子を子宮に突っ込まれる代理母ガンバッ! >>98
せめて片方が女装してるとかオネェだったらな。 子供作れないから価値がないということを皆さん口にしてたけど、子供も作れたけど後はどの辺が反対か?
>>101
?
このホモ親二人は、自分たちを男女の両親と平等な存在と見なしているんじゃないかってことだよ>>97
ホモ男二人で完全な両親、で閉じている
だから母親という存在はいない
将来子供が母親に会いたいと考えても拒否るかもね、と書いたわけ
平等は等価と書いたほうがよかったかな >>107
一気に双子だから
めちゃくちゃ生産性高いよなあ これ二回やれば子ども四人
三回やれば子ども六人
少子化対策に有効
>>109
一応、アメリカは子供の権利条約を締約してる。
その7条に
「児童はできる限りその父母を知り、且つその父母によって養育される権利を有する」
とあるので、親を知りたいという子供の意思は無視できない。
とは思うが、このカップルが子供を育てること自体が条約違反とも言えるので
なんとも言えないね。 >>22
まさに産む機械だけど
金もらってたらいいんじゃね?知らんけど 腐女子ならホモカップルの子供生みたいやついるんじゃないの
>>115
女だって遺伝子残したいけど育てるのは苦手というやつがいても別に不思議ではない >>78
なんか勘違いしてるけど、ボランティアって別に無償な必要ないからな >>114
親の手を離れてから子供が問題提起したらそうなるかもだね
幼いうちでホモ親の監督下だと、まず発覚しないんじゃないかなぁ >>107
作れてないから
ホモ二人だけで作ってみて
やっぱり女性の存在忘れてんだね >>76
>同性愛者>きちがいネラー
俺は両方なんだがどうしたらいい? >>120
なんでホモ2人で作らんといかんの?
女入れて2人作ったのなら別に男女間で作ったのと変わらんたら思うがなw >>111
男女二人に双子なら生産性高いとも言えるが卵子提供者とこのカップルの男二人と代理母の4人の大人で双子の子供だぞw
普通ってか生殖医療なしでしか生まれないので全然生産性高くない >>124
んなもんゲイに限ったことじゃねーからなぁ >>123
ホモ二人では作れない
という事実はかわらんだろ。 >>119
いや幼少のうちに
どこかに母親ははいると自然に気付くよ。
まわりはみんな母親は父親いるんだから。 >>128
同性愛者のカップルは子供を持たないから生産性がないとする意見に対してなら十分な反例になるんじゃないの 双子出産の理由は
ホモカップルが
ホモAと血が繋がった子供
ホモBと血が繋がった子供
両方揃えたかったから、だからな
ただただ気持ち悪い
>>123
他人の子宮を買ったんだから生産よりもむしろ消費だろ >>123
男女間でのみやれることをホモカップルができたみたいに話すからさ
生産性の話はホモカップルの話だからね? >>131
同性愛カップルだけで子供が生まれるならね。
実際は女性の協力がないとできない >>135
ホモカップルは生産性なしだから害でしかないというから、別に手を尽くせば子供くらいできるねって話で >>133
確かに、代理母はこの期間他者の子供は埋めないので
ゲイカップルが代理母の有限な妊娠可能期間の一部を消費した
といえるかも。 >>139
生産性の話をしてる
で、ゲイカップルだけでは
子供はできない 代理母+人工受精と言うトリッキーな手法
おまけに産まれる子供の人権侵害
この有り様で
「子供を作れる!生産性はある!」
と、主張してたら、ただの馬鹿
寝言は寝て言え
>>138
ホモカップル間では子供ができないってだけの話だよ、膨らませないでよ
「女性いればできるやん?」なんて、そんなの当たり前の話で、生産性への言及とはまったく関係ないよ? >>141
> 残した方の勝ちだ
勝ち負けだと?
ホモの勝利宣言のために
子供を犠牲にするな、クズめ >>148
ここのかわいそうだ倫理だマウント取りたがってる奴らの思想に合わせてあげただけなんだけど
カチンと来ちゃいました?キャハハハハw >>150
「子供が可哀想」
「倫理上問題点がある」
これのどこが「マウント取り」なんだ?
自分が下衆だからといって
他人がそうだと思うな、馬鹿者 残したつっても結局は自分らの望み通りのもんは残せてないしなー
キャハハ言われても…
子供にどう説明したら傷つかずに済むか
考えてみたけど俺には思いつかなかった
ひっそりと二人で生活してればいいのに…強欲な人だな
同性愛者以前に人としてどうよ?
生物学的に男同士で子ども作れないだろ
こんなの認めたら自分の子孫残すために何でもありになるわな
>>79
あの赤ちゃんはマライヒのお腹で大きくなって帝王切開だし
DNAもあの二人のだけでしょ >>1
別にこのカップルの子供じゃなくね
それぞれの男が一人ずつ子供を生んでもらっただけ
カップルの遺伝子を継いだ子が二人生まれたんじゃなく
自分の子と相手の子が一人ずついるだけ 男女の双子かな?
パパたちがイチャイチャしてる環境でどんな子に育つのか興味ある
映画スリーメン&ベビーとは違うしなぁ
>>165
女に意思がなければ機械だけどな
どんな形であろうと快く受け入れた上での妊娠なら機械ではない
皇室に入ったら絶対男を産めって言う方が機械に近い 精一杯好意的に受け取って、この男女3人は幼馴染で親友でこれからも一緒に仲良く暮らす…とかならわかるが
そんなことは1mmもないのだろうな
>>162
アメリカのレズカップル家族の息子は議員になってたぞ。実子か養子かは忘れたけど。 まだやってんのかよw
時代が時代だから、この流れは社会に広がっていく、
そして急に変わり過ぎたんで、将来その揺り戻しも必ず起こる。
これが結論で良いだろ。
>>167
会話成立してないし
そこではまるで代理母は嫌がってるかのように書いてるけど事実か?
それなら機械化だけども あと10年もしないうちに、本当に同性同士の遺伝子受け継ぐ子供が作れるようになる。
既に技術的なハードルがクリアされてるので、後はどこの国が本当に人間でやるかの問題。
>>170
LGBTがどうチチクリ合ったりどんな風に性別コスプレしてもいいんだけどさ
正常な社会に口出ししたり変なおねだりしないでねってだけ >>136
ホモには難しすぎるか?
自分の欲求のために家族でもない他人から、他人の専有してるものを金銭で購入したんだろ?
ただの消費者じゃん >>173
成立してるよ
あなたが気づいてないだけ
カルトに呑まれた人間は非人道的なことでも協力し生贄として身を捧げるので、
「どんな形であれ快く受け入れた上での妊娠であれば機械ではない」これは成り立たない 「ゲイカップルが代理母で子供をゲット」と「代理母出産の問題点」は別物だと思うんだけども。
>>158
いや別に、昔から有った真正ホモでも子供作れの現代板かと。
家光なんて、マジで女じゃ勃起しなかったらしいし。
坊主頭の女性を無理矢理側室にしたとか「疑似同性愛」だし。 あとこのスレで「女性が可哀想」という奴の男性へのリスペクトの無さ。
種がなきゃ子供産めないのに。敢えて言うけどお腹痛めたら即ち子供は女性のものなん?
代理母出産の話はメインじゃないんだよね
このホモカップルの異常なやり口から少しでも論点をずらそうとしているだけ
こんなの別によくある話じゃないの?
取り立ててニュースにする必要ないでしょ
んでレズビアンのカップルはゲイから精子の提供を受けたりしてるし
脱糞臭漂う、糞塗れのチンポ出し入れを
見せられる子供の気持ちを考えた事あるの?
>>183
よくある話ってレベルで可哀想な子供をエゴの塊のホモレズが量産してんのか 多様性とか言っておきながらレズホモ連中は正式に結婚を認められたいや、自分たちの子供が欲しいなどノンケの真似事ばかりだな
生物学的に男性同士で子供が作れるのは分かり切っていた。
超えられるのは分かっていたが超えられなかった幾つかの技術的ハードルがあったが、
もうほぼ超えてしまっているので、それを数年かけて洗練させた上で、
後はどこかの国が許可を出すかどうかだけ。
>>151
>子供が可哀想
世間が考え改めて受け入れたら問題解消
>倫理上
代理母制度はとっくに確立 >>189
上
世間とか関係ない
本人が受け入れられない
精神病や自殺を誘発する
非常に危険
下
日本では確立してません 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか?
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね?」立民・白真勲(ハク・シンクン)議員を再直撃! 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
.63.026.1
>>178
弁が立つものが機械だといえば機械だし弁が立つものが機械ではないといえば機械ではない
それだけなんだよ >>189
子供がかわいそうっていう話なのに世間が考えを改めるとか意味がわからない ごめん脳みそが理解するの拒否してるんだけど、これが正常な世界なの?
なんか最近欧米よりイスラムの方がまともなんじゃないのって思うようになってきたわ
>>4
そうならないように誓約書とか書いてるんじゃなかったけ この前の中国のやつよりよっぽどこっちのが酷いと思うんだが
>>196
書いてても産んだ人のメンタルをそれで縛れるは別問題だし
延々恨んで付き纏われたり知らないところで鑑定書つきで
私があなたの母親なのよってこられたらやっぱり不幸になるのは子供 >>189
調べてみると
許可してる国は5、6ヵ国しかない。
確立にはほど遠い。 >>189
同性カップルの子供が可哀想なのは
幼少のうちに、どこかに別の真の親がいる
両親と思っていた二人のどちらかは血が繋がらない
ということに気付くことだろう。
世間は関係ない。 まさに産む機械だなー
しかも妊娠中の危険が増す双子とは恐れ入った
>>189
こないだまで日本人も代理母と赤子買いに行ってたインドでも禁止になったな 第三者に妊娠のリスクを負わせる代理出産は人間のクズがやること
異性愛をガキの頃から刷り込んで異性愛者を増やして労働力を確保する、
そんな従来の社会が限界に来てんだから刷り込みも変えてかなければね。
一番いいのは人工的に出産を行う施設が出来ること。
これだけ異性愛オススメしてもガキいなけりゃ離婚ばっかだしそもそもあまり作りすらしないし、
異性愛がしょせん社会による後付けの繁殖用刷り込みだって薄々バレてきてんのかも。
同性間のみで子供を作ったり人工臓器や人工子宮の研究が実在する
=社会の支配者層がそれを支援していることから、あながち的はずれな未来でもあるまい。
人間が子供作るのは全面的なエゴだし、出産は所詮リスクを女に全面的に押し付けてることに変わりない。
自発的にせよ合意上にせよ。
男女の伝統的な結婚はそもそも売春婦制度のようなもの。
なにキレイぶってんだか笑
>>212
じゃあその伝統に則れない同性婚なんてものを認める必要はないな
同性婚なんてただの文化破壊行為でしかないからな >>213
もっと自分の生を真面目に考えた方がいいよ。
てそんな脳ないんだろーが ホモカップルが離婚したら子供の行き先はどうなるんだ
ぜんぜん子供の事を考えず、ペット程度に思ってそう
絶対こういう子に産まれてきたくない
子どもにとんでもない業を負わせるとか
少子化が問題なんだし、日本でも代理母認めるべきなんじゃないの?
全ては自然の成せること
八百万の神々にはゲイの神もいるってことだ
>>18
確かにそれはある。
血が繋がってないと、いくら子供を欲しがってもハードルが高すぎる癖に里親が祖父母とか身内になるとクズでも一気に甘くなる。
で、実は養育費など凄いお金が国でからでるから孤児が闇ビジネス化してる。
私の元彼は祖父が風俗経営、母親が出産→孤児施設に、母親は知り合いの家に転がり込む→近所で生活保護→祖母が元カレを里親として引き取る
→養育費などを受給→元カレはネグレクト状態、食事はコンビニ弁当など、手料理は食べた事が無かった。→高校からは恩を返せと強要され家賃月10万、学費は自腹で払えと言われ、16歳から祖父の紹介でゲイ相手の売春スタート。
元カレには姉もいて中学卒業後、彼女も祖父の店で風俗。
逃げてキャバ嬢になるも母親が店に乗り込み大暴れして奪還→再び逃走→弟にここからオマエも逃げろと言い残して現在行方不明。
あとで調べたら意外と良くある話だみたいで、日本に闇があることを初めて実感した。
私と交際中に彼が売春してるのバレて別れたけど、身体の洗い方を知らなかったり、片付けが出来なかったり、
売春の影響か歯茎が酷く腫れてたり色々と癖が強くて生活の基礎的な部分が合わないし、
いい加減うんざりしてた頃だから私は精神的なダメージは少なかったけど、いま思うとヤバイのと付き合ったと思う。
ついでに虚言癖も患ってたから何処まで本当かは分からないけど、孤児でヤバイ家族なのは事実確認済み。
ただ母親とする人物以外に実母が別にいるとか更にややこしい事を言ってたけど、もう私には関係ない話だったからそれ以上は深掘りしなかった。 >>221
第三者に妊娠の危険性負わせるような非人道的な行為を認めるくらいならこのまま少子化していった方がマシだわ 二つ着床させて双子産むて簡単なん?
博打に勝っただけ?
>>226
博打に勝っただけ。
これ命を弄んでるだけだよな。
俺も色々実験で遊ぼうかなw ホモの精子は受精卵探してもウンコしか無くて絶望するんだろうな
ハゲは母方の遺伝子によるらしいけど
赤ちゃん二人とも将来ハゲそう
子供は女性のモノ。だって、お腹痛めたんですもの。
こういう事ですか?
双子出産の理由
ホモカップルが
ホモAと血が繋がった子供
ホモBと血が繋がった子供
両方揃えたかったから
完全にペット感覚
ただただ気持ち悪い
>>238
ゲイカップルだって血筋は大事なんだろ。考える事は当然だと思うけども。 それぞれ別の代理母を使わずに、一人の母に双子として出産させているところに究極のエゴを感じる。
>>189
子供を可哀想な環境にするのも逆に幸せに暮らせる様にするのも全部大人次第。
子供産むのに他人がとやかく言う事でも無ければ産まれてしまったなら、その子が健やかに育って欲しいと大人は思う訳だろ。
でも子供視点だと散々指摘されてるみたいに特殊な出自で傷付くかも知れないけど、それは親や周りがカバーしなきゃだし、
子供同士の話だと虐めも起こるかも知れないが、それも虐めが無い様にしなきゃだし、起こってしまったら虐めた子供は締めるし虐められた子はフォローされるべき。
そういう事を言ってるんじゃないの?
もし自分の子供が他人の子を、ゲイカップルの親の事で虐めた時には叱るんだろうけど、その親はその子供と同じ様に実はゲイカップルはキモいと言う。
これおかしくないか? >>143
でも「子供なんて要らね」って女性もいる。
その女性が「自身の持つ必要の無い機能で金が稼げる」と知ったら?
当然、実際は身体への負担やリスクが高いから選択しない方向に進むのが大多数だろうけど、多分それでもやる奴はいる。そういうのも批判出来るのか?
もちろん、不当な契約や合意によって他人に強制させられるケースはノーカンだけども。 売春と変わらん
経済的に困ってる女を買春してるようなもの
>>243
売春より酷いわ
代理母とか体への負担やリスクが高すぎる >>241
そういう特殊な状況を
ゲイカップルの自分勝手な欲望で
人為的に作り出してるからだよ。
おかしいことをしてるからおかしいといわれる。 >>242
子供が好きでないから子供作らない女性が
妊娠前からの節制やら悪阻、お腹で赤ちゃん動くのとか耐えられるものかな >>242
代理母自体は当人が納得しているのなら他人がとやかくいえるものではないと考える。個人的には反対だが。
しかしたとえ代理母であっても産んだからには子に対する責任はもつべき。
子供は真の親を知り、真の親に育生される権利を持つ、と考えるのでね。 >>242
代理母って健康な子供生んだことある経産婦じゃないと買う人ほぼいないよ
まず妊娠できるかどうか定かじゃない女買って大金と時間かけるのってリスク高すぎだし
散々金かけた後で「不妊でしたー」ってなったら完全無駄だからね
それに自分の子がいて金が無い女じゃないと
「やっぱ赤ちゃん渡さない」って言い出しかねない
子育てしてて金がなかったらもう一人赤ちゃん引き取る余裕なんてないからね
代理母売買市場の現状押さえてから話した方が無駄が少ないで >>224
>少子化
お前はヒキニートで良いかもしれんが
みんなの負担が増えて、普通の人は困る。
>>233 >>237
いや、そういう問題。
このケースを「悪い」・「酷い」と考えるから
「可哀想」なんて発想になる。
>>238 >>240
「子は鎹(かすがい)」て言葉も知らんアホ?
>>241
>周りがカバー
偏見キチガイを無くしていくことが一番。 >>225 >>243 >>244
「坊主憎けりゃ…」
ホモ憎しでとうとう代理母まで叩くクズ。
>>245
>自分勝手な欲望
「血をわけた子が欲しい」は、カップルなら
男女に関係無い。ごく自然で真っ当な願望。 こういうのもかつて肌の色や罹った病気での差別やらLGBT差別やらと同じで、その内許容される様になるだろ。問題だらけになるかどうかはその状況にならないと分からないだろうな。
>>250
子供がほしくても同性間にはできない。
だから子供は諦めるのがごく自然で真っ当な結論。
今回ケースも血を分けたのは、ゲイカップル片割れ他人の女性。
ゲイカップル双方の血を分けた子供はできない。 >>249
> >少子化
少子化対策なら他の対策が先
代理母みたいなトリッキーな制度を持ち出すな
> このケースを「悪い」・「酷い」と考えるから
> 「可哀想」なんて発想になる。
親が変態なのが諸悪の根元
目をそむけるな
> 「子は鎹(かすがい)」て言葉も知らんアホ
鎹になるのは
「両親(男女)両方の血をひいているから」だ
ホモカップルは違う
はい、論破 >>252
女性だって、子供出来たら自分のモノって意識強いけど、それも男の作る種が無きゃ出来ないよね。
たまーに「男は要らない、種だけ貰って一人で子供育てたい」って女いるけど、あまりに男に対するリスペクトが無くて腹立つw >>251
病歴など(治っててもうつるかもしれないといった誤解)とは問題の根本が違う。
だから代理母を許可する国は数ヵ国しかないし
明示的に禁止している国もドイツ、フランスなどヨーロッパ中心に数ヵ国ある。 >>240
エゴの何が悪いの?そんな事を言ったらストレートのカップルもエゴの塊だよ。赤ちゃんをちゃんと幸せに育てて社会貢献要因に出来たらそれでプラスでしょ。 >>253
>変態
同性愛は「真っ当なひとつの在り方」が今の考え。
いつまでも時代の変化についていけない
化石キチガイのお前らが諸悪の根元。 >>256
不確定な結果予測もって"それが良いのもであれば"
で正当化するのならば、何で許されちゃうだろ。 >>258
それならストレートカップルは社会貢献できる事が確定されてるの? >>257
本来は子供の生まれない環境で
無理矢理、かつ意図的に子供を育生しようとすること自体がおかしい。
それを変態と呼ぶかどうか一筋それぞれ。
いくら時代が変化しようと少なくとも現状同性間に子供はできない。
それねじ曲げてるのがこのゲイカップル。 >>258
代理母を雇える経済力があるゲイカップ。
DQN製造機のストレートバカップル。
ピンキリだからセクシャリティでの切り分けってどうなの? >>259
男女カップルに子供ができるのは自然発生的、かつ人間社会存続に必須なことは実績としてわかっている。 >>260
本来ありえない事をアリにしてきた結果が現代社会じゃない? >>262
代理母を使って子供は男女間で生まれてるよ。
貴方は全ての避妊治療や人工受精の類を否定するの? >>262
あと実績がないってことは否定するほどの根拠が無いって事にもならない? 個人的には社会の足を引っ張らる生活保護の子沢山外国人が増えるなら、ゲイカップルでも経済力があれば日本人の子供を増やしてほしいわ。
>>261
セクシャリティではない
仕組みとして子供はできなゲイカップル
自然発生的に子供ができるストレートカップル
だな。 >>260
>生まれない環境
今は可能になったんだよ。
医学やら科学が発達して、病気も減ったし
空や宇宙にも行けるようになったし
遠距離通信も瞬時が可能になった。
進歩や進化していくんだよ。 >>263
たとえば
本来ありえないことを、ありにしたものとは? >>264
正常であればなし得たことを
医療で回復、補助、支援することは否定しない。 >>269
物流、食料生産、ペット、製造、化学、医療、殆ど全てが本来あり得ない事だらけじゃない? >>265
人間全般としてストレートカップルは社会貢献することを実績として証明している。 >>268
可能ではない。
だからこのゲイカップルも他者(代理母)を必要とする。
男女間でなければ子供ができないという事実かわっていない。 >>271
どれも本来ありうる動作だね。
ありえないことはひとつもない。 >>267
だから今回は代理母だから仕組みとしては子供が出来るでしょ。
経済力があってイギリスなら住む場所を選べば子育ても可能では?
あと将来、自国を蝕む変な移民に悩まされるなら、よっぽど自国民の子供が1人でも増えるほうが理想的だと思うけど? >>276
音速に近い速度で本来人間が持つ機能で移動できるとでも? >>278
人間本来の機能では音速では移動dwきないねw
道具を使えばできるが。 >>277
卵子提供者とゲイカップル片割れのこどもができるね。
ゲイカップルの子供ではない。 >>277
子供は頭数だけのメカじゃないから…
いくらなんでもこんな最初の時点で子供がかわいそうになるの確定してるのを
全面的に賛成できるのはエゴまみれのゲイ当人か人間をメカ扱いできるサイコな人たちだけよ >>277
理想を追うならば
男女が多数子供を産み、同性愛者は生まれないのが一番いいね。 >>279
インターネットも本来人間がもつ機能ではつながれないでしょ。
そうやって本来あり得ないことをアリにしてるのが現代社会だよ。
ゲイカップルでも別の仕組みを使って子供つくってちゃんと子育て出来るなら別に良くない? >>282
それは確かにそうかもね。でも産まれないなら仕方なくない? >>275
だから現に生まれてんだよ、わからん奴だな。
代理母や人工受精やら現代医学なら可能なんだよ。
男Aとその子a、男Bとその子b。
Aとa、Bとbに血縁関係、aとbも血縁関係。
4人それぞれが血の繋がりがある。
4人揃って家族の証し。結構なこと。 >>280
親権がゲイカップルならゲイカップルの子だよ >>281
なんで子供が不幸になるのが確定してるの?貴方の邪推でしょ。
あと移民に悩まされない社会を前提にすれば自国民の頭数だよ。 >>282
>同性愛者が生まれないのが一番。
セレブやVIPが発言したら社会的に終了。 >>288
それは今の社会のシステムな流れを前提にしたら確かにそうかも。
でもその前提が崩れつつあるから、そうも言ってられなくなってきてるよね。
ゲイは一定数自然発生してると言われてるんだから利用しない手は無い。 >>287
なんでゲイの子供に生まれた子が
男女の両親に生まれた子と同じように育てると思えるんだか
そのほうが理解できんけど…?
友達んとこと自分だけ違うのなんて説明すんの?
産んだ母親がどっかにいるのに会えないメンタルのケアは誰がどうやんの?
エイズの危険性だらけな環境に最初からいるだけで可哀想だよね >>290に補足
ゲイのくせして男女と同じような生殖したいなんてクソみたいな我儘言うなら
まず人工子宮開発して世界中に広めるところからじゃないかな
どこ見渡しても人工的に生まれた子ばかりになれば平等になるよほんと >>290
なんで?代理母雇えるような経済力があれば貧乏なストレートカップルより質の高い教育も受けられるし人生の選択肢も増えるでしょ=幸せでしょ。 >>291
代理母がいるなら人工子宮に研究開発費を投じるより遥かに安上がりでしょ。 >>292
おまえは子供の幸福がなんなのかを理解していない
子供が幸福に感じるのは金や教育じゃないんだよ
いい加減にしろよ >>293
おまえは女性を人間じゃなくて機械や道具だと考えてるんだね >>287
同性愛者が子供を育てた場合子供の精神病の発症率がかなり高い
>>286
それがもはや狂ってる
親権を金で買うようなもの
人身売買と変わらない >>294
じゃ子供の幸せってなに?
なんか偏見しかないのが露呈しはじめてるけど大丈夫? >>297
子供の幸せは父親と母親に愛されながら育つこと >>297
少なくとも金や教育じゃないのは確かだわ >>295
男性論女性論で逃げれないよ。それが代理母の仕事だから。
その女性が与えられた環境で自ら選んだ仕事を否定してる方が女性軽視では? >>291
>ゲイのくせして
クズ過ぎて笑うわ。
それが不幸の元凶と何故わからん?
「みんなゲイになれ」「ゲイ最高や!」
なんて別に言ってない。
「いろんな生き方有るよね」の考え方が出来て
社会が受け入れたら子供も不幸にならん。 >>298
それでは片親の子供は漏れなく不幸だと? >>299
もう少し客観的な話は出来ないの?
愛情なんて数値化できないからここでは具体的な話は出来ない。
経済力や教育なら幸せの指標として分かりやすいでしょ。 >>300
おまえは臓器売買業とか人身売買業とかの職業あってもいいと思ってるのかな?
>>302
うち母子家庭だったけど父親は必要だと思ったわ >>303
じゃあ高学歴が幸福で低学歴は不幸だと?ならそのデータ出せよ >>298
はい、アウトー。
母子・父子家庭差別。 >>307
おれ自身母子家庭で育つだったからよくわかる >>307
父親と母親の愛情がなければまともに育たない 出産のシステムはともかく。
これって、子供が不幸になるよね。親のエゴだわ。
>>304
本人の意思で選んだ代理母と、
本人の意思を無視した人身売買、臓器売買。
同列にする根拠が分かんないけど? 子供はホモが愛し合うのを見せられながら育つんだぜ
子供が健常者なら地獄だよ
>>307
一応旧帝大出て大学院ま出たたけど
学歴より父親が必要だと思ったわ >>313
本人の意思で子供や臓器を売ると決めたのなら子供や臓器の売買をしていいということなの? >>304
父親を知らない貴方が父親がいた方が幸せだったと考えてるのは妄想でしかなくない? >>313
そもそも代理母なんかやりたくてやることじゃないだろ >>284
しかたない
だから同性愛者としていきるしかないだろね。
>>283
インターネットも電話も人間同士が本来持つ交信の能力を補完していにすぎない。 >>317
途中で離婚したから離婚するまでは幸せだったということ >>306
教育を受ければ人生の選択肢が増える。より自分の希望を叶えられる。それが幸せな人生で無ければなんなの? 健常者から見たら、ホモなんかおぞましい
男同士がキスしてるだけでもめちゃくちゃ気持ち悪い
それを毎日見せるのか?
完全に虐待だわ
>>285
生まれているのは同性愛カップルの片割れと他の異性の子供だ。
同性カップルの子供ではない。 >>321
歪んでるなぁ
人間人生の選択なんかで幸福にならないわ
むしろ不幸になるかもな >>318
でもその人が与えられた環境では代理母は最善の選択だからそうしたんでしょ?それとも鎖で縛られて無理矢理、妊娠、出産させられたの?違うでしょ? >>326
だから資本主義における貧困女性の搾取になるのでは? >>288
誰もがわかっていることだ。
ホンネと建前は違う。
同性愛者生まれなければ、子供がほしいと悩むことないし、代理母不要なのだから。 >>329
アメリカにも代理母業を仕事にしている人もいるよ
出産も一種の労働だから
それを得意とする人もいる >>321
人生の選択肢が増えると幸福度が増すとか理解不能なんだけど
お前にとっての幸福は選択肢の多さなの?幸福をなんだと考えてるの? ああ、女との血縁を含めてるのか
ホモカップル関係ねーじゃん
>>332
アメリカでは臓器を売って生活してる貧困者もいるからな
それがいいこととは言えないわ >>309
自分の体験が・すべて・絶対・標準。
それ、一番やっちゃイカンやつだろ。
>>310
それ片親の人にリアルで言ってみ? >>337
成人が自由意志でやっているのならいいのでは 人間という生物が
かーちゃん居ないことを前提としてプログラムされているのかどうか
恐ろしい実験が始まる
>>332
そもそも今回の代理母って子供を売り払うようなものだろ?
代理母自身が仮に納得したとしても子供の人権は無視?子供の気持ちは?
人身売買やん >>319
本来、人間にインターネットにつながる機能なんて無いよ。 >>313
今回のケース
生まれた子供本人の意思ははいる余地がないね。無視も同然。 こういう事ってイギリス国教教会の教え的にはどうなの?
>>329
報酬を得て納得してるのに何故搾取になるの?
代理母時点が不幸な職業だと思ってるなら、それこそ教育もろくに施せないであろう貧困層のストレートカップルを否定すべきで、
代理母を雇えるような経済力があるゲイカップルを肯定してめよいのでは? >>345
産まれる子供の意思が尊重される出産がかつてあったの? >>329
その理屈なら戦時中の従軍慰安婦も否定だよな。
当時女を買ってた日本兵、
それにお墨付きを与えた日本政府、
「自分たちで望んだんだよ」とか叫んでる現代ウヨ、
当然許しがたい外道だな。 >>333
より多い選択肢がある人生で理想の人生を得られる確率が高まるのが幸福じゃなければ何なの? >>347
生まれた子供の
自分の親を知る権利、自分の親育てられる権利を
ゲイカップルが侵害しているから肯定できない。 >>344
俺もだよ。片親で不幸なんて感じたこと無い。 >>352
ん?代理母の存在って隠される予定なの? ピンキリだろうが代理母が1000万円
卵子が50万〜200万円ぐらいが相場だっけ?
女の人種や肌の色、おつむの具合も気にしなければもっと安いだろうけど
金持ったゲイカップルなんだな
>>354
子供にしたらDNA上の母は他人面って辛いものがある 肛の鳥が運んで来てくれたって子供に説明するのかな。
>>353
だよね。ウチは離婚はしてないけど別居してる。
父親と会ってない時期もあるし殆ど母子家庭だったけど、
今は仲もいいし幸せ。
両親が一緒にいないから親孝行も別々にしなきゃいけないのが
難点だけど、親孝行できる時点で幸せも二倍なのかも。 >>354
今回のケースで代理母とは別に卵子提供者がいる。
それを隠すかどうか知らないが、少なくとも育てられる権利は侵害されてるね。 >>354
横。代理母とは違うが里子は、里親・実の親間は
知らせんみたい。(うろ覚え) >>350
ヨコだが
>「自分たちで望んだんだよ」とか叫んでる現代ウヨ
そういう人々がいたのも事実だろね。 >>360
そうなんだ。ゲイカップルから産まれる訳はないから、それぐらいは知らせてあげてもいいのにね。
そう言う契約なら仕方ないけど。 >>351
人生の選択肢の多さは人間を不幸にするという研究もある
選択肢の多さで幸福になるなんて聞いたことがない >>355
他人に代理母依頼できるのは
基本的に金持ちしかいないよ >>364
例えば地域密着型のヤンキーだって自分たちは幸せだと思ってるよね。
世の中には知らない方が幸せって考えもあるけど、彼らだって間接的に恵まれた富裕層やエリートを見る事はあるでしょ。
その時に憧れない?でもそこに近づける可能性は極めて低いでしょ。教育も受けてないし経済力も無いんだから。
それって幸福なの? >>367
院卒真面目系だが高卒ヤンキーに憧れることもある
隣の芝は青い >>368
貴方の場合、その気になればヤンキーみたいな生活は手に入るでしょ。 >>367
日本の場合高卒も大卒も大して給料に差がないから
むしろ高卒の方が幸せな場合が多い >>370
勉強に明け暮れた青春時代は戻らないのでは? >>313
子供本人の意思は完全に無視なのね
母親が子供を売ったのと変わりないよ >>371
生涯年収は?仕事上のリスクは?同じ業績を残したして同じだけ出世できる?同じだけ仕事のチャンス回してもらえる?
日本でもいろいろ違いあるんじゃない? >>374
むしろ大卒で総合職キャリアになった方が管理職特有のストレスで不幸になるかもしれない
高卒の現業の連中を羨ましく感じることが多い >>373
そうだよなあ
しかもホモ家庭に売るとか、鬼すぎる 同性同士の結婚に20〜50代の8割近くの人が肯定的――。
電通は11日、そんな調査結果を発表した。
LGBTなど性的少数者への意識を尋ねた調査で、
同社は「LGBTへの理解が広がり、法整備など、
次の段階への関心が高まっている」と分析する。
>>372
でもヤンキーと同水準の生活は手にできるでしょ。
遊び呆けたヤンキーはどう?
肉体派の職人からホワイトカラーになって安全な環境でそこそこの収入えられる? >>373
子供本人の意思って、意思なんて後天的なもんじゃないの? 技術的には普通の代理母出産だけれど、何か非常に違和感があるね
>>382
先天的本能的にゲイカップルに育てられたいなんて思わないわな 高齢出産もそういうのでいいんじゃない?
若くて頭足りないのに子供産ませても、頭足りない子供しか増えない
出産に年齢制限なんて言ってるから
ただ若い奴が量産しただけの犯罪者予備軍のような子供しか増えない
ゲイも高齢の人も子供が持てる時代にシフトして行こう!
>>382
子供の意思を確認できないことをいいことに
大人の事情で子供をペットのように扱うなってことだろ
しかもゲイに子供を売るなんて信じられないわ >>376
ストレスが酷ければ転職だって高卒よりはしやすいでしょ。
高卒からの職人系なんてそこ以外では潰し効かなくない? 若い男女が産んだ子供が必ずしも健全とはいえない
児童相談所の数や、児童相談所の職員の多忙さを見れば一目瞭然
>>353
自分がそうだから他人もそうだとは限らない。
日本だと片親の場合、特に父子家庭に子供に問題の発生が多いので
統計的には両親揃っていた方が良いのは事実だろう。
>>362
子供が実際の両親に育てられる権利だよ。 >>384
ヤンキーカップルの子供はヤンキーカップルを自分の意思で選んだの? これってさ、よく考えるとゲイカップルによる女性の道具化だと思うんよね
もともと種が残せないカップルなのに、家族を作れると見せる演出にしか見えん
不妊だからとは違うのね
>>391
いや子供が父親母親間で生まれて育ったんなら子供が売買されてないよね? 移民にも反対、同性婚にも反対
女は子供を産め、女は働くな(ちなみに共働きで経済力のある家庭のほうが子を産む)
少子高齢化しても、隣国に国力で負けるな
支離滅裂なんだよね
子供の幸せってどういう人に育てられるかだから
必ずしも年齢の若い男女に育てられることが幸せとは限らない
児童相談所が多忙なことやDQNファミリー見ただけでわかるだろう
このゲイカップルが別れたら子ども達は同じ母親の元へ行ったりするの?
>>391
それってヤンキーカップルが子供を作ったんでしょ?
1はゲイカップルが子供を作ったわけではなく子供を出産を依頼して子供を買ったんだが?
これって本人の意思を無視した人身売買じゃないのか? ゲイでも高齢者でも子供を虐待していなければOKだろう
>>390
それ父子家庭問題が出やすい統計でしか無いよね。
両親が揃ってる方が良いとする根拠にするのはやや飛躍してない?
実母に育てられる権利なんて保証されてるの? >>379
それ電通のネットアンケートだろ
組織票や重複回答できちゃうやつな
政府の調査では同性婚容認するか半半だよ
代理母の実態やゲイカップルが育てた子供のメンヘラ率を知ればだれも同性婚なんか容認しない >>399
子供を買ったの?自分たちの子供を代わりに産んで貰ったの? >>379
電通wwwwwwww
電通は自社利益になることしかやらないからwwww
調査結果という名の広告でしょ?
どこかから依頼を受けたのではないか? >>400
経済的に恵まれて知的で落ちついたゲイカップルと夜必死で働くシングルマザーとどちらの家庭が良いかと言われたらなんとも言えないよね
だから子供を育てるのはいいと思うけど代理母は反対
子供もちたくて逆転夫婦で家族になる人たちもいるのにここまで踏み込むのは倫理的にエゴだと感じる >>407
知的で落ち着いた人間がケツ穴セックスの快楽に溺れるとか哀れな >>396
隣国に国力負けてもいいけど同性婚反対だわ
そもそも隣国どこも同性婚容認してないし 将来子供に母親居ないこと言われたら勝手に傷ついて傷なめ合ってウットリしてそ
>>402
>半々
要するに容認はマイノリティじゃないんだ。
ここでは9:1で反対の勢いだけど。 >>409
ゲイがストレートになる訳ないし、
独身でいられるなら結婚して貰って少しでも消費も増えた方がいいじゃん。 >>411
5chは情強が多いから同性婚容認すると不幸が生産されると理解してる
子供の犠牲は許さない >>413
異性と結婚できたらゲイじゃないでしょw ああ気持ち悪
つか、精子二つ安ジャンどうすんだよ
ハイブリッドか
>>415
いやゲイでも子供がほしくて女と結婚してる人は多い
別に愛がなくても子供作れるから >>416
代理母出産が実質的に人身売買ならなんで捕まらないの? >>415
なぜゲイが異性と結婚できないと思った
女適当に選んで婚姻届出せば結婚できますけど? 私の生物学的な母親は
私を培養する注文を受けて、見知らぬ男の種を腹に宿し
出荷する商品である私を1年近く腹の中で培養し
出産後、顔もろくに見ずに業者に引き渡した
私は同性にしか性欲を抱けない、という事情を抱えた男たちにより
彼らが異性愛者に劣らぬことを世の中に示す為のアイコンとして
注文され、製造された、産む機械の子だ
みたいな感じでひねくれちゃっても当然の成り行きかもしれない
>>401
母子家庭でも両親揃っている場合より非行率は高いよ >>415
安心して
ゲイでも異性と結婚できる
ゲイが異性と結婚してはいけないなんていう法律ないから >>418
それ女房だけじゃなくて子供も愛情の対象じゃないんだろうな
そこには「子供を持った親である自分」への愛しかない >>418
ゲイの何割ぐらい?
それってバイセクシャルで異性間セックスが出来る人達じゃないの?
異性と結婚出来ないゲイは結婚でもして貰って2人の名義で家でも買ってもらって家電なり家具なり一式揃えて社会貢献して欲しいよ。 >>426
恋愛と結婚は別
恋愛と子作りは別
おまえは子供か? >>420
女適当に選んで?女やゲイは犬ネコみたいな扱いなの?w >>429
女性に興奮できないゲイがどうやって異性相手にセックスできるの? >>404
344は自分の経験からリスクを避けるべき、という意見だろ。
問題ない。 >>402
50代までしか調査してない
そして20代30代40代50代に年齢が上がるほど反対が増えることから
全世代で調査したら半々ぐらいになるかもしれない。高齢者の人口は多いし >>427
男女カップルと同じ。
むしろ、何が疑問なんだ? >>435
お前女かよ
陰茎に刺激を与えれば勃起するし刺激を続ければ射精する
それがノンケでもゲイセックスできる理由
例えば風俗でも風俗嬢を愛してなくても射精できる >>443
ノンケはゲイセックスできねーわ気持ち悪い >>436
>問題ない
その通り。各人がそれぞれ思うのはな。 >>443
ストレート男性は男相手でもみんな勃起して射精できるってこと? >>441
腑に落ちない 子供産みたいっていう本能があるのか? >>443
男が風俗嬢愛してなくてもやれるのは当たり前すぎて例える価値もない
腐女子くせー >>448
異性でも同性でも
「自分(自分たち)と血の繋がった子が欲しい」 ゲイとか認められすぎだろ気持ち悪い
ケツの穴で交尾してる汚物どもだぞ
>>445
>>451
経済力って関係あるの?金あってもこの前の連続強姦慶応大生のように頭おかしいのがいる >>452
少し言い方が足りなかった 血の繋がった子を自分が好きになった女に産ませたい これと同じか? >>433
そこには、子供が自分の事を
父親が、愛してもいない女を道具として産ませた存在だ
と理解・認識した時どう感じるか?
という観点が欠如しているよなあ
戦国時代はーみたいな昔を持ち出すのもバカバカしいが
時代の事情でやむを得ずそうなった、ってのと
父親の性的嗜好のせいでそうなった、ってのではかなりインパクトが違うと思うんだが
同性愛者はそんなに利己主義な奴ばかりなのかね? >>446
思う、という話ではないよw
・Aというリスク経験した人がいる
・Aというリスクを経験したことのない人がいる。
→Aというリスク経験した人がいるならリスク対応はすべき
経験したことがない人がいることをもってリスク対応をしない理由にはならない、って話だ。 >>457
昔は恋愛結婚なんかほとんどやられてなかったけど
子供は今の子供よりまともに育ってた >>454
科学警察研究所が経済的貧困があると非行に走りやすいって言ってるけど? >>457
男女の愛の賞味期限なんかせいぜい3年
どの夫婦も二人目の子供はだいたいイヤイヤ作ってる >>455
子供を「生む」がゴール(目的)じゃなくて
自分等の子供持って、育てて、生きて行きたい。
とマジレスしてるけど、本当はわかってんだろ?
とぼけてまで突っかかりたいのか? >>459
最近の若い奴らはってフレーズは大昔から使われてるんだよなぁ ホモもレズも続くわなw
しかし代理母になる人間は法的には他人でも
実際には自分の子がゲイやホモに生まれることは気にならないんだろうかな
>>464
そう言う人は代理母以外の仕事を見つけたらいい。 >>458
言葉遊び要らないから。
「俺は母子家庭で不幸。
だから母子家庭はみんな不幸」
とか、余計なお世話だし、「ふざけんな」て話。 >>464
ゲイレズは遺伝じゃないだろ
同性愛者は子孫残せない人間ばかりなのに同性愛者はいなくなってない >>467
そりゃマンコよりもケツ穴の方が気持ちがいいからな >>467
同姓愛者でもふつうに子孫残せますけど? >>451
警察のは単純に家族構成と非行を統計化したんだろうね。
軽く調べたが
経済力は非行の媒介要因になると想像はされるが
明らかになっていない、ての
以下に書かれてた。
ひとり親家庭における非行問題の一考察
:
統計デ
ータから父子家庭に焦点をあてた検討
著者 岡田 豊
発行年 2018-03 >>471
普通には残せないだろ
普通に女と結婚して子供残せる奴はバイばかり >>466
言葉遊びではなく本質だよ
だから母子家庭はみんな不幸
誰もそんなこと言ってないしw >>470
ゲイの遺伝子が特定されたってニュースを何年か前に見た気がしたけど? >>473
妊婦のストレス状態によって胎内で性ホルモンに影響がでる可能性はあるらしい。遺伝ではない >>472
ありがとう。わざわざ確認してくれたんだ。
あとでちゃんと読んでみる^_^ >>477
早く遺伝子治療できるようになってほしいね
そしたらこんな無駄な議論が必要なくなるのに >>481
ねー、あと遺伝子操作でみんな美男美女になったらモテモテになってお互いこんな時間に5ちゃんに縛られないで済むのにね。 >>479
世間に「同性愛もひとつの在り方」が広まってたら
「ホモ死ね」「ゲイきっしょw」のままの世の中よりは
ショックもマシになるだろな >>482
俺は昼休みだけど君はなんの仕事してるの?
深夜の2時から60レスもしてるけど大丈夫?子供がほしいゲイの人? >>486
わたし?家業の手伝いしてる。
今日は休み。変な時間に起きて二度寝、三度寝かしてる。 >>476
異性にも欲情するのであればバイじゃないの
戦国武将とか男にラブレター書いてる割には
城へ帰れば正室も側室も大勢いた >>459
えらくあいまい・主観的で無意味な話だな
いつの時代で、実際どの程度、どんな尺度で測って「子供がまとも」(逆に言えば、今の子供が異常)なのか?
少なくとも現代においては、夫婦の関係性も子供の自己肯定感の形成に大いに影響するってのは当前の前提だろ
あんたのいってんのは
「ホモは頭の病気、差別した昔の人の直感は大体正しかった」
とか言ってる奴らと大して変わらんて >>489
昔はゲイの人もお見合い結婚してたんじゃないの? >>496
wwwww
困ってるけどそこまで困ってない >>1
自宅に父と母がいるのでなく、父が二匹いる家庭
子供が気の毒
ポリコレの被害者だわ >>461
子育ては非常に大変なので
今どきは本心からイヤイヤ状態なら一人っ子打ち止めだと思いますよ
とくにかみさんの方が逃げまくるんじゃないかなあ
我々と違って腹痛めて好きでもない男の子供を増やすって
恐らく苦痛以外の何物でもないはず
まさか、よその夫婦の「いや愛情とかないけど惰性で出来ちゃって・・・」
的なのを真に受けてたりしないよなw >>505
ゲイカップルからたくさんの愛情を注いで貰って幸せになるといいね。 >>507
ゲイのおっさん二人の愛なんかで子供がまともに育つと思うか?
施設よりたちが悪い >>504
第7条
児童は、出生の後直ちに登録される。児童は、出生の時から氏名を有する権利及び国籍を取得する権利を有するものとし、また、できる限りその父母を知りかつ その父母によって養育される権利を有する。 そんな金あるならまず片方が性転換しろよ、少しマシになる
ついでに女子スポーツに参加して、金と栄誉も頂ける
>>509
ああ完全に条約違反だな
ゲイカップルは父母とは言えないし >>508
ちゃんと愛情があれば大丈夫なんじゃない? 新手の人身売買みたいなもんなの?己の欲の為にここまでするとは…
>>514
そうだよできる限りだよ
できる限り代理母とか利用するな >>249
ガキが増えても年金医療問題なんざすぐに解決しねーよバカ
大体少子化対策なら海外から養子とってきた方が遥かに効率がいいわ、妊娠のリスクを知らないから軽々しく言ってるだけだろ
>>ホモ憎しでとうとう代理母まで叩くクズ
俺は最初からホモじゃなくて代理母利用する奴を叩いてるがな、ガキ欲しさに第三者にリスクを負わせてそれっきりの連中なんて紛れもなくクズだよ >>514
父母によって養育させない状況をゲイカップルが作り出したんだろ。
自己の欲求のみで子供が持つ権利を侵害しているよ。 >>513
自分を10か月間腹の中で育て産んでくれた代理母は他にいる
一緒に住んでいるのは腹を痛めたわけでもない男2人
普通に変なんだが >>516
代理母使うななんて何処にも書いてないよ。
代理母が仕事でやってて育てられないなら仕方ないってことだよ。
第7条に何も抵触してないよ。 >>522
仮定を重ねても意味がない。
そもそもが母が育てられないなら産むべきではない。
今回不可抗力ではなく意図的に妊娠し意図的に母から引き離すことを前提にしている。 そもそも、このホモカップルは
もしも産まれた子供に障害があったら
「不良品はいらん」とか言って
養育を放棄しそうだな
>>525
これな、ホモとか以前に代理母使う時点でクズ確定 >>526
と貴方の意見を述べたところで意味がなくない?
今回のゲイカップルは法的な問題をクリアしてるから可能になったわけでしょ? >>530
第三者の代理母に妊娠の危険性を負わせることがだよ 毎晩、おちんちん舐めあってる奴が、世界で20億人いる
>>531
え?代理母はそれを承諾してないってこと? >>332
> 出産も一種の労働だから
> それを得意とする人もいる
卵子と精子と母体の相性があるから
同じ夫ならずっと安産な女性でも代理母では無事な出産出来るとは限らないのが問題では >>529
国内法のみクリアして条約は無視なんだろう。例として珍しくもない。
親を知る権利→出自を知る権利などは以前から問題にされてる。
いずれにしろ、このゲイカップルが自らの欲望優先で子供の権利条約を踏みにじっていることにかわりない。 >>533
納得している、すなわち問題ない
とはかぎらない。当たり前のこと。 >>535
イギリスに住むカップルがイギリスの法律に従って問題ないのに、
なんの問題提起してんの?
イギリスの法律に重大な欠陥があるってこと?他の国は? >>537
イギリス、アメリカも子供の権利条約を締約している。
つまりイギリスもアメリカも条約違反をしている。 >>539
プロの解釈でさっきの第7条に米英が違反てるってこと?
トラブルメーカーの人権団体の意見?それとも貴方個人の解釈? 変態共は自分の性癖と特権のために
子供から「母親に会う権利」「母親と一緒に暮らす権利」
という誰でも差別なく持っている当たり前の権利を取り上げて
「出自のせいで変態と暮らさなきゃいけない差別」「変態の性癖を洗脳教育として受けなければいけない差別」
という、誰も望んでいない差別を押し付けてるわけだけど
やっぱり自分の性欲や特権以外のことには興味ないし
自分さえ損しなければその詰め腹をたとえ自分の子供に切らせてもどうでもいいのかな
>>541
良いこと言うね
完全に同意だわ
ひどい話だと思うよ >>540
さあな
ドイツフランスなどは子供の権利条約従い当人が出自を知る権利を国内法で定めている。
なにもしていない国は議論の最中なのだろう。 >>541
先に代理母は人身売買だから反対、は表明しとくけど
ゲイ家庭は必ず子供にもゲイになるよう強要すると思ってんのはなんで?
ヘテロの家庭でもヘテロセクシャル強要する家庭もしない家庭もあるが >>543
日本は特に議論してる節がないな
慶應医学部の精子提供プログラムで生まれた子どもたちが大人になって
精子提供者の情報を求めても完全無視決め込んでるしな
最初から誰のかわからないように複数人の精子混ぜてから使ったから
子供の知る権利は完全無視したプログラムではあったが >>545
探せば論文や意見は多数でてくる。
いくつか見と基本は7条に従う方向で動いているようだ。
法制化ではなく各学会などの指針として、だが。 今年の全米フィギュアの女子シングル優勝者はゲイカップルが卵子提供してもらって
代理母から出産してもらって誕生した子だよw
世の中はもっと先進んでるよw
>>544
変態の特権のために変態の性嗜好を正当化した言い訳を聞かせ続けるんでしょ?
性指向だ先天的だというまったく立証されていない妄想を押し付けて
完全に洗脳教育じゃん
それとも、自分たちの性癖はイレギュラーであり
あなたもイレギュラーである私達の権利のために赤の他人の子宮と時間を金で買って
世間から私達を守るための盾として用意した
と変態全員ちゃんと事実を伝えるはずだ、とか思ってるの?
ヘテロがどうとかなんて話を逸らす必要は全く無いでしょ
変態の変態による変態のための性癖と思考回路の話なんだから 単純に、このゲイカップルの子供らが
お母さんはいないのか?
なぜ一緒に暮らしていないのか?
と聞いたときにどう答えるんだろうな。
>>550
危険性を一切排除したお花畑脳の妄想は「話」じゃないよ
結局対応策も何もないんでしょ
ただの危険思想だよそれ
憲法9条絶対死守!とか言ってる工作員と何ら変わりないね 惚れた相手のガキとかもう犯したくてたまらないだろうね
欲望に忠実だからゲイなんかやってるんだろうし
>>553
子供が男なのが心配だよね
そういう対象で見てしまわないか…
エルトンジョンとかマットボマーの養子も男の子だったような… >>553
そんなこと言ったら男女で結婚してるストレートの旦那さんたちみんな
自分の娘を犯したくてたまらなくなってんのか? お父さんと義理の叔父さんに育てられるようなもんで
どうってことないだろ
>>543
イギリスなどは公的記録の中に代理母の情報が残されるから、代理出産における出自を知る権利は既に保障されてるって考えがあるみたいだよ。 >>543
で、貴方は英米のなにが問題って言ってるの? 海外だから好きにさせとけばいいんじゃない?
日本なら絶対に許さないけど
>>547
仮に、その話が本当だとしても
ホモカップルが代理母利用することが
正当化されたことにはならない訳だが
キミの脳ミソで理解出来るか? パヨクは移民いれてグチャグチャにしたいから代理母に否定的だよね。
>>561
既に正当だから代理母が許されてるんでしょ。馬鹿な癖して何様のつもり。 代理母やりたいかどうか本人の自由。自己責任で自由だ。
これなぁ、実際同性同士で子育てしてどのような影響が出るかは現段階では何とも言えないんだよなぁ。
数年単位での検証が必要。
何せ今まで人類は経験してない訳だからね。
>>565
今のところは代理母とかコスト的なハードルがあるぶん余裕ある環境を整えられる人達が多いから、検証しても良い目の結果に偏るんじゃない?
16歳で勢いで子供つくるようなゲイカップルは存在しないし。 多様性を認められない大人に育てられると子供は悲惨だろ
子供は親とは違う考えをする別の個人なのに、それを認めない大人が親ではな
お互いが相手のお母さんに生んで貰えば75%自分たちと同じ遺伝子になるんじゃね?
>>567
そら北朝鮮の子供たちは日本の子供たちよりも主観的には幸福だろ
そんな調査に何の意味がある だからレズカップルとセットにして4人産めば良いだろ
何なら4人で纏めて結婚でいい
>>563
その理屈なら、日本で同性婚が認められていないのは正当でないからだな。 そもそも代理母利用してるのは、大部分が異性カップルだから。
代理母が問題あるなら、そりゃ同性婚とは無関係に、禁止すべき事だろう。
まぁ、あと10年もすれば、人工子宮実現してそうだけど。
生殖医療技術の進歩が異常だし。
そうなれば代理母自体はなくなっていく。
同性間生殖も時間の問題、一番厄介なハードルすでに超えてる。
>>567
同性愛者に育てられた子供の精神疾患発症率がなんと2.6倍だという現実 >>559
子供の権利条約を締約していながら守っていないこと >>558
出自を知る権利は守られても父母に育てられる権利はどうなんだろか。
イギリスも遺伝的親子でない場合は代理母は認めないのかもな。
だからこのゲイカップルはイギリス外で代理母を利用したのかもしれない。 引き受けた女性の立場から考えると
ホモの精子を体内に入れるって
相当な度胸がいる行為だよな
どれだけの金額を貰ったのかしらんが・・・
>>581
代理母としての契約をした時点で実母による子育ては不可能な話だし第7条は努力義務だから抵触しないでしょ。
父母って表現には確かに引っかかるね、セットなのか片方でいいのか原文も父母なのか、はてまた翻訳の都合で父母とされたのか。
あと代理母の職業選択の自由とかゲイカッポーの権利的な絡みはどうなんだろ? 以前ねほりんぱほりんでレズカップルが同じ提供者の精子で各自子供を産んだみたいな話見てゾッとしたけど、こっちはその上さらに双子か…
なんか業が深いな…
>>583
代理母としての契約をした時点で実母による子育ては不可能だからそ契約自体が子供の権利条約に抵触する。
7条の2
締約国は、特に児童が無国籍となる場合を含めて、国内法及びこの分野における関連する国際文書に基づく自国の義務に従い、1の権利の実現を確保する。
1の権利(父母に育てられる権利)の実現を確保していない、それを否定する契約をしているのだから。 >>563
ID:sWRyuZFZ0
「有名人にも両親がホモカップルの人がいる」
俺
「有名人がいるかどうかは関係ない」
お前
「代理母は許されてるッ!」
バカはお前だ
無理にレスしてくるな >>568
子供は親とは違う考えをする別の個人なのに
産まれた途端に両親がホモで
実の母親には一生会えないと言う環境を
親に強制される子供は悲惨だな
はい、反論終了 >>581
父母を知る権利と父母に育てられる権利は「できる限り」だから代理母だろうがそこはクリアできてるよ。 >>588
それを子供に言うの?
「お前が、母親に会いたいとか、母親と一緒に暮らしたい、というのは『できる限り』程度の権利だから
お前が母親に会うことなんて一生不可能だよ
私達が子供を持つ権利と、私達の変態性癖を世間に認めさせる権利のほうが私にとっては重要だし」
って >>568
多様性って子供に異様な環境を与えることを指してるわけじゃないから… >>588
できない前提の契約だからダメだね。
抵触する。
締約した国家はそういう契約を認めてはならない。
そうでないとズバリ人身売買契約も可能になる。
まあ、今回も人身売買同然だがな。 >>592
? だから7条の話だろ
「できる限り守らなきゃいけない子供の権利」じゃなくて
「できる限り程度だから、ホモの性癖を世間に認めさせる自由」の方が尊重されるのか?
って話だろ
で、子供の「できる限り守られなきゃいけない権利」なんてものは
「できる限り程度だからその程度の権利はホモの性癖を世間に認めさせる自由」の前には何ら意味をなさない
ってこと? LGBTを増長させた結果、こういう命を弄ぶ行為に及んで悲劇の子を誕生させてしまった。
LGBTなんて趣味嗜好は増長させてはいけない
>>593
イギリスの場合は条約を有効にするには、先ずはその条約を国内法化させる必要があるみたい。
だからイギリス的には、その条約は有効では無いから代理母出産は問題ないってロジックになるのかな?
条約は締結したけど国内法化されてないから有効では無いってややこしい話だけど、代理母出産は認めてる国だから法的な問題は全てクリアされてるでしょ。 >>599
レベルが下がろうがなんだろうが当事者の子供にとって一生の問題であり
存在理由や尊厳そのものであることには変わりはないが?
で、7条的に「できる限り守られるべき子供の権利」よりも
「変態の性癖を世間に認めさせる自由」が優先されてしかるべきってこと?
この点を答えないでごまかそうだなんて無理だろ
絶対に避けて通れない話なんだから
さあ答えてみようか >>598
繰り返しになるが
ゲイカップルが子供の人権条約を自分の欲望で踏みにじってることにはかわりない。 >>600
しんどいから絡みたいなら
邪魔な感情論やヘイト表現はどっか置いてからね。
貴方の感情論に興味ないし効率悪いから。 >>601
イギリス国内で条約が有効化されていないなら、
そもそも踏みにじるも何も無いのでは?
とりま貴方は代理母制度自体が問題って立場って事でオッケー? >>602
そうやって色々ごまかそうとしてるのは全部見られてログにも残るわけだけど大丈夫か?
たかだかこの程度の言葉の言い回しで感情的になって答えようとしないのはお前のほうだろ
こんなの日本で本格的な議論になったら当たり前に誰でも言う可能性がある言葉だぞ
人に求める前にまずお前から感情を廃してちゃんと答えてみろよ
で?
子供の「できる限り守られるべき権利」よりも「ホモの自由」が上位に来るの?
子供の権利なんかその程度のものだってこと?
答えられない、なら、答えられない、と言うだけでいいんだぞ >>604
話聞いてるの?しんどい。
読む気うせるから要点だけまとめて。 >>604
話聞いてる?しんどい。
読む気うせるから要点だけまとめて。
なんかエラーでたからIDかわりまぁす。 >>605
そうやって相手が引くまで話を伸ばすつもりかな?
人にレベルが下がるだなんだと言うくらいなんだから要点くらい自分でわかるだろ?
7条にある「できる限り守られるべき子供の権利」より
「ホモの身勝手な自由」が優先されるべきだってこと?
お前が散々言い訳に使ってる「できる限り」っていうのはどういう意味で使ってるの? >>603
代理母自体は個人的に反対だが
当人が納得しているのなら他人がとやかくいう問題ではないと考える。
条約や国内法どうの以前に
"子供は父母のもとで育生されるべき"という認識は当然かつ共通のものだ。
だからこそ条約にうたわれ多くの国に締約されている訳だが。
自ら欲望のみで人為的に実の親から引き離して子を育てようとするこのゲイカップルの行動は非難されるべきと考える。 >>606
つか散々他人には
「もし自分の子供が同性愛者だったどうするの?考えたことないの?」
なんて偉そうに言ってきたんだから
「もし代理出産で買った自分の子供が『ママに会いたい』『ママと暮らしたい』って訴えたらどうするの?」
くらい即答できるようにしておけば?
子供にも同じこと言うつもり?
「ちょっとレベル下げないでくれる?感情的にならずに要点をまとめろよ、話す気失せるから」
って >>608
子供は意思を持つ前だから当人ってのは代理母ことでしょ?
そらなら今回も納得済みだかは問題ないはずだけど。
「子供が父母のもとで育成されるべき」って意見に普遍性があるなら「できる限り」って文言は条約に不用だったはずでは?
これは育てるのが父母以外のケースも想定してる訳だから。
あと自らの欲望のみって子供が欲しい動機としてはそれ以上の何があるの? >>611
答えは出た?
「できる限り守らなきゃいけない子供の権利」なんかよりも
「ホモの自由」を優先させるべきだって事?
今の所、誰から見ても
いつまで経っても誤魔化してばかりで問題から逃げ回ってるホモ
という印象しかないと思うぞ
あー、やっぱホモって自分のことばかりで自分より下の世代や社会のことなんか興味ないんだな
と思われるだけだし、他のホモの足を引っ張ってだけだよ >>610
できる限りってのは「その父母においてできる限り」であって
最初から母親が育成対象に入ってない、むしろ排除されてるのはそもそも該当しないんでない?
代理母も育成に参加させてるが身体的金銭的精神的その他で無理になりました、が
「できる限り」に該当すると思うわけだが >>613
ホモが必ず口にしてるけど、こっちの質問に答えられないの?
ホモカップルが消費者として金で他人の子宮と時間を買って生まれた子供が
「ママに会いたい」「ママと暮らしたい」と訴えたらなんて答えるの?
「法律にはできる限り、としか書かれていないから、お前はママと会うことは一生無理だし
お前の権利よりも私達ホモの自由が優先されるんだよ、もうそういう社会だから諦めようね」
って答えるの? 何がすごいってLGBTの人権だとかほざいて子供や女性の人権完全無視してるからな
そんなにLGBTって偉いのか
>>615
何でも該当するよ
どんな事情があっても知りたい時に知れないのは可哀想というのが発端だから >>615
養育する意思がない事を示して代理母になってるんだから、
その子にはそもそも養育する母親はいないって話で、
いないものを排除できないでしょ。
「親において」なんて前置きは実際にはないよね。
国際機関だし代理母、死別、レイプ、育児放棄などなどあらゆる角度から父母以外が養育するケースを想定しるから「できる限り」って表現が用いられてると思うけど。
途中で代理母が親権を主張しはじめて、子供が実母による養育を求めてるのに、ゲイカップルがそれを引き裂いてる訳じゃないでしょ。 >>616
空回りするのは勝手だけど、相手して欲しいなら、
代理母が第7条に抵触するか否かについての話をしてるってのを理解してね。 >>610
できるかぎり、は親と過ごすことで虐待うけたり、病気で不可能だったり
既に死んでいたり様々状況があり得る。
不可抗力な場合を覗き普遍性があるぁらこそ条約にもうたわれる。
>自らの欲望のみって子供が欲しい動機としてはそれ以上の何があるの?
自らの欲望のみで人為的に親から引き離す、だよ。
都合の悪いところを省くな。 >>610
また意思を持つ前だからこそ、本来はるべき姿を環境として提供すべだろ。
意思をもつ前ならばなんでもいい、というのは洗脳だ。 >>615
>最初から母親が育成対象に入ってない、むしろ排除されてるのはそもそも該当しないんでない?
であれば、父母、またはその一方という表現になる。
>代理母も育成に参加させてるが身体的金銭的精神的その他で無理になりました、が
「できる限り」に該当すると思うわけだが
なりました、ではなく今回のケースは母親ら引きはな前提だろ。 >>621
できる限り、とあるだけでそんな限定はされてないよ。
産みの親から引き離すのは、自らの欲望だけではなく契約でしょ。
代理母も納得しているので何をもって「自らの欲望だけ」と言ってるのかよく分からないよ。
>>622
本来あるべき姿って何?原始人のような生活? >>624
>とあるだけでそんな限定はされてないよ。
同様に、人為的に父母以外のケースも想定してるとも書いてはいない。
契約は誰の意思で提案され結ばれる?
ゲイカップル欲望基づき だろ。
本来あるべき姿。
7条の1そのものだ。 >>625
父母以外が養育するケースも想定しているが、具体的に限定はされてない、代理母出産については触れていない。では何が第7条に抵触してるの?
契約には弁護士も入るので、一方的な内容だけが盛り込まれた契約なら代理母はサインしなくてもいいんだよ。
第7条の1が本来の姿なら、父母以外が養育するケースも想定しているのだから何も抵触しないのでは? >>626
できるかぎり→できない時を除く
人為的できない状況を作り出すことをできない、とは言わない 。
代理母がサインどうのは関係ない。
ゲイカップルが自分の欲望のため、意図的子供を母親から引き離す
という人権侵害を行っている事実はかわらない。 >>626
はっきり言ってお前が真面目考えているとは思えない。
できるかぎり父母の下で育生されべき
というのはそれが子供にとって良いと考えられるからだろう。
だからこそ条約にうたわれ多くの国が締約している。
意図的にそうでない状況に子供を置くことがなぜ正しいといえるのか? >>627
ん?いつから代理母出産を否定する条例になったの?
そもそも子供を保護する目的のが目的だから、
子供が誕生した経緯について条例では触れようが無いでしょ。
子供はその時点で権利を主張してるの?
契約してお金の為に自分を産んだだけの代理母に育てて欲しいって将来子供が感じるようになるの? >>628
理想としては父母のもとで産まれる。それ以外の出産方法を否定する内容は一切含まれていない。
では、何をもって代理母出産が第7条に抵触してると言える? >>628
てか、代理母出産がダメなら、なんでイギリスと子供の権利条約を締結できたの?
もし代理母を認めてないなら、普通は人為的な出産を認める国にはサインさせないんじゃない? >>620
だからさっきから言ってる通り7条の話だろ?
ホモの身勝手な思想の為に金で買った子供が
ホモの親に「ママに会いたい」「ママと暮らしたい」って懇願したらホモはどうするの?
「お前にそんな権利はないんだよ、できる限りって法律に書いてあるでしょ、その程度だから無理。私達ホモから離れられないんだよ」
って答えるってこと?
全部7条に基づいた話じゃん
さっきからどうしたの?誤魔化して答えようとしないみたいだけど大丈夫?
ちゃんと答えられるの?
俺にだけは答えたくない、でもなんでもいいけど
ちゃんと当事者である子供に納得させられる答えを人の親として持ってるの?
子供の将来と人生を考えた答えをホモが持ってるの?
子供に対してもそうやっていつまでも話を逸らしてごまかすってことでいいかな? ていうか代理出産って治療じゃないよね?
そもそも医療行為の定義から逸脱してる気がするわ
>>587
誰でも出会いの偶然には逆らえない。
お前の親だって別に「お前」という個性を選んで産んだわけでなく
たまたまお前だったから育てただけだ。はい論破完了 >>635
出会いの偶然?
いきなり何を言い出してるんだ??
反論になっていないどころか
もはや意味不明なレベル
お前の脳内ストーリーを
整理も何もせず書き散らすんじゃない
はい、やりなおし >>636
そうか?おまえがそう思うだけだろ
母親に一生会えないから不幸だと断定することは、自分の考えを絶対視して
まったく別の個性を持つ他者に押し付けてるだけだな >>637
「書き込みが意味不明だ」
と叱られているんだから
まずはちゃんと>>635を書き直せ、阿保
> 自分の考えを絶対視して
> まったく別の個性を持つ他者に押し付けてるだけだな
「両親がホモで、実の母親に会えなくても問題ない」
と、言うホモの考えを絶対視して
「子供=親とは違う考えをする別の個人」
に押し付けるなよ
完全にブーメランなんだよ
お前レベルが言うことなんてな
全くお話にならんわ >>634
で、デタラメで第7条を持ち出した理由はなんだったの?w >>634
何でもいいけど、
第7条を自分の都合に合わせてこねくり回そうとしたけど、
代理母出産を否定する内容は一切含まれてないって指摘に
反論できないかったね。
ズレた解釈してるのは貴方だよ。 >>638
書き直す必要はない。よくそんなにどうでもいい話に何十行も書けるな
そんな子に生んだつもりはないぞおまえの親は スレ見てると結局ホモは
「どうせ子供の命や未来なんかどうでもよくて、己のために利用できるかどうかしか考えてないだろ」
って大方の想像通りの性根だったな
他人が専有してる子宮や時間を「金で購入」して
更に子供を産むまでの危険も努力も何もかも一切を「他人にやらせた」だけの丸投げ消費者のくせに
「ゲイでも子供を作れた!我々は子供を作る生産性がある!」とかフザけた考えを披露する
ただの恥知らずじゃん
ホモの代理母出産は
「他の女性達と同じように、自分も当たり前のように子供を授かることができると思ったのに」
という女性が抱える悩みとはまったく話の質が違うよ
同列に語ることもおぞましいくらい自分勝手なワガママ
>>642
不妊夫婦なら代理母売買してもいいってこと? >>644
ただのホモ風情が不妊夫婦を引き合いに出せる対等な立場とか勘違いすんなってこと 同意だから代理母が障害負っても知りませーんって人間のクズの考えだよな
一方的にリスクを負わせて知らん振りだとかまともな倫理観持ってたら出来ない行為だわ
男と女がセックスしないと子供が産まれないってよく考えたら
なんで神様はそんな非効率な仕組みにしたんだろうな
男と男、女と女でセックスしても産まれるようにしておくべきだろ
このゲイカップルはどれだけ妊娠出産にリスクがあって産後の体もきついか理解して依頼したのか?
しかも双子なんてリスクが倍増するのに
代理母の人に一生頭が上がらないくらい感謝して子供を大事にしろ
>>649
なんで普通に兄弟じゃ駄目だったんだろうな?
子育ては経験も必要なんだから双子より一人ずつの方が育てる面でも確実だろうに
育児未経験で二人同時スタートってそれだけで大変だろうにな 前スレもこのスレも赤くなってる奴のレス読むと、やはりゲイやホモは自分勝手で他人の事なんてどうでもいいっていうのが透けて見えるわ
法律ガー とか 欧米では認められて云々と理屈っぽく駄々こねてるけど
>>642 >>645 >>646 に書いてある事に思いっきり同意する ホモはケツ穴にちんぽ入れて中出し射精して満足しとけ
その結果生まれたのがHIVウイルス
>>648
それはね
人類以外の哺乳類も爬虫類も昆虫もみんなそうだから
人間だけ特別扱いはしない
て創造神は言うと思う そもそも、ホモ連中は
「性的嗜好じゃなくて性的志向だッ!男性しか愛せないんだッ!」
とか、主張してるんだろ?
なら「妊娠・出産は出来ない」と言う
男性の本質まで含んで愛するのが
当たり前だろう
それなのに
「男は好きだけど妊娠・出産出来ないのはイマイチだなぁ。他人に頼んじゃえばOKか♪」
とか、言ってるんじゃないよ
クズにも程があるわ
>>639
>>640
とことんズレるね〜w
分かりやすく書いたのに。
子供の権利条約が代理出産を禁止している何て話はダレもしてないのw
7条の1はこれな
児童は、出生の後直ちに登録される。児童は、出生の時から氏名を有する権利及び国籍を取得する権利を有するものとし、また、できる限りその父母を知りかつその父母によって養育される権利を有する。 ここで尤もらしい事言ってゲイカップルの子供持つの反対する奴は、男女の性差による差別反対とか言う資格ないな。
都合の良い事ばかり男性に押し付け、男性の領域だった所に土足で入り込んでおいて、
逆に男性が女性と同じ幸せを持とうとしたら、それは女性だけが叶えられる望みだ。とか意味が分からん。
>>656
意味分からないなら、それでいいのでは無いですか〜? 当人よりここで勝手なことぬかしてる人らがクズに見ててくる書き込みばかり
>>657
どうせ理屈っぽく反対してても、動機は「キモい」とか感情的な所が反対の動機だろ? ホモレズは影で生きるならまだいいけど
表立って堂々と生きるのは違和感がある。
それに子供を作るのは駄目だろ
その子の人生が哀れ
>>658
賛成派から見たら反対派はクズ、
反対派から見たら賛成派はクズ。 >>656
>それは女性だけが叶えられる望みだ
そんなこと言ってる奴はいないだろw
妄想? 子供育てる覚悟と経済力があるなら別にいいと思うけどね
産まれてすぐ捨てられるような不幸な子なんて毎日産まれてるんだし
どんな形であれ命は命だよ
幸せな家庭を築いてくれ
>>661
違うね
自分の欲望で子供の権利を侵害するからクズなんだよ。 >>664
だったら権利侵害前提で代理出産させるより
そういう不幸な子供を救う動きをすべきでないの? >>665
親の欲望が子供の権利をどう侵害するの?
>>664
まさにコレ。ゲイとか関係無くてこれなのよね。
>>1のケースで付け加えるなら、代理母への惜しみない感謝の念も持ち続ける事だな。 >>642
女性の悩みとは質が違うと言ってるのであって
女性だけが〜、なんて話はしてないね。 >>668
父母を知りかつその父母によって養育される権利 >>667
不幸な子供を救いたいなら、>>1はもう産まれてしまったのだから、社会でこの家族をフォローしなきゃな。
別にフォローといっても特別な事しなくても良い。普通に挨拶して、子供が家族の事でイジメない様に教える位で良い。
あまりゲイカップルが子供持つの反対!の声が大きいと、それこそ既にゲイカップルの家庭を追い詰め、そこの子供が苦しむんじゃないの?
可能性としてはいじめの温床にもなりかねないしな。 >>670
じゃ、バツイチ家庭は漏れなく子供の権利を侵害してるな。
あとウチの職場にいる「男は要らないからタネだけもらって子供だけ欲しい」という女にも説教してやってくれw >>672
説教してやってくれ、とか他人任せか…だっさ >>651
理屈すらないどこの誰とも知らん奴が同意してもクソの役にも立たんぞ >>671
生まれているしまったからには
フォローすべきはその通り。
だが、ゲイカップルが権利侵害をしているのは事実。
今後、同様の事例が起きないようにすべきだね。 >>672
あたりまえ。だから離婚の場合、子供に最大の配慮がされる。 変態の権利権利言ってないで少しは子供の気持ちを考えろよ
>>671
不幸な子供をこれ以上増やしてはダメだから
このホモカップルを徹底的に批判するのは正しい 頭のおかしい親から、子供がまともに育つのは至難の技。
>>677
> 変態の権利権利言ってないで少しは子供の気持ちを考えろよ
まさにこれだな
「異性婚カップルはズルいッ!ボク達も赤ちゃんが欲しいッ!権利権利!」
だからな、ホモ連中は
子供は変態のオモチャじゃない ゲイカップルはホムンクルスで子作りするもんだと思ってました(´・ω・`)
ある意味少子化対策になるけど生まれた子もホモになる確率が高いからウームだな
>>687
なあに精子なり卵子提供なり代理母になる事が可能ならそれで良いw
それにキリスト教や儒教以前の人はBが基本だw >>687
ホモになる確率は男女の両親の元で育っても変わらないと思うけど 誰がホモになろうと代理母に産んでもらえばいいだけだろ
人体で遊ぶな
将来子供に「お前ら気持ち悪いんだよ」って言われますように
>>693
金の無いスラム街の黒人の子供よりずっと良いんじゃねw?
代理母を雇える家に生まれるだけでも勝ち組 >>695
いやゲイに育てられるより金の無いスラム街の黒人の子供の方がまし 子供の気持ちを気にするなら、子供を産まないのが一番正しいわな
子供は親を選べないんだし(逆もだけど)、この親でいいのか
親には子供の気持ちは分からない
>>695
いつ餓死するかわからない暮らししてるアフリカの子供でも父親母親に育てられてる子供の方が幸福度は上 >>695
極端な例を出して
それよりはマシだと言うのは
詐欺師がよく使う手法
例)
時給を500円から上げろって?
時給100円にも満たない貧困国よりマシだろう >>695
拝金主義者かよ
子供が幸せを感じるのは金に対してじゃないぞ
実親からの愛情だ >>695
死んだ方がまし
つうかゲイカップルに育てられるぐらいなら実の親に殴り殺された方がまし ゲイの人ってマジで欲望のまま生きてるんだな
やっていいこととやってはいけないことを理性的に考えられないとかもはや動物と変わらない
高齢の不妊治療もそうだが、公金出せと言われたらさすがに反対だな。
日本にこんな制度なくてよかったな
病気で子が望めない人が代理を希望するってのは倫理はさておき気持ちはわかるけど
ただのヘンタイがHENTAI欲を満足させるために子供を弄んでるのは胸糞悪すぎる
>>710
日本は規制する法律がないからある意味やりたい放題なんだけど やりたい放題やって他人に生ませた子供は日本国籍の取得はできないんだけどな
こういう風に生まれた子供のことをまるで考えていない、自分だけがやりたい放題できるかどうか
というまさに自分のことしか考えていない事が1レスで即バレるんだから
子供を己の性癖の正当化のために利用しようという本音はもう隠す気もないんだろうな
>>711
やりたい放題だったら
向井あきだっけか?
わざわざアメリカにいかないだろ。 そもそも、ホモカップルは
自分達が異性愛の両親の間に産まれて
父親と母親から愛情を受けて育ったと言うのに
「異性愛なんて気持ち悪いッ!同性愛は正常ッ!」
「両親がホモなんて当たり前ッ!」
「子供に母親なんていらないッ!」
とか言ってるからな
人間として根底が腐ってるよ
>>713
日本じゃ赤の他人の代理母を金のために引き受けるって人がいないからな
まだほんの僅かな金のためにそこまでのリスク取るほどの社会じゃないから
それでも身内のプレッシャーで義理の姉妹の代理母とか
義理の父の精子で子作りさせられる嫁はいるけど そもそもホモ以前に代理出産自体が医療行為の定義に該当しない
代理出産は治療ではない
一応生殖補助医療行為として扱われているので、日本では医療行為。
法律で禁止すると以前決めたが禁止されていないので、自主規制状態。
>>717
結局のところ放置されているだけで認められてる訳でもない
そもそも代理出産は患者の治療でもなんでもない、妊娠に関わる機能を治療するのは医療だが、他人の体を使って子供を産ませることを目的化して第三者に人体 >>718
続き
第三者に人体への侵襲を行う行為は医療でなくただの傷害行為 今話題の喜多嶋舞の件みたいに
ストレートの異性でもあなザマ。
望まれて生まれるのは幸せなことさね。
>>720
望むのは構わんが、そのリスクを第三者に負わせるなってことだ >>721
別に強要してない。
代理母「困ってるなら力になるよ」 >>1
なんだか、お互いザーメンぶっかけしてるかの様なスレタイだなw >>722
その理屈なら未成年者の売春もokってこと?
それに代理母が後遺症負っても責任終えるの? やるやらないは他人事なのでどうでもいいが、その後ニコニコで表に出て来て発信する神経がゾッとする
>>729
いじめとか関係ない
親からの虐待なんだよ >>724
なるわけ無いじゃん、バカジャネーノ?
保証と補償問題
もちろん事前に決めておくべき。
出産前と、代理母が代理母業に就く前に。
>>729
お前もいじめる、いうわけだな。
「私はクズです」のカミングアウト乙 >>728
生産したのは代理母
射精は生産とは言わない ホモは互いの尻穴にザーメン中出ししまくって満足しとけよ
そのうち何かが生まれる
エイズとか
それがホモセックスの答えなんだよ
>>728
ホモ同士でのみ子供を産まない限り生産性とは言わない ケツから産まれたウンコ野郎と言われて一生虐められる事間違いなし
>>737
女の出産を知らないバカが浅い知識でそう言いそうだな
周りから一生バカにされながら生きてるなおまえ >>734
いくら女でも種が無きゃ生産も出来ないだろ。男が子供産めないゴミだというなら、女も種が無きゃ同列の存在よw >>740
精子なんて単なる排泄物だからネットで簡単に手に入る
9割以上がディッシュと一緒に捨てられるゴミだし
ウンコ製造機のニートがウンコを生産してるから生産性があるっていってるようなもの >>740
だから♂♀でペアになって子孫残すようにできてる
♂♂同士は生産性0 >>740
つまり何を言いたいのかと言うと
ゴミから何かを作れば生産だが
ゴミを出すことは生産とは言わない >>744
そうだよ
当たり前じゃんw
今更何言ってんの? レズはそんなに害ない
HIVをこの世に生み出して世界中にウィルス拡散させてるホモは悪魔だよ
>>722
> 別に強要してない。
> 代理母「困ってるなら力になるよ」
ホモのお花畑理論だと
貧困の故に泣く泣くやるケースや
実は強要されているケースなんかを
排除出来ないんだよ
犯罪組織の資金源になることも考えられる
実際に、仲介を装った詐欺師もいる
それに、昔よりは安全になったとは言え
妊娠・出産にはどうしてもリスクがある
多少無理があっても
借金返済のために自発的に
(または半強制的に)産むこともあるから
普通の出産よりもリスクは高い
母体に回復不可能な障害が残ったり
最悪死亡した時に
代理母本人の自己責任論では片付けきれない
その他にも
途中で気が変わった代理母が
産んだ子供の引き渡しを拒むケース
産まれた子供に障害があり
依頼人が引き取りを拒むケース
代理母の夫や実子の精神的負担や
それによる代理母家庭の崩壊
(確実性が求められるので、代理母には出産経験者が選ばれる)
問題は山積みだ
子供の虐待、と言う観点を
とりあえず保留しても
これだけ問題があるのに
「ボクらは強要してないも〜ん」とは
あまりにも頭が悪すぎるぞ >>750
レズビアンの性的接触はHIV感染し得ないと?素人が少しググっても突っ込まれる様な事書くなよww >>751
ホモのお花畑理論つーか、
それだとゲイカップルだけの問題じゃないだろ。代理母を使う全ての人に言える事。 半島の慰安婦達が新たなビジネスチャンスを見つけUPをはじめてした。
>>753
> 代理母を使う全ての人に言える事。
その通り
で、ホモの場合は
代理母側の問題に加えて
子供側の問題が(男女カップルの場合よりも)大きい訳だね ホモって脳の異常なんだろ?
脳に外科的手術を施せば治るんだろ?
>1
>ゲイカップルがお互いの精子で
変態だよ此奴ら、だまされてはいけない
ただの変態ホモ
て言うかどうせならゲイカップルとレズカップルで交尾して子供作れよ
別れた時にどっちの精子を使ったかで親権争いになりそう。
何だよ 「お互いの精子で」 って
完全に誤解させる気満々じゃねぇかw
「それぞれの精子で」だろうが
卵子提供者と子宮提供者がそれぞれ居るのにさも男同士だけで代理出産して貰ったかの様に見せかけるっつー姑息な表現だわな
>>751
>泣く泣く
>実は強要
まさに偏見と職業差別。
ちなみに
お前の理屈なら売春なんてもってのほか。
戦時中の従軍慰安婦問題も、女買った日本兵や
お墨付き出した日本政府は外道、でおけ? >>763
> まさに偏見と職業差別。
お前は馬鹿か?
そりゃあ、中には100%善意で
代理母をやる人もいるかも知れんが
それは「他人からはわからない」んだわ
当然、依頼人にもわからない
ついでに言えば
「職業差別」と言うからには
「職業で代理母をやっている」訳だよな?
それのどこが「力になるよ」なんだ?
いくらなんでも馬鹿過ぎるだろう ホモの生産性って言うけど、ホモセックスの末に生産されたものってHIVだからな
>>767
>わからない
そうだよ、誰にもわからない。
それを十把一絡げに「貧困で仕方なく」なんかアホ過ぎ。
>どこが「力になるよ」なんだ?
「子供生めないあなた達のために、
子供生める自分が、あなた達の力になるよ」
の他に何があるよ?こんな簡単な事も
わからんのかよ。本当にアホだな。 >>770
わからないから強制強要を排除できないってことだろ。>>751も全てがそうだなんて言ってない。
いずれにしろ代理出産に肯定的な国は少ない。世界で数ヵ国だけだよ。 >>770
お前が馬鹿な上に文盲なのはよくわかった
「貧困で仕方なく」を排除出来ないんだから
十把一絡げに「同意してるからOK」
とは出来ないんだよ、ど阿呆
「力になるよ」と言いつつ
「職業差別(=職業でやってる)」だと言うなら
立派な人身売買なんだが
気づいてもいないんだな
その様子じゃあ
>>751を読んでいないか
読んでも理解出来ないようだな
レベルが低すぎて話にならないわ、お前 >>769
ホモの事例が多くてダメならば、少ない方のレズはHIVかかり放題うつり放題無罪か。 >>773
サイコパスが人殺しの正当化のために軍人を引き合いに出してるみたいだな >>2時代の流れに乗れない老体は早く朽ちなさい(笑) >>773
誰がそんなことを言ってるかw
HIV感染者ha圧倒的にホモが多いという事実だよ。
ざっと新規感染者9割以上が男性、感染経路の7割以上が男性同士のアナルセックスだ。 >>773
加えて言えばレズ行為は感染率が極めて低い。
HIV感染を最も、かつ圧倒的に広げているのはホモというのも事実だよ。 >>772
はいはい、代理母は「貧困で仕方なく」しか頭に無い
キチガイ偏見くんなんですね、よくわかりした。 >>778
> はいはい、代理母は「貧困で仕方なく」しか頭に無い
「貧困で仕方なく」を排除出来ない
と、はっきり書いてあるのに
読めないか
読んでも理解出来ない馬鹿
脳に障害でもあるのか?お前?
明日病院に行ってこい >>775
そんな流れないわ
あったとしてもLGBT活動家が無理矢理作ってる流れだろ 「ゲイが親になる子供より、栗原心愛ちゃんのように異性の両親に殺される方が幸せ!」
>>2
君はTough Boy Tough Boy >>776
そういう現実を見るにホモなんて滅びろっつー自然の淘汰をひしひしと感じるな 母親がいない子供とかかわいそう
男の子だったら絶対グレる
なんだかなあ。
こんな不自然なことをする意味があるのか?
そもそもがゲイは子供が出来ないことは自明のことだ。
養子を貰えばいいのに。
地の繋がった子供が欲しいって、それはエゴだ。
オカマって、なんでこう、無理筋ばかりやりたがるんだ?
嫌がらせか?
それとも脳がイカれてるのか?
>>786
そうそう
母親がいて、父親に殺される子供の方が幸せだよね >>674
はいはい
>>768
ほんと最悪だよね
なんで穴にいれんの?女が嫌なのになんで女みたいにいれられたり、いれたりしたがるの?気持ち悪い >>787
> 養子を貰えばいいのに。
子供が可哀想だからダメ 子供への虐待だと思う
ホモ家庭でホモが愛し合うのを見ながら育てなんて
>>794
> ホモからはHIVしか生まれない
偏見は良くないけど
確かにこれは事実だよなぁ
2017年新規HIV感染者の感染ルート
同性間の性的接触73.0%
>>796
ホモからはHIVしか生まれない
ホモよ、これが現実だ