赤ちゃんは可愛いものですが、誰でも他人の赤ちゃんを見て喜ぶとは限りません。
はてな匿名ダイアリーには12月下旬、「友人の赤ちゃんに会いに行くのが面倒臭い」と書いて注目を集めたエントリーがありました。
投稿者は30代の女性で、同年代の友人が出産ラッシュ。
「ぜひ赤ちゃんに会いに来て～！」と言われるものの、「どうも足が向かない」と明かします。
妊娠前はそれなりに仲の良い友人たちでしたが、貴重な休日をそれで奪われるのは億劫な様子です。
「そもそも赤ちゃんに会いに行ったら 『カワイイ～！』とか言わないといけないのが面倒。
ぶっちゃけ親友の赤ちゃんを見ても感情が『無』。ただただ面倒だ」
と本音を吐きだしていました。
「気持ちはわかる。赤ちゃん＝可愛い前提で言われるの困る」
子持ち筆者にとってはどんな赤ちゃんでも可愛いですし、子どもがいる友人とはお互いお祝いがてら喜んで会いに行ったので、こうした意見は新鮮でした。
「喜んで」と思っていたのは私だけだったのか？と、軽めのショックもありつつです。
この投稿には300近くブックマークがつき、賛否が分かれました。意外と多くの人が「わかる」と共感を寄せています。
「気持ちはわかる。赤ちゃん＝可愛い前提で言われるの困る」
「赤ちゃんが苦手な人にとって、好意的な反応を長時間強制されるこのイベントはなかなか辛いのよな」
「赤ちゃんは可愛い」に一種の同調圧力のようなものを感じて、辛い人が多いようです。
そういえば、社会学者の古市憲寿氏はパンダの赤ちゃんを「可愛くない」と言って批判を浴びていました。
いつでも正直に生きるには、メンタルが強くないといけません。
「動けないからうちに来て会話して、の婉曲話法だよ」という指摘
否定的な声が多い一方で、産後の友人を思いやるコメントもたくさんありました。
「赤ん坊見に来て、は動けないからうちに来て会話して話聞いて、の婉曲話法だよ。気づいてないかもしれないけど、会いに行ったならお友達は相当助けられたと思うよ」
と諭す人も。ようするに、「赤ちゃんを見に来て」は、「私に会いに来て欲しい」という求めだ、という意見です。
確かに、生後1～2カ月の赤ちゃんは首が座っておらず、おむつの取り換えや授乳も頻繁で、外出は難しくなります。
睡眠不足で赤ん坊と家に籠りきりの日々は、確実にストレスが溜まるもの。
筆者も友人が家に来てくれたときは、大人と話ができるだけで有難く、楽しくて仕方ありませんでした。
しかし、「それならそれで素直にそう言えばいいのに」というのが、独身者や子どものいない・作らない人の心情です。
「（赤ちゃんに）会いに来て～って誘い方は独身にはキツイのだよ…幸せマウントされるの目に見えてるのだもん」というコメントもあったように、
招いた友人にそんなつもりは無くても、人によっては複雑な感情が湧くこともあります。
以前、NHKの『あさイチ』で「女の友情」を特集していたとき、出産で関係がおかしくなった例がいくつも紹介されていました。
子どもがいて専業主婦と、社会でバリバリ働く人との間には、どこかに隔たりが生じてしまいます。それでもその友人を大事にしたいなら、縁遠い時期はあっても関係は続くもの。
そんなに面倒なら、「環境が変われば付き合いが無くなる相手」なのかもしれません。無理して行くことも、気に病む必要もないでしょう。
https://news.nifty.com/article/economy/business/12117-10382/
2019年01月27日 09時20分 キャリコネ
前スレ 2019/01/27(日) 23:25
http://2chb.net/r/newsplus/1548682318/ そもそも制度全てが、それに寄生する寄生虫ゴキブリ公務員の為にあるだけの利権だからなｗ
寄生虫ゴキブリ公務員「安倍ちゃん最高！！やっぱり安心の自民だね！！」
寄生虫ゴキブリ公務員のガキってさ、寄生虫の親がくすねた金で買って貰った服着て外出して人生楽しい？？？
寄生虫ゴキブリ公務員のガキってさ、寄生虫の親がくすねた金で毎日食ってるメシ美味しい？
寄生虫ゴキブリ公務員のガキってさ、寄生虫の親がくすねた金で毎日通ってる学校楽しい？
こんなにも素晴らしい社会構造の美しい国ｗｗｗ
消費税１０％引き上げだけど公務員は給与アップ！！社会活性化に貢献する公益存在の公務員ウエーイｗ
増税で公務員は６年連続で給料アップ！！生活困窮して自殺する民間サンは自己責任！！努力不足！！
災害対応名目手当ウハウハで年収１５００万さいたま市職員ｗ昇給ボーナスも完全保障で公務員サイコーｗ
公務員全員分の昇給ボーナス分の予算はあるけど、その他一般国民向けの予算は無いんで増税だよーｗ
寄生虫公務員限定「共産社会」、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造ｗ
民間サンの「一部」は好景気らしいから公務員「全員」の給与も増税して税金投入して当たり前だね！
＜国営オレオレ詐欺＞オレオレ！公務員！皆の公益の為に納税よろしく！！絶対に納付以上に再分配還元されるから！！ → 身内で食い潰して増税ｗｗｗｗ
これ本当に不思議なんだが自分や兄弟が子供を持つと他人の赤ん坊まで可愛く見えるので見に行きたくなる
母性や父性が暴走してるんかな
独身や若いうちは興味なくてもな
未だに寄生虫ゴキブリ公務員と一般民間被災者の間でシュールな会話ってされてるんかな？
一般被災者「どうもー久しぶりー」
寄生虫ゴキブリ公務員「どうもーお互い大変でしたね」
一「ですねー（はあ？テメエは税金くすねて何も損失ねえだろ糞寄生虫）」
ゴ「人生何があるか解らないですねー」
一「本当そうですねー（そのリスク背負った人間から何のリスク背負わずくすねてる寄生虫が何人生語ってんの？死ねよコイツ）」
ゴ「復興も進んでますしこれからの子供達も希望持てますね」
一「ですねー（だーかーら、その子供に行き渡るべきリソース食い潰してる寄生虫が何言ってんの？
お前等寄生虫ゴキブリが全員消えるのが一番希望持てるんだけど何勘違いしてんのコイツ？）」
ゴ「じゃあまた今度、失礼します」
一「はーいどうもー（いやいやとっとと消えろよ寄生虫ゴキブリ、社交辞令で会話してるに決まってんだろ糞虫）」
こんなシュールな構図がリアルでやり取りされてるってマジ笑えるよねｗ
※現場の被災者の方は是非直接寄生虫ゴキブリ公務員様に話しかけてリアクション確認してみてね！！
★ 被災現地の現役ゴキブリ公務員への素朴な疑問 ★
災害事案って以後も必ず雑談や世間話の話題に上がる筈だけど、一般民間人相手の時にどういう受け答えしてるの？
まさか「お互い大変でしたよね」だの「お互い今後不安ですよね」だの
「貴方も辛いだろうけどこっちも同様に辛い」的なニュアンス使ってないよね？
ゴキブリ公務員は失職も収入減も一切無く今後も益々の昇給増収は確約されてて、
「民間は損害しか無いけどゴキブリ公務員は一切リスクも損失も無い」のは事実なんだから？
まさか「事実でない嘘」ついて「公務員もこうなったら安定も保障も不透明で不安ですよ・・」とか
「これだけ被害出たら一律公務員も給与一部カットだし当然ボーナスも凍結ですよ・・（涙」
とか「★ 嘘 ★」言ってるとかないよね？
ちゃんと「あんた等は損害かもしれないけどこっちは今後も臨時増収でウハウハですわｗ
制度上そうなってるんで文句あるなら政治家に言ってくれないとｗｗｗ」
て★ 正直に事実 ★ 話してる筈、だよね？？？
無償ボランティアが汚れ仕事に従事する中で、自分達だけは本給も時間外手当もくすねて、どんな気分？
やっぱり「制度上そうなんだから知らんがなｗ貰えるものは貰っときゃええんやｗ」な感じ？
「好きで無償ボランティアやってる連中が勝手にそうしてようが我々は貰う権利があるんでｗｗｗ」な感じとか？
どういう朝鮮体質と厚顔無恥神経で罪悪感皆無で堂々と時間外手当までくすねてられるの？マジで知りたい。
全国から寄付だの義捐金だの支援物資だの届くけど、
例えば地元のゴキブリ公務員が「自発的に給料一部返上」だとか「公務員有志で寄付金」だとか一切聞かないよね？？？
筋で言えば「現地以外の非公務員」よりも「散々納税者の血税くすねて寄生してた現地公務員」の方が
「寄付するべき」立場だろうと思うけど、逆に「一切しない」て凄いよね？
目の前で生活困窮や人生転落してる連中を見て、自分達だけは「今後もそんな可哀想な連中に寄生」
して収入保障されるんだぜ？？あまつさえ賞与昇給までｗ
その構図において
「流石にここまで弱った相手に寄生して肥え太るのも心苦しいんでせめて宿主に多少はバックしてやるか」
て感情すら沸かないってマジで引くよね。
いや、マジで信じられない位に凄いよね。
真剣にどういう精神構造なのか疑問。
>>3
「朝青龍に似てるね」「白鵬に似てるね」「稀勢の里に似てるね」
「旭天鵬に似てるね」「玉鷲に似てるね」「鶴竜に似てるね」
「豪栄道に似てるね」「高安に似てるね」ets.
お相撲さんで例えるとなぜかお母さんが微妙な顔してすごく楽しい！ 産まれたばかりの赤ん坊の顔見て、お父さん(orお母さん)に似てるねー！とかリアクションしてるやついるけど全く理解できん
産まれたてなんてそんな区別できるほどの顔してねーだろ
媚びるな
赤ちゃんてのは全ての動物において、相手の保護欲を掻き立てないと
死んじまうのに…女はおかしいな
俺は赤ちゃんあやすの大得意ｗ オキシトシンぶわーっと出てるの感じるが、
乳はでないなあｗ ぷくぷくしてて丸々してる赤ちゃんのウンチは
スーパーくせえが赤ちゃん故に許せるｗ
日本の女は終わっとるなｗ
赤ちゃん見ても何とも思わないし犬猫の方が可愛いと思っていたけど自分の赤ちゃん産まれたら凄い可愛いくてしょうがない
それからは他人の赤ちゃんでも可愛い見える
自分でも不思議だ
知り合いの男に子供が産まれて、その男はうちの可愛い姫と呼びまくり自慢していた
当時2,3歳だったと思うが写真を見ると、正直物凄い不細工で反応に困った...
親バカだっていいし、溺愛するのも別に構わないが、聞かされるこっちはウンザリ
「赤ちゃんが生まれたの」
「おめでとう（今から60年後の日本とかどんなナイトメア状態だよ）」
>>14
おれでもそうだったから女なら尚更ではあってほしいものだ
がどうもそうでもないようだな日本だめだこりゃ 一眼レフとシグマのレンズを買いなさい
友達の赤ちゃん撮りに行くのが楽しみになるぞｗ
無とか言ってるけど羨まし過ぎて感情シャットダウンさせてるんでしょ
自分を守るのに必死で哀れw
赤ちゃんかわいいじゃん
遊ぶのも楽しいし(´・ω・`)
>>7
赤ちゃんが泣いてるとあやしたくてしょうがない 不幸な人間の意見をダラダラ書かれてもなあ
見に行かなきゃいーじゃんねw
行きたくなければいかなければいいよ
こういうこと言ってる人に限って、自分が出産した時はすっかり忘れて
うちの子見に来て～って言うよ。
結婚式もそう。必死だねとか馬鹿にしておいて、自分も結構お花畑な結婚式しちゃう。
既に子持ちなら友人に新しく産まれた赤ちゃんなんて絶対心からかわいがるだろ。
なんだよ、テメーらが見たいっていって見にくるんだろ
こっちは大変なんだよ、それなら来んな
ホメようがないよな
出産までの苦労に対してとか親にかける言葉はあっても、産まれたばかりの赤ん坊とかみんな似たりよったりだし、言葉に気を使うわ
ある程度大きくなって話もできるようになれば、賢いねとか似てるとか言い易いけど
人間の赤ちゃんって産まれた直後は赤いサルだからな
少し成長したらかわいいけど
そう思ってそうな友人に赤ちゃん写真入り年賀状送りつけるの楽しすぎﾜﾛｽ
他人の子供なんて別に可愛くないしね
でも親は世界一可愛いと思ってるから、見せびらかしたがる
>>1
こういう社交性皆無の喪女や喪男ってウザいよね。嫌なら断って行かなきゃ良いだけなのに。
大体、最低限の友達付き合いもこなせずネットに文句言って手間だの幸せマウントだの。それ、他人が悪いんじゃなくて本人のスペック不足が原因じゃん。
この人は「モテない不妊様」とかいう最底辺側に、周囲が合わせるのが当然と思ってるのかね？だとしたら知能がヤバいよねw >>36
写真が来ると分かってる奴の
写真なんかみない
お年玉くじの番号あわせ終わったらシュレッダー行きや >>10
ワロタw
元彼に似てるねと言って火種投げ込むのも面白そう >>11
お母さんに似てるねってのは意味あるぞ
誰が父親なのか可能性を知ってるのは母親だけだからなw 産まれたばかりの赤ちゃんのそばに行くと若返りのパワーもらえるのに
助産師には婆さんになっても現役が多いこと
看護師の中でも新生児扱ってる看護師は老けない(年齢より若く見られる)っての知られてないんだな
>>7
心に余裕が持てたからじゃね
自分に赤ん坊いないうえに独身だと
焦燥感しか生まれないじゃん 友人の子供が懐いてきたので
「わぁ、やっぱり本当のパパがわかるんだね」って言った。
いかにもトンキンだなw
友人に子供産まれたら冷やかしに行くだろ
自分もそうされたいし、そうされたw
>>1
インスタ的な幸せの発露に
同調圧力をなぜか見出して屈してるか弱き方々
人間関係解消すりゃ問題解決だよw マウントマウントうるせーよ
頭ん中マウントのことだけなのか？
吉田沙保里かよ
これでマウントとか定型文に定型文で返せないコミュ障かなんかか？
言う方も出産報告くらいの意味しかないだろうし返す方もふーんくらいやろ
>>54
マウント取られたって実態は被害妄想だからな
持たざる者の僻み妬み
うっかり世間話すりゃ自慢したと怒り
遠くにいてもらいたいのに寄ってくる
得体の知れない気味悪さ 芸人みたいなテンションでキャッキャ誉め称えないと機嫌悪くなるしな~
疲れてるととっさに浮かばんわ
子供が好きか嫌いかというよりウチの子ミテミテがめんどくさい
格差を見せつけられてる感じ
でも相手に悪意は全くないのはわかってるから
感情のやり場に困ってるだけ
負の感情を早く忘れたいから会いに行きたくないだけ
赤ちゃんとちっちゃい子だーいちゅき！
男ですが何か？
>>62
カピバラみたいで可愛いって言っておけよw 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
.
63+89+67
>>59
出産後数ヶ月は疲れてるんだろ
子供ミテミテが嫌なら出産前後の話でも友達に振って話させて
たまに赤ちゃんに気が向くようにすれば30分程度はすぐ経過するでしょ
対応技術の話だよ それはリアルでいい人ぶりすぎてるからじゃないのかなぁ
>>65
申し訳ないけどそういう渉外スキルはもっと優先度の高い局面で使うわ
子持様の機嫌とりなんて人的リソースの無駄遣いだ 東京人は基地外なんだから、記事にするなら基地外の生態分析とか、日本人とは区別して書いてくれ。
スレは特ア板(東アジア板？)とかでいいぞ。
>>68
子ナシにとって子持ちのご機嫌取り以外に
どんな重要な局面があるんだよ。
入院、施設入所、就職、賃貸更新のために
身元保証人二人以上確保しておけよ。 >>56
返しの定型文を知らないバカが多いんだろ。教えてやれよ。俺もわからんから教えて。頼むから サイコパス自慢かよ
まるで神格化して子供を過度に甘やかす自分本位もいるし、何でも極端に物を考え出すのはろくな思慮も見識もない頭の悪さだからだな
>>72
常識的に考えてただの知人のただの娘・息子が
そんな局面の身元保証人で通用するわけがないｗ
施設入所とか法的な手続きを経た成年後見人がまず必要っす >>72
あほくさ
生産性の欠片もない専業主婦の機嫌とりなんて、おまえのレスと同じぐらいくだらない
話がつまらないってよく言われるだろ？ >>77
生産性は
子持ち主婦>>>子ナシうんこ製造機
な >>77
話の繋がりが分からんな
友達なのそれ？業務繋がりでもなく？ 囚人の多くが仮出所せずに満期までいくのは、
ほとんどが身元保証人が見つからないから。
人間の赤ちゃん見ても可愛いと思った事がない！動物の赤ちゃんなら可愛いと思える 不思議
実際幸せなんだから仕方ないわ。
自分も同じ立ち位置になるだけ頑張るしかないわな。
幸せマウント出来なくなると困るから必死に叩くんだな
>>69
会社の女子御祝いみんなで買って見に行こー♪いつがいい？⬅しね 面倒だから動画だけ送って
可愛いかどうかはこちらが決める
うちの妹の話だが
友達が出産して、他の友達から誘われたけど、そこまで親しい友人じゃないので断ったら
何故かスゲー叩かれた
理由は「自分たちも我慢していってるのに来ないなんて非常識」ってことらしい
意味わからんｗ
妹は親しい友達なら色々プレゼントもって自分でいくタイプだしｗ
>>80、81
独身の場合ほぼ自動的に施設が資格をもった後見人・身元保証人を紹介します
財産がない場合は市が代わって特養入所等に当たって無償で引き受ける後見人をつけます
囚人と老人はぜんぜん違うｗ
そして独身で身寄りのない独居老人の方が優先的に特養などの施設には入りやすいです
入所の際の優先点数が高くなるから
一度頼まれて成年後見人をやったことあるからたぶんあなたよりは知ってます >>79
ウチの子ミテミテ主婦のご機嫌とりは対応技術の問題だというレスがついたので、そんなスキルはもっと生産性のある場面で使いたいなと >>88
マウントとバレないようにマウントしたいんだろう。本当に幸せならこんな悩みもないんだろうがそんな結婚は一握り。仕方ない >>92
身寄りの無い独居老人が施設に入りやすいのは点数が高いからじゃなく
多少遠くても異論唱える人がいないので、遠方の空いている場所がみつかりやすいからだぞ
家族がいると通うことを考えて近場の施設を希望するので、あまり遠方だと拒否されることが多い
だから、市街地に近い施設ほど身寄りがいる人が多く、田舎の交通の便が悪いところは
身寄りがいない人や、どうしても預かってもらわなきゃいけない訳ありの人が多くなる >>95
私の見学した阪神間のとある特養ではリストに300人待ち状態でしたが
細かく点数制で独居、同居家族がいる場合、介護度、在宅年数などを点数化して
それをもとにカンファレンスを開いて入所者を決定していました
同居家族がいる場合はかなり優先度が下がり
独居者などの緊急度が高い方が点数が加算されていました
民間の有料老人ホームなどの施設の場合は特養とは事情が異なると思います 先を越され悔しさ焦り年齢ガー
なのに今度は出産で呼ばれる
どんどん先に行かれてしまう～
断れば自分の結婚出産の時に呼べない
大変だのw
>>99
かといってこんな結婚はしたくない
が抜けてる 小梨女は間接的に日本の税金を上げている張本人だという自覚を持てよ
仕事が忙しかったからって他人に迷惑かけていいわけないでしょ
赤ちゃんが可愛い可愛くないとは別の話だけどお祝いのお返し否定派だから他の人と足並み揃えてとかはマジで嫌だ
お返しいらないって言ったら本当にそれでいいからお返ししてくんな寝てろ
独身の嫉妬でしょ
悪い意味で独身の歪みが出てくるよな
赤ちゃんのうちは、まあ小さいからだいたいは可愛いんだけど、3,4歳くらいになると不細工がすでに現れてきて、お世辞にも可愛いと言えなくなる子がいてキツいね。天使みたいに可愛い子もいるけど
>>98
個体によっては動物の方が可愛いぞ。猫とか。 >>21 なんでシグマなの？タムロンじゃダメですか？！ 何より猫カワイイアピールがうざい
オトコは童貞、女は甘えた
ニャーニャーうるせえからどっか行け
同級生の子供を仕方なしに構ってたら懐かれた
そういうのも悪くない
馬鹿だな独身は。子持ちが味わうマウント地獄はこんなもんの比じゃないぞ。
面倒くさい程度の相手なら
友達じゃないから行かなくていいよ。
嫌々来られても嬉しくないだろうし。
>>17
こどもがかわいい って自慢して来る勢って
妊娠出産育児を経て または成長過程のいろんな経験を体験した上での すべてを含めた かわいい だからな
他人は見た目だけで判断しか出来ないからね
自分もこども居るけど 王子 とか 姫 とか言った事ないわ 恥ずかしいよな 正直、思いっきりグーで殴りたくなるよねｗ＞赤糞がきｗ
赤ちゃんの時は色々大変だろうと家まで見に行かなかったな
幼稚園になった時に初めて会ったけどめちゃ可愛かった
独身だが赤ちゃんとか小さい子がなついてくる
ちな男
保育の資格は持ってないし食べて行けるとも思わんが
よだれとかで汚いのが嫌なんだよな
一緒に食事とか、食欲なくなるわ
その子に愛おしさを感じていると汚く感じないけど
友達の子供にそこまでは無理だ
あと2番目が産まれた後に遊びに行くと
上の子が下の子をいじめたり、邪悪な顔をすることがあって
それを見ると背筋が凍るんだよな
理性がはたらかなければ人間は恐ろしい存在だよねって
結婚前、友だちの赤ちゃんをかわいいと思ったし
結婚して自分にも子どもが誕生して
我が子をとても愛おしく思えた。
マウントを取られたとか取ったとか
そんなことを感じることもない
鈍感な人に育ててくれた
親に感謝したい。
>>3
それが一番。
少し大きくなってもおいたをしてもそれで通す。 赤ちゃん見に来てというお誘いならお祝い用意して
長居しないように気を使うから面倒といえば面倒
数年レベルで遊びを断られ年賀状友達になってた子から
赤ちゃん見に来て言われた時はムカついて断った
だいたい、女は人の赤ちゃんは可愛いと思わないようだ
本当の子供好きは男
この症状こそまさに女を社会へ出したことによって産み出された少子高齢化の副作用
赤子アレルギーとかまさに末期、もはや手遅れ
お前ら婆に未来はない、資源の無駄だから今すぐ灰になれ
俺が小さい頃は男の人の方が好きだった
ニコニコして近づいていくと可愛がってくれた
女の人は冷淡
祝いに金かかる上に時間の浪費
結婚式とか出産祝いは親族のみでやってろ
法律で定めとけ
>>126
でも他所の子ははっきりいって可愛くないわよ、他人の子だもん。
自分の子とは違う。
子供といえど一人の他人、身内とは違う感情だわ。
同じように博愛しろとかウザイと思うのが当たり前。 不安定で大変な時期だろうから、安定して幼稚園に行くようになったら見に行くよって答えれば良いんじゃない？
自分自身の会話相手として来て欲しいと素直に目的を言えないゴミの要求に応える必要は無い
本音を伝えられないのは、友達扱いではなくて小間使い扱いされてるって事だからね
>>126
ってか今度は自分の子どもより可愛いとか
賢いとか才能があるとかでマウントの取り合いになるからな
パートくらいしかできない女のクソさって異常だよ
特に底辺高校や短大を出たようなヤンキー層は酷い >>132
既婚はそうしてるぞ
高齢独身の世界はよく知らんが結婚できなかった不細工同士でチチくりあってるんだろ？ 俺は普通にぶっさいくやなーとか、まだサルだなとか言っちゃうけどなw
可愛いと思える時はちゃんと可愛いって言うしw
>>1
共感多数なんて言ってるけど、
あおってるのは今季逃しかけてる昭和生まれ女のマスコミ職員だろ。
共感してるのもほとんど昭和生まれ未婚女。 昭和生まれで未婚で婚約者候補いなけりゃ
もうきつい。
平成一桁世代も急がないと
今世紀生まれ女がもう婚活市場にやってくる
>>1
これ、本当の友人じゃないだろ？
知り合いに毛が生えた程度のエセ友人じゃん >>138
いや、女の友情はここで亀裂が入ることが多い
大体カス旦那つかんだ女は、産後苛々してて、友達に当たるから離れて行く
「離れて行った友達が悪い」と吹聴するだろうけど、そういう女は子供のコミュ力が低いから
本人とその夫婦関係に問題がある >>139
それは子ナシ女の僻み。
大学受験浪人生同士だって、
司法試験浪人生だって、
受かったやつ同士つるむ。
落ちたやつは散り散りに消えていく。
落ちたやつ同士でちゃう期間つるむことはなく孤独死 >>131
あるある
底辺高校や短大を出た女ｗ
特に底辺高校のブス友集団は最悪
子供のコミュ力低い奴がカーストの底辺
底辺高校や短大卒なのに、ブスだと性格もアレだからいい仕事にもつけない
（つけたとしてもナンチャラコーポレーションとかの土建屋や不動産屋）
結婚も甲斐性のない旦那としか結婚出来ないし、その後家庭生活の不満で荒れるから
近寄らない方がいい存在 で、Youtubeの赤ちゃん動画に低評価をして罵倒コメントを書き込む毎日の明け暮れです。
>>142 甥姪にすがる独居子ナシより
はるかにマシ >>140
小梨の僻みと言う奴は大体ママ友カーストで底辺
親子でおちこぼれｗ こっちも会いに来て欲しくない
面倒
手洗いとかしてくれなさそうだし
わあ～かわいい。前の彼の子？これでいんじゃね。次から呼ぶなって言われるだろ。
子供産む予定のない人って
やっぱり子供みたらイライラするんですか
>>1
赤ちゃんが生まれたことのお祝いに行くんだから、自分の楽しみなんか関係なく友人の幸せを祝ってあげようって気にならないのか
自分が楽しいかどうかなんて利己主義な人が多いんだな。 >>146
体型は関係ない
痩せてるのもいるよｗ
糸目、しじみ目のブス >>149
かわいくてお利口な子供なら苛々されないよ
母親も普通の人で
あなたの子供そんなに周りから苛々されてるの？なんか大変そうだね >>1
赤ちゃんより何より友達に会いに行くって考えられないのだろうか？ >>122
鈍感ってか大多数の普通の人かと
それが普通とか押し付けるなーっと過敏な人がたまにいるだけで 何年も音信不通で出産した途端に連絡してきたマウンティングゴリラには吹いた
ま、当然虫だけどね
育児のストレスは自分で発散しておくれw
>>151
自分の子供がブサイクなのって親は気付かないからなｗ 価値観の違う者同士が無理に接触すると思わぬトラブルが生まれるだけ
距離を置いて住み分けするのが賢明
同じ病院で隣になった人と同じ日に産んで
13年経った今も交流があるんだけど珍しいのかな
>>122
そんなに友達から赤ちゃんかわいいね～って言ってもらいたいの？ｗ
ふだん誰からも言ってもらえないの？
そういう人って、外に出た途端、親子でいろんな人から嫌がられるてるの？
いろんな人から疎まれながら子育てするって大変だね
ただでさえ大変なのに、経済的に余裕がないと更に大変だろうし
そういうのを見て、子供を持ちたくない人が増えてるんだろうなーと思う >>164
何かあったの？
つっかかりまくってるけど >>138
大体この手の女はことあるごとに人にケチつけて回ってる。
友人の着てる服やら結婚式やら旦那やら。 >>1
可愛くないとか面倒臭いとか思うなんて、子供がいない人間だろ
でもこういうやつほど自分に子供が産まれたら他人に見せたがるぞ うちの親戚は子供が生まれた時に
あまり騒がない人の方が子育てが順調
子供が才色兼備。進学も就職もその後の生活もうまくいってる
多分冷静な視点があるから、子育ても周りとの関係も、うまくいったんだと思ってる
反対に馬鹿はすぐ舞い上がるから周りからドン引きされるし、冷静さに欠けるから子育てもうまく出来ず、子供も落ちこぼれ
>>14
ほんこれ
自分も赤ちゃん生まれてから溺愛
外出先で赤ちゃん見かけるたび嬉しくなる >>165
大丈夫？
なんでも自分につっかかってるように見える人って、育児ノイローゼだよ >>171
育児ノイローゼの人が冷静な人に絡むスレ >>172
大丈夫だよ。
人の幸せにあんまケチつけないほうがいいよ。痛すぎだから >>155
めちゃくちゃイライラしてるじゃないですか 笑 自分に子供がいたら、顔がブサイクな赤ちゃんだろうと可愛く見えるもんだよ。
>>176
毎日いろんな人から苛々されてる親子って、そう見えちゃうものなんだね 笑 病んでるね。赤ちゃんの生まれた家には進んで行けと言われるぐらい福があるのにね。
正直子供いない夫婦とかいい年した女の人に子供連れて会うの憂鬱
親族とかの集まりでも、子供の事可愛いと思ってないのわかるけど
ジジババどもは孫にばかり興味がいくから自然と子供中心の話題になってしまう
あれはお互い不幸な時間ですね
>>172
横だが、むしろあなたのほうが育児ノイローゼと断定的に言うあたり
妄想入ってると客観的にみて感じるよ
大丈夫？病院行ったほうがいいよ 高校生の一人息子がいるが、時々生まれたばかりの後輩たちの子を見に行くと、色々思い出してほっこりするな。俺は。
呼ぶ方が、嬉しさのあまりに相手を間違えちゃダメだな
>>168
親戚はってことは、自分にはまだ子供がいないの？
なんか周りの目をすごく気にしてそうだけど、大丈夫？落ち着いてー。 こういうみんなでお祝いしようって雰囲気うざいよね
女同士なら同調しろっての
自分の家族できてからは一切お断りするようになった
何でもかんでも人につっかかってる奴は大体承認欲求の塊。
男でも女でも常に人の不幸を嗅ぎ回ってる。
自分に良いことがあるとＳＮＳやリアルで自慢しまくる。
大体ロクでもない奴だから相手にしないのが吉。
駅や道端で会った赤ちゃんでも可愛いと思う
友人や家族の子なら、見たいし抱っこさせてもらいたい
出来たらミルクも飲ませてみたい
赤ちゃん可愛い見たい気もするしどうでもいい面倒な気持ちもする、半々だな
>>185
いるよ
ママ友カーストで底辺だから、小梨に絡むタイプの人？
正しい指摘されると腹立つものね
親子で、ママ友カーストで上位になれるといいね がんばれ！！ >>192
子供に自分の書き込み見せられるか？
聞いてみなお母さんって正しいよねって 友達「赤ちゃん産まれたんだー。見に来ない？」
>>1(こいつ俺にマウントとる気だ！)
本当に友達なのかこいつら >>193
あなたこそ
他人の書き込みに絡み過ぎててみっともない >>195
他人の書き込みに絡みすぎてうざいってｗ
自分の書き込み見返してごらん？ >>192
ママ友カーストのせいで悩んでるのかな…？心配になるね。 >>197
子供に対してもそうやって厚かましく説教してるの？
あなたの子供あなたに子供追い詰められてるんじゃない？
大丈夫？ 友達の子供とは皆仲良いけど奴等の赤ちゃん時代は知らんなあ
>>199
そりゃ自分の子供が他の人に悪口言って絡んでたら止めるでしょ。
なんか間違ってること言ってる？ 自分はお祝い持って訪ねたことある
赤ちゃんは可愛いかったんだけどなんだか友人も育児で疲れてそうでそんな中木を使ってくれるから悪くて30分ほどで帰った
10年後自分で産んで思った、育児で大変な中訪ねてすまん、お祝いは送るべきだったと
赤ちゃんと猫みたいな映像を見れるならホイホイ行ってもいいかな
女の子は4才くらいまでに子育ての手伝いをしないと母性本能が芽生えないらしい
一姫二太郎が理想なのはその為
今は少子化で弟妹がいない女ばかりだから、母性がないのはある意味仕方ない
ただ母性本能がない女は、実は男よりも子育てに向いていない
産むことと母乳を出すことを別にすれば
>>203
友人は嬉しかったと思うよ
自分も夫と家族以外で大人と話す機会が無くて、
コンビニのおばちゃん店員と話すのも楽しかったし
人から見たら疲れてボロボロに見えるけど、母親は幸せホルモンで脳内幸せ中だから大丈夫
自分が会えるのも嬉しいし、子供を見に来てくれると受け入れてもらえてる感がしてありがたい物だよ >>202
悪口じゃなく思ったこと言ってるだけかもしれないのに、そういうことも確認しないで
子供を攻めたててそうで怖いわ、あなたみたいな母親
子供が同じ学校だったら、あなたのような母親とはお近づきになりたくない >>203
家事育児で疲れてても、友達と会って話すだけでも気分転換になったし、自分だったら嬉しいけどな。 俺は昔から赤ん坊の世話してたせいか赤ん坊好きだけどな。
泣いていればあやし、オムツを取り替え、ミルクを飲ませ、寝顔を見てすぐ時間が過ぎてしまう。
暖かくて、ずっと抱っこしていたくなるんだよなあ。
まあ、最近はまわりに赤ん坊がいなくなったんで猫や犬でやってるが。
お前らも子供作れよ、そんなに難しいもんじゃないぞ。
夜一緒に寝たり休みの日に一緒にいるとそれは楽しいぞ。
>>206
だったらいいんだけどなぁ
自分はまだ独身だったから出産育児のこと全然知らなくて気にさわることとか言ったかも知れないし今から考えると行くべきでなかったかなぁとずっと悩ましかったんだけどね
ありがとう、なんか元気出た >>205
自分は末っ子だけど母性大爆発だよ
ただ子供を産むまでは子供苦手だった
今は保育士を目指したいほどの子供好き マウントとかママカーストとか二の次だろう。
マウント取るために子供作るんじゃない、ママカーストに入るために子供作る訳じゃないぞ。
見に来てっていう迷惑なバカ女は体力が余ってる20代前半ママなんじゃないの？
30以降で産んでるとぐったりして誰にも会いたくないのが普通だと思うけど
>>208
悪口じゃなく思ったこと言ってるだけなら尚更注意するわｗ
人が嫌がること言ってるのを本人はわかってないんだから
ちなみに俺男 赤ちゃんグッズは可愛いから買うのもあげるのも好きだわ
一方で結婚式は拘束されるしカツアゲまでされるから嫌い
>>209
そうかぁ
自分の産後はボロ雑巾のようだったから誰にも見られたくないし隠れて育児してる感じだったから
保健師の訪問もみんなよく対応する気力あるなぁと感心したくらいだわ
そんなほうが類い希なのかもね >>209
近所に住んでる叔母がそんな事言ってた
赤ちゃん生まれるたびに
いとこたちのおもりしにいった
かえって面倒かけてしまったかなって思ってたけど
大人になった今でもあのときありがとうねって言ってくれる
上の子たち見てくれてる間授乳楽にできたとか
家事できたとか >>216
うわ怖ｗ
こんな時間から上から目線でネチネチ絡むモラハラ男
見る人が見たらあなたの方が不快かもしれないのに
自分のことは棚に上げるのがすごい >>220
こんな時間からてｗ
いつだったら注意していいのさ？
朝だろうが夜だろうが人の嫌がることを言ってる人には注意するよ もし幸せマウントされてウザかったら逆に自由マウントしてやればいい
乳幼児の母親に今一番無くて一番欲しいのが自由な時間だから簡単にぐぬぬってなってくれるよ
去り際に今から飲み会なのよ～っと笑顔で言ってやれば
子ども持つ幸せ
子ども持たない幸せ
価値観次第やな
>>221
24時間365日、がんばれｗ
更にリアルなママ友の世界でそれやったら英雄になれるぞ！！ こういうこと言う人は独身時代に友達の赤ちゃん見に行くのが楽しみだった人なんだろうね
赤ちゃんかわいい！見に行きたい！ってタイプ
当然他人の赤ちゃんに興味ない人もいるって事を忘れちゃってる
>>221
俺男お前仕事もせずに朝っぱら暇だねって言われてるのよ
自由業とか今日はたまたま定休日とかいうのが模範解答ですよ >>133
独身が集まると幸せそうな人のことは羨んでるけど妥協で結婚した人のことは笑ってるよ >>225
結局話しの本質には触れないわけね。
お疲れ >>227
千葉で幼児虐待死させた男も１日中家にいたみたいだよね
モラハラ臭すごい男って怖いわｗ 遠回しに金欲しいから出産祝い持って来いって言ってるんだよ
大人なら察してやれ
俺はそういう奴には憐れみを込めて
3万円は包んでやるよ
どんな内祝い贈られるか試すって意味も含めて楽しんでる
>>227
今までの仕事で不労所得があるから暇なんだよ。たまに仕事するけどね >>232
忙しいならいっていいよ。
人の嫌がることは言わないようにね 赤ちゃん見に来て！って言う人はそんなに余裕があるん？
ただの社交辞令じゃないなら羨ましい
赤ちゃんは夜も数時間で泣くから寝不足だし
起きている間も放置できないし産後しばらく体はきついし
動き出したらますます目が離せないし
友人が来た時も「来んな！」って思ってたわ
まぁ、呼ぶ方も呼ぶ方もだよね。
逆の立場で考えると、時間もお金もない赤ちゃん持ちの母親に対して、「先日ヨーロッパ旅行に行ってきたんだけど、素晴らしい所だったよ。いっぱい写真撮ったから、ぜひうちに見にきてね」と言うようなもんだろ。別に見たくないよね。
>>236
私も同じだったな。
人を招く気分的な余裕すらなかったよ。 20回も書き込みして忙しいとかw
情緒不安定ですな笑
>>232 >>228
タラレバ娘じゃないが、三十路越えたお姉さん達が新郎に何たらかんたらケチつけて盛り上がってるのは痛々しかった。 >>239
そいつ前スレあたり1人で60レスもしてる未婚の閉経BBAだろｗ
被害妄想激しいタイプだからいじって遊ぶ以外の目的で触れるな危険 犬とか猫の赤ちゃんは目茶苦茶かわいいと思うが…
人間の赤ちゃんを見ても、かわいいという感情が起こらない
そんな自分は、人として間違ってるのでしょうか？
ただただ醜くてうるさいだけだしな
建前言わされる他人の迷惑考えて欲しい
>>244
高齢童貞の女憎悪は五月蝿いよなｗ
その割に女をおなねたにシコシコしてるのが滑稽 >>214
そういう人達は赤ちゃん見に来てなんて言わないからスレチだな >>238
自分も同じく余裕なかった
産後は年齢や体力その時の状況などによって個人差あるから
赤ちゃんに会いにいくのが一概に良い行いかって言われると違うと思うわ
結論、その時の双方の精神状況を考慮し相談して決めろ
会いたくない時は無理してまで他人と会わなくてよい そのうちマウンティングしに赤ん坊を抱いて接近してくるよ
逆に言うとマウンティングマウンティング喚いてるのはマウンティングすらできない高齢非モテな訳ばかりなのです
精神病んでるの多そうだから
マウンティングされたの人は一度受診した方がいいよ！
>>231
そう思われるのが嫌であまり言えなかったわ
お金なんていらない、おめでとうの一言でいいんだけどね
お金もらっちゃうとお返し面倒だし >>164
>>122のどこをどう読めばそういう解釈になるのか
あなたはかなり病んでいて限界に近い状態かもよ。
他の書き込みみても
被害妄想が強すぎて、即入院レベルだと思う。 >>252
マウンティングは確実に存在するし人間の欲求の一つだから恥ずかしがる事ないよ。SNSが普及したのもこれのおかげ。 >>7
全く同じだ
ハタチ前後は赤ん坊なんてうるさいだけの存在だったのに姪が産まれて以来身内他人関係無く可愛くて仕方なくなった
自分に娘が産まれてからも当然無茶苦茶可愛がった
夜泣きも駄々こねも全て可愛かった >>256
リアルな対人関係ならまだしも
そう感じる人は特殊だからやめたほうがいいね
自分の精神状態悪化するだけだよw >>251
マウンティングできるほうが偉いとか考えるゴミの思考はわからんな
底辺乙としか思えん 帝王切開か自然分娩か、持ち家か賃貸か、タワマンの居住階、旦那の年収、子供の数、高齢出産か、学歴、子供の成績、車
まんさんはほんと生き辛いね
どうしても被害妄想で片付けたい底辺子持は置いといて
子供が好きでも嫌いでも、産後ハイ状態でウチの子ミテミテしつこくされたらウザいに決まってる
親の自分達の顔見ればかわいいかどうかは察しがつきそうなもんだが
断っても職場にまで連れてくるのもいるし
年齢が若いうちは自分もいずれ産むんだと
可能性を思えるから素直に喜べるけど
高年齢になった今
その可能性が薄いから逆になる
諦めと割り切りができれば、元に戻れるかもしれない
>>262
職場に連れてくるやつの精神構造どうなってんのかね 要するにさ
職場に連れてきても気にならない人もいれば
ならない人もいる。休憩中なら席外してもいい
これは耐性の問題ね
SNSの件も然りだけど、特定の人の心に深く刺さる
なぜ過敏になるのか
自己分析でもした方が幸せになれるよw
マウンティング被害妄想の人は
自分を許して受け入れる事からまず始めようw
昨日もそういう奴いたけど、職場は普通に迷惑だからなあ
遊びに来る所じゃないし
なんでも気のせいで片付けるのってやっぱり専業主婦なのかね
相手に寛容性を要求するのが当たり前だと思ってるからウザがられるんだよ
>>265
逆にどうしてインスタ映えなんて言葉があるのかとか、なぜ職場に子供を連れて行ったり見に来て欲しいのかを考えた方が早いよ。 >>267
他人が意思表示をしていない事を
要求されているように書くから被害妄想と言われるんだよ
職場に来て迷惑なら口頭で相手に伝えたら？ 女子会に赤ちゃん連れが一人混じっているのを見たことがある。
それぞれの近況とか昔話をしようと集まったのだろうが、赤ちゃんがぐずったりアーとかウーとか発すると、その都度みんなそっちに引っ張られて、そんな話ししてるように見えなかった。
みんなで赤ちゃんを眺める会になってた。
あれ見てたら次回の同じメンバーでの集まりには集まらないかも。
どうみても十人並みの子供にかわいい連呼するのもバカみたいだし
力みすぎて完全に滑ってるキラキラネームの由来にコメントするのも時間の無駄
あげく人生の先輩面してあれこれ指図されたら疎遠になっても文句言えんだろ
>>268
承認欲求欲するなとでも言いたそう
でもそれは価値を共有する相手想定ね
その相手は知らない誰かでもいいわけ
価値を共有できるならね >>269
こわっ
なんか余裕ねえなあ
みんな職場で時間に終われて仕事してるのに迷惑に決ってんだろアホか
言ったら言ったであんたみたいのが逆ギレしてめんどくさいからみんな言えないだけだってw >>273
言えないなら言えない自分の責任だよw
面白いから逆に言ってみなよ
みんながホントにそう思ってたらあなたヒーローだよ >>274
これが産後ハイ育児ノイローゼの精神構造だろうな
さんざん迷惑かけ倒しても言えないそいつがの方がマヌケ扱い
こうやって延々逆ギレして開き直ってるの見れば、普通の人はリアルで関わりたくないの当たり前
面倒くさいもの >>275
結婚してるとか産後とかID遡って
どこに書いてあるの？
そう見えるだけで重症だよw ID:DLYWq/MP0
まず設定詰めてからこいよ
都合の悪い話には一切レスできない無能
>>226
逆のことを思った
出産した人が独身時代散々子持ちや赤ちゃんのこと悪く言ってたんだと思う
表向きはかわいい～と言いながら裏で子供ブサイクだった～とか子供産んでもあんな風になりたくない～とか
過去の悪行知ってるから行きたくないって言われてるんだと思う >>277
おバカさんの誤認を人のせいにされましてもねw
少しは自省した方がいいよw >>262
実際見て見てとしつこくされたことははないくせに～ 普通身内や友達の子なら可愛いよ
でも自慢話タラタラとか結婚してない子に主婦や子って最高よ とか押し付けられるとウンザリするのは判る
そんな相手に素直に喜べなくなるし又優越自慢話かと遊びに行く気もなくなる
子供できない嫁さんに子供まだ～？と言うウザイ身内や姑と同じだよ
>>279
職場に赤子つれてくると迷惑ですよ
指摘すると産後ハイが逆ギレして面倒だからみんな言わないだけ
ほい >>282
もう詰んでるからアンカー向けんでええんやでw 結婚出産ぐらいで人生の先輩面されてもドン引きだわな
底辺ヤンキーだって子作りしてるのに
子育て経験のある人生の先輩ならおまえじゃなくても身内に山ほどいるわ
>>282
迷惑という人もいれば、喜んでくれる人もいるわけで
その喜んでた人がこんどは自分が産んだ時に挨拶に行ってるだけじゃないの？別に目くじら立てることでもないとおもうが ID:DLYWq/MP0
おまえはもう詰んでいるﾜﾗ
何がどう詰んでいるのやら訳ワカメ
都合が悪いことにはレスできないならそっとじしとき
>>286
はいはい落ち着いて。日本語変ですよ～
ヒーヒーフー、ヒーヒーフー >>285
職場に子供を連れてきて本心から喜ぶ奴がどこにいるよ
会社は遊び場ではありません
挨拶なら自分一人でいいし、子供見せたいならプライベートでどうぞ
本来の趣旨から外れたことをしておいて、見逃せだの大目に見ろって根性がすごい >>287
もう具体的な反論はできません
まで読んだ
おまえもう詰んでるからアンカー向けんでええでwww 職場の場合は滞在時間に寄るかな
育休復帰予定とかで、手土産持って顔見せに10分くらい寄るなら普通
長々居たら邪魔だし
幸せマウントになるのは仕方ないわなw幸せな時期なんだから、嫌なら見に行かないしかない
>>289
オウム返ししかできなくなれ詰みでしょ
感情暴発はみっともないよw
悔しいのうwww
悔しいのうwww
負けず嫌いという事は分かったから
そのパワーを自分の幸せに使ってねw ID:DLYWq/MP0
やっべー
アンカー付けるな言ったくせに自分から粘着してくる自己矛盾キチに絡まれちった
必死にレスつけてくるわりに具体的な反論は一切でてこないし
おまえこそラマーズ法でもして落ち着けよﾜﾗ
>>259
うんマウンティングなんかしてないよ
お前が勝手にマウンティングされてると感じるだけｗ
底辺おっさん乙ｗ 何か用事があって仕方なく職場に連れて来るなら分かるけど、飲み会に連れてくる意味は分からない
女がみんなで面倒見てあげなきゃみたいな空気になるのが嫌だわ
〇〇さんも抱っこしなよ～とかいわれると面倒臭いなってなる
マウンティング認定しまくってる人のが、実は性格悪いっていういい例だな。これ自分がスペック低いコンプを、人にぶつけてるだけじゃん。
「赤ちゃんが生まれたから良かったら会いに来てね」ってごく普通の社交辞令だよね。
本当に仲がいい友達なら楽しく祝えるし。それすらできない性格ブスが何言ってんだ？って感じ。
お情けで誘わなきゃハブられたとか別の文句言ってそうwこれだから喪女喪男はめんどくさい。
マウンティング認定中って子連れ見ただけで
「君子どもいないの？非モテなの？」って脳内妄想で勝手に罵倒されてるんだろうなｗ
大人の不平不満ばかり聞いてるより、子供の相手してる方が俺は好き
>>294
偉いね日本語少しは読めるんだ
でもアンカー向けんでええとは言ったけど
アンカー向けないよとはどこにも書いてないけど？
具体的な反論？
個別のものから抽出して再構築するから間違いがないの
バカなやつっていつまでも同じ事言ってるでしょ？w >>288
いるよ、俺も周りの女子社員も。おー母親やってだねーって相手するよ。
男の特に独身社員はどうでもいいという感じだな。
問題は後輩に先越された女子社員で、これだけはこっちも余計な気を使うのでタイミングを考えて来て欲しいがね。 >>288
赤ちゃんおいて来て挨拶はできないだろjk もう必死w
なんでもいいけど職場には子供つれてくんなよ
仕事の邪魔で迷惑です
こいつみたいに他人にだけ一方的に寛容性を要求するようなキチにはなりたくねえなw
>>302
挨拶は預けるか復帰後でも全然いいんじゃねえの？
生まれた挨拶なんて職場の誰も期待してないし
なんでそこまで子供見せることに執着してるのか意味不明 赤ちゃんは可愛いと思っているけど5分くらいで終わるのに1時間かけていくのは面倒くさい
>>272
自ずと答が出たね。まぁ承認欲求で正しいよ。そんなつもりないよとか挨拶したいだけとか隠すからカッコ悪いんだよ。そんなに恥じる事じゃない。 >>305
想像力が欠けてるなあ
赤ちゃんは母親の側にいた方がいい
身近に預け先があるとも限らない
たまの外出のついでに寄ったかもしれない
挨拶は早い方がいい
他の人のレス見ても男性は気にしてないんだよね 自分ちの子供だけで十分
他所のガキに興味ないから会社に連れてこないでほしい
ダッコしないと冷たいとか思われそうで対応するけどあとで「あの人に風邪うつされた」とか思われてもかなわんからな
>>308
想像力なら職場の迷惑も少しは考えてやれよw
預けられないなら出てくんな
出たついでに子供つれて遊びにくんな
生まれたら即職場に子連れ挨拶するなんてルールは日本にはありません
メールか復帰後で十分
なんとかして職場に子供連れてきたいようにしか見えない >>310
周囲の比較の視線が気になるよね
そりゃあなたみたいな人がいる職場に連れて行く方が悪い 預け先がなくて手続きで会社行かなきゃいけないのは仕方ないよ
でも滞在時間長いと何しに来たんだろ？ってなる
>>308
出産後子育て大変なのはよく分かってるので挨拶なんて遅くても気にならない
早い方がいいなんて誰も思ってない
マウント勝手に感じてるのと一緒だね
当日今日から仕事復帰しますでいいんだよ >>301
可愛がるのは婆さん世代ぐらいだな
20代前半の女性でも無関心だったりするよ >>310
職場連れくるなも何もお前の勤め先は自宅警備だろ？
お前ごときが知ったかぶりか？ 職場に子供つれてくる奴に絶対面と向かって指摘なんてするなよ
このスレみたいに大変なことになる
>>314
行かず後家 ( ´_ゝ`) ﾌﾟｯ
弱者は弱者なりに
産めない自分を責められてるようで辛くて直視できないって素直になりなよw 出産なんか豚でもできることなのに
人間様がその機会を失ったら辛いよね
赤子に罪はないし嫌いでもない。元気に育ってほしいよ
子供を別人格として尊重しない親に腹が立つだけ
親子とはいえ他人だからね
職場の迷惑も考えたらと言われただけでこの大騒ぎ
子供生んだぐらいでやたら自己中心的かつ攻撃的になるからウザがられて当然
>>321
平日昼間からID真っ赤にして怒ってらっしゃる
あなた様他で遊んでるだけだから気にしないでねー
職場でミテミテ黙って耐えるしかない弱者だしー >>321
子育て大変だから挨拶は後でって言っただけでこれだけの大騒ぎ
子供連れて外出も大変だろうから気遣って言ってるんだが
どうやればあれだけ捻くれた受け取り方できるんだか 自分にはわからないことだが
子供が生まれた夫婦は多幸的に、見て見て誉めて、となるのが当然っちゃ当然だろ
子供３人ワイ毎日20kg↑のチビ共と格闘
赤ちゃん抱っこさせてもらえるとかご褒美やで
ずっと片手で持てるしちっちゃい泣き声鼓膜すら振るえん
>>324
それに発狂している人は
いつまでも自分の順番が回ってこない人なんだよね
これだけ晩婚、非婚となるとそうなんだろうけど >>293
夜は眠らせてやれと思う
子供の睡眠の重要性軽視しすぎ 基本的に自分の子供に興味もってくれるのって親戚くらいじゃない？
親戚も子蟻でも小梨でも、自分の子供に興味持ってくれてる人なら
時々会うし、子供にお菓子とかお土産用意してくれる
そうじゃない人はあまり興味ないんだろうから、子供の話はしないな
友達や職場の人からも聞かれたら話すけど自分からはあまり言わない
>>323
それな
緊急性がないのにこだわる理由がわからない
親のオモチャで連れ回されて子供が気の毒だわ
大勢に抱っこリレーなんかされてもストレスしかないだろうし >>330
へえ子持ちなの？
昼間からID真っ赤w
それもスレ違いの「職場」の話
勝手に話題ねじ曲げて一人で怒ってる
子供の顔がみてみたいw 子供がでかくなってしまったので友達ん家の赤ちゃんとか癒されるんだが
>>333
すごい必死にチェックしてるねｗ
なにか言われてまずいことでもあるのか？ｗ
たかだか一個人の意見
世の中の人全員が同意するような重大な意見でもないんだけど >>310
産休取れる社員とお前みたいなアルバイトは違うだろうよ....
>>314
手続きの必要な産休育休申請していて、今日から仕事復帰しますで職場に戻れる職場がドコにあるんだよ >>336
子供連れて実際に足を運んで手続きしないと戻れない職場があるんだな。もういいよそれで。連れて来いよw >>335
http://hissi.org/read.php/newsplus/20190131/ckVJSHBiT1Yw.html
122 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/01/31(木) 18:13:01.16 ID:rEIHpbOV0
児童を生贄にする教育委員会
105 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/01/31(木) 18:18:48.69 ID:rEIHpbOV0
>>46
教師って無駄に偉そうにしてるだけでなんの役にも立たないな
485 ：名無しさん＠１周年[]：2019/01/31(木) 18:24:02.08 ID:rEIHpbOV0
ついでにリアルで聞こえよがしに悪口言うババアも射さつしてほしい
487 ：名無しさん＠１周年[]：2019/01/31(木) 18:24:50.60 ID:rEIHpbOV0
「面と向かって悪口を言うとコロされる」という教訓にするべき
489 ：名無しさん＠１周年[]：2019/01/31(木) 18:25:47.65 ID:rEIHpbOV0
パワハラ野郎って訴えたり撃退したら感謝されることの方が多い
493 ：名無しさん＠１周年[]：2019/01/31(木) 18:34:24.39 ID:rEIHpbOV0
次に狙われるのはパワハラを黙認した人
香ばしいなお前
色々と生きづらそうで大変じゃんかｗ 少なくとも見えないところで嫌な思いをしている人がいる、と知ってるなら配慮するのが大人よね～
なのに言い訳ばっっっっっっかり。
自分たちは悪くない、あんたらが勝手に嫉妬してるだけ、僻んでるだけ～…ってガッカリだわ
小学生みたい
いつまでもいつまでも、精神的に未熟な子供だから
子供を虐待する親が堪えないのよ
>>339
こいつが60レス閉経ガラケーBBA w まあ祝福しなきゃと気を使わすこともあるだろう
でもさ、この人のいる時には結婚とかおめでたとかの話を避けなきゃと気を使うのも大変なんだぞ
ハゲの上司の前で髪の話してしまうどころじゃないストレスだぞ
というわけでお互い様よ
煙草と同じね
灰皿が置いてあったとしても周りへの配慮を怠るべきではない
例えば近くに子供がいたら吸わないであげるのが大人よ
何を言わずとも、言われずとも人の痛みを察して思いやりを掛けていくのが大人よ
なんか歪んでるなぁ
友達の赤ちゃんなんか可愛くてたまらないし早く見たくて喜んでお土産持って行くしすごく幸せな気持ちになる
子どもいなかったり結婚していないと人の幸せをマウントってとらえるようになってしまうのかな
>>342
そのストレスの原因は「自分が好き放題話したい欲求」に対してのものであって
それは社会に出る前の教育段階で培って置くべき自制心よ
他人のせいにするのは甘えているわね～ >>346
弱者を庇うというより
頭の程度が低いということはよくわかるw この手の女はいずれ子供を産んだ後にすぐ殺すに違いない
子供はわからないのよね～
嫉妬や僻みは醜い、歪んでるって「自分自身を戒めるための言葉」であり
けして他人を攻撃するための言葉ではないんだ、て学ばなかったのよね～
>>348
そんなに赤ちゃんほめられなくて悔しかったのかw >>350-351
バッカだいな～相手をマンさん限定とさてるあたりw
片方はまず間違いなくネカマのおっさんだし 日本人はとかく「赤ちゃん＝自分の分身、所有物」だから
赤ちゃんを誉められることで自分の自己顕示欲が満たされていくんだろうね
赤ちゃんを道具として利用している姿はすごく悲しいわ
犬に服を着せて喜んでる飼い主みたいで悲しいわ
赤ちゃんみに来てねーは社交辞令なんだけど
部屋の掃除もままならない、いつ泣き出すかわからない、髪もぬけてぼうぼうぱさぱさ
客なんて来てもらってもかえって疲れるんだけど
社交辞令真に受けて来る客うざいわ
>>341
でもお前は孤独死確定の高齢童貞じゃんｗ >>353
未来永劫に分身も現れない人間はこういう考え方をするのか
参考になるなあｗ >>354
いや～ そこでわざわざ“赤ちゃん”をダシに使ってることがマウントなんでしょ～
普通に遊びに来てねで良いのに～w >>356
根拠もなく自信満々に嫉妬だなんだと思い込むんだ～
結婚ってこれくらい妄想が激しくないと維持できないのだろうな～ まぁどんだけ嫌な思いをしても心殺して可愛い～って言ってあげるけどね
大人だから( ´▽｀)y-~~
それで満足だろう。
相手がどうして傷付くのかなんてどうでもいいもんな
何を考えているかなんて重要じゃないもんな
そうやって薄っぺらい 信頼関係を自ら作り上げている事に気付かないんだから
嗤うしかない
>>336
おまえこそまず正規で働けってw
どこの世の中に生まれたら子供連れて産休の手続きさせる会社があるんだよ
会社に子供を連れて業務を邪魔する理由はどこにもない
寝言は寝てからいえ >>358
うんうんお前のレス見てみ？
パラノイアそのものだｗ 言いたいこと言えないこんな世の中じゃ～ (ﾎﾟｲｽﾞﾝｯ)
>>110
タムロンも十分よいけど、シグマはサイズと重量を犠牲にしてモンスターレンズを作る路線になってる
屋外だと持ち出すのがおっくうだが赤ちゃん撮りなら超絶画質を楽しめる >>362
君のような内省出来ない未熟な人間て
他人を否定することしか出来ないから見てるとすぐわかるわね～ >>362
根拠のないレッテル貼りばかりで何も言ってないけど大丈夫か？w 直接には自分に関係ない事だからな
パチンコしてて、隣が10連チャン、20連チャンで自分は当たりも引けずひたすら追加投資
その状況で隣の連チャンを楽しく思えるか、うぜぇなって思ってしまうかの違いに似てる
俺は後者だけどねw
子供いらないフリしてる不妊様だから個人的には「赤ちゃん会いにきてね」ってフレーズがつらいわ
>>7
子供いないけど姉ちゃんの子供超可愛い。
すこしでも血が繋がってるとこんなに可愛いのかと思ったよ。 もういい加減、嫉妬や劣等感をマウンティングなんて言葉で誤魔化すのをやめろよ。
自分の嫉妬心と劣等感という負の意識を、相手の責任に押し付ける、
マジで都合が良過ぎだろ。
>>369
低俗な例えだけどおもろい。でも１回当たっただけでしかも違う機種って方がしっくりくる。良かったねおめでとうそれいっぱい出るの？ぐらいしか思わないんだよな。 >>1
＞しかし、「それならそれで素直にそう言えばいいのに」というのが、独身者や子どものいない・作らない人の心情です。
はあ？
なら独身者や子供のいないやつも素直に「面倒くさい」だの「子供可愛くない」だの言えばいいだろ？
面倒くさいだのわずらわしいだのはお互い様だっての
嫌なら誰とも関わらずに無人島ででも暮らせよ >>374
そっち発信なのにすごいな。「話に来て」「めんどくさい」「そんなのお互い様だろ嫌なら無人島行け」って流れで合ってる？コミュニケーションてムズいな >>375
人付き合いに面倒くさい、わずらわしいはあって当たり前
どっちの発言だの特定の機会の話じゃないっての
面倒くさいと思ってるやつも別の機会には今度は自分が他人から面倒くさがられるのが常
こんな当たり前のことをわざわざ書かないといけないなんて、本当コミュニケーションてムズいな >>369
子供が親を慕う感情しか無償の愛とは呼べないと聞いたことがあるけど
赤ちゃん＝当たりとしている時点で大人は打算だらけなんよね～結局
ガチャガチャやパチンコの当たりみたいな感覚しかないやん
自分としては幸せマウントは「説教マウント」と同じだわ
例えば箸の持ち方で他人に「お里が知れる～」「マナー違反だ～」などと見下す人がいるけど
常識とか良識とかマナーとか風潮とか、そういう「最強の武器」で相手sage自分ageよ
こういう「マナーマウント」って第三者視点から見るとすごく恥ずかしいのよね
だって、箸以前に他人の持ち方にケチつけることが既にモラルに反しているから。
だから精神的に成熟した人は他人の持ち方を否定なんてしないのよ
それと同じ。何が同じか、ていうと
子供が生まれても精神的に成熟した親は他人に自分の価値観は押し付けない、てこと(´▽｀)お分かり頂けただろうか～ >>376
1をちゃんと読めば同じ事を言ってるとわかると思うよ。面倒臭いけど会いに行ってるんだよ。 口には出さなかったけど昔の人だって面倒くさかったと思うが
こういうのを「NOと言える人」とは言えない
>>378
はあ？
「1をちゃんと読めば同じ事を言ってるとわか」ってるやつが>>375みたいなレス付けるわけ？
本当コミュニケーションてムズいな キャバで一々子供の画像、孫の画像見せてるやついるが、キャバ嬢面倒くさいんだろうなって………色々思うことはあるがそれ以上は言わない
>>381
いや、昔も今も、まともな人は、
現在子供がいなくても、欲しいと思うし、また子供ができる期待感を持てている。
だから行きたいと思うのよ。
就活生が、自分の先輩が就職している会社へ、そこが第一志望なら、訪問したいのと同じ。
>>1で行きたくないと行ってるのは、
婚期逃しかけてて諦めてる昭和生まれ女だろ >>382
引用するからだろ。374読み直してみて、いるか？その引用。人付き合いは面倒臭くてもお互い様、だけでいいんじゃないかな。コミュニケーションてムズいな 自分の結婚式には呼んで祝儀＆出産祝いくれてやったが、ウチの出産祝いはガン無視しやがったクズ
オマエだよ中村、死ねや
>>380
それはそう。障害児とかボーダーとか。
孫を作らなさそうな雰囲気を持っている人は、子供でも可愛いとはおもえない >>1
子供の写真付き年賀状にイラつくのと一緒でしょ
心に余裕が無いんだろう >>384
みんながみんな子供が欲しいわけじゃないと思うけどなぁ
「まともな人」って括りは疑問 他人のガキなんざどうでも良すぎるｗｗ
ぜんぜん可愛くねーｗ
興味もねーもんなんか見に行く暇なんかねーよ、普通ｗ
犬猫の方がまだマシｗ
>>389
その欲しくないってのの大半はお前のような手遅れおじさんだろｗ
お前がアンチ子育て世代の代表ズラしてるのがウケるけどな >>391
残念だが子供３人育ててるよ
子供嫌い、子供に興味持てないって人をまともじゃない人扱いする感覚がわからない >>392
残念だけどお前の前のレス見てる限りダウトｗ
3人育てたという人間のレスとしては無理があるわｗ
＞残念だが子供３人育ててるよ >>391
まあおっさんが赤ん坊なんか嫌いって言ってるのはまあいいが、そんなおっさんはそもそも見に来てとかお呼ばれもしないし、生まれたからって見せにも来ないし、関係ないはずなのに何を怒ってるのか不思議ではある。
独身女が、マウントされてる！キーってなるのはまあ仕方ないとは思うが。 >>393
いやいや、育てたとは言ってない
まだ育ててるって年齢
「ダウト（ｷﾘｯ）」とか言い切ってるけど、嘘つくメリットないわw
育児をしている上で、子供嫌いな人（他人には興味ない人含む）が世の中には結構いるんだなと実感している
そういう人をまともじゃないと思う理由を教えてくれよ >>385
おまえが勝手に勘違いして勝手にムズかしがってるだけだよ
当たり前のことが当たり前にわからないからコミュニケーションを勝手にムズかしくして
挙句に他人に絡むようになる 独身女の嫉妬、てことにしたらええんよ
それで気が治まるなら
でも落ち着いた時に自分を省みた時に、悲しくなっちゃうと思うよ
何の根拠もなく「そうに決まってる！」て喚くのは
自分がそうだからよねぇ
>>377
まーたマウントかよw
五体満足で箸一つロクな持ち方出来ねえもんが
他人様に何唱えてみても説得に欠くのよ 幸せマウントされるとか僻みすぎ。だから幸せがこないんだと思う。
>>400
「どうして持てないのか」と相手の事情を踏み込んで考えられないのは薄っぺらいんじゃないの～？
あえて考えないのはある意味優しさとも言えるけど
あんたらは「バッシング」に利用していくからね
だから精神的に未熟だ、ていうんだわよ >>395
大半は非モテだから子どもも作れないを要らないに言い換えてるだけだからね
さも自分の境遇に都合よく一般論に落とし込みたい辺りがお前が非モテおっさんの証拠だよｗ >>402
どうして持てないのか？
不器用だからだろうがw
それはおまえの責任で
他人が思いを馳せる事じゃない
またそんな暇もない
なんだよ薄っぺらって
お前のレスには重厚感でもあるの？
体型じゃなくてw >>396
勘違いの意味がわからんが。特定の機会の話じゃなかったら引用するな。それだけだわ。「赤ちゃんに会いに来て」じゃなくて「会話しに来て」なら行きやすいってだけの話だろ。どっちにしても面倒臭いけど行くんだけどな。 >>403
何の根拠もなくレッテル貼り付けて見下すのいい加減やめたら～？
幼稚園児と同レベルだし 赤ちゃんより子猫や子犬の方が圧倒的にかわいいのはなんでだろうな
種の保存本能で言えば同種の赤ちゃんの方がかわいく見えるはずなのに
>>395
高齢童貞って追い詰めるとすぐ子供育てましたって嘘つくからバレバレ >>404
それ決めつけてるだけだよね
それで満足するんだから安い人生だな >>76
そうじゃなくてもその時の現役世代が働いて稼ぐ金から将来のお前の年金もインフラを整える税金も捻出されるんだ。
子有りは身銭と時間と労力を使って将来の納税者を育てる。
翻って子なしはそれら全てを自分の楽しみに使って、社会福祉は同じ基準で受けるフリーライダーだ、愛想くらい振りまいとけ。 >>407
そりゃ赤ん坊の背景が見えるからかな
例えばイジメっ子の子供が可愛く見えないとか
バレないようにパパ活やってた女の子供とか
うまいことやって生きている人とかそら見てて嫌な気持ちになるもの >>406
誰だっけお前？
何か気に障ったか蛆虫君 >>409
満足じゃないよ。切り離してるの
お前が箸が持てようが持てまいが
他人様には全く関係ないから
ただ中には親切な人がお前に何か言う どうとらえるかはお前次第 >>94
結婚して家族がいる奴の自虐的なし合わせ話の表面だけ受け取ってるんだね。
「あーやべ、俺今回全然勉強してない」を信じるタイプか。 >>403
おまえ話しすり替えるなよ。
まともな人は子供欲しいっていう表現を否定してるだけだろ
都合よく話してるのはおまえだ 赤子は自分の子じゃなくても1日見てても飽きないけどな
マウントって言葉は使わない、意識しない方がいい
自分をしんどくさせるだけだ
>>414
うんだから、「都合の悪い意見はレッテル張って遮断」するんでしょ？
それね、「部屋に引きこもってる人間」と同じだからね
薄っぺらいよ >>415
そういうことにしないと精神的にバランスが取れない、とも言えるよね >>419
5ちゃんの見知らぬ他人のレスなど薄っぺらいに決まってる
何かお前人間関係に幻想持ちすぎでしょ？w >>413
何かの病気？ コミュニケーションもまともに出来ないなんて >>421
あははw 現実は違うと信じてるんだ？可愛いね～( ´ー｀)y-~~ >>407
仔犬があんなに可愛いのって、他の動物に
育てられることを予定してるからか、と思っちゃうわ >>418
いや、時と場合でしょ
相手に止めてもらいたいなら
ネガティブなネーミングでぶつけたほうが効果的だし >>423
違うに決まってるだろ?w
お前みたいな事現実で言ってる奴がいたら
周りに誰も近寄らないと思うよ
現実の社会環境は千差番別
お前、毎日見知らぬ他人と接するような機会ある？ >>422
蛆虫が近寄ってくるのはコミュニケーションとは言わないだろう？ｗ >>425
あらゆる生物の赤ちゃんが愛らしい造形なのは周りの大人に護ってもらう為ってテレビで見たときはビックリした
上手く出来てるよね
キティちゃんの目と鼻の位置はそれを計算してるとか >>428
そうだよだから私も「現実では“言わない”だけ」よ～( ´ー｀)y-~~
あんたが見てる現実はただ世間体気にして“言わないだけの世界”であって
そんなもん仮想世界と変わらんわ
それが薄っぺらくない人間関係だって思ってるから可愛いのよねぇ～ 信じてるんだもんな～？あははw 言いたいことも言えないこんな世の中じゃ～ (ﾎﾟｲｽﾞﾝｯ)
>>431
話そらすなよ
「毎日、見知らぬ他人と接する機会」が
あるのか、ないのか
を
聞いている
YesかNoで答えろ 行かなきゃいいだけだろう。
自分は赤ちゃん大好きだからむしろお邪魔したいぞ。
>>405
常にお互い様なのは当たり前なのだから特定の機会の話であろうがなかろうが変わらん
最初からそう言ってるのにひとりで勘違いしたおまえがひとりで延々と絡んでくる 優越コンプレックスなのか
劣等コンプレックスなのか
診断することも治療することも必ずしも容易ではない
>>434
いや～そらしてるのはまず「ネットと現実は違う」と指摘した君。
相手の指摘に反論もしないでなぜか「別の話題にすり替えた」君
あっ、あ～( ´ー｀)y-~~はいはいはいはいはい。そうやって誤魔化して必死に逃げ回る君ね～～～？
結局逃げ回る薄っぺらい人生を歩み続けるんだね～～懲りないやっちゃね～～
君の言葉を借りるならきちんと相手と向き合えない馬鹿が何を言っても説得力ないんじゃな～い？
ま、どーせ何を言っても耳も貸さずに逃げ回るんでしょうから、きちんと上記に対して反論出来なきゃまたNGにするだけよ～ >>436
> 行かなきゃいいだけだろう。
大人は子供と違ってしがらみ、てのがあるからね～～
行かなきゃいい、だなんて発想は子供か引きこもりの幼稚さが表れてるんじゃないかしらね 赤ちゃんを見ても感情が無→×
赤ちゃんを見ると反応強要が面倒臭いのと劣等感→○
行き遅れ糞ババアの嫉妬
でも仕方ない
人間は嫉妬する生き物だからね
>>441
劣等感とか指摘する人こそが劣等感の塊だと思うよ >>439
バカ？
お前はなんら指摘などしていない
してるのは他人の揚げ足取り>>423で
違うに決まってると言ってるのだから
反論の義務を負うのはお前
それより早く>>434に答えろ
屁理屈言ってNGで逃げるなよw
パラマウントベッド >>443
根拠は？そう思い込みたいだけではなく？ >>444
その「揚げ足取り」に反論も出来ずに逃げてるんだから笑えるじゃな～い？( ´▽｀)y-~~
いい加減覚悟を決めなよ～？人と話す、て自分と向き合う、てことだよ～？
気に入らない意見言われたからってすぐ逃げ出しちゃうようじゃ社会じゃやっていけないわよ真面目な話。 >>433
笑えたw
ネットで本音を愚痴るぐらいでなぜ人格否定するような言葉が出てくるのか甚だ疑問ですなぁ
既婚者子持ちの愚痴は許してやれ～
独身者の愚痴は許さん～
どちらもネットで愚痴るぐらい大目に見てもいいと思うのだがなぁ >>446
はーい本日の60レスBBA釣り上げ完了w >>445
イラつく感情は劣等感からくるものとは限らないのに
劣等感に限定しているからかな～？敢えて選択しているところに執着心が表れてるじゃないの
自分的には>>377で説明した通りだしね >>447
まあネットと言えども最低限人語を解して欲しいけどね
何の根拠もなくひたすらレッテル貼ってバカにしてる、て動物園の猿じゃあるまいに まだやってて草
結構かまってもらえるもんだね
気持ちよさそうで良かったやん
>>446
例えばお前が客だとすればクレーマー
それはマニュアルに沿って処理されるだけ
人と向き合う、話すは家族や親しき仲間で十分
他人に要求するなw >>445
>>377のレス自体は意味わかったけど関係性が分からない
イラつく感情もどこから出てきたのか分からない
俺の根拠は自分がもし独身女アラサーとかだったら感情が無とか人には不可能だし劣等感感じるだろうなって思ったから >>453
それはあなたが未熟であらゆる価値観を認められないから
自分の思い込みで決めつけた、とも言えますね
だってみんな「あなた」じゃないものねぇ 友達だからと会いに行っても子供が乳幼児だと泣いたり母乳あげたり寝かしつけなりなんなりでせわしなくて結局気を使ってさっさとおいとまするだけになるし、
だからと言ってハイハイや歩けるようになったばかりの頃に伺うと親がこっちに意識の比重を傾けるからか子供を注視しなくなってむしろ自分が子どもを注視しないといけなくなって身心ともに疲れるから呼ぶなら5,6歳くらいになったら呼んでくれ
それくらいなら糞ガキでも意志疎通はできるから気を使うこともだいぶ減るしなんなら気兼ねなく一緒に遊んでやれるし
>>454
じゃあ決め付けてるあんたも未熟であらゆる価値観を認められないってことか？ >>450
あー分かりますよ
反論する言葉がなくなると下品な言葉でまるで鬼の首でも取ったかのように勝ち誇る輩のことですな >>454
＞それはあなたが未熟であらゆる価値観を認められないから
お前はもうちょい成熟して他人の価値観を認められるように成長するといいよ 少し前に3歳の子を虐待死させた母親が撮った正座姿がネットに流れてきたことあったけど
赤ちゃんをダシにしてる親の姿は感覚としてはあれに近いわ
自分たちが楽しむために赤ちゃんを産む
日本人って昔から子供を便利な道具として扱いすぎる
無自覚なのがまた怖いとこ
>>456
1意見としてあなたに石を投じただけよ？だから反論に対してもきちんと補足を返したでしょう
決めつけと意見の違いは根拠があるか、人の意見を聞く耳を持てるかどうかよ >>460
じゃあ根拠なきマウントは存在しないという事でよろしいか？
されたとする側の主観だから 外人の赤ちゃんはかわいいんだけどなあ
日本人のは普通に醜い
私のは意見
相手のは決めつけ
レッテル貼って逃げるって言ってりゃ勝ち
いや～無敵やね
あと何日やるか知らんけど頑張って
>>460
「無じゃなくて面倒と劣等感」に対して「指摘する方が劣等感の塊だと思うよ」って言って
根拠聞いたら「みんなあなたじゃない」「未熟であらゆる価値観を認めらず決め付けた」
じゃあ>>443のレスもあなたが未熟であらゆる価値観を認められなくて決め付けた だって皆あなたじゃないしねってことでいいのか？ >>461
主観かどうか誰が決めるのかしら？
それもまたマウントした側の主観では～？
あ～なんか追いつめるとまた逃げちゃうのかしらね君は
もう今の返しであなたの知的レベルが分かるもんな
つまらない返しなら寝るわ～ >>462
それ違う
人間の赤はブサブスもいるけど、動物の赤は可愛い子しかいない >>464
先に決めつけたら 決めつけ返されるだけ
それで良いんじゃないかしらね >>467
それはあなたが未熟であらゆる価値観を認められないから
自分の思い込みで決めつけた、とも言えますね
だってみんな「あなた」じゃないものねぇ >>465
他人の感情の問題に
第三者が判定するとかあるの？
お前自身、「説教マウント」の下りで
「見下された」って書いてんじゃん >>459
お前の親が自分の楽しみのためにお前を産んで便利な道具扱いしてたとしても
それはお前の親のケースであって、世の親がそうだとは限らないからな
そういうのは価値観ではなくただの偏見だぞ 主観と偏見と妄想を糞のように撒き散らしてるのが何より迷惑だなw
>>22
絶対そうだよな。これ自分が子供いるがわならめちゃくちゃマウントするだろうに
ひねくれすぎだわ テレビとか見てても動物の赤ちゃんはだいたい可愛いけど人間の赤ちゃんで可愛いなんて思ったことないな
タレントとかが「可愛い～」とか言ってるけどあれはどこまで本気なのかと
可愛いのは自分ちの子までだ
>>470
> 他人の感情の問題に
> 第三者が判定するとかあるの？
あるけど。
はい、終わり。 糞つまらん主観でグダグダ言うタイプなのは分かった
あり得ないんだけど～とか簡単に卓袱台返しするバカね
寝まーす >>407
子犬や子猫はなついてくるからな
赤ちゃんは大体その母親にしかなつかないから >>475
提示もせずに寝落ちで逃げる
主観と偏見と妄想撒き散らすBBAどあったw 赤ちゃんに限らず、葬式だって行きたくもない葬式もあるし、
結婚式だって、どうでも良い奴の結婚式に呼ばれたりもする
葬式では悲しいフリをしなければいけないし、結婚式では嬉しいフリをしなければいけない
人付き合いは、大抵は、自分にとっては、どうでも良い話だな
>>474
自分の子供以外かわいくないってのは、たぶん子犬や子猫なんて可愛いと思ったことない人くらいレアだと思うので公言はしない方がいいよ >>475
あんたの話だとその返しはあらゆる価値観を認められない未熟者ってことでいいのか？ ID:Gbnu1fbWO
まーた60レス閉経ガラケーBBAが敗走したのかw
>>475
寝るのは構わんけど、今夜いろんな人から受けた指摘や意見をしっかり考えた方が
今後の人生より良いものになると思うぞ
おやすみ 可愛いのは自分の子だけ
他所と比べてもいつもうちの子の勝ち
親である自分達の顔を鏡でよく見ればかわいいかどうかなんてわかりそうなもんだけどな
最近は不細工な子供の方が多いよ
>>7
2歳の姪っ子が俺になついてかわいいんだよ
俺が遊びに行くと走って抱きついてくる
死ぬほどかわえええええええ このスレ見ると
人生が上手く回ってる人と回っていない人が
ハッキリしてて笑えるwww
>>371
うーむ、君はレスしなくてもいいよ
みんなとレベルが違う
異次元というか
君はわからないと思う
自分の子を持ってみないと >>492
童貞のお前でも似た人間くらいはいるだろう 結婚式に行くのがめんど臭いかね3万飛ぶしとかいう奴はおらんのかねw
マンコがマンコに対して
マンポジをとるのか
音的に面白いな
そもそもメンドクサイと思うっていうのがその程度の付き合いだったってこと
そしてそれはお互いさまで言った方も社交辞令だろう
と思って嫌々行ったけどそこそこ楽しかったことない？
>>497
たぶん結婚式はハレの場のセレモニーだから参加する方もけっこう楽しいからじゃない
友人の結婚式を面倒だって思ったことはないわ
遠方の学生時代の友だちとも再会できて旧交を温められる場だし
一番仲のいい友だちはハワイで親族だけで挙式したから参加できなかったけど
結婚式は呼んでくれたらむしろ嬉しいイベントだわ 子供を持ってるから他人の子の可愛さが分かるじゃなくて
他人の子をだしに自分の子話や自分の妊婦時代の話や、自分の離乳食、自分の子育てを語れるから楽しいだけだよ
それ全部黙って聞き役に徹することができるかどうか考えて「子供がいないからだよー」って言え
>>503
これは本当にそうだな
よその子供も可愛いって人は、元々子供好きだろ 我が子話がしたくてよその子に会いに行くか
子供産むような年齢じゃない、周りにも子供が居ないから 見たい触りたいで会いに行くか
孫が居ない祖母世代が懐かしさで赤子触りたさでよその孫に会いに行くか
とりあえず「何かメリット」があって「可愛い」ができるわけで
独身子供欲しくもないとかの人が喜んで来ないのは当たり前でしょ
それでも自分の話聞きに自分の子供見に、友達が来てくれるならもてなせばいい
面倒ならうまく断ればいいだけでしょ
また言った場合に上手くその場を立ち回れない人が困惑しているかんじ
20代中盤までの女性が多数だから仕方ないとしても
年相応の人が同様のこと言ってたらヤバいね
付き合いなんてのはマナーの問題だから
>>506
それだけ詳しいならマナーなんて曖昧な事言わずに教えてやればいいのに。赤ちゃんに会いに来てと言われてどう立ち回れば100点満点なの？それがみんなわからないんだよ。そもそもどういうつもりで赤ちゃんに会いに来て欲しいの？ 多分「めんどくさいよね」「嫌だよね」って共通の知人同士で愚痴り合いながらも、
好意で会って話聞いてあげるのが大人の対応なんでしょうよ
忙しくてごめんねーで通すのも延々といつならって食い下がられるとげんなりだし
結局あきらめて1日無駄にするのが一番平穏
友達が来てくれたからって自分だけは別自分はめんどくさがられてないとは思わないで欲しい
それが嫌なら、子供を預けて一緒に遊びにいこう？多少なら子話聞くから同じだけこっちの会社や彼氏の愚痴も聞いてよね？
>>507
「赤ちゃん見にきて」
これが本心か社交辞令かまず見分けることからじゃないの？
車の運転と一緒
注意、確認、予測
気を付けるのはこれだけ
色んな交通状況があるけどポイントは一緒
自分で考えたり人に教わりながら徐々に対応力は上がっていくと思うよ >>507
100点は無いけどお前ら拗らせ毒はみんな人間的にマイナス評価だな >>509
わかったようなわからんような。まず最初のハードルが高いなwこんな簡単な事もわからないのかって自信にあふれた人は聞いてもはっきり教えてくれない事が多いね。 >>511
例えば最初の誘いはスルーするなり行けたら行くような話してその上で相手がどう出るか見てればいいんじゃない？
あとは人に聞くなら共通の知人とか身近な人の方が各々の状況や関係、性格を知っている分、最適に近づくと思うよ >>512
本当に大変なんだね。わかりました。言う方はちゃんと注意、確認、予測、して運転してるのかな。こっちばかり気を付けて運転してる気がするのは気のせいか。どっちに曲がるかぐらい教えてくれれば避けられるのにね。 >>507
100点満点でも何でもないけど気が進まないのにその場では断りにくい関係なら
①2・3週間先くらいに訪問する日程を決めてしまう
「けっこう仕事が立て込んでる時期だから2・3週間先なら行けるかも」
などと言って行くとは確言はしない
②前々日あたりに連絡入れて「どうしても外せない用事・理由ができた」でキャンセルｗ
「インフルエンザにかかった」「誰かの代わりに急遽休日出勤」理由は何とでもつくし
さすがにそれを押して来いとは言わない
かりに社交辞令じゃなく本当に来て欲しかったらまた向こうから誘ってくるし
そのときは行くか行かないかまた考えればいい
単に広く浅く声かけてるだけの人ならそのまま向こうも忘れてうやむやになる
招待する方も費用も手間暇もかかる結婚式とかならドタキャンしたら迷惑かかるけど
子どもに会いに行くのは大したイベントじゃないからドタキャンしても大丈夫だよ >>497
面倒くさい奴がほとんどでしょ
特に披露宴は
土日がつぶれて
ありきたりな素人芸とビデオと手紙の朗読見て
微妙な味の飯食べて
これで5万10万飛ぶ
もちろん足と枕はてめえ持ち
おまけに結構離婚する
よほどの披露宴マニアでもない限り一回か二回見ればもう十分 >>514
実践的なアドバイスありがとうございます。参考にします。 おまえら本当いい顔したがりだよな。
相手に嫌われたくないように断る方法を模索したり。
普通に行けないって言えよ。
変な嘘をつくな
>>517
そらそうでしょ
実際のところ友人・知人にもピンからキリまであるわけで
本当に大切な友人なら正直に話すか見に行けばいいし
ほどほどの関係の相手で嫌なら嘘も方便で角を立てずに断ればいいってだけの話
つまらないことで下手に断って相手に恨まれたら迷惑だもの >>509-520
こういう話をしているのにマウントマウント煩い被害妄想の人の判断は↓
999 名無しさん＠１周年 sage 2019/01/31(木) 00:10:57.80 ID:BYp755fjO
>>997
だから真意を判断する、てことがマウントされないか窺ってる。だしょ
幸せマウントを理解出来ないかのような指摘は支離滅裂だわよぉ
↑適切な対応や判断をしていれば
マウント取られた～( ﾟ皿ﾟ)ｷｰｯ!!にはならない
認知の歪みに基づいた勝手な判断で
他人に責任転嫁w
年齢相応の対応できないって恥ずかしい
みんな素敵なオトナになりましょうw >>517
友人一人なら簡単に切ってもいいんだが
友人繋がりで人付き合いネットワークあるから無理 >>513
女子社員とか、独身の先輩に恐ろしく気を使ってるように見えるがな わかる
独身時代は赤ちゃんみてもさほど可愛いと思わなかったし…
でも、出産報告があったらとりあえず「会いに行かせてー！」って社交辞令的に言う
するとグループ内の行動的な人が実際に会うスケジュールを立てる
まだやってんのかよ、そろそろ行き遅れた60レスが湧いて出るぞ
言うなれば一般人に対してオタクがコミケに誘うようなものよねぇ
「へぇ～楽しそうですね(社交辞令)」
「でしょ!?一度見に来てよ～！」
みたいな。ノリが違うのに一方的にぶつけられる「楽しさの押し売り」がうざい
有吉がベッキーを「元気の押し売り」みたいに揶揄ってたけどそんな感じね～
それに気付かない、気付かないふりをする、
意見されたらひたすら嫉妬だなんだと決めつけて挙げ句「それが公式になるだけ！」てなもんだ～
自分が幸せに酔いたいが為に赤ちゃんや、他人をダシに使うの見てると悲しくなるわ
あ～あ、オタクじゃなくて宗教と言い換えれば良かったわ
まあ似たようなものか～
・宗教の勧誘
・アイドルグループの押し売り
・“可愛い”の強要
・“あなたは間違ってないよ”の強要
・“他人の悪口”の強要
・同調圧力への参加強要
・飲み会の参加強要
日本人は何も言わなくても“察して推し量れる”高度なコミュニケーション能力が身についているけれど
それを悪用する人たちがいるのよね 悲しいことに。バレさえしなければそれで良しという人たちがいるのよねぇ…
>>521
そうかな？とにかく言われた方が努力するべきという事だよ。これにケチつけるやつは例外なく妬み。もし断るにしても何度も何度も小芝居を重ねて言って下さった方に失礼のないようにする。社会人の嗜みだよ。 この程度のことでなにをグチグチ言ってんだか
もうちょっと「大人」になりなよ
>>530
「とにかく」とか「だとしても」とか「でも」とかとか、
どんなに議論を積み重ねても最終的にその卓袱台返し技を使ったら議論に意味はなくなるから
社会じゃあ通用しないわよ～ そんなことも分からない人が嗜みとかマジうけるんですけど～ あり得ないんだけど～ とか 自分の思い通りのとこに着地できないと
駄々をこね始めるんだから甘ったれてるわねぇ
>>527-528
ぜーんぶうまく的確な処理をすれば済む話
その人間関係を切り離したくないのはだれ？ >>527
その例えだとオタクはお前の方じゃないかｗ
ヲタ趣味以外は柔軟に対応出来ないあたりがね >>534
出来ること＝したいこと
ではないんだよ～ お馬鹿ね～ 日本人は無宗教、てよく言われるけど違うよね
「常識を崇め奉る宗教国家」なんだわ
怖いね～
>>528
わかる
自分はこれに感動の押し売りを追加したい >>497
友人3万ていうのもこの30年くらい変わってない
日本経済成長してないんだな >>536
同調圧力に屈してるじゃん
文句や愚痴言うなよw 姪はとても可愛いかったな
友人の子も可愛い子はかわいい
「へぇ可愛いですね」という言葉の社交辞令に対して
「見に来てよ」という行動の社交辞令で返されたら
断りづれえ、て分かれ～ 伝われ～～
>>540
単発はしがらみなくて気楽よね～ 自分の発言に責任を持たなくていいもんな～？
絶対負けないもんね～それだとすぐ逃げれるから～ >>1
幸せマウントがムカついたから赤ちゃんを手懐けて事あるごとに面倒見てやった
今じゃ俺の事を「優しい方のパパ」って呼んで何かあるとすぐうちに来る
可愛い生き物を抱っこにおんぶに肩車で俺も幸せになれた >>543
アンタ、凄く屈折してんな。
いや、ホント凄いわ。 >>549
お前のような非モテは飢えてるから危険だよな
女は強姦、男は嫉妬で攻撃、やべえわｗ 独身の老女、または既婚でも子無しの独身老女には要注意。
うちの子供を見に来て、なんてうっかり言おうものなら、
背中を刺されても不思議ではない。
それほどに子供の居ない老女は、表面的には平静であっても、
心の内側は、ひどく嫉妬にトチ狂っているものだから。
学校では教えてくれないけど、若い人は注意するんだぞヽ(´ー｀)ノ
これが既婚者の余裕だというなら
結婚しない方がいいなぁ… ここまで醜くなりたくない
既婚者子持ちでも我が子虐待死させてるやん
子供への虐待は実の親が一番やってるんだよ
>>554
お前はしないほうがいいよ
間違いない
絶対結婚できない 社交辞令だろ嫌なら断れよ
というロジックは
迷惑なのわかってんだろ察しろや
行きたければこっちからアポいれるわ
ってのと何ら変わらないけどな
>>554
結婚した方がいいか悪いかは
結婚した人でないと永遠に分からない。 独身男が友達の赤ちゃんを抱っこしようとすると
奥さんに嫌がられそうな気がする
>>560
馬鹿で何もない人ほど結婚したほうが幸せになれる、て聞いたわ
やらなきゃならないことが沢山ある人は結婚や家庭にかまけていられないから、てね
テレビで専門家が言ってたわ 幸せマウントくらい友達ならさせてやれよ
ケツの穴小せーな
>>560
結婚はしてみないとわからない
子供は産んでみないとわからない
とはいうものの
自分の親を間近に見て育ってるし、兄弟友人のも見てるしな
子供を産んで変わったとか言ってる奴はそれだけ自我が薄っぺらだったんだよ >>564
させてあげてるよ～
大人だからね～( ´△｀)y-~~ 子供持つと急に上から目線でポエムみたいなこと言い出すからな
そういうのは自分の中にしまっとけよと
赤ちゃんはかわいくて癒やされるが、その両親がうっとうしい。
>>563
お前の両親は結婚してお前を産み育てて幸せだった？不幸せだった？
自分を産みそだててくれた両親を見て醜いと思う？思わない？
どっちだ？？？ >>569
私はね母親と姉から虐待されてたのよ
ここにも沢山いるけど「結婚することが幸せ」とか「子供を産まなきゃ女に価値はない」と見下しているような人たちだったわ～
それ以外の価値観は否定する。認められない。常識を崇め奉っている盲信者。実際創価学会員だったしね家族でその２人だけ
IDを辿れば姉が出来婚した経緯も読めると思うけど好きにしたらええわ～
私を気に入らない母親は箒の柄の方でバシンバシン叩いたし食事も三週間与えてくれない、なんてこともあった
虐待されてる私を見て姉はニヤニヤ笑っていたわ
食べ物を与えられない私の隣で自分で購入したお菓子とかパンとかガツガツムシャムシャ食べてね
私から話しかけても一切無視。存在していないように振る舞ってたわ
でも結婚が決まった途端に良い姉です、みたいな表情で猫なで声ですり寄ってきたけどね
その姉も今や四人の子持ちよ～。しっかり家庭を築いてる
たくましいよね、うん。人の気持ちを踏みにじる人ってたくましいわ～( ´ー｀)y-~~そう思わない？
不幸だったと聞かれたら不幸よそりゃ。
でも今思うと良かった。そっち側の人間にならなくて心底ホッとするわね～ >>570
なるほど
その親にしてこの子あり、だな
子は親に似るというが本当だな そうそう、そうやって相手が何を言っても全否定するとこが母や姉と同じだわ～
それやっとけば負けないもんね～ 徹底的に人格否定。とにかく否定。相手sage
そんな人間が親になりたがるのよ マウント取られたくないがためにねぇ
>>572
お前が否定したがってるその母や姉と同じことを自分がやってるのを自覚するといい >>573
まーた根拠なくレッテル張って否定すんのか～～懲りないね～～
私は否定しているのではなく客観的指摘しているだけだよ～
少しは主観をぶつけるのではなく第三者にも分かるように説明を心掛けなさい
それが“公共の場で発言する”時のマナーだわ。
幼稚なのよ お前の母ちゃんデベソレベルの馬鹿発言よ いい加減学びなさい 上手く説明する脳みそがないからってレッテル張りや中傷に転じるなんて
虐 待 親 そ の も の ！！
>>575
子供のうちに虐待されると脳が壊れるらしいよ。ご愁傷様 >>572
何かと「マウントをとられた」と騒ぐ人は自分から「とられにいっている」だけという話
検索してみな >>574
そうそう、そうやって相手が何を言っても全否定するとこが母や姉と同じだわ～
それやっとけば負けないもんね～ 徹底的に人格否定。とにかく否定。相手sage やたら他罰的で攻撃的だけど
そんな自己愛拗らせた親がペットみたいに子供育ててもろくな子供にならんわな
承認欲求のダシに使ってるだけ
>>575
上手く説明する脳みそがないからってレッテル張りや中傷に転じるなんて
虐 待 親 そ の も の ！！ なんで学ばないのかしらね～？( ´ー｀)y-~~NG登録されるだけ、て 分からないのかしらねぇ
>>581
そうそう、そうやって相手が何を言っても全否定するとこが母や姉と同じだわ～
それやっとけば負けないもんね～ 徹底的に人格否定。とにかく否定。相手sage
NG登録してるはずだからどうぞそのままで
今後も虐待親に倣って人格否定や相手sage、レッテル貼りに勤しんでください 「赤ちゃんを見にきて」が本気なのか社交辞令か真意を測るという意味に対してのレス↓
999 名無しさん＠１周年 2019/01/31(木) 00:10:57
997
だから真意を判断する、てことがマウントされないか窺ってる。だしょ
幸せマウントを理解出来ないかのような指摘は支離滅裂だわよぉ
↑幸せマウントが理解できないと書く人に
支離滅裂と思い込みで認定してる
他人の内面を支配したがるサイコパス
本質的に虐待者の血を引きし者w
ID赤い人の自分語り長いな
まあでも完全に病んでるので、他人を口撃する前に母や姉に仕返しするか縁を切るかで過去の自分の思いを昇華してきて下さいね
憎むべき母姉と同じ歪んだ性格になってるの気づいてるの？
根拠なき優越感で満足するような豚より
不満足なソクラテスになりなさい( ´▽｀)y-~~
>>584
都合良い部分だけ切り取って貼り付けてないで リンク貼りなよ～
あ…分かんないのか、やり方(´･ω･｀;)ﾀﾞｯｾ～ >>586ミルだね
ミルはイエスの黄金律に示された隣人愛を功利主義道徳の理想とした
おのれの欲するところを人に施し
おのれのごとく隣人を愛せよ >>563
馬鹿ほどなんでも鵜呑みにするらしいよ。
特に馬鹿って「専門家」なんていう肩書きに弱くて
そういう人の言うことは、
馬鹿だから鵜呑みにするんだってさ。 >>565
何も経験せずに
さも達観したかのように語る方が薄っぺらいでしょ？www >>589-592
な～～～～にこの分かり易～～い自演
メル欄とID変えればバレないと思っとんのか～
今までそうやって単発でいっちょ噛みだけしとったんやな～
涙ぐましい努力だわ～(´｀)どんだけ叩くのに時間割いとるねん～ オムツのCM出れるね！
子役になれるね！
ジャニーズ系だね！
>>590
ああ気持ちいいことして子供できた経験の話？
セックスして達観したつもりかよ
うけるわ まあな
結婚式より葬式のが気楽だし安い
赤ちゃん見に行くより病院に見舞いに行く方が気楽だし安い
結婚式は10万位で遠いと更に旅費
葬式なら1万か最近は香典無し多いし
赤ちゃん見に行くのも出産祝い贈ったのに更に友人と家族と赤ちゃん用に気使った手土産必要だが
病院の見舞いなら見舞金を1万包めば良いだけ
全てにおいて結婚式と赤ちゃんは金と気遣いで負担が大きい
>>497
子供に会いたくないって言ってる奴は
彼氏出来た、婚約した、結婚式来てねの報告
の段階で発狂してる。
結婚相手の顔やら仕事やら結婚式の内容やらあらゆるところにケチつけてるよ。 めんどくさいと思う程度の付き合いなら
相手も社交辞令だから真に受けて行かなくていいわ
断れ断れ
出産は今は病院に見舞いに行けないからなー
見舞い禁止は当たり前で
病室の出入りは１人だけの所とかもあったり
その後に自宅ってちょっとめんどいよね
産後ハイだとお花畑だし
これってその友人のことをあまり好きじゃなかったり本来合わないのに気を遣って付き合ってきたから相手の幸せに気後れするのかも
数少ない親友の赤ちゃんは可愛くて仕方なかったから
>>595
そういう簡単なことさえも出来ずに
顔真っ赤にしてムキになる。
そんなお前に誰も共感なんかしねえよwww 自分の遺伝子を受け継ぐ赤ちゃんは可愛い、関係の無い他人(友人)の赤ちゃんは可愛くないか無関心。
生物とはそんなもの。
そもそも最近始まったことじゃないと思うよ
20年前女性向け4コマとかよく読んでたけど
子持ちの友人に会いに行く数人で、他所の子見てもねえｗって愚痴ってる風景や
子持ち友達が盛り上がってるところめんどくさーって思ってる独身女性とかが
女性あるあるとして成り立ってたから
友達と会うのに比べて赤ちゃんに会いに行くのは費用が高いから
金銭的理由から一年に一回位の頻度が良い
なんやかんや言っても子供が産めない女というコンプレックスは強烈なんだな。
人付き合いだと思ってるから
面倒といえば面倒だけど嫌だと思ったことはないなあ
他人の子を「かわいい」と言うのも挨拶みたいなもんだし
自分も子供できたら形式的に誘うと思う
そこまで面倒と思うくらい嫌々付き合ってる相手なら友達付き合いもやめたらいいのに
会社や親戚関連でもなきゃ無理して付き合うこともないんじゃ
それともただのひがみなんだろうか
同僚がインフルエンザ(感染力高い流行ってるやつならなんでもOK！)で！赤ちゃんに移ったら大変だから！で乗り切れ
わざわざマウント取られに行く暇人もアホ
気乗りしないなら行かなきゃいい
ないものねだりで向こうはお金も時間もある独身を羨んでたりするしこういう時期は上手く距離とる方がお互いの為
>>565
それで結婚・子持ちの気持ちが分かると言うのはさすがに薄っぺらいと俺も思う 子供を産んでみないとわからないというなら、わからない人側の気持ちに寄り添って喋れと思う
>>614
お前のレスは「思う」しか書かれてないオナニーだね
すべてにおいて「思い込む」人間なんだろう >>615
障害者でもあるまいし
寄り添って喋ってもらう必要性が分からん
立場が違うからこそ相手の話を聞くのは興味深い
いつか自分が子持ちになった時の参考にもなるし 自分の言葉に酔ってるタイプは他人の言葉に耳を貸さないからきもいわ～(´･ω･｀)
>>617
産んでみないとわからないって言葉は、「産んでないお前はわかってないから俺が正しい」以上の意味は全くないし
産んでみたところで、そいつが初めて知ったことは産んでない人にとっても普通に常識かもしれないし、同意見ではないかもしれない
自分は今こうだよっていうのなら分かるけど、わざわざ判断つきようもないところで「俺が正しい」を保証するかのような言い方するのは卑怯だと思うよ 産んでみないて分からない、て言葉を他に例えるとどういうものかしら
例えば「恋人」「セックス」とかかしらね
自分の場合想像を超えることはなかったわむしろガッカリした「こんなもんか」と
薄っぺらい人生を歩んできた人が物凄く感動したりするのは当たり前だわいね
やりたいこととか頑張ってることがある人なんかはそういうの本当にどうでもよくなる
それが>>563で言ったことだわ
狭い世界で生きてきた人間ほどそういうことに感動したがるのよ
してる風に装う、までがそういう人たちだから >>619
「正しい」なんて解釈はお前が勝手にしてるだけだろ
百聞は一見にしかずって意味だとこちらは解釈してるんだけどね 百聞は一見にしかず、てのは「聞くより見た方がよく分かる」て言葉だから
親や兄弟の子育てを見てれば分かる、てのは間違いじゃないじゃないのw
>>622
そうだなグーグルマップで見たら世界旅行したのと一緒だな >>623
実際に世界一周するより
グーグルマップで見て回った方が隈無くいろいろ見れる気はする
子育てなんかも初めての出産で戸惑う母親より
未出産でも兄弟や仕事で慣れてる人のが要領は得ているはずでしょう？
もっと言えば未出産でも何百体と赤ん坊を取り出してきた熟練の産婦人科医のが扱いは上手い訳よ
実際産まなきゃわからない、てマウント取るのに便利な言葉なだけよ >>614
気持ちをわかる必要はない
世の中に腐るほど経験者はいるから自身が判断するには十分ということ
やらなきゃ理解できないって理屈カルトもマルチもギャンブルや薬物依存の連中も同じこというけどなんでだろうwww 子持の気持ちをリアルに知ってどうするんだよ
特別だと思ってるのはおまえだけ
回りは変なテンションに迷惑してるのw
>>10
なんでや、豪栄道ええ顔してるやん！
ゞ(｀Д´)ノ >>620
恋人とかセックスなんて
大多数の人間には機会が訪れるもんさ
特別なことじゃない
風呂入ったり飯食うのと変わりゃしない
「こんなもんか」と思うのは勝手に期待して勝手に幻滅してる
人間関係に幻想抱きすぎ
幼少期に虐待された人は成人しても安定した人間関係構築出来ないんだってね
お前の特殊事例で他人を測るなよw >>628
だから、出産も同じことだ。て話
大偉業だと思いがち
出産なんて野良猫やゴキブリだってしとるわ >>629
出産して「こんなもんか」と思う人間の母親はいないだろ？
子供なんかいなくとも想像できるわ
例えがおかしいから話がズレてんだよw >>630
1主観で言い切ってしまうから思い込みなんだろう だいたい子供を持ってみてわかることなんて人それぞれ千差万別なのに
普遍的真理かのように説教垂れる時点で頭おかしいわ
カルトの教祖と何も変わらない
特別だと思ってるのはおまえだけだから
>>631
パブリックイメージだよ
特殊事例で他人を測るなと言っている >>618
そりゃ自分でしょ
>>631
これも自分でしょ
いいからメンタルクリニック行っておいで
母姉に仕返ししてきなよ >>633
お前の中で勝手にパブリックとして固定しているだけだろうが～( ´△｀)y-~~ 子供作らない人間の遺伝子は後世に残らないから、いずれそういう連中は世から消える
子供を育てる意志がある、養う力がある、そういう人間の子孫だけが現存している
生物界はちゃんと出来ている
時が過ぎれば淘汰されていくので、何の心配も無い
種の個体数は増減するし、環境に適応できなければ絶滅することもある
何事も自然の摂理よ
問題ない
>>635
社会通念上と言い換えてもいい
裁判でも聞かない？
それとも出産して「こんなもんか」と
思う母親の方が圧倒的多数だと解されるべきと言いたいのか？w だいたいさ
産んでみなきゃわからないとか大層なこと言う割に、具体的な話が出てこないのはどういうことよ
もったいつけてるだけで大したことはない
>>10
「誰かに似てる・・・ああそうだ、朝青竜！」
・・・orz
女の子だったら可哀想やんｗｗ >>636
戦後復興の中、「正しく生きている人間」は淘汰されたのよ
悪いことや汚いことを多少は受け入れていかないと死んでしまったの
新聞記事にもなってる。モラルの高い職業の人が餓死してしまった、というニュースが残されているのよね
要するに私たちは「悪人の子孫」が殆どなの
真面目で良い人ほど馬鹿を見ると言われているこの現代社会で生き残って行けるのは
結局また悪いことや汚いことを受け入れている人たちなのよね
うちの母姉がそうであったように。
命を繋いで行ったその先に明るい未来はあるのかしら？希望は見えるのかしらね こういうので休み潰れるのはほんと勘弁。イライラが止まらないわ。
>>638
パブリックイメージという言葉がどうこうではなくてね
心の中なんて誰にも分からないのだから決めれることじゃない、ての 進学、就職、彼氏の有無、結婚、出産とか転機ごとに簡単に疎遠、絶縁になるけど、同じ境遇の同性と仲良くなってつるむからいいんじゃないの
>>643
それを言うならマウント取った取られたと言うのも心の中の問題だから誰にも決められない
取られたっつってる方が勝手に騒いでるだけ 私はずっと大の子供嫌い
ぎゃあぎゃあの泣き声だけで気分が悪くなる位
でも、自分の子供だけは別
どんなに泣こうが、ぐずろうが可愛い
普通そんなもんでしょ
当世珍しく3人子育て中
ほとんどが自分が主役じゃないと拗ねたり、嫉妬で嫌がらせやいない人の悪口言ってる女のコミュニティってそんなもんでしょ。
自分が褒めてもらったら、相手を誉めたり、無言で変なマウントとらなきゃいいのに。
>>641
この話の後に、お前から
「いいお話があるの。この壺を買うと人生が薔薇色になるのよ」
って言われそうでドン引くわwww >>645
イジメと同じね
「相手が傷付いているならそれはイジメ」になる
被害者側次第なのよ お祝い頂戴ってこと
いずれこちらが誘うと
子供が小さいし～でお祝いすらよこさない
40台男だけど子供が出来ると「はじめてのおつかい」に食いついて涙してしまう。
以前なら見向きもしなかった番組なのに不思議なもんだ。
たまにいとこが子供連れて訪ねてくるが幸せ分けて貰った感じで和む。
この幸せは知った人間にしかわからんだろな。
オレは男だからか、親になってはじめての気がついたけど、女は本能でわかってるっぽいな。
だからマウントなんて感情が表に出るのだろう。
その喜びは弟や妹が産まれてきた時に体験出来るし
おしめ買えたりミルクあげることも出来るの
あなたより三十年も前に経験してる人たちからしたらお子ちゃまなのよ あなたの喜びなんて
>>649
この場においてイジメ持ち出す時点で
出産した赤ちゃんママとなんら代わりがないんだけどな
イジメならいじめる方が絶対悪いという
前提を利用してね
もっとも出産は歴然たる事実だが
イジメはお前の認知が歪んでる可能性を排除出来ない以上、例としても不適切だけどw >>1
うちの会社では同じ現象が赤ちゃんじゃなくて猫で起きてるよ。
売れ残りのお局様が子猫を飼い始めたんだが、
「〇〇さんと△△さん呼んだら『かわいー！！！！』って言ってくれたのー！」アピールしてる。
違うだろ。「かわいー！！！！（棒読）」だろ？ 「姉弟が居たからこそ子供の頃楽しかった 二人目うまないの？」「二人目できて初めて余裕持って子育てできて学ぶことが多かった」とか言うと
一人っ子親不快そうにするだろうに理不尽だよね
>>656
ここで新婚の後輩が、猫のトキソプラズマは妊婦には危険なので先輩の家で飼ってもらえませんか？マルマルちゃんおめでただし、私もいつ子どもできるか分からないので、と言って火に油を注いで欲しい。 この話題の注目すべきポイントは、
女性同士で意見が割れたときの落としどころの定番：「男を叩くことで結束する」
例）
・そんな彼氏/旦那なんか蹴っ飛ばしちゃえ
・器の小さい男だなと思います
が使えないところ（笑）
>>655
マウント取るのは悪くないの？「相手を傷つける行為」には変わらないのに マウントと感じてしまうお前らの劣等感、羨望、嫉妬ｗ
非モテ爺だと白状してるようなもんだぜｗｗｗ
ファミリー層は郊外住みが多いから会いに行くのが少し面倒。
けど赤ちゃんはかわいいし抱っこしたい。
親の反応はどうでもいい。それより赤んぼに嫌われる方が嫌だ。
>>660
出たよマウント被害妄想w
マウントについては>>645
・イジメが悪いというのも
・赤ちゃん可愛いでしょ？見てよ
と言うのも価値として等価だと言ってる
それが正しいと思っているという前提において
議論や薄っぺらい人間関係以前に
お前バカじゃん？
バカってのは進歩なく一生同じ事言ってるんだよw >>660
子ナシが子ナシである自己を悲観して傷つくことは
自然なこと。
子ナシ自体が悪いことなのであって、傷つくこと自体が悪いわけではない。
怪我が悪いことであって痛覚自体が悪いわけではないのと同じ。
幸不幸を司る快楽神経は、子孫繁栄という目的のための手段として動物が獲得した。
百万人に一人痛覚のない人がいる。そういう人になりたいか？ >>600
たぶんそう
子ども自体より相手の親とのこれまでの関係性の方が本質的な問題なんだと思うｗ
子どもが好きかどうかとか赤ちゃんがブサイクかカワイイかは二次的な問題で
これまでの相手の親の言動を考えると
「あいつなら親になってさらにメンドクサイことになってるはず…」
という想像が容易に働く場合「わざわざ行きたくない」と気が重くなる 被害妄想とかじゃなくて、こっちが何も感じてなくても
うあ～…今めっちゃマウント取ってるやん…て時はあるでしょ
自分の感情とは別に、冷静に分析しながら物を見る癖がついてる人なんかは特にその傾向が強いだろうな
相手がめちゃくちゃ怒って責め叩いてきててもこっちはめちゃくちゃ冷めてる時とかあるよね～
>>667
あり得るかも
というか相手が独身時代に既婚者子持ちディスってたんだよ
子供見に行くのウザとかさ
それが自分に子供ができた途端態度コロッと変えて同じこと言い出したんだろ >>665
君は君の中で勝手に１人で決めているだけで社会ではそれは通用しないよ
怖いね 思い込みさえすれば相手の指摘全部否定出来ると思ってるんだ
相手の話に聞く耳を持たない人の言葉は全てにおいて精神的に未熟だよ
まずマウント行為の定義を認識するべきじゃないかな
それを理解してなお「イジメとは違う」「被害者が決めることではない」「誰にも決められない」というのなら病院行きな >>670
自己紹介乙w
せいぜいマウント普及運動頑張れよ
イジメは認定されれば損害賠償請求もできるが
マウント取られたなんつって騒いでみても
お薬出されて終わりだけどねw 独身小梨の性格が歪んでると言ってるけど自分の子供が生涯独身小梨になって「子供嫌い」や「祝いに行くの面倒」と言い出しても「お前の性格が歪んでるから独身小梨なんや」と言えるんだろうか
我が子がそういう立場になった時に親としてどんな言葉をかけるんだろうか
>>671
いやいやいや
反論出来ずに「とにかく自分が言いたいことはこれだから」って
>>645を突き出してるだけで何が変わったと思ってるんや君は
君は単に「自己完結しただけ」やねん きしょいな～(´･ω･｀;) >>673
>>670読んだ？
感情むき出しのバカと
論理の話しても仕方ないじゃん。
理解できないんだからw
現実でもどうでもいいバカなんか
シカトか突き放して終わりだろ
お前のクズ家族と違って他人だからさw 自分よりも幸せだと思っている人びととの比較をやめるならば
《マウント》という意識からのがれるこは可能
かもしれない
職場に赤ん坊つれてきて、女が集まり、長時間おしゃべりして仕事さぼるのやめて欲しい。
産休・育休・子育て短時間のフォローだけでも大変なのに。
こいつら子どもダシに寄生する事しか考えてない。
>>672
先祖の立場からすると
子供を作らない子孫に幸福になってもらって困る。不幸にして子孫繁栄へのプレッシャーをかける。
そのための快楽神経。子孫繁栄が目的で幸福は手段 >>674
ああ、なるほど。結局逃げるのね
追い詰められたら言い訳タラタラで
何も成長ないね
途中までは「分かった風」で乗り切れるんだろうけど
いざ踏み込んで話したらボロが出てバレる前に敗走準備だ
うん、まっとうな友人も作れてないであろうことは分かるわねこんな薄っぺらい人間は
かまって貰いたいならママに頼めば良いのにまったくもう… 犬とか猫が好きなタイプなら
他人の赤ちゃんのことビジュアル的には
可愛いと思えるかも
泣かれたりするとまいるだろうけど
>>678
色々言い訳や自分を納得させる材料を
提示してるつもりなんだろうけど
何一つ当たってないのが凄いよw
そこに社会性の低さが滲み出てる
判断材料に乏しいもんなw まだやってんのかよｗｗｗ
嫌なら行くな
それだけの話だろ
「めんどくせー」やつだな
女だけど男の子でも女の子でも本当に可愛い子にしか可愛いと言わない。
ほとんど本音で生きてます～。
これ１歳にも満たない赤子を見に来てーっていってるのか？
経産婦たち曰く「人招く？そんなヒマあったら寝るわ！」って言ってたw
言った方も社交辞令なんじゃねえのかね
>>683
自分の場合はいつなら会えるかと具体的な日にちを聞かれた
忙しいのなら連れて行くとも
親友だからこそ見てほしいと言ってた 見に行ったら自分もプロポーズされて即赤子できたから、なんかパワーあるんじゃないの
異世界から来たての御子だから
>>656
別に誰が借っても猫は可愛いだろ
なんで棒って決めつけるんだ
猫は可愛いってだけの話なのに可愛いって言われた部分に嫉妬してるようにしか見えない 逆に見に行きたいって押しかけられて迷惑だったけどなあ。
>>676
経営者気取りのイシキタカイ系ネトウヨ兄貴ちーっすｗｗｗ
ってか今日びそんな職場にお披露目とかあんの？ｗ
いやまあ昔はあったから、今あっても不思議はないけどさｗｗｗ
しかしまあ効率化気取りかなんか知らんが、そこまで否定するようになっちゃ
ある意味行きつくところまで行ってしまった感もあるなｗ それすらダメなのかよｗｗｗ >>683
それぞれグループでローカルルール違うからな
うちの嫁さんの友達は、お互い割と早いうちに呼び合うらしい
お祝いもってきて、ちょっとお茶して赤ちゃん抱っこさせてもらって小1時間ほどで帰る
赤ちゃんと常に向かってるので、ちょっと気分転換になるらしい >>683
これがいまいちよくわかんない
社交辞令って基本的に言われた方をあげて円滑にする言葉じゃないの
「○○さんのお話は楽しいですね！今度一緒に飲みに行きましょう」←わかる
「○○さんのお子さんならかわいい赤ちゃんでしょうね！見に行きたいなあ」←わかる
「おれ/わたしの赤ちゃんお前から見に来いよ/見に来なよ！」←いまいちわからない おんなってそういうとこあるよなあ
おとこは素直に喜んであげるのに
>>682
と、いうよりそもそも赤ん坊ってかわいいか？ まずはそこからだろｗｗｗ
可愛い赤ん坊っているか？ｗ まあどの段階で赤ん坊と呼ぶかというところにもよるがねｗ
ハイハイとかはじめるようになるとまあ首肯できるところもあるけど
お披露目ご披露の段階だと、かわいいってこともないと思うけどね。ｳﾘにはわからん。
まあ、一応最低限のわきまえはあるからｗ
「かわいいですね」とか「利発そうな子だね」とか
心にもないことは、まあ言うけれどもｗｗｗ 実際に自慢なのか、卑屈な側がマウントされたと受け止めるのか、色々だからな
嫁の友達、帰国子女で中学入る直前に日本に戻ってきた子がいたんだが
一緒に遊びにいってラジオで「あらいぐまラスカル」のOPがかかった時に
「え？日本語なの？」と驚いた後で「あ。そっか」と自分で納得してたんだが
それを見てた別の奴が後から「あれ、わざとらしいよね～。自分が帰国子女ですって自慢して・・」とか言ってて
ドン引きしたわ。
>>493
そんな的外れなレスやってるからお前は周囲から白い目で見られてんだよ >>677
動物じゃあるまいし
それ人間として歪んでるなあ >>695 人間は動物だよ。
思い上がりもたいがいにしとけ。
子沢山の猫の方が、独身子ナシより幸福なのは間違いない 独身子ナシは甥姪が産まれたら必ず行っておくべし。
病院、介護施設、デイサービス、就職、賃貸更新
いろんなところで保証人必要。ときには二人。年齢制限あったりする。
>>696
語るに落ちるだな
そんな獣みたいな連中が嫉妬だの人間が歪んでるだのと他人様を批判する資格はない
それ生存本能じゃなくて産後鬱とか育児ノイローゼの間違いじゃないの？w >>699
そんな話はしてない。
そもそも動物のうちほとんどは群れをなさない。群れをなす動物は、それが子孫繁栄という目的に対する手段として有益だから群れをなす。
有益でなかったら絶滅してる。
個体として子孫繁栄できないような社会にしがみつく理由なんてない >>1
いや、可愛いだろ。
保育園の集団散歩とか見てたらニコニコしちゃうわ。 >>696
でもかりに自分の子や孫に子どもが生まれなかったらだ
「ブタでも何匹もこどもを産むのにお前は遺伝子を残さない生物学的出来損ないだな」
って果たして思う？言える？
たぶん親や祖父という個別的な立場ならそうは思わないし言わないでしょうよ
まあ言ったら言ったで「おれが出来損ないなのはお前の遺伝子が出来損ないだからだろｗ」
って子や孫に殴られそうではあるけど 子孫繁栄の方向へプラスに転じたときに幸福を
マイナスに転じたときに不幸を感じる。
これで子孫繁栄を実現してるのが動物。
植物は、快楽神経も痛覚もない
>>700
小梨叩きする基地外が人間として歪んでるのは認めるわけね
あと子孫繁栄なんて本能はない
動物なら増えたり減ったり絶滅したりが当たり前
日本は人が増えすぎた
自然の摂理だよ 根拠のあいまいなトンデモ理論だな
大丈夫かよ
種の維持のために増えすぎれば抑制に動くの知らんのか
>>704
＞あと子孫繁栄なんて本能はない
＞動物なら増えたり減ったり絶滅したりが当たり前
子孫繁栄そのものが本能じゃないってどこの誰の主張する珍説？
増えたり減ったり絶滅したりするのは環境要因で、本能とは別だろうに >>706
増えすぎれば共食い始めたり繁殖しない個体が出てきてバランスとるの当たり前だろ
ひたすら増えるのは本能ではない >>707
ひたすら増えるのが本能ではないことと
子孫繁栄が本能かどうかは、全然別の話
論点ごちゃごちゃにしすぎ >>706
そもそも子孫反映とか言う文系まるだしのふんわりワードを定義してから物を言えよ
強いていえ種の存続と多様性の維持が有性生殖の意義であって無計画な多産ではない >>708
都合悪い話には答えられないだけだろ？w
まずは子孫繁栄とやらを定義しろ >>709
定義もしてないものを「本能じゃない」と否定したのかよｗ
突っ込まれて「じゃあ定義しろよ」って子供かｗ
そもそも、じゃあ、お前が否定したのは一体何なの？
「子孫繁栄」というふんわりワードを本能じゃないと否定したのはお前だろ、アホｗ >>710
「お前が否定した」子孫繁栄を定義しろよ、アホｗ >>712
ふんわりワード否定したお前がそれ言うのか？
笑えるｗｗｗｗｗｗｗ ペットならわかる
可愛いを強要しているのが見え見えで嫌になるが、気持ちはわかる
>>711
ははっ
逃げやがった
自分が定義もできない言葉で本能だの偉そうに語ってたわけね
そりゃ反論できないわけだ
あれも別これも別と
言い訳ばっかりで何も言ってないねこいつ >>714
自分でも定義できないふんわり文系ワードがよっぽど悔しかったの？
混ぜっ返しはいいから定義してみろ
ほれはよ >>716
えっと
「子孫繁栄が何なのか定義はできないけど
それは本能じゃないもん！」
ってこと？ｗｗｗｗｗｗｗ
本能じゃないと否定した「後で」定義しろって言った時点で
お前の頭の悪さ露呈してるから、まー、しゃーないわｗ
異論があるならちゃんと定義してみ？ん？ｗ
定義すらできないものを「本能じゃない」って否定するとか、失笑しかでんわｗ >>717
自分でも定義できないふんわりワードを「本能じゃない」って言っちゃて焦っちゃったの？
相手に言い返す「前に」
自分が否定したワードの定義くらいしろよｗ
「定義すらできないけど、本能じゃないもん！」
お前は小学生かｗ >>714
「子孫繁栄」とやらが種の維持や個体数の増加とは別の話と言い出したのはあんた
だったら具体的に何を指すのか言ってみなってこと
定義しろと言われてビックリしちゃったんだねw
文系脳だから >>714
定義できないのはおまえなんだけどw
あんたの論点がブレブレで根拠が曖昧だから定義してみろと言ったらファビョっただけ
「子孫繁栄」とやらが種の維持や個体数の増加とは別の話と言い出したのはあんた
だったら具体的に何を指すのか言ってみなってこと
定義しろと言われてビックリしちゃったんだねw
文系脳だから >>720
＞「子孫繁栄」とやらが種の維持や個体数の増加とは別の話と言い出したのはあんた
ＩＤすら辿れないアホなの？
ムキになって顔真っ赤になって、何もわかんなくなったの？
どっちにせよ、お前は「本能じゃない」と否定したんだから
自分自身が否定した「子孫繁栄」の定義は明確にしろ、って話。
あ？できない？
「定義なんてできないけど、子孫繁栄は本能じゃないでちゅぅ！！」
って？アホ？ >>721
＞あんたの論点がブレブレで根拠が曖昧だから定義してみろと言ったらファビョっただけ
これ、お前のことじゃんｗ
で、定義できるの？
できないの？
「普通に考えたら」本能じゃないって否定したものの定義くらい、できるよねえ？ >>719
たぶん「子孫繁栄」というのは学問的には曖昧に過ぎて使用しないので
小学生でも使えるような「子孫繁栄」という概念ではなく
ちゃんと生物学的として学問的に定義された概念を使えって言われてるんじゃないの
超人文系の自分には全然わかんないけどロジックとしてはそう
あなたはどうも生物学に詳しいみたいだからちゃんと専門用語で定義したうえで
精密な学問的概念にもとづいた議論をして
ぐうの音もでないほど相手を叩きのめせばいいだけじゃないかな？ｗ スレでは御覧の通り、なぜか子供を持つ持たない論争になってるけどｗ
まあ他人様が持とうが持つまいがどうでもいいんだが、
気になるのは何を根拠に持てとか持つなとかいってることな。
あの、ＬＧＢＴ生産性論争のときに随分面白く思ったんだが
自称愛国者のネトウヨども、もちろん幸か不幸かその大多数に子供はいないわけだが
国家の繁栄のために子供を作れ、とか口々にわめいているのなｗ
いや、それはおかしいだろｗｗｗ 第一に国家繁栄のためにつくられた子供が可哀そうすぎるｗｗｗ
まあ、ネトウヨの場合は、まず相手探しの方が先だろうけどなｗｗｗ
>>723
お前が勝手に持ち出したふんわりワードを具体的には何を指してるの？と聞いただけでこの大騒ぎw
お前が持ってきたんだからお前が説明できないなら誰にもわからんよ
あれも違うこれも違うと逃げ打ったのはおまえ
否定も何も曖昧模糊で本能の話をするには不適切ですよといってるだけ
まあくだらん水掛け論に持ち込んで逃げるしかないんだろうね
子孫繁栄www >>725
ばかにも分かりやすく説明してくだすったんだから礼ぐらい言ったらどうだ >>725
かりに罵倒するのを叩きのめすとあなたが定義するならそれはそうw
でも吠えるだけなら犬でもきゃんきゃんきゃん
でも肝心の生物学的議論としては相手を全然叩きのめしてもいないので
うーんもっと頑張らないと！ >>727
＞お前が勝手に持ち出したふんわりワード
あーあ。
「俺はＩＤすら見えなくなるほど必死になってます」宣言しちゃったよ、こいつｗ
>>722でちゃんとＩＤ辿れって書いてるのに、それすらもう、ﾐｴﾅｲｷｺｴﾅｰｰｲになってるし。
それとも「子孫繁栄は本能じゃない」って否定しちゃった手前
とにかく「お前が最初に言い出した」と言い張って（ＩＤ辿れば事実じゃないことがわかるのにｗ）
もうキチガイのふりして「お前が定義しろ」「お前が定義しろ」ってﾌｧﾋﾞｮるしかないんかねえ
どっちにせよ、みっともねーな ぶっちゃけ赤ちゃんってかわいくないよな幼児～はかわいいが
>>728
「ボクチンはＩＤすら読めない知的障がい者です」って？ｗ
>>729
自分が「子孫繁栄は本能じゃない」と否定した＜後で＞「子孫繁栄を定義しろ」って言って
それを指摘した時点で、ID:ZOTz224s0の完敗だしね。
応援したいのなら、キミが定義してあげたら？ｗ
リチャード・ドーキンスの論文でも、かわりに張ってあげるとか？ｗ >>730
706 名無しさん＠１周年 sage 2019/02/02(土) 14:10:51.05 ID:ovZN85qe0
>>704
＞あと子孫繁栄なんて本能はない
＞動物なら増えたり減ったり絶滅したりが当たり前
子孫繁栄そのものが本能じゃないってどこの誰の主張する珍説？
増えたり減ったり絶滅したりするのは環境要因で、本能とは別だろうに
これおまえじゃんな
引用に加えて自分でも子孫繁栄は本能だって言ってますがな
ではおまえがこのレスで使った子孫繁栄を定義してもらおうか 可愛いと思わなければおかしい
可愛いと思えるのがおかしい
どっちの言い分もおかしい
人それぞれじゃないか
これ言ったら可愛いと思う派の女さんと
可愛いと思わない派の女さんがガチギレしてくるが
>>732
ダウト
あれも違うこれも別と言うからじゃあ子孫繁栄とやらを定義してみてといってみたら、どうしてもできないらしく逆上した
が正しい
乾杯でもなんでもいいから
まずはあなたの言う子孫繁栄とやらを生物学的に定義してみてよ
あんたの物言いが根拠が曖昧で論点がブレブレだからこういう話になってるの
他の話はどうでもいいからまず定義してみなさいよ >>727
子孫繁栄という語をはじめに言ったのは私ね。
30分離れて帰ってきたらレス多くて読みきれん。
ちなみに俺は理系の博士号もち。
定義の厳密性っていうのは、議論したい目的に応じて変えて良いんだよ。5chで何言ってんの。
私が言いたかったのは、
全ての幸不幸のみなもとは、個体の子孫繁栄にあるということ。それにプラスに働くときに
快感物質を発し、幸福感を感じる。
マイナスだと不幸。
ここでいう子孫繁栄には、その個体の生命維持も入る。
子ナシは、写真付き年賀状や赤ちゃん訪問や
道を歩くカップル子供、いろんなことにいらつく。
それは周りが悪いんじゃなくて、
子ナシは幸福になれない機能が個体に組み込まれていることに気がつくべき。
人の心身は一万年前の狩猟採集時代とたいして変わらない マウンティングとは思わない
可愛くないけど「かわいいね」って社交辞令で言うだけで済むこと
>>734
そうだな。
「お前が子孫繁栄なんて本能はない」と否定した
＜後で＞
俺が「増えたり減ったり絶滅したりするのは環境要因で、本能とは別」と主張してるね。
＞お前が勝手に持ち出したふんわりワードを
これがお前恩勘違い、ってことが立証されました＾＾
ありがとうね。
で、「お前が否定した」子孫繁栄の定義、マダー？？？ｗｗｗ 言葉遊びはいいんだよ。
お前はモテないという事実を前に
モテるモテないの定義の厳密性なんて
話の本質に関係しないんだよ。
あと私は子孫繁栄と快楽神経の話は出したが
本能は言ってない
>>736
うん。だからさ、お前はリチャード・ドーキンスやマレク・コーンの論文が間違っている、と否定してるんだろ？
否定するのなら、その根拠を提示するべきじゃね？ 自分の子供は可愛いが、他人の子供なんて興味も無いぞ
ほんとだ。
>>704ではじめて「子孫繁栄」と「本能」という二つのワードがでてきてるな。 >>741
そうそう。私の話も基本は彼らの主張の劣化版 >>7
これは同意、妹に子供できるまで子供なんて一度も可愛いと思った事なかったのに妹の子生れたて時に可愛いと思った、その後に俺も結婚して自分にも二人子供できた後は他人の子すら可愛いと感じる こういう他人の幸福を喜べない人って可哀想だよね。
しかも、そういう人って底辺でしょう？
周りはあなたより幸せな人が大勢です。
他人の幸福を喜ばしく思うようになりましょう。
赤ん坊は頭のてっぺんが柔らかいから親指でギューと押すために喜んで会いに行く
まあ私の言いたかったのは
子ナシが生涯幸福になれない
のは当然のこと。人の快楽神経はそのように
できてる、って話。
百万人に一人痛覚のない人がいるから、稀な例外はあるかもね
>>746
幸福を喜ばないとおかしいというのもおかしい
それも人それぞれだし >>737
気密性を変えるのは自由だが
ID:ovZN85qe0に定義して頼んだだけで発狂してしまった
なんの博士号もってるの？
あなたの専門分野では幸不幸とやらをどつやって定量化してるの？
具体的にどの伝達物質をさしてる？
子孫の話なのに個体の生命維持も入る？？
あなたのいう子孫繁栄を厳密に定義してみてよ
>>741
ドーキンスは一学説にすぎず不謬の真理ではない
子孫繁栄という言葉を誰が先に使ったかというガキみたいな話に執着するならID:n3EZw2Kd0に聞けよアホ 他人の赤ん坊に興味がない人がいても全く不思議でない。
会いたくないなら、会わなきゃ良いだけ
>>740
結局モテるモテないの話に還元するなら子孫繁栄の話いらんだろw
小梨といっても千差万別なのに幸福感なぞを一律に語る方がアホ まずもってドーキンスとコーンは子孫繁栄をどう定義してるんだよw
遺伝子の入れ物って話なら個体数の増加とは関係ないよ悪いけど
>>761 あなたが話してる相手は一人じゃなくて複数いるということを認識して欲しかっただけ。
リチャードドーキンスちゃんと読んでみてよ。私の言いたかったのは基本それ。
なんなら、子供がいないか少なくて、
それでも幸福だった人の実例だしてよ。
その方が実益ある話 >>753
それが驚くくらいに
幸福感
と
子孫繁栄
は一致するんだよ。統一的に。
モテると嬉しいのは、子孫繁栄の目的にプラスだから。 >>754 関係あるんだよ。
個体数が増えることで、遺伝子が絶滅する確率が減るから。
個体数と言うより、正確には細胞数。 >>755
それを言うならこちらも複数だ
ドーキンスの説を借りるなら一見愚かで無意味に見える行動にも遺伝子的には意味がある
であれば蜂の集団のように生殖を受け持つ個体と労働を受け持つ個体があっても遺伝子的には矛盾しないし、人間における利他的行動や小梨のままで社会貢献をする個体にも遺伝子的な理由があるということなんだけど
少なくともドーキンスはセックスきんもぢいいなんて話はしてない >>757
私は遺伝子レベルで見たら調整弁が働くと見るね
魚はなぜ大量に産卵するのか
レミングはなぜ自殺するのか
一定の範囲に個体数が増えすぎるとなぜ繁殖をしない個体が出るのか
個体数の「維持」が目的であって右肩上がりではないからと見るが >>737
博士さあ出番です！！
専門はわかりませんがあなたのような本物の博士をお待ちしていました！！
①手始めに最先端の生物学の「子孫繁栄」に関する議論を
研究者の名前・学説つきでバシバシ教えてください！
②ドーキンスとか40年も前の学説ですが現在の生物学ではどういう評価なんですか？
5chは意外に高学歴なので厳密な議論をしても大丈夫っすよ！
正直博士の文体って繰り返しばかりでいまいち頭良く見えないのがちょっと不安です...
でもこれはきっとくるくるぱーの人文学しか学ばなかった自分の偏見ですねｗ >>758
ありの場合は働きアリという遺伝子を残さない個体がいて、結構不思議な存在。
どうやら、働きアリってのは女王蟻と遺伝子的にほぼ同一だから、って説が説得力があった。
人の場合でも歴史を見れば、宦官が流行った時代もあったんだよ。
独身子ナシはいつの時代もいる。特に男の場合でも。これは人に限らない。
二つの国があって、Aは自分の命を優先する個体だけ。Bは自分の命を顧みず勇敢に戦う個体が多い。とする。
狩猟採集時代は戦う必要がなく投げれば良いだけだけど、農業が発明されて
守る土地が出来てくると、結果的に
Bの国の個体が増えることになる。
しかし、人の心身は数万年スパンでしか変わらないから、こういうことには対応しきれてはいない。
だから、宦官とか兵士で生き残った独身子ナシは不幸ではある >>750
友達だから、仲間だから喜ばないとおかしいってわけじゃないしな
フーンよかったね、で終わってしまう淡白なのもいる
喜ぶっていう段階まで感情がわかないやつとかもおるよ 子ありが幸福と言うのなら麻原彰晃は何故あのような事件を起こしてしまってのでしょうか？
子沢山で幸せいっぱいのはずなのに
つい最近の小4の女の子虐待死 何故子供を虐待するほど追い込むのでしょうか？
幸せとは子供の有無だけで推し量れるものなのでしょうか？
年々親による子供への虐待が増加してるのは何故ですか？
可愛い子と可愛くない子がいる
7割が顔で3割が声だな
野太い声でふてぶてしい顔の赤ちゃんとか親友の子でも可愛くないだろうな
逆に可愛い顔で声もうるさくない声質だったら全然知らない人の子でも可愛い
本当にどうでもいい奴は呼ばないけどな。
仲良くしてるから、「こちら側に来て欲しい人」に対して
億劫なのは承知で来てもらっている自覚はある。
結局、こういうのを気にする人って「本当は結婚したい人」なんだよ。
そういう人に一番薬になるのは、結婚してる友人と関わり続けること。
一方で、他者関係なく本当に独身人生を謳歌してる人は
普通に喜んで赤ちゃんに会いに来てくれるから、これは問題ないわけ。
コミニュケーションのほんの一端
コミュ障が増えてる今日はこんな事も面倒くさいと思う輩が多いんだろうな
>>761
こういう話がしたかった
たんなる個体数の増加ではなく多様性も絶滅を回避する重要な命題だから有性生殖をする
だから繁殖において魅力の少ない弱い個体があぶれるのも仕方ないこと
農業を初めて貧富の差が生まれ言語を獲得して高度な精神性を備えた人類は、時に繁殖よりも崇高な目的のために命を懸ける個体も出る
だから宦官もスパルタの戦士も別の高次な欲求を満たされて死んでいったと見る
あと幸福感てのは所詮電気信号とアミノ酸の類いの刺激でしかないからそれ自体には深い意味はない
色即是空だよ >>763
麻原彰晃の事件は、また別だね。
ある意味病気。
虐待が増えている？そうは思わない。
数百年レベルで言ったら増えているだろう。昔は虐待するくらいなら捨ててたから。
たくさん産んで孫をたくさん産みそうな子だけ育てる。余力がない時はね。人に限らない >>766
むしろ褒めて欲しいなら褒めてくれそうな奴を見つけて仲良くするしかないな
褒めて貰えない側もそのへんの見極めが甘かったと言う点でコミュ力が足りない >>749
おかしいとは書いてないですよ。
可哀想と書きました。
周りは自分より幸せな人がいっぱい。
それを喜べるのならその人も幸せですが、
喜べないのであれば可哀想です。 >>770
かわいそうと思う必要はない
人間として他者とうまくやろうという教育がなされなかった結果だろう
そんなのに思うような態度行動を要求する方が時間の無駄
自分と気の合う人だけと付き合おう >>767
そういうこと。全く同意。
幸福不幸ってのはつまるところパルス。
個人が幸福になりたかったら、そこを理解して
コントロールするしかない 親世代が無自覚発達だと自分の子ですら可愛いとか思わないんだぜ
俺も独身時代、こういうのに呼ばれるのが本当に嫌だったけど
でも既婚者連中とは昔から仲良しだったし、俺も結婚願望はあったから
付き合いは続けるつもりで、行きたくないのを隠して頑張ってたなあ。
今思えばそういう関係を絶やさなかったことが、自分の結婚にも繋がってる。
あそこで面倒くさがって、独身連中とばかりつるんでたら
それが楽しくて、瀬恒的にそちらに引き込まれていたと思う。
>>770 同意
>>771 必要か不必要かの話でない
そもそも個体の子孫繁栄の目的の手段として
社会形成とか、他人とうまくやっていく
必要性がでてくる。 自分がナンバーワンのわがままんこだからろそいつが
他人を思いやれる優しさなど皆無
>>692
赤ちゃんでも可愛い子とおやじみたいなのがいる。
未来の明るい子とか見てなんとなく分かる。
外見も将来も親で決まるところ多いけどね。
本人の遺伝と環境もあるけどね。 >>775
好きにしたらええんちゃう？w
ご勝手に 人によるんだろうけど、俺の場合
他人の子供はかわいいと思えなくて、なんか怖いって感じだったけど
自分にも子供が生まれてみると、それと重ねてるのか
他人の子供も、本当にかわいいと思えるようになったなあ。
不細工かどうかは別問題だな。
案外、不細工な方がかわいかったりもするしｗ
子供を嫌いなのは仕方ないとは思う。けど人間的に男ならまだしも女で子供嫌いとか母性が欠けてるのだろう。だから結婚できない。自分が普通じゃないことは自覚したほうがいい。
>>767
さっき同意と書いたけど、気になるところは
繁殖よりも高次の崇高な目的のというのが
虚構だという点。
短期的な繁殖よりも長期的な繁殖をとる
ほうが、長期的に繁殖する
ということ。トートロジー。
この世に正しい正しくないなんてない。
あるのはどの遺伝子が増殖していくか滅びるかだけ
色即是空 >>780
どうかな
子供嫌いな女が子供産んだとたんに舐め回すほど溺愛するの何人も見てきたから
むしろ子供いないのに子供好き豪語する人ほど疑ってしまう >>11
そりゃ媚びますよ
でも羨ましいとか
俺も家庭を持ちたいなとかも
全部本心ではありません
それも媚びてるだけであります >>782
妙に子供避ける人の本質は、結局コンプレックスだったりするからね。
自分が得られていないものを持つ人を見たくない、結局そゆことでしょう。 >>782
我が子の孫ならいいけれども
他人の子供とかはただの餓鬼に見えるって言う人がいたけれども
不快には感じなかった寧ろ正直な意見なのだろう
本心を隠さずに話してくれてその方が返って信用出来る人と思えた >>772
欲求が満たされることを幸福とするなら
欠乏欲求を追いかけるのか、成長欲求を追いかけるのかは人それぞれだと思う
集団に所属し愛を得て満足する個体もいれば、すべてをなげうって社会の変革や技術の革新を達成するものもいる
超越的自己実現の概念は人類を人類たらしめてきたと考える >>781
超越的自己実現の欲求が虚構だったら人類はとっくに絶滅してる
繁殖よりも大事なことがあるからあらゆる技術や概念が発達してきた
絶滅するのが自然の摂理なら小梨がいるのもまたしかり >>786
そういう集団とか社会って、若いうちだけだよ。
引退して年取ってから
入院、介護施設、デイサービス、就職、賃貸更新時には、保証人二人以上必要だったりするけど、
保証人になってくれるのは、
甥姪ぐらいしかいなかったりする >>7
そう。
赤ちゃんなんて嫌いだったのに身内に赤ちゃん生まれたら全ての赤ちゃんがかわいく見えるようになってしまった。 世間的に家庭に入って一家の大黒柱になって子供を儲ける
幸せそうな家庭がもてないからそれに対するコンプレックスとか僻みが原因とか言うでしょ
そうじゃないんだよな
そもそもそういうのが本当の幸せって事にしてそれを押し付けるなっていうの
それからするとこの記事中にある「幸せマウントされるのが目に見えてる」ってのは少しずれてる
これは端的に記事の中で結論付けしたかっただけでおかしな帰結だ
>>787
あなたのいうところの繁殖とは
短期的な繁殖のことね。
それより高次の技術文明といっても
結局は
長期的な繁殖
という目的のための手段にすぎない。
デカルトが言ったね。この世の高尚な宗教学問建築芸術文化はすべて、
死への恐怖からさからうための行為だと。
資産を持てない僧侶らのもがき
ということ。
大きな社会を維持するためには
文化というコストが必要で、そこに利用された >>788
いきなり保証人の話！？
欲求に段階があるように幸福にも段階がある
子供かいなくても社会的に成功するひとはたくさんいるわけだから、保証人なんて些末な問題だよ
病院では業者を紹介してくれるし、不動産は保証会社がある
そもそも保証人のために結婚したところでうまくいく保証はどこにもない 友人のはめんどいやろさすがに。
親戚の赤ちゃんにならなんぼでも会いに行くが。
>>790 それに勝る幸福なんてないよ。
幸福って、その目的のために快楽神経がおくるパルスに過ぎないから。
特に短期的でなくて、長期的に幸福だった人の実例あげてみて。
高倉健の最期だって寂しかったろ？ 赤ちゃんくらいお祝いしたらいいのにw
僻んでるようにしか見えない
赤ちゃん見に行くってより友達の顔見にいくんだし
>>791
といってみたところであなたが書きこみしてるスマホも回線もそういった高次な欲求から産み出されたものだし、ドーキンスでいうところの利他行為とすれば長期的繁栄にも矛盾しない
子作りにしか幸せ感じなかったら人類はギャートルズのままなんだよ >>794
幸福ってのはどのようなものを幸福という設定にするかによって話も変わってしまう
あなたも言ってるじゃないか
ただの受け取り方次第で
短いも長いもない
大事な物を失った時に始めてあああれが幸福という形だったのだなと
これは振り返る行為というんだ
幸福そのものじゃない >>788
あれれｗこの保証人の話は前にもみたぞwww
独居老人でも成年後見人制度で後見人がつくから大丈夫って言われて
「人格が大事」って意味不明なこと言ってたやつだわ
博士は「老後保証人が必要だから甥姪に媚ろてろ」じいさんだったのかー 子供ぐるみでお付き合いお願いします、ってことなんだから
生涯独身を決めた人ほど、面倒を嫌わず付き合っていくべきと思うんだけどね。
子無しにとっては、30歳下の世代と繋がりを持っておく貴重な機会なのにな。
>>790
それね
所詮結婚や子作りなんてのは生理的欲求の延長でしかない
子供持つとそこでストップするから次の段階の自己実現ができないでしょ
そこに既婚子持ちは潜在的な恐怖を感じてる
だから必死で小梨を罵倒しないと精神が保てない >>796
過去を振り返ってみて、
人類の人口の増加に多大なる貢献をした人物は、
子供を沢山産んだ人だけかというと、
それは違う。
子供がいないために多大なる時間やエネルギーを使って、技術開発したり、戦争で命を落としたり、間接的に
貢献した子ナシは多くいる。
しかし子ナシのほとんど全ては不幸に人生を閉じる。特に老いた場合。
老人になってからの社会からの賞賛なんてたいして幸福物質を出さない。 >>799
現実的には単なる友人の息子・娘あたりがさ
血縁関係でもない独居老人の何らかの助けになってくれる可能性なんてほぼほぼない >>803
？
むしろ甥や姪なんて家族後見人でも少ないんだけど >>800
子孫繁栄に繋がらない自己実現って
宗教みたいだな。
自己実現なんて若い時だけのおたふく風邪と同じだよ >>801
結論が意味不明だなあ
その幸不幸ってのをどうやって定量化するの？
あと子作りってのは所詮生理的欲求の延長な訳で
段階的には個人的で低次な幸福感だよね
それを本人があたかも崇高な超越的自己実現のように勘違いするからこういう悲劇がおこるわけで
上から目線の説教始めるのもそういうこと >>802
具体的な助けなんか期待するのは流石に傲慢。
でも繋がってるだけでも大切なことだ、って意味だよ。
特に老後はね。 他人の価値観が受け入れられず
自分の価値観を押し付けて
「俺基準だとお前はカワイソーなやつなの、これ絶対」とか言うから
マウントとか言われちゃうんじゃないだろうか？と思う
こんなやついたら避けるだろうまともな頭なら
>>808
快楽神経のパルスの量ね。
サックスだけでなく子育て孫育て
とずっと続く。
続かなかったら不幸のパルスが発生する >>805
いやだからスマホやネットの技術見ても成長欲求なしには実現できないでしょ
生理的欲求と社会的貢献のどちらが人類にとって重要か言うまでもないと思うけど >>806
家族が生きてれば直系
専門職なら弁護士や司法書士・社会福祉士
財産額によっては家庭裁判所が監督人もさらに指名する
独居老人で家族がいなかったら行政が無償で専門職をつける
民生委員なんか少数派 一番驚いたのは哲学的考察だとか
幸福脳内ドーパミンみたいなはなしが展開されている事だ
奥ゆかしいスレでニッコリだぜ
懐かしい日本酒派対ワイン派のスレを思い出す
>>813
根拠が曖昧かつ個人的すぎる
あと具体的にどういう伝達物質がどのレセプターに作用するのか
どうやって定量化するのか
パルスだけじゃないよ幸福感てのは >>798
あーあの人ね
お一人様が増えて社会システムが変わってるの知らないんだよ
今や家族がいても保証人すらなってくれないなんてよく聞く話
年寄りの話では遠くの身内より近くの他人だって
子供たちも遠く離れて暮らしていていざと言う時に役に立ちもしない >>811
切手オタクがさ、おれこんなに沢山良い切手持ってるんだぞ
とマウントしてきても、鼻であしらうだろ？その場では、スゴイですねー
とか話し合わせてもさ、
その場を離れたら気にもしない。
でも、君は、切手でなくて子供でマウントされると
こたえるんだな。
問題は他人の中でなく君自身の中にある 行きたくなきゃ断って終わりなのに何をグチグチと言ってるんだ
だいたい自分が将来ママになるために赤ちゃんと触れ合って勉強しようってならないもんかね
それとももう諦めたのか？
そんなに不満なら旦那さんに似てないねとか軽い爆弾かましてこい。
>>815
今時、行政なんてあてになるかね？
死人の骨が市役所のロッカーに大量に
捨ててあった事件あったよね。
入院とか介護施設は、実際に世話しないといけないから
行政は無理だよ。
人員が圧倒的に足りない >>822
そういう事件が表面化した問題がつい最近ありましたね
でもあれは喜多嶋舞のせいだ >>813
あとMAOって知ってる？
いわゆる幸福とかリラックス物質と言われてるセロトニンも代謝されなければ最終的に脳を破壊する
ドーパミンもそう
幸福感はいずれ落ち着くようにてきてる
だから快楽パルスが出つづけるなんてのは非常に眉唾物 >>818 社会システムは悪い方に変わってきてる。 見に行きたくないなら行かなきゃいいだけ
「それで変に思われたら困る」とか言っちゃうなら、黙って愛想笑いしとけ
>>826 出続けるって、数時間出続ける
ってのと、
長い人生の中で、毎日とか週一で出続ける
ってのは
話が違う。
そういう研究結果は全て短期 >>819
頭おかしい人やぁ…怖いわぁ…で離れるなぁ自分だと
切手オタクなら離れられるけど
>>1みたいに切りづらい距離感あると困るよな
離れても追ってくる距離感ないやついるし >>830
それって切手子供の話じゃないよな。
職場の人間で切手オタクありえるし >>824
介護施設の職員による虐待件数：年間約400件
同居家族による高齢者虐待件数：年間約1万5000件
在宅で家族に介護される方が地獄になる可能性が高いんだぞｗ
（内訳）息子さん（40%）旦那さん（21%）娘さん（17%）妻さん（5.6%）
あと孫さんが3%程度
特に断トツで息子さんには要注意っす
あのかわいかった赤ちゃんが！恩知らずにも老後は虐待しにかかってきやがります...
旦那もけっこうバシバシやりよりますので奥様は注意してください...
しかも同居家族がいれば費用の安く手厚い特養には都市部の場合
独居老人優先でまず入れないし >>831
見知らぬ切手オタクを前提にレスしちゃったわ
職場だと逃げ場ないな… 行かなきゃいいじゃん笑
ノコノコ行ったら「あ、ホントに来た！」ってなるから。
向こうは世話で大変だろ。構うもんじゃないよ。
>>782
そういう人は他者を愛おしいと思うことにその時点で目覚めたので
元から他者を愛する能力がないわけではないんだよなぁ
そしてまともな親に育てられた人は（これが大多数なのだけど）
幼少の頃から自然と自分も他人も受け入れることができるから
つい他人も普通にそうだと思ってしまうだけで悪意あって押し付けているわけではないよね
あと親に殴られ続けて育った人が赤ちゃんであれ他者に自然に愛着示すなんて難しい
むしろ無条件で親に愛される存在を目の当たりにすると動揺してしまうので無理強いはしないでほしい >>832
身内による虐待数は氷山の一角でまだまだ多いと思うよ
職員の場合隠蔽されず公になるけど身内の場合表面に出にくいから 自分から赤ちゃん見に来てなんて言うの？
お祝い渡すから会いに行かせてってなら分かるけど。
>>790
記事が悪いんだよ
それは競うライバルに少し先行かれたような悔しさがマウントと表現されてるのであって
その土俵にも立てない小梨中年BBAがそんな事言っても社会への呪詛でしかないわけ
当然人間関係は破綻しまくりでしょうね >>1
本当に親しくて子供が生まれてなくても頻繁に行き来しているような
付き合いの人間以外にそんなこと言うからおかしくなるだけ 「赤ちゃん、見に来てよー」
「うん、時間できたら行くねー」
でほっときゃOKでしょ
>>837
そこが不思議だよな。回りに子持ち沢山いるが聞いたことない。
こんなマウントされたらムカつくねという妄想で怒ってやしないかね？ 年賀状に生まれたばかりの赤ん坊の写真を
ドアップで送ってくるやつも頭を疑う。
うちの娘のほうが可愛いじゃんと思わず言ってしまう。
そもそも人んちの子供なんか可愛いとも思わないから行きたくないしお祝いとか渡したくないわ。めでたいの本人と親族だけじゃん。
>>832
母数が違うもの同士を比べても仕方ないだろ。
それに子育て失敗してる事案考えても仕方ない。ニートに正社員になってもしかたないとブラック職場の事例見せられても。
そもそも介護現場でぎゃくたいが発覚するのは熱心な身元保証人からだろ。
君も老後に介護施設に入って
身元保証人が頻繁に来なければ、虐待似合うだろう。
でも書類には残らない。虐待されてないことになったま死ぬだろう >>842
どっちもどっちだよね
親は自分の子がどんなに不細工だとしても一番可愛く見えるもの >>841
あれじゃろ、しつこくしつこく「見に来て見に来て」と誘われるケースじゃろこれ
で、いざしぶしぶ行ってｶﾜｲｲﾈｰとだけ言ってたら
マタニティハイの延長戦なのか上から目線で「母親とは、育児とは」みたいなの語ってくるやつ
たまにいるぞそういう面倒くさいタイプ >>836
逆だと思う。
身元保証人がこない老人を狙って虐待するのよ
組織としても隠蔽した方がとく。
元受刑者の集団就職先になっても
求人倍率四倍とかだから。
今後は介護業界は破綻して、
囚人、ホームレスとおなじ収容施設になると思う 不妊治療の人とかもそうだけど
お前のターンはこないぞ？と思う
疎遠にしててなんで自分が産んだらチヤホヤしてもらえると思ってるのか本当にわからん
>>844
>そもそも介護現場でぎゃくたいが発覚するのは熱心な身元保証人からだろ。
平成27年度の厚労省のデータでは
高齢者施設における虐待における相談・通報者の内訳は
相談通報者の合計 1,922 人に対して
①「当該施設職員」が 21.9％と最も多く
②次いで「家族・親族」が 20.0％
③「当該施設管理者等」が 11.7％
④「当該施設元職員」が 10.0％であった。なお、本人による届出」は 2.4％。
圧倒的に職員が気づき通報してるけど事実だから仕方ない
でも博士の息子さんや娘さんはきっと博士似の出来がいいお子さんだから
べつに在宅介護になっても虐待される心配しなくていいのよ？ｗ >>849
それって家族親族がまずは施設職員に苦情を言って、そこを経由して
通報してる場合が多いと解釈すべきでは？
それと注目なのは、本人からの届け出が2.4%
やはりね。 >>850 本人はマウントと思ってないだろ。
人が子供を持ち育てるなんてない、
当たり前のことだと思ってる。
それをマウントと感じるのは、
君が君の心に素直だから。 >>851
そう解釈すべきと主張するなら
それを裏づける何らかの客観的なデータを出してくれないと
あと本人自身の届けが少ないのは不思議でも何でもない
利用者にはもともと物理的・認知能力的に通報できない老人が多いのだから 興味ないどころか嫌いなくせに
それでも表面的には
かわいいーーとか嬉しそうに言える女は凄い
>>853
理系の教育をちゃんと受けた人なら
そういうデータの怪しさも分かっていて、データ虫にはならんのよ。
本人って、被害者ね。
そう、不思議ではない。
通報されにくい人を狙うのよ。
特に身元保証人が頻繁にこない老人ね。
これは私の体験からも。 >>852
わが子がこんなにも可愛いというのを誰か相手方に伝えたいんだぞ
こう想定するのだとしたら
マウントを取りたいのではないか
マウントマウントってプロレスじゃないんだから 適齢期に結婚出産しない人が増えたから
それらに対する穿った見方や感情が目立つようになった
どちらの立場もめんどくさいね
>>857
素直に言えよ。羨ましいんだろ？
そうでなかったら相手がマウントしてきても
マウントと認識すらしないだろ。 >>856
データはどこまでいっても蓋然性を示すものだとしてもだよ
なおさら議論するならごくごく個人的な博士の体験や経験則ではなく
より蓋然性の高い資料やデータを提示する必要があるでしょうに
単なるおじいちゃんの予断でそうだって言われてもさあ...
人文系の自分でもそれくらいわきまえてるのに
これが理系の（自称）博士とはおもえない発言だわｗ >>829
じゃあ長期的な調査結果はどこで見れるの？
いずれにしても幸福感というのは脳内の伝達物質の働きで決まる
当然それを分解する酵素もある
だから長期的にセロトニンやドーパミンが出つづけるなんてありえないし、そんなことをすれば脳みそが壊れる こういう人は新築マンションでも車でも自分のものじゃないと文句言うんじゃない？
結局劣等感を持ちやすくて自意識過剰
>>861 理系だからこそ理系の胡散臭さだって嗅覚はあるのよ。
介護業界を推進している団体がネガティブなデータを進んで出すわけないだろ。
そんなデータを集めるより、
知り合いのじいさんばあさんとでも
茶飲み話した方が、より有益な情報を濃く手に入るよ。 >>860
いやいや
本当に羨ましい気持ちはない
これは本当だよ
マウントについて語っているのはこの記事中で
マウントしているという表現方法を巡って話していたからだよ
勿論実生活でそういう知人や友達から「赤ちゃん授かりました。」
そういう類の年賀が届いた
それに対しては出来ちゃった婚でも俺は喜ばしい事だと返信するし 既婚男だけど、独身のときは赤ちゃん幼児がうるさくて迷惑だった。
自分に子どもができると、他人の子どもまで可愛く見えたわ。
>>862 それは短期的な話な。
リチャードドーキンス読んだ？ 犬って可愛いけどさ
飼い主にしか懐いてなくて他所の人に一切愛想振らないワンコとかいるじゃん
あれに近い感じだよね
ママ以外が抱っこしたら泣き出すししょっ中授乳タイムで席外すし面倒臭い
ママはママ同士が一番だと思うよ
>>835
分かる
スクリーンやモニターじゃなく
生で無条件の親子の情愛見せつけられると
どうして良いかわからん ペットだったらベタベタにひたすらかわいがっちゃうけど
赤ん坊相手では、適当なことは絶対できないという緊張感があるし
母親に監視されてるような気もして疲れる
かわいいけどどうしていいかわからん。近づきたくないな
>>864
博士さあ...
理系の博士なのにこれまでデータも提示せずに
論文でどうやって自説を実証してきたんだい？
引用する時に茶飲み仲間から訊いた話って書けないでしょｗ
相手より蓋然性の高いデータを出さないとその時点で議論は負けだよ >>871
論文は別の話な。
論文で論じてるのは、現時点で結論がはっきり証明できることだけ。
極論すれば、数学以外の命題には全て曖昧さが含まれている。しかし数学で証明できることだけしか議論の対象にしないのなら、
話題が限られる。
理系信仰もほどほどに。分野による >>867
いやだからドーキンスは一学説にしか過ぎないし、欲求の段階に合わせて幸せにも段階があるわけでしょ
生理的欲求を満たされて幸せってのと自己実現を達成した満足感が同列で語れるとは思わない
だから子持ちだけが一生幸福でそれ以外はみんな不幸なんて結論にはなりませんが
ドーキンスは利他的行為についても言及してるわけだし、なんか勘違いしてないか？
でそもそもどうやって定量化すんの？
まさか本人のアンケートとかじゃないよな
あんなものは正常バイアス働いていい方に答えるしかなくなるぞ >>871
それとね。こんな匿名掲示板で、
議論に勝った負けたもないだろ。
議論に勝っても、そこから有益な示唆を得られなかったら意味がないんだよ。示唆って情報だけでなく問題意識も込みで。 途中までドーキンスがどうの蓋然性がどうのと一見理屈のようなことを言ってるけど
結論がいきなり
よって小梨は不幸！保証人探しとけよ！！
これどうなの
>>14
わかる
うちの子まだ赤ちゃんだけどもっと小さい月齢の赤ちゃんを抱っこさせて欲しくなる
独身の時はふーんて感じで風景の一部だったけどいい意味で意識しちゃう >>871 問題はその自己実現の内容だよ。
そこでいう自己実現ってのは、広い意味で子孫繁栄に繋がっている。もともとはね。
で、年取って老後、孫育てなんかと関係ない自己実現で心底幸福感じてる老人なんていない >>875
不幸っていう機能がそもそも
子ナシを痛めつけるためにあるのよ 友人にマウント取ろうという意識は無いだろ
もしそう感じるなら、自分が劣等感を抱いてるということ
マウントとか考えるレベルの人間関係なら友人じゃないだろ
それでも付き合いたいなら行けよマウント取られればいいじゃん
>>872
理系のまっとうな研究者にはもちろん敬意をもってるよｗ
でも博士はさあ
都合が悪くなると「科学的に曖昧なことは語れない」と逃げる一方で
学問的禁欲も忘れて専門外の社会や福祉についてはしたり顔でトンデモ理論を
かます理系の博士をたぶん詐称してるだけのおじいちゃん！
何とかのふたつ覚えで斜め読みしたドーキンスを連呼してるだけじゃん？
だから心底軽蔑してるよｗ
感触的には団塊じじいあたりかな 赤さんは自分で育てるまで可愛いと思ったことなかったわ
こんな赤ん坊のうちにマウントとか言ってる関係なら、
互いに子供ができて能力に差が出てきたらもっとひがみが出てくるぞ
老年期に子供が優秀でも薄情だと他人を妄想でうらやんで惨めになるぞ
>>877
もしかして俺あてか？
また根拠の曖昧な自説を並べてもなんの説得力もないよ
基本的に超越的な自己実現の欲求は繁殖行為とは関係ない
既婚子持ちもいれば独身小梨もいる
欲求五段階知らないで探り探りレスしてるのバレバレなんだよな博士様 感情が無ならマウントされてもダメージ受けないでしょうが(´・ω・｀)
>>878
また与太話かいな
既婚子持ちでも虐待する奴もいれば浮気する奴も鬱で自殺する奴もいる
ほい論破 不思議でもないんだけど自分に子供が出来て赤子の時期を過ぎると
友達の赤子ならちょっと抱いておこうかななんて思うもんだ
前に遊んであげようと思ったら母親におもちゃ触るなアレダメこれダメ触るな云々で
触った物全部ウエットティッシュで拭いたりされたから
それ以来他人のガキとは絶対に遊ばない関わらないと決めた
>>852
いじめしとる奴がイジメをイジメと認識してないのと似たようなものか 赤ちゃんが好きじゃなくても、そのことをはっきりと言いにくい雰囲気はあるな
>>880
女さんはなぜか友達同士でもマウント取り合うからなぁ
前に女さんから聞いたことあるぞ
「他の人は私よりちょっと不幸なくらいでいてほしい、友達でもなんでも私より幸せだと腹立つから」って
母親になっても無意識下で同じようなこと考えてる奴が無意識にマウントするんだろうな >>883 曖昧なことは語れない？
他の人と勘違いしてない？ 可愛く思えるのは２、３歳から。
赤ん坊なんてただの物体
>891
マウントがどうのとかいう人がエロゲスレにも多くて辟易するんだが
ああいう方々は、むしろ自身の「マウントを取ろう」とする意識が尋常じゃなく強い
「『自分を認めろ』とは思っても、『相手を認めよう』とは決してしない」方々なのである
俺は独身だが、身内の子供は可愛いが他人の子供はどうも思わない
30前に他人を不幸にするだけだから結婚は諦めたし、俺みたいな人間の遺伝子を後世に残すことは出来ないと悟った
昨年脳幹出血で倒れて入院した
幸い後遺症は残らなかった
医者からは奇跡的ですと言われた
もう49だし、人生もあと少しだ
10年再発率は50％だし
再発したらシャバには戻れない
そのまま昏睡であの世に逝きたい
とりあえず他人にいい顔しないと死んじゃう病を治せよ
このスレにいるやつらのおかげで
子持ちはマウントしまくるし上から目線で馬鹿にしますよって
証明されちゃってるという悲しみ
>>900
ほんそれ
こういう態度じゃ面倒と思われても仕方ない >>894
すまん他の人と間違った
博士は曖昧なことしか話してなかったわ >>855
誰もがお前と同じひねくれ者だと勘違いしちゃったのか
非モテ爺は偏屈だな >>900
どちらかというと高齢童貞が勝手にマウント連呼してるようだが 妊娠出産子育てってもうそれだけしか世界が無くなるから
不安で誰かに誉めてもらいたい
承認欲求オバケが出来る
最近SNSでやたらﾁｭﾌﾟとか騒がれるのはこれだろ
ハイハイ子育て凄いでちゅねー
ウザい
1に出てくる友人てのは大体以下のようなやつ
・断っても見に来いとしつこく迫る
・下手したら職場に連れてくる
・相手が子供見に来たらいかに己が幸せかを延々語りだす
・相手が子供いない人なら「子供いない人には私の話はわかんないかな～」と発言
・相手も子供がいる場合は「お子さんが小さかったころ思い出さない？可愛がらせてあげる☆」と発言
・少しでもお気に召さない態度とったやつがいたら被害者面するか見下して人格否定
こういうのがね、いるんですよ世の中には…
そいつらに辟易したやつが書いたのが1の記事なんだろう
該当しないまともな子持ちの皆様への風評被害さぁ～(´･ω･`)
赤ん坊のうちから友達に似すぎてて吹くのをこらえながら適当な話題に振ったら、「正直に笑っていいんだぞ」と
言われてダム決壊したことがある。
>>900 ああいう親に育てられた子供がイジメやっちゃうんだろうな
でうちの子は悪くないって学校の先生や教育委員会に乗り込んで念書書かせるんだろう >>900
独身てひがみ根性すごいんだな
まあ誰にも選ばれなかった奴らだしな >>912
まともに反論できないと必ず「ひがみ」ってワード出す法則 昔は赤ちゃんは好きでも嫌いでもなかったが年取るとかわいくて見てて飽きない
妻の友達が結婚報告した第一声
「○○ちゃんまで先越されて悔しーっ」
何人か我々夫妻も頼まれて
相手紹介したけど上手くいかない
彼女が親しくない異性とは口を聞けない人見知りだからである
しかしその後も依頼は続き流石にもう紹介間がいないと断る
あたりから妻とも疎遠の様である
噂では最近「みんな結婚したら○○だからー、冷たいんだね」が口癖だとか
こちらの意識に変化もないが
このような人が「マウント取られた」の人なんだと思う
>>917
で、お前は「マウント取られた」の人全てがそんな感じだと思ってる？ >>917
我が子が奥さんの友達のような感じに育って結婚相手が見つからない場合でも同じようなこと思うの？ >>920
あんなにお見合い持ってきたのにあんたがいらんゆうたんやんか。紹介してくれる友達もそらあいそ尽かすわ。もうおかあちゃん孫を抱くのは期待してへんけど、結婚だけやったらまだ見つかるかも知れへんし友達とは仲良くしときや。母より 身内の赤ん坊以外可愛くもなんともないから
ネコのほうが良いよ
>>921
そんなこというたかてかーちゃんも一緒になって写真見ながら あーこの人は顔がブサイクであかんとかこの人の両親が口うるさそうやからやめときとかこの人はうちの家と釣り合わんとか年収が低すぎるとか言うたやん
誰選べば良かったん？ 子供より さりげなくマウント取りたいのはわかるが最近は手口がバレちゃって難しいだろ。わかってて取らせてくれる人も減ったし。茶番に付き合えない忙しい人が増えたんだと思う。
>>917
既に子供持ってる子程めんどくさがって見に行かないじゃんｗ >>922
猫キチにも他人の赤ん坊を可愛いと思えみたいな強制力あるよね
猫嫌い可愛くないって言えない雰囲気も嫌い >>900
これだよなぁ
どーでもいい興味無いなんて言えないんだから社交辞令で色々言ってるって察しろや ＿人人人人人人人人人＿
＞わりとどうでもいい＜
￣ＹＹＹＹＹＹＹＹＹ￣
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
この程度のことでマウント取られただのなんの…
単なる自意識過剰だよｗ
>>928
マウント取られに来ないんだからこっちから行くしかないだろ 人生は長い
そいつが子供に悩んでるタイミングで
だってあんなにかわいいって言ってたじゃん～
とでも言ってやれ
>>928
うちの職場のおばちゃん達は、落ち着いたら早く見せにこいと催促する人ばかりだ 見下してる方は見下されてる方の事なんか
空気か屁位にしか思ってない。どうでもいい存在
それに対して異を唱えても何も変わらないし無意味
どう対処するのか、相手を愛すのか
性格悪すぎ、
おめでとうって気持ちすらないの？
意地悪だね。
おめでとうってのは
祝福の挨拶で感情とは別
これは常識の話だな
バカが混同するからややこしい
その場で期待されるべき言説と
内面の心の叫びもこれまた別
そんなの当たり前
心の叫びを5chで発露する事もない
赤ちゃんは何かと扱いがデリケートだから
極力近づかないほうがいいんじゃないかと思う
特に男は
おちっこは 清らかなせせらぎ
うんティは 大地の恵み
ミルクのすっぱいゲロは 爽やかなシチリア レモン
これをマスター出来たら行けよ
>>14
まさにこれ
猫程可愛い生き物はいないと思ってたよ、自分の子が産まれるまでは >>913
お互いに選び選ばれるんだよ
一方通行じゃできないのが結婚
ただ付き合うのとは重さが違うからな >>946
自分が可愛いと思う生き物が一番かわいい この単純な思考のまま何一つ成長してないんですね いいんじゃない。赤ちゃんが好きじゃない人は会いにいかなくても。
赤ちゃん好きな人（これも多数実在する）は見にいって抱っこさせてもらえばいいし。
>>924
それだな
ネットで本音と建前が全部表に出た 動物の赤ちゃんは毛がもふもふのが可愛いが
人間の赤ちゃんは頭の毛がボーボー生えてる子より禿げてる子のが可愛くみえる
人間の赤ちゃんは赤ちゃんの時点で美醜あるのわかる
動物の赤ちゃんの美醜はあまり分からん
自分の時は来てもらったとかじゃないんでしょう？
それなら行かなきゃいいじゃない
おめでとうって何かの機会の時に言えばそれでいい
リチャードドーキンスやたら持ち出してくるおっさんいたけど、この人重度の無神論者で炎上芸人
ESSも血縁淘汰の理論もドーキンスが発見したわけではないからな
素人にも分かりやすいキャッチコピーつけて本にまとめただけ
だいたい種の繁栄とは相反する考え方だし
タイトルでつられて斜め読みしただけなんだろうな
>>953
人間の赤ちゃんはハゲちゃんの方が可愛いはめっちゃわかるわ
まんまるなフォルムがいいのかも
動物の美醜は動物にしかわからんよw 婉曲話法w
女って色んなこと考えてるんだな
そんな細かいこと考えないわ
結婚も出来ない。
子どもも作れない。
こういうのって、やはりどう考えても
負け組だから、馬鹿にされても仕方ないんじゃない？
人に優越感を与えるために生まれてきたようなもので。
未婚の頃は何も考えず言われるままになんとなくめんどくさいなと思いながら会いに行ってたけど
結婚して我が子ができると、わざわざその子を連れて大荷物で会いに行くのもだるいし
預けてまでわざわざ出産ねぎらいに行くのもめんどくさくて
私も動くのめんどいから、そっちが見せに遊びにきてよ、でもおむつは持ち帰る袋忘れないでねって思う
思い返しても子持ち程何かと理由つけて来ないし、自分も行きたくないから子供をだしに堂々と行かずに済ませてる
子供ができたら他所の子もかわいい会いたいって言ってるの育児に参加してるつもりなだけの特に何もしてない、子供を置いて会いに行くのに不便のない男だけじゃない？
上の方で猫の方が～とか行って協調を求めてる人居たけど、あれが出産すると他所の子会いに行かないのおかしいって言うようになるだけで
自分が共感できる＝皆そうなるって妄想してるただの自己中でしょ
親友の子なら会いたい！って言ってる人は自分の子が居ない状態で考えてるだけで
子供ができたら～って言う人は着てもらう側で考えてて
自分の育児大変な時に「子供産んで子供のかわいさわかった！他所の子にも会いにいかなきゃ」とか思ってる女居ないと思う
我が子の友達とか、自分の親戚とかは可愛いけど、わざわざ会いに行く距離感の他所の子なんてかわいくないよ
余計な用事で一日潰したくない
>>961
というか人の家に使用済み置いてく人いるんだ
次はないわ 山本宏子 菅野村強盗殺人放火 4人の子持ち
江藤幸子 福島悪魔祓い殺人事件 4人の子持ち
林真須美 和歌山毒物カレー事件 4人の子持ち
上田美由紀 鳥取連続殺人事件死刑囚 5人の子持ち
吉田純子 福岡看護師連続保険金殺人 3人の子持ち
今井絵里子稲田朋美豊田真由子山尾志桜里森裕子野田聖子小渕優子
橋本聖子金子恵美緒方夕佳杉田水脈
全て子持ちママ議員
出産経験子育てママをことさら重用する社会
女は妊娠出産すればするほど激しく変わるからな
セックス妊娠出産子育てで分泌されてしまうオキシトシンホルモン
排他的エスノセントリック(自民族中心主義)や差別意識
マウンティング妬み攻撃性縄張り意識バイタリティー欲深さの激増する
オキシトシンホルモン
女は男と深く関われば関わるほど性悪になりやすいだろう
妊娠した女性の脳は「物理的に変化する」
http://news.livedoor.com/article/detail/12452585/
オキシトシンホルモンの副作用、産褥期精神病で検索 ； >>960
昔はそれで良かったけど最近は数が多くなったからか独身もある程度市民権を得つつある。マウント方法もそれに合わせて変えていく工夫が必要。油断してると底辺妥協婚より独身の方が本当はマシというのがバレるぞ。 >>961
子持ちなら友人に祝品贈って済ますだろ？
年金が賦課方式なのと一緒で独身は会いに行き
自分が産んだら独身が祝うの連鎖じゃね？
自分の番が来そうにもない連中が文句言うのは年金問題と一緒 自分の子供ならともかく、
これ甥っ子なのー！とかって待ち受け画面見せられるときが一番反応に困る
人の親戚の子とかマジでどうでもいい
自分に子供のいない中年以上はとみに他人の子供がウザくなるだろうね
こんなもん誰でも面倒くさいだろ。
私だけは違うのかしらあ、世の中偽善だらけだけど私は言ってやったわみたいに酔ってるのかね。
自己顕示欲はその子供自慢女に負けてねーな
>>966
数が多いと言っても
裾野が歪に広がっただけで
負け組は負け組で変わらんでしょ。
勝ち負けは、所詮「遺伝子を残せるか否か」だから。
種を残せなかった人たちは
間違いなく負け組。これ基本。 >>967
自分がしてもらったことを返すかどうかは後ろに後ろに繋がっていくものじゃなく
人同士のつながりで、何度も私はあの子の結婚式にでたのに、あの子の子供に会いに言ったのに
自分の結婚式には来ないんだなあ別の子の子供に会いに一緒に行こうと言っても来ないんだなあって見てきたら
自分にも回ってくるから我慢ってものでもない
てかもう他所の子「自分も子供がいたらかわいいはず」は言えなくなったの？ｗｗｗ
なんでそこまで呼ぶ側を正当化したいの？
会いたくないって思うのは今に始まったことじゃなくて
昔から女性あるあるだったよ >>974
なんも分かってないね。
お前は気の毒な存在なんだろうけど。 勝ち組なのに余裕がないのはなぜなのか
宗教の勧誘のノリ
やっぱり猫の子が一番可愛い。可愛いは正義。何の罪もないのに飼い猫になれなければ誰も保護してくれない。
人間のガキは意志を持ち始めるとただのうるさい生き物。そして育て方によっては人権という名のもとに社会で親か犠牲となって保護されていく存在。
後者は絶対いらないでしょ。
そもそもお祝いごとをマウントととる女が気持ち悪い
醜いわ
ギスギスした顔してんだろな
そんなんだから誰にも求婚されず独身
子持ち程よその出産祝いやお披露目パーティーに来ないぞ
>>979
そういう神経が悪いんだよ
猫可愛い押し付けるのもガキ可愛い押し付けるのも お な じ
対象が違うだけ >>961
そりゃ忙しいから行きたくないって理由だろ
スレタイの趣旨と全然外れてる >>983
自分に子どもがいなけりゃそう感じるよな >>977
普段から勝ち負けとか考えてんの？
よっぽどコンプレックス抱えてんだな 行きたくなければ行かなきゃ良いし、いちいち幸せマウントとか思い込むとこが既にダメなんじゃね？
>>973
優越感に浸りたいなら本当に幸せになるしかない。幸せそうに見せるとかは何の価値もない。裏付けのない下位比較するしか精神的に保てないのなら相当病んでる。幸せな結婚した人も独身もそこまで勝ち負けなんて気にしてない。 >>990
ここの独身は劣等感を気にしてるからマウント等という感じ方をするんだわ
子有り既婚からすれば独身の身の上等どうでもいいし家族を持つ幸福は絶対価値だから独身に対して優越感すら感じない
既婚から見た独身は比較の対象ですら無いわｗ >>992
そういう人は本当に幸せな結婚をした人だと思うよ。ただあなたがそれにはどうしても見えない。気にしてないならスレを見るぐらいはあっても書き込まない。ジレンマですね。 まあ友人のうち結婚した人はした人と、
してない人はしてない人とで
付き合いが二分しやすくなるよね
>>993
それと娯楽として5ちゃん見るのは別の話だからな
お前の中の勝手な既婚像を語られても困るわｗ >>995
何でもかんでもマウント取ると思う人からすると、普通の書き込みもそう見えちゃうんだと思う。 >>993
お前のように自分が非モテだからって嫉妬するのはみっともないなよな 1000なら砂漠のマスターベーション記者まじでとっととしね！
lud20230106185917ca
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