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【ワーキングプア】４３歳でスキルゼロ"中年フリーター"の焦り ★９ YouTube動画>5本 ->画像>8枚
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この国では35～54歳の「中年フリーター」が増えつづけている。なぜ彼らは「非正規」から抜け出せないのか。
地方の工場や小売店などで住み込みをしながら働いてきた松本拓也さん(43歳)の取材から、「見えざる貧困」のリアルに迫る――。
※本稿は、小林美希『ルポ中年フリーター』(NHK出版)の一部を再編集したものです。
■リストラからはじまった地獄の日々
「雇用が不安定なまま、40代になりたくなかった。このままでは、結婚はおろか老後だっておぼつかない」
松本拓也さん(43歳)の気持ちは焦る。仕事があれば、地域を選り好みすることもなく、地方の工場や小売店などで住み込みをしながら働いた。いつかは結婚して家庭を作りたいと願っていたが、一定の収入がなければ「婚活ブーム」に乗ることもできない。
拓也さんは、飲食関係の専門学校を卒業したが、不況で就職先が見つからなかったため、レストランなどでアルバイトとして働いた。いったんは関西地方で酒の量販店の正社員になったが、すぐに会社の業績が悪化し社員はリストラされた。翌年、拓也さんもリストラの波に飲み込まれた。ここから、拓也さんにとって雇用の負のスパイラルが始まった。「即日解雇」を言い渡され、会社が借り上げていたアパートの立ち退きまで強要された。仕事と同時に住居を失ったのだ。
貯金もなく、引っ越し費用や敷金・礼金を友人から借金した。生活費もままならず、クレジットカードのキャッシングに手をつけ、消費者金融からも借り入れ、借金は最終的に300万円に膨らんだ。
拓也さんは仕事と住居を同時に失う恐怖を、嫌というほど味わった。
■アパートも借りられない
「消費者金融から借金もできない人間はアパートも借りられない」
東京都の「住居喪失不安定就労者等の実態に関する調査報告書」(2018年)によれば、24時間営業のインターネットカフェや漫画喫茶などを「オールナイト利用」している住居喪失者は、1日あたり都内で約4000人いるとしており、そのうち住居を喪失している不安定就労者(派遣、契約、パート・アルバイト)は約3000人と推計している。これは、「ネットカフェ難民」が取りざたされたリーマンショック前後の状況に匹敵する数字だ。年齢別に見ると、30～39歳が最も多い38.5％で、次いで40～49歳が19.7％となる。労働形態別にみても、中年層の30～39歳で不安定就労が38％を占めている。拓也さんも、そうした1人になりかけた。
再就職先はなかなか見つからなかった。アルバイトをしたところで家賃も払えない。住み込みで工場での請負労働を始めることにした。
滋賀県に移り住み、近隣の大手電気メーカーや自動車メーカーの生産現場で、組み立てなどの仕事を始めた。だが、それも業務が縮小されると、契約が途中にもかかわらずクビを切られてしまった。生産が調整されると、同時に雇用も調整されるシビアな現実。業務の効率化とコスト削減が最優先課題とされ、そこで働く人たちの主たる生計が景気悪化で瞬時に揺らいでしまう。
■地方の求職活動には限界がある
以前から日雇い労働や出稼ぎ労働など不安定な雇用は存在した。しかし、近年の不安定さは、企業が期間工やアルバイトとして直接雇用するのではなく、請負会社や派遣会社を通して雇う仕組みが責任の所在を曖昧にさせ、よりドライなリストラを加速させている。
拓也さんはまたも就職先を探すことになったが、自動車運転免許がなく、地方で求職活動するには限界があった。求人の多い営業や介護の職を探しても、移動に車が必要であきらめざるを得なかった。
免許を取ろうにも、教習所に通う資金がない。ハローワークに行っても、応募の条件には自動車免許があることが前提だった。
そのうち、職探しのプレッシャーに押しつぶされそうになった。気が紛(まぎ)れるかと思い、自治体に設置された結婚相談所にふらりと立ち寄ってみたこともある。しかし、案の定、門前払いされた。
年配の相談員から「まずは仕事を見つけなければ。農家に婿(むこ)に行く気があれば、まだ道はある」と言われた。街には結婚情報サービスの宣伝があふれているが、「失業中の男や低収入の男には関係のない話」と痛感した。
いわゆる「負け組」になったことを思い知らされた瞬間だった。中年フリーターには結婚すらも許されないのだろうか。
---続きはソースで
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190206-00027578-president-soci&;p=1
★１が立った日時：2019/02/06(水) 18:31:14.35
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1549499230/ まだやんのかよｗ
+はこの手の話題の食いつきが良すぎるｗ
料理人ってことだろ？
引く手数多だと思うけど。
この業界って店舗レベルでは浮き沈み激しいけど、料理人自体は手に職でどこでも食ってけるでしょ。
焦っても無理だって
崖っぷちじゃなくて崖の下だから
安楽死制度を作ってやれよ。
言い訳ばかりで、現実から逃げ続けるだけのゴミとか救いようがない
40代でフリーターって、例外なく障害者と健常者の汽水域の人だよな。
昔は、重いものを運ぶとか、単純な組み立てとか、そういう人用の仕事がいっぱいあったんだろうけどね。
わいのスキルは犬の散歩、庭木の水やり、風呂トイレ掃除、落ちた雛を大人にする、くらいかな(・ω・`)
40代で焦ってどないすんねんw
30代でも遅いのに
達観して楽になれよ
>>1 スキルゼロってありえないだろ
部長クラスだろ
新卒で就職できなかったら
国内で勝ち組になるのは難しい
海外に行くべし
非正規だが無期雇用獲得した
一方的なクビはなくなったが相変わらず給料はやっす
ネット工作というスキルがあるだろ！いいかげんにしろ！
>>1
.
> 好調な企業収益の一方、家計は恩恵を受けている実感に乏しい
> 厚労省は2018年の実質賃金が実際はマイナスになる可能性がある事を認めた
.
> 18年1月の賃金統計サンプル変更は「消費税増税を後押し」することが目的
(賃金が伸びやすいよう企業の入れ替えを行い伸び率が過大になって発覚)
.
【スクープ！】 景気拡大「いざなぎ超え」はウソだった！[桜H31/2/1]
《2014年4月の消費税率８％引上げ以降は“景気後退期”に入っている》
htt☆ps://youtu.☆be/dEe2YItEJGA?t=164 〔☆←トルツメ〕
.
「国際労働機関」(ILO)が2018年11月26日発表した“世界賃金報告”によると､
2017年の世界の賃金上昇率は1.8％、16年の2.4％から低下し低水準となった｡
Ｇ２０｢新興国｣は平均実質賃金が過去20年間において“約３倍”になった一方､
Ｇ２０に加盟している「先進国は９％しか上昇していない」という。
【 『過去20年間の実質賃金上昇率､新興国3倍､先進国9％』ロイター'18/11/27】
(XP916B)
>>5 今は外食しないしセントラルキッチンで調理して店に配送とかだからw
働くとこ働くとこことごとくリストラされたの？ほんとに？そんなことある？
英語のスキルとかこれから役に立つと思うんよ
アイアムアペン。
>>1
.
政府が推進する『男女共同参画社会』の本質とは、
資本家を儲けさせるための“グローバル化推進社会”である。
「全女性の労働参加」を煽って、その 潜在労働力 が労働市場に出てくれば、
労働力の供給が増えるのだから賃金水準は“下がる”ことはあっても上がることはない｡
女性労働者の待遇 を 今の男性労働者 なみに 良く するのではなく、
男性労働者の待遇 を 今の女性労働者 なみに “悪く” することで男女格差を解消する｡
1999年から施行された『改正男女雇用機会均等法』では「男女の均等取扱い」と引き換えに､
「女子保護規定」が“撤廃”され“女性”の｢残業｣｢休日労働｣｢深夜業規制｣が“なくなった”｡
男女の労働者に、現在の 「男性なみの“厳しい”労働条件」 で、
かつ、現在の 「女性なみの“安い”賃金水準」 で働いてもらうことで、
男女間の格差を解消したいというのが、 『資本家』 たちの “本音” である。
1989年では男性の非正規雇用労働者の時給水準は女性の正規雇用労働者の時給水準に近かったが､
その後、 “下落” して、 女性の非正規雇用労働者の時給水準 に近づきつつある｡
正規雇用 と 非正規雇用 の 格差 が厳然と維持される一方で、 正規雇用 においても､
非正規雇用 においても、 男女の格差 は 縮小(“低い方”に収斂) しつつある。
【一橋大学大学院 社会学専攻 博士 永井 俊哉】
(XP917B)
健康保険とか厚生年金のことを考えたら、小さい会社であったとしても正社員にこだわるべきじゃないのかな。
住所がなかったら選挙にも行けない
与党を惨敗させることができない
必死に企業ヤクザと戦ってた人もいるんだよw
>>25 それは保険や年金で若い人からカネを盗むクズの立場な
>>1 .
“フェミニズム”は家庭における「主婦の日常」を“軽蔑”させ、
仕事など「外の活動」に“価値がある”と意識する様に仕向けた。
しかし、現実としては“女性”を「市場社会」と
「賃金労働社会」に“奉仕”させることになる。
つまり、解放運動は女性を家族から雇用主の支配下に置き換え、
結果的に新自由主義に従属させた。
この供給過多による労働市場の賃金低下で、
庶民階級では日々の生活が改善されるよりも寧ろ“悪化”した。
それは、『資本家』 と 『国家』 が目指しているのは、
“男女”を共 に 「低賃金」 で “働かせ” て、
「育児の社会化」のために“莫大な税金”を払わせ､
「家族を解体」させて“個人単位”の社会にする為なのである｡
これは結果的に労働を強制させられているので、
労働の権利というのは欺瞞で、労働義務というのが正しく、
“フェミニズム” による 『全女性の労働参加』 で、
「働くことを強要」 された “女性” たちは、
「限りある労働市場」 を男性と “奪い合い”、
「貧困層」 を創ってしまったのである。
【アラン・ソラル『フェミニズムと消費社会』より】(XP917B)
.
>>28 引く手アマタなんて勘違いも甚だしい、世間知らずのニート野郎
って意味の草だろ?
あと数年で雇用が半減→消滅していく仕事
製造ライン
営業
配送、配達
飲食接客
コンビニ
スーパーレジ
スーパー商品入れ替え管理
組み立て工場
>>1
.
●『資本家の利益のために女性雇用政策は推進された』●
フェミニズムを推進しているのは“強欲”『国際金融資本』“グローバリスト”
だから､｢労働者の賃金抑制｣と｢家族の解体｣を推進させる事が大きな目標
.
・人件費削減の一環として女性の雇用市場参入で労働者の賃金が抑制される
・「男性世帯主の賃金」が抑制されるので“共働き”をせざるを得なくなる
.
・“共働き”をせざるを得なくなる事で一世帯当たりの税負担額が増大する
・共働き｢育児の社会化｣政策による“社会保障費の増大”で消費税率も上る
.
ウーマン・リブは何だったと思う？ あれが何だったのか教えてやろう。
俺たちロックフェラーが資金を出したんだよ。
財団が全部の新聞やＴＶで取り上げさせ、活動も後押ししたんだ。
理由は課税対象を増やすためと、母親が仕事に行くので、
子供たちを家族から引き離して、特定の価値観や思想を植え付けられる。
家族は解体され、社会(権力)が子どもたちの家族になる。
【アーロン･ルッソ『ニコラス･ロックフェラーへのインタビュー』より】(XP916B)
.
ブラック企業でポイ捨てされた営業マンもキツイよ
オッサンになって資格持ってないとか、何してんの？って感じ
あのさ、これ見りゃ分かるでしょ？w
慶應大学入ってエリートになるぞっ！
>>37 営業やれるならスキル的になんとかなりそう
>>37 資格あれば安泰なんて時代はとうの昔の話だよ
今の時代、数ある資格の中で就職に使えるのは極々少数
>>1
.
①産業界の意向
労働者の「賃金を抑制」させたいので､女性も雇用市場に参入させろ
.
↓
②政府の対応
.
女性優遇の雇用促進
平成30年度『男女共同参画基本計画』関係予算額
★８兆3,393億円 (内閣府男女共同参画局)
○左派野党もリベラル･マスコミも賛同 (XP916B)
.
↓
③国民への影響
.
女性の雇用市場参入で「男性労働者の賃金」が“抑制”⇒非婚化⇒少子化
○男性世帯主の賃金が抑制されるので“共働き”をせざるを得なくなる
.
↓
④政府の対応
.
「少子化対策」と嘘ぶいて、“多額の税金”を投入して『待機児童対策』
安倍政権は保育の定員増を図るなどの待機児童対策を
打ち出していますが、その財源は“消費税増税頼み”で・・・
【『安倍政権の待機児童対策消費税頼み』しんぶん赤旗'13.09.06】
○「社会保障費」の“増大”
.
↓
◎『増 税』 ← 今ココ！
.
>>9 「汽水域」か
巧いこというな、アイデアマンだな
教習所に通う程度の金なんて学生でも持ってる
どうせギャンブルですったんだろ？自業自得
リーマンショック時に自動車組立のメッカである三河地方の某ハロワを興味本位で見に行ったことがある。
そんな時でも営業職の求人倍率が８倍あったよ。自動車製造関係は０倍すれすれだったけどね。
日本ってもう対人営業すること自体が尊い仕事なんで、営業は食いっぱぐれることはないと確信したわ。
覗いてる事だけは絶対に気付かれちゃダメ
後はのらりくらりUFOUFO👽👾
めちゃくちゃお前でワロタ
ネトウヨは努力や自分を成長させることが出来ない病気
>>48 飲食業・接客でも５倍ぐらいあったよ。バカとは心外だね。
30まで引きこもりだった俺でも正社員で働けてるんだからなんとかなるやろ
>>43 「程度の低い採用活動」に関わる現場では、使うことの多い用語です。
手帳がもらえるレベルの「障害者」ならば、福祉の対象なんだけどねえ…。
ユーチューバーになれよ
本物のワープアの一日とか
面白そうやんｗ
>>1
.
> 「黄色いベスト運動」のデモが吹き荒れるフランスで、
> ゴーン被告の窮状という問題は脇へ追いやられている。
> デモ参加者が訴えているのは富の不平等に対する憤りであり、
> エリート主義に対する強烈な嫌悪だ。
> ノッティンガム・トレント大学のクリス・レイノルズ教授は、
> 「ある意味、グローバリストのカルロス・ゴーン氏は、
> 黄色いベストの参加者が嫌悪する全てを体現している」と指摘。
【『黄色いベスト運動､ゴーン被告への同情見られず』“Bloomberg”'18/12/13】
.
『黄色いベスト運動』が単なる「燃料税引き上げ抗議デモ」だとみると大勢を見誤る。
実のところは、世界的な潮流である『反グローバル運動』の一環。
つまり、「資本家･富裕層」を“優遇”、「豊かな中間層」を“破壊”してきた、
強欲な“国際金融資本”のグローバリズム政策に対する抗議とみるべきであろう。
【現地報告】『フランス黄色いベスト運動』は“反グローバル運動”だった！
htt☆ps://youtu.☆be/5RELyKYSj7g?t=559 〔☆←トル〕 [桜H30/12/14]
(XP916B)
>>39 45過ぎたら雇ってくれないよ
どうせ雇うなら若いのを雇うって
>>40 資格の場所に描くものがあるかないかでも全然違う
車の免許以外無かったら、ドン引きだよ
>>43 >>54 「汽水域」使うよ。
工場を誘致したい地方自治体と、工場を新設する企業側との間に入る仕事をしてる。
新拠点で必ず、地元の人を優先的に雇用するんだけど、〈お世話になった人〉から、個別の面接依頼があることは多い。
大部分が、40歳を超えたニートとか、非正規歴20年とかの人なんだよね。正直この人たち、おしなべて『汽水域』の方々。
企業側から「あの人はちょっと…。どうしても採らなきゃダメ？」と相談があるので、そのことを〈お世話になった人〉に伝えるんだけど、
概ね「やはり、そうですか。いいですいいです。お手数かけました」とアッサリ決着する。
プロの技術とスキルがあればなんとかなるが
ないなら仕方ない
この43～40ぐらいは団塊ジュニアの次の氷河期世代で
学生で成長が止まってるみたいなのが多いのは事実
>>58 わかります。
「口を聞いてあげて、工場の担当者に個別に面接してもう」までが、その「お世話になった人」の仕事なんだよね。
家族や周囲の人に「特別なことをしてもらって、ありがとうございました」って思ってもらうことが目的。
部屋を貸してくれないてのはあるかもしれんが
金を貯められないってのはありえん
相変わらず自己責任論も強いけど企業の都合のいい調整弁に使われて捨てられたのが問題だよなぁ
まあ個人の問題にして叩いて存在無視するのが一番楽だとは思うけど
焦っても何も変わらんでしょ
自分の置かれた現実にそった準備が必要だろうな
>>65 そういう社会の中でみんな頑張ってるんだよ。
甘えすぎ。
俺車酔いが酷い体質らしくて
車乗れないんだよなぁ
ここ数年で車酔いから体調崩して救急車で運ばれた事数回
先週近くのデパート行くのに10分友達の車乗っただけで体調崩して
デパートのトイレで動けなくなって救急搬送
10分なら流石に大丈夫だろーと思って完全にゆだしてたわ...
誤字った
油断ね
車乗れないと職種だいぶ制限されるんだよなぁ
>>53 日本では年齢の壁は非常に分厚いのだよ
欧米じゃ差別と言われるレベル
>>69 子どもの頃から？
乗り物酔いって遺伝関係あるのかしら
時給なんぼのアルバイトで仕事に誇りだの責任だの持てないのはよくわかる
事業主もなぜ調理までアルバイトにさせてんだよ
バイト制度反対とは言わんが大きな責任が伴う部署には社員を置けよ
バイトはあくまでも猫の手だわ
>>72 車酔い自体は子供の頃からずっとだけど
救急車呼ぶレベルになったのは20代後半くらいから
>>25 健康保険や厚生年金は、正社員かどうかじゃなくて週の労働時間で決まる
他人のせいにして逃げ回るのも苦しいだろうから、この辺りで終わりにしたらどうだ？
来世は仕事につけるといいね。
>>75 死ぬのは勝手だけど、電車に飛び込んだら許さん
>>77 正社員は賞与と退職金があるからな
それらの無いブラックなら正社員の意味ない
>>75 死ぬなら借金しまくりでFXハイレバ勝負だｗ
>>20 盛り付けも外国人が写真見ながらやってるしな。
間違いがいくつかあるな。
＞結婚はおろか
結婚などは切り捨て。選択肢から外せ。まずは単体収支のみ意識しろ
＞引っ越し費用や敷金・礼金を友人から借金した。
最初はしょうがないが、そこで引っ越す先は家賃負けせずに少しずつでも貯蓄できるものを選ぶしかない
＞キャッシング
は、入金の遅れなど確実にすぐ返せる場合のみ
＞消費者金融からも借り入れ～３００万
おわり。何の金だよ。
借金の使い道、家計簿が多分同情されない水準になってるはず
>>71 アメリカでもある年齢までなるとキャリアを問われると聞くが？さすがに四十超えて
なにもありませんでは採用されないと思うぞ。
今の四十代が受けた教育は、協調性、忍耐力、好きなことより嫌いなことを克服する
といった教育だった。これって起業家よりよき従業員になるための教育だよな。
これからは起業するような自立心と朝鮮意識を持った教育を目指すべきだろう。
>>1 ＞農家に婿(むこ)に行く気があれば、まだ道はある
専業農家の跡取り娘なんているのか？
跡取り息子が永住権欲しさの東南アジア娘と偽装結婚している有様なのに
大手企業の20代半ばの一般職OL2人とこの前話したが(2人は別会社)、2人とも500万弱の給料もらってる
仕事は大抵午前中に終わり、午後からはしてるふりしてるだけだそう
婚活パーティに行っても自分らより低い年収の男ばかりだと嘆いていた
年収500万以下の男はやばいぞ
さすがにそろそろ国の責任を追及しないとお前らだってマルティン・ニーメラーみたいになるぞ
人権とは基本的に国家の権力の行使を制限するための概念じゃないかな？
政策が悪くて不幸になったってのが通用するかどうか。
>>92 今時そんな役立たずマンコに高給払う余裕があるのか
>>99 大企業は業績いいからね。首切れない。
最近急激にRPAやらBIやら導入する所が増えたから、
ヒマな事務職も増えてるだろう。
そのうち整理されるだろうね。
>>92 一部上場企業なら、そらそうですよ。賞与が高いからな
この手の人たちって大体IQ85以下なんだよね
社会じゃ使い物にならないし、障害者として保護もしてもらえない
だって小泉竹中の「無駄を省け、痛みに耐えろ」に興奮して親子共々熱狂支持したんでしょ。そして自分が無駄と省かれ、一生痛みに耐えることになっただけ。
今の若者も一緒だよ。未来につけを残すな、人手不足は移民に興奮して支持して、一生重税低賃金と移民犯罪移民社会保障に苦しむ。
規制改革推進会議を牛耳ってる仁風林竹中は自民党を支えてるアホを指差して笑ってるだろうな。
>>92 そのあたりの大企業の一般職の女は嫁候補として雇われてるだけだからね。
甘やかされるのは若い間だけ。
結婚して寿退社しないと30あたりで総合職に転換するかお局として邪魔者扱いされるかのどちらか。
>>100 そういうとこも消費税アップ後は血の海と化すかもな
ほんと20年近く何してきたの？
ネトゲやってアニメ見てアイドル追いかけて掲示板やSNSに書き込む毎日？
まじで気になる。
>>103 竹中って日本人全体を敵視してそうだもんな
43歳なら出世頭で部長、年収1300万くらい
だぜ
新卒から20年経過しているからね。
その時点で、ノースキルなら
悲惨だわな。
頭も身体も老化してくるからね
>>40 安泰とは言わんがあるのとないのでは天地の差
焦ってんなら尚更資格くらいはとっとけ
>>91 42歳独身の兼業農家の又従妹のとこに、婿に来てくれるか？
スキルの無いやつはフォークリフトの免許取っとけ
試験は簡単だし需要はある
お前らは検索スキルで何にでもなれるから匿名なら最強たよなw
こんなハズじゃなかった４０代は
使いもんにならない
>>109 現実をわかってそうで完全な脳内妄想ってわかる書き込み
よく考えてみればわかるやん
自分より年上で、父親か祖父に歳が近い人が
ペーペーで入ってくるんやで？
扱いにくい以前に接しにくいやろ
「おまえハゲてんなーw」ていじったら
パワハラやセクハラて言われるんやろ？
そりゃ雇えんよ
非正規でならええんちゃう？
人手不足らしいで
現場経験なくて資格だけ取ってる人を敬遠しがちなのは
資格とかで語られる一般論と現場の現実には往々にして隔たりがあるから
まず現場を知ってから会社に言われて資格を取る人はその辺の理解がある
経験せずに資格だけ取った人はいざ現場に出た時に試験勉強中に
教わった理想的一般論の方優先して「現場ではそうはいかないからこうしてよ」
って指導に拒否感を持ちがち
そういうのが面倒だから取りたがらない
俺職あるけど体調悪いから超辛い。
体調が良くて職がないってのも辛いだろう。
真逆の辛さだけど。
>>117 東アジアで年は重要な要素だからな。
40になっても一年違うだけで接し方が変わる。
欧米では逆に通商の会話で年齢聞くとか失礼だからな。
別にどっちがいいとか思わないけど高齢でバイトするのは勇気いるよな。
まあ、関西ならいじられてなんぼって気もするが
>>118 資格ちゃんと使えるものにしろって話だがな。
プログラマーとかでも資格は特に役にはたたんな。
やる気の表れくらいなもんかな。
実践的な資格は意味あるんだけどな
>>93 こういう事言ってる奴って世の中軽く見れてむしろ羨ましいぐらいだわ
公務員なら入る時に試験やらあるんだろ？スキルあるかどうか一応ジャッジされて勝ち抜いてるやん
辞めず問題起こさず続けること自体が立派なスキルだわ
ユーチューバーとか飲食が誰でも出来て職人土方が底辺みたいな考え方してそう
>>124 国家公務員は超難関。国家公務員試験受かってようやく省庁との面接。
そこでドラフトみたいになるのだけど、
省によっては東大以外は基本いらないとこもある。
公務員になってからも息を吐くように自分の責任を回避する言い回しをしないといけない。
ねらーが最も苦手なことだろうな。
あと女性で無能だと辞めがち。
国家公務員はブラックだぞお。その割には給与は決して高くないから。官公庁のブラックに比べれば、ワタミや電通なんてブラック企業の面汚しよ
【ナマポ】 生活保護１６４万世帯と過去最高の更新を達成！これが森羅万象総理のお力か [219241683]
http://2chb.net/r/poverty/1549491450/ 【社会】18年の実質賃金は大半でマイナス 厚労省見解
http://2chb.net/r/bizplus/1548858052/ >>1 自動車生産の期間工なんて底辺の寄せ集めだよなー
車が売れなくなると即日解雇なんてザラだし、期間工を人間と思っちゃいねーのが現実
60まで凌げば高齢者雇用促進手当が職安から出るからノースキルでも真面目ささえあれば正規雇用にありつける。
と職安職員の俺が言ってみるテスト。
▦▦【悲報】ニュー速+板、不正統計スレをスレ立て禁止にしてしまう [535628883]
http://2chb.net/r/poverty/1549527912/ 更に60過ぎてからよ生活保護からの職安求職活動は職安職員のポイントにもなるから良く世話もしてもらえるよ。
>>1 【ワーキングプア】４３歳でスキルゼロ"中年フリーター"の焦り ★9
http://2chb.net/r/newsplus/1549499206/ 【ワーキングプア】４３歳でスキルゼロ"中年フリーター"の焦り ★８
http://2chb.net/r/newsplus/1549499230/ 実質★10
ここは★11
>>123 ITの資格は公共事業受注するためのものだ
この記事の人は氷河期関係なくね？
無職で借金してて結婚相談とか
きちげえだわ
早く世紀末救世主伝説の世界来ねえかな
ヒャッハー！しまくってあべししてえ
はよ氷河期世代には安楽死法案通らせてくれ
>>115 使えない人材をなんとかするのが仕事って人も居るからね
向き不向きと本人との折り合い次第さ
まるでスキルゼロになるように強制されたかのような書きっぷりだな。
飲食なんて安月給なの分かりきってるのにわざわざ専門学校行ってワーキングプアと。
幾らでも年収600万で人並みの生活に至れる選択肢が人生にあったにも関わらず、努力してこなかっただけ。
こんなふうに嘆いていいのは、犯罪に合っただとかやむを得ないであろう極一部だけであって、
残りの殆どが本人の問題。
>>143 矛と盾のように
そんなプロの手に掛かろうが煮ても焼いてもって感じもするな
スキルが全てで年収がすべてだっていうんなら、こんなとこで何年間も政治について考えてること自体が人生を無駄に消費してるってことだからな
そこに気付こう
43なら、言われたことをやる能力さえあれば期間工の道が僅かに残ってるだろ。
アウトソーシングあたり通して自動車メーカーに行けば、少なくとも3ヶ月程度、その気になれば3年弱は衣食住が保証される。
ま、食は無料のとこ少ないが。
>>146 いちいち一軒ごと家回るより、政治的に決着つけた方が
手っ取りはえーんだよ。
この糞さみぃのに、ずーーーっと外で駅でぼけっとなんか
してらんねぇだろ？
根本的な問題点がわかりゃ対処が楽だからな
>>148 問題は今いる政治家が国民を見殺しにすることになんの躊躇いも感じてないということ
まぁわずかなチャンスを見出すとしたら、隣国との
戦争、内戦ぐらいだろうなｗ
でも相手は何千年も前からある経典、お経やらが敵だからなｗ
過去には成立しえなかった技術トリックならきやつらを押し返せるかも
しれんが、それでもその技術から成立した製品を使うには
連中の力を借りざるを得ないという
少なくとも内戦状態に持っていくには各地の自衛隊駐屯地を
内部分裂・対立させる必要があるし、それ専用の対策部隊がいるから、そいつらの
裏をかく必要があるし・・・
中国韓国あたりがポンと金出してくれるだろうけど、それでも
それを有効に活用して確実に戦車や兵器による内戦に持ち込むのは
やっぱり難しかったりするしな
いくら氷河期でも40過ぎて大卒なのに派遣とか
発達障害あると思う
>>151 やだなあ
日本でやらなくてもあの盲腸みたいな余計な出っ張りで戦争が起きればいいだけじゃないw
海の向こうの戦争でまた高度経済成長しようぜw
日本バンザイアメリカバンザイwww
しかし面白いのはこいつらが選挙剣もらえた20代からなーにも活動せず行動せず冷笑気取って地獄に落ち続けてる事かな？
自業自得、自己責任と言い続けたんだからお前らこそ死ねと思うんだが何か問題でも？
ホリエモンとか近い世代だよな、あのデブはまだ金があるからマシだけどカネ無しブサイクのお前らはそれこそ存在価値ないやん、死んで世の中の誰も悲しまんからさっさとあの世へ行け
>>153 日本中で本格的な空爆が実施出来れば、
金持ちとの資産差をリセット出来る訳だｗ
下克上としちゃまたとないチャンスだぜ？
戦後、焼け野原になった新宿とかで朝鮮人が勝手に駅前一等地に
パチンコ屋を建てたという話があるが、まさにそれが出来る訳さｗ
タクシーの運転手にもなれない奴は
外国に行って帰って来るな
>>123 知識の有無は資格の有無である程度は分かるかな
経理やってる職員が簿記全く分からないで仕事してたけど、仕事が遅いのなんの
理事会じゃぁ会計士の監事に、瞬間で間違い指摘されてたし
無いよりはあった方がいいけど、頭でっかちは困るかな
季節の野菜作って米を作りまくって売りまくる
子供はうめぇうめぇって食ってくれるからやりがいはある
臭くてキツくてしんどい時とそりゃあるけど儲かるし40過ぎたらむしろ、おススメだぞ
>>151 世界統一政府を目論むという点で共通する中国やグローバリストも日本の内戦はどうかなぁ
莫大なコストがかかるわりに得られるメリットが少ないと思うんだよね
それなら竹中や麻生を暗殺して辿られない形で犯行声明を発表した方がまだ効果的かもよ
国民をないがしろにする政治家は始末されるってことを見せつければいいんだから
恋愛してねーが人間どもを罵倒するためだけに連投すんのが日課なオレ小林将軍!!!
838名無しさんの初恋2019/02/06(水) 21:36:01.44ID:Us4HDsN/
>>839>>840
つまり遺伝子の距離というのが恋愛というモノにも深く関係している。
実は遺伝子同士が遺伝子の事情により、認識し合っている。という事までは分かっているんだよ。しかも…ものの数秒というからね。
しかしながら各々の遺伝子の事情というヤツは我々人間には語りかけて教えてくれる訳では無い。
恋愛感情というモノが必然的にわく様に出来ているだけだ。
少しはマシな事言って、こんな板の迷える仔羊さん達を安心させてやれ。
糞が戯事ばかりぬかしやがってww！血迷える仔羊の猿芝居などクソの役にもたちやしない。
テメェが消えろよヴァーカ！
コイツもオレのカキコさぁ!!!
ひとつの文に詰め込めるだけ罵倒のコトバ詰めるのがオレの特徴さぁ!!!命令口調でな
負けず嫌いだからwww小学男児みてーだべ？
これでも今年43才になる子持ちのオッサン蝿さ!!!!
ぶーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん
>>150 政治家は国民のために働いているわけではないと思われる
世界の1パーセントのために動いてるようなもんかと
上司にあたるような存在のためにな
おれら氷河期世代は当時、大学卒業したのにフリーターとかけっこういたからなー。
バブルは弾けてたけど、残り香がまだ残ってて
会社に定年までいたくないとか、縛られて生きたくないとかカッコいいこと言ってた。
今の若い子は就職率みてもかなり堅実だとおもうよ。ムダなもの買わないし、終身雇用を望んでたり。
ユーチューバーとかノマドワーカーとかあやしげな職業に見向きもしないしね。
安楽死が合法な国で安楽死施設を作って安楽死ツアーを企画します。
クラウンドファンシングよろしく
人件費削減→非正規増える→個人消費冷え込む→需要縮小
→デフレ→日本経済落ち込み
>>159 世界統一政府が出来る前に第三次世界大戦とかしたがってるのがいるんじゃないの？
グローバリストとか
そんなことになると人類のかなりの割合が死ぬとかも見かけたが
現状ではそんな気配はないかな
>>161 そう、だから搾取する対象が日本人だろうと移民だろうと連中は気にしてない
安倍も麻生も竹中もグローバリストの飼い犬
日本国に住んで税金を納めるならそれが純日本人でなくても奴らは潤うからね
この調子であれば
東京オリンピック破壊活動は
成就する事間違い無い
>>116 実際、会社勤めしてたら、40代で
部長まで行けるなんて、よほどのことが
無い限り、」無理ってわかるからね。
もっとの下の班長や主任クラスでも
無理なのがたくさんいるしな
>>168 そなんだよなー
そのグローバリストの飼い犬の飛び道具みたいなのがスレにも出入りしてるのかな
>>169 ハロウィンやコミケでまだ行動を起こしてないのはオリンピックが本番って可能性だよな
オウムみたいにまず別の場所で実験してからやらないと失敗すると思うが
この前の噴霧器使って火炎放射しようとして断念したバカみたいに
>>167 経済での殺し合いがその第三次に相当すると思うしそれはもうとっくに始まってると思うよ
現に日本の円は海外に流出しまくってるし奴隷商も増えてるよね
>>20 ちゃんと調理師免許の資格保持してたら
そのセントラルキッチンで調理する職に
付けるんでは？
後、ホテル、旅館の調理に会社や
大学などの学食とか、
あと17年ならフリーター続けるのがベスト
変えようとか思うから苦しくなるのであって
>>173 素晴らしい
実績から日本の治安は
見かけでは東京オリンピックでは
何も起こらないという願望が強い裏返し
>>174 なるほど 経済での殺し合いね
それだと納得
ここ見りゃわかるだろ
40代から再就職となるといったん実家帰って肩身狭い思いしながら看護師とか
測量士とって測量会社、宅建管業とって管理会社
求人ある職種の資格とってかつ謙虚になればなんとかなる
でも具体的な再就職の手段の話になれば難癖付けてくる
働く気ねーんだよ
焦るのが25年くらいは遅い
大学受験する頃に｢自分は歴史に名を残す天才では無い｣ってのには気がついて勉強くらいはするのにね
>>176 年収アップ
大手へ転職
周囲はバカばっかだ
そいつら全部蹴落とす
ちなみに40代で資格に夢見るのはかなりおつむが弱いんだけどね
運転免許だけは大学生のうちか、高校卒業後に働くなら春休みに絶対取っておいた方がいい
>>178 東京オリンピックで
外交問題に発展させて
日本はそれで終わりだ。
>>172 自覚なき工作員もいるからね
特に自己責任論者はグローバリストにとって利用価値高いと思うよ
仕組みがおかしい社会でも貫き通せる論理だから
>>183 ちゃんと将来を展望したうえでの資格ならぜんぜんありでしょ
宅建とか60台くらいの人も受けに来てるの見かけるわ
もうおせえよ
五十嶋はじめ、名前が出てない更に大物が計画上
動き始めてる。終わりだな
誰もどの国も軍隊も動けない。
>>173 そういった行動を起こせるようならスキルなしの派遣でいるわけがない。
ざんねーんｗ
40代なら最低10年のキャリアが有って当たり前
己を若い10代20代の世代と比較してどうすんだかね、まずは同世代との比較でサボって生きてきたことを自覚しないとさ
ハイハイ
殺されるのは自己責任
テロとか暴動とか戦争紛争で死ぬのも
自己責任
>>183 資格だけで夢見るのっているかね
知識はかるのには目安にはなるだろうけどな
何にしても人と上手くやっていけないと困るだろうに、職場にも変なのいることも多いが
>>144 全員がまともな職につけるわけない
椅子の数は決まってる
>>188 はいはい、仕事をしっかりとこなして資格取得をする人と、職歴無しが資格に夢見るのは別のお話しなんだと何故気がつかない
>>174 第三次世界大戦に相当するのは
昔の米ソの東西冷戦じゃないの？
で、今の米vs中露の軍事&経済の対立が
第四次世界大戦だと思う。
>>187 そうだな
自覚なき工作員って何か得あるんかね？グローバリストには利用価値あっても
ここを見ている18歳の君達、運転免許は18歳の内に取っておけ。
別にクルマの運転はしなくてもいいから、まず運転免許だけは手に入れておくんだ。
いつか必ず君達の役に立つ日が来る。
ユー、キーエンスに入っちゃいなよ。
４０歳平均年収１５００万円だよ。
>>194 自己責任を唱えて続けると行き着く先はそうなるね
家族が殺されても自己責任
事故に巻き込まれても自己責任
被害を被る奴が全て悪いってことになる
>>197 意味がないとぶった切るよりも、とりあえずそれがきっかけになるかもしれないんだから
挑戦する価値はあると思うんだよね。職歴なしでも
>>37 営業できるなら何でもできる
とおれは思う
転職暦の中で営業が一番キツかった
日本人は自己責任論者で他者に冷血だから
戦争で神風アタック強制も自己責任らしいしそれぞれの時代にうまれたのも自己責任ｗ
>>187 >>200 自己責任以前のお話しだぞ
終身雇用の時代でも相手にされないであろう人間の、山谷の日雇いで喰っていたタイプの人間のお話しだけどな
営業できるやつはどこでもヤレるな
技術職は限定されすぎてあかん
>>204 夢を見るのは自由だけど、現実のお話から逃げ出しちゃ駄目だよ
仕事をしながら資格を取得する人は40代でもいますけど、無職が資格で一発逆転とか言ってるのを馬鹿にしてるんだけどね
くっそーーー、なんとしても諸悪の根源である東京東部
源氏爆弾攻撃を成功させるべきだろう。
元はといやぁ、あいつらが地方と足立区を行き来し、日本中で
害虫っぷりを発揮し過ぎたせいで俺らがここまで苦しい生活させられてんだぜ？
少なくとも足立区を本当に広島・長崎クラスの原爆で吹き飛ばせれば、
「日本で最も害虫・寄生虫っぷりを発揮している」最悪クラスの日本人の
２０％は消せるという公算だがｗ
ううむ・・・やっぱり甘いかのぅ
>>210 田舎は看護師不足してるから、返済無用の奨学金出るところもある
田舎で看護師資格取って、そこで就職すればいい
んでも専門職はともかく日本のリーマンの大半がノースキルじゃないの？
真面目に勤務さえしてれば普通に暮らせるくらいにはなって欲しいな
>>198 ごめん、冷戦を数に入れるのは主に軍関係や当該政府だから一般では通りが悪いかなと思ってね
個人的にはあなたの解釈通りでいいと思ってるよ
>>209 己が若いつもりのキャリアが無い人なのかな？
なんで同世代との比較からは逃げ回るの？
いっそ、ユーチューバーになるって言うのはどうだ？
フリーターあるあるのコントとか
もうやってる人いそうだけど
>>200 >>217 現実から逃げることしか考えてないよね
40代なら求められる知識も経験も同世代との比較なのにね
>>210 しらね。医療系は有り得ないほどの凄まじい水商売、
たぶん資格いらんと思うがｗ
よく知らんけど、「看護師ですぅ～～」っぽい空気で
ナースセンターで勝手に「今月から入った新人〇×子ですぅ
よろしくお願いしますぅ～～～」って感じで女装して勝手に入れば
平気なんじゃねぇの？
>>211 これだけ人手不足の時代、例えば２級施工管理技士とか、2級電気施工管理技士とか
そこまで難しくない私見だけど、持ってると就職しやすくなると思う
>>200 前提として自己責任論者は既にそれなりのポジションにいると思うから保身には最適だね
貧しい状態で自己責任を唱える人は多分どこか壊れてどうにかなっちゃったんだと思う
>>210 マジなら看護師
学校行きなよ
つらいけど
ここのやつら見て目覚まして続けられる医療系資格とりなよ
もうやめた
もうナマポ貰うわ
面倒臭い人間が多くなったわ
ある意味異常
>>216 逃げ回ってなんかないけどな
まぁ皆がずっと働き続けているとは限らないからさぁ、周り見てても
ちなみに40代では全然ないが
>>210 医歯薬学部は30代で入ってくる人も居る。
特に薬学部の多くは面接もなく学科試験だけだから、職歴も学歴も関係ない。
40代なら管理職や熟練工やスペシャリストとして活躍する年代
知識が豊富なのは資格が有るのは当たり前ですけどね
フリーターだと年収350万ぐらい？
自宅があったら余裕では？
>>227 >>217 >>200 都合が悪いと工作員認定
同世代との比較からは目をそらす
現実からは逃げ回る
>>230 フルタイムで働いて年収180万くらいでしょ。
>>222 前者は建築系の学校でてないと取れませんよ
後者は実務経験いるし
職人やればいいじゃん
どこの建設現場でも人足りてねえぞ
>>231 おや 妙に絡まれたもんだな
工作員も出入りしてんのかな、程度の話だったんだけど
別に現状逃げるような環境でもないんだが
気に障ったならすまんね
働きたいけど仕事見つかんないヤツはこれからも探し続けて働きたくないヤツは働かなくていいだろ
おれ、関係ないし
>>230 給与所得者全体の中央値っぽい数字だね
非正規はもっと下がると思うよ
>>228 薬学関係は、今はすっごいよね
最先端だと医療系の薬で人事コントロールがメッカ
休憩中に人のコップに薬ぶっこんだり、自販機のジュースの中身に
薬ぶっこんだりとかｗ給水タンクに精神系の薬ぶっこんだりとかｗ
おわっとるｗ
>>37 ブラック企業で営業を続けられるほどの営業マンなら
どこにいっても営業で食っていける
立派なスキルだよ
>>243 なんでニートって上から目線なのに馬鹿丸だしで張り付くんだか
国家転覆は男性非正規が６割くらいになったら起きるだろう。
だが現状２５％。この数字も反乱が起きないように意図的にそうしてるんだろうな。
ただ重要なのは政府としては非正規底辺の存在をなくそうとはせずゆえに手をさしのべることもないということだ。
焦りもなにも、若い人に負けたくない気持ちが同居しつつ道を譲る年齢だろ
「がんばればかならず成功する」ってのは、わなだからな。
がんばったって失敗するし、がんばったって貧困から抜け出せない人が
膨大に発生してるからな。
そうした人たちは、がんばりが足りなかった「ダメ人間」のレッテルが貼られていく。
がんばらなかったお前が悪い、自己責任だとなる。
がんばって働いたって病気で仕事ができなくなり貧乏になる。
いくら倹約しても貯蓄するほどの収入がない。
そういう場合はいくらだってある。
がんばって働けば豊かになる、しかし必ずそうなるという保証はどこにもないんだよ。
そういうあやふやなものに自己責任論を振りかざすのは適当ではないだろ。
>>232 >>240 派遣の時給と間違えて計算してたわ
そこから手取りとなると厳しいなぁ
43歳で、無職のﾁｮｿｺｰ、しかもﾁｮｿｶﾞｰだったら跳満あるよなｗ
今いるところが栄光のかけはしなんだから
寝ててもニートしてもそこが栄光のかけはし
>>251 がんばらなくていいじゃん
周りのことなんか気にすんな
>>248 生かさず殺さず
そして富裕層以外をゆっくり落としていく
死なせてしまうと搾取できなくなるからね
これからは人工知能に仕事を取られる時代が来る。
なのにグローバリストの手下の政府は目先の利益だけ見て
低賃金外国移民も大量に入れてくる。
失業者だらけの混沌とした社会になるでしょ。
これはやばいでしょ。
>>255 もうちょっと長生きすれば、日本中のやつらが
中国人韓国人に穴をスコップで掘らされた後に埋められる光景が見られたというのに。
残念だったなｗ
>>243 うわ
全部これ自分だったんだ ちょっと怖いね
今働いていますが、毎日毎日が大変で（人間関係）年齢も年齢なので
粘りたいと思っております。
辞めずに粘れる方法を教えてください。メンタル弱いです。
スキルより人との付き合い方だろ
スキルなんて医師免許とかよほどのスキルじゃなきゃ意味ないし
>>263 とりあえず会社を辞めてから考えればいいよ。時間はいっぱいあるし
>>258 AIなんか使えるほどコンピューター余ってねぇっつーの…
一台のAI用意すんのに幾らかかると思ってんだよｗ
お前らの低能浅はかな作業取り上げるほどAIはヒマじゃねーんだよｗ
>>250 アホか
団塊世代とか60代が道を譲らなかったのに
おかしいだろ
なぜ政府は非正規の存在を必要悪としているかというと
昔のエタヒニンのような役割を果たさせているのである。
実際正規が数で言えばマイナーである非正規を見下すことによって優越感を得ている。
まさにこのスレの現象がそれである。
>>251 誰よりも頑張りを馬鹿にしててわろた
誰だってキツイとこ越えてきてるんだわ
変なプライドはくそにもならない。
看護師でも、普通のサラリーマンなみの給料が保証されている。
外への営業もなく、食いっぱぐれもない。
医師免許なんて、夢見すぎだよ。
>>258 野村総研が2015年の時点で労働人口の49%がAIやロボットで代替可能との試算を出してるからね
移民も増えてこの国の治安は悪化の一途を辿るだろうね
>>267 上の世代は問題を放置しただけであつて30年不況政策をやつて来たのは、日銀や國際金融
資本の走狗となりはてた政府および野黨も含めた殆どの政治屋なんだがな。
世代だけで30年不況になるわけねえぢやんｗｗｗｗ
こんな單純なことも分からないから屑政財界の連中が左扇子なんだよｗｗｗｗ
>>267 ドイツだと医師ですら定年があるからね
老人がしがみつかなければいけない社会ってのはそれだけでもう異常だと思う
>>265 どーーーせ勝ち目ねーしな。
ただ働きで８人も１０人も一度に押し込まれたらそりゃ勝ち目ある筈ねぇよ
コスト差があり過ぎる上に妨害されまくるんだぜ？？？
挙句に俺達が必死に仕事してる裏でアイツラずーーーっと仕事しないどころか、
妨害妨害妨害妨害妨害妨害だしよｗ
組合おそるべし！群体おそるべしｗ
政府も地方公務員も不正して稼いでるんだから
犯罪して荒稼ぎしていいんだよ
政府も公務員も不正しても捕まりもしない国とかやったもん勝ちだよ
>>255 ネロも母親に画家の巨匠とコネあったのに
無念だったね、世の中コネ
>>271 そりゃねーだろ…
１０万２０万のパソコンで、人間とまったく同じ
仕事が出来る、こういう状況になるとは到底思えないがね
今この時点でAIがおれんちで稼働していない、これが答えだと思うが
ちなみにムーアの法則は崩れた。よってこれ以後はダイナミックに
コンピューターが発達する事はない
微細化回路技術は既に限界に近いと予想されるし
うちの会社にもアラフォー非正規君いるけど
仕事ができないバカっていうよりお人好し。
正社員のチャンスあるにはあるけど五年以上は待ち過ぎ。
働きながら転職活動しろよー
そこそこ頑張ってるくらいならみんなやってるつーの
俺の表スキル
対外折衝＆マーケティング
コンピュータのプログラミング
マネジメント＆リーダーシップ
俺の裏スキル
怪力＆格闘テクニック
絵画＆イラスト＆手品の繊細系
歌唱力
底なしの酒量
こんぐらいなきゃダメだよーん。
>>281 でも製造業だけでもかなり生産職は淘汰されたぞ
倉庫にしてもほぼ全自動化されてるしな
>>282 アラフォーだったら就活するより5年待った方がいいんじゃね？
正規社員も定年後はフリーターだからな。
自分より若い社員にこき使われて「あのジジー、まじ使えねー、今までどういう仕事してきたんだろうな」
などと陰口言われながら働くことになる。
威張っていられるのも定年までだよ。
>>281 企業がどこで折り合いをつけるか見ものだと思うよ
このまま移民が増えたら日本のサービスや品質は落ちていってジャパンブランド崩壊だからね
設備投資して高品質を維持するか見切りつけて安い労働力に頼るか
でもどこかで妥協すれば競争力を失うから本当に面白いことになると思う
>>270 プライドの塊なフリーター40代が+の多数派なのは、スレの食付き具合をみるとよく分かるな
俺は通信制の福祉大出たあと派遣2年やって、派遣切られた後に職安で介護福祉士の
職業訓練に行かせてもらって、ずっと特養で働いている
国の世話になりっぱなしだ
同僚だった嫁と結婚して、子どもも2人いる
子育ては実家の母ちゃんに頼りまくりだけど、なんとかなってるよ
プライドが高い部下は褒めて伸ばす、これがマネージメント能力である
製造業の派遣解禁した安倍を支持した末路がこれ。
哀れな。。。
>>285 確かに！
内の会社20代も結構来るからさ！
生きるにはチャンスというか
タイミングは大事ですよね。
>>291 十分負け組だと思うけど、プライドがないから勝ち負けの発想もないんだよな
TPPも日欧EPAもすでに発効済みで
マスコミは関税の話で誤魔化してるが
本当は総貧困化にされるそうだよ。
>>251 頑張った者が成功するとは限らんが、成功した者は概して頑張った者だ。
>>270 横からいうと医師の世界はそれで大変
ストレス多いし責任重いしハードだ
特にこれからは医師過剰時代になる
スデニ都市部ではバイトや非常勤の時給は下がりまくってる
今の年収だけみていいとは言えん
普通に公務員が一番コスパがいいのでは
>>298 頑張ってなくても勝ち組のヤツなんて
腐るほど見てきたぞ。
俺は負け組で構わないけどな。
お前に勝っても俺に何のメリットもねーし。
ヘロドトス『人間死ぬまでは幸運の人とは呼んでも、幸福な人と呼ぶことは差し控えなければなりません。』
>>297 フランスに端を発してベルギーやオランダにまで波及したデモは富裕層vs庶民だからね
気付かず飼い慣らされてる人はこれからも忍耐を美徳として搾取に応じていくんじゃないかな
移民なんてワーキングプア以下の状況なのに結婚はするし子供は産むし
日本人というだけで優遇されてる点はたくさんあるはず。それで満足しようぜ。
生き方なんていろいろあるのに、卑下しすぎだよ。
もっと人生を楽しめ。
210だけど看護か薬学受けてみるわ
返信くれた人ありがとう
フリーターで180万なら、介護やればいいのに
去年の源泉徴収票みる限り、年収400万は超えてるよ
>>307 群馬県の大泉町のようになるだけ
生活保護の大半が外国人という異常事態
もっと数が増えて今度は権利をよこせと主張し始めるのは想像に難くない
結局はこういうことだ。
フランスの詩人「生まれてつるんで死んでいく。それだけさ、それだけさ」
専門学校出てる時点で、実家は極貧ではないだろうから、実家で生活してそこから通えるところで仕事すれば良かったのにな。
>>309 介護職は、ウン十年働いて経験積んで
現場の介護職のトップなケアマネで施設責任者になった人で
年収400万くらいでそれでうち止め
・・・って聞いたことあるぞ。施設責任者なんてなったら死ぬほど重労働らしいし。
戦時中みたいに二十歳とは言わないまでも
四十なら死ぬようにするべき
>>312 自分で学費稼いでる人もいるからな。
とくに風俗は多いぞ。
結婚して子供産むだけで金貯まる不思議
出産育児一時金は1児につき42万円
こども手当は毎月中学生まで1児につき１万〜1.5万もらえる
他にも何かと優遇されている
老人福祉にかけてる金よりも児童福祉の方がずっと多いからな
こういう中途半端な奴が1番ダメなんだよ、スキルなんて無くても開き直ってあつかましく堂々と生きてる奴なんていくらでもいる
知り合いのおっさんも女のヒモで堂々と暮らしてるぞ、おっさんは50代で女は30代の看護師 何ら恥じることなく毎晩喜ばしてやってるからなって言ってるし
体が最低限健康なら開き直れば何をしても生きていけるって
>>319 政府が男女平等を謳うならそれもありだね
男が養わなければいけないという価値観は時代遅れらしいから
>>34 > あと数年で雇用が半減→消滅していく仕事
日本のあらゆる仕事（公務員除く）
って気がするんだが
>>314 重労働で不規則だけど、最低賃金で派遣やるよりはいいと思うんだよな
仕事場はたいてい近所にあるし、特養は委員会以外の残業もほとんどない
ボーナスは4ヶ月出てる
扶養手当と住宅手当、資格手当諸々で俺が420万、嫁がデイ勤務で300万くらい、
勤務のある日は、託児所で子ども預かってもらえる
児童手当が年36万
スキルどうこうよりは先ずは真面目に毎日遅刻せず来るとか、いきなり休まないとか、任された事は責任もってやり遂げるとか、そういうことなんじゃねーの
>>69 自宅でノマド+通販を駆使しての生活を余儀なくされる、って感じか…
>>75 思い詰めてあの世へ行きかけて、今はピンピンしてますが…
2020年以降、経済衰退する確率大なのに、ほんとやばいでしょ。
政府 介護、ベトナムから１万人受け入れ ２０年夏までに
https://mainichi.jp/articles/20180725/k00/00e/040/301000c 日本は世界最速で永住権をあげる
>>196 それは全員が頭を使った場合に言えるセリフであって、
結局こういう底辺は頭使わず努力してないからこうなる。
>>155 日本全ての原発爆破の道を選んだ場合、もはやそれどころではなくなる…
給与をあまり気にしないなら、歯科衛生士という仕事もある。
男性の歯科衛生士は少ないが、需要がある割に志望する人が少ない資格職。
夜間専門学校もあるから手先に自信のある中年男性向き。
>>167,174,198
現実には「米・中・露・韓・EU」間での経済戦争なんだろうけどね
当然、グローバル企業も巻き込む形で
>>318 こいつの貧困は自己責任で、子育ては自己責任じゃないのか。今の金持ちは自らの子育ては国に金をどんどん要求する。
自分が望んで結婚して子を産んだのだから、自己責任でやれよ。
都合のいい自己責任論ばかり言うな。
>>324 無職に介護はなーなんて言われたないよな
働いて結婚して子供いてって人に無職の独身が上から何言ってくれとんだと
俺結婚できんかったからうらやましいわ
>>325 そんなの当たり前でやってたんだけど
そういう真面目だけじゃ意味がないんだわ
ロスジェネなんとか処分しないとヤバいな
日本が傾きかねない
タダでいいから外国に売れねーかな
>>333 その中で反グローバリズムとして頑張ってるのはトランプとプーチン、それとEUの庶民だね
庶民レベルで政治に関心をもたないとこのまま搾取が続いちゃう
日本の現状は庶民が自ら進んで大規模な自殺をしてる状態w
どんな会社入っても無能は無能
入ったところで頑張れない人間は社会じゃない、自分が頑張らないからだよ
40で全く違う畑行っても死にものぐるいになれば会社が評価してくれるし手放さない人材になる
こいつは周りからも一緒に働きたくないって思わせるくらい無能なんでしょ
>>337 あんたに目がないだけ
仕事したら何を求められてるのか周りをみたら大体わかる
出来なかった自分が悔しいと思わず周りのせいにしてるだけ
日本人と外国移民も含めた棄民政策でしょ。
グローバリストの資本家・大企業・政府が
低賃金労働を進めた日本の未来でしょ。
目先だけの利益を搾取したら
後は野ざらしにしたまま
次に行くような焼き畑農業でしょ。
ホームレス大国アメリカ
https://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/19994fc14b3033e7dca96396aeaa7b1b >>1 43歳はまだまだ。
50歳から本番です。
わたしはそろそろ会社を畳んで借金を整理し
一文無しからタクシー運転手やろうと思ってますよ。
>>1アルバイトをバカにする前にアルバイトで働いてる人に同一労働同一賃金できちんと給料払えよ。
>>340 トランプ氏は悪か善、一体どっちなんだろう
北朝鮮の某カリアゲと並べると、「白電話・黒電話」みたいな
究極の拒絶反応を示しそうなコンビだけどw
>>346 同一労働同一賃金なんかで計れる単純作業しかしないから先がないんだよ。
海外での同一労働同一賃金適用の仕事なんて最下層の移民用の仕事だけだぞ。
スーパーの品出しとかそう言う類の仕事。
もっと上を目指せよ。
そもそも日本の東証サラリーマンなんて全員スキルないだろ。30過ぎても先輩とか物理とか数学とか言ってるゴミクズばっかりだぞw
全員20万社保付の正社員で外務省が雇用すればいい。全員青年海外協力隊行きだ。現地で脈作って日本パイプの法人作らせろ。
外国語なんて1ヶ月訓練すればだいたい意思疎通できる。
焦ろ焦ろどんどん焦ろ
強がり空回り イカした憎いあんちきしょうめ
>>347 難しいね
だって彼はあくまで米国の大統領であって守りたいのは米国の国益なんだから
グローバリストの排除だって米国を守るため
だから日本がこのままグローバリズムを進めるなら敵対する可能性と
日本における米国の支配を強める可能性の両方を考えなければならなくなるね
ここまでになるともはや来世でがんばるぞ！と腹をくくるしかないのだろうか？
>>354 悟りの境地で亡国まっしぐらの日本を終末まで見届けるというのも一興といえば一興かもね
自分はそういうの好みじゃないけど
>>354 仮に来世があったとしても人間に産まれる可能性は極めて低いだろ
人間に産まれるというかなりのボーナスステージ、何故活かせなかった
>>1 【大阪】「外国人労働者の研修施設」来るな！言葉通じない人がウロウロは怖いと住民反対★2
http://2chb.net/r/newsplus/1549536993/ 日本中で反対しよう！
日本語の怪しい外国人よりは
マシだと思うんだけど、仕事ないかねえ。
スキルゼロ
意味のない人生だったな。
さっさと吊れば?
スキルゼロでも問題解決能力や時間内にアウトプットできる能力があれば問題なし
>>360 うちの会社の現場パートなら、
スキルゼロでも、欠勤率低いだけでOK
健康管理能力もないのはさすがにキツい
書いてる事がバラバラで正反対
誰がどの立場で書いてるのかもわからない
カオスｗ
今の日本はほんと社会保障が充実してる
なおかつ更に納税してくれる馬鹿がいるんだ
うまく利用しないてはないぞ
何も考えないで働きまくって納税しまくってるやつってただのアホだろ
>>362 スキルゼロのアラフォーが
正社員希望は、さすがに高望みしすぎだろ
社会に出ればわかることだが
馬鹿にならなきゃ勤まらないよ
建設業はあるとかおかしなこと言うやつ多すぎ
ほんと馬鹿なのか
そろそろ同僚が病気で死んだりする年齢。
だからクヨクヨは悩まない。
焦りとかもうないなあ、この時代を楽しむだけ
来週はケンタッキー半額が楽しみ
工場でも工作機械のオペレータとしてのスキル積めるし
車の運転ができれば２年毎に2t→4t→8t→10tと大きいトラックのドライバーに転職ステップアップすれば昇給して良い金額貰えるし
地元の地理だって立派なスキルで不動産営業やるとか。近所の高齢者知ってれば相続で土地手放すの狙えるし
話術しかなくてもディーラーで車売るとかできるからな
本当にスキルゼロの人なんているのかな？
単に無気力にルーチンワーク繰り返して職場と家を往復するニートと変わらない人生やってただけだろ
ニートは家の中だけだが、その縄張りが家と職場の範囲だったというだけの隠れニート的存在
>>354 毎日、善行を積めば来世も人間
妬み、僻み、嫉み、サボりは虫ケラだ
牛の搾乳見てたら自分から搾乳機に入っていくんだよな
まるで満員電車に乗るようにしかも順番が回ってくるまで
おとなしく待っている
乳が張ってて不快らしいのだが
確かに馬鹿には出来ないことだな
フリーターとか派遣とかやっちゃうタイプってどっちか言うとサラリーマンから遠い生き物なのになんで向いてない方に行ってしまうのか
貧乏バイトついでに数年掛け持ちして100か200貯めりゃ違う道もあるやん
生涯かける仕事を一発ツモしろなんて誰も言わんからとりあえず抜け出すジャンプ台作ったりせんのかね
>>354 来世でも今世でも腹くくればいいのに絶対決めたがらないのな
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
.７２８９２６
>>381 100や200では苦しいがないよりはマシか
今の若い人たちの良き前例に過ぎない
誰のせいでもない
バカ安倍が悪い
バブル時にフリーターの方が稼げるってそのまま転がっていったおっさんの多いこと
>>386 そら全然違うよ
>>1の原文ストーリーに当てはめるなら免許取って中古の軽でも買って仕切り直し出来るもん
大企業のリーマンやってたらその分野だけで、
コピーもまともに取れないよ。
スキルって言うけどコネ・グルとか金の面もあるからな
職人とかだと１．かもしれないけど
介護なら正社員あるやん いくらでも
でも絶対嫌なんだろ
経験なんて必要ないよ 1カ月もすりゃ楽勝
何がしたいかなんだよ。
社長がやりたいなら、社長になるための行動を。金が稼ぎたいなら、金が稼げるスキルを。
そうやってみんな若い頃から研鑽を積んでる。
スキルゼロだからなんだってんだよ。
何がしたいかだろ？ たった一度の人生で
40過ぎたら後10000日目が覚める保証は無いわけだ。そんな時間的制約の中で、やりたいこと
位はやってから逝けるといいな。
仮にWindowsの基本操作ができて、ワードエクセルパワポで公立高校の授業の学期末の発表がこなせる程度のスキルがあったとしても、中年フリーターはパソコン使う事務職に付けないの？
それとも上記のスキルも持ってないの？
現職の刑事部警部が風俗営業するくらいだから
スキルの意味が抽象的すぎるな
普通のサラリーマンは同僚にマウンティングしてのし上がろうとするよ
やることは相手の欠点・矛盾点をしつこくついたり
後出しジャンケン
相手が知らないと思われることを少し調べてからわざと聞いてきて
引っ掛けたりするから同じことを何度も言ってきたら要注意
このくらい注意しておけばマウンティングは防げる
仕返しは必ずやること
江戸時代から暗いところで後ろから石が飛んでくるとかの落語あるが
有効なのだ 本当に石投げたら駄目で赤面恥をかかせるチャンスを待つのが正解
>>1の原文見ると結局焦って安い仕事する→不安に駆られて辞める→焦って安い仕事のループだもんな
現状がいつまで続くのかなじゃなくて1年か無理なら半年でいいから現状終わらせる気で詰めて働くみたいな発想にはならんかねえ
俺はやりたいことは叶えられた。
43にして、社長と部下の職場でのセクースを
実現できた。
まず夢が１つ叶った。
次は100万円の帯つきを持って、飲み屋に行って即マン交渉。これだ。
これが叶ったら、月収500万円を目指して実現させる。
あ。そういうの全く興味ないっす。
そんな変な空気でよく頑張るな。としか思わわんｗ
>>402 それは確かにそうだが、いま若手なんて激しい採用競争だろ？
若手取りたいが人手不足だから仕方ないので中年取るかってなると思うのだけど
選挙なんか、きったはったか。の世界だもん。
投票してほしかったら、PC投票もっとやりやすくしてくれとしか思わん。
忙しいんだ。こっちは。
>>403 自民党以外にまともな政党ってあるの？
どこに投票すれば良いの？
教えて下さい
って言うと絶対に答えないのは何故？
頼み方悪かったら、逆に売り飛ばされるもんな。そういう世界って。
>>405 中年採るくらいだったら、今いる社員が頑張れば良いと考える様子
そうやって選り好みしてるから、いつまでたっても人が集まらない
人手不足というのは、若い人材しか採りたくないという会社の甘えの構造に過ぎない
>>405 どうなんだろなあ
社内でどうにか
→ならんので先ずは若い子
→おらんので次中年
→応募来たけど給料折り合わず
→とか言ってる間に返事と物覚え良さげな若いの来た
→若いの安くで使うか
みたいな感じで結局遠ざけられてそう
組織に所属すると組織の総力が自分の攻撃力
となる。なのでスキルは組織の総力でカバー
出来ちゃう。
だが、自分でやると全部が自分の能力にかかってくる。
それこそ、定款１つ、事業計画１つまともに
つくれなきゃ相手にすらしてもらえない。
楽な道を選ぶのか、それとも険しいいばらの道を選択するのか、決めるのは自分しかいない。
別に他人がどうこうは関係ない。成功するのも
自分。失敗するのも自分。
スキルがなけりゃ知恵を盗め。そうやって
最後まで生き残った奴が一番強いとなる
そんな30秒で済む話を何年もかけやがってよｗ
としか思ってないすよ？ｗ割に恨んでる。そういう意味で。
>>415 自分の不遇を政治のせいにしてる時点で終わってるけどね
自業自得だよ
ｽｷﾙがあっても過労死するんで、ｽｷﾙのせいにするのは過労殺人のための弱者叩き
２０年、実質賃金の平均を下げてるんであって、無視していい例外じゃない
少なくとも、不遇の人からさらに消費税を取るのは政治
医学の発達していない昔なら遅くても学生までに
命を落としていたタイプ
コミュニケーション能力の問題だけではないね
>農家に婿(むこ)に行く気があれば、まだ道はある
道はあるじゃん
無能はどこまでいっても無能なんだな
人生100年時代じゃ43とかまだ折り返しにも達していないのでこれから学べばオケ
>>427 どれだけ学ぼうと生かす場所が無いなら宝の持ち腐れになるだけ
訓練とかで身に付けた技術を評価する会社は少ない
>>426 体力いるだろうし、何よりも漁師って
コワモテばかりっていうらしいから、
無理だろう。
【お詫び】ゴミ箱に捨てた魚をひろって調理する店員の動画がSNSで拡散 くら寿司が謝罪「深くお詫び。類似の事故が多発」★8
http://2chb.net/r/newsplus/1549467918/ 【またバカッター】カラオケ「ビッグエコー」で唐揚げを床に擦り付けてから揚げる動画が投稿され炎上→運営会社も困惑★4
http://2chb.net/r/newsplus/1549549252/ >>417 スキルがある人間に仕事が集中するんだよね。
アタマ使えない人間は手ぐらい動かしてくれよ。
専門学校卒業したなら
何かの資格持ちなんじゃないの？
それは役に立たないのか？
>>434 でもね、中年は無駄にプライドだけあって
指導しても素直に聞いてくれないんだよ。
そのくせ、スキルが無いクセに「出来る」と嘘をつく。
>>437 それは、摩擦係数の低さか？
それとも反射率の高さか？
こういうのを自業自得だと叩くのは簡単だが
実際問題このまま20-30年後に生活保護予備軍になったら財施破綻だわな
>>179 時代遅れの資格板からきたやつか、、テンプレ古すぎでギャグだよね
スキルがないと叩く資格があるのは特殊技能を持つ者だけだ。
大半の人閒はそのやうな伎倆を持ち合はせてもゐない癖に他人にだけ過大に要求する。
かういふ屑だらけの國だから、世界一經濟成長をしない馬鹿國家に成り下がつたのだ。
故意に經濟不況を作り出した極惡人どもを放置して下を叩くのだから人閒性の缺片もない。
資格持ってるだけのおっさんより、持ってない若者を採用するやろ
>地方の工場や小売店などで住み込みをしながら働いてきた
これでスキル０になるのか・・・？
なんかいろんなスキル身に付きそうだけど
たとえマーチ以上の有名大学卒でも文系だとスキルゼロは珍しくないよ
一応新卒で有名企業行けるけど、そこが思いがけずブラックだったり
人間関係にトラブってやめたりすると、一気に高卒と変わらないスキルの労働者になる
むしろ学費安くて青春エンジョイした高卒のほうが得だった？って話
日本の戦後教育って、ホント何なんだろうな
この人料理系の専門学校でてるんだ
調理師はもってるだろうから
飲食ってバイトから正社員になりやすいと思うんだけどなんか嫌な思い出でもあるのかな
>>446 土日休みがいいんじゃね
俺もホテル辞めた理由がそれだから
自分が経営者の立場として
自分の様な従業員を雇いたいか？
って考えたら自ずと結論は出るんじゃね？
自分で自分に嘘をつかない限りは
>>433 それが役立つ業界には就きたくないんだろう
高校からの友人で美容師免許とったものの二度とやりたくねえと言って今アパレル勤務してる人もいるし
自分に合わなかったのだろうなあ
派遣やフリーター経験者で、中年中途採用希望者の多くはスキルがないのが問題なのではない。
スキルを身に着ける気がないのが問題。
長年、スキル無しで生活してきてしまったから、今更スキルを身に着ける努力をしようと思ってないこと。
一言でいうと、箸にも棒にも掛からぬ奴らだ。
>>450 経営者が非正規で安く使える若者を欲しがり使った結果がこれですが
先先代のトヨタの社長の最初の
配属先は社員寮の管理だったんだ
相当凹んだらしいが気持ち切り替えて
待遇改善に取組んで劇的に業績あげて
本社に認められ出世のラインに乗ったらしい
どんな職場でも結果を出すことはできる
同じような反復単純ルーチンな仕事場でも
同じ仕事なら早くやり数をこなす
同じ時間なら同じ数なら精度を上げる
改善点を月一でもレポートにまとめ提出
とかすればあっという間に出世すると思うんだが
20年間賃金が下がり続けてるのって世界でも日本だけらしいしな
50過ぎても正規目指すのか
脱サラして事業に失敗、派遣になったがもう金になれば正規非正規なんてどうでもいいぞ
>>447 栄養士の資格を取って
役所とか病院に入ったら良かったんだろうか
スキルを身に着けるためにフリーでやってたはずなのに、本末転倒だな
【青森 無職兄弟】無職の兄(51)の胸を"刺"した、無職の弟(49)を殺害容疑で逮捕 ／ 八戸市
http://2chb.net/r/newsplus/1549566450/ >>459 ああいう所で一生料理作り続けるのかって思ったかも
路線バスにこいよ
普通免許くらいあるだろ？養成するよ
あ！普通免許もないのかw
>>460 何でも出来るって言う奴ほど男にも出来ない。
本当に出来てるなら評価されて上に昇進してる。
そうしてくれないってのは交換の効く捨て駒にしか思われてないって事だ。
仕事はわりきってその辺の現場作業員とかでいいんじゃないの？
何だかんだで500万近くは貰えるよ。
ＡＩはともかく単純作業は外国人に取られそうな気配だったが
政府が外国人と日本人の賃金形態を差別するなと言い出したからそうなったら外国人使う意味がない
なにも変わらんだろ
>>465 嘘書くなよ、そんなにもらえない
地方なんか年収200万くらいだろう
>>459 管理栄養士は気違いばかりだぞ？
養成課程の研修では
提案したレシピを投げつけられて、踏みにじられて
「患者さんを殺す気か！私達は命を守ってるんです(ｷﾘｯ！」
と罵声浴びせられて、絶対にOKは貰えない。
その他、罵声と暴力にまみれた研修らしい。
こういう無能中年の為に国が住むところと最低賃金を保証して刑務作業みたいな感じで農業とかライン作業をさせてはどうだろうか。
一定期間定食についてなくて税金納めてないアホも根性叩き直す為にそこで強制労働させよう。
>>5 ちゃうで、徒弟制度で師匠の下で修行するのが嫌だったから専門学校で資格持ったフリしようとしたが、そんなもんじゃ真っ当な飲食店で料理を作らせてくれるわけがない。
そのまま、フリーターとか誤魔化してきたらここに来て、なんのスキルもない、肉体労働も出来ない、介護にも向かない、ゴミみたいなオッさんが出来上がったって話。
今、43が飲食で料理人になりたかったのなら高卒で弟子入りすべきだった。その頃の飲食の専門学校は独立とか脱サラが行く場所だったのよ。
>>408 雇われ労働者なら共産または社民
自民は基本雇う側の為の政党
豚が肉屋を称賛してどーするよ
料亭の見習いは相撲部屋と同じような感じだからな
見習いは蛸部屋に住み込み月に7万円の小遣い
>>444 言われた事をこなしてただけなんだろうな
その作業について自分なりに考える事無しに
>>472 ヘマして包丁で頭を峰打ちされるのが嫌で
亡父(調理師)とは違う道を選んだw
飲食の専門出て就職先がないってありえないだろ
俺は8個受けて全部内定とったぞ
当たり前に通る道を避けるからスキルゼロなんて憂き目にあう
調理師目指したんなら死ぬまで調理師に行くべきで
就職先が無いなら屋台でも引っ張る事だ
散々ゆとりだの見下しておいて、
仕事や人生設計に関する意識がお花畑だったのが氷河期。
バブル世代の親に甘やかされ過ぎたんだろうな。
飲食業界はやりがい搾取でなりたってるから
近いうち全店つぶれるよ
リストラされるときって、数ヶ月くらい生活できる程度の金額はくれないものなの？
失業保険になるんかな？
今の40代～は、子供の頃高度成長期やバブル期だったから。
今の厳しい職場環境が想像できない環境で育ってんだよね。
両親は、戦中戦後の食糧難体験者だから、我が子には物質的豊かさを与え続ける事が
何よりも幸せだと感じてたし。
技術を身につけなくても夢は必ず掴めるものとテレビ雑誌の広告代理店の洗脳情報に騙され続けてきた無力な世代。
俺も、同世代でバブル期は学生時代だったからバブリー経験無し。
今は、ギリギリ40代で底辺国家資格とって、年収300万確保した。
メンヘラーな俺にはまともな仕事できないからまあ、仕方ない。
>>444 小売店はともかく、工場で長年勤務してたらそれなりのスキルは身に付きそうなもんだよな
資格じゃなくても、ライン生産管理とか
どうせ生まれる前の無の世界に良くて80年で戻るだけ
何をやろうと人生なんてもんは夢であり
宇宙の中の物質の一部でしかないのが人間
生まれる前の記憶が無いように死を迎えたら無に帰るだけ。
とりあえず介護職へどうぞ
働きながら通信で社会福祉士の受験資格、社会福祉主事の受講資格を満たせば
4年後には介護福祉士、社会福祉士、社会福祉主事の資格もちで
スペシャリストになれる
5年で施設長も夢ではない
それと色んな資格持ってる奴
お前は何がやりたいんだよ!
>>479 氷河期世代の親がバブル世代？
どういう計算してるんだ？
もしかしてゆとりバカ？
>>487 実家暮らしなら充分だが。
東京都心部一人暮らしだと厳しい
風呂なしアパート孤独死を待つ老人だらけで保証人も緊急連絡先も無くて貸してくれる
ゴキアパートに住むしか無い
>>491 仕事じゃ新入社員よりも無能なので、
資格だけでも持っておかないと即リストラなのです
今現在の暮らしはともかく、問題は老後の国民年金だわ(´・ω・｀)
分らんけど、せいぜい月額6～7万てとこだろ？
どうやって生きていくんだ
>>490 介護職は、現場にいない医者を除けば、ピラミッド頂点の牢名主に看護師様がいるんよね。
看護師なんて学生時代パパ活したり看護師しながら風俗バイトや医者夫人目指したりするゴミだらけ。
権力と金の亡者
介護士ヘルパーは、アゴで使うべき奴隷であり人間として認めない
>>495 尾畠さんは、その年金で、道端に生えてる草を食べてる。
スレ見渡したけどダメな奴て頭かたいのな
新卒採用で大企業か公務員か資格なら医者か弁護士以外は人生詰みだから非正規しか行けなくてそれは国の制度が悪いみたいな
気分変えて飲み屋か遊園地でも行ってみなよ得体の知れん色んな業種の奴がじゃんじゃん金使ってるわ
>>497 あんな超人と比べられても(´・ω・｀)
お前らは老後の心配はないの(´・ω・｀)？
俺は心配だわ
おまえら、看護師最強だぞ。
公務員だと一度辞めたら終わりだが。
看護師なら日本全国どこでも引き手数多。
年収800万なんて普通。
適当にやっても500万確保できるし
いつでも嫌な職場なら辞めれる。
訪問看護や介護系ならヘルパー奴隷にして使えるし職場に君臨できる。
>>1の詰まらない人生よりも、
>>496がどんな人生経験してこんな事言っているのかの方が気になるｗ
>>498 知り合いの話だが、高校中退して建築系職人の見習いやってたけど1年で辞めて、
ネットでビジネス（）に勧誘されて「これだ！」って思ってやり始めた人が
今は羽振り良くて、叙々苑やらガールズバーやら行き倒してるけど
そういうんじゃないんだよな(´・ω・｀)うらやましいのは
やっぱり公務員的な人生が魅力。あのようにありたかったと思うところ
まあ、中年フリーターやニートと呼ばれる人らは、大体が若い頃からメンヘラーだよな。
俺もそうだし。
メンヘラだからこそ、普通に仕事ができない。
仕事に行く前に全精力消耗しきってるもん。
精神世界での戦争で。
>>492 氷河期世代の親は70年代の新卒時にオイルショックからの就職難を經驗してゐる。
氷河期世代に比べればぬるぬるだが、一應不況と言へる時代。
新卒が交通費や過剩接待を受けたのはゆとり世代の親が多い。
完全に自己責任
恨むならそんなクズにおまいらを教育した
パヨクを恨め
>>507 夜勤が多い大病院なら800万余裕
副業で風俗バイトやパパ活やってる看護師も沢山いる。
看護師の知り合いは30前半で借金無しで東京都心の5000万はするマンション購入してたよ。
5年10年なんてあっという間なんだよな、先伸ばししてたツケが来た
この世代の生産性が極端に低くなってる、国の損失なんだよな
国がもっと早く救済策とるべきだった
>>512 公務員なんて仕事やってるコスプレするのが仕事。
期待する方がバカをみるよ
>>512 国に何を期待する？
都合よく数字を操作する事だけを考えている人間たち
僕の考えた美しい国家！
そこに、お前らなんて存在しません
近所に町工場街があり、派遣、フリーター、日雇いがメインみたいだが夕方4時には帰宅。もちろん手には酒。
みんなでグループでキャッキャッ笑いながら帰宅してるよ。
まあ、将来とか考えなきゃフリーターニートはいいんじゃないか？
>>516 そうなんだよな(´・ω・｀)
老後の事を心配しだすと絶望しかないが
非正規だとか低賃金だとかこだわるから幸せになれないんだよ
バングラデシュでは、時給30円の仕事があるが、みんな幸せに暮らしてるぞ
>>517 結局、正社員は責任だの残業だの出世争いが出てくるが、そこから逃げた気楽な奴らがフリーターや日雇いでしょ？
学生の頃怠けていたからフリーター、日雇いでしょ？
天罰が下って当然。
正社員で働いてる人間が損する世の中であってはいけない。
こんなに頭の悪い生き方ってあるんだな
同じような世代だけどちょっと想像ができない
どんな仕事についても将来は不安だよ。
気にするな。
会社つとめ人のうち、スキルあるヤツはほぼいないぞ
高年齢の再就職者をふるい落とすわなｗ
>>504 この
>>1の年代は違うけど、そのちょい上のバブル世代は 「公務員＝負け組」という風潮だったぜ （当時はこの言葉は無かったが）
というか俺と
>>1は同じ年だけど、大学卒業当時は不況の入り口で、そこまで就職率落ち込んでなかった気がする
飲食関係の専門学校ってどのくらいで卒業かは分からんけど、４年以上かからんよな？
俺の４・５つ下の代は大卒でも就職厳しくて、その時卒業なら厳しかっただろうなぁと安堵した覚えがある
資本主義社会で労働者をやっちゃう人間は
歴史も算数も道具として使えませんと言っているようなもんやからな
金より時間(休日)が欲しい。
Amazonビデオなどの動画配信サービスやトレッキングやウィンタースポーツなどを時間を気にせずに楽しみたい。
神経すり減らしてアホみたいに働く1000万円より週休3日の300～500万円がいいね。
アルバイトでも雇用保険入れるんだから職業訓練校行けばいいじゃん？
訓練校にいる間は給付が延長されるから2年コースだったら2年間失業給付がもらえるよ
俺は2年で400万もらったけど
実質学費も無料だから私立の専門比でさらに400万円分は補助してもらったことになる
通学定期代まで失業給付で負担してくれるのは至れり尽くせり
よほどじゃない限りもう４０過ぎたらリストラ候補だよ AI化で必要なくなる資格も増えてくるし 単純労働なら安い移民に・・ 介護職や飲食業や土方なんてさらに給料下がるんじゃね？ 犯罪者になるか短い人生と考え残りを楽しむかどっちかじゃね？
別に無理して生きなくても死ねばいいじゃない。
苦しみ喘いで生きるより自分の意志で人生を終わらせる方がよっぽど「人間的」。
ほんと知人や友人の兄貴とかで
この世代の派遣だとかバイトがゴロゴロいる
一体どうなってんの？
>>528 給料なくなるよりは下がってもある方がマシになるんじゃね
>>481 そうそう 夢とかいって開業させて開業資金に1000万とかむしり取られるだけ
3年続けばよいほう
>>530 40代半ばの人は就職氷河期で、若い時になろうとしても正規社員になれず、キャリアを積めずにズルズルってパターンが多いと思う
50代の人は、「会社に縛られない新しいライフスタイル」とかいう言葉に踊らされて、若い時に正規社員にならずに過ごした人が大半
今は「馬鹿な」と思うかもしれないけど、当時はマジで「フリーターカッコいい」「組織に縛られる公務員ダサい」と言われてた
年金とか掛けるのも馬鹿らしい好景気だったし、老後の心配なんてしてなかったんだと思う
>>523 いくら長く仕事続いてもそうかもしれない
年数長くて特段スキルないのが一番暗くなるかも
>>535 そうだよね親のスネかじるのが許されるうちに取ればいい
【指標】18年実質賃金、2年ぶりプラス 実態に近い基準はマイナスの公算 [速報値] ★2
http://2chb.net/r/newsplus/1549599428/ 【国会・今後の展望】“アベノミクス偽装”追及も…今後の国会は
http://2chb.net/r/newsplus/1549532565/ ■【経済】景況感、全地域で悪化＝「後退局面入りの兆し」－帝国データバンク★10
http://2chb.net/r/newsplus/1549529091/ >>526 ＞週休3日の300～500万円
こんな仕事してみたいわ
おれ月４休で年収650万たけど地獄
底辺は忙しいだけで給料も安くて生き地獄
独身で子無しなら週３バイトでまったり生きてみたい
>>94 田舎で同級生とつるんでいたところでお前が結婚できていた保障はないがな
既婚のマイルドヤンキーは中高時代のスクールカーストが高く
学生時代に付き合いだした同級生と結婚してるのが多い
中高時代のカースト低かった奴は田舎にいても独身だぞ
マスゴミも新卒至上主義に対し一人もおかしいとか問題があるとか思わなかったのかな たとえバブルや好景気だとしてもさ
小手先の資格より心の向上のために読書でもしていた方が良いと思う
要するに教養積むんだな
それも小中学校の勉強の仕方を精査して教育方法について考察するのが一番良いのではないか
>>530 9割が正社員のはずなのになｗｗｗ
ノコリ1割側の人間なんだろうｗｗ
「ネトウヨ」はこの層というより「８０年代のツッパリ中高生」が今、４．５０代になって日教組と闘ってるとにらんでる。
>>552 言い訳スキルだけはあると思うよ。
出来ない理由ならいくらでも説明してくれる。
>>553 出来ないしやらないし逃げ回ってるだけなのにね
>>548 新卒すぎたらハイお終いとか意味不明だもんな。
てかどうやらこのネタ、本スレは別にあるみたいだな このスレはずっと本スレにはなれず地味に５日経って落ちるみたいだ
まるでこの国から忘れ去られたオレ達みたいだな…
>>557 あちらはマウントばかりで疲れる
ここは落ち着いてていい
そしてナマポ
前科者
未逮捕者は悠々と暮らすのであったとさ
ええよなぁ
スルガ銀行も鹿児島相互信用金庫もゴーンも厚労省も詐欺で儲けれて
前スレが終わってたのでここに
上の世代と比べて同窓会が少ないってのは
単純に高卒が多かった時代から大卒の時代に変わって
進学により地元に残っている人間が減って集まりにくくなった
ってのが大きいだけじゃね
40過ぎて定職無しで兼業農家に婿入りしたんだが、就活が難航してたら穀潰しの稼げない奴と嫁や家族から白い目で見られて追い出されたよ(結婚も住居も一緒に失った)
婿入りするなら所得のある専業農家を選ばないと婿入りしても悲惨だよ。
俺なんか45歳で資格ゼロだよ
正社員だけどもしクビになったら露頭に迷う
>>451 適性はあるよな。
職人系が向いてる人、営業系が向いてる人。
同じく40台。
普通の運転免許だが昔とったので
中型(8t以下限定)がついてたので
リストラされても、今の配送の
仕事にありつけた。
ラッキーとしか言えないなあ。
近くの繁盛しているケーキ屋さん。
元々、大きいブランドの店で調理と製菓とどちらもやっていたんだけど、
製菓の方が時間に追われなくて、自分に合っていると、製菓を選んだらしい。
調理はせっかちで気の荒い人が多いから、
製菓を選ぶとかいった道もあったかもな。
全体の数でいえばかなりの少数派の事例だから
多くの人には当てはまらない
>>488 ニッチな製品作ってる工場や家族経営的な工場だと何も身につかないよ。
転職するなら全く変わらない職場じゃないと。
>>123 普通の人間には若いときしかプログラマーは向かない。
次々と新しい現場に対応していかないといけないから、そういうのは若い頭のいい人しか対応できない。
一部のすごくプログラマー特性、SE特性に合った人のみIT業界で生き残れる。
>>545 体育会スクールカーストは大概部活終わりの
講堂裏でやるからね
汗かいてくさいからよりクンニに激しさは
ますし
高校生だと成長著しい男の腕や胸や
さらに激しさ増した汗くささや女の成長段階の
臭いﾏﾝ〇がやる気をそそるからな
＞農家に婿(むこ)に行く気があれば、まだ道はある
なんだ、仕事も家庭も手に入る悪くない話じゃん。
ヘンな固定観念が邪魔して、こういうチャンスに気付けないからダメなんだよ。
>>1 40代はともかく50才から54才とか超売り手市場で大学出て就職しないやつなんかほとんどいなかった
そんな恵まれた年代でフリーターって今まで何やってたの？
頭を使って、努力すれば
金なんかいくらでも稼げるだろう。
>>580 機械系は息の長い人がいるイメージ。
未だにMS-DOSが現役だったりするからな。
今なんか空前の人手不足なんだから、まともであれば職に困らんだろうよ
まともじゃないからそこまでいってしまったのか
現状と言うのは過去の積み重ね
社会的に弱いという事実は受け入れろと
お釣りのない生活を送った責任は自分に帰す
>>1 職種や条件を選び倒した挙げ句の結果だからなぁ
例えブラックでも、まずは正社員の座にありつかないとな
無理して働かないで生活保護貰ってそのお金を使い続けてくれるだけで経済は回る
今は一極集中しすぎだし経験なかったら門前払いのように最初から求めすぎ
>>587 そもそも、未だに氷河期を言い訳にしてるのは氷河期世代からしてもおかしな輩ばっかだよ
生活保護費ってアベノミクス後に4割削減されてるのよ。査定を厳しくしたり就職支援訪問を強化した結果だ。
つまり、ナマポってやつは安易に貰い続けることが出来た為、人間が怠惰になるだけのシステムってことが
露呈した訳。
高齢者や心身に障害を持って働くことがどう見ても不可能な者に支給するのが本則。海外からやって来た
連中が比較的容易に受給出来ている現実も大問題だ。
役所や大企業の下請けの小さい会社でバイトをしてるけど、悲惨なものよ。
社長の親戚の次期社長は親の面倒を見きれなくて、世帯分離して親に生活保護を受けさせてる。（多分、給料が安い。）
次期社長は中年なのに独身。
そこで働いているのは、若くて元気で気の利く男の子で多分、バイト。
その子よりも年齢は上で、これまた仕事ができる男性もバイト。
時給は多分、1000円ぐらい。
なんか日本、終わってるなあと思う。
若くて元気な男性は今のうちに大型免許でもとって、運輸の仕事をしたり、
看護師免許をとって看護師になったりした方が、いいと思うんだけど、どうだろ？
本当に日本の将来が心配になるわ。
>>584 その、アタマを使う事も、努力もしなかった結果が今に繋がってるんだろ。
まあ、俺もリストラされてるし偉そうな事が言える程の努力はしてないけど、
転職して人事に口出し出来る立場になってみて人材難を実感してる。
ひと目で落ちる履歴書ってのをいくつも見るよ。
履歴書の写真や折り方が斜めっているし、
コピった職務経歴書も斜めってる。
製造業には向かないってひと目で分かるよ。
生活保護でいいじゃん。
何を焦る必要があるんだい？
>>593 もう地方のトラックの運転手は外人だよw
>>593 そういうのは外国人がやるから日本人を高給で雇う必要はないんだよ
>>599 知らんが無職で借金だらけでも
結婚相談に行く猛者
無理して働くぐらいなら死んでしまえば楽になれるのにさ。
ナマポ？わざわざ苦しい現世に留まらせるなんて残酷なんだから、社会復帰の見込みがないのなら生活保護ではなく安楽死させていぐるべき。
子供二人で生涯２億円掛かるらしいからな
貯金どころか借金抱えているようなやつには到底無理だっつーの
小泉安倍痔眠盗政治が生んだ貧困構造では、人口が下がるのは必然
将来性全くない低所得のくせに結婚している低学歴もたまに見かけるが、社会不安要素を産む要因にしかなってないという
割を食わされ続けている氷河期世代に年100万支給すればいい。
それぐらいして当然。
>>603 氷河期の生き残りは逆に今ウハウハだろ
周り若手だらけ、引退前のじじばばだらけ
そいつらは頑張った分報われてる
頑張ってもなかなか年収があがらず定収入でも頑張ってる奴に支給はいいかもな
未だに職歴なしとかは努力以前の問題で、これはむしろもう生ポ案件だろ
月7万支給して貧乏生活させとけ都内で
>>602 それは見積もりが間違ってる。
学ぶのは公立で良いし、下手すりゃオンライン授業で良い時代だしね。
今がラストチャンスだよ
なんでもいいじゃないか
とにかく職に就けよ
奇しくも同じ43だが清掃員で正社員やってるわ。でも近々退職して大型免許と大型フォークリフト免許取得して転職しようと
考えてるんだがな
>>605 授業料だけなら数千万だろうが、
結婚費用、生活費、車、老後資金も含めると軽く億は越える。
「結婚 生涯 費用」なんかで検索してみ
面接辛いだろうな、へー43歳ですか今まで何してきたの こんな言われたらもう
>>607 退職するまえに大型免許とフォークリスト免許をとれないのか？
>>608 そんなの仮定の取り方でなんとでもなるし。
鵜呑みにしない方がいいよ。
>>598 大切な情報を扱ってて、流出すると発注元にとってはかなりまずいと思うんだが。
安月給の外国人ならデータを売っちゃうよ。
同い年だが、この年まで何やってたと言わざるをえない
>>595 履歴書の書き方や面接の受け方はハローワークがただで細かく指導してくれるらしいから、
利用するといい。
>>611 工夫工夫と言うが工夫にも手間が掛かる。
無理のない前提で試算すると、結婚人生の費用は億を軽く超える
検索して前提が極端じゃないか確認してみりゃ分かる
>>610 フォークリフトは職業訓練校で失業保険貰いながら取得できる、大型免許も2割引で取れるんで。あとは3年半くらいの生活費は貯金してる
結婚人生に費用が掛かることを踏まえると、
アスホール太朗の失言「産まない方が問題」はさすがに救いようがない
構造改革を推し進めておいて当事者の自覚ゼロだからな
なんちゃって愛国詐欺に煽られて、あんなボケ老人政党を支持したB層は自業自得
良いから気楽な仕事紹介しろよ
相互監視みてえな職場はもうイヤ
あと仕事以外のウチではこうやってるも勘弁して
理に適ってない場合が多すぎる
>>607 資格とっても、その年齢だと経験なければ無理だよ。
入れても若くて経験のある先輩にいじめられるよ。
バブル世代が氷河期世代をたたく前提が
この年齢幅
>>1 >>614 俺もハロワの相談窓口にはだいぶ世話になった。
何度も通って履歴書も職務経歴書もブラッシュアップしたし、
志望動機が応募する会社に合ってるかもその都度相談してくれた。
それでも落ちまくったけどさ、
それすらしてこないのは自信に満ちているからなのだろうか？
履歴書欄の長所で「優しい」、
短所で「飽きっぽい」と書いた奴はワラタwww
そんなんが40代～50代で応募してくるんだよ。
スキル以前の問題だ。
>>616 企業は意外と職歴が空くことを嫌う。
フォークリスト講習はそんなに高くないし、自費で受けて、
大型免許も自費で受けて、
正社員を続けながら、有利な条件の会社を探した方がいいかもよ？
仕事を辞めると安く買いたたかれる。
>>616 転職を考えているときに必ず言われること。
次に勤める会社を決めてから、会社を辞める事。
よく言われてることだから、きっと真実だろう。
底辺氷河期は、ネオリベ小泉・安倍と黒幕竹中の犠牲者。
支配層が最も恐れるのは、持たざるものたちの捨て身の蜂起。
失うものもない無敵の氷河期は、安倍暗◯、竹中暗◯、議員皆◯しテロなどを企てれば、
時代の英雄になれるかも。
>>623 俺はそれを実行したクチだたな
転職を考え→
やりたい事とやれる事を秤にかけ→
出来そうな仕事を志し→
それに必要な資格を有給＆｢病欠w｣を使って取得→
下半期≒年度末で退社→
翌月転職先入社
只今勤続20年目ですゎ
>>624 本来、革命はそういう層が為すべきなんだが
彼らも正直そこまで食い詰めてはいないからなぁ
食糧にありつけなくならないと
この国の真の変革は難しいな
>>604 大きい会社ほどバブル期のやつらが残ってる そしていうこと聞かない若いやつとの間に挟まれ大変
バブル期の奴らがいなくなるころは若いやつらに追い抜かれてリストラ組・・・
企業も派遣でコストカット覚えてるから人数少ないとしても有能じゃないとやっぱり生き残れないよ ちっともウハウハでもぬるぬるでもない
勢いとノリのよさだけで生き残れるといまだに幻想抱いてる営業のアホも多い
>>626 無人機にいきなりロケット撃ち込まれて死ぬ国より幸せだからな。
世界の半分は明日の朝飯の心配してるのに比べれば極楽みたいなモン。
>>626 戦前は飢餓状態で食い詰めた軍人が２２６起こしましたが鎮圧され何も変わりませんでした
いや、何も変わらなかった訳じゃ無いか・・・
軍人のクーデターを恐れて政府が軍の言いなりになり余計に悪くなりました
>>626 共産党員は「革命」って言葉が大好きだけどさ、
歴史上で「革命」をした後ってだいたい暗黒史でロクな事が無い。
強者を弱者にするけど、
一部の弱者が強者に変わるだけで大部分の弱者が更に弱者になるだけ。
>>630 共産党が革命とかw
批判発言すると収容所送りになって無料で歯科治療受ける事になるんだろ？w
>>630 革命起こすにもそれなりの軍資金は要るし
そのカネを出せる・作れてる時点で「弱者」では無いわな
レーニンからCさんに至るまで、革命家は富裕層から生まれるww
衣食住は満たされ
いつ殺されるか分からないわけじゃないからな
このラインを超えないと革命には至らん
人手不足だが、精神科通院歴のある人はいりません by 企業
しかし、日本の食糧自給率と今後の衰退を考えると
そういう事態に陥る可能性はあるのかな？
>>638 米食と魚介類だけで良いなら今でも自給率は
100%に近いんじゃないか？
イメージは江戸時代みたいな食生活
不況でとかリストラの波でとか言い訳してるがこいつの経歴みるとコイツが使えない奴だっただけじゃね
>>640 その使えない奴を何とか使えるように育てようとせず切り捨てた結果、
現在の衰退を招いた訳ですが
わいは不思議と学生時代のバイトから新卒、３回の転職とどこも落ちたことないんだよね。
常に会社を選ぶ立場でいた。
最後は４３歳のときに一部上場老舗企業に転職。
そんな魅力のある人間じゃないんだけどね。自分でも謎。
その後独立した。
派遣１０年でも職歴＆スキルなしとみなされる時代だしな
>>641 他人様が育ててくれるなんて甘えた考えの奴ばっかりだから衰退するんだろ
スキルなんてのは恵んでもらうものじゃない
自分の力で得るものだろ
俺の場合最初の出だしは
>>1と同じ飲食関係専門学校卒な
その後飲食関係の仕事を渡り歩きながら接客、仕入れ、調理技術、経営を身につけ
独立して現在に至る、別に手取り足取り教えてもらったわけじゃなく
むしろ職人の世界でよくある盗んで覚えろを実践した結果だ
>>9 ある飲料工場の例だと、昔は製品をケースに入れるという作業だけで
100人以上が働いていたそうだ。
今じゃ自動化されていて、働いているのはモニターを監視している
1人だけだって。
飲料はロボットが箱詰めし、パレットに載せて自動倉庫で保管される。
保管出庫に用いられるのは自動搬送車で、トラックへの積み込みも
無人で行える。
これではな。
ローンも子供もないなら適当に過ごせばいいだろｗ
むしろ４３で子供が幼稚園以下で住宅ローン抱えた勤め人のほうが焦りだろ
>>604 氷河期でウハウハってどんな業界だか
嬉々として給与基準下げた上に昇給ペース大幅ダウン
40越えたら昇給0とかザラだぞ
>>645 君は上手くいったかもしれないが
上手くいかなかった奴らが困窮し
その結果購買層が壊滅してデフレを生み
内需が縮小して現状の衰退を招いたのは事実
再生産も為されず少子高齢化を招き
老人を養う為に若者が困窮し更に内需が縮小する悪循環
>>615 手間を惜しんでいる奴は生きるさえ無理
金は空から降ってくるわけじゃないんだ
億持っている奴なんてそうそういない
でもだいたいの連中は結婚している
>>624 >安倍暗◯、竹中暗◯、議員皆◯しテロなどを企てれば、
多分おまえの願望なんだろうが
あっさり鎮圧されて牢獄暮らし
そんなことじゃ何も変わらない
フランスみたいなのがグッド
>>638 日本の国民性を考えると
革命より我慢だろうｗ
>>641 使えないやつをなんとか使えるように育てるって
ものすごい手間とコストがかかるわけよ
日本の企業にそんな余裕はないんだよ
>>650 >内需が縮小して現状の衰退を招いたのは事実
おまえらのサイレントテロの成果だろｗ
おめでとう
新卒の一括採用を禁止しろ。就職の年齢差別だろ。
氷河期も採用しろ
44才だけど、身の周りに中年フリーターとか居ない。
そんな人、マジでいるの？
マニュアル化できない技術ってのは、継承者がいなくなれば消滅するからなあ
まあ、日本の技術を忠実に守って取り入れて継承した中国に後は任せればいいよ
>>658 俺の知人には
>>1よりも職歴がやばい人が一人いて、
未だに派遣や非正規職を転々として、
一時は生活保護を受けていた。
>>658 てか
>>660で書いた知人とはお前とほぼ同じ年齢である。
うちの県だとファミマの店長位にはなっている年齢である。
>>658 いっぱいいるぞｗ
全員が独身で、飲み会で集まっても
白髪とかデブとか、不健康そうなのばっかりで
風俗がどうたらとか、アニソンがとうたらとか
そんな話題ばっかり
>>655 でも不思議なもんで日本企業は即戦力ガーと言いつつなんのスキルもない新卒採用した
がるんだよねえ。
今働いているが、人間関係のストレスで辞めそう。
対策教えてくれ！！
20代→健康が保障されてる人間
40代→いつ病気で退職してもおかしくない人間
そりゃ新卒採るわw
人間健康が一番!
>>663 新卒はスキルが無くても若いから教えればなんとかなるかも知れない。
40も過ぎた中年は既にスキルがある程度無ければ使えない。
40過ぎは教えても出来ない言い訳ばかりで、
年下の俺が指導してるせいか分からない所を聞きに来ないで勝手に失敗する。
体力もスキルも無きゃお荷物以外の何者でも無い。
>>655 ならこの国は今後５０年は衰退の坂を転がり落ちて行くだけだな
治安は悪化し企業は海外に出て行き国は荒廃する
下手をすると中国の保護領にされてしまうかも知れないな
衰退し荒廃した国を守ってやるメリットはアメリカには無いだろうからな
>>666 会社で働く基本姿勢が出来てない人が多いからな
会社都合のリストラとかで転職してる40代とかは結構真面目で覚えも悪くないけど
自己都合で会社を辞めてるのは何かしら問題ある人が多い
>>667 他の国はもっと大したことないから大丈夫
>>13 シナチョンパンジーウヨクだらけの政党だが。
>>100 F通が、なんか事務部門を技術者転用とか無茶苦茶プランに移行してる。
アホかとバカかと。
>>1 健康上の理由もないのに運転免許を持ってない40代って、何かワケがあるんだろ
差別になるから、記事に書けないだけで
>>672 事務職の職種転換は、まちがってないだろ
今の文系は新卒でＳＥ採用されてんだぞ
業務にわかっててエクセル使える事務職に、Jabaおぼえてもらうぐらい出来るんじゃね？
40代の事務員なんぞに簡単に勤まったらプログラマーの立つ瀬がないわ
そんなに簡単にできるのかな？
できないと思うけど
結構な頭脳労働と思ってるし
40代になるとプログラミングみたいな複雑な思考をする体力がないんだよな。
殆どの奴が
今の仕事無くなったらスキルなんて意味がない
人間なんて死ぬまで勉強だ
遅すぎることはない！
と、師匠が言っていたなー
あれから25年
会社は倒産し、一から仕事を覚え
痛みや辛さに耐えて給金を貰う
痛み止の薬飲んで耐えている
辞めたらまた最初からになるから
辞められない
マネージメント能力があるならともかく日本の管理職とか基本無能な奴ばっかりやからな
管理能力を何も学ばないまま年齢と経験で役職与えられただけで、ITが普及してスキームが自動化した今じゃ「偉そうにしてるだけのおっさんおばはん」でしかないという不幸w
技術の進歩で、
能力のある人間は、その力を十二分に発揮し、
大きく稼げる世の中だからな
読み書き算盤の時代だったら、ベゾスは億万長者になれなかったわけで
表向き善人の振りをしてこういう事をする
創価学会とかいうカルト宗教が居るからなぁ
>>666 派遣で雇用を回してる人事がいけないんじゃないのそれ？
明日出勤するかどうかもわからん職場の作業なんていちいち覚えないよ
自分が覚えなきゃこの職場が回らなくなると思えばこそ必死にメモ取って覚えるわけだからさ
焦るけどえいやと飛び込むチャレンジ精神は無い
無いから現状に浸るか似たような道を探す
似たような道を選ぶから現状が変わらず焦る
焦るけど以下略
>>672 事務はわかるが、技術者もか？
なんだそれ
>>681 派遣で働いてる人から見れば、職場がおかしくなれば他のところに行けばいいだけだしな。
その職場を大事にするインセンティブないんだし。
>>684 月～金で働かないと食っていけないのに週2でしか仕事回してくれないんじゃな
どんなチャレンジも芽が出る前に、丁寧に潰されるだろっての。
組織に入って、何も考えないだけだよ。
働いている時に少しずつでもお金を貯めるべきなんだよな
こういう人は収入１５万でも２０万でも２５万でも何も残らない
自民党議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
●福島みずほ
いや、生涯賃金が五千二百万円しかないということはマンションも買えないということです。
子供を一人育てるのに二千四百万円以上掛かると言われています。少子化と言われますが、心構えの問題ではなくて、
五千二百万円しか生涯賃金がない中で二千四百万、少なくても子供に掛かる。どうやって子育てができるのでしょうか。
これは明らかに政治の責任。これをどう解決するかについてどうするのでしょうか。
◆ 自民党からヤジ
「マンション買いたいなら働かなくっちゃねｗ」
「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
「そんなの政治の責任じゃないよｗ」
[002/003] 162 - 参 - 予算委員会 - 3号 平成17年02月01日
年功賃金、終身雇用をやめろ
雇用を流動化して、自由に働ける社会をつくれ
>>689 社民党本部職員の大量首切りの責任はどーなったん？？
>>688 分かる、以前そうだった。ただ、税金が今より少ない時代だったのは確か
>>180 ＞焦るのが25年くらいは遅い
＞
＞大学受験する頃に｢自分は歴史に名を残す天才では無い｣ってのには気がついて勉強くらいはするのにね
だから勉強しても椅子の数は限られてるの
労働市場も需要と供給
どんな天才でも需要がない業種なら雇用されない
逆にバカでも需要がある業種なら雇用される
>>330 全員勉強しても
今と何も変わらないよ
断言できる
>>307 ＞移民なんてワーキングプア以下の状況なのに結婚はするし子供は産むし
＞日本人というだけで優遇されてる点はたくさんあるはず。それで満足しようぜ。
＞生き方なんていろいろあるのに、卑下しすぎだよ。
＞もっと人生を楽しめ。
死ねクロンボネトウヨ！
芸人とかミュージシャンとかこんなのたくさん居る
趣味に没頭するとかポジティブに考えろ
>>624 どう考えてもそれ全部朝鮮人の仕業ですから
それにその書き込みテロ等準備罪だろ
普通に働けば最低でも月15万
それで足りないとか、どんたけパチンコやら何やらに使ってんのかと
食事もどうせ3食コンビニ、1日1500円とかでしょ？
誰かを下に見て馬鹿にして喜んでみたり下がいると安心してみたり
お前らそれでいいのかよ？正しいのかよ？
なんかもう分からんわ
>>688 朝鮮人や創価学会やカルト宗教共は
そういう危機管理能力の足りない人間にまとわりついて
好きな事に金使って貯蓄なんてほとんどない
とか言いふらして貯蓄しない方向に誘導するやつらも居る
ここ最近カルト宗教が成りを潜めてるけど、こいつらも余裕で危険人物だからな。
>>703 現実には
>>702みたいなもんなんだぞ、
将来はともかく、時給1000円とかでどんな生活すりゃまだ若い健康な今現在がそんな酷いことになるんだよ。おかしいだろ。
>>683 部門の撤退や縮小で、大量の技術者が余るんだよ
サンヨーやシャープからリストラされた元技術者をごっそり雇い入れて、
成功したのがアイリスオーヤマ
氷河期世代には学習性無力感に陥ってる人多いんだろうな
自分もなりつつある状態なんで分かるが抵抗しようという気が無くなりかけてる
これではいけないと踏みとどまってるがどこまでもつやら…
>>707 世代がどうとか無力感がどうとかじゃなくて
お前がクソだから今のお前がクソなんだろ？
おまえら焦ってたのか
５ｃｈではすごく自信に満ちたレスしてるのにな
他人を否定していい気になるお前はクソの俺と比べてどうなんだろうな
目糞鼻糞を笑うという言葉がぴったりだと思うぜ
プアーでもワークをしているだけマシだよ。55歳まで母親の扶養家族だった奴と以前話した事あるけど。
相手をディスリまくる事と自画自賛のオンパレ、何時間も自慢してくる、止まらないのでドン引きする
自信がないからそうなるんだろうね、あと寂しいから何時間でもしゃべる、もう還暦手前だろうか？まともな大人じゃないよ。
まじであせるわ
せっかく転職して正社員になったのに糞ブラック企業だったから辞めた
また無職だよ
神でも仏でもいいから助けてほしいもんだわ
スキルゼロというか
例えば水道周りの修理がスキルがあったとして
一人では起業もできないからな
まず届け出で挫折するだろうし、税金でも挫折するだろ
面倒だからと放置してると警察が来て逮捕される
日本は何をするにも面倒ごとが多すぎる
>>718 もう無視しろそういうの
しらんかったで通せ
>>716 過去の遺産を食い潰し外資に売り歩くのが売国安倍自民の政策だから大手といえども衰退していく
例外は安倍自民と利害を共にするところだけ
それ以外の社員は今後更にしがみつくことに精一杯になるだろうな
都内の、誰も待っていない、うす暗いボロアパートに戻り、
「やれやれ……どっこいしょ」とタメ息をつきながら、 薄くなった頭から
帽子を外し、縦縞のド派手なユニフォームを脱ぎ捨てる。
年相応なサルマタ姿に戻ると、40年も買い続けている『フロムエー』 を
コンビニの袋から出して眺める。「60ぅのジジィのオレに、工事現場は
つらぃやねぇ」
ヤカンがピィピィ鳴りだした。『緑のたぬき』をズズッとすすりながら、
魚肉ソーセージを肴に『ワンカップ白鶴』を１杯やる。
テレビで若い女子アナが喋っている。ふと見上げると、
ハンガーから吊り下がった、齢（トシ）不相応に派手なユニフォーム。
「げふっ。はぁ～、もぉ寝っがな……」
誰も聞いてくれる人がいないセリフをまたこぼしながら、
傍らにふたつ折りにしていた、せんべい布団を拡げ、寝っころがる。
酒の力を借りて寂しい現実を忘れようと、老爺は眠りの世界へ落ちる。
……夢のクニでは、俺は“夢”を成功させたシンガーさ。
吉祥寺駅前でギターをかき鳴らしていた35年前、
レコード会社のプロデューサーが拾ってくれたんだ。
……ん？ えっ？ やっぱり夢かぁ。プロデューサーの
顔をよく見れば、バイト先の店長（28歳年下）じゃねぇか。
やっぱり俺の現実はあのボーヤに使われるだけなんだな、へへっ・・・。
せめて、夢のなかでぐらい“みじめさ”ってもんを忘れさせてくれよ。
3Dプログラミング、CAD、CG、Webデザインのスキルは使い物にならない？
この歳からpcなんかの技術系は無理だが溶接なんかの技術系は可能
それなら20万以上は稼げる
飲食店にいて自信があるなら店出すか居酒屋でもやって当たれば最高かと
うちにもいるけど俺様態度の中年フリーターが扱いづらい。禄な経験もないのに俺様の考えを聞け俺様に指示するな俺が一番正しい俺様が一番仕事できてるって感じの勘違い野郎。
班長でもないのに無責任なママ現場仕切りたがり、勝手な行動とかってな判断を報告もなしに行いまくり。最近知ったが、50になるまでバイト経験しか無いとか。そりゃあこれじゃ正規雇用なんて無理だと。
30代でトレーラーの運転手にでもなっとくのが最適解
年収600はいける
ホワイトカラーに憧れてIT職に転職は愚の骨頂
まず月収10万は下がると覚悟すべし
会社にもよるが昇級は無いと考えていい
>>728 収入は魅力だけど事故のリスクが大きすぎるからなあ。
>>729 リスク、リスク言ってたら誰でもできる派遣仕事しかないよ。
農家に婿に行くって、農家側だって選ぶし普通は何年か実習させてみてモノにならなければそれで終わり
底辺サラリーマンもロクにできなかった奴が農家なんかやれるわけないたら
>>1 この国は少子化を食い止めるつもりなんてないからな。
世界人口が増え続けてるから、輸入すればなんとかなると、上の奴らは本気で思ってる。
>>724 溶接の仕事やけど、さすがに未経験中年は雇わないでしょう。
>>728 トレーラーとかトラックて事故起こしたら自己責任じゃなかったっけ？
こういうフリーターでもできる正社員の仕事はたくさんあるのに
なぜ雇わないのか
>>723 ハローワークにCAD の求人がたくさん出てる。
最低賃金かもしれないが。
>>728 ITは一部の頭がいい人以外、やめておいた方がいいと思う。
>>739 俺もただのゲーム好きの底辺専門卒で安易にIT系に進んで後悔した。
>>740 最近の若い子の話しを聞いたが、夜10時半ぐらいまで働いているらしい。
ノルマが終わるまで帰れないらしい。
20歳から会社員
もう33年目や。
定年後が楽しみになっとる。
>>741 田舎の零細工場もそんな感じだわ。
力も使うのに大変そうだよ。20代の体力ある人しか務まらない。30過ぎたら転職してく。
サラリーマンもスキルはゼロみたいなもんだろ。
バカな事をいってんな。
職歴偽っても
背乗りしても
本人の年金や健保に
保険支払い記録は残るから
今の時代に背乗りは難しいよ★
>>745 不動産会社の営業な
そりゃ営業するだけなら宅建いらないけどさ
若い奴は即時採用されても40代なら最低宅建ないと雇ってもらえないよ
>>746 サラリーマンになるスキルがゼロだったんだよｗｗ
これからは氷河期どころか滅亡の危機だよ。センター試験が廃止で経団連の通年採用制が
始まる。スキルのない学生が奨学金で借金漬け。自殺者も増えるだろうな。クイズ番組を
見ても教養問題だけ。少数の公務員候補を除いて新卒学生に何か仕事はあるのか。
>>751 職歴がある氷河期世代独身を採用するように
内閣と経団連が舵を取っただけ
人生に多くを望みすぎ
自分にあるいは社会に期待しすぎだよ
七五三をなぜ喜ぶかといえば七歳まで生きぬく
ことが困難だったから
安酒飲んで四畳半で四十まで生きて死ぬときは
全裸なじゃければそれでよし
全裸であっても風呂入ってる時かセックスしている時なら
問題ない
>>751 氷河期世代なんか中年でスキル無し。このスレタイ通りだ。要は国内には仕事が
無いよと言う事だろ。我々はもう通年で無能な若者を採る余裕が無いから、諦めて
現業で働いてくれという意味だよ。今、製造工場が日本に戻ってきている。化粧品や
食料等メイドインジャパンに価値が出てきた。OEMでは無い国内製造物が売れる。
しかし、学生も親も現業をやりたがらないだろう。能無しなのに、現業も嫌だという
親子がいる。こういう働けない学生ばかりが世に出てくるわけだよ。滅亡の危機だ。
ども、氷河期のみなさんこんにちは 人事部の佐藤と申します
弊社も人手不足でやる気のあるネット工作員を募集しております
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よろしければご連絡下さい (^▽^)/
今に見てろ！ビッグになってお前らを見返してやる。
55歳の決意
>>398 そもそも年齢がいってる男を事務職で取る会社はあんまないだろな
よほど過去に事務の仕事をずっとしていたおっさんなら別だが
会社の幹部になれるけど
コネで入った無能を部下にしてそいつを食わせると思うと絶対にやりたくなくなる
こんな日本は落ちればいいと感じつつ
金を貯めてキャッシュで中古の住まい買って
とにかく貯金しまくる道を選ぶ
>>210 絶対に看護士
こんな楽に取れて学費も出してくれるところもあるのに、給与や転職条件が良い資格もないぞ
看護士は社会の底辺層がまとも以上に給料もらえる数少ない仕事
>>758 女性意見じゃね？ 打ち込みできればOKな考え
まぁ繁忙期のヘルプ事務で２，３か月て需要はあるからね
男性はむりげーかな それでも４０超えてくるとむつかしいと思うが
>>761 看護士は学校という絶対的な壁があるからな
殺人看護士とか生まれようと
あとから看護師には同様の仕事をしている介護士ではなれない
珍しく既得権益が働いている職業
>>308 薬学は難しいからやめとけ
その割に看護士とあまり給料変わらないし看護士の方が良い病院も多い
おれ自身が医師、妻が薬剤師だから断言するがやり直すなら金がほしいなら看護士にしとけ
薬剤師は嫁に行く時の花嫁道具と割り切らんと努力に対するリターンが低い
というか看護士の努力の低さに対するリターンが大き過ぎるのだ
>>762 でも女の事務職ってだいたいPCすらまともにいじれない
ただのゴミばかりだよな
自分の機械くらい自分でメンテしろっておもうが
SQLもわからないゴミが事務職やってる不思議な国が日本だと思うわ
>>760 コネで入った奴は出世するから食わせてもらうのが基本じゃね
つーか普通はトップ商談で軽く億単位の商談纏めるから
一般人はコネ野郎に絶対勝てない壁があるもんだが
芸能人ってずっと長くやっていてもあんなもの全くスキルにならないよなw
一般社会では通用しないだろ
>>764 ここのニートなめてはいけない
医師だったら朝からガンガン働いて夜帰宅だろ？
後は休日もそれなりにお勉強だし学会論文もあるだろうし
となるとココのニートはそれをブラック扱いするぞ
２，３０年職歴がないのに1日２，３時間、週休4日ぐらいを
彼らは希望だ 氷河期ニートなめてはいけないｗ
>>769 AIでも手術は当分無理でしょ
一体一体の誤差が大きすぎるから対応が難しい
>>770 仏教で葬式をしたらおまいの来世は人ではない
輪廻六道といってな 現世(今生きてるお前)で
人の業(普段の仕事)をさぼったらそれだけで、
1ランク降格なのだｗ さらにテロるとおまいも知ってる
地獄であり永遠に人として帰っては来れない
来来来世♪ないよ ざんねーん
>>772 どっかの宗教入ってそうな思想で草生えた
>>728 トレーラーって実は結構楽な仕事なんよね
普通の10tだと荷物の積み下ろしは自分でやらなきゃいけないとこが多いけどトレーラーだと大体向こうがやってくれる
俺がヒイコラ言いながら積み込んでる横で運転席の中ハンドルに足を上げてぐっすり寝てるトレーラーを羨ましく思ってるわ
スキルゼロだけど全然あせってねーよ
嘘の記事かいてんの?
ニュースにすることでもない
何この記事
>>774 俺は正社員になるの断固拒否して派遣ぐーるぐるで鼻くそほじりながら工作機械動かしてるだけの仕事だけど
トラックの人たちってスキルも育たないし、本来積み下ろしから棚への移動とかまで
やってくれる人達見てて尊敬してるわ
そういったところを整えないのに高給もらってる馬鹿な一族でやってる経営者みて
世の中まじでクソだよなぁっておもってたりするｗ
小学校教員が、足りないから
通信教育で免許を取るという手もある。
少なくとも臨時教員にはなれる。採用試験に合格すれば正規の教諭になる。
仕事大変だけどね。
詳しくは、検索して自分で調べてみよう。
>>775 日本語が通じるってだけで外国人よりアドバンテージあるし
単純労働の仕事なんていくらでも落ちてるからなｗ
>>772 「来世」を使う宗教は全部基本インチキ
それは人間をゴミ化してしまう魔法だから
来世で報われるからって言って理不尽な苦しみに耐える
それデタラメだから！お前に理不尽な事やって利益を得たいだけだから！
>>779 来世ガチャに期待する奴がいたから例えな
死んだら終わりだよｗ
まぁそれまでに1度仕事してみるのもいいかもしれない
高齢化してきたら毎日ネットもあきるだろ xvideosも
チンコ立たなくなってきてんじゃね？ 氷河期
仕事したら新しい世界あるかもよー
>>1 進路に迷ったら料理人になっとけ、仕事でも使えるし無関係な仕事に就いても自炊という使い道もあって便利。
同じく貧乏で月の食費1万円生活でも、自分で料理できるか否かで生活の質は大違いと思われ。
某レシピサイトで元料理人が主婦集めて料理教室やってるけど、人に使われるのが嫌ならそういう道もある。
>>781 ほんそれ
PCは自作、ソフトも安価な海外版、住処は持ち家、電気携帯ガスすべて自由化の恩恵をうけている
貯金500万して保険に入らない
自炊、調理器具を取り揃えてある
溶接できる、工具あり3Dプリンタありで棚机、椅子にいたるまで自分で作れる
便利なスマホアプリの開発もできる
外国語もできて、英語で個人輸入もできるからアメリカ中国から買い物できる
これだけでだいぶアドバンテージあると思ってるわw
許可はとってあるがたまに会社の使わせてもらうけどね＾ｐ＾（ただの勉強です＾ｐ＾）
高級商品の処理とかしてキラキラにしてから皮張りにしたりすると
普通じゃ売ってないような、やばいくらいいいものができて草はえるｗ
使われるのが嫌というか、努力もしないで人から搾取しようと思ってるやつが多すぎだよなｗ
あっ、それが嫌っていうのかｗ
>>780 スマホ持ってトラックにぶつかったら異世界でチヤホヤされるんじゃねーの （鼻ほじ
はっきり言って前と違う職種にいったら以前のスキルなんて関係なくなるもんなw
>>785 私の前職はVIPPER無職です
フラッシュ職人なんかもやってました
e-sportsの世界ではlolダイアモンドまであがりました
よろしこ＾＾
欧米なんて前職のスキルノウハウが活かせない違う職種選ぼうものなら、インターンでタダ働きからやり直し
その後運よく採用されても最低賃金・・ ハードすぎる・・
>>787 そのかわり、産業別労働組合と手厚い職業訓練があるけどね
ジャップは会社別労働組合でコネがあれば大手にはいって下請けからの中間搾取でウハウハできたりします＾＾
スキルゼロでもコネがあれば一端の給与をもらえ
馬鹿でもコネがあればいろいろ教えてもらえ
コネがないやつは苦労しかなく
かろうじて能力があれば上に行けるが、都合よくよいしょされるだけの役目という
不都合な真実
>>789 スライムって知性有りなら凄い強そうｗ
自在に変形出来て擬態や物陰に隠れるのが容易
下手に大型の強そうな奴だと勇者志願者に追い回されて狩られちゃう！
鼠とかスライムとか隙間で生きたり勢力拡大できそうな奴
もしくは単独で国家と戦争できるクラスのドラゴン
の両極が良いのではなかろうかｗ？
まあ、学校卒業時の景気で人生が決まるんだから、
運不運の問題だよ。
自己責任にはならんだろ。
>>792 氷河期世代が物心つく前から
義務教育で自己責任叫ぶ教員が
殆どなのに
今更大量殺戮テロに巻き込まれて死ぬのも
自己責任ではないとするのは無理すぎる
>>788 そうそう 同一労働同一賃金で職業訓練が手厚い
>>794 そうそう 同一労働同一賃金だから同じことやってりゃ死ぬまで初任給ｗｗ
>>795 初任給が倍だけどね しかも経験によりステップアップするかどうかは自由
いらないのは社員の過度な保護と労働組合の過度な力
それだけでも看護師みたいに転職しやすくなるでしょ
転職した場合の賃金が明確になるのであれば
>>796
あっちの最低賃金の半分しかもらえてないのｗｗ マジ？ｗｗ
あとイギリスはすげえな 何時から何時まで あと何時から何時までって時間単位ｗｗ
通勤費なんて会社がもってくれるのは日本だけやでえｗｗ 首吊って産まれ直したほうが、幸せへの距離は近いんじゃないか？
>>798 社員の給与が減って資格持ちの契約社員の給与が上がるんだけどね
社員は我慢して残ってくれるから
契約社員はスキルがあったところで、他にいいところがあるといっちゃうから
奴隷として優秀なのは社員だから
これが日本の考え
>>801 日本が停滞してる原因ってそれなんじゃないの？
働く気もなく、やる気もない状況の人間に働けという意味はない
同じ仲間にそんな状態のやつが入ったら足引っ張ったり今のバカッター見たくなる可能性すらある
アメリカだと無言で次の日からバックれが当たり前
そんな事になるくらいなら生活保護費用貰って買い物して国の金を経済で回してた方が社会のためだろ
その金が回って働いてる人にたんまり入るんだから
>>802 腐っても経営塾出なんでね
昔から知ってた＾＾
付け加えると、社員しか幹部への道がないから
ITもしらないゴミみたいな馬鹿が、幹部になっていく
それによってシステム的に遅れをとっていき
アウトソーシングに頼り切り、内部のシステムが整わない
教育制度にも不備がでて、どの企業も尖ったサービスがうまれなかった
大卒であればと思う人がいるだろうが、大卒だろうとコネがなければゴミだし
能力が合っても親の金問題で中退したやつはやっぱりゴミ扱い
まぁ日本が落ちるのは確定していた必然ってことだ
これからは中国様の時代、中国製品にペロペロして生きようぜ
（正しい方向に十分な量した）努力は裏切らない
方向が間違ってれば駄目なんだよ
考えてから動け
動きつつ考え続けろ
>>805 ギャンブル、不健康、酒、タバコ
こういう事やってる奴らって頭スカスカの馬鹿だよな
考えれば、すぐわかるもんだが
社会保障制度を不摂生の馬鹿のぶんまで払う必要ないよなまじで＾＾
>>806 ついでに資本主義社会でサラリーマンやる奴もなー
二十五歳になる頃には、自分はこれから、何が出来て何が出来ないかくらいは
見当がつくだろ。
考えるのが二十年遅い。
>>798 時間単位なのはレジ打ちとかだぜー
で外国のリーマンは年俸制ね
これこれの内容の業務を請け負うてこと
だから早く帰ってもいいけど外人さんも余裕で残業モードだわふつー
まぁ無理でしょうに 2030年の５ちゃんねるで
働く移民に『あいつら氷河期て屑だぜー』といわれてるのだろうな・・・・
無職や日雇いから脱出するには自営業で独立するしかないが
日本では独立のための経営のノウハウを学校で教えないので
無職の人間を救うのは難しいんじゃないか？
>>804 おっと、今の職場がそんな感じで草。
～DBという名前が付いたexcelファイル。
MACってアップルに関係あるんですか？って真顔で聞いてきた上司。
これでも某情報関係の企業で大草原。
>>810 スキルも何も無いのに何を企業するんだ？
サラリーマンなんかよりも自分で考えて動かないといけないし、
元手も無ければ色々と厳しいでしょ。
心配せんでも今年はリストラの大暴風で、仲間がたくさん増えるから
ハロワに通って虚勢張ってろ
起業での成功は2/3が運、時代と人にさえ恵まれてればなんとかなったりする
どうせジリ貧なんだから借金しない程度でやってみる価値はあると思う
>>812 そら、答えにいたるまで手とり足とり
全て与えて欲しいという奴は無理だよな
人の指示に従うしかない
移民政策の事考えるとスキルゼロなら採用後に資格取得させるようにしたりしたらいいと思う
差別的かもしれないけど日本人じゃないと嫌だ。てのが何処かにある
あと不景気続きの中、大卒大卒とやたら煩い世間もどうかしてると思う
一人一人に求めてばかりなんだよね日本て…
>>796 ＞労働組合の過度な力
爆笑！
とっくの昔に、将来のポスト欲しさに経営者に尻尾振って、スト潰し・労災訴訟潰し勤しむだけの団体に何の力があるのやらｗｗ
>>817 できない社員をかばって、コネで子供を入社させて、派遣だけを切るくらいの力はあるよ
大丈夫、バス会社入ったら免許取らしてくれるしそこそこ稼げる。心配いらない
>>812 そうしか考えられない奴はそのまま底辺でいいんじゃない？
AI、移民、TPPで多分どこの分野も人減らしが進むと思う
>>820 お前みたいな自己責任房がいるから働き手が減ったんだよ
わかる？わかるわけないよなイキヲタじゃな
>>822 起業すればさらに茨の道だよ。
サラリーマンもまともに出来無い無能が起業するってのは、
草野球も出来無い奴がメジャーリーグを目指すより厳しい。
まあ、俺は親が起業して失敗してるのを見てるから、
年収800万の底辺サラリーマンのままでいいよ。
>>825 いやいや、能力というものは本当に極端なものでね
リーマンでダメだから、起業もダメなわけではないが
まぁ、思い込みが強いのはダメだな
リーマンも務まらない奴が自営業は無理なのは確か
誰かに働く環境を整えてもらってその中で言われたことだけやってりゃいい
働き方ですら務まらない奴が環境を整える側に回って
更に資金の調達や営業もしなきゃいけないなんて出来ると思うか？
ここだけの話、
結婚してたら今頃とんでもない人生になってたんじゃないの？
>>829 > 更に資金の調達や営業もしなきゃいけないなんて出来ると思うか？
固定観念で話されてもｗｗ
>>829 出来るで
搾取されるのが当たり前のリーマンの報酬じゃやる気なくても
時給換算で10倍になるなら、実務も多少は頑張るっしょ
それを成立させるビジョンが見えるかどうか
見えれば、労力半分でも収入は5倍になる
>>831 > 固定観念で話されてもｗｗ
固定観念ってあんたｗ
あんたの考えてる自営業ってどんな業態なのよｗ
>>829 どの業種や職種を言っているのか知らんが、
大企業の生産部門は利益追求を突き詰めるところだから、職人は育てない
職人は外注で買う
だから職人気質で自分で作業することが好きな人間には向かないのは確か
ただし大企業でも研究開発部門はこの限りではない
>>833 何、その本気を出したら強いんだぞ設定www
早く本気を出さないと人生終わるよwww
起業ってのは長期ビジョンの無いのには無理だ。
少なくとも43歳になってから行き詰まる生き方をしてた人間には無理だと思うよ。
ぶっちゃけ氷河期世代誰もあせってないと思うよ
あせってるのは国でしょ？
こいつらに稼がせないと将来巨大な負債になるし
それ以前の問題として現在すでに納税が足りなくて年金制度が今にも崩壊しそうだし
>>836 まぁ、43までそういう生き方してた人間にはなぁ
だけど、そんなのありえねーってのも思い込み
起業とはこういうものだというのも思い込み
思い込みが強い人間だけはあかんなぁ
ここ４，５年で飲食店始めた友人は誰も生き残ってないわｗｗｗ このフリーター君のほうがマシかもなｗ
小規模事業白書でも調べたらフリーランスや自営業がいかに厳しいか良くわかるよ。
個人でやってて儲かってるほとんどは医者や士業。
>>840 地方の商工会の会員数の激減ぶり見ると笑えないほどひどいからね
２０年前の４割もないと思うけど
さらにどんどん減少している
自営業しながらバイトしている人とか、ぜんぜん関係ない業種の佐川やクロネコの下請けに
入ったりしている人もいる
商工会や自治体が、起業家を募ると起業塾を開いても、集まるのは、ネットビジネスで、ほとんど
実態すらないような連中ばかりで困ってるとかよく聞く
実業が本来の起業の意味
>>774 何言ってんだよw
ドライバーは寝れないのが一番辛いんだぞ
寝たい
商工会に入ってやるような業態は時代遅れなんじゃね？
ネットビジネスも良いではないか
商工会からしたら役に立たないと思うだけで
しかし、事例を見ても何の参考にもならんなぁ
霞の様なプライドは捨てて下級老人として生きて逝くしかない、諦めろ
商工会なんて入っても職員の給料払うだけでメリットなんて無いだろ？
何の為に商工会に入るの？
そもそも商工会って何やってんだ？
小規模事業運営に何の貢献があるんだ？？
>>849 事業主側の提言を官庁に伝えたり官庁からの調査依頼があれば
その取りまとめをする
全国的な対応が求められるような時に商工会間で折衝したり協調したりで
連名での官庁に対する圧力団体的な動きもする
その辺が主な機能じゃないの？
売る相手がいることが経済の根幹
日本はもう無理だよ
おとなしく貯めておけ
>>850 なるほど要するに経済産業省の出口機関な訳ね
>>851 日本には明るい未来は無いから20代のうちに好きな事して早く死にたいって若い奴が増えてるんだってよ。
ああ、最近異世界転生物のアニメや漫画が流行ってるらしいからな
もう現世に夢も希望も無いからさっさと異世界に転生したいと
久々に書店に行ったらそんな本ばっかでビビったわ
ちな俺が若い頃は日米貿易摩擦でアメリカヘイトがあったのか
ＷＷ２でアメ公をぶちのめす仮想戦記物が流行ってたな
なんの取り柄もない奴が異世界に行って無双するとか何が面白いのかね？
おっさんと言われるだろうけど、子供の頃はケンシロウや冴羽獠みたいなカッコいいおっさんに憧れたけどなあ。
焦るのが20年は遅いし
無駄にプライド高そうで何にも考えてないだろうにね
>>855 まぁそう言うな。俺達が若かった頃は自分の力で何とでもなると信じられた時代だったろ
今の若い奴らにそんな時代の価値観を押し付けるのは酷ってもんだぜ
何しろ物心ついた頃からこの国は絶望のどん底へまっしぐらに転がり落ちてるんだから
>>857 そうだね。
今の若い子っていろんなことが可視化されちゃって、自分のスペックじゃどれだけ努力しても大したものは手に入らないって言う絶望感が支配してるんだろう。
アラフォーのおっさんも同じだけど、若い方が地獄は長い。
>>849 >>857 ぶっちゃね凄い痛いし底辺臭いのはなんでなんだろう
>>857 親父が家を買うときにいざとなったら土方やるわって言ってたんだわ
何かあっても何とかなるって世の中もあったんだな
>>854 国が異世界転生マシーンをつくってあげるべきだなw
「来世でのご活躍をお祈りいたします！(笑)」として、無知無能無職のゴミ人生を歩んでいる方々を救済するために来世に安らかに送り出してあげるべきだなw
でも、どこに行ってもやってける奴はやってけるんだよな。
この人自身がダメだったとしか言いようがない。
>>864 風俗舐めんな。
容姿で冷徹に値段が決まる世界だぞ。
オマエだって金もらっても無理ってオンナいるだろ？w
ゲームのコントローラを操作するスキルはあるんじゃね？
>>867 介護業界「こっちも選ぶ権利があるんです。２０代前半で、正看護師資格持ち大歓迎！！」
何かスキル持っときゃアクセンチュアの書類選考通貨する可能性はあるのにな
後は命削って働ける覚悟があるかどうかだが
40で部長おめでとーってなったけどよく聞いたら400万以下だったった ほんと中小は過酷やな
>>861 今だって土方でも何でもやる気概があるならどうにでもなるよ。
ここの話は、そんな仕事は嫌だこっちにも選ぶ権利がある、体力だって誰にでもあるわけじゃない(殆どが不摂生だが)、奴隷は嫌だとかいうチンケな話だよ。
>>866 それもないんだよ
例えば格闘ゲーム
キックはパンチは投げ技はコンビネーションは
ってボタン操作覚えられない
アマゾン倉庫なら40台でも毎日仕事があると思うよ。
雇ってもらえれば。
>>874 少なくとも、
>>1に出て来るスキルなしのオッサンはデスクワーク希望で足掻いているんだよ。
宅配仕分けだの工場だの介護だの、肉体労働系の仕事なら即日採用の会社もあるはず。
>>871 土方やる体力ってホワイトカラーだと定期的にジム通ってる奴以外は無理だぞ。
日常的に肉体労働してる人達の体力をなめてはいけない。
>>875 事務職希望は多いね。
メーカーでメンテナンス要員を募集しても全然集まらないのに、
事務職には山のように押し寄せる。
別にオッサンのでも構わないんだけど、
エクセル、ワード、メールの一つも使えないのが結構いるからビックリだよ。
若者ならゼロから教えてあげる価値があるけど、
今までそう言う事から逃げてた奴に教える自信はない。
専門出てて調理の資格持ってんのにそこまで職がないとありえないだろ
本気で探してないとしか思えないだが
スキルは資格だけじゃないと思う
対面スキルや気転をきかすスキルとか色々あるからなあ
>>876 ほんそれ
>>877 馬鹿が事務やってるから裏でこっそりデータベース作って現場で全部処理してる
わい派遣
>>876 農業もそうだな
しかも仕事で使う筋肉は一般的な筋トレとも別だと言うし
>>876 肉体労働や外食は誰でも出来るみたいな論調があるけど、スキル以外の基礎体力やコミュ力とかを考えれば中年には厳しい仕事だと思うわ。
この仕事は自分に向いてないと避け続けた末路だと言ったら冷たいかな
今それなりの地位にいる人は就職したての頃は
自分に合ってる合ってないなんて考えもせず下積みしたものだと思うけど
【経済】年収180万円程度の日本人が｢激増｣する未来。2020年代には世界で格差の拡大が加速する
http://2chb.net/r/bizplus/1549104361/ 【社会実験】フィンランド「おカネをただで配りましょう」ベーシックインカム実験の結果はどうなった★３
http://2chb.net/r/newsplus/1549799440/ ハッキリ言うと、反射神経とITに対するある程度の順応性必要。
助けて安倍さん！
こんなにもパヨクを叩いて日本に貢献しているというのに
欧米だと自殺は宗教で禁止されてるから
イエローベスト運動の様に生きる為に権力に抵抗するけど
日本の場合、それが無いから
>>891みたいな事を言われてホントに死んじまうんだよなぁ
>>876 親戚の漁師の所に行った時
少し手伝っただけで
筋肉痛&ギックリ予備軍
情けないよ
>>879 ホントそれ
資格あっても上手く活かせないのってそういうのかもな
資格スレにそんな感じの人いそう
>>894 Gridって本が出たけどやり抜く力って1番大事なんだよね。それが資格試験だけじゃ測れない。
多分、ワシの今まで言った事の２％も理解してないんだろうなー
ま、知ってたけど。
ま、これでも、最低ピアノ練習室借りて練習しているだけ、
アホ20代との差は天と地の差が出来るわけだが。
正社員で働いてますが、人間関係のストレスが半端ない。
アドバイスお願いします。
似非ウヨ安倍サポ「俺らは安倍さんをサポートしているからワープアじゃないしw」
www
警備の資格取れ。
ユーキャンとかの死角の内、だれにでも取れそうなものに挑戦しれ。
司法書士とか行政書士とかは絶対にだめ。おれは二日で26万円払わされて
挫折、強制的にやめさせられた。リーガルな所を。
登録販売者も手ごたえあるし、やっぱり警備しかないかなー。
あと、色校正とかの印刷関係とかいいかも。
>>877 今までそう言う事から逃げてた奴に教える自信はない。
お前、肉体労働できない上に恐いから会話を
避けてるだろ
>>901 なんでそうなるwww
会社が小さいから俺が設計して製作してメンテナンスまで全部やってるから、
いちばん簡単なメンテナンスだけでも誰かに任せたいんだよ。
正直言えば肉体労働の方が好きだ。
やる事決まってるからストレスが無い。
>>895 資格試験も不合格ですぐ撤退するのもいるだろうから合格するまでにも
やり抜く力がないと難しいんだろうな
試験後はまた違うこと求められるんだろうし、そこで殻にこもるかやり抜こうとするかで明暗くっきりしそうな
>>904 激務の仕事しながら時間使って短期間で合格する人とホワイト企業に勤めながら数年かけて合格する人じゃ当然前者の方がポテンシャル上だからね。
>>905 能力差はそれぞれだろうけど
>>879と
>>895の言うとおりだわね
>>723 年齢による
けどドブラックだから精神と体力に自信ないときついよ
>>902 わかってると思うがそいつ資格にこだわってる馬鹿だぞ
運転免許がないのは田舎じゃ厳しいな
運転免許だけでもあれば違ったかも
lud20241212072751このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1549510089/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
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