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https://news.goo.ne.jp/article/president/bizskills/president_27449.html?page=6 社員数約50人で東証一部に上場する人材系の新興企業がある。トップダウンの意思決定はせず、数値目標もない。いわゆる「ティール型組織」を地でいく。自社の経営理念を、サービスで提供する経営者の素顔とは──。
■スポーツチームのような会社をつくりたかった
■3年目で子会社社長に抜擢
■長時間労働では社員が幸せになりづらい
■事業内容を決める前に「会社の箱」をつくった
■子会社時代とほぼ同人数で8倍の売り上げ
■やる気はあるのに会社で活躍できないワケ
【田原】エンゲージメントって何ですか？
【新居】硬い言葉で定義すると、「組織や職務との関係性に基づく自主的貢献意欲」です。いま組織マネジメントの世界でもっとも注目されている概念の1つです。
【田原】よくわからないな。モチベーションと似たようなものですか？
【新居】別の概念です。モチベーションは行動するための動機付け。エンゲージメントは会社や仕事との関係性に基づくもの。「この仲間と一緒に働きたい」「この仕事に価値ややりがいを感じる」など必ず対象が存在し、外部からも改善可能で、基本的にはブレにくい。
【田原】ということは、自分の働くモチベーションは高いけれど、いまの会社や仕事とは合わず、エンゲージメントは低いという状態がありうる？
【新居】まさにその通りです。
■なぜ日本の大企業は「ダメ」になったのか
【田原】言葉はともかく、従業員のやる気が大事だというのはよくわかりますよ。松下幸之助さんも「社員が幸せにならない会社は絶対に成功しない。社員を幸せにして、いかにやる気を高めるのかが大事」と話していました。まさに日本の家族経営を代表する企業で、実際に社員のロイヤルティーは高かったと思う。ただ、そのパナソニックにしてもいまは振るわない。パナソニックだけじゃない。三菱重工業にしても東芝にしても、ぜんぶダメですね。
【新居】現場の社員一人一人は、非常に優秀です。でも、上にいる人たちがわかってないから、現場の知恵や意欲が活かされていないんじゃないかと。
【田原】でも、日本の大企業の社長はサラリーマンで、現場出身ですよ。現場から出てきたのに、どうして現場の声を聞かなくなっちゃうんだろう？
【新居】どうしてでしょうね（笑）。現場において優秀な人と、経営者として優秀な人が、必ずしも一致しないからかな。さらにいろんなしがらみもあり、日本の大手では本当に意欲ある有能な人が経営者になっているとは言いきれない気がします。
【田原】それはあるね。僕は40〜50代のときに日本の大企業をたくさん取材したけど、大きな仕事をした人は、だいたい常務どまり。社長になるのは、仕事を無難にこなして、社内で敵をつくらない人たちだった。
■「社員の不満」を聞き出す方法
■「結果として間違っていたら変えればいい」
■売り上げ目標のない人事評価制度
■田原さんから新居さんへのメッセージ
新居さんの話を聞いて、僕は昔取材に行ったグーグルを思い出しましたグーグルには「業務時間のうち20％を自分の好きなことに使っていい」というルールがあって、エンジニアたちが生き生きと働いていた社員のエンゲージメントを高めるには、指示命令型ではなく、社員が裁量を持って働ける環境が必要グーグルは、まさにそうした会社でした
>>1 真面目に仕事をして成果を上げても給与を減らされる大阪府公務員
楽に仕事をこなして口先だけで言いカッコしてれば給与も上がり、定年後も楽な仕事に就ける腐った大阪負
無能の割合が多いだけでしょ
無能な人間は優秀な人材がいると自分の居場所が無くなると危機感を覚える
自分の人生がかかっている訳だからこれは当然
特に日本はやり直しが効かない、もしくはする程レベルが下がるシステムであるし
だから無能による実力以外の陰湿な部分で蹴落とす技術だけが発達している
昔は優秀と言われた人間もこれによるストレスで精神を病めば使い物にならなくなる
たとえば、要りもしない稼がない代理店を切らない老害
契約書に不要なマージン上乗せして払いたがる老害
売上ゼロのダメダメ代理店に交通費を使って足繁く通う老害
親の歳に近いこの手の無能なおっさん部下をなんとかしたいわ。
会社に忠誠心のない奴のやる気は、会社の利益を横取りするし、
会社に忠誠心のある奴のやる気は、会社に脱法行為の危ない橋を渡らせる。
大企業ってのはそういう所
挑戦したい人は起業すればいい
能力がない奴ほど、「やる気」でそれをカバーしようとする。
能力のある奴は、気負う必要がない。
日本は文化的に上下関係が厳しかったから、上に忠実に仕事をこなして敵を作らないのが一番出世する
その代わり、会社への忠誠心が仕事のモチベーションになってたから、経済発展できたのもまた事実
文化を無視して無理に欧米化しようとした結果が今の日本
>>1 >スポーツチームのような会社をつくりたかった
↑
この時点で論外
「チームワーク」と「挑戦」は完全に対極だから
「完全個人成果主義」じゃないと無理です
ヤル気ってのもボンヤリした言葉だな
向上心とか短期目標達成能力とか？
就職がゴールだったり、非正規は人生諦めた諦観しか無いし
国に帰って家を買うだとか事業するとかの外人の方がヤル気あるのはしょうがない
朝鮮と日本は儒教に囚われてるからいつまでたっても先進国になれないんだよ。
大企業の官僚化
余計な仕事増やすんじゃねえという感じか
日本の上司ってマネジメントとか勉強してるの？
仕事の能力と教え育てる能力はまた別物でしょ
衰退するときはそんなもんでしょ
伸びてる国は個人も会社もあらゆるところで競争するし、それが原動力になって総体として伸びるわけで
成功して得るものより失敗して失うものの方が多いから
役所より酷い民間の官僚化
ゲバ棒持ちが上に上がった結果
減点で評価すれば何事も無難にやって失敗しない人が評価が高くなる。
失敗を恐れず果敢に挑戦する人は、ホームランも出るが三振もする。こう言うタイプは日本では
上のタイプより低い評価となる。
しかし、会社の成長には下のタイプが絶対に必要。
大企業は最後は国が守ってくれるから
中小なら倒産しておかしくない状況でも大企業は守られる
「コミュニケーションを上手く図れる奴＝有能な奴」っていう根本的な誤解がある上、
こう言う奴は、周囲が安心する。人に安心感を与えてるっていう、仕事とは全然関係のないこと
なんだが、それが評価と言うか、トップに就けばみんなが安心・納得するみたいなことがあんだろ。
でもただコミュニケーションが上手いだけだから、意欲のある経営はやらない。
コミュニケーションが上手い奴っていうのは、人とコミュニケーションを上手くとることにしか
興味が行ってないから、傍から見ると凄い有能なように見えるが、少なくとも経営者としてはスッカラカン。
でも、本人は「自分は有能だ」と思っちゃってるんだな。社長にでもなろうものなら尚更。
だが、こーゆー奴だから、自然と同類の奴を評価する。そりゃそうだ。自分のコミュニケーションに関して、
「ツー」と言えば「カー」みたいに応えてくれると、「そうそうそれそれ」みたいになるから、
それを以て「こいつは有能だな」って評価になる。でもそれはただ、言ってみれば軽妙洒脱ってゆーだけで、
意欲的な仕事をするとか、独創性があるとかとは全然関係ないんだけどね。むしろそういう奴は、
言ったように、人と上手くコミュニケーションとることしか興味が無いので、仕事的には大したことない。
でもトップがこーゆー奴だと、こーゆーふーに同類ばっか求めるしコミュが平和に成立してれば
職場的には安全・安心だから、みんなそれに従っちゃう。こーして毎日をただ平穏無事に
過ごせればいいみたいな会社の雰囲気になるんじゃ？
>>23 ビジョナリーカンパニーとか？
洋書には教え育てるなんて書いて無いぞ
チームに入れない雑魚はさっさとクビにしろと書いてある
でも日本の正社員制度じゃ出来ないなら根本から参考にならない
・事なかれ主義の上司は事なかれ主義の部下を好む
・日本の会社を仕切ってる人たちは形式的労働をしているだけ
>>30 加えて、日本の一流大出は基本、コミュ上手な奴が多いから、
そーゆーことで、会社としてはカドが取れまくった、大人しい成長しない会社になる。
日本の家電はモデルチェンジしすぎです(´・ω・｀)
リソース集めてムダない逸品を作るのではなく、ただ漫然と社内にあるマンパワーで作った
金太郎飴みたいな家電を1年2〜3回律儀に出す。
大学でも先輩より先にドクターを取れない仕組みが残ってるからな。
>>25 先人がリスクを取って得た資産や資源を浪費するだけだと、次の世代には何も残らないけどね
そんな事は俺の知ったこっちゃないから。
とにかく犯罪行為は犯罪行為、ルール違反はルール違反、
朝鮮犯罪組織は制裁され、俺は１５年の清算、そしてアメリカで楽しく暮らす、それだけです。
いろいろ書く物もありますしね、物理学におけるゼロの定義も新しく定義しなおさなきゃいけないしね、
私はチャレンジしたい事と私のような才能を有した人間がやらねばならない義務をどちらも果たさねばならないのでね。
>>9 部下をまともにコントロールできない無能な上司
こすとかったー()を持て囃す癖にユーザーから見たコストは無駄盛り盛りにする矛盾をまず見直したら？
>>1 パンスト朝鮮顔のネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がものすごい勢いで暴れまくっているからな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
在日朝鮮人はスパイそのもの
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://www.fuyuu.com/home35/uyokunosyoutai.html .
その会社でのやり方があるから、
入ってきたその人がいくら優秀でも、そのやり方から外れると疎まれるだろうね
その気持ちはわかる
ただ人を使うという面でみると愚でしかないな
そんな事は俺の知ったこっちゃないというよりは、俺はもう散々言って来たからね、
何で日本の大組織はどこもかしこも腐っていて、ミスを指摘するしか能がないようなのが
幅を利かせていて、東大現役とか京大現役とかわめくだけで
ろくにアルバイトも模擬戦もしたこともないようなガリベン原始人が偉そうにブレーン面するのか？
それで部下にはろくなのがいないからね、コンプレックスの塊のような恥ずかしい奴らが
才能もないのに、昼間から性風俗の話ばかりしてるような奴らが自分の面子ばかり気にしてね、
本当に恥ずかしい。
答えは簡単です、そういう朝鮮儒教文化が日本企業をおかしくしている原因だと俺は何度も言ったからね。
ガリベン受験文化も全く同じだからね。現役がどうとかそういう事ばかり気にしてね、どいつもこいつも中味ゼロ。
実戦だと間違いなく私の方が強いですよ、もう証明する必要もないでしょう。
日本の大企業ってヘッドハントした人入れたがらないよね(´・ω・｀)
元々派閥みたいの作って中で戦ってるアホ企業が多いから、オープンマインドでやる以前に
社内力学に流される。
挑戦には失敗がつきものだろ
組織がでかくなれば失敗は許されん
やってみました失敗しました
明日から従業員みんな失業ですで済むと思うのか？
今までの実績で言うとアホな高学歴パヨクよりも真面目な工業高校卒の方が生涯賃金
は高いんじゃない？団塊世代だけど。
>>1 足を引っ張る社員は、もうその仕事がツマラナクなっているから。
暇なんだよ。
フレッシュさが無い。
忙しかったら、足を引っ張る余裕なんて無い！！
会社や組織がゴールだから精神的に成長しないんだよ。
やる気がない人間が評価される会社ってあるの？
あるのなら凄く羨ましいんだがｗ
自分は秀でているから疎まれてると勘違いしてるアホもいるだろうけどｗ
人の2倍仕事やれば2倍ミスをする可能性がある
たとえそれが１．５倍でも評価を下げる
やることだけやってミス少ない人が評価される
社会に出れば当たり前のことだよ
新しいことするより前例踏襲で無難に失敗しない方が評価されるっておかしいよな。
試行錯誤しながら常にアップデート出来るような人が評価されるような社会システムにならない限り
日本はこの先ずっと衰退するままだわな。
子供の頃からそういうふうに教育されてないからな
個性を殺して他人に迷惑をかけないことが一番大切だと教えられる
いざ上に立って個性を発揮しろっても無理
とにかく散々お待たせしましたが、私はさっさと清算しないとね。
マイケルグリーン氏やヘンリーストークス氏にもご協力いただきたいですね。
アメリカの知性派のみなさんやブラックロックグループやゴールドマンサックスの
日本通の方々にもご協力いただけるとありがたいです。
俺はもう散々日本人の為には貢献してやったからね。
日本の大企業は少しは俺に感謝しろと言いたいね、ろくにお礼もいえないクズが
自分の社名をわめいても恥ずかしいだけだろ。誰のおかげでボーナス増えたと思ってるのか。
ＳＡＰジャパンとＨＶＢ、ＢＧＩの犯罪者たちも準備しとけよ。
Robert Walters Japanもね。では。
最初は全力でやる気をだす
そして仕事を一通り覚えたら
全力で手を抜くｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とにかく毎日毎日どうやったら楽して稼げぐかだけ
鬱になっちゃうよ？？？俺みたいにやらないと
やる気って言っても
｢要らんことやる気｣だからでしょ
無能のやる気ほど害悪なものはないよ
5ちゃんなんか地方公務員しかやってねえのに語る語る(笑)
内部統制をやるようになってからおかしくなってきた。
監査法人が諸悪の根源。
公認会計士と公認会計士を目指すバカは死んだ方が良い。(´・ω・`)
現場仕事に秀でている人間を持ち上げて、何故か適正もない
管理職にしてしまうのは日本企業の悪習だよな
この国がおかしくなってしまった原因は、全て教育にあるのです。
ミスを悪だと教え込むようなガリベンテスト自体がそもそもの諸悪の根源であってね。
難しい事をすれば誰だってミスはするのですからね、チームワークと言うのはそこで発揮される。
だがしかし、多くの大手予備校ではミスをするような難しい問題は後回しにしろと教える、
小賢しい目先の利益の為にね。
自分で閉じてればいいけど、人に迷惑かけてまで挑戦すれば疎まれるよね。
そもそもそういう人は大企業の組織で求められてない。
これは日本でもアメリカでも同じ。
まあ別にどんどんシステム化されて人いらなくなってるから
無理にやる気見せんでもいいんじゃないの
どうせいらなくなるし
成果を見るのが難しい仕事って多いからね。
どうやってそれを魅せるかがマネージャーには大事だね。
テレビCMのコピーだけど、地図に残る仕事、なんてのはわかり易いし良いけどね。
責任を取らずに権限だけほしい人しかいないでしょ
ぐちぐち理屈をこねてるだけでリスクを背負ってやりますという人なんていない
結局出世するのはコミュ力高い人だからな
仕事できても人付き合いが下手なら面倒な仕事押し付けられるだけだしな
>>73 システム化する作業の話じゃないよね、これ。
仕事とは作業だと思ってるのかもしれないけども。
コンプライアンスとか
守る気なんてサラサラないのにやたら言うよな
こういうのが多すぎだわ
この国の全般
ああ、またアメリカからのビジネス用語を日本の業者が輸入して販売してんだな
サッカーもやきうも仕事も同じです。
ただの凡フライをバックハンドでジャンプキャッチして、それで失敗したら
そりゃ怒られるでしょうがね、難しいフライをアウトにする為にチャレンジするのは悪い事ではない。
そして、重要な事は、そこで失敗した時のダメージを最小限に抑える為のチームプレーであってね。
バカ受験教育はそのチームプレーを全く教えないから駄目なのです。
言うなれば、ガリベン受験教育は卓球のシングルスやテニスのシングルスをプレーしてるようなものでね。
難しいプレーにチャレンジするなとか、ミスをしつこくいちいち言うだけとか、
そんなチームは世界どころか全国すら目指せない。
これはハッキリしてるね。企業の所有権が株主にあって、企業経営を委嘱されている
サラリーマン経営者にとって重要なのは株主を満足させることであって、「よりよいものの
探求」だの「人類にとっての普遍的価値の創造」などというものでは無いからだよ。
社会主義国家が失敗するのもこれが原因。
日本では出来る奴は何でも出来る扱い
出来ない奴は何でも出来ない扱いだからな
適正とか何もない
さらに成功してるのが当たり前
失敗したら出来ない扱い落ちして良いというのが当然だからな
思想の根本がアホなんだろ
>>79 むしろ守ろうとしてダメにしてると、俺は思うよ。
如何にしてかわして、会社としてやりたい事をねじ通すかっていう法務がいると強い。
あれダメこれダメっていう評論家みたいな法務は害悪。
>>72 積み上げてきたものをぶっ壊す奴しか求められてないわ
引継ぎの概念が無いんだから
大きな失敗した奴は即解雇可能なんだから何のしがらみもない
むしろ同じことしてる奴は無能扱いだろ
何が同じなんだか
臆病者だらけ
これで日本が活性化するわけない
いいかげん臆病は恥ずかしいことだと自覚しろよ
>>87 いやそれは嘘だわ
残業の問題だって
ぜんぜん守る気ないのが毎回バレてるだけじゃん
大企業ほどマジでこういうの多いみたいよ
コネ社員とかが評価されるためにクソ企画とかで実績作るとかもあるし
普通に実力で入ると逆に挫折感味わう事多いみたい
誰も言わないから言うけど
アメリカじゃ失敗したら降格若しくはクビだからな
日本は法律に守られてむしろ挑戦しやすい
勿論、失敗してるんだから評価される訳がない
当たり前のことなんだが…
>>1 日本は年功序列給
無能な労組(左翼、在日)が能力給を妨害
解決策
１、国内全ての学校で飛び級
２、国内全ての企業、個人店で能力給
これが正しい
>>86 >>1の最後を読んでごらんなさい。
システム化とは命令をインプットして、結果をアウトプットするもの。
そうじゃないレベルの仕事をしなきゃね、それはエンゲージメントが大事よねって話。
君の頭でも解ると良いけど。
スバルなんか今になって残業未払いやってたんだぞ
あんだけ騒ぎなってたにも関わらず
>>49 人の能力を見抜いてうまく使う人が上に必要な気がする
営業はうまいが書類仕事は全然ダメな人には不得意な仕事を
サポートする人をつけるとかすればいいのに、ただ
「書類仕事もちゃんとやれ」って言うだけだから、周りに人に
迷惑かけて評判悪くなって、やめていく
ミスはするな、ノルマは下回るな、余計なことはするな
>>93 アメリカには新卒至上主義がないですけどね
「中国で安く仕入れて日本で高く売りつける」というのが有効なビジネスモデルだと思ってる会社は
全て滅びることになる
>>91 法学部出身だったからさ。
既存の契約書の穴とか誤字とかガンガン指摘していたら「仕事増やすんじゃねえよ」って先輩から嫌われたよｗｗｗ
一応、大企業って言われる企業だったんだぜ？
会議で意見言うと頭から否定されて怒鳴られてｗｗｗ
じゃあ俺を会議に呼ぶなよって思ったものよ。
そんな企業でも大企業なら何とかなってきた時代じゃないんだよね。
もう。
【田原】社長になるのは、仕事を無難にこなして、社内で敵をつくらない人たちだった。
仕事は最低限を無難にやる
仕事はヤリ過ぎない方がいい、ヤり過ぎると周囲に嫉妬されるだけで逆効果になる
ニコニコ笑顔で上司にゴマをすり、とにかく角を立てない嫌われないように立ち回る
無難な印象を周囲に与えるのが大事
>>95 だから別にやる気のない人は別に必要ないんじゃない？
って言ってるんだけど？
>>97 「千里の馬は常に有れども伯楽（はくらく）は常には有らず」ですな
カネとコネと世襲ばかりの西欧ですら日本以上に経済成長してるというのに
真面目に仕事すると衝突ばっかりで嫌な目ばっかり合うんだよな
何も仕事しなくなったら凄く居心地が良くなった
薬事やQCQAの担当者は、頑張れば頑張るほど忌み嫌われる
>>105 >無難な印象を周囲に与えるのが大事
国際競争に負けるわけだわな
ゴーンとかコンプライアンスをやたら言ってたよなｗ
だいたい全部デタラメだわｗ
どうせ頑張って年収伸びても税金年金厚生年金もどんどこ伸びて手取りがロクに増えないし…
チャイナでは率先して違法行為をやる奴が重宝されるんだよ
>>104 >じゃあ俺を会議に呼ぶなよ
まったくだ
もちろんあなたたちはまがいなりにも会社の名前を背負ってるプロなんだから、プロらしいプレーもしてもらわないとね。
アマチュアじゃないんですから、キャプテン翼君みたいに”コンピューターはトモダチ”とか言ってくれないと困るんだよ。
ＯＳの事もハードの事も、何もかも隅々まで理解してるような人がいないと困るんです。
他人に魅力を感じさせるような、このチームに入って、このチームを応援してよかったと
思わせるようなスーパープレーしてもらわないとね、花形選手には。そんなのどこだって同じですから。
その上で、そういう選手でもやるようなミスをカバーする
高レベルのチームワークを保つのが一流のチームなのです。
ミスをするなとかわめいたり、ミスをいちいち指摘するだけの監督なんかいらないでしょ。
>>112 そういう奴が会社のカネを使い込んでるんだよな。
>>77 ほんとこれ
仲間がいない人はそういう扱いになる
結局コミュ力ってことになる
やる気のない人が多いからに決まってんじゃん。選挙でもジリ貧を選ぶのが自民日本の国民やで。そういう教育になっとんねん
人は無能になるポジションまで出世するって言葉を思い出した
不良とか見つけても見て見ぬふりをするほうが評価が高くなる
トップになると自分より能力の低い従順なゴマすりで周囲を固める。
それが何度か繰り返され会社はどんどん愚鈍になり最後は破綻する。
平均的な会社の存続期間が50年程度なのはそのため。
そもそも今の日本の人事評価なんてのは総務・経理・人事等に都合よく作られている。
そこでは挑戦するより失敗しない人が高評価されるからだ
>>1 あー、現場は優秀なんです系の奴か。時間の無駄だったな
>>62 社内の上部に「失敗してもいいから、やってみて」と
言ってくれる人がいなければ、失敗できない。
今の日本企業って、失敗できるような余裕がなくなってるん
じゃないのか
失敗して元々の新興企業が伸びて来るべき
社員が全員安心してるような老舗企業は潰れていい
>>106 それは管理職やった事のない奴が管理職ぶって言う一言目。
ヤル気を引き出す仕組み作りを深く考えてた時期もあったけど
もはや完全にどうでも良くなってしまった
結局ヤル気って本人が自分からその気になったものじゃないと
長続きしない
安定求めて大企業入るんだから
ネガティブゲーム漬けになるに決まってんじゃん
山っ気強いのは最初から受けもしない
だからズルズル業績が下がって打開策も打てずに潰れるか買収される
寄生虫みたいな若手を総とっかえしないとだめ
>>131 やる気を無くさせる方法はいっぱいあるのにね
会社がのろくて何にもしないから、好き勝手やってるな。
自分で仕事取ってきて、自分でこなしてる。
日本に限らず大企業になれば風通しは悪くなるものだろ アップルも新しいアイデアが枯渇している
アメリカの自動車会社も表面的には革新しているが 実際には真面目に働いている人より要領がいい
人材が上になり破格の給料をもらっている ある意味日本より学歴とコネ社会で真面目に働く人が馬鹿を見る社会だ
何で日本企業がエンゲージメントで遅れているという話になるのかさっぱりわからない
「みんなで仲良く一等賞」が日本教育だからね。
根暗で陰湿なジャップ環境で、出る杭は打たれる
>>130 エンゲージメントって言葉でうわぁ…となったぞｗ
テレビやラノベ小説で活躍してるエリートってそんな人でしょ？
他人のミスを格好良くカバーしてチームを盛り上げるのが本当のエリートです。
現実のスポーツもそうなっていて、そういう選手が当たり前のように人気が出るはずなのに、
何で日本企業にはそういう”本当のエリート”がいないのか？
それも朝鮮儒教文化とガリベン受験教育のせいだと思いますけどね。
私は他人のミスをカバーした事は何度もありますが、ミスをカバーしてもらった覚えはないですね。
そういう小ずる賢い奴ばかりが残ってるのが今の一部の落ち目の日本企業なのです。
上司にやる気だけアピった無能ばっか出世してひどいことになってるのが現状とちゃうのけ
>>79 上の連中が下々に押し付ける最高傑作の印籠
>>1 言われたことに何の疑問も持たず淡々と仕事をこなす波風立てない人材が一番好かれるんだよ
バカでも残業しまくるやつをコンピテンシー高いと評価するわけわからん会社が多いからだろ
シラケル
大企業とか言っても田舎の村と何ら変わりない､日本人は異質を嫌う
能力の高低なんて関係無い
>>141 前列主義横並び主義減点主義事なかれ主義ご都合主義
この辺で物心ついた時期からガチガチに縛りつけりゃそうなる
むしろ間違った、やる気を咎めると評価が下がるのがおかしいと思うな
今だと徴用工問題が起きてるのに韓国人の人材を取りに行く企業とかさ
>>149 てか金太郎飴になれん奴を徹底的に除去しようとするよな
やる気の方向性がおかしな人もいる
仲間の中で自分が一番頑張ってるとかアピール
それは完全に間違いで仕事の質を高めてるとは言えない
大企業はもう構築されたシステムがあるんだから、それに当てはまらる人材であればいい
無駄なチャレンジして大穴空けられるほうが迷惑
そんなにチャレンジしたいなら最初から大企業じゃなく新興企業に就職すれば？
やる気があっても結果がでなけりゃダメだろ
というかやる気があるのは当然だ
面白い人が面白いことをする
↓
面白いから凡人が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
残った凡人が面白くないことをする
↓
面白くないので皆居なくなる
そうかな？
カボチャの馬車とか何で誰も止めなかったんだ？
>>159 所詮学校ってとこは社蓄養成所でしかない
日本企業の小ずる賢い奴らはミスをいちいち指摘して、
何とかしてそいつのイメージを悪くしようとかそういう事ばかり考えてるからね。
こんなの何も言わずに直せよと思ったことも何度もありますね。
とにかくこの国はそういうのが多い。
私はバイトで世界初の３Ｄ携帯のドライバー開発もしてましたけどね、
最後の最後で致命的なバグが出てきた時は結局自分で直しましたからね。
その時も、回りの連中は何か変な圧力じみた態度で接してくるだけで、何のカバーもしてくれませんでした。
ま、それが一番早かったからそれでいいですがね。
自分のミスを自分でカバーして、そして自分でアピールしましたねｗ
というか、俺はさっさとアメリカに移民したいから協力しろと何度も言ってたんですけどね、
その時既に私は全国区はもちろん、世界レベルで有名な発言者だったんでね。
>>163 ×カボチャの馬車
○ブレーキの無いオートマ車
タモリの『やる気のある者は去れ』『仕事は程々でいい』はかなり的を射ている。
>>15 結果欧米の悪いところと日本の悪いところのハイブリットになるんだから世話ねえや
やる気のある人は、大企業には向かないよね。
起業するか、中小企業で頭角を現す。
結局、仕事なんて押し付ける奴が勝つ
大企業や公務員の仕事ぶりみたく、俺にまかせろをせずに、
何かあったら、直接関わった奴(部下)が悪いっていう、
被害者ぶったチョン思考や麻原思考になるのが、後腐れないんだよねぇ
ジョブズやゲイツのような人が評価されるアメリカとアスペや発達を空気が読めないとバカにする日本。
大手電機メーカーはコミュ力重視で事なかれ主義の文系社長によって衰退した。理系社長を貫く日立だけは何とか生き抜いている。
>>172 やる気というか意欲と自分の権限とが合致してない人ね
>>172 バブル崩壊以前に義務教育受けちゃうと後者の価値観は前例が無いって一言で切り捨てられてた印象しかないな
俺は誰よりもやっている
あいつらはサボってばかりいる
この手の「やる気」は本当にタチが悪い
>>173 勝てば自分の手柄
負ければ他人のせい
こうだな
そういう企業は遅かれ早かれダメになっていくよ
優秀なのは転職してく世の中になるよ
>>175 だよな
逆だわ
この先は崖ですよ、と言ったら
なぜか指摘した方が怒られるよね
大体自称挑戦者は大抵ただのバカだからな
よいこのみんなで始まるいいaaが昔あった
やる気があるのは良いんだけどよ
他人まで巻き込むからうぜえんだよ
俺もこんだけやってるから、お前らもやれとか大きなお世話だわ
>>175これ、この通り。
迷惑な奴らの典型
>>174 実は戦後生まれの中で一番好き勝手なことしてきたのが団塊だったりする
>>50 悪魔みたいだが、そのぐらいの覚悟があればなんでも出来る
友人も居なくなるし孤独に堪えられるなら
ただし二十代で内蔵の病気になるやつは、人生にバツがつく
>>185 そういうの頭隠して尻隠さずって奴が多いかも
>>181 責任感の強さは利用されるだけで終わる
バカッターとか言われてるけどあいつらは環境にうまく適応してるだけ
>>183 この国は崖じゃないのにこの先は全部崖と言ってる狼少年の方が多いと思うけどな
日本の国家財政破綻のような現状ではありもしないことを恐れてる人間のせいで景気が悪くされてる現状だ
楽して報酬だけもらってるバブル世代の低能共がリストラされるから
異論ないだろ？
>>188 バブル世代のうちの従兄学生時代栄養失調で死にかけたけどSECOM入って定年まで粘りきりそう
>>192 自分のやる気のなさが暴露されてしまうから
他国は挑戦してるから挑戦しなければ衰退していくだろうね
日本は起業する人も先進国で少ないし 未来は暗いだろうね
>>188 起業しても友達くらいできるぞ
起業した人間同士で平日に遊びに行くしな
>>190 バイトテロのアンちゃんらも1970年代なら赤軍メンバー入ってたかもな
頑張るとその会社で一番楽に生きられる頑張り具合を知っている人間に嫌われる
頑張るとしても先輩や上司よりちょっと下くらいの頑張りがいい
>>123 日本人の根底にあるのは「良い」ことを目指すのではなく、
「良いと思われる」ことを目指してるんだよ
つまり、実際には良くなくても周りが良いと思っていればOKなわけさ
レオパレス21を含む建物や数値の改ざん問題などその典型だろう
あれは彼らが特殊な極悪人というわけではなくて、
日本人なら誰もが持っている本質的なものなんだよ
>>62 プレ版にお金が発生するサービスとして提供するとき、問題にならない顧客とは何だろう？
それか会社の中にプロジェクトチームがあって来年、再来年と予算がついている開発部的な所ならありえそう
とにかく他人が失敗するのを期待するような不親切な輩が多いからね、この国の大企業は。
大成功して手柄をみんなで分かち合おうというマインドにはならないのです。
勘違いしちゃいけない、アメリカの一流企業はゴールドマンだってマイクロソフトだって
Ｇｏｏｇｌｅだってアップルだってどこだってチャレンジしてますからね、最先端の世界では。
大企業は既存のビジネスで成り立っているからチャレンジの必要はない？
だから東芝も日立も富士通もああなったんでしょｗ
私はＢＧＩという会社でも新しいことにもどんどんチャレンジしたいと英語でアピールして
オファーもらったからね。チミたちはＢＧＩ知らないと思うけど。
>>191 でも消費税を上げる論拠はこれだけど？
政府も経団連も
もちろん俺は反対だが
コイツらコンプライアンスも言ったかと思えば
挑戦しろとも言う
同時に不安も煽る
とにかくデタラメだ
仕組みを変えるのは手間とリスクがあるからな
常に革新成功すりゃいいけど失敗したら大迷惑
>>197 吉牛食ったあとラブホで首吊った起業家がいたな
>>196 経団連の敵を増やさないよう可能性のある平民から金を吸い上げて起業できないようにしている
政策どおりの結果だ
そしてこの重税により政治家も殆ど固定される
金持ちしか出れないからね
日本人は決められた枠で苦心して良いものを創るのは優秀 職人とか
でもその枠から出た途端ゴミ化する
周りは頑張ってないと勘違いしてる奴もいる
お前さんが見えてないだけ
想像力が足りないしわざわざアピールしない人も多い
わかった消費税を止めたらいいんだ
あれが諸悪の根源だわ
>>1 大手メーカーだって最初は掘っ建て小屋で
家族的な経営やったんやで
>>1を真に受けてしまうバカはまずやる気ぐらいは見せる努力をしなさい
そうすれ結果を出す為にはどうするかといことを考えられるようになるだろう
うまくいけば出世するし失敗すれば底辺だ
この国の大企業は分析能力が甘すぎるから”失敗と成功のリズム”を
作る事ができないんです。
ＰＤＡの時もそうでした。なぜＰＤＡが失敗したのか、そこの分析をしっかり行い
企業のインテリジェンスとして次の製品に活かさないからAppleのiPhoneに完全にやられたんです。
私はＳＡＰ時代にモバイル開発で当時のＰＤＡをいじってた事がありますが、
その時に閃いたのです、iPhoneのアイデアをね。
そして、それは売れると確信していた、私はなぜＰＤＡが売れなかったのか、
その分析も当時すでに思考実験で検証して知識として蓄えていたからね。
まあ、なぜＰＤＡが売れなかったのかを説明するのはここでは割愛しますが、
日本企業は基本が出来てないの。失敗から成功を生み出す”ビジネスのリズム”が作れてない。
それが出来ない大企業は廃れるしかない。
大企業って公務員より公務員してるよな。
公務員の方がマトモに見えるくらい。
挑戦しない人間には失敗もないだろう
しかし成功もないだろう
大抵の人間は努力家で頑張っているのだが
「目障りだから俺の見ているところで仕事や勉強するな。努力アピールするな」と言っている人はその大抵には入っていない
>>204 そう。無責任な頭のおかしい連中が社会に闊歩してる
社会の空気に任せて、無責任にやって悪くなっても自分の責任じゃないという連中ね
挙句の果てに日本衰退は運命と思い込んで、自己実現してる連中な
一昔前に中国に技術供与した連中とかもそうだが
きちんと責任をとらせる必要がある
三国志で王平を評価するか
それとも馬謖を評価するかやな
余計な労力使わされる
どーせ給与なんて禄に上がらないのに
大企業で最低限の仕事すればいいのなら
何で知り合いの人は大手ゼネコン20代で辞めたんだろうな
大企業では失敗を恐れるあまり若手に仕事を任せなかったり
技術やノウハウも伝承せず、若手を劣化版コピーにすらできていない
その上この人手不足と少子化で競争がなくなり、大企業にも無能な若手が大量に入ってきてる
技術者のレベル低下は本当に凄まじいものがある
日本は中国に負けて当然だよ
>>219 王平も同時代には同僚から疎まれてたと思う
近年、優秀な人材ほど派遣や契約社員を選ぶ傾向が顕著である。
職場を転々とする事で様々な業務を経験できるし、いろんな人にも会えるので
早く自分を成長させられるからである
一方で転職できる自信が無い無能ほど会社にしがみつくので、離職率の低い会社は
お荷物社員を大量に抱えていると言える。
やる気があるって実力がないともとられる。日本企業は涼しいかおして70%の力で業務をこなせるポテンシャルのある優秀な人間を求めてる気がする。だから入社後の成長なんて期待してない。
>>216 とりあえず失敗しなけりゃ御の字だよ
家族抱えて失敗したら目も当てられないからな
大企業の官僚化ほど滑稽なものはないだろ。だって役所のように権限がないんだぜ。
部下には権限あるだろうが、外からみれば役人ゴッコにしか見えない。
ようは警備員が警察気取っているのと同じ。
>>204 早くこの国の総人口を八桁まで減らしたいんだろ
企業が求めているのは無能でいいから、無茶な指示でも黙って従う人なので
資格を取ったり、英語力を磨いても就職には結びつかない
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という
評価になり就職が難しくなるのが現実だ
>>226 それはないわ
優秀なら投資家になったほうがいい
>>181 そうかも
成功 : 俺のおかげ(ｷﾘｯ)
失敗 : はぁ？お前が悪い(俺は知らん)
賢い立ち回りと思う反面、せこい人間増えたなぁって思うよ、ホント。
だいたい消費税の還付金が特定の企業に片寄ってる時点で公平な税制でもなければ
真面目な企業努力もなくなってくのも当たり前じゃないかなぁ？
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
一部の専門職を除いては能力や資格は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
>>197 俺もそう思ったけど、
実際に企業家が同じシェアオフィースに登記した事例があって、
お互いに相手の開発商品は絶対売れないとdisり合戦が両社顔合わせの年から始まり、
どちらも企業五年の壁を越えられない可能性が現れて、三年で事務所を引き払ってた。
飲みとかありえんかった。
承認欲求が生まれながらに持つ悪魔により
暴走して他者まで傷つけることを知った経験だった
>>226 派遣や契約社員は無能だけど？
何でわざわざ雇われの中でも一番実入りが少ないところに入るんだ？
普通は正社員で副業しながらダラダラ仕事せずに居座るか起業するかの二択だけど
やる気のある無能 本田
向上心のない有能 香川 中島
子会社時代とほぼ同人数で8倍の売り上げ ←前が酷過ぎなだとパイがデカく成ったから、結論人夫出しの時代。
>>235 大企業のホワイト職は皆そう。ロクな奴いねーよ。確かに優越感に浸れる立場では
あるが、その内実はドロドロした政治闘争ばかり。暇だから派閥争いばかりやって
潰し合ってる。
会社が正社員として求めている人材は思考停止して言われた事に
疑問を持たず受け入れてくれる従順な人間なので無能で構わない
会社の方針に疑問を持ったり、上に楯突きそうな人間はいくら有能
でも採用したくない
これが有能な人ほど正社員として採用されづらい原因
だから、面接では無能を装った方が成功率が高いのである
>>198 赤軍メンバーは結構いいとこの子が多かった印象
QCがある自体でもう日本の会社は終わっとる
てめえの会社の社員が仕事終わったあとにQCやるとか世界中の笑い者だぜマジ
サラリーマン社長が馬鹿だからだよ
上に行くと馬鹿だから、何何大学とかなんちゃらコンサルタントとか
そういうのにコロっとやられて現場の声を聞かなくなる
うちの会社、現場上がりの幹部０で、昨年入って来た大卒が幹部候補だからな
まぁ、唯一の救いは上に上がってもしくったら下ろされる事ぐらいかな
とりあえず定年退職までもってくれりゃ良いんだけど
有能でも無能でも給料もらってるなら雇い主の方針には従えよ
>>53 実際のところは、成功ではないが失敗もしていないことの方が多数だろ。
日本の場合、バリューを最大限に獲得しつつ、コストは最少に抑えられてないモデルは全て失敗だからな。
ただ成果を出すだけではダメ、それが最大限でなくてはならない。
成果はあったけど、コストもかかってしまって結局バリューが萎む事の方が多いはず。
本来はバリューが小さくてもまずは成功させることを最優先し、ブラッシュアップするときにコストを小さくすることに着手すれば良いだけなのに、
一発で最大のバリューでないと納得しないから、誰も成果が出せない。
一般的に「優秀」が意味するところは英語が話せる、決算書が読めるといった高い技能や知識を有する
人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。
思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事
このような心構えが２２歳の時に出来ている人間が日本企業において「優秀」なのである
>>240 相性悪すぎでしょw
今はツイッターにも発信してる起業家わんさかいるし、ジモティーなんかのコミュニティに起業家いるし、
1人と親しくなったら、懇親会とかもあるから
そういうところから知り合い友達増やしていけるよ
>>250 その通りだね
ハイハイニコニコくらい出来ないとダメ
本当にやる気のある奴は
仕事が面白くて仕方がないから
アピールせずとりわけ評価も求めず
どんどん勝手に向上していく
>>7 だな
ブサは飲み屋でマウンティングしまくる
通常運転では発揮を許してもらえないから
飲み屋のネェちゃんへの独占欲に猛り狂う
究極の労働形態はデューク東郷氏のそれｗ
気に入らない相手とは手を組まず
気に入らない仕事はにべもなく断る
が、一度引き受けると100%の顧客満足度
働く者全員が個人事業主の
「１億総ゴルゴ」を目指そうぜｗ
まあ今は起業もしやすいし、自由な雰囲気の新興企業もあるから
いろんな働き方があって、いい時代じゃないの？
公務員の目標は「第一に公務員になること。第二が定年まで安定した暮らしを守ること」
上場企業社員の目標は「第一に上場企業社員になること。第二が定年まで安定した暮らしを守ること」
どいつもこいつも企業や組織の中で目立たず噂にならず無難に過ごして責任を先送りしてたら政治も経済も停滞するってのw
確かに社内で敵を作らない調整役なら、組織まとめの社長には適任だ
やる気のあるバカが一番やっかい
とくにそういうのが上司だと地獄
何度も言いましたけどね、ハーバードのビジネススクールには
わざと難しい事や出来そうにない事にチャレンジさせて
失敗を経験させるという面白い授業もあるらしいからね。
そして、なぜ失敗したのかを分析し、そこからどう心理的に現実的にリカバリーをするか
そういう事を教えるクラスらしいですけどね、とても面白い試みだと思いますね。
現代日本のガリベン教育はそういう実践的な事を教える授業は皆無だからね。
まあハーバードのビジネススクールもいろいろあってイメージが悪くなりましたが
それでも一流は一流だと思うね。
教育がどうしても減点を防ぐやり方だからなあ。
そこが問題なのではないだろうか。
学生は安全策をとるようになり企業にまでその文化が侵食してしまう。
これを改善するには
例えば小学生から留年制度を導入すればよいと思う。
日本の場合コンジョー論で成り上がった無能が下にもコンジョー論を敷くだけだからな
やってることはただの奴隷搾取w
大企業でやる気があると思われるには。
朝7時には来て、あちこちの部課長と世間話する
実力勝負に参加できない低能の嫉妬心が増幅してくると
心が荒んで顔つき、容姿が醜悪になる
３０代で変化が強まり４０代で明らかになり５０代で腐る
ブサは自分で選んでそうなったんだよ
戦略戦術を煮詰めた上で指示してくれれば部下も納得して動けるのだが、
その場凌ぎのような案で動かされると不満が溜まるわな。合理的に考えて
納得の行く指示出せ。これだけでも日本企業はよくなる。
>>1 銀行マンを引き抜いて社長に据えてきた会社は軒並み失敗してるね
前のマクドナルドの社長とか、スクエニの前社長とかとてもわかりやすい
>>14 それはあるな
そして管理職や人事は能力よりやる気を評価する
>>235 だから俺は会社の規定とは別に証拠としていろいろ記録とってる
自分の身は自分で守らんとね
周りなんて糞ほどの役にもたたんし
>>264 やる気があってもなくても上司でも部下でも
バカは厄介だよ
>>265 アメリカのが日本より加点主義が浸透してるのは間違いないんだろう
そんなことはないけどなあ
出来る奴はやる気もあるし評価されてる
やる気があっても実力不足の人は日本に限らず疎まれる。ドンキホーテがいい例だよ
基本的に日本企業は採用にあたっては有能より無能を好む
有能だと頻繁に意見具申してきて煩いが、無能は無茶な指示でも黙って従うから
その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている
>>269 1960年代迄に生まれてたらそれにドップリ浸からされてきてるしな
あとは東電福島の原発みたいに
管理費とかの必要なコストを見せかけ削減しまくって偉くなったヤツが上にいたら最悪な
何も生み出せない馬鹿だから技術も企業自体も衰退していく
>>270 朝はみんなルーティーンがあるからすっげえ迷惑がられる
>>254 そうだね。面白いネタはあるけど、持ちだしゼロじゃ相手に寄生するだけだから、お金を作る努力をしている所
動けるようになったら世の中に出たいな
>>244 大企業ホワイトさんの気持ちはわからなくもないが、
無駄なんだよなぁ、現場でそういう下らない事に振り回されるの
どうでもいいから、誰に聞けばこの下らない論争進むの？って言いたいけど、
怒り狂われて折檻されるの嫌だから、見守るしかないんよなー
低能ホワイトちゃんのお守りは疲れる＞＜
>>260 うむ
宮廷卒で直に自営業の俺は
そうしたかったし、そうしてきた
まー幸せだね
>>285 メンタツ完コピできる能力の持ち主とかな
メンドクサイこと言ってるけど、結局は夢がないからだよ
もっと言うと夢を語って魅せられるヤツがいない
そう言うヤツはモチベーションが高いから、自分の地位を脅かされるのが怖くて
管理職や別派閥の人間から嫌がらせを受ける
俺は何度もそんなのを見て来たし体験もしてきたぜｗ
日本は減点主義社会だから、失敗が許されない。となればリスクは極端に
避けるようになるのは当然。しかしリスク取らんと漸進は無いからな。
日本社会自体が失敗したりレール外れたら極端に不利になる社会だから
とにかく失敗しないこと第一＝余計なことをしない
>>296 基本レールから脱線した時点でノーリターンルールを適用されちゃうしな
「やる気」だけだから邪魔がられるんだよ
本当に正しいのなら勝手に自分でやれば良いだけw
そうかな？
消費税がない頃の成功した企業は結構、合理主義だったよ
これがバブルと消費税から以降、総崩れになった
設備投資のリスクが少ない会社の経営なんてレベル低すぎて話にならんよｗ
ドヤ顔で語ってるとか身の程知らずもいいところｗ
ラインが数時間止まったら数千万飛んでいくような会社を経営してみろってｗ
新しい市場を開拓しても、新しい製品を開発しても、効率的な仕事のやり方を推進しても、
「おい……仕事増やすなよ……」と思われるだけ
それが人間
>>277 Ｍ菱をはじめ重工系の国策企業ほど
>>262なんだろうなと思う
>>295 リスクを取る必要があるのは競争する場合だけ
しかもそれは極力避けるべきもの
基本的にリスクは徹底して減らす
>>299 当時護送船団方式と言う名の横並び主義が徹底されてるって前提条件があったわけで
評価する人が居ない、と言うか現実には基準が無い
だって個人と会社の目的が違うから
それで会社の為なんて考えはあり得ないわ
>>299 合理的というのは目的が明確でないと意味がない
目的が変われば合理的な行動も変わる
企業の人材の質も墜ちたんだろう
今更、新卒増やしたしてもまともに育てられる奴もいないし中間層は非正規ばっかだし
役職ついてる奴らも自己保身の地雷だしｗ
当たり障りなく空気で適当にやるが一番
船を皆で漕いでて一人だけやる気出したら真っ直ぐ進まないでしょ、そういうことだよ。
俺が人事だったらフリーターを正社員として積極採用するけどね
若い時から働き詰めで疲弊した元正社員より、活力が十分に残っているし発想も柔軟だから
同じ会社でずっと正社員として働いてきた人なんて最悪
前の会社の常識＝世間の常識、だから融通が利かないし新しい事を覚える意欲も無い
その点、元フリーターは４０歳でもまだまだフレッシュだから仕事をしながらどんどん伸びる
昔ハゲがTVで「大学で頭空っぽにして会社に来てくれる人材が欲しい」って言ってた
要は社蓄が必要ってこと
>>304 護送船団も言うほどじゃないよなぁ
ホンダやトヨタとかソニーは護送船団から外れてたしさ
>>288 ごめんな、うっとこの会社はそう
朝じゃないとつかまらないって事情も
>>306 そう
消費税で合理的な目的が完全にすり替わった
>>258 経営者だろ。
日本の企業は何のために自社出身の叩き上げを経営者に据えてんだよ。
誰よりも自社の事業を知ってるからじゃないの？
そいつらが責任取らなくなったからこの惨状。
人事なんて大方好き嫌いだろう、あいつはよく言うことを聞くから引き上げる
あいつは実力あるけど面倒だから遠ざけておくかみたいな
>>311 ホンダは自分の力を頼みにして成功した
ソニーは業界で協調すべき時に機会主義的に裏切りを続けて生き延びた
出る杭は打たれるとかいうことわざがある国だからな
和を以て貴しとなす、和を乱すな、物事はみんなで話し合って進める国それが日本
>>35 それってコミュ上手って言うのかね？
なんか大学入るまではほぼ何も無かったけど、いきなり勉強から解放された者同士で実態の伴わない最大公約数を共有してるだけな気がするが
>>310 そのまま受けとればそうだがそういう意味ではないからな。お前頭からっぽか？
>>262 簡単にいうと、そういう人生だと底辺になる制度設計が必要なんだよ
日本は作為の失敗にペナルティを課す文化だが、
不作為に失敗以上のペナルティを課すようにすべき
リスク回避してる人間は昇給無しでいい
例えると、テストを受けて悪い点を取るよりも
テストを受けない方が評価が高いという状態だから、
テストを受けない人間を0点と同じ評価にすればいい
>>314 経営者っていっても雇われがほとんどだからな
会社の株持ってるわけじゃないし
日本の社長は年収だって低いし
やる気のあるバカが一番やっかい
とくにそういうのが部下だと自ら激バカの癖に上司をバカにしはじめる
>>303 その通りだけど、今の日本社会のルールを維持しているのは団塊〜バブル世代
なんだが、それが少数派になってくると団塊Jrの影響が強くなってくる。
今の減点主義社会は日本人が人で溢れていた時には何も問題なかったが、
今みたいに若い人が激減している状態だとそれが不可能になるわけ。
失敗したからクビとかできない。そうなると段々に加点主義社会に切り替える
しかなくなってくるわな。
>>307 大学卒業していい年こいて、いつまで育ててもらうつもりでいるの？
そんな程度の低い志しで挑戦とか言うわけ？w
海外じゃ大学卒業して入社する時点で、会社で使える人材になるようセルフプロデュースしてるのが当たり前なんでですけどw
既得権の邪魔になると思っちゃうのかな
物事って常に動いてるってこと
>>315 人事を扱う部署は予算と人件費と内部の評価基準しかみない
好き嫌いが絡むのは権力が人事に介入した時で具体的には派閥争い
>>7 無能が徒党をなして有能な人材を潰す
ゼークト的にいうなら、無能でまじめなやつが多い
ろくに勉強もしないのに、会社には休まず会社に来るみたいなね
見通しの無いチャレンジ精神だけ見せられても対応に困る
村社会保守保身になって社内の競争がないからだろ。評価基準は問題を起こさないだけ。
どれだけ現状維持を続けられるか競争だから
そりゃできるやつは去ってくし勝てないでしょ
どこの世界でも出る杭は打たれるからな
資本主義の本場のアメリカなんて凄まじい足の引っ張りあいだぞ
突き抜けた奴のみが生き残る
失敗してもチャンスがもらえる奴ってのもそういう奴のみ。
格差社会ってのはそういうこと
>>331 逆だな
競争してるから足を引っ張り合う
やる気と自分勝手の区別がついてないだけでは
俺はこれがしたいからこう言う結果出した、なので好きにやらせてくれって言うのと、俺はこれがしたいんだって言ってるだけの違いでは
まー日本人はバカ程目立ちたがり、優秀な人程影で支えたがる人種だからかも知れないが
仕事以外の残業と飲み会に休日まで会社の行事に潰されてよ
中国共産党系の会社のほうがまだマシだわｗ
中国系は納得の行く残業 プライベートの尊重 とにかく早い改善 QCが無い
イケイケドンドン野となれ山となれｗ
日本の会社より中国のほうが良心的というか人道的だわ
日本では目が死んだサバのようにならないと一人前とは言えない
>>328 そんな会社に居座ってる時点で有能ではないわな
そんなところで成果をあげるのは無能にエサやってるようなもん
>>323 その時代迄生き延びれてる団塊ジュニアがどれだけいることやら
>>338 身内間での競争をしてるんだろうね
自分の周りだけの競争
>>339 バカの方が成功するって本最近でまくってんじゃん
団塊やすぐその下の世代が支配している現代の企業社会は公正な競争とは掛け離れた
会社ごっこをやってるに過ぎないのでそこでの優位性など糞尿以下の価値でしかない
今後はこの糞尿世代が引退をしていくに従って、フリーター・ニートから頭角を現すやつが
続々と出現するだろうね
実際に大企業に勤めてるわけでもないニートの訳知り顔意見多すぎ
グループ収益2兆円超の大企業に勤めてるが、大企業の多くの社員に求められてるのは決められた事さえやってくれればいいって事。
もちろんやる気出して結果を出せば昇給にもつながるが、イニシアチブをとって行動して失敗すればもちろんダメージになる。
淡々と決められた仕事をこなしてるだけで高給貰えるんだから、必然的に挑戦する気概のある奴は少なくなるし、挑戦する必要もないって事。
ところでこのスレにいるやつは自分をどう評価してんだ
自虐なのか、それともやる気あって潰されたことがあるのか
おそらく前者か、それともニート？
単純な話、企業の寿命だと思うけどね。世界経済を引っ張ってるのは新興大企業でしょ。
ろくに勉強もしないのに、会社には休まず会社に来る
無能だけど真面目、あるある
>>276 証拠集めも大切だが、
底意地の悪い人間がいたら、どうあがいても詰みゲーだけどな。
意地の悪いゴミ人間に目付けられない、会わない
ような立ち回りが大切という運ゲーなのかもねぇ
この糞人間のように押し付ける立ち回りも見習いマネた方がいいのかもなー
年下で能力高い人がいると、できない年寄りはピンチだからな
あの手この手で昇進しないように手回しする
そんな見にくい実情を目の当たりにした時の失望感
「今までやってきたのと同じ事ができる、する」
ってのが日本の大企業の「有能社員」だから
挑戦だのチャレンジだの改革だの口では言うが、採用されたり評価されるのは、所詮過去の延長線上のもの
だから売上げ利益が増えなくても、あろうことか激減しても、延長線上をせっせと走るやつが上に行く
「そんな事してたら会社潰れますよ？」
と現実や事実を突き付けてくる奴は、ただの不満分子として処分されていく
それがカイシャ
>>337 金をばら蒔いて怒られるって理解が出来ないよなｗ
>>350 ニート適用される年代も減ってきてるしな
>>350 どうでもよくね？
他人の自己評価なんて
デフレによる停滞と官僚支配で昔のソ連みたいになってるな
東京もやる気のある人は疎まれるんだろうな
そういう人は東京に暮らさないほうがいいかも
アメリカ企業とかもっとすごいんだよね
空気読むのも命がけで
精神薬とか飲みまくってプレゼンして
ステロイド筋肉と白い歯にスマイルでドーピングしながら
陽キャ演じて陽気なアメリカ人演じないと
マウンティング合戦で生き残れないっていう。
そんな中に
日本人社員とかが紛れ込むと
日本人社員にだけ心を開こうとしてきたりするらしいw
へんな刷り込みで日本食はヘルシー、日本人は純粋で信用できるとかいう
イメージがあるらしく、日本人に悩み相談とか
転職の相談とかしてくるんだそうな（もう競争の激しいアメリカ社会では
生き残れそうもない、歳もとったし若い奴には負ける、だから
治安のいい日本へ移住したいんだけど職を紹介してくれないだろうか？とか）
>>348 ニートが想像だけで物言うのやめてくれるかね
>>349 まーた始まったよw
ニートが訳知り顔で語るなよww
>>358 ご自分の環境はどうなのかなと
日本人はクソクソと言ってる本人が、俺だけはまともな日本人だと思ってるとキモくて笑えるんで
>>360 爪先立ちから足洗いたい奴にはおすすめできない町だな
幼稚園や小学校の段階からお受験だか何だで「失敗が赦されない」局面に晒される
学校でもモンペを気にして教師が「生徒が失敗することを許容」した指導を出来ない
餓鬼のうちから無難に無難にを刷り込まれるからなぁこの国は
>>355 ある意味それ。
お前はよくわかってるね。
松下にしたって実際に下々が幸せだったなんてのはただの幻想だろ
抑圧されてきた技術者が上に立つから、今度は下を抑圧する
長くやってきた人間だからこそ、そのままの形を維持しようとする
>>367 その癖弱肉強食って価値観を徹底洗脳してくるからな
>>2 なんだよ社員５０人の人材系、ってのはｗ
どうせ登録派遣を斡旋するような港湾荷役のヤクザ家業だろ
>>356 金を直接あげるのはダメみたいな日本社会だからねえ
やる気 感謝とかそんな宗教みたいなのばかり
>>363 実際そうだろ(笑)
ところでお前の勤めてる会社はどこなのかな？
>>372 どうでもよくねと言う程度に合理的なら自分が今いかに合理性がないか自覚するといい
>>350 職務(≒会社や顧客)に対する忠誠心はあるにはあるが
必要以上に仕事というか労働にのめり込まない様にしている
後頭部にハゲ作ったり胃に穴を空けてまで高給を求めたくない
>>377 そうか
自覚してみるよ
じゃあこの話はこれでおしまいね
現状は無難に失敗しないようにしてたら外資に負けて失敗してるんだよな
競争社会に身を置くことは、心身の健康にとって本当によくないからな。
競争社会に身を置ける年齢は40歳くらいまで。それ以降は競争とは全く関係のない
職に就いたほうはいい。
>>371 弱肉強食とか抑圧する人達も熊やトラに負けるという意味だよ
>>378 あんまり忙しいと客や上司がイカれてるだけだってことに気づきにくいからね
>>349 規模が大きくなれば現状維持だけでも大変になる
従業員が数人の会社で失敗する程度なら数千万円の損害出すほうが難しい
従業員が10万人以上の会社だとちょっとした失敗が数百億の損害になりうる。
私がいた会社でも安易にコストダウン材料を採用したせいで数百億円の損害を出す
市場不良を起こした。
事業所のように安定が求められる部署にRD部門のようなチャレンジを求める糞マネジメントがいると
そういうことになるんだよなｗ
>>382 農作業や土方そして清掃警備でもやってれば問題ない。
もうほんと狂った国というか会社だらけになったよな
人材派遣ってあるじゃん？
１９９０年ぐらいまでは都市の駅前に毎朝、手配師がいたんだよ
無職っぽいのや小奇麗なホームレスを現場にスカウトするんだけど
この手配師はヤクザ、もしくは準構成員が多かったんだが
手配師は、今の人材派遣会社より数百倍も「まとも」だったわ
>>1 自分が我慢してきたのに
伸び伸び下が自由闊達に動くのが気に入らんのだよ
日本人は嫉妬深いからなぁ。ポルシェ乗ってたら妬まれる。仕事が妙に出来ると自分の立場が脅かされる。
ま、人に好かれる人間って日本人は少ないね。陰キャで自己中でプライド高いとなると人に好かれる要素は０と言えよう。イケメンと美人はまた別だろうけど
絶えず挑戦し続ける
何も挑戦しない
両極で現状維持は困難かと
>>371 中学か遅くとも高校の段階で
経営とか
株とか為替とか
借金利息なんかを
教え込むべきだと思う
特に一番最後のはｗ
>>382 なんで？
低血圧になると思うんだけど
俺もストレス少ない生活になってから常に低血圧だしな
>>387 働いたことないやつの机上の空論を聞いても意味ないからなｗ
さっさと寝ろよｗ
日本企業は失敗しない人（失敗を他人に転嫁するやつ）が評価され昇進するシステム
だから不祥事でトップが表ざたになると、これまで人に失敗を押し付けて昇進してたから
どうやって事態を打開するか、改善するかを知らないのが如実に証明されてる
今は「そもそも評価されたいとも思わない」割合が増えてるわけで、
社員に何かを求める代わりに会社は評価以外に何ができるのか真面目に考えないと
>>390 精神衛生と環境衛生を天秤にかけた時、人間は精神衛生のほうは重要だとわかるだろ。
環境衛生も大事だが、多くはその仕事でも問題なくやってる。
>>394 張り詰めた気持ちになることがほぼ無くなったのが原因かも
>>321 ストックオプションで自社株持ってるだろ
シャープの再建を見てると末端の労働者はともかく、リーダーや管理職は中国人の方がはるかに優れていると痛感する
氷河期が復活する可能性があるとすれば、あらゆる業界が良い意味で中国人に乗っ取られる事だと思う
経営権は中国人に引き継ぎ、社員は年功序列を排除した完全実力主義に移行すれば氷河期にもチャンスが出てくるけど
その道のりは長く険しいから、国ごと併合してもらってGHQ方式で中国から統治者を派遣してもらうのがベストなんけどね
>>401 ドカチンってそんな精神衛生面で優れたジャンルとは思えんのだが
>>272 上申すれば否定。行き詰まればそれくらい自分で考えろ！と吐き捨て。先送りやその場しのぎ。指揮官の職責から逃れてる奴だらけだものな
>>393 そんなのを教えたら、国の借金などの嘘が通用しなくなるし、
公務員等の社会の歯車がいなくなるからやらないよ
アメリカの弁護士ドラマとかに出てくるような
スーツきめたマッチョで陽気な男が
日本人にだけ
疲れた顔で、他の同僚には隙をいっさい見せられないからって
老後の相談とかまじでされるらしい。
アメリカでは四方八方敵だらけで
つねに戦闘モードだから、気を許せる同僚なんていないんだそうな。
日本社会だって似たようなもんだと言っても
いや、日本人はできるのに、できないって言う文化なんだろ？
実際、うちの会社でおまえだけはどんな社員やカラーにも平等に接してるじゃないか？
こっちにはそんなやつ滅多にいないぞ。ちゃんと野心があって行動や言動があるから。
見える世界が、結果がすべてだからな。
>>397 全員が商人を目指すと職人がいなくなる
弱い人間が殴られ無知な人間が騙される社会だと殴られず騙されない人間を育てるだけで精一杯
人が肩を寄せ合って暮らすメリットが全然出ない
>>407 公務員に限ると飴の部分だけを誇張して洗脳すりゃ食い付きいいだろ
>>397 正に彼の本(マンガじゃなく普通の文章主体のやつ)でソレを学んだｗ
>>407 操りやすいよう国民に愚かでいて欲しいんだよね
>>403 そんなの創業が浅いとこで、創業時からいる人じゃね？
それなりの歴史があっての社長がストックオプション権利のある会社って具体的にどこなの？
>>384 んだ。
実際に500円ハゲ作った事あったからなぁorz
>>404 逆に中国共産党のトップは
日本人がなった方がいいと思うな
>>404 そうかな
日産もシャープも手放しで賞賛する勇気はないわ
>>409 職人の１人親方って商人にカウントしないのか？
あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日３世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよ
日本という国における楽して稼げる職業は在日・帰化人が握ってるし（笑）
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。
さらにはレイプしても全然バレない。
あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆） 俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよ
バックに総連や創価学会がついてるし、働かなくても行政から金入ってくるしねw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。
つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。
んでこの国を乗っ取る。 今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないが例えば韓流ブーム。
あれは在日が作ったって知ってる？
あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人
韓流ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと３０年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。
たった１００万人に満たない在日に使われる１億人の日本人
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよ！
また氷河期とかわめいて気味が悪い事を言ってくるキチガイ中国人と朝鮮人が沸いてきましたね。
とにかく私は清算なのでね。
金をもらってもいいレベルのアドバイスなんかもう乞食にはしたくもないのでね。
私のアドバイスで自分の会社が立ち直れるのだったら億の金でも出す会社はあるからね。
散々お待たせしてしまいましたが清算の際はアメリカの情報関係者のみなさんにもご協力よろしくお願いしたいですね。
共和党や民主党の上院議員のみなさんやＣＩＡやＦＢＩのみなさんにもご協力いただけるとありがたいです。では。
>>1 弱者、強者、年配者、新人、自身、全員ができるだけ足並みが揃うポイントで、
歩みを進めたいという集団意識が個々に無意識で働くからでしょ
ひとりの力で出来ることも多いけど、力を合わせる素晴らしさを潜在的にみんな知ってるから
自重、尊重できる能力が日本人には備わってる
なんとなくわかるじゃん、足の引っ張りあいより得（徳）や利をとるよ
確かに挑戦しない人はなんか評価されている気がする
オーソドックスで王道と思われている
自分は発想力があるから嫉妬され疎まれて胡散臭く思われがちだわ
>>385 日本以外の国では、創業何百年の企業がなくて
大企業しかないのもわかるよね
めちゃくちゃ保守的でブロック経済で
植民地に対する不平等条約でやってきて
そんな世界が大きく動くのって
ジャポニズムとか世界戦争とかそういうののタイミングで
日本の中小企業のアイディアや技術なんかを
大企業が横取りしてアメリカヨーロッパや中韓の企業に流れていくことで
起きるからね
今はやる気ないやつとかみたことないけど有休使うだけでうざがられる
>>404 歯車向きの人間が終身雇用制度の弊害で管理職や挙げ句の果てに社長になってるからそうなってるだけで
文化や人種の問題ではない
正社員終身雇用は戦中から始まったもので日本の文化ではない
戦中、敗戦直後から始まった負の遺産が社会に害をもたらしてる例の一つ
>>418 大変だよ
独立するの
だから大抵は人に雇われるわけです
若者が人に雇われるのも結構大変で、いまは結構な従業員をかかえてる地元企業でも平気で黒いことやってたりする
>>404 氷河期はそもそも乗っ取られる以前の段階でふるい落とされ済みだろ
というか、乞食チョニーは１兆出せって言いたいね。日本政府も１兆出すべきなのです。
あの会社の建て直しのアドバイスをしてやったのも俺だからね。
ＳＡＰ時代の研修でやった経営ゲームを作ったのがソニーの経営陣らしくてね、
そのよしみでアドバイスしてやったのです。もちろん全部大当たりでソニーの基幹事業になってますからね、
カメラデバイス以外は。
ＰＳ４のアイデアマンも私ですから。
本当にどうしようもないからね、この国の大企業は。
>>395 人と同じことばかりやってるから競争しないとダメになる
韓国のチキン屋みたいに
>>423 それは上層の選ばれし人間の特権なのだから
底辺の人間がすべきことじゃない
でもその発想を上層の人間は生み出すことができないので
言論統制にはリスクがある。
こう言う場所を解放しておかなくちゃならない。
盗む場所が必要。でもそれを社会で口にするのは、上層の選ばれし人間であって
あなたではない。下層の人間は、言われた通りに
ロボットのように犯罪をせずに働けばいい。
>>428 江戸時代の商家も長期雇用だし豪農の配下の小作も一生小作だよ
中国市場があるからな
これにつきるよ
液晶テレビなんてどのメーカーも大差ないしコストだって同じようなもんだからな
特別なことはなにもしとらん
中国や東南アジアに流しただけ
ヤル気のあるやつってガツガツしてて他者を蹴落とすだけみたいな奴多いからね
>>433 その「選ばれし人間」の選別が義務教育時代に済んでたりする
>>423 創造性とか本当にあるのなら自分で儲けたほうがいいんじゃないか？
>>436 そういう輩は基本弱肉強食を徹底洗脳されてるわけで
>>419 長い
自分語りしたければ完結にまとめろアホ
>>432 人と違うことをやるのは社会が最適化するため
つまり勝てない相手とは競争しない選択をすることで最適化される
不正が横行してるから、義憤で公表しそうなやつを敬遠してる企業はあるだろうな
従順で言いなりになるやつが安牌
>>316 ソニーは業界で協調すべき時に機会主義的に裏切り
協調すべきという考え自体が間違ってたからでしょ。
だからこのありさまなんだろうと。
>>443 まあ横田濱夫みたいなのは最初から敬遠だろうな
日本のサラリーマンが保守的なのはやっぱり持ち家信仰で巨額のローンを抱えてるってのもあるのかね
>>444 大賀典男の後任選びを間違えたのが全てだろ
松下幸之助が成功したのは単にその頃の日本は内需が強かったからだろ
アマゾンにしろアップルにしろもしスタートアップを内需の強いアメリカではなく
今の日本みたいな消費の弱いとこで始めたら
順風満帆にはいかなかったんじゃないかと思う
こいつらクソのような工作朝鮮人たちは本当にうっとうしいからね。
とにかく毎度毎度の中味のないクソのような煽動投稿で白けましたのでね、私はこのスレから去ります。
この掲示板でも毎日のように中国人と朝鮮人の投稿工作が行われてるので日本人は気をつけるようにね。
氷河期という言葉を出してくるのも大体が朝鮮人です。
みなさんには冗談抜きで清算なのでよろしくお願いしたいね。
もうこのタイミングしかないからね、私は以前から言ってましたがね。
後はさっさとアメリカで楽しくやりたいですからね。では。
>>1 ８割はＹＥＳマンでないと 組織はまわらない
>>444 日本企業が国内で無駄な競争をせず協調していたら韓国が国策で作ったサムスンにここまで負けはしなかった
>>424 そのまんま「会社の経営の仕方」
株や為替は「お金は実社会ではどのように動いているのか？」の勉強として
凡人には挑戦しても失敗が目に見えてるということだろう。
失敗しそうな物事でも一筋の光明が見えるとかいう詐欺師も多い
信念を曲げない方向性の先に成功があるかは運だしね
挑戦することとやる気があることは違う
企業が求めるのは与えられた仕事を会社に求められる形で成果を出すことで
新しい企画の提案とかじゃない
挑戦したいならできるだけ小さな会社に入るか起業しろ
思うに大企業に勤めてないのに何故大企業の人事考課なんてわかるんだろうという素朴な疑問
隣の家庭見て外面から内面勝手に妄想してるのとどう違うんだろう
ただでさえ出る杭はたたかれるのに
新しいことやって目立った割りに一度でも失敗したらそうだたきだからねw
大企業の社長ってのは神輿みたいなものだからな。
みんなが担ぎやすい、すなわち敵を作らない人が向いてるってことだろう。
急成長してるアメリカや中国の企業だって
その理由は内需が強くて成長できる環境があるってだけでしょ
人間の資質に理由を求めてたら
いきなり中国人はなんで優秀な人間ばかりになったのかって話でねｗ
みんな言ってるけど
挑戦して成功する人間なら起業とか自営業やってる
挑戦しないで安定した収入が欲しいからサラリーマンになるわけで
>>428 管理職って基本歯車でいいんだよ。
リスクを少なくして少しずつ変えていく慎重さが求められる。
大きな変革はシニアマネジメントの仕事。
部下に派手な成果を求めるくせにリスクの責任を負う気のないアホな経営陣が多い
口だけ達者でこうあるべきと説教ばっかしてても部下の心には全く響かない。
高校で優秀な人間を生徒会に入れるのは組織と経営を学ばせるため
無能な働き者は邪魔
行動じゃなく口先だけでイキってるから邪魔
理想論ですらない約立たずな屁理屈並べるから邪魔
>>404 その観点はイマイチ理解できんな。
日産がV字回復した時に「ゴーンはすごい」と騒いだのと似てる。
単なる調達先への値引き強要と人件費抑え込みをやっただけでしょ。
業績だけでなく、今現在世の中にないものをシャープが出さない限りは、
再建とは言えないんじゃないかな。
>>460 んだ
日教組の洗脳、もとい学校の授業と実社会とのギャップをなるだけ
埋めてから社会に送り出すイメージ、かな
>>462 中村修二みたくノーベル賞取れる実力者すら日本社会からは石もて追われたからな
>>427 却下は違法なんだけどな
それがまかり通る社会でコンプライアンスww
なんのギャグだよって思うわ
挑戦芸人みたいな無責任に動くだけのやつも多いけどなー
>>472 今現在世の中にない「売れない」ものばかり世に出してたから駄目なんだよ
大企業ですら同族経営が半数だし、
上は腰巾着やら昼行灯だらけ
職場の改善などは考えてはいけない
自分の思い通りにやってみたい奴は出世するか独立するしか無い
両方無理なら自分にまかされた範囲のことを真面目に地道にやればいい
それはそれで難しくてちゃんとやれる人は少ない
>>475 てかそういう組織ほどコンプライアンスを連呼してたりするからな
>>5 実際は問題だらけなのにな
大嘘吐きの捏造報告で、ひたすら責任バックレたゴミクズが出世する
昇級試験があるところでやる気がある奴
本来業務を他人に押し付けて自分は点数稼ぎに邁進
>>468 そりゃそうだよ
融通が利かなくて要領悪いんだから
>>472 東電の清水社長も
震災までは
調達出身のコストカッターの切れ者と持ち上げられていた。
今でもググればその当時の記事が出てくるんじゃないかな。
福一が手に負えなくなったら速攻で職務放棄して逃げ出したチキンだったわな・・・
変な話、大企業が云々連中は言うけど、
何だかんだで日本の大企業は利益あげてるやん
他国の半国策大企業やそもそも世界の頂点企業と比較すりゃそりゃ違いはあるがな思ったり
日本の企業が軒並み大赤字で創立数年で崩壊してるなら言わんとする事は理解できるけど、
現実問題、尖ってないけど安定的に収益上げるのが日本スタイルで強みだと思うんだがな
大中問わずね
>>479 それグーグルですら同じやん
よくしゃべるニートやなー
あと誰でも考えが及ぶようなありきたりな挑戦の先にはありきたりな結果しかない
>>481 てか前例主義横並び主義減点主義ご都合主義辺りでガチガチだったりする
>>447 こいつら面白いよね
在日が主体（＝多数派）になったら誰にタカるの？って思う。
寝言が矛盾してることにも気付かないのがチョンクオリティww
あと金をからめると、挑戦の幅が極端に狭くなってすでに既倒であって挑戦ではなくなる。
結果に金を求めなければ挑戦の幅は広い
>>404 中国は良い場面ではすごく良いけど、その裏のダメな部分と表裏一体だぞ。
中国のシェア自転車サービスのofoがこないだ破綻したけど、その原因は
ビジネスの収益モデルをほとんど考えずに、「今、投資すべきだ！」って色々な投資家から出資を集めて大量に設備投資（自転車を配置）しまくって、
まるで需要を見極めずにやりすぎたもんだから、その投資分が一気に負債化して破綻した。
要するに速さと決断力、断交力はすごかったけど、将来のビジョンとか完全に置き去りだったわけ。
しょせんは失われた20年で経済成長してない国なんだからｗ
パイがでかくなってないのに
いくらしのぎを削って争っても結果はでないわなｗ
結果的に収益上げてる企業に対し、
ジャーナリストとして成果を出してない批評屋が物言うスタイルはどうも醜悪に見えてならない
在日コピペがある時は結論ありきの謎の誘導マンが居る
日本の組織って、最大かつ唯一の評価軸が「組織の和を構築できること、和を乱さないこと」だからな。
いわゆる「コミュ力」だよね。
仕事そのものの能力とか、頭の良さとかは、ちょっとしか評価されない。
あくまで「和を乱さない」ことが大前提としてあって、その後にオマケ的に評価される程度。
高度成長期みたいに、とにかく１つの方向に全員で力を合わせて突き進む状況では「組織の和」が強みになったけれど、
今の時代のように、卓越したアイデアと世界戦略を見通す見識、そこに素早く資源を投入する指揮能力・判断能力が
求められる状況では、「組織の和」をいくら構築しても空振りするだけ。
今の日本企業の退潮は、来るべくして来ているものだ。
>>11 別に起業しなくてもいいだろ
フリーになるとか、難関国家資格保有者になるとか
転職したら年収一千万いかないような、アホバカにならなきゃいい
>>358 違うんだわ
その手の人間は「レスの内容がどうか」ではなく
「『誰が』レスをしているかどうか」の部分を重視してるから
そこが無いと何も語れないんだわ
典型的な狡い人間なので関わらないが吉
>>498 戦略が正しければ多少問題があっても結果は出る
時流に乗れば黙ってても儲かる、みたいな
企業が欲しいのは「挑戦する人」じゃなくて「挑戦した人」なんだよなあ
結果を出した人っていうおまけ付きで
在日というかがちでサイボーグ人間ができるみたいだな
そいつらが経済回す
>>271 朝八時には管理職はほぼ出勤するのかな
すごいブラック企業に思えるが
>>494 中国は親族で一番いい大学出たやつに、親族一同の関連企業などから私財含めて全力で金を集めて投資するんだよね
親族が一人の秀才を王と崇めて、親族に利益を分配するシステム
だから金集めと決断はとんでもなく早い
>>501 そこが気になる
退潮どころか日本企業の活動は物凄い勢いで伸びてると思うが
アイデアと戦略言うけど、
尖った目立つ技術に注力するより基本技術抑えるのが日本の昔からの強みじゃん
何かスタイルの違う分野や企業と比較して云々話が多すぎる気がする
あのな
ものづくりジャパンなんてのは、ただの政治スローガンだ
大きな組織の重要な地位に座ってて 権威主義者の馬鹿どもから尊敬され優遇され
下の者をどやしつけたら金が入ってくる
この欲望をみたしてくれる人材が、「優秀な人材」だよ
>>30 >>35 今のＮＨＫなんかこの典型だよ。
ジャーナリズムだから、本来権力と闘ってこそ価値があるんだが、
安倍政権から圧力がかかると、あっさりと白旗上げたかの如くおとなしくなる。
第二期安倍政権になってから、政権幹部の政治資金収支報告書の虚偽記載だののスクープはおろか、
政権批判すら目にしなくなった（こういうことで高い支持率になってる）。
これは全部、ＮＨＫが一流大出で占められてるせい。
だからって二流大出なら気骨がある訳じゃあないが、一流大出は特に闘えないので、その辺の
委縮具合は凄くなる。
>>501 グーグルも重視するのはコミュ力だよ
嫌なやつがいると才能ある社員が辞めて独立しちゃうからだそうな
うざい奴ほど のさばってるのが会社。
どんな馬鹿にも頭を下げさせられるのが組織。
>>7 あのな
楽しい競争だと結果もいいけど、共喰いの競争は
共倒れするかモンスターがはびこるだけなんだよ
発想する人間と維持メンテする人間はそもそも
対立するか、理解し合えない
しかし、維持メンテする人間が基準だと新しい
ものは生まれないし、発想や創造する人間だけでも
売り上げは維持できない
成果主義って言葉は、全員同じ基準を無理にはめ
とんでもない不効率を産むんだよ
何もかも高齢化が原因
体力が衰えて競争する気がなくなる
https://www.180.co.jp/world_etf_adr/adr/ranking.htm こんな状況になっててアメリカや中国だけが
企業体質が健全で優秀な人材ばかりってわけがないんだよねｗ
単にアメリカと中国の内需が強くてビジネスが成功しやすい環境にあるってだけｗ
と言うか何よりこのスレに上場企業の社員おるんかいな
何かズレてる人多いように見える
>>515 和の中に入ろうにも公共放送って謳ってるからには家柄が重要視されるんだろうからな
>>1 能力の低い上司がいる所では出る杭は打たれるよな。
>>506 凡人だねえ
夢やアイディアなんか金にはならない
ライバルや大企業を出し抜ける運だけが成功への近道
成功なんか結果論でしかないよ
成功したらわかる
ぶっちゃけて言えば仕事さえ入ってくるならいい加減な経営でも儲かるわけで、とくに設備投資が不要で電話一本で始められると言われる派遣業とかなら参入も撤退も容易
てわけで無茶苦茶な派遣業者でもコネさえあればイケる
>>522 新卒で潜り込んだ会社が一応東一に上場したてのところだった
馬鹿馬鹿しいことで評価している国
和は大切だし乱すつもりもないけどそれだけが重要視されるのはなんだかね
評価する側が偉くもなければ尊敬も値しないから痛くもかゆくもないけ
ど自分より無能褒めるのはうっとうしい
サムスン電子・アップルの平均年齢 30歳ちょっと
ファーウェイの平均年齢29歳(平均年収1200万円)
日本の大企業と違って老害が幅利かせてない会社は強いなw
>>27 成長しなくてもいいけど、下のタイプがいない
組織は衰退するしかないからな
>>522 前線バリバリのビジネスマンがこんなとこで暇潰ししてるわけないじゃんｗ
>>514 小さくても地道にやってる会社の品質管理ってやっぱり凄いと思うよ
そうじゃない会社もあるけど
コツコツ真面目にやってるところがやっぱり偉いんだよ
>>526 より大手がすぐにビジネスをコピーして終わりだよ
いや、ぜんぜん逆だわｗ
スルガ内で誰もカボチャの馬車を止められなかった方が問題だわｗ
東芝 NTTなんて中国のHUAWEI Googleに引き抜かれて次の産業を産み出してるからな
>>477 そうだよ。
だからこれからのシャープがそれを出さなければ再建とは言い辛いでしょ？
自社に都合悪い部分を調達先や従業員に押しつけてでも業績上げようとするのは目に見えてる。
けど、製造業なんだから数字じゃなく製品で実力見せろよって思うわ。簡単ではないのは十分わかってるけどね。
>>532 そういうとこって禿鷹に乗っ取られる危険性も高いな
出先から温度調節出来るエアコンや冷蔵庫とかめちゃくちゃ挑戦してるだろ
銀行は体質的に問題。
融資できない行はつぶれてもらいたい
減点方式の評価基準に完璧主義信仰
余裕ない人々が増えそれに拍車かけてる
>>541 都銀は合併のオンパレードだけど地銀ってさほどそれがないな
>>513 日本の家電メーカーとか全然ダメじゃん。
各種家電や電子機器のコモディティ化に全く対応できなかった。
こんなのちょっと気の利く奴ならそうとう前から気付いてたはずなのに、
会社レベルでの戦略としては全く有効打を出せずに、韓国や中国に完全にやられてしまった。
これ絶対、社内のちょっと頭の回る奴なら絶対に気付いてたはずろうけど、トップ判断はそういう方向に行かなかったんだろうと想像してるよ。
部品サプライヤーとしては日本は有能だけど、最終製品レベルでは何故世界を制覇できない？
アメリカや欧州のメーカーはブランディングの能力が日本とは段違いだ。
iPhoneなんて性能は他のスマホと似たり寄ったりなのに、マーケティングやブランド戦略が卓越してるおかげで日本で最大シェアを獲得。
ソニーやパナなんかは製品を作る能力はあるのにマーケティングでは常に後塵を拝している。
>>542 バブル崩壊してから寧ろ減点主義に拍車がかかったよな
朝鮮人を優遇したいけど、それ以外を不遇で扱ういいわけを
みんなが出る釘はうたれるみたいな圧力が平等にかかってることにしようという
糞の策謀だろ
>>522 ドロップアウトしたやつならゴロゴロいるだろ。現役はいないと思うが
そもそも出来る人よりも平凡な人の方が多いからだろ
だから学歴出身校で派閥作って争って
本業そっちのけで結局会社を食い潰す
文系は何も生み出せないくせに多すぎ
>>547 それをほくそ笑んでるカテゴリーの御仁もまた数多存在する
>>536 従業員50人の人材系の新興企業
の話でしょ
巨大な軍艦を造り続けた戦前からまるで成長していない・・・
>>35 一流大学という権力に頼って生きようと若い時代を
机に向かっただけの人達が権力に逆らえるわけないじゃん
思考形態がピラミッド程度で、3Ｄや紐や螺旋、
樹状とかの組み合わせで思考できないんだから
挑戦するなら竹害のせいで崖崩れする問題とかに挑戦たのむ
上場してる時点で嘘松なんだよなあ
家族経営なら上場する必要ない
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
.3.04+49237643.463+46465423
>>516 君自身が「コミュ力」って単語に騙されて、話の本質から外れて行ってるよ。
グーグルは「組織の和を最大限の評価軸とし、個人の能力やアイデアはオマケ程度の評価」 となってしまった組織とは１８０度違うだろ
グーグルは尖ったアイデアでも取り合えず事業化してみて色々試行錯誤してる。
典型的な日本型組織とは全然違う
>>554 特定の分野のミスを拍手するその輪に加わってない奴の話
無能糞役人みたいだな
日本の大企業オワコン
東大生が行くには似つかわしい
>>544 目立つから家電が中心になっちゃうかもだけど、
家電はそもそも日本の主幹企業じゃないよ
3時49分打と二軍レベル
グッバイ日本企業
人材育成を怠った
>>523 家柄じゃないが、昔のＮＨＫは、特にドラマ（バラエティも）なんかじゃ学歴至上主義が凄かったんだぜ。
「取り敢えず早慶、次に明治」みたいな感じ（東大出の俳優は少ないので）。
早慶の他にも、どっかの国立大学出となれば、民放じゃ全然出てなかったりしても、出演機会に恵まれる。
これについては数年前のＮＨＫについてのwikiにも、その旨の記載があったんだが、今もあるかな？
あの部分は事実なんだよ。俺が書いた訳じゃないけどね。
ちなみに、去年の大河の主役の西郷隆盛役の俳優は、東京外語大出だな。
また最近、学歴至上主義が復活しつつあんのかな？
支那に生気をすべて吸い取られたんだよ日本企業は。もはや抜け殻。
>>1 挑戦した場合 勝手な事をするな。
挑戦しない場合 指示待ちはイラナイ。
これが日本の会社だよ。
やる気のあるなしと有能無能はまた別の問題だと思うけどな
上に立つ人間はやる気と能力を兼ね備えていてもらわんと困るが
>>558 そんなやり方しているならやっぱり日本はアメリカに勝てないね楽しそうだし
アイディアなんてだすものならば潰しあいや嫌味ばかりだからね
本当に挑戦するなら、会社員にはならない。
指示待ち希望だから、会社員として応募。
だろ。
>>522 絶対数だけで言ったら数百万人ぐらいいるだろ
逆だろ
原発関連みたいに古いビジネスモデルを止められないのが問題だろ
コイツら安倍と組んでやたらやる気だけはあったけどさ
>>564 大河で一番主役を張った役者が東六出身者だもんな
結果至上主義だけは揺るがないからね
口で言うより結果が大事
その為なら何でも誤魔化すのが今の風潮
で、ゴマカシの手練手管だけが評価されてる
日本の政治家見てみろ世襲ばっかりが
要職についているだろ
安倍より優秀だと大臣になれない
派遣法の拡大で育成できるわけがない
やる気のある起業志望のやつはベンチャー行くからな
大企業の経験なんて糞の役にも立たんしな
大企業は歯車でいい安定中流の行く所
>>544 iPhoneはマーケティング云々よりも、並みのハードにサクサク動作するソフトウェアが1番支持されたところだろ。
日本はソフトウェアの開発が致命的に苦手だと思う。
だからIoTなんか絶対に覇権握れない。
その点中国はソフトウェア開発優れてると思うよ。
中国車の車載システムの出来を見ればよくわかる。
>>576 しかもただの世襲どころじゃないレベルだしな
>>83 ジョブズなんか日本だとなにも成し遂げずに
成し遂げても左遷されて死んでただろうな
>>544 本社とR&Dはまったく別の人種だよ
国内メーカーの場合、本社勤務に異動になるのは
出世じゃなくて恥
>>15 堺屋太一も言ってるが会社への忠誠心は日本の伝統ではない
日本人の忠誠心を成功要因にしたがる人が今でも多いのが問題
会社員としての大事なスキル。
それは、仕事をしている振り、やる気がある振りが上手である事。
>>570 アメリカ、中国、韓国に抜かれたよ
トヨタが沈んだら日本も沈没だよ
外資系の元で働くしかないよ
>>570 トヨタが陥落したら完全に終わりだな日本は。
>>576 国会答弁が小学校のサッカー見てるようでげんなりする
>>562 スレのテーマから言って、日本の家電メーカーはこの典型なのだが、
それを外して何を語れと？
他の業種だって同じ日本の組織なのだから、同じ性質は拭えないよ。
それが今の世の中に適合しているか、していないかの違いで、業績が好調か不調かの違いはあるだろうけど。
異論があるのなら、それは君が提示すべきことであって、俺になぞかけのような指摘をされても困る。
挑戦って結局、会社の金にたかって、失敗してもケツ拭きを会社してもらいたいってだけだろ
いらねーよ、そんなやつ
家電メーカーが転けたのは主にNHKのせいじゃないの？
いちいちモニターを作るのにNHKに御伺いしないといけない
やる気は利権作りばっか
そりゃ日本企業が後れを取るわ
エンゲージメント調査
この間ウチの会社でもやってたな特設サイトで設問に答えるやつ
こんなの真面目に答える奴居ないだろ
無記名とは言えアクセスログ取られてるんだし
不穏分子あぶり出しに使われるのが関の山
つか今時の経営者はこういうツール使わないといけないほどアホなのか？
トイレで愚痴ってる奴とか清掃婦の噂話とか聞いてるとだいたい分かるぜ？
まぁアホだからコンサルに騙されてこういう商品を買って良い仕事した気になっているんだろうけど
>>587 その思考回路が減点主義下のそれそのものだな
奴隷時代は国家資格、公的資格マニア。
社内資格とか役職とか級職なんで、どーでもいいよ。
だって会社やめたら消える資格だもん。
ハングリー精神
基本的にはモラルと反比例するので挑戦する人いっぱい出てくる代わりに
横領とか機密を持ち逃げする人もいっぱい出てきても許していただけますよね？
不労所得 ＞ 生活費 の時点で、
会社の命令なんて、どーでもよくなった。
中小企業も高卒はやる気や実力があっても評価されない、むしろ疎ましがられ嫌がらせをされる
まるで中小企業ならやる気のある奴を優遇しているかのようなスレタイ
>>544 それこそこのスレタイ通りだろう
挑戦すべきトップが保身しかしないんだからww
製品については同感。
アップルもグーグルもスマホ＝PC+電話と考えてマーケティングしたと推測するが、
日本メーカーはスマホ＝電話+各種機能（ワンセグ、お財布etc）と考えたんだろう。
前者はネット市場を狙い、後者は通信市場を狙った。そりゃ結果は桁外れ段違いになるわな。
けど、これってトロンOSを潰されたこともきっと影響してるんだろうし、アメ公のしたたかさに
驚くしかないのかも知れん。完全にやられたんだろうと思うと悔しい。
柔軟性を無くしガッチガチに型にはめこんでるからバカッターみたいなガキ1人に株価下げられるんだよ
起業して金持ちになりたい奴はちょい馬鹿くらいの方がいいからな
所詮一流大出の小利口はタダの歯車
株主としてはそういう小利口が死ぬほどがんばって会社を成長させてくれるのが理想です
>>597 守秘義務名義のコンプライアンス違反に該当
パワハラされたら、上司だろうが先輩だろうが、ぶっとばせばいいんじゃねぇ。
たいていの問題は左ジャブで解決するよ。
グラミー賞でヒロムライさんが
最優秀MV賞を受賞したが
彼は9歳からアメリカに移住している
>>603 金持ちになりたいなら、働いてはいけない。
これ金持ちの常識。（＾＾）
>>603 万事ソツのないタイプより凸凹タイプのが開拓者向きだよな
>>578 サクサク感なんてのはメインの要素じゃないよ。
サクサク感で優位だったのなんてiPhone4くらいまでで、その後は
機能・性能いずれも平凡になってしまっただろ。
だけど、「iPhoneだから買う」「ジョブズが作ったから買う」ってそういう層が半信者化してトップ売り上げを今まで支えてきた。
企業だけじゃなく、日本政府からして一番上から腐ってるからな。
だから事なかれ主義が外交に露骨に現れる。
PSE法が通った時に家電メーカーが最終的に損をするって警告したけど
連中はウシシモードになってた
>>591 規格は技術じゃないから興味ないのさ
彼らもITUには頭上がらんし
一昨日、制度信用でレオパレスを空売りして、
昨日、利益確定さ。
もう、仕事なんて、アホらしくてやってられない。
実態が全て統一されている大企業が多いみたいだけどグループ間の連携すさまじいな
どこなのかは全く分からんけど
マイナス金利で銀行がどんどん潰れれば、
貸はがしで企業がどんどんつぶれる。
空売り株ニートはどんどん金持ちになる。
>>607 てか早いうちに日本とおさらばしたお陰でそういう賞にありつけたんだろ
今の政府は生命維持に必要なインフラや産業を外資に売っぱらう所まで来てるからな。
それに財務省の緊縮デフレ政策で内需が縮小する一方、外国企業との競争力も無くなって
これ以上日本企業に頑張れと言っても無理なんだよ。
やる気のある人材は
海外に挑戦しているスポーツ選手そして
あなた方が嫌っているYouTuberである
日本の大企業は遺産で食ってるだけだからな
新しい世界をリード出来る企業はほとんど出て来ていない
今の教育じゃ楽天程度が限度だね
どうみたって今のオワコン教育じゃ無理だわな
戦前となんも変わらんし
仕事出来るやつと仕事出来るようにみせるのがうまいやつがいる 成果をあげる奴と成果を横取りするやつがいる 出世するのは大抵後者
ユーチューバーはバイトテロに影響を与えてると思うな
大坂なおみなんかも日本で生活してたら埋もれてるだろうしな
>>586 てか昔も銀行やインフラ独占国策企業がやたら多いな
日本の衰退した理由はそのへんにあるのかもなあぁ
やる気のない奴をつぶす時代からやる気あるやつをつぶすようになっただけ
昔と同じで他の人に同調しない奴はつぶすところだけは変わってないもんだ
>>622 家売るオンナの北川景子みたく自分の手柄を声高にアピール出来る奴か
大きな失敗のしようがないリスクが
低い部門が評価される傾向か
だって大企業とかの社員て早慶や国立だけど
それは言われた事を言う通りにやるのが評価されて受かってきたんだろ
そんな奴らは会社の歯車の一部になって働きアリになるしか能がないよ
>>607 てか日本的目線で物言うとそやつも親父の七光りだよな
>>632 いちゃもん付けるのが
年齢関係なく老害ですねあなたは
>>631 早慶と国立を一緒にしたらいかんなぁ
早慶は言われたことをやったフリをしたり他人の成果を横取りして寄生して
会社を衰退させる連中
>>634 ごく平均的な日本人ならそういう感想に辿り着くだろ
>>639 まあ平尾先生の馬鹿息子よりは凄いと思うがな
>>157 システムはできた端から古くなる
物理法則理解してない奴はほんと邪魔
この国くらい雁字搦めで自由の無い国もそうそうないからな
役人天国のギリシャとよく似ている
なにせあのシティーバンクが撤退する国だし
マジありえんわ 到底先進国とは思えん
稼ぐ奴にとっては八方塞だし
利口なやつは移住すると思う
>>563 これでもアメリカは貿易赤字なんだよな
中国日本は黒字
日本の場合は黒字なのにドルを貯め込む民族も影響して有効活用しないからゴミなんだけどね
>>104 若かりし頃、エクセル(エポカルク)で計算書作ったら却下されたぜw
電卓で計算はＯＫなんだw
当時も大企業で今でも大企業だw
日本は好きな事を仕事にしたなら、給料安くても休み無しでも文句言うなとかいう奇妙奇天烈な論理がまかり通る国だからなwww
そりゃ没落していくのも当然ですわ
まぁ最近の日本を見てると衰退していくのも仕方がないかなとは思うね
日本の若者にはハングリー精神が足りない
もっとオレオレ詐欺で強欲に年寄りから力ずくで富を奪っていけというご意見
一理ある
日本の大企業じゃなくて
外資系の大企業に就職しているだけ
日本企業はコネだけの人材だから
当然やる気はない
大企業ほど世襲制でトップになる人たちは上級国民で決まってるから
例え生え抜きでも下民は上級国民より優秀であってはいけない
大企業じゃなくてもどこでもそうよ
まあ中小の場合は没落するだけだと思うけど
商社を見てもコネ採用が跋扈してるから無理だろ
財閥や貴族階級を優遇する日本はとても市民国家とは言えないよ
明治維新の勝ち組の特権を奪わなきゃ
麻生と安倍が薩長同盟な時点で終わってる
うちの場合は本人がやるなら好かれるが
口だけ(実行は誰かやって)だと嫌われる
>>207 ほんとこれだよなと感じるわ
経団連の言ってること冷静に聞いてると
日本衰退するしかなくなる話ばかり
金吸い上げて平民を枯れさせた結果が
東芝や富士通とかNECだもんな
平民という土を枯れさせたら、大木も枯れたw
＞
>>196 ＞経団連の敵を増やさないよう可能性のある平民から金を吸い上げて起業できないようにしている
＞政策どおりの結果だ
日本と韓国はほんと良く似てるな
双子くらい似ている
韓国の方が外に出て行っているだけマシかもしれん
日本はもはや投資の主流にはなりえない
何もかもが魅力ない
一番魅力ないのはもしかしたら人かもな
>>646 本人が言うならともかく
人に言ってはいけない台詞だよな
出る杭が周りを打つから疎まれるんだよ
能力高いならそれを生かせるようにうまく立ち回れっちゅうの
>>657 韓国に帰れよ
あと日本人になりすます通名禁止
>>660 出る杭は転職していくよね
転職先で上手く能力を発揮できず没落するパターンが多い
日本は能力の取りこぼしが多過ぎるという欧州からの指摘は然もありなん
過去の遺産で50年も生きながらえてる日本は凄いと思うけどな
アベノミクスでは何で稼いでるのか分からんが
数年前にAI門外漢の会社でAIを開発するとなぜか窓際に異動になった。今はAIを外注している謎。ソシャゲやり放題だから別にいいけど。
田原みたいな虚業のカスに社会の何がわかるというのかと
TPPで知的財産の著作権が５０年から７０年に延長されたように
明治時代からの上級国民支配は国が潰れるまで変わることはない
今なら自動運転と５Ｇに注力すべきでWebでチマチマの日本ベンチャーはオワコン
大企業内にプロジェクトを作って闘わないと日本は暗黒の50年に入るだろう
車会社は頑張ってるがメーカーがヤバい
まあどちらにせよ、移民化で日本は終わりだよ
日本人の民族性を考えれば、ダメージは欧州なんかまるで比べ物にならないレベルに達するし、戦後の焼け野原なんぞ比較にならないほどに人心は荒廃するだろう
諦めて日本の終焉を見届けようではないか
やる気のある人は黙々と出世しているだろ。
この場合のやる気は、口ばかりで上司や同僚を批判したりする人の事じゃないの？
>>672 大半は歯車で良いが一部の変人に頑張って貰わないと国が衰退する
アスペルガーを大事にしないと駄目
例え移民化でも移民ですら上級国民制度だからな
例えば電通やTBSにNHK
才能あれば起業すればいいと思うよ でもみんな安定が一番だからね
成功しても前澤みたいに叩かれる 日本社会はみんなが作ってるんですよ
>>660 組織でうまく立ち回れる能力と何かを生み出す能力は別問題だけどな
両方持ってるケースは稀なのに両方あって当たり前だと思ってる人が日本には多い
うち大手IT
まさに積極的に意見や案出しをすると「杭」とみなされ叩かれた
上司がはっきりと「謙虚になれ」とか言ったのは笑ってしまった
結局この上司がわからない分野の業務（ソーシャル運用）だから
部下にあーだこーだ案出しされるとワケがわからなくなってイラつき始める
若い子やオタっぽい子のほうがネットに詳しいので意見されると生意気にうつるわけ
まあどっちみち今世紀はアジアの時代だからな
勝ち組はアセアン辺りで20代を修行した奴から出て来るだろうな
米国は当然として、アセアンインド辺りが投資の主流だ
日本はもう200年くらい低迷すれば浮上の可能性もあるかもな
いや挑戦したい人は普通に独立すりゃいいのでは
組織の中で挑戦って何よクーデターでも起こすの？
優秀なら会社にしがみつかなきゃいいだけ
>>677 Webでチマチマやって起業とか言ってるから日本は衰退したんだよ
グローバリズムはパイの奪い合い
トヨタだけが最後まで挑戦してるが
他はどこも無理だろう
ならば独自路線で勝ちに行かないと駄目
SONY的なマインドが求められる
>>662 転職したら心機一転バリバリやったるで！と張り切るってのは本人だけで
入ってこられる側(現場)は鬱陶しくてかなわんのよね
人間関係で躓きすぎなんだよ日本は
バブルで企業にも金があったころは
デキるけど協調性のない社員にひと部屋与えて隔離して働かせたりできたって
そんな話も聞いたことがある
無能な行政の規制で無駄な仕事が増えてエネルギーが足りない
マスコミの過度な揚げ足とりと対立煽りでチャレンジできない
国にもマスコミにもびびってちゃダメだしやつらを変えられればいいんだけど緩やかな後退は逃れられないね
今の大学だと口が達者なだけの性根の腐った怠け者が出来上がる
倫理観もおかしい
そんなのが学閥でよくつるむのも害
>>678 当たり前とは思わない
でも個人的に能力があっても組織がそれを世に出すわけだから
やりたいことだけやらせとけは今の時代は無理だよ
>>677 そうそう金持ちは金持ちのまま、貧乏人は貧乏人のまま安定が一番
無職や非正規が金持ちになるなんてあってはならないのです
企業も同じ
一生歩兵のくせに士官のように振る舞うと疎まれるってのは当たり前の話
>>687 京大と慶応の謎学閥なんなんだろな
一橋や津田塾は学閥ないが超優秀が多い
京大慶応はデキるやつデキナイやつの差が激しい
>>681 わかってない
ＹＥＳマンが８割じゃないと 組織はまわらないちゅうに
>>1 農耕民族だからさ
みんなでまとまってなんとなくやってるのがいいんだよ
空気読めないやつは排除されるだけ
そういうのは独立して企業すればいい
特定の階級や学閥を排除しないと厳しいだろうね
大企業はそいつらに牛耳られてるから衰退した
市民革命を経てない日本がここまで国力をつけたのは奇跡的だが利益をアメリカへ横流しするだけだから働き損なんだよ
アジアの先進諸国に行けば日本がいかに搾取されてるかすぐ実感するでしょ
>>684 日本の企業って、何故か世界戦略とかそういう観点が弱いよな。
あんたの言う通り、トヨタはしっかりと世界戦略を考えてると思うが、
他は戦略がイマイチな企業ばかりが目立つんだよなぁ。
グローバル化の時代になって、世界戦略の視点が無い企業は軒並みやられてる
きっと日本の組織でそういう戦略眼を育てにくい構造になっているんだろうね。
大企業のトップでも、自分のまわりの人脈を構築したらそれで満足して終わってる感がある。
日本人は英語ができないことでアメリカへの人材流出を防げているのだ
>>691 Webから離れた起業をした奴が勝つんだよ
分からないかな
>>698 アメリカを意識する時代は30年前
敵はアジアに有り
>>699 ネットのほうが儲かるでしょ
人権費だって削減できるし
>>701 国が儲からなきゃ丸ごと衰退するだろ
自分だけ儲かれば良いと考えるのは起業家では無くただの金の無心
面倒くさい
自分の仕事が増える
変えても結局元に戻る
こういう考え
日本では出る杭は打たれると言える根拠はなんだ。
ことわざだけとか言うなよ。
リーダーシップとかのあり方とか、日本と西欧とでかなり違うからな
内部犯罪に対して告発する人間にも組織内ではパージされるんだよな
俺もかつて企業の内部監査に携わっていたが日本では言わぬが花を痛感したわ
>>702 それは見解の違いだね
起業する人は自分が儲かるためにやると思ってるから
しかし株価が30年前の半値ってすごいな
この国は
ダウは3年でリーマン前の高値を更新した
これが国力ってもんだな
やっぱ数字は嘘つかないな
やる気はあるが無能だった場合、結構な損害が出るからな・・。
そもそも大企業だって一番初めは１人の変人が始めたもの
最近はごく少数の仲間内で満足する意識高い系という名のヒキコモリが起業家の実態
どんどん会社を拡大するような漢が必要で孫正義や三木谷の後釜が欲しいところだが皆んなホリエモンや前澤を起業家と勘違いしてるから能力の取りこぼしが大きい
やる気だけじゃなく、時間とか機材とかコストとか、会社のリソースを使う以上、会社の許諾や審査が必要なのは当然じゃね
>>711 30年前が異常だっただけだよ
実態がないのに価格だけつり上がっていった。
やっぱネットと英語と金融だな
馬鹿はレバの効かない商売をやり続ける
リーマンだと他人の領分を侵すからだろな。
中小企業なら、自分一人でやり切ることも出来なくはないけど、
人が関わり過ぎてて大企業は無理なんだろ
>>716 日本はしがらみや利権が多いからね
ネットや金融で儲けたほうがいい
昭和のSONYが日本企業の理想形だろう
どれだけの才能が開花し日本に外貨を持ち込んで発展させたかは計り知れない
Windows95ショックが日本衰退の主因
今はAIと5Gの革命をどこの国が起こせるかの瀬戸際
>>690 おーっと貴族階級の慶応と京大卒の悪口はそこまでだ
>>716 小売からfintechに移ったわ
金ありすぎで吹いた
役所と某企業との関係が日本の縮図かも
多くの役所では某企業のＰＣやシステムを入れてるけど、マジぼったくり価格
競争入札ではリーズナブルな時もあるけど、高額な保守料でかなり取り返している、あと謎の５年で強制買い替えとか
役所は完全減点評価だから、上司に「ここだと価格を半額以下に出来ます」と提案しても「今まで問題なかったのに何故変える？」「責任とれるの？」「不慣れな人も多いし（不慣れな無能が1000万円近く貰っていたりする）」と却下
少し前にオフィスソフトをオープンにしようとした自治体が内部の反対で潰されたよね
さて一方某企業でも有能なのは独立して、格安システムを役所に売り込もうとしても、入札条件が無駄に人が多い会社でしか入れないような忖度条件で売り込めないようになっている
こうして今日も文章処理しかしない所にピカピカのＣｏｒｅｉ７のＰＣが納入されていくわけだｗ
それで「文句があるなら辞めろ、代わりなんかいくらでもいる」と言い続けて、今ごろ人手が足りないよぉ〜誰も来てくれないよぉ〜とか言ってんだからクソ笑えるわw
まるで白痴だな
>>14 やる気のある無能が一番厄介なんだよね
でもやる気重視しちゃうから見抜けない
日本人は元来保守的で変化を嫌うからだな
目立たないことが一番よ
ここまで読んだけどお前ら負け組丸出しの書き込みだな
事なかれ主義だと暇になるからね
日本じゃ接待絶対正義
>>720 昭和は台湾なんかに旅行行くと
台湾人は「SONY」ってロゴ入った財布やバッグ持ってた
しかも少数じゃなく結構な数
そんくらいSONYはブランド力が世界で立ってた
残業するのをやる気があると勘違いしてる奴が殆どでしょ
いずれ糞詰まりになるのがオチ
本当に有能でやる気のある人は定時で帰るよ
会社以外のアンテナ感度を高くしないと他社やその先の他国に勝てない
>>3 大企業に入るって事は歯車になるって事だからな
>>697 >>713 創業者がトップの後が問題なんだよな
創業家が大株主だからリーマン社長は保守的になってしまう
できれば社長は創業者一族から出したいけど、トヨタみたいのはごく一部で、大抵はボンクラ社長が潰してしまう
>>729 日本自体がオワコンの負け組なんだから、負け組同士でマウント取ろうとしても虚しいだけだぞ
仲良く破滅を見守ろうぜ
>>692 父の親友が東芝で役員しとったけど
倒産寸前は役員がみんな不安で仕方なくて周囲をYESマンで固めたそうだ
父の親友はこのままじゃ危ねーよと言った途端左遷食らった
結果会社は本当に倒れてしまった
YESマンで固めた会社ってのは危ないんだと学んだ
挑戦する側は挑戦者を求めていない
独立や起業する挑戦者が求めているのは
必要なノウハウを持っていて足並みを揃える事が出来る人材
企業が新たな挑戦する時に求めているのは
必要なノウハウを持っていて足並みを揃える事が出来る人材
新しい事柄からは多くの物が派生しやすい
完成された事柄からは既に多くの物が派生している
生み出した事柄やスタイルをやる気の物差しで測る事は可能
やる気のある人は疎まれる
やる気のない人も疎まれる
俺アホだからこの記事が何を伝えたいのか分からん
努力してもそれに見合う報酬やポストが得られなければ無理に頑張る必要は無い
起業起業って
安く買って高く売るだけで誰だって明日からできるよ
ボリュームに差異があるだけで
コンプレックス丸出しで、こんな奴が無能で〜 とか 有能な奴は〜 とか
書いてる人はもう少し具体的にお願いします。そのほうがおもしろい。
>>732 ウチの仕事は接客系だから営業時間が長くないとダメと言われていたけど
ママさん社員が増えてきたから、営業時間を短くしてみたが売り上げはそんなに変わらず、残業代が少なくなって逆にウハウハになったねｗ
優秀な同業者は土日祝休みの完全週休２日で９−１７時にしてるから、レベルアップして見習いたいところ
東京五輪2020の看板選手となるはずだった、池江璃花子選手の白血病が分かった以上、今、日本の統治体がすべきことは、「直ちに影響はない」がとっくに終わっていて、まさに影響でまくりだという事実を謙虚に真摯に認める事。
日本に外国人がたくさん来ているのを、喜ぶのではなく、まず、「３１１」以後の人口動態と、個々人の健康状況を正確に知ること。
消費税議論の前に、すべての国会議員は、これを主張しなさい。
「３１１」以来、一体、何人が亡くなっているのか？
あるいは、いろいろな病状が出ているのか？
これをきちんと数値化すること。これが、政策を考えるときの基礎データではないか！！！！
その上で、ここ３年くらい前からの、人手不足の原因が何だったのか、も正確にわかってくる。
人口動態調査とともに、
各人に、２０１１年３月に、どこにいて、何をしていたか？
本来ならこれもきちんと、自分で調査するように指導しておかねばならなかった。
特に同年３月２１日は関東圏にとんでもないほどの放射性物質が降った日だったのですから。
もう、８年近く前になるが、自分がどこで何をしていたのか？それが分れば、その時以来、食事と空気で、何を取り込んだのか？
という情報も踏まえ、自分自身が今、抱えている危険度が分ってきます .^^^^
https://nunato.net/?p=1613 ヒロ・ムライ監督30歳でアメリカで年収1700万ドルを稼ぐ映像ディレクター
日本に残っていたらまだケータリングの手配くらいしかやらせてもらえなかっただろう
>>734 そうかな？相続税とかでみんな取られちゃうから保守的になるんじゃないの？
>>736 例外が役所と御用企業
金は他人の物（税金）を使っているから
財政難だ〜と言っているが、何とか会計や補助で湯水のように予算は通る
というか何とか会計や補助は表に出てこないし、消化しないと次年度の予算が削減されるから使わなきゃいけない
一般会計で同じことをしていた時代の方が透明性が高かったような気がするが・・・
>>740 現実だよ残念ながら
大手企業ほど意見したら面倒臭い奴扱いになる
例えばネットにくっそ詳しいバイトの子がいたんだが
バイトの言うことが逐一的確だったのに社員様は耳を貸そうともしなかった
自分があのバイトは優秀ですと進言したがわい平社員も無事まとめてスルー
これこそが日本企業だなと痛感したよ「何を言うかじゃなくて誰が言うか」
結局、学歴あるやつしか出世しない。
実績もやる気も関係ない。
つまらん社会。
バブルまでは高卒が工場長になったり
地方大卒が部長になったりしたもんだがな。
>>748 日本人の大半は縦の関係で対人関係が成り立ってるから誰が言うかが重要なんだよ
社会心理学者の調査もあるけど一般的な対人信頼がアメリカ人の方が日本人よりも高いので
アメリカは内容重視で意見がまだ通りやすい
日本のイデオロギは利権を持ったやつがハッピーになればいい
今の日本の雇用システムは江戸時代の家内制手工業より劣っている
戦後の日本って人格教育をまったくやってないからな
雑魚が上にいると怒らすとキチガイと同じでなにやられるかわからないから
下は沈黙するしかないしそれが合理的って結論になるんだよな
＞社長になるのは、仕事を無難にこなして、社内で敵をつくらない人たちだった。
ここは当然だと思う、特定の人・業務に肩入れするような人が管理者になったらやばい。
＞社員一人一人は、非常に優秀です。でも、上にいる人たちがわかってないから
やっぱ現在50代前後〜のバブリー就職組みより 氷河期30代の方が同じ会社に就職するときの
会社の採用基準も高いから自然と優秀になるのな・・・
今後会社の意思決定していく50代の人たちは、バブリーなときに就職して起業しようとしない性格だから
定年時の退職金をもらえるまでは会社にリスクが及ぶようなことはしない、もっと保守的な意思決定をするでしょ
しかし海外（特に新進国）の企業はアグレッシブに動くから、会社の体力が落ちるだけですめばいいが。
他人をうまく使って数字を上げる能力が評価されるからだろ
一見、無難で人当たりが良いが数字を下げる存在は容赦なく斬り捨てる
上司と株主の顔色だけ見てればいい、お人好しは使い捨てても補充される
だからサイコパスが上に立つ、エンゲージメントなんて薄いもんだよ
>>755 ＞他人をうまく使って数字を上げる能力
それが経営者の能力だし、経営だよね
(-_-;)y-~
こういう組織論って、大学でいっぱいやったし、
失敗の本質とか海軍反省会とかも読んだけど、
そもそも論で言うとこういうことを議論したり研究したりせないかんとこが、
もう終わってると思うねんな。
Microsoftやアップルの成功組織論とか研究しても、まあ、真似はできんやろ。
つまりよ、成功するとこは、成功しとる、それだけなんよ。
田原さんは、もう死ぬという年になって何を言ってるんだろう
結局、今も昔も日本は変わらないし、これからも変わらないというだけ
>>754 ５０代はそんなにバブリーでないよ
真のバブリーは６０代前後
人材派遣か
派遣される人は奴隷のように働いて安い給料なのに社員はのんびり仕事して高給取り
>>481 まぁマニュアルに忠実な奴が出世するわな。結果つまらない企業に成り果てるが。
お前ら、失敗すると延々と責め続けるだろ？
５年、１０年経っても（ネトウヨどきっ!!）
こいういう日本人の性格が直らないと無理だよ
(-_-;)y-~
昭和みたいに、銀行を大きくするのに、土地バブルに乗りながら支店増やすとか、
もうないやろ。
ベトナムにしろインドネシアにしろ、いきなりネットバンクから行くがな。
ネットバンクから行って、そこらの村か商店か役所にATM設置やろ。
日本は遅れすぎてる。
>>765 デフレマインドが長期化しちゃった今の時点で既に失敗だよ
(-_-;)y-~
FC女性のお部屋からアベマ雀荘に移動した。
リアル雀荘や地方競馬は潰れまくったけど、ネットでよみがえることができたやん。
一回潰れんといかんよ。
>>765 おう、そうだな
失敗しても改善してチャレンジしないやつは批判し続ける風潮やめてほしいよな
名前変えてごまかすだけで十分責任とったつもりなのにね
>>705 ちがう
日本は杭同士で叩きあうだよ
足を引っ張るのは身内
大企業はみんなで足並みそろえて給料もらうとこ
主な商売は政商
なんかすげー意識高い事いってる割に会社の営業内容みると
人材派遣会社なんだけど
アハハハハハ！美しい国！美しい国！美しい国！本当に美しい国になって来てるじゃないか！奴隷から絞り取り、世界のATMになりばらまき、キチガイ官僚の天下りにばらまき、移民受け入れ生活保護、医療費タダで与え放題！
自国の奴隷には増税、増税与え放題！ 遺書がなければ自殺とカウントされない！ こんなのまともな数値か？ 今の日本の
年間 不審死、変死が17万人以上！この約半数が自殺している＋政府発表の遺書がある
自殺者数3万人を足すと今の日本の年間自殺者数11万人以上！これが実態
アハハハハ！例えば中国人一人呼べば父ちゃん母ちゃん爺、婆四人付いてくる中国人夫婦には
8人付いてくる！（付いてくるとは数年の内に呼び寄せる事)！生活出来ずに生活保護、医療費タダ！家族皆幸せ！その分の負担金を日本人増税、増税、大増税！税金払えず自殺まっしぐら！まさにまさに美しい国！
右だろうが左だろうがどんな政党だろうが糞議員共とキチガイ官僚は国民の血税でどんだけ美味しい思いをするかしか考えていないぞ！日本国民にたかる吸血ダニその物だぞ！
このキチガイ子ネズミ老害！オメーとケケ中平蔵がこの国一番ボロボロにしたんじゃねーか！この国の少子化の一番の
原因は非正規労働者がこの国の労働者全体の4割にまでなっているのが一番の原因だとよ！
アメリカのジャーナリストが言ってたぞ！
ひどすぎる少子化の原因は「非正規雇用者の増加」だ！｜米誌が紐解く日本社会の闇
https://courrier.jp/news/archives/98140 このタイミングしかない
鬥牛要不要 Hooping Dulcinea（歌詞はコメント欄）
(-_-;)y-~
レッツトゥギャざあー人材派遣だよ！ ルー大柴
>>774 わしが転職した人材会社は
パンフの表紙は コンコルド クレイ１ ビキニのねーちゃんだった
>>766 氷河期切り捨てで辛うじてデジタルを理解できる当時の若い世代を疎かにした上に
ITバブル時に貴重なIT土方を冷遇しまくり使い捨ててきたツケが一気にきてる感じはする
φ(-_-;)y-~
大牟田特別なぁ…買わんと思うけどな、俺は。
小倉芝1200の連対枠順位見ると、七枠からやな。
隠蔽体質も合わせて考えれば現実がどうなのかよくわかるだろ
つまり、そういう事
安泰な会社だから入るまでが人生の目標でなにか作りたいものがある人はそんなにいないんだろ
>>783 挑戦するのをバカにする風潮あるからな
メスイキだってバカにしちゃならない人材だった
その後はあれだが
>>1 この田原にインタビュー受けてる人が、大企業出身で、
「自分は大企業にいてやる気があったけど報われてこなかった」
と思ってた人だったら、嗤える。
なんだか、言ってることが「大企業批判のあるある」みたいなことで、
何の新しいこともなく、尚且つ、「お前、ちゃんと大企業を知らんだろ、
大企業だって色々あるんだぜ」ってことが分かってない。
(-_-;)y-~
ちょっとみたるわ、小倉1200芝条件戦、荒れてると思うで。
>>688 能力を見極める目は持たなくていいというのが常識になってるからな
アピールできない奴はバカ扱い
下請けどもにリスクを負わせて下働きをさせて、
自分たちは利益だけを横取りし、大船に乗って安定した生活を望むのが
大企業へ就職したがる普通の人だろ？
現状維持で改革なんていらないという考え方
五回革新的な成功をしても一度失敗したらマイナスの評価を受けるのが日本
チャレンジに対するリターンとリスクが
かけ離れてるからだね。
チャレンジに対して成功すれば1点加点だが
失敗すれば5点減点される。
つまり、チャレンジする人ほど
マイナスが増える。
もう国内はビジネスの主戦場ではないから
世界的には２流から３流に落ちてる最中ね
あまり期待できない
(-_-;)y-~
やっぱ、荒れてる、小倉芝1200五百万クラス。
ここ二年ぐらいは、内枠がええな。
挑戦するということはそれだけ予算がかかる。
数値や統計でプレゼンできない直感バカしかいねえから会社を説得できねえンだろ。
会社もギリギリの金で回してるんだから、社員のギャンブルには付き合いきれないという事だわな！
上にいる人は、何かで1点加点に成功した人。
そしてもう、5点減点するリスクを取らないのが
賢いやり方。
>>786 自己レス。
上智大学の理工学部卒業、1998年にベンチャー企業のインテリジェンス入社
でその後に子会社社長か。でその後も別の会社を立ち上げ。
結局、大企業の中で働いたことがないもの知らずだから、ありがちな
大企業批判を恥ずかしげもなくできるわけか。
トップがネトウヨ脳だからじゃない？
だから会社もものすごい勢いで傾いてる
駄目になった原因は別にあるんですよ。^^
・そもそも、地域経済が崩壊した原因。↓
・中国への経済協力、技術協力には、安い外国人労働者が欠かせない。これでごまかしていたのだ。^^
やる気がないのは計算高いA型が多いからだと思う
株買って儲けてるなら、会社やめればいいのに
最初にｾｺいことを始めたのは、一般の消費者ではない。
円高不況、ﾊﾞﾌﾞﾙ後の不況、ﾘｰﾏﾝ後の不況と、
先んじてｾｺいことに手を出してきたのは企業なんだよ。
庶民は、金は持ってないとはいえ、経済観念では、少し出遅れていた。
だから、ﾃﾞﾌﾚの原因は、企業や政治家だよ。庶民じゃない。
消費者が浪費を続けている間に、企業はすでに合理化に着手していた。
よく思い出してほしいんだが、君たちは自分の経験の中で、
二万円の服を二十円に値切ったことはあるかな？
また、その安さで買えたことはあったろうか。
「ﾃﾞﾌﾚを脱却するには、消費者の意識を変えてもらわなくてはならない。」
それが「ｱﾍﾞﾉﾐｸｽ」の大前提だったが、
そもそもそこからしておかしい、わかっていないということになる。
いや、わかってはいるんだろうが、言えないのだろう。
なぜなら、企業と中国との間を取り持って来たのは
他ならぬ自分たちなのだから。
悪名高い「技能実習」制度の元になった「研修」制度は、
日本企業が製造拠点を海外へ移転させるための制度だった。
挑戦する人は会社に見切りつけて自分で実力つけてガンガンやってくから。
ハンパな正社員に落ち着いてる連中に革新的な何かを求めても無駄だよ。
外国人労働者と若年無業者の数を比較してみました。
2002年ぐらいまでは近い数字なんですが、
若年無業者の方は、80万人まで上がってから頭打ちとなり、
あとは横ばいで、景気に連動して、
微増、微減を繰り返しています。
一方で、外国人労働者の方は、うなぎ登りみたいですね。
ということはですね、
日本の若者がする仕事を吸収してからは、
外国人労働者同士の競争になって、
労働条件が、どんどん悪くなっていった
ということなんですよ。
そして、日本人ではとてもじゃないけど働けない、
割の合わない職場環境になってしまったということなんですよ。
1995年が「就職氷河期」(第一期) の始まりとされていますから、
就職浪人が多かったのかも知れませんね。
まあ何にしても、労働法が適用される前の話ですから、
価格競争では勝ち目なかったと思いますね。
それから、この数字は、3K労働だけとは限りませんから、
高度な技能職にも影響があったと思いますね。^^
雇用が減る原因、給料が減る原因というのは、
外国人労働者にしても、AIにしても、
一度できてしまうと、なくしてしまうことが難しいんだよ。
元になっているのは、官民の投資で、
それによって、
途上国への開発支援、技術供与、
AIの開発、生産の自動化などが
いま現在も行われている。
そんな中で、
国が給与水準を無理にﾊﾞｶ高く上げさせたとしても、
中小の事業者が少ない状態では、
力関係が強すぎて、選択の余地がないわけだから、
限界まで搾取されてしまう。
日本だと、日銀や年金の金を投資する代わりに、
給料を上げるように、国が要請しているが、
国が投資という形で大企業に公金をつぎこんでも、
雇用が減る原因が増えていくだけだ。
実際、異次元緩和で企業に渡った金は、
海外への投資に振り向けられている。
大企業は損失が出ても、
倒産するのは下請けの中小だし、
倒産したとしても、国が面倒を見てくれる。
この辺の事情は、むかしからあったが、
やはりﾊﾞﾌﾞﾙ以降に、企業の資金調達先が
銀行から株式市場に移っていったことが、
この流れを加速させたんだと思う。
別に大企業が潰れようが大した問題じゃない。次に生まれる土壌がある限り。
チャレンジしたければ起業したほうが手っ取り早い。
入管法改正関連企業から茂木大臣の政治団体に多額の献金
また、株式会社エマールは、労働者派遣を行っており
およそ200名派遣しているが、取材に対して、
「95％が外国人だ」と話している。
https://seedsfornews.com/2018/12/motegi/ ;
世界で一番価格差の激しいもの、それは“労働力”です。
エマールは、このアウトソーシングと
労働力の価格差をコンサルティングした、
新しいサービスを提供している企業です。
https://web.archive.org/web/20040610122457/http://www.emar.co.jp:80/emar-j.html
客が来ないから値下げをする。
値下げのために、人を入れ替える、移民を使う。
しかし、そのことによって、少子化が進む、人口も流出する。
この悪循環は、悪徳企業の目先の欲得が、
政治と結びついてしまったことによって起きている。
日銀や公金でどうにかしょうというのも問題だ。
いうなればこれは、枝葉を刈り取っているだけで、
ﾃﾞﾌﾚやら不況とされる現象の根本原因については、
何一つ言及されていない。
というか、彼らにはそれはできないんだろう。
中国にしても移民にしても、やってきたのは
自公党、与党の支援者の人たちなんだから。
管理者が自分を権力者と勘違いして暴君になり
イエスマン贔屓するから出る杭は打たれる
そうなると組織は腐っていく
結局は組織管理・上に立つ奴の問題
説教強盗って昔いたね。^^
説教だけじゃないんだよな。
ﾍﾟﾃﾝ師というのは、言行が不一致なんだよ。^^
大資本は、何にでもなりすますことができる。
だまされる人も多いね。
(-_-;)y-~
最終でたんまり金持っていたら、飛竜特別使ってる馬が、
2枠3枠にいるんで、ここから流す。
冬場はどうなんか知らんが、夏場は新潟直線と小倉1200は相性いいぞ。
与党の「保身主義」に対する
「保守主義」で戦えば
野党は勝てるんじゃないかな。^^
与党の政策といえば、
少子化を推進する奴隷貿易、
莫大な処理費用が発生する原発、
経済効果のない景気対策、
個人消費を抑制する消費税。
いずれの政策も、目先の欲得のために、
将来世代に計り知れない負の遺産を残すものであり、
日本を維持するためのものとは言えないものばかりだ。^^
与党の「保身主義」によって、
ここまで社会が破壊されてしまったからには、
社会を維持する「保守主義」を掲げて
対抗するしかないんじゃないかな。^^
少し加筆しました。
http://56285.blog.jp/著作権/つぶやきまとめ.jpg
スクショの違法性について、
インターネット問題に詳しい
小杉・吉田・梅宮法律事務所の吉田圭二弁護士は
http://2chb.net/r/moeplus/1548910451/l50 東京都新宿区四谷2-4 久保ビル
文化放送発祥の地・聖ﾊﾟｳﾛ修道会 信濃町のすぐ近く
沖縄観光ｺﾝﾍﾞﾝｼｮﾝﾋﾞｭｰﾛ 安里 創価 で検索。^^
これと、ｶﾞﾙｺﾚの脱税の話は書ききれなかった。^^;
普通ﾋﾞﾃﾞｵまでとらんわなぁ。^^
栗原は沖縄で
「沖縄観光コンベンションビューロー」に勤務していた当時、
なぎさと知り合い結婚した。
https://www.j-cast.com/tv/2019/02/07349896.html?p=all
安里会長は辞めちゃったみたい。
ｶﾞﾙｺﾚつながりで、ｶﾞﾙｺﾚのいまの運営が脱税で摘発されてたね。
大津いじめ事件の判決が迫っているから、
盗作学会が必死なんですよ。^^
大津地裁（西岡繁靖裁判長）は
１１月６日に予定していた判決期日を
来年２月１９日に変更した。
https://www.sankei.com/west/news/181023/wst1810230031-n1.html
南青山の相談所とか、家庭内暴力に熱心に取り組んでいるのは、
いじめの加害者側が、
家庭内暴力が自殺の原因だと主張しているからです。 身を粉にして、旧態依然の組織の利益に与するようなパー太郎はビジネスセンスの欠片もない。
大企業にくってかかるような尖った奴じゃないと保守的な体質は変わらねえし、革新的な何かも生まれねえよ。
優秀な奴は外資系金融機関行って年収5億とか10億貰ってるな
>>1 大企業って仕事が出来なくても
ミスしなくて上司のご機嫌をとれる人が
出世する感じ
(-_-;)y-~
たぶんな、外枠の連対率いいのって、未勝利新馬戦やと思う。
小倉芝1200。
条件以上は、みんなスタートいいから外枠不利やで。
(･∀･;)挑戦が失敗したとき会社がどう評価するのか
(-_-;)y-~
公務員とか、評価どころか責任すら取らんもんな。
日本はますます世界のネット社会から落ちぶれて行くよ。
この記事の本音
もっと投資して。
もっとカネをつかって。
大卒も大学の授業をおとなしく受けていた人間だからな
西郷隆盛みたいに島流しにされたような人物じゃないと
いやいや、環境のせい
じゃあ高度経済成長期の企業人は今の人より優れてたのか？
そんなことないと思うぞｗ
仮に昔の有能とされる経営者を現代に引っ張ってきたら改善できるのか？
そんなことないと思うぞｗ
多くは国内や海外の情勢に影響を受ける
まず日本の場合はモノづくりだから
こういうのに足を引っ張る消費税や会計基準が悪い
輸血役の銀行も本来の業務から離れて金融投資にシフトして、よりによってサラ金が台頭してくる始末
スル銀の落ちぶれ様をみろ
20年前は拓銀、長銀の破綻に、4大証券の一つも破綻だ
海外では今は中国に追い抜かれて、もう価格競争じゃ勝てないからね
その中国のあとにも東南アジア諸国が控えてるし、彼らにも負けるだろうな
経営が悪い、経営が時代を読めてないとか思うかもしれないけど違うね
中長期の経営視野を国が用意せずに、アメリカ追従して悪いものばかり輸入してくるから
企業もそれに呼応せざるをえなくされた
頭が良く、自発的で、向上心があり、常に改善を心がけている
そんな従業員がいたら、能力のない管理職は大変だからな
>>787
r―――､
婦 / (ﾎ) ヽ
警 〔二_ニニ_二〕 赤旗配ったなけなしの
が |(|＞ ＜|) 金を
っ | ヽ⊂つノ| 競馬につぎ込むのみて
お `^＞}元{＜′ 母様ないてるおーーー 戦中の統制団体が経団連じゃなあ
奴隷的労働と戦争需要と皇族を手に入れて食ってきたし
デフレのときの世帯貯金を、証券や月極商売に使わせるにも必死だ
政府に年金資金まで証券化させてる
与党が世界の進化をを止めようとしているが
官僚資産開示法が要るんだよ野党さん
ほんとにそう思うならそこで弾かれたやる気満々の人を集めて会社を作ればよい
(･∀･;)ﾊﾞﾗﾝｽ良くうまくやる奴が優秀なのかな
別に良いじゃん
外資系の外国企業が引き取ってくれるよ
コストダウンとか言い出しセコクなったからじゃないのか
有能な社員が欲しいんじゃなくて従順な奴隷が欲しいのが大企業
無駄金使って社内予算増やすのが正義だから
コストカットする奴は敵でしかない
大企業のお偉いさんの頬を引っ叩いて目を覚ませとか言っても無駄だよ
政治を何とかしねーと
政治に圧力かける経団連をなんとかしないと
次の選挙で維新が政権奪取しないと、日本は変わらんだろな
自民のままだと不況のまま格差は開く一方
民主じゃぐちゃぐちゃにされるし、彼らに政権与えても消費税をさらにあげるだろうな
共産は論外だ
東進の林講師が言ってたけど、
課長や部長が自分より優秀な人材を登用しない。
したら自分の立場が脅かされる。
後は、営業成績が優秀でも人材を使ったり配置したりする能力があるか分からない。
管理職なら管理職専用に雇う人事にしないと硬直化する。
ってね
>>845 ほんコレ
次元の高い提案をしても理解できず口開けてポカン、
意味不明な理解しか出来ないアホ上司ばかり、
ジャップ企業の衰退は官僚主義が蔓延してること
ことなかれ主義だからそり
挑戦する人はみんな起業してるから
挑戦してるフリして評価してもらおうとしてるやつの間違いじゃないの？ｗ
大企業は内部留保すごいからね
挑戦する必要なんてないんだよ
挑戦して新しい価値生み出すより既存の富を背景に政界に圧力かける方がおいしいのでは
コストカットが原因で大惨事を起こした東電がでかい顔する異常な国家日本
挑戦には危険が付きまとうからな
ぶら下がってるんだろ
>>850 そんなの昔から言われてるよ
2割劣る奴を採用すると、その採用された奴がまた自分より2割劣るやつを採用する
その負の連鎖で会社が傾いていくってな
出る杭は打たれる。有能なのは出ていって独立出来るからな。
>>848 経団連に中国企業が入ってて
経団連会長が中国は敵じゃないって言ってる時点で無理ゲー
>>857 社内営業した方が同期より出世できるからね。
役職上がって責任も増えるが相応の給料にはならない。
イエスマンばかりで組織を固めると
上司に報告しづらいことが発生したときにそこで見て見ぬふりをしてしまい
不正につながる
マスコミや知識人と言われる人が何もわかっていない気がする
外国でも活気があるのは一部の企業だけなんだが まるで全てがポジティブみたいな解説も
おかしいし アメリカの方が学歴とコネ社会で要領が悪い人はどんなに真面目に働いても無理な世界
ここに出ている識者は無知
賢い親は子供に
「日本の経営者は馬鹿だからどこの国に行っても働ける学力を付けろ」
って言ってるらしい
大企業に勤めてる正社員も一時は勝ち組イェ〜だったけど
今は泥船だってわかってるんだろ
>>850 東大出身だからね
官僚も無難な人が事務次官になるとか
出世は 如何にベンチャラ出来るかだけだろ
仕事が出来るかなんて関係ない
そこそこできれば問題なし 敵側に取られるなら
潰してしまえでしかないな 大企業病だわ
逆らうなら 本気で逆らわないとね 殺されちまう。
>>850 >>857 ああ、まさにそんな感じだな
無能が多いからな
できるだけ公務員みたいに「何も起こさない人」が残る場所にしたいんだろ
まあ辞めると地獄って時代だからな
冒険できないってもあるし
>>1 そういう野心家はどんな汚いことも「圧倒的努力」と綺麗な言葉にすり替えてしまうからよ
団塊がバカすぎて、やる気ある社員を疎ましく思うだけだからです。
山本七平の下級将校の見た日本軍に陸軍の組織分析があるけども、
これは日本企業の組織にそのまま当てはまると思った。
巨大化した組織とか組織が何十年と続いてると先輩から後輩へ、上司から部下への
しきたりや前例で動くようになる。ビジネスをする環境に合わせるんじゃなくて
組織内の伝統やしきたり、個人的な権威で仕事をするようになる。
結局、それで自滅していくんだと思うぞ。
やる気があって能力や協調性も備わっている人は
疎まれたりしないぞ
何かが欠けているんじゃないのか
古いしきたりを大事にする民族だからね、その結果何もせずに儲かってる大企業は抜本的改革することなく、現状維持が最善と考える
>>875 団塊の残した負の遺産に苦しめられてるとか
日本の…とは心外だな
海外でも同じやで、だから海外では
起業するし、その制度もあるからな
すべてがそうってわけでもないでしょ
「ダメ」になったところが目立つだけで
タニタの件なんかもお客さんが証拠掴んだんでしょ？
内部で不正を防げないのは
結果的に企業に大損害与えるってなんでわからないんだろうね
海外でも同じって認めてしまうと
本当に日本人が劣化しただけって結論になっちゃうよ
>>873 だな
やる気があって正義感に溢れ！会社が不利益になっても正す！とか
疎ましいだろw
まー海外もそこまでは変わらんとは思うが
日本は滅私奉公、儒教社会だからじゃねえの
>>30 リクルートが就職に必要なのはコミュニケーション能力と洗脳したからね。
スキルとかスキルをつけようとするバイタリティのが大切なのに。
頂点まで登る人間は、社内に敵を作らない人間ばかりだからな。
何も決められない、何も決める意思のない人間を社長にしたがるのが、
日本人の組織。
>>822 評価しずに飛んだ資金を働いて返せさせればいい
本当に偉い人は、何もしなくても出世が約束されてるから
>>871 バカすぎなのはお前だろ
今組織を牛耳ってるのはバブル世代
10年以上部屋に引きこもってて時間が経ってるのも認識できないのか？
あれ、おれはやる気無いのにどこからも採用されないぞ？何でか？
>>872 安定期に入るとベテランのかじ取りや管理のがうまく機能する
逆に革新期だと若手になる
これは日本の歴史で2回
明治維新と戦後の公職追放のとき
今は安定期と革命期の混在だろな
ＩＴなんか革命期だったから若手起業家が芽を出したけど、もうその経営者も50前後だからね
最初革命期でも安定期に入ると官僚じみてくる
零細はもともと頭揃えで並んでる杭も
ワザワザ均等に打って引っ込めてくるからなw
>>882 それじゃ近年の流行というか企業でよく言われるようになった、
CSRとかコンプライアンスとかまるで嘘ってことになるぞ
顧客をうちの企業はクリーンであると騙すための看板ってことになる
>>854 今の地銀の惨状を見てもそんなこと言えるのかな？
コストダウンを迫る会社は社員のやる気を削ぐからな
何にでもコストは掛かるのにコストダウンを理由にされちゃ何も出来ない
結局何もしない奴が適当に高く評価される
やる気のある人間は上司にとって面倒くさいから。
下手したら自分と比較され評価下げるかもしれないからね。
逆にやる気のない部下は飼っておけば、何かあった時ソイツのせいに出来るし。
変革期は頭のキレる優秀な人間が重用され、安定期は何にもできない凡人が出世する。
これってもう、中国王朝の興亡でも、日本の戦国時代からの幕府体制でも、どこでも同じ。
もはや人間はそういう生き物だとしか言いようがない。
銀行は大昔の銀行本来の業務に戻ることでしか再生はないね
フィンテックだなんて言ってるうちはもうダメだな
当行はギャンブルで行きますって言ってるようなもん
>>892 実際社内の不正等対応する
相談コールってあるが
全く意味の無いイメージを上げたいだけのものだしな
クリーンイメージって大事だけど
クリーンでは困る部分も確実にあるんだよな〜
>>896 今ってどう考えても安定期の末期だよね？
時代劇でも分かるけど、
庶民はお上の言いなりになって質素倹約さえしてたら助けてもらえるって刷り込みやってるからね。
日本はボトムアップしない、リスクを取らない様に学生の頃から教育してしまうから。
こう言っちゃ身も蓋もないけど
日本で義務教育を受けて大学まで卒業し、新卒で入ったやつのメンタリティなんて
たかが知れてるじゃない
始まる前から終わってんだよねｗ
大企業の社員は公務員と変わらないからは
定年までリストラされない事が人生の目標の人たちだから
>>899 そう。そして中国の王朝の安定期の末期は、いつも内部からの革命か、蛮族に攻め込まれて
終わってる。一度も例外がない。
今の日本は、安定期の末期。家電産業は外国との競争に負けて、全滅した。
これで危機感を得られるのか、それとも最後の最後まで無能と心中するのか。
>>1 >>現場の社員一人一人は、非常に優秀です。
日本の大企業に採用される位一流大出てるのに
起業せず安易に大企業に就職しちゃってる時点で最早
「非常に優秀」から程遠いと思うが、、
この人も結局昭和脳なんじゃね？
日本はiphoneを作れず、ガラケーの魔改造しか出来なかった
お互いを監視させる日本の労働環境では新しいものを生み出せない
指示を良く聞く雇われが雇われの中で評価される。
雇用の基本。この仕組みを崩したいの？とんだ糞記事。
>>907 今の日本で俗に言う勝ち組は
海外展開をいち早く行った企業とそれの株を買い続けてる人だけってのも事実なんだよね。
守っていたらジリ貧なのは確か。
>>898 今の時代困るって具体的に何？って感じもするけど、
ここ最近はその「困ること」の程度がどんどん低くなってると
職場を見て思うわ
うちのところだと、
職場の小さな困りごとを上司に相談できない上司はいたが、
大きな困りごとまで黙殺しはじめる風土になってきてる
田原みたいな老人がいつまでもMCをやって
アシスタントのアナウンサーに白髪が生えてくるｗ
そういう人事が ダメな企業の縮図です
フリーランスとか非正規とか関係ない
自分がお山の大将になりたいやつが 能力意欲のあるやつを抑えつける
老害が出る杭は打とうとする風習だから。
高給取り、役職持ちの老害が企業内の保身に走って腐らせるからね。
腐った奴ほど権力持ちたがる。マウンティングしたがるのは定石
疎まれるのは単に性格が悪いから
性格悪い人は自覚無いから他に理由を求める
勘違いされがちだけど大企業では失敗が許されないと言ってもじゃあ大成功がなくても経営が回るかいうたらジリ貧だから大企業ほど大ヒットが必要なのよね。それだけ大勢を食わせなきゃならないんだから
主役はAIになっていく
機械のように動かない者はバグ扱い
排除
CMを見ない日が無い最大手企業だけど
系列や委託先で何か事故が起きる度に
「改善策」と称して
出動前とか現場でやる儀式が積み上げで増えていく。
その儀式に時間を使うから、稼働が無駄になるし
現場で焦って作業したり、車を飛ばしたりしてリスクが増えている。
しかし、これに異論を唱えると
こいつは会社のやり方に文句をつける不良社員ってレッテルを貼られる。
悲しい現実。
エリートで大企業入ってんだから安定を望むのは道理がある
競争力を着けたいなら一括採用はやめるべき
生え抜き主義、新卒一括採用の弊害
中途を増やしまくったら自然と競争原理になるが日本の給料システムでは中途の扱いが難しい
>>918 aiが判断するようになるから
biがしっかりしてるところは
業務統制の中間管理職が不要になるね
日本は昔ながらの大企業が強い
GoogleやAmazonみたいな会社は出てこなかったね
新興は楽天くらいかな
日本人は陰険だから足の引っ張り合い
出る杭は叩かれる
同じ背丈のドングリが残る
あと大成功を出しても多大なボーナスがでないのも大きい。
海外「おいお前大成功したらボーナス1億やるよ。そのかわりミスったらクビだし何もしなくてもクビだ」
日本「おいお前ミスったらクビな。そのかわり日々の定期業務やってればずっと置いてやる。大成功してもボーナスが10万上乗せぐらいかな」
この日本の条件でリスク冒して大成功狙うわけないよね。
やる気のある人というかメリットとデメリットの帳尻が合わない人だな
挑戦は良いけど失敗したら割を食うのは結局周りになる
勿論チャレンジしないと新しい物や改善はできないしチャレンジしないやつは黙ってろとも思うけど周りにこうこうこうだからこうしますので協力してくれと話が出来るなら周りも協力すべきだし駄目なら意見するべきなんだよね
でも意見したくないけど心の中では無理だろとか考えたら駄目って分かるだろ
結果駄目でしたでほらなって言う馬鹿が多いのも事実
要はチャレンジ出来る環境があるかないかだけだよ
話しやすい職場環境作らないとな
団塊の世代とも働いてたけど、
数が多かったからダメな先輩もいた分、
厳しく現場を守る先輩もいた
今は全くそれが伝承されなくなった
そこで育った真面目な先輩とか
コミュ力もやる気も後輩の面倒見も良い先輩もみんな異動したかさせられてしまった
常識のある口も出す先輩はただ一人残ってるけど
女性で企業内の立場もないし
一人じゃ戦えないよ…
奇麗事言ってるんじゃなくて、
上の上の世代が守ってた風土も守れなくなってる…
最近それが辛い
>>919 日本の大企業のなんちゃってカイゼンとか、なぜなぜ分析とか、本当に無駄すぎてやばい。
どう考えてもパフォーマンスの低い「個人が原因」の問題を、絶対にその人間のせいにはできない。
そして誰も責めず、責められず、「良い人」たちだけができあがっていく。
おまえらな、勘違いするなよ。
日本人の大多数は優秀じゃなくて普通の人達
給料のために働くのであって、やる気なんて大迷惑
そういう浮いた奴が職場にいると、過当競争になって
他の社員達が大迷惑する。
あとな、＞1の
■スポーツチームのような会社をつくりたかった
これ、スポーツ選手みたいに能力が無くなったら切り捨てる。そう言う意味だからな。
>>925 まぁそれは社長にも言えるw
ゴーンは１０億、普通のCEOは６０億
日本の社長数千万w
やる気出んだろw
>>926 そこで協力するメリットの有無も大きい。
例えば凄くいいアイディアがあってそれに協力して成功したら自分もボーナス1千万もらえるって会社のとこと、失敗したら協力者も連座で罰せられて成功しても寸志10万だけだとしたらたとえいい案だと思っても協力する意味ないよねw
>>929 そうなんだよ
工場労働者がホワイトカラーの真似事をしてるのが日本
>>929 でも大成功したらボーナス3億貰えるけど何も出来なかったら即クビみたいな会社ならお前も周囲もメッチャ頑張るでしょ？
>>928 うちもトヨタを有り難がってるけど
本質を理解できない人が多いように感じる
だからカイゼンした数を競わせたり
結果右から左を動かしてまたその反対を
繰り返して件数稼いだり…
まあ、そんな企業星の数ほどあるだろうからそこまで正そうとは思わんけど
アメリカ型だと優秀な社員など要らん
優秀なCEOが１００億持っていくだけ
日本企業はドローンを作れなかったからな
中国に負けるだろうね
>>930 ふふっ
だから
社外取締役などを掛け持ちして
額を稼ぐ
やる気があるなら
起業したらいいのにやらないよな
日本の社長さん
社員が幸せになれない会社では頑張れないのは当たり前だけど、幹部(老人)の想定する幸せと若手の想定する幸せが違うから正しい報酬が与えられないのが現状の不幸。
要するに日本の会社は信賞必罰が徹底されてないこの一言に尽きる
大成功したらボーナスは億貰えて何もできなかったらクビこれがあるべき姿だよ
>>915 続いてる企業はしっかり機能している
そういうところは絶対に例に挙がらないｗ
エンゲージメントが注目されている？
ずいぶん前からふつうにあるのに。
プロジェクトマネジメント系の話じゃ常識じゃん。
>>940 それやるにしても
昔のようにやるにしても
今の形ほど中途半端なものはない
やる気を出して定時に帰ったら給料下がって嫁に邪魔って言われるでしょ
やりたい人達だけで集まってやれば良いんだけど
あいつら人にやらせるからな。
仕事と作業を一緒にしてるやつが多すぎるんだよな。
ルーティンこなすだけのヤツと、改善や提案をして環境を変えていこうとするやつで
給与に違いが出ないからしゃーないけど。
日本企業って担当者に会うまでが大変
コネがないと門前払いだからな
外資はその点コネがなくても話を聞いてくれる
楽天は好決算で絶好調なのに悪徳外資のメリルに大量空売りされて暴落してるもんな。
>>501 ウチの会社は
派遣、有期、有期から採用した無期雇用
正社員、親会社からの出向
これらがモザイクになってて、給与も処遇もバラバラなのに
一体化とかマネジメントとかぬかしやがる。
無理だよ。
>>951 まぁ一番待遇が良いやつが仕事しろとなるわなw
>>940 安定を求めるから企業に属すんだから
そんな事しても無能な人材しか集まらない
くら寿司みたいにバイトばかりで固めているからでしょ
基本的に他人の露骨なやる気と競争が嫌いな民族性だからだと思うよ
だから日本は出る杭の足を引っ張りたがる
大企業ってのは、それだけで挑戦しにくい風土になる必然がある。
個人の力では大きく変えたり方向転換することは難しい。
一方で外との戦いでは、企業がデカイから、1人が無理して卓越した結果出さなくても、それですぐ潰れることもない。
結果、外に目を向けたり前例のない挑戦するより、ミスなく企業内の競争に勝ち上がる事が合理的だし、上司もそれを望む。
この最たる組織が官僚組織であり、この性質を官僚主義と呼ぶ。
いくら人が優秀でも、善良な人でも、それが合理的な行動だから官僚主義に陥る。
>>955 年収数千万出せばソルジャーが沢山くるとは思うが日本では出来んのよな
中国企業は初任給月５０万とかあるのに
給料がメンバーシップ型なんだから、大過なく過ごせばそれで良し
やる気のある人が疎まれるか。何かわかる気がする。
ただでさえ忙しいのに、やる意義を感じない作業を自己評価アップのために皆へ強制する人は陰口めっちゃ叩かれてた。
この手のスレ読んでるとわりと面白いんだけど
やっぱ発言20超えの奴らは読むに値しないな
さっさとNGにぶち込むに限る
日本はサプライチェーン見直して生産性を上げると残業時間が減って逆に手取りが落ちる。
>>958 それが行き過ぎると最悪の場合、
大きな不正を生み出すんだよね
官僚的組織だとそれも正せない
結果倒れるわけがないと思ってた大きな企業さえも傾くことになる
破壊と再生を繰り返すのは必然的か
そのうち大企業も笑えない状況がくる
中国に全負けする日も近い
>>967 日本は破壊と再生が遅すぎる
無駄に内部留保あるからなw
ベンチャーが育ちにくいのはそこw
>>966 そもそも残業代って賃金調整の一部だからね
あえてやってる部分もある
ベース上げたら簡単には下げられないでしょ？
だから調整しやすい残業でコントロールしたり、
今の時代だと賞与に比重を大きくした運用になる
大企業の社員は自分の能力を過大評価してる人が多いよね
会社の看板があるから取引先の人から丁重に扱われてるを自分の力だと思ってる
公務員が頂点の日本なんだから、その価値観は当たり前
>>967 繰り返されれば健全なんだが
大企業と政権が近い場合
新陳代謝が良くならない
>>973 そういう権威主義者が大きな組織を目指すだけ
最初から、採用ミスなんだよ
>>9 売り上げゼロとか不自然すぎる
そのマージンの金額が大きければ
裏社会のフロント企業とか
会社幹部にのし上がったそいつの同期の私的賄賂ルートとかの可能性がある
下手に手を付けるとそいつでなくお前が干される可能性があるから慎重に
>>973 それでいいんだよ
階級社会なんだぞ
みんな気づいてないふりしてるが階層化してるんだよ
公務員、大企業社員は上級職
>>972 ボーナスで出せば問題ないよ。
残業に頼るとそれを含めて自分の能力となってしまうから不景気になったら改善が難しくなる。
結局、人間っていうのは育ちが一番重要
勉強だけできるバカをいっぱい採用した時点で組織は傾く
>>28 これ
いい加減にしないて国が潰してしまう
>>1 他人の足を引っ張るのが大好きな民族
それが右へならえ日本ｗ
国策で職業カースト制度を作ってきたんだから、もうこの国は終わり
あまりにも価値観がズレている
大企業や公務員の労働貴族が優遇されすぎたな
上に上がるとキャパオーバーになって傲慢になる人が多過ぎ
平が一番自由で楽しいよ
白人が植民地でやることを国内でやる馬鹿民族だからな
エラそうにこいつらがほざいたところで、数値の積み上げ根拠もない、
地に足がついていない、空理空論なんだよなあ。
なまけてもクビにならないし
嘘吐けばすべてＯＫだし
馬鹿の楽園
実は日本の大企業ってお役所以上に事なかれ主義、同調主義なんだよな。
外交 武力 管理 策略 学問
の五つの能力で評価せい
>>987 あまりにも底辺の奴らは上の人間が日本人から外国人に変わるだけで待遇変わらんから
基本日本人だの外国人だの無関心だし
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