ロシアのラブロフ外相は21日、ドイツ・ミュンヘンで16日に行った河野太郎外相との外相会談で、国連憲章に「(第2次大戦での)戦勝国の行いは議論の対象とならない」との記述があると主張し、北方領土のロシアの主権を認めるよう迫ったことを明らかにした。 インタファクス通信などによると、モスクワでのビジネス関係者らとの会合で述べた。 ラブロフ氏は従来、「旧敵国条項」といわれる国連憲章107条には「第2次大戦の結果は変更できないと記されている」と主張している。外相会談でもこの条項に言及しつつ、河野氏にロシア側の原則的な立場を伝えたとみられる。 朝日新聞社 2/22(金) 2:02 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190222-00000004-asahi-int 返す素振り見せてぐだぐだ言うな もうしょうもない交渉はやめるべき
河野太郎お前も首相を狙ってるんだったらここは一発ビシッと言ってやれ
ヤルタ会談でスターリンがほだされて、日ソ不可侵条約破って参戦したくせに。
>>1 最早左翼統制〜独裁〜に利用される 偏向変わらぬ条項変えられない常任理事国偏重の国連に価値はなし〜 当時の日本の国連加盟は不可抗力で仕方なしが当然の見方〜 当事国双方確認の条約で千島全島日本の領土は確定済み〜。 >>1 こんなの見ると、やっぱ改めて露助って4流国のクズなんだと思うな >>1 安倍首相は、プーチンと親密だろ。 25回も会談して、ホルホルしてるからねwww ナチスドイツと仲良くポーランド侵略して何の正当性があるのやら
ふかしん条約破ったのに 条約守れとか 頭おかしい 韓国人かよ
モスクワのリベラルな若者には日本文化好きな親日家多いけど残りはキチガイ揃いだから まあ根っからの反日というよりは無知や洗脳によるものだけどな
国連という組織の問題点が浮き彫りになったな シナ露助に拒否権があって日本を敵国認定とかふざけた組織だよなあ(´・ω・`)
>>1 法の論理で行けば、「ロシアはソビエトではない」との理論を押し通すことはできる 実際には、ロシアは核保有国であるため、「ロシアはソビエトの権利を継承している」という主張に反論できる国は皆無だが >>14 だから日本はアメリカ側に付くべきだった ドイツ側に付いたのが運の尽き 結局、侵略国家のソ連を利するだけに終わってしまった >>1 日本が降伏後に占領しているのだから国際法違反以外の何物でもないのだけどw WW2終結後に軍事的占領は許されないよ、日本軍は武装解除始めてたのだから平和的に進駐すればよかっただけやり方を間違えたのはソ連の方なんだがw ロシア「国連憲章に戦勝国の行いは議論の対象とならない」と記述がある 日本「ぐぬぬ・・・」
ウラジーミル、君とボクは友達だ! って言わせてもらうためだけに一体税金いくら突っ込んだのよ安倍 どうすんのこれ安倍
ラブロフ、ダメ押ししたのかwwwww だから最初から無理だっつーてるのにキチガイ安倍政権は可能性を必死に強調して 国民を騙してるからなww 最初から棚上げして放置しておくのが無難だったってこった。
国際的に有効な条約に「敵国条項」が明記されており、明示された国自身がその 記述に同意しているのは事実なんだよな。日本やドイツがこれに不服ならアメリカや イギリス、EU諸国など、最低限の価値観を共有する文明諸国ととともに国際連合から 脱退してあらたな国際安全保障組織をつくるべきだと言える。
>>21 そんな理屈が通るなら自衛隊なんて要らない。 支那が攻めてきても降伏すれば尖閣も沖縄も守れるって事だからな。 現実にはそんな理屈は通らない。 降伏しようが何しようが、自力で抵抗しなければ領土は奪われる。 国際法もへったくれも無いわ。 >>18 ロシアにソ連の後継国と言わせることは重要なんだけど 欧米から制裁を受けても不思議じゃないレベルまで、日本はロシアに深入りしてるだろ。 政治だけの責任で、済むと良いけどね。
今だって同じじゃん アメリカやサウジなら素直に返してるだろ(笑)
>>26 ポツダム宣言は日本が同意しているのだからその言動はおかしい。 終止符を打ちまぁす(希望) 安倍がなんの勝算もなく嘘つきまくるのは、拉致問題と同じ構図だな
>>25 だからさ なんで条約破りするやつに わざわざ条約守ってやんなきゃいけないの? 条約守ってくれる国とは有効だけどね そもそも外交は相互主義 交渉は秘密ですという河野 ロシアはばんばん暴露 ロシア世論へ燃料投下 いい加減にしろこの能無し外相
>>28 日本はロシアへの輸出を制限してるよ。欧米文明国の対ロシア制裁を無視して むしろそれにつけこんで莫大な利益を上げているのは中国と韓国だよ。 >>25 日本とドイツはとんでもない失敗をやらかしたよな あの戦争は無理に参戦すべき戦争じゃなかった アメリカが居る時点で戦争は避けるべきだったんだよ >>35 日本がアメリカを巻き込んだからこそ ドイツは負けたんやで >>32 それは正論だね。あとは日本の名誉の問題。 相手が法を守らないからといって自分が法を破ることは不正だとソクラテスは言った。 それはたしかに高貴な姿勢だが、法はかならずしもそういう姿勢を強制まではしない。 >>30 あの時、日本は亡国してるからね 当時の日本の為政者が、日本が亡国する可能性を考えずに希望的観測に甘える形で勝算の無い戦争に突っ走ったツケを払わされてる 今度ロシアが自滅した時、自衛隊を派遣して北方領土も樺太も軍事的に奪還すればいい。 戦争で国境線が前後するの当たり前の事なんだから、ロシアも恨み言は言わんだろ。 因果応報、人を呪わば穴二つだ。
G20で、26回目の首脳会談をするんじゃね? しかも、平和条約をホルホルとかw 日本は、ロシアに深入りしすぎたな。 欧米から制裁を受けないといいけど。
やめやめ ロシアと国交あっても良い事などないし中止しろ 現在の距離間が一番平和だわ
ロシア「国連憲章に戦勝国の行いは議論の対象とならない」と記述がある 日本「我々は米英に宣戦布告し米国の核兵器に敗戦し講和条約により 千島列島の放棄で決議された。 ロシアは国連に加盟せずその後千島列島に侵攻したのであり、 国際法違反である。」
違法な日本兵のシベリア抑留、北方領土帰還船への魚雷攻撃 賠償してから言ってみろ
>>44 日本はシベリア出兵の謝罪はしたのか? お互い様だよ。 >>34 日本も、抜け駆けはやってる。 それに安倍首相は、プーチンと親密。 25回も会談してる首脳は、西側には他にいないんじゃね? ロシア「国連憲章に戦勝国の行いは議論の対象とならない」と記述がある 日本「我々はロシアと戦争したのではなく、米英に宣戦布告し米国の核兵器に敗戦し講和条約により 千島列島の放棄で決議された。 ロシアは国連に加盟せずその後千島列島に侵攻したのであり、 国際法違反である。」
>>1 アカピ新聞は、ロシアの大便もするようになったニカ? あとあと力で奪い返す前提であれば、今の時点で平和条約を締結するのは非常に不味い。 安倍はその辺の理屈を分かってないだろうから心配。
>>20 当のアメリカにその気がなかったんだけどな 特にルーズベルトというアホには 日本がアメリカ側につくって事はハルノートを受け入れて満州を放棄するって事だけど。
露助は親日的だとかデマ流していた奴らって今何しているの? 露助と国交正常化なんてする必要ないじゃん
ルーズベルトは、国際共産主義の実質協力者だったからね。
ロシアは分かってないんじゃないか? 日本人全員がロシアとの約束、特に平和条約や不可侵条約の類は信用していないと
>>1 戦 勝 国 の ソ ビ エ ト連邦は存在しない ロシア「国連憲章に戦勝国の行いは議論の対象とならない」と記述がある 日本「我々はロシアと戦争したのではなく、米英に宣戦布告し米国の核兵器に敗戦し講和条約により 千島列島の放棄で決議された。 ロシアは講和調印に参加せずその後、勝手な軍事進攻によって 千島列島に侵攻したのであり、 国際法違反である。」
>>51 アメリカだって容共から反共に転じたように、少し待てば国際情勢も変化したのに、戦前の日本は先走って馬鹿すぎるわ >>59 後付じゃなんとでも言えるわな その時点でそれがわかる材料あったのか? >>36 対独戦争に苦戦していた英国が、手練手管で 「日本が対米戦争を開始する」ように工作した 対日戦争に参加した米は、対独戦にも自動参加 結果、独⇒敗戦、日⇒敗戦となったwww 敵の敵は味方 韓国人と仲良くしてやってくださいよ!ロシアさん
>>1 だからこそロシアとは平和条約を結ばないと喧伝する必要がある それを売国奴安倍晋三は平和条約や2島返還のみを先行することを唱えている これは明らかに日本国および日本国民を欺く行為である 安倍晋三は直ちに退任するべきだ 政権運営とは関係ない夏の参議院選で惨敗させ責任を取らせる必要がある 選挙では移民党以外に入れろ、必ず投票に行け とりあえずロシアとの話し合いは無期限保留で決着するべき。 今後の世界情勢を見てまたの機会にゆっくりと交渉するべき。
こんな恫喝国家が常任理事国している組織なんて脱退して アメリカの属国になってお金上納した方がいいかも
>>1 というより、 河野は、「サンフランシスコ講和」で日本は北方4島を含む千島を手放してることも知らんのか? 余り外交的な恥をサラスな。 ロシア「国連憲章に戦勝国の行いは議論の対象とならない」と記述がある 日本「我々はロシアと戦争したのではなく、米英に宣戦布告し米国の核兵器に敗戦し講和条約により 千島列島の放棄で決議された。 ロシアは講和調印に参加せずその後、勝手な軍事進攻によって 千島列島に侵攻したのであり、 国際法違反である。ロシアは戦勝国ではない・」
戦争でないと取り返せないとかは全ていいわけ ダメなやつらってだけのこと
どっちにせよ もう北方領土は日本固有の領土ではなくなった(安倍政権閣議決定済)
>>60 アメリカ国内で当時の民主党は容共に傾いてしまってたが、共和党は反共だったし、政権交代を待てば良かっただけ >>69 そもそも「固有の領土」って概念が「戦犯国」って単語並みにインチキの俺様ルールだから。 引っ込めて正解だわ。 >>1 国連常任〜核保有国の枠組み戦略破綻中〜確定〜。 国連から敵国扱いされてるのに条文も破棄させずに多額の分担金を負担する馬鹿な日本 常任理事国前に敵国条項破棄させろよ
>>72 だらだら待ってたら石油が無くなって真珠湾を奇襲する余力も無くなってた。 >>72 だからさ そうだったとしてその共和党に変わる見通しはどのくらいあったの? そもそも石油止められた状態でそんなに待てるのか? もし変わらなかったら?とか考えないの? ロシアと仲良くする?夢物語とそろそろ気づけ ロシアは莫大な費用を北方領土に費やしてるんだから 適当に煽ってこちらはなにもしないのがロシアには一番堪えるだろう 経済死にかけてるのに無理してるんだから
このスレは伸びません 負け犬のくせに負け犬と思いたくないジャップは見て見ぬフリするから レーダー!レーダ−!レーダー!がマシです >>61 そのイギリスの手練手管には幕末に薩長の倒幕に資金と兵器を与えて協力したイギリスと薩長派の人脈が利用されたんだよ クリルを餌にもう一度お金を巻き上げたい。それがロシアの願い。
交渉を打ち切って 北方領土奪還用の基地を北海道に作れ
>>80 おい、チョン。 ツマランことを煽らんでいいぞ。 サンフランシスコ講和で、日本が手放した北方領土を、 2島だけでも返してくれると言ってくれていたのはロシアの方だ。 それを3年前に安倍はヘラヘラと蹴ったのだよ。 >>77 真珠湾を奇襲攻撃したぐらいで国力20倍のアメリカに勝てると思ってしまう甘えた希望的観測はどこから来るの? >ロシア側の原則的な立場 返還は例外的措置ということにしなきゃならないのね
>>1 日露戦争に日本が勝った後 何戦争にロシアが勝ちましたか? 日本帝国が宣戦布告をしましたか? ロシア経済はプライドと心中したいんだからさせてやればいい どうせ中国との力関係が逆転し中国に侵食されてるんだから
>>83 集団的自衛権が特典のはずなのに 集団的自衛権行使できないらしいし 分担金も払わなきゃいけないしね ロシアって何時も北方領土の問題を駆け引きに使ってくるよなあ 大勢に影響ないし眺めてたんだけど しかも日本人が追い出されてしまってて、島に居ないのが難点だなあ 戦後74年が経つし、本島で暮らしているロシア人達の事を考えれば、 approachの仕方も考えねばならんという所だろう んー、しかし、何事も無かったかの様に素通りし続ける様ならば、 何らかのメスは入れなアカンかも知れんな ロシア人は朝鮮人と比べれば、さほど悪ではないと思ってるけど どうなんだろう 真剣に考えてみなならんのかなあ
韓国全滅するくらいの経済制裁しないから 諸外国に舐められるんだよ。
>>79 石油を止められるように動いたのは日本の南部仏印進駐が原因で、日本からわざと石油を止められるように動いてる訳だが >>93 中すっからかんでまさに置物として置けばロシアはますます北方領土に予算つぎ込んで面白いことになるな >>90 日露戦争は引き分けだ。 勝ったと主張してるのは日本だけ。 >>96 まあな、ハルノートにいたるまで、何度も地雷を踏み抜いたのは日本側だ。 別に日本にとっては北方領土なんて大して切実な問題でも無いんだから、10年ぐらい放置して様子見りゃいいんだよ。
>>98 ポーツマス条約で露側は徹底的に奪われたわけだが。 というか アメリカは太平洋で海軍 ヨーロッパで陸軍 分けて戦えたチート国家
>>89 余り、オマエの正体を見せるなよ。 幾ら国連憲章を改革しても、遡及法は通らんぜ。 法律を作り直して過去の出来事を処理するのは、チョンだけだよ。 >>101 だよな 今、動いても何のメリットも無い メリットが無いのにもかかわらず安倍が名誉欲で動いてるだけ >>1 ソビエト連邦だったウクライナは 日本の領土だと言ってるぞ露猿wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>98 フィンランドのトーゴービールは何の戦争のどこの国の司令官への称賛で作られたか知ってる?www >>98 えええええええええええええええええ 第一次世界対戦の戦勝国なんですけどーーーー 日本て 国際連盟の常任理事国でした 正義感振りかざして、人種差別すんな とかいって 脱退しけど やっぱり譲るとまずいわけ?カニとか高くなったり 有事に不利になったりとか? ロシア事情詳しくないからぶっちゃけ竹島よりどーでもいいと思ってる だからカニとかガソリンは安くお願いします
ロシアにとって最重要は平和条約なんだよなぁ 経済封鎖されて人口も減って 中国にも水を開けられてついには立場が逆転 死にかけロシアの起死回生に日本に来てる
ロシア豚みたいな経済危機の三流国が調子にのるなよ 文化力でも日本に完敗 ロシアの若者なんて日本のアニメばっか見てるわ
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか? 在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、 「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です 在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます 5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか? 売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主 在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党 ↓ 「竹島は日本の領土ですよね?」立民・白真勲(ハク・シンクン)議員を再直撃! 徴用工判決には「コメントできない」連発… 在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない ↓ 在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党 安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった 安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。 5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない . . .963796+7+957
引き分けだから賠償金は取れなかった。 んで、国民は不満爆発して大騒ぎで焼き討ちしやがった。
何やこれは? 安倍は一体どんな外交をやっとるのか?
ソ連崩壊時に指をくわえて見てただけのアホ政治家どもwww
>>1 露と後戦争してロシアが勝った資料を出せ 日本帝国はロシアと戦争したのは第一次世界大戦 >>118 まったくな。 まあ大丈夫だ、もうそろそろ2度目のロシア崩壊が来るよ。 その時が来るのをじっと待てば良い。 >>1 第二次大戦の結果と言うなら クリミア半島はウクライナの領土だな露猿wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>76 敵国条項は既に死文であると国連で決議されてますよ >>116 勝ち負けって賠償金の金なのか、 でルーブルで貰うの? >>111 ロシアはアラスカをアメリカにうって大損したトラウマがある あとただで日本に島をやるのは政府として不味い プーチンの権威に傷がつくし 日本は戦争に負けたんだろ?それなのになぜ 日本の男は負けを認めないんだ?潔く認めろよ
不可侵条約を一方的に破ったことを認めるんだなクソロシア ソ連時代はノーカンとかないからな ラブロフはしねばいいよ
>>1 戦争していないのに戦勝国とは どう言う事だ? 米英に宣戦布告して米核兵器に負けたんだぞ じゃあまず主権が日本にあると認めてもいいけど 実効支配してるのは俺なので金で買うとかしろってこと?
>>111 ネルチンスク・アイグン条約に飛び火する可能性がある なにせ、中国共産党の主張は清朝最大範図の継承だから 沿海州も入ってくる プーチン勇退後は、どうせメドベージェフが約束を反故にするのはわかりきってるけど、ラブロフは最初からそれを前提に語っているのだから、荒唐無稽なようだが、話し合いの相手としては信頼できる。
>>126 頭おかしいの?戦争に終わりはないし 、次への準備中ですよ。 >>1 ハイハイ、それが何で御座いましょうか? 大戦末期に日本のスイスを介して依頼した停戦仲介や日ソ不可侵条約を 破り、火事場泥棒的に終戦日8月15日以降も戦闘継続したソビエトロシア。 そんなロシアと違い、日シナ戦争のフライングタイガースの頃から戦闘で 太平洋戦域で大東亜戦争で一番戦った日米は戦後すぐに平和条約も結び 米軍が一時占領していた小笠原諸島や南西諸島沖縄も日本に返還になっておりますが。 世界最強日米安保集団的自衛権も組む間柄になっておりますですね 戦後70年たって戦闘一つ無いも平和条約一つ日本と結べぬ、ロシア 2000年代初めの資源外交も失敗し経済悪化ルーブル株価暴落で底、GDPなど 国家デフォルトが近いと言われるバ韓国以下になって頑張るロシア ソビエト連邦黄金期経済でも極東や千島を有効開発出来無かった、ソビエトロシア 頑張ってくださいまし。米国中心な西側諸国の制裁も厳しゅう御座います。 日本は一番軽めですが、同盟諸国として応分参加させて頂きます モズクワから500`の戦場、ウクライナ情勢など解決すると良いですね。 元々ナチスドイツの東進バルバロッサ作戦の時も、赤軍ロシアの支配粛清からの 解放者としてドイツ軍枢軸軍を歓迎したような南ロシアで御座います おきばりやす >>129 逆でしょ。 主権がロシアにある事を認めて平和条約を結んで、それから(気が向いたら)領土を譲渡する交渉してやってもいいって事。 そうとう金額を吹っかけられると思うけどね。 ロシアどうすんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>130 清朝はモンゴル系なのだから、漢族は大人しくモンゴルから皇帝を立てて国を譲るべきだな 日本がいつまでも敗戦レジームを引きずっているのは、霞が関と自民党の現状維持体質だろ。
大戦が終わったあとの火事場泥棒。 武装解除したあとに女、子供を含む民間人に 何をしたんでしたっけ? 母親が撃たれて倒れたところに泣いて すがってた女の子を撃ったりと
>>126 アメリカが反対しなければ米英ソ中の4ヶ国にバラバラにされて分割統治されてもおかしくない亡国的な負け方だったからな それなのに、この世界中を敵に回す無謀な戦争をやらかした為政者や体制を美化するエセ右翼の日本会議とやらが与党の自民党に絶大な影響力を行使してる異常な状態 旧敵国条項は今も有効なんだぜ。ちょうせんの傀儡が政権取ったらどうにかなるとでも思ってるのかw
ロシアとの平和条約なんぞ不要。 韓国との国交も断絶すべき。 日本人はいい加減、平和ボケから目覚めよ。 相手に善意があると思うな。彼は侵略が目的だ。 世界は弱肉強食が現実。
>>1 戦争したとして極東裁判にいないのはなぜですか? >>137 日本も馬鹿だよな 中国は異民族の清に支配されたままの方が都合が良かったのに日清戦争で清を弱体化させて漢民族の国粋的な中国を作る原因を作ったし、漢民族による辛亥革命の孫文やらを経済支援してたのも日本だ 後に全部、裏目に出てる >>143 北方領土より先に竹島を奪還せんとな。 それと拉致疑惑の完全解決。 北&南朝鮮相手にすら勝てんのでに、支那やロシアとまともに戦える訳無いじゃんよ。 この敵国に金を貢ぎ続けるバカな自民党 こんなのに何兆貢いでんだよクソ自民
>>138 だって 米国に依存して在日米軍の占領を維持して日本を独立させない、軍備は最小限、専守防衛、米軍万歳 これが 保守本流 って言われてる 安倍総理だからね この保守本流の安倍総理の改憲案が 自衛隊の明記 すなわち 日本軍ではなく自衛隊=米国の日本占領を憲法化 戦後レジームから脱却する、と主張して、戦後レジームを強固なものにしようとしている >>137 それは、習近平にいって そもそも、過去にモンゴルの西で国境紛争やってるし 両睨みで北部軍区に大規模精鋭部隊を置いてるし 習近平次第 >>145 ほんと大バカ 朝鮮人きゃわいそう って うっかり助けてやった1000年恨まれてるし 泣きっ面にハチだよ もはや身内にしか暴力をふるえないロシア。 敵国条項があろうが、ロシアだけじゃなにひとつできない。 敵国条項の頼りになる国々は全部ロシアにミサイルを向けている。
■■■■■ アメリカは沖縄を返してくれた。 アメリカは沖縄を返してくれた。 アメリカは沖縄を返してくれた。 ロシアも同じ事をすれば良いだけの簡単な答えお仕事です。 ■■■■■
ロシアって面白いな 言い分を聞くに自分が悪い自覚はあるんだなって分かる
国連憲章 第107条 「この憲章のいかなる規定も、第二次世界大戦中に この憲章の署名国の敵であった国に関する行動で その行動について責任を有する政府が この戦争の結果として とり又は許可したものを無効にし、又は排除するものではない。」 「その行動について責任を有する政府」って具体的にどこなんだろう。 日本の行動に責任を持っている政府だよ? 五大国?国連参加国の全部? 占領下の時のアメリカだったらそうだったって言えるかもしれないけど。
北方領土に日本人は生きてないし、ロシア基地以外を返還するような話も全くない
はい、もう打ち切り。 これ以上続けても何も良い事なし。 何も与えず、国防に大金割いてもらいましょう。
ま! 山口北九州の奴等が中枢になってから 碌なことがない まるで朝鮮人のようだ
>>156 ロシア軍基地をそのままにして、形だけ日本に譲渡? なんか嫌だな。 >>132 もし、また日露戦争やったら今度は日本の大惨敗だろw 米軍抜きでは絶対に勝てん それ言い出したら、真岡郵便電信局事件とかどうなるのよ。
ロシア基地にマナーの悪いカメコが張り付いて逮捕や銃殺されることになるので、個人的にはありだと思うけど、国後択捉返すとは言ってないからなあ
ロシアはロシアの好きなようにやんなさいよ、無理して平和条約なんかいらないだろ。どうせロシアは平気で破棄するからさあ
こいつ立場が分かってない プーチンが居なくなった後のこと考えてないな 日本が譲歩すればするほど、将来ロシア人が苦しくなるだけ 日本は4島諦めんし、返還無しで平和条約ならビジネスも縮小だ
>>165 原発全部飛ばせば北半球全滅だし 最低相討ちにはできるよ >>148 結局、元凶はすべて愚民。先見性と知識の乏しい有権者が敗戦レジームを支え続けてる。 北方領土問題…………改憲……… 慰安婦・徴用工問題……竹島問題…… 沖縄基地問題………在日韓国人の問題…… 拉致問題……天皇陛下不敬問題…… 何一つ解決できない、政党というのも珍しい
>>152 明治維新以降の日本のクソ外交は、わざとやってるんじゃないという感じもするよね 日露戦争だって朝鮮半島や満州の影響権の争いが原因だけど、別に朝鮮半島や満州なんて日本の手に余るだけで要らなかったしな それより日露戦争で最悪な事にロシアが疲弊、弱体化して帝政ロシア崩壊の原因になってしまい、後継のソ連というより強大な国家作りに日本が間接的に手を貸してるという最悪さ 中華、ちょんから金を引っ張ろうにも、日本の主張する領有権もあって、あんまりお金を集められなかったんで、日本から金を引っ張って、また自然保護法で全部メドベージェフのものにする、そのための算段だろ。
それじゃあもう話すことないじゃん。平和条約もいらんだろ
>>172 言われてにやけダンマリに決まってる。交渉を打ち切りたくはないのが日本 >>174 国家間の問題はどの政党も無理 全部譲るとかいうのは無しな >>158 の英語の正文はこうだって。 Article 107 Nothing in the present Charter shall invalidate or preclude action, in relation to any state whichduring the Second World War has been an enemy of any signatory to the present Charter, takenor authorized as a result of that war by the Governments having responsibility for such action. 「the Governments having responsibility」 だから「あの当時持っていた」じゃなくて「現在進行形で責任を持ってる」だよな?英語でも。 英語は全く自信が無いから違うのかもしれないけど。 とにかくよく分からない文章だわ。 >>180 改憲(党是) 沖縄基地問題 在日韓国人問題も入れといたよ 不可侵条約の事いう奴いるけどそれを破ってソ連を攻撃したドイツと同盟結んだのはどこの誰だよ 侵略国家の味方してるんだから攻撃されても文句言えないだろうに
>>174 対外的に問題があり続けるほうが、馬鹿国民を統治するのは都合がいい 中世からづづく楽勝パターンやから 基本やで ニセ保守のウヨちゃんは支持率でオナニーしてなさい ニセ愛国者ってネット民にバレてますお^^
くりるゴキブリのウヨちゃん なんだかカサカサ騒がしい^^
返還反対ロシア人もアベガーも頑張れ ついでに露LNGへの三井三菱の出資案件も潰れて欲しいわ
>>171 チョン(腐れ韓国人)のオマエが余計なことを言わんでいいぞ。 >>183 知らんがな ソ連に進行したの日本じゃないし こっちはちゃんと約束守ったでしょうが >>184 それもあるね。 改憲期待して自民党に入れたけど、 結局、アクションを起こしたふり まぁ、頑張ってくだいとしか ロシアに何度も敵国条項の件で言及されてるんだよね・・・
>>183 1945年9月にソ連が侵攻するまでの間、条約は相互が批准していた。これが事実だ。 はやく国に帰れちょん >>183 ソビエトは不可侵条約の延長はしないって事前に日本側に通達してるから、意外に紳士だよ。 通達を受けながら、現地の日本人に避難を指示しなかった日本の方が鬼畜。 TPPで中露米にケンカ売ったんだから仕方ない 先に余計な唾吐いたのはアベ
>>20 ドイツ側って言うけど、別にドイツと連携して軍事行動を起こした訳でもないんだよね しかも、実は第1次世界大戦の時って、日本国内にドイツの捕虜がいたんだよね >>182 そん中ならまだ沖縄が早そう もう反対にあいながらも 少しずつでも進んでるし 後は無理そう 弱小貧民国家北朝鮮やうんこ韓国に手も足も出ない日本外交を他国はよく見てるからな。
>>1 もしかして、ロシア、お前、崖っぷちなのか? おれ北方領土問題全く知らなかったけどさっき調べたら どうも日本が「小島も含めこの島一体は俺のものだ」と韓国みたいな強引な論理を主張で ロシアを怒らせたみたいじゃない これは二島返還で満足するべきだわ 韓国みたいな人間になりたくない
>>185 >>186 w出現が不自然w 君ら、なりすましパヨクだろ 自民党の失政から目をそらす為の まぁ、頑張れ >>1 そろそろシベリア抑留について触れてもいいんじゃないの? >>194 中立条約の期限は1946年らしいけどw 領土侵略は明確なポツダム宣言違反だろ 日本政府も千島全島の返還を主張しろ
これを持ち出す以上敵として対峙するって事 ロシアは敵
>>197 w 問題と国の借金だけは増えていく 自民党って、面白い政党だよ 敵国条項を持ち出すとは平和条約締結の意思が無いものと見なして経済協力無期限凍結くらい言え ヘタレすぎるわ
>>196 日本は侵略したした言われてるけど たまたま第一次大戦で戦勝国だったから ドイツの植民地だった 南洋の国の委任統治やらされただけで 侵略してないんだよね こんなのに尻尾振って話してる安倍 ほんと情けない 戦いもせずに土下座外交
まあ、粛々と日本は経済と防衛力を強化。いずれ取り返す+αの時期を待て。 話しの通じる相手とそうでない相手が世の中に入る。 日本はテロリストや山賊のような連中を相手に交渉はしない。
いや、今も敵だから、平和条約結んで、代わりにお金ちょうだい、っていうのがロシアな
大戦の結果は変更できないってことは敵になった相手は永遠に敵って言ってるんじゃ すげえ危険な国だな
>>213 だから安倍が平和条約を結んだらそれも出来なくなるんだよ >>213 経済と軍事力、ともに弱体化の一途を辿ってる日本国。 一切富国強兵に背を向けてる日本政府は日本人の敵と同じ。 国連は戦後の組織だろ その憲章は法じゃないだろ 遡及法なのか? >>96 やはり計画通りか 世論をバックにしてるから 二島どころかもう戻す気なんかないだろ
米英→樺太も千島もソ連にあげるから日本に攻め込んで(お前らの兵隊犠牲にして)くれない? ソ連→了解(畑で取れるしw)! これ知らん奴ら多いな
>>215 もといそのつもりで不可侵条約を破った上での南樺太と千島侵略、国際法違反のシベリア抑留をやってる訳だろ 当時のロシア(ソ連)は永久に日本に恨まれても構わないという覚悟を決めてな そんなロシアにすり寄るお人好しの売国馬鹿が安倍な訳じゃん アメの支配国家じゃ望めないだろう 領土返還も無いし、日ロ平和条約も(米露平和条約があれば可能性も?w まっ、アメは壊滅的に日本を叩きのめした後 戦後復興に手を差し伸べて日本を旨く手懐けて狂信的信者にし ・・・永遠の宗主国かな 反逆も許さないだろうしねw
>>217 安心しろ。 ロシアの経済&軍事力もガタガタだから。 ロシアは触らない方が吉 大きな北朝鮮と考えた方が良い 簡単に反故にするし近づくと大火傷する 島の為に何兆円も過疎地に投資させられるより このまま放置していた方が暮らしやすい
「第2次大戦の結果」って言い張れば 尖閣も竹島も対馬も全ての島々が外国領になるのか? 「違うんだ」って言える明確な根拠が日本側にあるのか。 敵国条項が侵略の正当化に使われる。削除できないのか。
>>222 国連憲章違反ですね すぐに脱退勧告しないと 安倍外交って全部失敗だなあいつ的には日本を窮地に追いやって成功なのかもしれないけれど
>>218 イギリスから工作されてたんだろうな あの当時の日本なら倒幕を支援してくれたイギリスに恩がある薩長閥やそれに与する人達がまだ権力中枢にわんさか居たからね、イギリスの工作に掛かればイチコロだったろう >>222 アメリカは実は良い奴だって知ってるので(´・ω・`) >>222 半植民地支配を前提として沖縄島を返した訳でしょ >>226 第2次世界大戦に限定する話でもあるまい。 ○○戦争の結果、○○領は○○国の正式な領土になりましたって話。 国境線なんて時代の流れでいくらでも変化する。 国力云々してないで、物別れしたという日本の主張がなんだったのか報道してくれ
>>222 何でだろうね これ>>220 の当時は、WW2の最中だけど、沖縄返還は冷戦中 最前線に近すぎてリスク大 日本に恩を売ってさらに犬化 日本に帰すことで沖縄統治費用をゼロに 基地管理費用を思いやり予算でゲット こんな感じじゃね ナニを言ってもソ連崩壊をボサっと傍観してた 当時の政権政党がクソ
日本は、ロシアに深入りしすぎ。 欧米から制裁を受けても、不思議じゃないわ。 政治だけの責任で、済むと良いけどね。
>>233 条約が国境線を決めるんだろさすがに。 でもラブロフはどの条約のことを言ってるのか。そこは濁してるよな。 >>238 その条約の交渉中なんだろ? 戦争はまだ続いており、戦果は決定してない もう切れよ。アホくさい難癖ばっかりつけて 話になるかい。全部やめてまえ北海道に米軍基地作った方がましじゃ
第2次世界大戦が終わった後にドサクサ紛れに侵略したのがソ連だろう。 北方領土への侵略は2次大戦とは関係ない。
>>240 そこは自衛隊基地でいいだろ。 アメリカも日本の敵だぞ。 あと、ポツダム宣言を受諾した当時は、日本は千島すべてを放棄したんだよ その後、冷戦がはじまって、北方4島は千島じゃないって言いだした 誰の指示かは明白だよね 冷戦なんてとっくに終わったいまは、反ソ北方4島教育を受けた日本人の始末をどうするかって時期
国連信仰馬鹿はこんな事も知らずに公平公正な国際機関とか勘違いしてるんだろうな
日本の新聞に書いてあるほど、ロシアはカネで困っていない。 日本は対ロシア外交でテコを持たない。だから常に劣勢。
>>245 年金支給年齢を大幅に上げようってくらい金に困ってますよ。 まあ日本も・・・ だってお前敗戦国じゃん それ言ったらおしまいだろうが!
交渉打ち切り ロシアが返すまで金・技術の支援一切なし。
安倍外交って韓国でもロシアで失敗しっぱなし なんでこうなった?
>>243 極悪非道の日ソ不可侵条約破り、シベリア抑留をそんなに簡単に許してしまうのか?何の見返りも無しに >>254 所詮口先でイキってるのがバレちゃうからなぁ 「第2次大戦の結果」じゃないだろ 第二次大戦が終結し、日本が武装解除して講和に望もうって時に、 不可侵条約を破棄して一方的に火事場泥棒を始めたクズがなに言ってやがる
日本国籍、選挙権、高度医療無料受診の権利を与えればすぐに返って来そうだがな
ロシアは国連第一主義に引っ張り込みたいんじゃない樫尾孟子 日本政府は西側諸国の軍国主義体制にロシアを引き込み 格差社会にしてロシアの富豪と経済振興したいんだろうけど 護憲派から見れば、ロシアのいう事をよく聞いて 憲法前文と比較してロシアは何を言わんとしているか 理解すれば日本政府も国連第一主義となった暁には、 明治の革命が英国ロシアの争いからであり ロシアの南下は日本の英国化によるものとロシアが 理解してくれた時、ひょっとして返還するかもしれないけど 其れしか方法はないだろう。放棄しているからさ
降りることも国益 失敗が日韓W杯共催 日本が降りれば韓国に恥をかかせられたうえでその後単独開催してた 成功は韓国に新幹線輸出しなかったこと
>>262 15年後って 北方領土のために戦う日本人いるのか? そもそも日本人すら... ロシアは国連第一主義に引っ張り込みたいんじゃないかと思う。 お互い良かれと思っているんだろう。 日本政府は西側諸国の軍国主義体制にロシアを引き込み 格差社会にしてロシアの富豪と経済振興したいんだろうけど 護憲派から見れば、ロシアのいう事をよく聞いて 憲法前文と比較してロシアは何を言わんとしているか 理解すれば日本政府も国連第一主義となった暁には、 明治の革命が英国ロシアの争いからであり ロシアの南下は日本の英国化によるものとロシアが 理解してくれた時、ひょっとして返還するかもしれないけど 其れしか方法はないだろう。放棄しているからさ
>>255 日ソ不可侵条約破りは、連合国公認推薦お墨付きだったわけで、ソ連だけが極悪非道だったわけじゃないんだよこれが シベリア抑留は、日本人を奴隷としてソ連に売った日本人が一番の悪人では? とにかく中国を牽制するためにロシアには差を付けて大盤振る舞いしろよ これが国益にかなうんだ
>>1 そんな表向きの話し以前に ロシアの対日外交の唯一の外交ツールなんだぜ しかも (中国と同様) この極東アジアにおける米国の影響力を 排除もしくは規模を縮小させたい 米国やEUより優位な 立場、実効支配できる領有権の拡大、自分たちの好き放題 できる環境を整えたい という野心がある 本来は米国以上の大国だというプライドの塊みたいな国が そうやすやすと交渉のテーブルにつくわけがない w 北方領土を手放してもいいと思えるくらいの人質(資源の大半をロシアに依存する・日米同盟の破棄、代わってロシア軍の駐留を受け容れるなど) を差し出して ロシアに逆らえない 状態にならないと相手にしないんだよ 公の場で話してる事なんて意味ないから w >>273 まあ当然だな 経団連とパソナのために命かける馬鹿はいねえだろうし >>273 それなんだよチョンが作ったデータだろ 大体2000年のだし 今は9割超えてるわ >>275 おまえはがんばって国のために戦ってくれ 期待してる 日本人が誰でも北方領土に自由に入れるようになったら「事実上の勝ち」だろ。 どちらの領土なのかという話はその次の問題。
>>1 国際連合じゃなくて連合国なんだよね。その中で日本は敵国扱い。 >>276 気がついたら周りはみんな出征、お前一人だけ取り残されていたりしてな( ´∀`) 向こうは敵意丸出しにして抑え込もうとしてるのに土下座してる安倍は首相失格
>ラブロフ氏は従来、「旧敵国条項」といわれる国連憲章107条には「第2次大戦の結果は変更できないと記されている」と主張している。 その結果が確定するのは平和条約を結んだ時だから、北方領土返還を棚上げした平和条約は結んじゃ駄目ってこった
ドイツと連帯して 敵国条項は外さないと永遠に高額分担金と 戦犯国ついてまわるぞ
>>284 柔能く剛を制すって言うしな もっとロシアに大盤振る舞いしろ ビザ免除で一回来日したら秋田犬一匹贈呈とかとにかく優遇しろ 議論したら負けるに決まってる。 そこを温情で解決してもらうしか外交の余地は無い
クリミア半島侵攻に対する制裁で苦しいのはロシアの方だし、 日本は焦る必要はないんじゃないか
どうでもいいからロシアの言うこと聞いてやればいいじゃん 嫌韓だし一緒にチョン狩りしようぜ
ロシアからの輸入品は数量減らして課税すればええ それすらやらない政府って・・・臆病w
ロシアのラブロフ外相 ...第2次大戦の結果の文句しか脳に 入ってないんでないか。ぷーちゃんの作戦かもしれないぞ。 頭ゴンゴンとたたいてほかになにか入っているかどうか調べろ鋼の。
アハハハハハハハ! 本当にもういいわ!ウンザリだわ!あの殆ど日本人じゃ無いだろう民主党や社会テロリスト党や 枝野革マル党やなん妙法蓮華党なんぞ支持しとらんが糞自民党が国民を騙し奴隷にしてきた!もう日本国民も政党じゃ無い右も左も関係ない糞議員や糞官僚 はまとめて全部一緒の日本国民の敵!だと分かってしまったたのだよ!小僧!だから民主よりまし!や パヨパヨチ〜ン!はもう止めろ!ゲリゾウのネトサポ小僧! もう一旦この国滅びる所まで行って底から新たにまともな国作りした方が良い と思う!グローバリスト共からの脅しにも屈しない己の利権の金儲けの為に国や国民を売り渡さない当たり前の 政治家や官僚が国民の為に働く国に! cv6
>第2次大戦の結果は変更できない。 できるでしょう。勝手に不可侵条約変更したんだから。 平和条約は2国間の問題、信頼の問題。 北方領土が北海道につきささったままでいてぇのよ。 少しの間主権やるから、やすい値段で譲れはだめか。 どうせ褒められたやりかたで手に入れたもんじゃないんで。
>>294 中露で連邦国家を形成してる世界が舞台のガンダムがあったな 不可侵条約がーとは言うものの それを国連中枢のアメリカ・イギリスが要求したわけでその論理筋で日本を支持せんやろ
>>298 子供の時からかわいい言われたことないから僻んでるんだろパヨは 社交的な人間への嫉妬は醜いぞ >>270 売ったという記録あんの? そんなん初耳だわ。 領土は戦争の結果だとしても仕方ない。 だが、シベリア翼竜の落とし前はきっちりつけてもらおう。
>>301 日本兵を労働力として提供するとの密約を瀬島龍三がソ連と結んだとする説のことだな 大西洋憲章とカイロ宣言で領土不拡大を宣言しただろ。
いや。そーやん。 わしゃあ。神ですけん。 と、いって、キリスト教、ユダヤ教、イスラム教。 全敵にしたんやし。 こんな、悪魔崇拝の国。歴史から抹殺。と、いわれて、 北海道=ロシア領、本州=US、四国=蘭・UK、九州=中国領で 分割消滅する予定やろったんやし。 それに、待ったかけたんが蒋介石。 今後、日本の独立戦争を支持する。分け前はいらん。といって戦後補償放棄。 クビの皮いつ枚で。歴史から抹殺まぬかれたんやし。 ロシア、もらえるんやったら、南下。えっ、あかんのん。で、中途半端んなってるし。
日本人は国際連合のことを世界連邦政府か その前身であるかのように錯覚してきたきらいが否めない しかし、現実には社会ではなく単なる結社であると断言できる理由を露外相閣下が増やしてくれた めでたい
ネトウヨ「武力で奪回せよ!俺は絶対しないけど」 ネトウヨ秘技・他人任せ
平和条約も経済協力も全部白紙にされるのが、ロシア側にとっては一番困る だから向こうも必死 相手が折れないならこちらもその可能性を示唆すればいい
国連憲章107条は、第二次世界大戦における「敵国」に対する規定。 日本は、日ソ中立条約の存在により、ソ連の敵国であったことは一度も ない。それどころか、ソ連を信頼し、敵国に対する和解の仲介まで依頼した。 従って、ソ連およびその承継国であるロシアは、日本を敵国として、107条の 適用を主張することはできない。それよりも、ロシアの中立条約違反に対する、 日本に対する損害賠償の支払いが先決である。
小室直樹は国際連合というのは国際連盟よりも理念的には後退しとものだと複数の著述で喝破した まさにそのとおりで、他に交渉の場として最適なものが無いから利用されているだけ
強行派のラブロフのジジイがいる限り、 日露平和条約は無いな。
【ポツダム宣言】 カイロ宣言の条項は履行されるべきであり、又日本国の主権は本州、北海道、九州及び四国ならびに 我々の決定する諸小島に限られなければならない 日本の領土は戦勝国が決めて、北方領土のロシア所有にアメリカが異議を唱えている以上、未確定だろ? 交渉は米ロ間でしろとしか言いようがなくなる
力こめて示すのは自身の正当性じゃなくてそれに変わる日本に対するメリットでしょ
なんで日本て景気良かった頃に4島買わん買ったん? 当時はまだ少しくらい発言力あったろうに
天ちゃん。代替わりするけどな。 わしがあ。工作員やったら、ボンクラ知識なしの 横滑りの宮内庁の職員にいわすでえ。 天助って、全国の神社祭司の総元締めでっしゃろ。おまでんす。 とゆーことは。「大祭司」的な役割もになってらっしゃりまするん。 そうでんな。といわしたら、ココだけ切り取る。世界に配信!!!!!!!!!!!!!!!!!!!。 ユダヤ教大祭司=メルキゼデク、オンリー。 キリスト教大祭司=イエス・キリストそのものの。 天助大祭司=救世主。 またあ、救世主ぬかしよったでえと宣伝する。これでアウトとりにいく。
1991年の日ソ共同声明で 旧敵国条項の無効をゴルバチョフと細川総理で確認してる プーチンは過去の政権が行った約束すら守れないようでは 条約締結など出来ない事を自覚しろ
千島は放棄したがロシアにやるとは言ってない 連合国の英米に譲渡すべき
ロシアは日ソ中立条約の破棄をルーズベルトに依頼されたなどと言って いるが、条約の当事者はあくまでソ連であり、例え他国から依頼されても、 条約当事者であるソ連はその依頼を拒否すべきだったのである。すべての 責任は、条約当事者のソ連にある。英米も欧州も、このヤルタ密約の有効性 を否定している。
ここまでヤクザなロシアに貢いできた安倍の責任って一体どうなる おい ネトウヨw
>>328 領土の帰属を決めてから平和条約を結ばないといけない プーチンは過去の政権がした約束すら守ろうとしてない所を見ると信用なら無い 全く今までこれを放置してきた日本は頭が悪い カネをあれだけ使って何も出来なかったのか
>>328 >「日本側は、南クリール諸島(北方領土のロシア側呼称)の主権が >ロシアに移ったことを含む第二次大戦の結果を認める準備ができていないようだ。 つまりお前はゼロ島返還で平和条約を結べと言ってんだなw >>326 だからといって英米が日本の味方というわけでない。 日本の降伏のころ戦後の冷戦の構図は見えていて、英米とロシア(ソ連)の信頼関係 はなくなっていた。みんなご都合主義で動いているだけ。 >>1 それ持ち出すなら ならロシアは日ソ不可侵条約を破り 軍事侵略をしたわけで、それ以前の日本の領土が本来の日本の領土であるとうことを 自ら持ち出してるわけだよ 樺太の半分も日本のものだ それを言い出したら 日本のマスコミが、ラブロフの主張ばかりを報道して、河野の反論を 一切報道しないのはおかしい。河野はラブロフの主張に対してどんな 具体的反論をしたかを、日本国民に対して完全に開示すべきである。 河野が安倍に、法的反論を口止めされていた恐れもある。
これは間違いだな。 国連憲章が犯罪行為まで認めているはずが無いからな。
まあクルリ列島は諦めて南樺太を返してもらうか樺太全部を買え シベリア鉄道を日本に海底トンネルで通したるでええ
ラブロフ外相のように北方領土の日本への返還を妨害しようとしている強硬派たちは自分たちの やっている事がいかに恐ろしい結果を引き起こすかを理解していないと思う、もうすぐ石油や天然ガス は地球温暖化を防ぐために使用禁止になってしまうし、そうなれば石油や天然ガスから国家収入 の七割を得ているロシアは致命的な経済的打撃を受ける事になってしまうでしょう、それに、 石油や天然ガスが地球温暖化を防ぐために使用禁止になる時には、当然二酸化炭素排出量が 世界第四位のロシアに対しても石油や天然ガスの使用をやめるように求められるでしょうし、 外貨を稼ぐ事ができなければ藻油を買う事ができませんから、そうなればロシアは自動車や 航空機を使えなくなってしまうのです。だからこそ、そうならないようにするために、一刻も早く すべての千島列島と樺太と樺太に隣接した大陸側の土地の一部を国際的に信用のある日本の 領土にして、世界中から投資や労働者をかき集めて本格的な極東開発をおし進める事で ロシアが受ける経済的打撃を最小限に食い止めなければならないのです。
>>337 インチキ北海道移民チョン社会党共産党の赤犬死ねカス 安部ちゃんはロシアでも韓国でも最初だけ威勢良かったけどなんも言わなくなっちゃったなw 野党も、こういう時こそ声を荒げれば支持されるのに全くダンマリ どうしようもないねー
「河野さんは頑固なうえに、外国の空港でフライトを待つのが寂しいから、外務大臣の専用機が欲しいようとダダをこねたりするワガママな性格。 また、東日本大震災から7年目の昨年3月11日には、なんのつもりか"オムレツのコスプレ"姿を自身のSNSに載せるなど、空気が読めない面も」(官邸関係者) それが原因なのか、「ロシア側の交渉相手のラブロフ外相と、あまりうまくいっていない様子です。 会談後に共同記者会見も開かないため、安倍首相は"河野は、ラブロフ外相と人間として向き合っているのか"と、不信感を持っています」(前出の官邸関係者) 実際に、ロシアとの交渉はこじれにこじれ、「ついに、今年の政府広報から<北方領土は我が国固有の領土です>の文言が消えた。このままでは北方領土は帰って来そうにありません」(野党議員)
これで安倍がまたロシアに媚びていくらか税金貢ぐよ 今度はいくらになるかな?何億か何兆か? ロシア人ただでさえ肥えてるのにまた肥えちゃうね
>>334 国連憲章と条約では国連憲章の方が上だから日ソ不可侵条約破棄は有効 終戦後の占領行為をあたかも 戦闘行為があったかの様に嘯くのは、 国際的な犯罪行為だ。 戦勝国だから領土拡大のための戦争をしても問われない? 戦勝国だから一般人を拉致してレイプし、 シベリアで強制労働させていい? そんなことが正当化されるわけが無いだろう。
>>337 いや、これはまったく笑えないのですよ、このままラブロフ外相のように北方領土の日本への返還を 妨害している強硬派たちのために極東開発が失敗してしまったら、へたをするとミツバチが絶滅して 人類が滅亡の危機に直面したり、ロシアが石油を使い続けるのをやめさせるために第三次世界大戦 が起こるかもしれないのですよ。 >>346 民主党なら韓国、北朝鮮、中国にその100倍は貢いでたな ロシアは金を出す価値がある国だと思うが >>308 >平和条約も経済協力も全部白紙にされるのが、ロシア側にとっては一番困る じゃなくて、平和条約結んだ時点で第二次大戦の結果が確定するからな 北方領土返還を棚上げした平和条約は結んでは駄目ってこと >>348 終戦とはミズーリ号での降伏文書調印をした9月2日 8月15日では無い ラブロフは話にならん。けどプーチンとは話ができると言ってたネトウヨもう絶滅した?
ロシアは国連憲章を悪用する犯罪国家である事を自ら露呈したにしか過ぎない。 戦勝国だから領土拡大し放題、 世界の秩序を保つ為の国連という前提の範囲内でなければ意味が無いんだよ。
トランプが表立ってロシア支援できないのを安部にやらせてるだけだろ アホらし
>>356 それは間違いだ。 8月15日がなければ、 ミズリー艦での調印もないからな。 敵国条項の撤廃ができたら、安倍外交を評価しても良いんだけどな… ロシアとの平和条約より、よっぽどの偉業になるだろうに
今はもう昔のようにそれぞれの国が好き勝手な事をやれる時代ではないのです、今はもう 人類の活動が地球環境に大きな影響を与える時代なのであって、国際社会が協力して 地球環境を守ってゆかなければならないのです。そして、このまま石油や天然ガスを 使い続けたらミツバチが絶滅して世界の主要な農産物の七割が絶滅してしまいますから、 石油や天然ガスはもうすぐ使えなくなってしまうのです、だから、ロシアは一刻も早く 石油や天然ガスが使用禁止になる事態に備えなくてはならないのです。
>>361 終戦は双方の合意が成立しないと実現しない 8月15日は単に日本が降伏の意思を表明しただけ ロスケは国連憲章を悪用して 国連の秩序を乱す 泥棒国家である事を 自ら露呈したにしか過ぎない。 恥を知らないからこのような事を、 正当化できると思ってしまうのだと 言う事を自ら表明して悪びれない。 本当にどうしようもない奴らだ。
敵国条項? ああ、死文化されてるとバカウヨがホルホルしてるあれか qqq
ソ連が条約を無視して違法に・・・・・・・ ヤルタは密約・・・・・・・・・・
条約破る国が敵国条項出すか こりゃもう打ち切って制裁がいいな
ソ連が条約を無視して違法に・・・・・・・ ヤルタは密約・・・・・・・・・ これは日本の嘘教育ともいえる事案なんだな
ま、優位に交渉する為だろうが、破綻寸前のロスケなんか蹴ってしまえ。 強気に出れば、相手は折れることぐらい分かれよこのタコ共。
>>365 その主張は意味が無い事だ。 実際にミズリー艦で調印がなされる為には、 8月15日が終戦でなければならない。 9月2日は調印の日にしか過ぎないのだよ。 >>3 冷戦でソ連が崩壊したあとの処理で何も得なかった 唯一の愚民戦勝国が日本。 北方領土って、似非右翼が銀行から金をだましとる創作でなかったら どこまでぐだぐだなんだよ、おめえら こっちは、氷河にアナあけてソナーぶちこんで原子力潜水艦の発見にはいったぜ
>>365 そんなこと言ったら、終戦なんか無理だろ。 ラブロフ外相のような強硬派たちはあまりにも北方領土問題を簡単に考えすぎていると思う、 この問題は、ただ日本に第二次世界大戦の結果を認めさせればそれで済むような単純な 問題ではないのです、この北方領土問題は一歩間違えると第三次世界大戦すら引き起こし かねないほどの深刻な問題なのです。
プーチン「日本は経済支援だけやっていればいいんだよ。それと秋田犬」
日本に武力で取り返せと言っているんだろう。 ロシアが弱った時取り返します。
諸悪の根源は、売国奴鳩山一郎の2島返還の共同宣言だから(プーチン はぴったりと共同宣言に法的に準拠している)、共同宣言をロシアの 条約違反により解除し、ロシアの中立条約違反に対する日本の 阻害賠償請求の交渉から新たに始めるべし。
>>301 共産党がシベリア送りになった人達を売り飛ばしたんだっけ? >>380 大塩佳織の件も、円周率論文も俺のもんだろ おまえらただの強盗か 平和条約の話をし始めた頃は北方領土を返すような事を匂わせておきながら、いざ交渉が始まったら「正当なロシアの領土だ!」「返さん!」ばっかりw 元島民の人には申し訳ないが北方領土が返ってこなくても日本はさほど困る事は無い。 それに対して日本が「永遠の敵」になれば今のロシアが失う物は計り知れないんだから。 乞食なんかほっとけよ。 仲良しの中国様に小銭でも恵んで貰え。
>>377 旧ソビエトとは和平していないし戦争状態は終結していないが。 外交的にはサンフランシスコで和平に応じなかったソ連のせい。 >>375 ソ連崩壊でどこの国も得しなかった。 ドイツは今悲惨だろう。 考えて言ってるか? 時期尚早だったね。 もう少しロシア経済が冷え上がってからじゃないとw
くっそワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww そうかそうか公明自由移民党安倍糞チョンコが国民の血税使ってばら撒き害行した結果がこれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
のん気にかまえている人がいるようだけど、このままだと冗談抜きで第三次世界大戦が起こりますよ。
>>381 日ソ共同宣言の破棄はロシアとの国交破棄を意味するから不可能 ロシアはサ講和條約に調印していない >>387 バカ丸出し、 ドイツは領土を回復してアメとEUは勢力拡大、 シナです勢力圏拡大している。 何も手にしていないのは戦勝国のうち日本だけ。 死に条項でしょ じゃあ国連でそれを根拠に日本非難決議でもしてみなよ ほらどうしたやれよ
>>341 なったところで支那朝鮮が守るわけないやろ どこまでお花畑なんだよあほか ロシアの本当の狙いは知床半島、根室半島の奪取だからな 北方領土が第二次世界大戦の結果と認定されれば、ロシアは追加の賠償を正当に要求できるのよ 恐らく北海道半分と最初大きく出たあと、根室半島、知床半島で妥協するという形をとる
ソ連崩壊のときが、日本がまだバブルの余韻残ってて ロシアにとって最大のチャンスだったな。
>>390 起きません。 内紛は中韓が好きだから起きるかも ソ連というかロシアって、フィンランドやポーランドを侵略したことはどう正当化しているの?
国際捕鯨委員会→ユネスコ世界遺産→国連 の順に脱退しましょう
>>395 >>398 地球温暖化問題は人類の滅亡につながる深刻な問題ですから、石油や天然ガスの使用をやめない 国があったら、たとえ核兵器を撃ち込んででもやめさせなければならないのですよ、この地球は あくまで有限なのです、この地球を汚し続ければ人類は滅亡するのです。 不可侵条約を土壇場で破り、どさくさに紛れてポツダム宣言受諾後にほぼ無抵抗の日本軍を虐殺し手に入れた領土として認めてやるよ
この6年間国民の血税使ってロシア旅行しただけのそうかそうか公明自由移民党安倍糞チョンコwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww しかも状況は前進どころかさらに悪化する始末wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
8月15日にすべての戦闘行為が終了し、 その後に戦闘行為の無い占領行為があったというのが、 何人も否定する事のできない歴史の事実であり、 9月2日は単なる調印の日というのが、 揺るがざる歴史の事実である。 9月2日が終戦の日という歴史の根拠が無い以上、 我々がそれを前提に領土交渉のテーブルに付くことは有り得ない。
もちろん、二酸化炭素排出量が世界第四位のロシアも石油の使用をやめなければならなくなります、 もしもロシアが石油の使用をやめなかったら、地球環境を守るために、たとえ核兵器を使ってでも ロシアが石油を使うのをやめさせなければならないのです。
まあ領土が話し合いだけであっちに行ったりこっちに来たりすると思う方が間違っているよな。
>>397 ほとんど同時期や ソ連から樺太を買えば良かった 北方領土なんか要らんわ根室の同和移民じゃあるまいしよ >>1 第二次世界大戦は8月15日に終わった。 ソ連の北方領土占領はその後。 旧敵国条項の対象にはならない。 連合国の日本占領は保障占領、領土を奪った占領をしたのは日本降伏後に行ったソ連だけ
>>408 たしかにwしかし、やるしかありません、北方領土を日本に返還させて極東開発を成功させなければ たぶん第三次世界大戦が起こるでしょうから。 もう国連脱退していいよ 金だけ吸い取られてなにもメリット無い ノンポリが労組に入ってるようなもの
これで、国連という組織が平和とか平等とか正義とかとは無縁の組織だと 日本人は良く分かったんじゃね?
>>410 >>411 それが北方領土ギミック 理由がどうであれ千島列島は全島放棄 中国が戦勝国に常任理事国になるしそこからの話よ それでもプ−チンのチンボ舐める安倍チョン それでもプ−チンにカネを貢ぐ安倍チョン 貢ぐんだったら祖国の朝鮮のカネにしろよな・・・・安倍チョン
それにしても難しい時代になったものだ、これからは国際社会が協力して地球環境を守って ゆかなければならないのに、世界にはモラルが低い国があまりにも多すぎます、トランプ大統領 は地球温暖化問題をあざ笑って軽視しているし、ロシアももうすぐ石油や天然ガスが地球温暖化を 防ぐために使用禁止になろうとしているのに、本気で極東開発をおこなおうとしないし、このような 国々に対して地球環境を守らせてゆかなければならないのですから大変ですよ。
日本は不可侵条約主張しろ 黙るのが一番駄目 もう嫌
この地球はあくまで有限なのです、したがって、どこかの国が有毒物質を垂れ流し続けたら、 人類は本当に滅亡してしまうのだという事を国際社会は真摯に認識しなければならないのです。
この世界で一番卑劣(当時交戦国でないしかも不可侵条約を一方的に破り満州侵攻・北方領土 侵略)で臆病(日本の軍戦争継続断念は7月1日、米軍沖縄戦勝利をしたが一服の感じ)で日本 の弱みに、米軍対応不備を突きこみ終戦をぶちこわした罪重大だ。当時の交戦国なみ言葉を 吐くな、世にも恥ずかしい国、条約破り常習犯自覚しろ、鳩山じじも悪い「終戦後日本に声を掛け る国」はなかった。そこに卑劣なソ連が声掛けてきた。見事引っかかり今がある・・・
条約は、あくまで論理的なもので、 その整合性が絶対的なものでもない。 はやい話が、後付けでどうにでもなるもの。 結論。軍事力で獲り返すもの。
>>1 敵国条項で調べたら 1995年の国連総会において、同条項の国連憲章からの削除を求める決議が圧倒的多数で採択(賛成155、棄権3:朝鮮民主主義人民共和国、キューバ、リビア)されたため、「旧敵国条項」と呼ばれるようになった。 旧敵条項で過剰に反応してるのは日本だけ。『旧』がついてる時点で死文化してると気づかないと 安倍ではムリ。 局地戦に持ち込まなければ、抜本的には解決しない。 ここで、はじめて国連なりなんなりの介入がある。 強硬にいったほうが勝つ。経済力含めて。 改正の3/4単独発議の権限すら行使できない自民ではムリ。
もう交渉するなよ。経済協力もするな。なにゆえ安倍先生はロシア好きなのかわからん 派手なことはいいから横田めぐみさんなんとかしろよ。横田さん死んじゃうよ
日本固有の領土って土人のアイヌが北方領土に強制移住させられて 旧土人のアイヌになり滅ぼすのに役に立ったからか 全部放棄した千島列島は全部が日本の領土で一部の北方領土だけが日本固有の領土ではない
>>76 国連なんて、まやかしの用語使ってるの日本だけ 中国、台湾では、UNのことを聯合國(連合国)と書く そういや北海道揺れたけど、北方領土は揺れなかったの?被害あっても自国民住んでないから関係無いけど 日本は今回死亡者いなかったらしい良かった ロシアの領土の被害などは知らんけど 返してもらってないし 北の方面がよく揺れるの日本に返せって地球が言ってんじゃないの?
まあね、ロシアは島を返す気なんてまったくありませんからな
日本は早急に全国の主要な都市部に本格的な核シェルターを整備するべきでしょうね、 もうすぐ本当に第三次世界大戦が起こりそうだし・・・。
つまり北海道のアイヌを北方領土に強制移住させて疫病で滅ぼしたから日本固有の領土なのだな北方領土
厳密に言えば、2次大戦の結果ってサンフランシスコ講和条約と日ソ共同宣言だろ。 日ソ共同宣言で2島返還約束してるんだから2島返還は法的に正当性がある。 4島要求しと落とし処が2島なんて甘い考えでなく、2島前提で後は交渉で2島引き出すようでないと無理だよ。
>>407 ロシア「シベリアが穀倉地帯に生まれ変わるから問題無い」 敵国条項は旧じゃないし 形骸化してるけど日本が憲法改正などをやると復活する可能性が多分にある
>>430 日経に載っていたけど、シベリアのLNG開発への出資をロシアから要請して来てるんだって、 総額で2-3兆円でその一部だけど、民間の三井物産と三菱商事に総額で一千億ほどだけど 民間が出資すると安倍は公団を通じて更に5000億ほど出資する準備は出来ていると 言っている。やる気満々だけど、自分の金じゃないから外交に湯水のごとく使っちゃうね。 過去にはサハリン2の開発で何千億も出資したけど、軌道に乗ったら環境を名目に 権益の殆どを取り上げられたと、まーなんというかコメントのしようがないと言えば言えるけどね。 >>442 まぁ俺も記事を読んで真っ先にサハリン2を思い出したわ。 どうなるんかね? 釣り針が見え見えの餌に食いつくのかな? >>440 しかし、このまま石油や天然ガスを使い続けたらミツバチが絶滅して世界の主要な農産物の七割が 絶滅してしまいます、リンゴ、アーモンド、アスパラガス、イチゴ、ブロッコリー、キャベツ、カカオ、ニンジン、 カリフラワー、セロリ、サクランボ、ナス、マカダミアナッツ、マンゴー、ナツメグ、タマネギ、パッションフルーツ、 かぼちゃ、ライチ、ミカン、スイカ、ニンニク、桃、梅、梨、コーヒー、などの野菜や果物が食べられなく なってしまいますし、ほとんどの植物が絶滅してしまえばそれをエサにしている草食動物も絶滅して しまいますから、牛肉や牛乳やチーズやバターなどの乳製品も食べられなくなりますし、羊毛も手に入らなく なってしまいます、それに綿花もまた絶滅してしまいますから綿も手に入らなくなってしまうでしょう、 そんな事になったらロシアだって困るのではありませんか? バブル時だと北方領土と樺太くらいは買えたはずや ソ連は崩壊一方で日本はバブルでウハウハや
アメリカの統治領土を占有したという体にしたらどう?
自民がアイヌ新法可決したら将来北海道もとられるかもしれんな
ラブロフに日ソ不可侵条約と日ソ共同宣言を音読して聞かせてやれ
「旧敵国条項」がある国連を主導とした「平和」は偽善だ。 日本を始めとした戦敗国ばかりに犠牲を押し付ける卑怯な不平等条約だ。 国連に頼る平和ではなく、核武装し、 武力による威嚇又は武力の行使を、 国際紛争を解決する手段として用いることによる平等な平和を目指すべきだ。 「戦争に勝ちさえすれば、どのような要求でも通る」といった傲慢身勝手な戦勝国の要求は、話し合いではなく戦争によって解決すべきだ。 ソウル市議「日本は100年以上、韓国国民に反省し謝罪しながら生きても足りない」 ネット「早く撤退して技術者+技術の流出も阻止すべき」 http://2chb.net/r/seijinewsplus/1550740027/ >>443 もう安倍にとっては外交で何十兆とばら撒いているから感覚が麻痺していて、 5000億ぐらいなら自分の小遣い程度にしか思っていないのだろうな。 誰か身内で止めるやつがおらんのかな、まともな保守はどこに行ったのだろうね。 >>449 アイヌを日本民族ではないとしてしまったらからだよ 蝦夷地は元々アイヌの土地だからな、彼らが独立すれば彼らの土地だしね。
>>452 糞カス北海道移民が差別して滅ぼしたのだから日本民族では無いやろキチガイ 今更どのツラ下げて日本民族や >>442 それもやめないといけないでしょうね、なぜならもうすぐ石油や天然ガスは地球温暖化を防ぐために 使用禁止になってしまいますから、北極圏のLNGを開発しても無駄になってしまうでしょうし、それに、 日本が北極圏のLNG開発に出資すると、ロシア側に誤ったサインを送る事になってしまいますから。 統計は誤魔化すは、なんかぐだぐだやね。 政権このままやって行くのかな。
そのうち、韓国も旧敵国条項使って日本を脅してくるから大丈夫 ※解釈しだいでは韓国は敵国条項を使えない(原加盟国のみ)だが、あの国だから我田引水的に無理矢理使うだろう
>>454 いや、過去の歴史はそうであっても 現在は日本民族に溶け込んで日本人になってしまってると言う事にしてないと不味いのさ >>458 何いうとんねんキチガイ アイヌは民話でコロボックルを滅ぼしたからおあいこやのキチガイ北海道移民やろ >>450 核武装なら問題はありませんよ、今の日本ならいくらでも核兵器を作れます、ちなみにウランなら 海水からいくらでも取れますから、日本に対するウランの輸出を停止しても無駄ですし、レーザー濃縮 技術もありますからいつでも大量生産が可能ですw >>1 >>「(第2次大戦での)戦勝国の行いは議論の対象とならない」 つまり、このトンデモ条項を持ち出さないと、 中立条約破棄、 日本領土違法占領、 シベリア強制労働アンド30万人超の虐待死 を正当化できない、と >>459 君、頭悪いね ゲルマン民族っていま何処にいるね? アイヌ民族なんてもういないんだよ >>462 お前やろキチガイ北海道移民 アイヌ系はヒトラーも認めたコーカソイドやチョン顔w 交渉相手激怒させるのがロシア流か。そんなに法規大事ならクリミア返せよ侵略者
>>218 国連(連合国)に入れてくださいって、日本が頼んでるからなあ。そのルールは守らないといけないだろう。 とりあえず、今の日本なら核兵器の方は問題無く大量生産が可能だから、後は日本全国の 主要な都市部に本格的な核シェルターを整備する必要があるでしょうね。まぁ、メガトン級の 核爆発に耐えられるように、最低でも500メートル以上の深さの核シェルターを整備しなければ なりませんから、ちょいと時間とお金はかかるでしょうけどw
常任理事国として憲章改定に動くような相手ではないということだろ そんな相手と平和条約を結ぼうと思うなハゲが
好きにさせておけばいい 飢え死にするのを待てばいいだけだ
第三次世界大戦か・・・こりゃ本当に起こりそうだなw
敵国条項を出してきたか… おいおいロシアさんよーそりゃパンドラの箱やで
プーチンが半分こしようよって言ってた時に決断してれば3島戻ってきたと思う、 ほんと安倍はバカ。
わあいふたつかえってくるよ! お前は参戦が遅すぎたからその権利はねえです。って言ったらダメなん
第二次戦争末期にソ連に和平交渉の仲介役を期待してた日本と同じこと繰り返してる ソ連は何ヶ月も前に対日参戦するって教えてたってNHKのドラマでやってたわ
>>479 つまり北海道移民が日本の朝鮮人な 北海道と移民が絡むと大2朝鮮人の北海道移民でユダヤ人だったのはアイヌ差別でアイヌを滅ぼしただけよ 島なんぞどうでも良い ロシアと 条約を結ばないことに意義がある プーチンの前のメドベージェフ大統領は 日本人は皆殺しにしろと抜かす奴だぞ ならこっちも即応しなきゃな 入って来たら問答無用だわ
>>481 北方領土なんかいらん 南樺太や樺太全部や >>474 それだけ馬鹿にされてるんだが 何を言っても首相はヘラヘラペコペコしてご機嫌伺うし しっかし露助もチャンチョンも分りやすいゴミだなwww よっぽど国内の不満勢力を抑えられないようだな 釧路でも稚内でもいいからはよ英米軍艦が寄港できるようにしてやれや
戦争すれば良いんだよ ロシアの国力なんて日本の1/3だろ? 今度は圧倒的に有利な物量で戦えるじゃん
>>483 まぁ、石油や天然ガスが使用禁止になれば日本を馬鹿にしてはいられなくなるんじゃない? 敵国条項は旧じゃないよ? 今も生きて居る現役の条項。 90年代に国連総会で廃止が決議されたが、、以来30年間放置されて手付かず。 拒否権を持つ、どこかの国が廃止を拒否していると言う噂。。 一時どうなってるの?と問題に成ったが、その時は手続きが大変だから、とか訳の分からない理由でウヤムヤに成った。 日本かドイツが他国に侵略された時は、国連が全力を挙げて侵略のお手伝いをします。と言う恐ろしい国連憲章の条項だよ。 まぁ、日米安全保障条約軍と、北大西洋条約機構(NATO軍)が有る限り大丈夫なハズらしいけど。
>>487 >どこかの国が廃止を拒否していると言う噂 あの国の事ですね、わかりますw >>487 旧なんて物を初めて聞いたよ 「固有の領土」みたいに又日本国民を騙そうとしてるんだな >>485 まぁまぁ、ロシアが強気でいられるのも今の内だけだから、もうすぐ石油や天然ガスが地球温暖化を 防ぐために使用禁止になれば、ロシアは事態の深刻さに驚愕して態度を変えるでしょう。 それにしても皮肉なものですね、これまでさんざん汚い手段を駆使してかき集めてきた膨大な量の資源も 広大な領土も何の役にも立たないのですからw膨大な量の石油や天然ガスももうすぐ地球温暖化を 防ぐために使用禁止になろうとしているし、金属資源も宇宙資源の開発が始まれば価値は暴落する でしょう、ロシアのダイヤモンドも人工ダイヤモンドの普及によって価値が無くなろうとしているし、 ロシアの広大な土地もロシア領のままでは投資も労働者も集まらないので開発する事はできないのです。 つまり、ロシアがこれまでさんざん汚い手段を駆使してまでせっせと土地や資源をかき集めてきた事は すべて無駄だったのです。このままだとロシアは膨大な量の資源と広大な土地を抱えたまま崩壊して ゆく事になるでしょう。
イタリア、ドイツの降伏に続き、 日本が8月15日に降伏した時点で第二次世界大戦は終了している。 それが第二次世界大戦の結果なんだ。 ソ連が攻めてきて、北方4島を占領し始めたのは、その降伏の後だろ。 これは国際違反。 国連憲章事項の対象外の出来事だ。
ロシア国民も石油や天然ガスが使用禁止になれば深刻な経済危機に苦しむ事になるでしょうね、 ロシアは石油や天然ガスから国家収入の七割を得ている国ですから、石油や天然ガスからの 収入を断たれてただで済むわけがありませんよ、年金の受給年齢をほんの少し引き上げただけで プーチン大統領の支持率が暴落したそうですが、これが石油や天然ガスが使用禁止になって 年金制度が崩壊したら暴動や革命が起こるかもしれませんね。
なんでやましいことある奴って、必ずこうして大声でわめくんだろうか? 人のサガとは言え、悲しい事だな
戦前の日本は愚かな戦争には走ったが国家を守る基盤は戦後より確かであった
だから国連から脱退すべきなんだよ 日本が入っててなんかメリットがあったか
ヤルタで決まったわけだろう、ポツダム宣言受諾を決定的にしたのが ソ連の参戦だよ、その成果として北方領土を得たわけ 冷戦構造下の北方領土返還利権があるから日本が騒いでいるだけ
身もふたもないんだけど戦争に負ける方がどんくさいという気もするわ そしてロシアに死体蹴りされたと
>>15 ロシア系と朝鮮半島系のDNAは近かったような 世界で日本だけ敵国条項あるんだっけ? ドイツとかはNATO加盟により 削除されたんだよな...
>>503 世界中を敵に回して無謀な戦争をしたからな >>1 ロシアも韓国も 前大戦で日本絶対悪と定義して、それを最大限政治利用している こんなことがいつまで続くんだよ 戦争なんて関係ない日本人が大損しているのって、不条理じゃないかよ まず日本にとって北方四島がどれ程の価値が有るのかを冷静に議論すべきだろ
>>507 ロシア「原爆二発も落としたアメリカが一番鬼畜、なのに文句も言わない日本は変」 戦争って高くつくよな やっぱり戦争はしないのに限る 平和憲法万歳
抑日本は国連憲章を理由に返還を求めている訳じゃないよね
流石は売国奴集団の自民党。 国民を長年渡り北方領土はサンフランシスコ講和条約の適用外の日本固有の領土と欺いてただけあるわ。 安倍首相の北方領土放棄とアイヌ新法は連動してて 日本人の固有の領土ではないとのアリバイ作りに利用してる
>>511 嘘はやめろよ 世界中を相手にはしてないだろうが しかし、同盟なんつーのは破られても当たり前なもんだろう? いつの時代もそれを承知で同盟結ぶんだ。 勝手に侵略しまくった日本は何も言えないと思うがね 日本が他国に侵略してなければ道徳的に責めることもできるだろうが 朝鮮中国への侵略にはド忘れ貫き、自らが侵略されたことについてだけは文句を言う とても醜いなぁ
>>512 日本も一緒になって叩くのが正解なんですよ 大日本帝国は糞国家だと言ってね 大事なのは日本国は大日本帝国ではないという事の発信 大日本帝国=日本国としている限り永遠に利用されちゃうんだから もうロシアと国交正常化交渉しなくていい気がしてきた
>>512 日本が北方領土や竹島を奪い返そうとしてるからだよ 全て現在の日本人の責任 やっぱりアメ軍は監視軍、 占領軍なんだ? 上手い事利用してるなw 中国始め日本が他国と対峙する場合はどっち付かずの仲介役を 務めるんだろうねw
>>518 ある意味では正しい。 あの時代での世界とは「白人のみ」の世界だから。 日本はカラーズの癖に白人様に逆らった大罪人なんだよ。 その時代の概念がへばりついているのに、今の人種平等の概念で当時を語ろうとするからおかしくなる。 >>524 毛沢東はユナイトネイションのお仲間にしてもらえたやろ 火付け泥棒がよ 1回すべての資金引き上げて交渉のチャンネル切ってみ?? ラブロフが土下座して靴舐めに来るから 今のロシアの立たされている立場はそのくらい弱い だから逆に大声で威勢のいいことを言うしかない
>>163 ■■■■■ バカチョン論法 ■■■■■ 3.相手の考えを勝手に代弁して話を作る。 ポーランドに領土返せとか言われたら困るから引かない
もうダメだなプーチンは安倍にいい顔して嫌なことはラブロフに言わせてんだろバカバカしい
じゃあ平和条約結ばないし経済協力もしませんよでええんとちゃうの こっちはなんも困らんだろ
時期早尚・好い雰囲気ではない・とりあえず今まで通りでって話し合いを打ち切っていいから
だから常任理事国入りなんかより敵国条項廃止の方が重要だってずっと言ってきたんだよ
国連にも訴えないといけないのか。 本来持たなくてよかったはずの自衛隊が極東アジアの安定のために消えることができなくなった現代においても日本の贖罪は終わらないのですかと。 戦勝国がちゃんとしてたら日本は平和だったんだよ。 甘える気は無いから真っ当に扱って! 戦争とは関係ないところに放っておいて!
早い段階から、現地での目撃情報や、前線部隊・情報部からの ソ連対日参戦の可能性について、度重なる報告があるも、 上層部はことごとくシカトし、終戦もせず。挙句の果て、ソ連に参戦されてしまったという始末。 ただの自業自得。いまになってソ連を非難したって全くの無駄。馬鹿な祖先どもを恨めや。
政府としてもソ連の対日参戦を認識 してしていたにもかかわらず、無視。 まさに自業自得 1945年6月8日 御前会議 世界の情勢判断と「今後採るべき戦争指導の基本大綱」の決定 「飽く迄戦争を完遂し、以て国体を護持し、皇土を保衛し、征戦 目的の達成を期す」 ソ連の動向について 「帝国に対していつでも敵対関係になりえる態勢を整えていると共に 極東方面の兵備を強化しつつあり、対日武力発動によって野望達成 (満支への勢力拡大)に出る算大なり」 「ソ連軍の攻勢は時間の問題であり、今年の8月か遅くても9月上旬あたりが危険」 「8月以降は厳戒を要する」
モスクワ駐在武官補佐官・浅井勇 東方方面へのシベリア鉄道を増発し、兵器や軍事物資を大量輸送しているのを 目撃。シベリア鉄道で帰国中、4月26日に新京から本国へ報告。 「1日12〜15列車に及び開戦前夜を思わせしめ・・・ソ連の対日参戦は今や不可避と判断される」
満ソ国境の前線部隊、第88師団 「偵察等での状況把握や、ソ連軍東送の情報から8月攻勢は必至」 第四軍 「8月3日にソ連軍の対日作戦の準備は終了し、その数日中に侵攻する可能性 が高い」 第三方面軍作戦参謀 「満ソ国境三方面においてソ連軍の兵力が拡充され、作戦準備が活発に行わ れ、特に東方面においては火砲少なくとも200門以上が配備されており、 ソ連軍の侵攻は必至」
さんざん国連に貢いできたのに常任理事国に入れてもらうどころか敵国条項すら外してもらえない これほど惨めな有様は他に例がないね
ロシア(ソ連)と条約を結んだ先は 大韓帝国 大韓帝国とは South KOREAのこと つまり ロシアの主張は全て無効となる
北方領土返還を 朝鮮人の利害で妨害する 朝日打倒へ うざいよ
>>554 ロシアに投資ができ ヨーロッパまでの陸路の貿易路が確保できる ヨーロッパどころか中東、北欧などロシア一国通るだけで到達できる 素晴らしい輸送ルート さらに温暖化で北極航路まで得られる可能性も これだけの可能性をロシアは今まで捨ててた ロシアとの話し合いは韓国との話し合いのようなものだと安倍は理解すべき
まあ日本の貿易がいくら儲かろうが 日本国民のためになるとは思わんので 正直ロシアと組む理由などないかな
敵国条項を出しながら平和条約とか 日本乗っていいの
>>559 ロシアに投資できるなら何でもいいんじゃね? そのうち日本マネーで懐柔されるだろ ロシアはソ連以来主張が一貫してて1mmも原則を譲らないけど 日本は譲歩したからな ロシアとしてはこのまま日本の更なる譲歩を待てば良い
だから野蛮な露助とは文化交流で十分。 商売は民間の自己責任でやればいい。 露がさらに解体されてボロボロになるまで放置で。
へー変更できないんだ だったら日本の領土じゃないか さっさと出ていけよ
>>557 もちろんですよ、日本のかじ取りを安心してまかせられるのは安倍総理だけですから(^O^) まぁ、ラブロフ外相などの強硬派たちは地球温暖化問題を甘く見ているのでしょう、しかし、 この地球温暖化問題は本当に人類滅亡につながる深刻な問題であって、決して甘い問題 ではないのです、特に深刻な問題は大気中の二酸化炭素濃度がこのまま上昇し続けたら ミツバチが絶滅してしまう事です、ラブロフ外相などの強硬派たちは石油や天然ガスが使用禁止 になるだなんて信じられないのかもしれませんが、大気中の二酸化炭素濃度が上昇すると 花粉に含まれるタンパク質の量が減少する事はすでに過去の植物の標本を調べたり、人工的 に二酸化炭素濃度を高くした環境で育てる事で確認済みなのです、そして、ミツバチが植物の 受粉を助けている昆虫であり、もしもミツバチが絶滅してしまったら、世界の主要な農産物の 七割が絶滅してしまう事については疑問の余地は一切無いのです、はっきり言って、これは 人類が滅亡しかねないほどの重大な事であって、国際社会はこれほど重大な被害を容認する事 は決してできませんから、もうすぐ石油や天然ガスが使用禁止になるのはまちがいないのです。 >>563 違う違うw北方領土の日本への返還を妨害する事はロシアを危うくするだけであって、ちっとも ロシアのためにはならない事なのですよw今のところたしかにロシア側は強硬な態度を崩しては いませんが、現実に石油や天然ガスが使用禁止になれば必ず態度を変えるはずです、ちなみに、 大気中の二酸化炭素濃度が上昇したら花粉に含まれるタンパク質の量が減少する事は確認済み ですから、このまま石油や天然ガスを使い続ければミツバチが絶滅してしまう事は間違いありません、 そして、ミツバチが絶滅すれば世界の主要な農産物の七割が絶滅してしまう事についても疑問の余地 はありませんし、これほど重大な被害を国際社会が容認できるわけがありませんから、石油や天然ガス がもうすぐ使用禁止になるのは間違いないのです、そして、ロシアは石油や天然ガスから国家収入の 七割を得ている国ですから、石油や天然ガスからの収入を断たれてただで済むわけがありません、 したがって、いずれロシア側から日本に対して極東開発への協力を求めてくるでしょうし、すべての 千島列島と樺太と樺太に隣接した大陸側の土地の一部を日本の領土にする事を認めるでしょう。 したがって、日本はロシア側が態度を変えるまでのんびり待っていればいいのです。 >>555 日ソ共同宣言で国交回復をしているから、現状でもロシアへの投資、ロシア国内を通過した交易なんかは行えるぞ ぶっちゃけ日本人がロシアへ投資しないのはその価値がないからだし >>563 まぁ、石油や天然ガスが使用禁止になるだなんて信じられないのも無理はありませんけど、 現実の国際社会の動きをよく見てみればいいと思いますよ、国際社会はすでにパリ協定を 結んで二酸化炭素の排出量を抑えようと努力していますし、日本や欧米は巨額の投資をして 電気自動車の開発や地球温暖化を進める心配の無い藻油の研究開発を急ピッチで進めて いるじゃないですか、もしも世界がこのまま石油や天然ガスを使い続けるつもりでいるとしたら、 日本や欧米がこんなにも巨額の投資をして電気自動車や藻油の研究開発をおこなうわけが ないのですよ。 我々日本人は一切嘘をついていませんよ、二酸化炭素濃度が上昇したら花粉に含まれる タンパク質の量が減少する事も確認済みの事実ですし、そうなればミツバチが絶滅して しまう事にも疑問の余地はありません、そして、ミツバチが絶滅したら世界の主要な農産物 の七割が絶滅してしまう事についても疑問の余地はありませんし、これほど重大な被害を 国際社会が容認できない事も疑問の余地はありません、したがって、石油や天然ガスが もうすぐ使用禁止になるのは間違いないのです。
第二次大戦の結果じゃねえだろ、終わってから侵攻したくせに。
どんな主張をされようが ロシアも日本も条約締結したい点では同じ 日ソ共同宣言をないものとするような発言こそ国際秩序に反すると言えばよい
>>1 今更だけど、敵国条項持ち出されたら日本は終了だろ つかそうなると、中国の常任理事国入りも無しにしろよ! >>575 日本は終了???べつに終わりませんよw仮に全世界から孤立したとしても、今の日本なら核兵器を 作れますからどんな軍事的脅威からも日本を守れますし、石油を断たれても尖閣諸島の油田や 藻油がありますし、金属資源についても都市鉱山もありますし、いずれは宇宙からあらゆる種類の 金属資源が手に入るようになるでしょう。食料についても植物工場を利用すれば野菜を大量に生産 できますし、今の世界には親日国がたくさんあります。 ラブロフが何を言おうとも、日本は国連憲章107条の「ソ連の 敵国」には該当しない。「敵国」はソ連であることは、あまりにも 明らか。「中立条約に違反して日本に開戦したのはソ連」である。 河野はラブロフに対していかなる反論をしたのか。日本の マスコミは国民に伝えよ。安倍が河野に口止めしているのでは ないか。 「武力で取り戻せ」などと言ってる日本人は、国連憲章に全く反し、 日本の立場を危うくしている。言うべきではない。 ソ連が悪いことは、ロシア側も知っている。ロシアの大統領自身が、 SF条約に署名しなかったことを、公に悔んでいるではないか。
91年日ソ首脳会談「旧敵国条項はもはや無効であると確認」 ↓ 2009年北方領土特措法改正し「我が国固有の領土」と明記 ↓ ロシア反発し上下院で非難決議 ↓ 民主党政権「ロシアが不法占拠している」と閣議決定 ↓ 猛反発し露の首相や閣僚が次々北方領土に上陸 これ以降「合法的にロシアに移った」「日本は第二次大戦の結果を認めない唯一の国」ということを盛んに言うようになる どうみても日本側が悪いな
>>578 ロシアが北方領土を持っていても無駄なのですよ、北方領土に資源があったとしても、もうすぐ ほとんどの資源は価値が無くなりますし、ロシア領のままでは投資も労働者も集まらないので 開発する事もできないのです。北方領土は日本に返還してこそ意味があるのです。 四島になんていらねーんだよ 日本が欲しいのは漁場と海底資源探索権だけなんだからな 四島に住みたがる日本人なんていない 北海道すら福島に匹敵するくらい住むに値しないし 投資も冷えきっている
北方領土は返さないが、金だけよこせか? ロシアと係わり合いになるのはやめろ
このまま話を進めても日本側の負けは確定 国民にどうやってごまかすか考えてるんじゃないの?
ったくお花畑だらけだな。戦争で無条件降伏した国に発言権あるわけねーだろ。
安倍晋三がちょっかい出すからこうなった どっちみち返還されないのに これまでの政権のように 無視して放置してれば良かったのに
ロシアがソ連崩壊みたいになるまで 領土問題を長引かせとけばいい
>>554 北方領土が引き渡される アメリカの植民地から一歩抜け出せる 単純なこと >>580 漁場ぐらいで魚さえあれば 今更島に住みたいやつなんか いるのか?あんな夏には切 冬は氷で閉ざされちまう場所 下手したら地震で色丹島のように街自体が消えちまうような所だぞ 今までのママでいいよ 日本は大陸からは離れて行動する これが戦略上一番よい いくらロシアとの間に平和条約を結んでも、 来たるべき日中戦争で日本が劣勢になれば、ロシアは北海道に攻めてくると思われ。
>>584 そういうこと 普通に考えれば北海道から目と鼻の先の国後と北海道から見えない色丹とじゃ優先順位は明らかだし。 色丹放棄すれば国後の1/2、1/3は返ってくるかもしれないがそういう政治的ディールができる人間がいるかどうか 明治ジャーディン・マセソン商会維新150年と北方領土と3000億円献上と田布施システム
思い返すと、鈴木宗男のときに2島返還の話が出来てたけどぽしゃったんだよね 結局安倍で2島を着地点にするなら、宗男のままでよかったじゃん
>>593 もうそういう侵略や略奪をしても国を繁栄させる事はできない時代なのですよ、産業革命以前は 巨大な兵団を維持するために必要とする膨大な量の食料を生産するために広大な農地を確保 する必要があったから土地を奪い合いましたし、産業革命以後は産業力を維持するために 資源を確保する必要がありましたから資源を奪い合いましたが、科学技術の急速な進歩によって、 ついに科学技術が資源の問題を解決できる時代になりつつあるのです。具体的に説明すると、 石油については藻油で代用できるようになりつつありますし、石油はもうすぐ地球温暖化を防ぐ ために使用禁止になってしまいますから、もはや石油を奪っても無駄ですし、金属資源についても 宇宙資源の開発が進めば、もはや地球上の金属資源を奪う必要は無くなります、しかも宝石に ついても、ダイヤモンド市場には人工ダイヤモンドが入りつつありますし、他の宝石市場にも人工宝石 が入りつつありますから天然宝石を奪う必要も無くなりつつあるのです、そして、土地についても、 侵略を好むようなダーティな国には投資も労働者も集まらないので開発できませんから、ただ空き地 のまま放置するしかないのです。つまり、現代は侵略や略奪によって国を繁栄させる事はできない 時代なのです。 独ソ戦のときには日本はちゃんと守ってソ連に突撃しなかったのに 恩忘れで不可侵条約破って突っ込んできて 終戦後に取った日本領土は俺のものとか、どういう恩知らずな頭
どうでもいいけど人類総出でロスケを皆殺しにするのは何時よ? 人類進化の道から外れた害獣ロスケなんてのは、はやく根絶やしにしないと
>>600 もしもロシアが北方領土を日本に返還しなければ、たぶん数十年以内に国際社会とロシアとの間で 第三次世界大戦が起こると思いますよ、北方領土を日本に返還しなければ極東開発に失敗しますし、 そうなれば、もうすぐ石油や天然ガスが地球温暖化を防ぐために使用禁止になりますから、ロシアは 外貨を稼けなくなるでしょう、しかも、ロシアは二酸化炭素排出量が世界第四位の国ですから、当然 国際社会はロシアに対しても石油や天然ガスの使用をやめるように要求してくるでしょう、しかし、石油 や天然ガスからの収入を断たれたロシアは地球温暖化を進めない藻油を中東から買う事はできないので、 しかたなく国内の石油や天然ガスを使い続けようとするでしょう、しかし、国際社会はロシアが石油や 天然ガスを使い続ける事を許す事は決してできないので、ロシアの石油施設に対してトマホークミサイル を撃ち込んででもロシアが石油や天然ガスを使い続けるのを阻止しようとするでしょうし、そのような攻撃 を受ければロシアは当然反撃するでしょうから、第三次世界大戦が起こると思います。 ロシアが日本と平和条約を締結するには歯舞と色丹島を返還しないといけない 日本もロシアも平和条約を締結しないなら領土は今のまま
>>599 「・・・松岡外相は、独ソ開戦に対する日本政府の態度を問いただしに来たスメタニン・ソ連大使に『日本外交の基調は日独伊三国同盟にある。三国同盟は他の条約、協定に優先する。 これに抵触する条約、協定は日本は遵守する義務はない』と繰り返し言明し、日本は中立条約を守らないであろうとの印象を強く与えた。 顔面蒼白、油汗を流しながら『貴大臣自ら署名され、そのインクの跡も乾いていない中立条約を、貴方は無効であるといわれるのか!?』と、必死に詰め寄るスメタニン大使の悲壮な姿が、今もはっきり思い出される」 −外務省欧亜局通訳だった野口芳雄氏の回想 − 野口氏は、1941年ソ満国境に70万の大軍を集結した関東軍特種演習(関特演)は、極東ソ連軍の西方転用を牽制したもので、「ソ連側としては当然、中立条約の精神に反すると解したであろう」と述べている。 ぽしゃったんじゃなくて森や宗男が四島返還でほぼまとめかけたのに小泉田中の馬鹿が四島一括だとか言ってちゃぶ台ひっくり返してブチ壊した
安倍はこんな盗人どもとどんな利権があって近づいてんだ? 竹島の日にも顔を出さないし 保守づらしてるけど領土に興味ないのが明白だなw
>>599 アイツラはアイツラで英米の要請に答えて参戦した報酬で得たものと信じてるからなあ 領土ってむずかしいよ ロシアと平和条約結んでも中国の犬だから意味ないだろ
>>610 まぁ、北方領土問題を解決するにはもう少し時間が必要という事でしょうね、今はまだロシア側は もうすぐ本当に石油や天然ガスが地球温暖化を防ぐために使用禁止になってしまうのだという 認識が薄いのでしょう、今はまだロシア側にいくらもうすぐ石油や天然ガスが使用禁止になると 言っても耳を貸さないようですしね、しかし、現実に石油や天然ガスが使用禁止になり始めれば、 ロシア側も本気で極東開発を始めなければならない事を悟ると思います、そして、極東開発 のために必要な投資と労働者を集めるには極東ロシアの一部を国際的に信用のある日本の 領土にするしかないという事にも気づくでしょう、北方領土問題の真の解決までにはもう少し 時間が必要でしょうね。 ええええ! そういう問題じゃなくて不可侵条約破って掠め取ったのが問題なんやろ。 こんなん通るんならどんな条約無視できるやん。 化学兵器でもなんでも使いたい放題やんか
>>509 削除されてないよ。 だから国連には全く頼らずに、重武装をしてのNATO加盟が必須。 核ミサイルもアメリカからのレンタルで、標準をキチンとロシアに向けて配備済。 >>618 削除してくれと強く要望して議題にしてもらい 決を取れば良いだけ >>618 嘘つけw とっくの昔に国連決議多数で敵国条項削除されてるわ だからマスコミは『旧』敵国条項と、イマイチよく分からない新たな用語使ってロジック作ってるのな >>620 削除されてないし 勿論決なんか取ってない 何故嘘をつくのだ? >>621 ネットで1995年の国連総会ググれない人なのか? 今は数秒で調べられる時代であからさまな嘘は無理だよ >>622 >愛知外相は1970年9月に行われた「第25回国連総会」において「旧敵国条項は、 >今日全くその存続の意味を失なつた」として「敵国条項の削除」を訴えている。 >以降も国連改革において、日本国政府および外務省は敵国条項の削除を優先事項として求めている >敵国条項の現状 >敵国条項は依然、国連憲章上から削除に至っていないが >>622 >安全保障理事会のすべての常任理事国を含む国際連合加盟国の3分の2によって批准されることが必要であり、 >これによりすべての国連加盟国に対して効力が発生する。批准手続きの詳細は各国で異なるが、 >通常、批准には各国政府による最終確認と同意過程を経た上で、 >これを議会が承認することが必要とされるといった複雑かつ迂遠な手続きを踏まなければならない。 >こうした状況から、第53条と第107条の削除を決議した国連総会採択から月日を経た今日において、 >同採択を批准した国は効力発生に必要な数には及ばず、敵国条項は依然として憲章に姿を留めたままとなっている 北方領土問題は「領土問題じゃない」? 安倍晋三 首相 「領土問題じゃないんだ。経済も政治も秩序が大事。 ロシアとの関係改善で世界のバランスがとれる」 『週刊文春』2月18日号
日本ペースで進んでいるし抗議デモまでされてるからあえて原則論や強硬なことを言わなければならないからな プーチンはよかったとしても、はたして世紀の売国奴よばわりされることになっても プーチンの決めたことにラブロフ以下官僚は従い続けられるんだろうか
( ゚∀゚ ) >>627 単冠湾に護衛隊常駐させておかないとな 最初はひゅうが型1隻とDD,FFM複数隻辺りで 安倍 返還0 経済協力3000億を約束 ロシア経済分野協力担当大臣(笑) ウィンウィン(笑) 特別な制度(笑) 新しいアプローチ(笑) ,.;
ソビエト連邦は消滅したではないか。ロシアがどうこういえる義理はない。
日本 「あっ、そ じゃウチラはアメリカ様と新自由同盟組むから」「国連(笑 でどうぞ頑張ってください中国と」 ぐらいの政治力がほしいところなんだけどねぇ
アメリカは小笠原、火山列島、南西諸島を返還したが、ロシアは択捉以南の千島すら返さない。国土は広いがみみっちい国。
>>98 辛勝ではあるが、明確に日本の勝ち。どこの妄想の歴史を習ったんだ、お前。 >>294 産経の安倍政権持ち上げ記事か 気持ち悪い みんな、敵国条項読んだことある? なにか先勝国の気分次第で日本に制裁出来る様なのと思ってる? 実際には要するに、対日の場合は、SF条約で決まった事反故にすんな、したら制裁という話。 国連の成立考えたら当たり前の話しか書いてない。 イメージ先行の最たる物。
>>637 気分では出来ないですよ 日本が制裁を科される大義を作ってくれる必要がある いまこんなもん持ち出したら国連の意義が問われそう 実際もうほとんど意義無いし
国連で敵国と名指しされてる国と平和条約なんか必要ないだろ こっちみんなハゲ
>>551 だって日本は国際連合の結成会議の時点(1945年6月)の時点で残された最後かつ最悪の敵だからからな 日ソ共同宣言でソ連に拒否権を使わないように 平身低頭して、ソ連の同意を得て ようやく国連に入れてもらったくらいに立場は弱い >>639 国際連合は対枢軸同盟が原点だから、 ナチズムやファシズム、日本帝国を復活させないことが 組織の最大目的 この意味では成功してる 日本ボロ負け 原因は池沼・安倍が交渉を主導したため
しかしラブロフがここまで声が大きい奴とは想定外だったのかな?
口スケ「ヤルタ協定で我が国のサハリンとクリルの領有が取り決められたニダ」 アメリカ「ンなもん知るか。あれはルーズベルト個人か勝手にやったこと。アメリカ議会は批准もしてない」
だから欧米と一緒に制裁に参加してりゃ良かったのに 馬鹿が功を焦るから…
>>650 ダメリカ「でも、俺は関係ないから安保の適用範囲外な」 旧言ってるけど新はあんの? ソレに敵国条項でヤバイのは宣戦布告無しで攻撃しても なんのお咎めも無いことだぞ。 バッシングは喰らってもそれなりの理由を作られたら 周辺も何もできない。非難程度。
最近朝鮮化してるなw 敵国ってwお前らが一方的に侵略しようとしてきたんだろ
あーあ終わった。 国連ごと終わった。 中露が大分裂を起こし、億単位の死者が出る。 世界一慈悲深い最大債権国である日本が、これから怒る世界規模の政情不安に対し、カネを一切出さない事になった。
未だに旧敵国とか言ってる組織に未来なんてあるわけないじゃん
日本は周辺国にたとえ正しくても何を言っても何も聞いてもらえないのなー。聞いてもらうって姿勢がダメなのかなー。これは遅かれ早かれ滅亡すると思うわー。
>>654 敵国条項ってのは、いわば死刑の執行猶予みたいなものだからな はっきり言うと旧枢軸国が第二次大戦の結果が気に食わなくて、 再び軍事攻撃を始めるような真似をしたら、 いきなり核攻撃されても文句が言えないと言うもの ロシアは自国に侵攻を受けたら 先制核攻撃オプションを躊躇わないと断言してる >>660 朝鮮半島で7500万人の難民爆弾が炸裂する。 これで極東ロシアは終わり。 あと、ロシアとの国境問題がある限り、旧敵国条項を 削除しようとしても、拒否権が当然発動される 日本が常任理事国になりたくても、気に食わない中国とともにロシアも拒否権を使ってくるだろうけどな 国連は連合国機構であり、枢軸国を打倒し二度と復活させないことが最大目的である、そして最後の敵は日本であった そして日本はソ連に頭を下げて国連に入れてもらった立場 この歴史的現実を日本国民は頭に叩き込んでから、 国連の事を考えるべきだ
>>662 難民爆弾が炸裂したら国連に致命的な傷が入る。 >>659 北方領土問題に関しては、国連もICJも米国との安保も核兵器を含めた軍事力も何の役にも立たないから、ロシアとの二国間協議しかない ロシアも中国を始めとした国境問題はプーチン政権になってきて全て解決してきたが、これに関してはもうやる気が無いようだし、もう詰んでる 難民爆弾が炸裂 ->極東ロシアの長大な国境を防衛 ->陸軍維持できず、経済悪化 ->爆弾が炸裂した時点で、日米は離脱済み。 ->遼寧省等が政情不安、中共に亀裂
>>663 朝鮮からの難民なんて、シベリアや中国で使い捨てにされるだけだろ 男は死ぬまで働かせて、女は売春婦にされる、 要らなくなったら武力で強制送還 今でも脱北者や北朝鮮派遣労働者はそんな感じだけどな 日本は国際連合に加盟しているわけだから、それは守らないとね
>>667 常任理事国の中国やソ連・ロシアが今までに少数民族や捕虜、政治犯にやってきたことを考えたら分かるだろ 難民爆弾は対馬海峡が防いでくれる。 既に断交状態で、南北とも国民皆兵を謳ってる。 捕虜待遇を受けられないので、海上殲滅可能。
>>672 7500万人だろうが1億人だろうが、マイナス40度の冬のシベリアでロシア当局に拒否されて何の保護もなく 逃げてくれば、全員凍死するわな だから、難民はシベリアには向かわず、死ぬほどは寒くない中国か海を渡ろうとする 人権を気にしない中国は役に立たない奴は火砲や戦車、地雷を使って押し戻すだろうし 人権問題を気にする近い日本になんとしても来ようとするだろうな >>668 >>669 日本は国連の敵だから、旧敵国条項に違反する行動を取れば、日本に対する先制核攻撃すら「合法」になってしまう恐ろしさを認識すべきだよな ラブロフの犬 北方領土と言うだけで固有の領土と言えなくなる現象
>>673 おいおい 7500万人も削れる通常兵器なんてあるわけないだろ。 で河野くんはなんて言い返したんだい? 完全論破された?
馬鹿だよな〜ロシア。 甘い言葉をかけてのらりくらりと経済協力していけば良い事づくめなのに。
国連って連合国のことだもんな 国連憲章は連合国憲章 ようするに「俺たちのやったことは議論の対象にしない」ってだけ こんなのを今も主張するとかw 大戦の結果を変更出来ないってのも大戦の結果とは何かの問題なんだから意味の無い主張 こういう主張はソ連は不法占拠したという認識を持っていると思わせるだけの愚策 ラブロフって結構バカだな
ロシアは労働者が嫉妬に狂って帝政を打倒し、高貴さといった倫理観を備えず、帝王の椅子を任期で座り直すようにしただけだ。 今はプーチンが法を歪めて任期まで外してる。 自由主義経済を知らん連中だから、カネの話はできない。
内輪では日本すごいとかホルホルしてても外にでると現実を前にヘタレちゃうよね、まぁ敗戦国の末路か
日本は戦争に負けてないから、ロシアはゴニョゴニョ言うしかない。
竹島奪還最優先 いや、もう北方領土なんかどうでもいい 朝鮮殲滅に全力をあげろ
ベネズエラは30万人の飢餓だってよ。 いい試金石になりそうだな。
>>683 そのソ連に拒否権使わないでと必死にすがって、国連(連合国)に加盟させて貰ったのが日本なんだけどな 1956年10月の日ソ共同宣言、 1956年12月の日本国連加盟 すっかり日露交渉は過去のものになりつつあって良かった ロシアは勝手に吠えてろw
過去? 安倍が2016年に約束した3000億円分の経済協力は今も履行中
>>692 安倍「やれ」 世界銀行「はい」 安倍総理、強過ぎ >>693 必死に誤魔化しているようだけど約束したのは日本政府なのだが。 >>1 ぢゃあお前ソ連ですらねーし、不可侵条約違反、チョン並みw ジャップはキチガイだからもうロシアが折れてくれや・・・orz
>>694 誤魔化す? 日本は世界銀行に出資しただけ。 それに見合う儲け話のスキームを組むのはロシア。 これこそ盗人猛々しいと太郎は言ってやるべきだったな。 まあ、日本の真の敵は露助だし。
>>686 仮想戦記を読みすぎた人? それとも妄想? ロシア以上の障害は、4島全部返せと言って、絶対解決させない人たち。
憲法改正して本格的に再軍備し、核武装するしかないな。 今度戦争するときは、地球そのものを爆破できる自爆爆弾を帝都地下に設置して宣戦布告だ!!
>>702 九カ国条約を破って中国に侵攻した火事場泥棒だからな おまけにナチスと組んで、仏印とかマレーとか蘭印とかアジアで火事場泥棒を重ねた挙げ句、 米国に宣戦布告前の騙し討ち これは国連(連合国)の敵だけでなく、世界の敵だろ 土下座して反省しても国連(連合国)に入れて貰えるだけありがたいわ >>703 日本が二島返せの方針に変更したら、ロシアは四島全てがロシア領と認めろ!になったんだが? まさに二島を追う者は一島をも得ず 戦後70年も経って、敵国条項は空文化してるし、安倍ちゃんや外務省もそういう立場だろ。 アメリカやトランプ大統領もそう考えているはずなので、 ロシアの言ってることは間違ってるだろ。
>>706 条約破りと宣戦布告前の攻撃、火事場泥棒、占領地の大量の民間人被害者だけでは無い 食人や生体解剖など人体実験を含む酷い捕虜虐待、大規模飢餓、化学兵器の大量使用など、連合国の敵どころか人類の敵で基地外としか言いようがない >>707 どうしても残り2島についてあいまいにさせざるを 得ない日本側に原因があるのかもしれない。 日露戦争の敗戦国が調子のるな 米国に負けたどさくさに紛れて略奪しただけ 直接対決のノモンハンでは日本にそれほど勝ってはいない 困っている相手に略奪したソ連の卑劣な行為を正当化するなら 日本も困っている今のロシア経済に対して痛烈な打撃を与えて 富を収奪してやればいいのにな
>>512 国の代表は時を経ても昔の権力者と血が繋がってるからな 一般国民は関係なくても、政治は引きずるよ >>680 そこで「次の発言どうぞ」と連呼してくれればまあ評価しないこともないがw もちろんそんなことはできないだろうなあwww 外相専用プライベートジェット、もらないぞw 気の利いたこと言わなきゃwww プーチンと安倍じゃあくまで貫目が違うように ラブロフと河野もどうなんすかねw ロシアはおそ☆ロシアなんて言うだけあって、 ガチで怒らせると外交マターでもなんでもへったくれなく なにをしでかすかわからない国って感はあるからなあ。 ってか結局どうなったんだアメリカ大統領選挙干渉疑惑www >>699 敵は韓国だよ、元百済領。 ロシアは有史上日本からまともに領土を奪えた事もないし、常にやられキャラだった、大和朝廷から領土を奪ったのはエヴェンキだけ。 >>714 ドイツなんてあれだけ非ナチ化の努力してるのに、未だにポーランドとかから変なこと言われてるからな ドイツ・ポーランド・ウクライナ辺りは土人なんだよね。
あと旧敵国条項への言及はロシアだけの問題じゃない アメリカも日本がアメリカ離れの変な動きの独自路線を見せたら、普通に使ってくるだろうし、 中国もこれは使えると認識してるはず 韓国みたいな国際影響力的にどうでもいい低レベルの国でも、活用でき無いわけではない
日本だけ国際連合の敵!こりゃね中露韓国朝鮮が舐めて掛かるはずだねw
ムッソリーニを追放したイタリア ドイツとはリュティ個人との同盟と言い張ったフィンランド ヒトラー暗殺を狙ったドイツ 一方で最後まで一億玉砕を叫んだ日本 国際連合の敵と見なされても文句の言えない重い歴史
1945年6月26日にサンフランシスコ会議で、国連憲章が署名された時点の敵国は日本のみだからな あと、国際連合という訳語は何なんだ? 国連公用語の中国語では「連合国」なんだが? 台湾大統領を中国語のまま「総統」と言うのなら、国際連合も「連合国」と正しく言えよな
724 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 16:19:52.52 0
>>>723 <1945年6月26日にサンフランシスコ会議で、国連憲章が署名された時点の敵国は日本のみだからな そうなの? まあヒトラーが地下室で自殺した時の写真に写ってるヒトラーとされてる奴なんて誰がどー見ても別人だからな それでヒトラーは自分の命と引き換えに原爆をアメリカに渡して自分はノウノウと南米で過ごしてたんだろうな でも日本は天皇維持という国体だけ認めてくれればすぐ降伏すると何度も交渉したけど アメリカは既にドイツから貰った原爆を日本に落として自国の力を全世界に見せると決めてたから日本の交渉を拒否し続けたんだろうな 連合国(和訳:国連)なんてさっさと潰して新たな枠組みが出来てからが本当のスタートだな そもそも中国共産党とロシアという一二を争う戦犯国家が連合国の常任理事国に入ってる時点で世界秩序なんて偽善の言葉が如何に意味をなしていないか解るからな >>724 日本みたいな未来がない衰退途上国に超大国である米国や中国が配慮するメリットはないなー むしろ今の世界秩序の維持の方がメリットが多い。 日本は永世敗戦国だww ラブロフ外相の脳内 「どうしても連合国に入れてもらいたいと土下座して反省する態度を認めて、拒否権を止めて俺たちの連合国に入れてやったのに、その態度はなんだ!死ねやゴラァ!」
>>724 ベルリンを封鎖し陥落させたのはソ連軍で、総統地下壕を徹底捜索したのもソ連軍 ヒトラーはソ連軍に捕まったら確実に殺されて、ムソリーニみたいに国会議事堂前に遺体を吊し上げられるのが嫌で 自殺したので、当然遺骨はモスクワのFSB本部にある 日本に原爆を落としたのは、このまま本土決戦で地上戦に突入になると米兵の犠牲がハンパない規模になるし、 ソ連軍が日本本土に上陸するのが、確定するからだろ 無条件降伏以外の要求を一切受け入れず、対ナチス同様に徹底的な破壊を進めるというのは、連合国の首脳会議で全員一致で確定しており、交渉の余地は無かった >>725 ロシアや中国と日本が揉めることは米国にとっても メリットが大きいよ 日本に永久駐留して、日本の首都圏その他の制空権を確保し、完全制圧状態のまま駐留費用まで追加負担させたり、ガラクタを言い値で高く売り付けるのも容易に出来る 米国的には北方領土や尖閣諸島の問題は解決しないほうがいいんだろ まずな、ロシア経済が本当にやばい時にでも交渉しろ。 攻め時を考えろっての。 安倍の代で何かしなくてもいいのに悪化させやがって(´・ω・`)
730 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 18:00:27.07 0
>>727 実際ヒトラーの自殺写真も誰が見ても本人じゃないからな どっちが先にヒトラーの首採るかで競争でもしてたのかもな そもそもロシアが連合国(和訳:国連)に入ってる時点で結局ヤルタの延長でしかなくズブズブなんだろどいつもこいつも もう戦犯国連合って名前に変えたほうが良さそうだな あーだから国際連合ではなく連合国っていう組織になってるのかなるほどね じゃあ何で中国共産党が常任理事国なんだろうな? サンフランシスコ会議で日本に宣戦布告してないだろ? 後に国民党に勝って自国民を虐殺しまくって中国建国したからか? どのみち連合国(和訳:国連)なんてゴミ溜めだな 国会で前原なんとかがなんかゴチャゴチャ言っていたけど思いっきしお前がいうなのブーメランだな 前原外相が北方領土視察 「不法占拠」表現はなぜか封印 2010/12/4産経 ロシアのメドベージェフ大統領が11月1日に国後島を訪問して以来、閣僚の視察は初めて。 前原氏は沖縄・北方担当相当時の昨年10月にも北方領土を視察し、「終戦のどさくさに紛れて(旧ソ連が)不法占拠した。 そのことは言い続けなくてはいけない」と明言したが、今回は「不法占拠」という言葉を最後まで封印した。 その一方、記者会見では「ロシア関係者から『日本は毎年首相が代わり、まともな交渉ができない』と聞いた。 政治が安定しないと問題は解決しない」と語った。 「なぜ不法占拠と言い続けないのか」と記者団から追及されたが、「北方四島はわが国固有の領土だ」と繰り返すだけだった。 前原外相ら、北方領土と竹島で「不法占拠」の表現封印 2011/2/24付日経 前原誠司外相は24日の衆院予算委員会で、北方領土と竹島は「他国による不法占拠ではないか」と聞かれ 「法的根拠のない形で支配されている」と答え「不法占拠」の表現を避けた。枝野幸男官房長官も同様の答弁をした。 ロシアや韓国の反発に配慮したとみられる。
そんなのを持ち出しても「固有の領土」と言わなくなった安倍は誤魔化せない…
敵国条項消せって言わなかった政治家と外務省が悪い 帰ってこなかったら元島民に税金一切使わず自費で賠償しろよ
>>707 馬鹿かよ 日本は四島返還要求のまま だからロシアがすり寄ってきた バカの一つ覚えで四島一括返還叫んでるうちは一島も返ってこない >>735 日本の政治家も外務省もそれは言ってるけど、相手にされないだけなんだよ 常任理事国がその利権を自ら手放す分けない無いだろ >>738 本気でやらないからだよ それには国民を巻き込まないと駄目 それなのに日本は国民に対して国連をただ持ち上げ 多くの国民はいまだに敵国条項に日本が載っていることすら知らない奴も多い状況 そして常任理国になることを目標にするなどミスリードばかりやっている そもそもUnited Nationsを国際連合と紹介してる時点で国民を騙してるし・・・ >>739 「国際連合」の真実を国民に伝えることは同意する しかし北方領土問題が典型的なのだが、歴代政府が意図的に事実をねじ曲げて、自分達に都合の良いような解釈をプロパガンダして国民を巻き込むことはどうかと思う 外交交渉は相手がいるのだから、 今回みたいに厳しく対応されてリジェクトされ、今までは何だったんだと、 にっちもさっちも行かなくなってしまうだろ >>740 >都合の良いような解釈をプロパガンダして国民を巻き込む そんな事をしろと言ってるんじゃないです 今までそんな事をしてきたことを改めて まずは真実を周知することをやるべきだと言ってるんです その真実を知った国民世論を敵国条項削除の後押しにして 国連に要求しないと駄目だと言ってるわけです バカがグロムイコ外相みたいな化石カードだすから 向こうもカビの生えたカード切ってきたじゃねえかw
>>722 ヒトラーやムッソリーニ個人の責任に帰そうとしても戦勝国はそれこそ許しませんわ VIDEO 1944年9月の時点でルーズベルト大統領ととイギリスのチャーチル首相は、「原爆が完成したら日本人に対して使う」という秘密の合意を行っていた。 そして、ルーズベルト死去によりその遺志を引き継いだトルーマン大統領は、ポツダム宣言発表の前日に 「広島小倉新潟長崎のいずれかの都市に、8月3日頃以降の目視爆撃可能な天候の日に特殊爆弾を投下する、追加分も準備が整い次第全機目標に投下せよ」と2発の投下を命令していた。 さらに、トルーマン大統領は「8月の2発のみならず最大18発の原爆を投下する」という軍部の計画を承認していた。 要するに、ポツダム宣言とは関係なく原爆を落とす考えがあった上、原爆が完成したら日本人に対して使うという秘密の合意もしており、 それどころかポツダム宣言発表の前日に、既に原爆2発の投下を命令していたという事が分かっている以上、日本人や米兵を救うという大義名分は嘘八百の絵空事でしかなかったという事。 平和条約結んでいざという時に盛大に裏切ればいいだけのような気がしてきた ロシアだし罪悪感もないだろ
ほほぅ 世界大戦で勝てば何やってもいいのか 第3次世界大戦起こったら領土増やし放題だな
実は北海道でも土地余ってるから 島返されても面倒だったり
>>748 第三次大戦が起きないように 国際連盟と第二次大戦の反省を 盛り込んで作ったのが連合国憲章に基づく国連、特に常任理事国の拒否権と旧敵国条項なんだよ この二つは連合国(国際連合)の 根幹であり、変えることが出来ないまさに不磨の大典みたいなもの 第三次大戦が起きていないことを 考えると、これは正しかったんだろう 平和条約とか絶対に無理だな 千島列島と南樺太を要求しないと それを返還させても平和条約は無理
2016年末の会談で決まった「特別な制度」 2年以上過ぎても未だに無し
露助は逆恨みで重光を戦犯にしろと東京裁判で主張したのだよな。
日本の政治家が無能じゃなkればソ連崩壊の時に取り戻すチャンスあったのだが 次のチャンスが訪れるまでこの問題は先送りにするしかない
>>701 戦勝国とやらは、大東亜戦争で何を得た? 日本は核武装すら終えているぞ。 鉄腕!DASHでそうりゅう型は在日米軍横須賀基地に停泊している事を晒し、非核三原則は閣議決定に過ぎないから、日本に入国した外国軍の核兵器は取り締まれない。 軍国主義を振りかざして侵略 アメリカにまで手を出すが大敗北 戦後はそのアメリカに後ろから羽交い絞めにされて喉元にナイフを突きつけられた状態なのが日本 指先を動かすのにもアメリカの許可が必要な有様 ,.;
>>255 プーチン「アメリカに頼まれて参戦したんだから文句はアメリカに言えや」 >>20 アメリカ側につくということは 満州千島樺太全部ボッシュート、ついでに軍艦も潜水艦もボッシュートを意味するんだけどな >>230 イギリスの方から日英同盟解消しろと言ってきた時点でお察し 満州利権をアメリカと共同でて話のときの手を結べばよかったのにな 日本人が欲深いからいけないのだよ 世界の流れを力関係を読めなかった
>>1 なんか敵国条項まで持ち出して反対することなのか? 普通に拒否すればいいのに条件釣り上げようとしてるの?ウラありそう >>1 これは決着したんじゃないかな? 安倍さんは確かに北方領土問題を終わらせた >>752 旧と書いてあるじゃん 敵国条項は死文になっていることが国連で決議されてる 敵国条項はもはや存在してないですよ >>767 「旧」なんて「固有の領土」みたいに勝手に言ってる言葉だぞ で、敵国条項は今もちゃんとありますよ 「敵国条項 Wikipedia」で検索してみて下さい >>15 ロシア人はモンゴル人だからな モンゴル人である以上、この態度は当然 奴らを白人だと思ってはいけない モンゴル人であり、朝鮮人の兄弟だ 約束は守らないし、金はせびる 強姦が大好きなのは遺伝だ >>24 永久に還ってこないことが確定したことで、 平和条約、ひいてはロシアとの経済協力は棚上げだ 経済制裁も解除しない >>767 パレスチナ問題で米国が拒否権を使いまくってるのを見ても分かるけど、いくら決議で多数を取っても 常任理事国が認めないと無意味 >>759 日本は大東亜戦争で負けてない。 日本が国を開いて富国強兵に走ったのは、白人キリスト教に対抗するためだ。 ??? 1930年代から本格化した侵略戦争を知らないの?
>>774 侵略やってない欧米キリスト教国など、唯の一国もない。 >旧敵国条項 うわあ もう朝鮮とやり口一緒じゃん 千年反省しろか
ロシアもっと言ってやれ ネトウヨは朝鮮進駐軍による日本統治の結果も受け入れろ
キリスト教の開祖イエスとパウロは、キリスト教による世界侵略を 聖書で公言している。李承晩に始まる韓国の狂態も、そのキリスト 教化の結果に過ぎない。
アメリカはロシアと宇宙事業やってたが ロシアがありとあらゆる嘘こいてあきれて解消した
明治以降の外交は全部失敗 長州や東北の土人族に外行なんかできるわけなかったんや
>>773 六6六帝国だもんな サタン教徒日本がキリスト教徒に対抗したのか >>771 Windowsは端末は崩壊しかかってる いつまでも馬鹿言うな >>760 日本との中立条約の当事者であるソ連は、例え米国から対日参戦を 依頼されても断るべき。すべての責任は、ソ連(ロシア)にある。 一方、日本は、中立条約を守って、ソ連に参戦などしていない。 従って、ソ連(ロシア)は、敵国条項を主張する権利などない。 平和条約などに先立ち、ロシアの日本に対する中立条約違反の 損害賠償支払いが先決。安倍はこの点について具体的にどんな 請求を行ったかを、国民に報告すべきもの。 安倍は交渉したくて仕方がないようだが 現にしているし もっとも虚栄心・功名心に駆られてのものだろうからデタラメだが
>>783 サタンと悪魔とは、意味が異なる。サタンは単に「検察官」の意味。 新約聖書とは異なり、旧約には「悪魔」という言葉は出てこない。 従って、悪魔はイエスの創造である。イエスが悪魔の大親分。 >>1 そこまで言うのならば、こっちもロシアという国自体との平和条約など必要ない。 今のままでも何も困らない。 対中包囲網に関しても、平気で裏切る前科のある連中だし、それほどアテにできる存在でもない。 >>783 それがウリスト教の世界観かね? それを国際社会で連呼されたらヤバいので、ローマ教皇が来日するんだよ。 奴らは異端だってな。 領土問題を解決させるには戦争で勝つしかない でなければ日本は敗戦国のままだから 先勝国から領土引き渡しなんてしてもらえるわけがない
>>1 中国が常任理事国入りしてるのはおかしい! 日本の敵国条項を外せ! ロシアは無慈悲な独裁者を失ってるから政界内でゴタゴタやってるから毎度変な方向に進む スターリンがどれだけ凄かったかって話
だから歴史は勝者によって作られるのよ 要は前の戦争した東條内閣が悪い 勝てる見込みないという考えもあったのに 「中国からは撤退しない!」「朝鮮からは撤退しない!」 その結果、敗北 満州も朝鮮も失い 朝鮮からはストーカーみたいに「謝罪しろニダ!」と言われる始末 そんな戦争を起こした戦犯東條を靖国に合祀してることがどうかしてるわw 宇垣さんや岡田さんが首相なら今頃日本は樺太南もサイパンも日本領土で 核武装してて空母も5隻ぐらい持ってて常任理事国だったわ
最終的に勝ったもんが偉いのよ 日本は負けたの それは覆せない 文句言うならロシアより当時の日本の軍部に言うべき
>>806 日本は大東亜戦争で負けてない。 負けたのは米。 >>807 日本は米海軍と海兵隊に負けたが 蒋介石に負けたわけじゃないな ナチスも赤軍に負けてベルリンを落とされただけで 他には負けてなかった理論みたいな感じだな 実際にそうかも知れんが、降伏は連合国全体にしたから、仕方ないね
ドイツで言ったら 「フランスには勝った」「ポーランドには勝った」 みたいなものか
終戦後に押し込み強盗みたいな真似しておいてよく言うわ。
>>804 あのままだと餓死者続出でもおかしくなかった。 >>6 ロシアが持ってる弾頭が分裂して核の雨降らせる最強の核ミサイル数発で終わるけどな >>809 漢楚の戦いで、さんざん勝ち続けた楚は、最後の一戦で漢に敗れて滅んだ。 いくら戦場で勝ち続けようと、最終的に国家意思を相手に強要できたのは日本でなく中華民国。従って、中華民国の勝ち。 ポツダム宣言受諾して降伏文書に調印して敗戦国になったのにほとぼり冷めてからベロべロバーして 日本軍国主義復活政策を数十年かけて実行してきている
条約破りのロシア人は信用ならんっち。(´・ω・`)
>>813 中国から撤退すれば制裁は解けた アメリカがそう言ってたから 天皇が「中国から撤退しなさい」と一言言えば 戦争にならなかったしなったとしてももう少しあと つまり核兵器ができた後だからどっちみち戦争にならなかった あと5年は我慢すべきだった 嘘つきは前原のはじまり 変わり身は細野のはじまりって言うしな
>>820 日本も九カ国条約破って、中国大陸を侵略したし、不可侵条約破ったナチスと同盟して何も批判しないどころか東南アジアで火事泥やってた ハッキリ言って悪事に関しては他国の事を言えないくらい信用出来ない国だった WW2で世界全部を敵に回す羽目になって、叩きのめされて、焼き土下座しただけだ 敵国条項がそのままで米国すら異議を唱えないのは、信用されてない証拠とも言える >>785 いっそ日本が中立条約破棄してシベリアに攻め込めばよかったのかも 油田はその後満州で発見されるんだし 独ソ戦の頃挟撃に成功していれば、世界史は変わっていたかもしれない でも降伏文書に署名した訳でも西側に進駐された訳でも無い 国連常任理事国とアメリカに並ぶ核保有国の立場は維持され基本的な枠組みは保たれた
結局ソ連の参戦あたりからもう連合国が分裂し始めていたのが不運だった。
侵略の正当化を未だに止めない勢力が多いから確かに敵国
北方領土もういらないつて言えよ 戻ってこないものに金と時間かけるだけ無駄だろ
>>832 ソ連崩壊は大英帝国崩壊と同じで、負担が大きくて統治が出来なくなった植民地を手放した感じだな >>761 でも台湾、北方四島、竹島、朝鮮、南洋諸島は手元に残ったよね。 >>824 考えたら米国が日本を信用するわけないわな 宣戦布告前に攻撃してくる国だもんな 現職大統領の大のお気に入りの言葉がリメンバー・パールハーバーだし リメンバー・パールハーバー 日本で言うとヒロシマ・ナガサキや東京大空襲 100年、いや1000年経っても忘れられない。
>>841 あの頃の強気を覚えてるだろ? と日本にエールを贈ったんだが。 >>841 フライングタイガースが日本軍を攻撃してたのって宣戦布告前だよね… 一応、義勇軍って設定もあるけど、戦闘機はアメリカが用意してたし中の人も軍人だったし… ソビエトってポツダム委宣言に関わってたけど、領土不拡大の原則はどこ行ったん?
領土不拡大を言うなら日本側としては千島全部とサハリン南部を主張しないと話が合わない。 もっともサハリン南部は日露戦争の結果だからそれは除くにしても千島全部でないとおかしい。 4島や2島返還は一見するとロシアが応じやすいように思えるが日本側にとって一番根拠が薄い主張。
>>846 その問題は お互いに本土を攻撃はしてなかったということなのさ 日本もアメリカも中国国内で争ってだけで 敵国条項を持ち出してきている相手と、 平和条約を結ぼうというのは、ジョークだよな。 日本ってなんて自虐趣味なんだ。
>>842 米国にとってトラウマみたいなものなんだろうな 二度とこんなことはさせてはいけないと固く決心させた事件 ことあるごとにこの言葉を吐くし >>847 領土不拡大の原則ただし枢軸国の領土は除く、だったんだろ 実際にソ連は満州を返還したし 安倍 「説明ありがとうございます。というわけで4島はロシア領です。領土問題解決しました。」
>>852 なるほど。だから捕虜をシベリアへ送って冷凍しても問題にならなかったのか… 世知辛いのぅ 朝鮮半島7500万の難民爆弾をどこで食い止められるかな? 極東ロシアからロシアは割れる。
>>846 オバマが大統領に時にフライングタイガーは米国政府がやったと認めたよ。 もう義勇軍設定は通用しない。 >>855 朝鮮戦争の時は死者400万人で 難民は300万人くらいだったと推定される 今は人口が倍くらいになってるから、これの倍くらいの700万人くらいの難民が出ると思われる 朝鮮戦争の難民は殆どが国内難民北朝鮮軍と韓国軍がそれぞれ人々を強制的に戦わせるためにブン取り合戦し、戦線がローラーのように動くたびに死者が多数出る始末 しかも中国義勇軍が500万とも言われる物凄い大軍で攻め込んで無茶苦茶な激戦してる国境に向かっていく難民は追い返されるか殺されるかのどっちかだったので、大陸側は詰んでた 結局、安全な日本に不法入国する朝鮮人が多かったと言う 師匠小沢が「政権交代」と叫んでいた訳が去年ようやくわかったところで、石川知裕の「北海道独立宣言」の説明キボン。
>>841 明確な国際条約違反だから言い訳できないな ソ連の中立条約違反を責める権利など有る訳がない >>859 思うに米国が日本の首都圏の 制空権を完全に押さえているのは 日本がまた何か変なことをしたら、直ぐにぶっ殺すぞと言う意味もあるんだろうな ダレスの米軍で日本軍国主義を封じ込める発言とか、あるいは瓶のふた発言とか、キッシンジャーと周恩来の会談内容とかな 米国は日本を信用してないことを 隠そうともせず、世界最強の力を行使することで反逆させない考えを今でも持ってるだろ