東京電力福島第一原発事故時に１８歳以下だった３８万人を対象にした福島県民の甲状腺検査の２０１４～１５年度分（２巡目）について、県の評価部会が２２日開かれた。鈴木元（げん）部会長は、現時点で甲状腺がんの発見状況に、事故による被曝（ひばく）の影響は見られない、と評価した。一方、この検査以外で甲状腺がんが見つかった人のデータが含まれていないことなどを挙げ、鈴木部会長は「（影響の有無を）結論づける段階ではない」とも述べた。
２巡目の検査は１１～１３年度分の１巡目に続くもので約２７万人が受診。がんの疑いがあるとされたのは７１人。福島県立医大は、国連科学委員会による甲状腺被曝線量の推定値を用い、事故時６～１４歳と１５歳以上についてそれぞれ、推定線量とがんやがんの疑いの発見の比率（オッズ比）を分析。部会で、ともに「被曝線量による上昇傾向は認められなかった」とした。
チェルノブイリでは、事故の４～５年後から甲状腺がんが増え始めた。
検査は現在４巡目に入っている。１８年９月時点でがんまたはがんの疑いとされた人は２０７人。検査を重ねるごとに見つかる人は減っている。
https://www.asahi.com/articles/ASM2Q46TGM2QULBJ00X.html
2019年2月23日12時10分、朝日新聞 >>1
＞この検査以外で甲状腺がんが見つかった人の
＞データが含まれていないことなどを挙げ、
＞鈴木部会長は
＞「（影響の有無を）結論づける段階ではない」 >>1
うむ
在.日朝鮮.人、帰化朝鮮.人の名字（通名）には
「～もと」❗
と言う発音が多いのよ💡
ゴキ.ブリ.在.日朝鮮.人、ウ.ジ虫帰化朝鮮.人は日本人に成り済ます
卑怯者だからねぇ
例:弦本、河本、秋元、辻元、福本、金本、織本、井本、有本👍
多い 、と言っているだけで、100%そうだ！と言っているわけでも無い
サヨクや芸能人、マスコミ、犯罪者で
これらの名字だった場合は疑ってみるのも良いだろう😉
あとは「龍、哲、光、基、聖」の文字も入ってたりすると、、 NHKが2人に1人がガンになると言っても
原発とは無関係ですw
絶対に安全ですwwww
アンダーコントロール(爆笑)
知ってた
韓国の霊からして過剰診断だとわかってたし
関係ありませんとか、日本国民の99％信じてないだろ
◆
デマ、捏造、偽装、粉飾、談合、改竄、隠蔽、わいせつ
ジャップの国民性
◆
福島の農作物は核廃棄物とか言ってた山本太郎が議員続けてるくらいだしな
嘘くせー
チェルノブイリより酷く解決もしていないレベルなのに
＞この検査以外で甲状腺がんが見つかった人のデータが含まれていない
まず評価できる統計になってない
あぁ、これも統計か・・・
>>19
それ２巡目だけ
１巡目後に２巡目検査を受けた人はどれくらいか よくまあこんな嘘をつくもんだと思うし、
こんだけ嘘まみれの首相を支持する連中がいるのも、ほんとよく分からんなあ
凄いな事実なら旧民主党英雄じゃん
南海トラフの噂もあるからよろしく
俺のからだは、新潟から北関東まで検出してる
峠は超えた
病気はこれから
>>1
またまた、大本営発表かww
福島の子どもの甲状腺ガンは、通常の6000倍の勢いで発症している。 >>20
＞この検査以外で甲状腺がんが見つかった人のデータが含まれていない
すげぇ事言ってる
状態の悪い子を救った事はいい事だが
まったく統計の意味がない
何かと比較するレベルじゃない 爆発から数か月、50キロ圏内で基準値数百倍の放射能浴び続けたけど、結局影響なかったわ
今後出るかは知らんがｗ
>>19
フツーは１００万人に１じゃなかったっけ？ 一般大衆の馬鹿は信じるだろう
５チャンやるようなひねくれた奴は信じない
>>40
未来の話を100%というのは低脳の証（笑） こんなに小児甲状腺がんがいる県ってどこか他にある？
ペイペイ！隠ぺ
ペイペイ！
ペイペイ！隠ぺ
ペイペイ！
>>51
何処かで発表しているか？
メディアがまったく報道しなくなって、
何年にもなる。 >>43
＞一般大衆の馬鹿は信じるだろう
おまえは信じる馬鹿のほうか？
ひねくれた奴なのか？ どうせ解決方法なんかありゃしない、だからみんなでピカろう。
バカなこと書いてるヤツがいるけど
それこそ日本には何が何でも弱みにつけこんでやる、と鵜の目鷹の目のパヨクさん達が
各方面にたくさんいらっしゃるんだからｗ
甲状腺がんが異常に増えてたら見逃されるわけがない
>>52
だよなぁ
時間稼ぎにすぎない
その上ネトウヨは国外逃亡もしないでウソをまき散らしてるんだからバカとしかいいようがない
あとで袋叩きにされるの決定なのに
フランスならギロチンだよギロチン >>46
そもそもどこの県もこんな検査いちいちしないから。
福島だけがおかしい。 >>56
完全にブロックしてるのにそんな事はないだろ
な？ な？？ チェルノブイリより酷い放射能汚染
チェルノブイリでは立入禁止になるレベルのところに帰宅指示をだす
なのにチェルノブイリでは上昇傾向だった癌患者が日本では変わらないだと？
日本人は特殊能力かなんか持ってるの？
大本営発表！大本営発表！
疑うものは非国民である！
繰り返す
疑うものは非国民であるっ！
>>1
だったら子供や孫を連れて福島に移住してくださいよ～
移住してくださいよ～
移住してくださいよ～ そもそもの話だが
甲状腺がんはがんの中でも珍しく自然治癒しやすいがん
被災地に瓦の葺き替えで滞在した後、調子が悪いと思っていたらバセドウになっていた
>>68
外科医は過剰手術じゃないと言っているし
リンパ節転移例もあるといってるだろ？
放置すると声がかすれてくるし。 >>64チェルノブイリ事故あった時、母親に雨に濡れるなと言われ事をはっきり覚えてる
遠く離れた日本でも放射能に対する恐怖感があったんだろう
それが自国の原発が事故ったら「食べて応援」だもんな 毎年3.11前恒例で用意してた安全ですよプロパガンダだったけど池江璃花子白血病という超ド級の大事件が起こってすべてふきとんだw
>>67
食べて応援の大塚アナとかダッシュ村の爺さんとか知っているからなぁ。 米穀の例だと1年間に10万人辺り14人（14.5名）新たに発症するみたいだな？
h http://seer.cancer.gov/statfacts/html/thyro.html
＞２０１４～１５年度分（２巡目）について
＞ ２巡目の検査は１１～１３年度分の１巡目に続くもので約２７万人が受診
＞がんの疑いがあるとされたのは７１人
単年度に直すと、1年に約１３万５千人が受診して、がんの疑いがあるとされたのが３５人てことか？
多いといえば多いよな？
＞検査を重ねるごとに見つかる人は減っている。
・・・ほんとに？
ほかの臓器のがんの発症率はどうなん？
受診者が減ってるってオチじゃないことを祈ろう（ｺﾞｺﾞｺﾞ >>62
影響を見るなら原発から近い場所と遠い場所で比べるべき 放射脳言ってるのは
東電側の人間
なぜなら被爆が無かったことにしたい理由が他にないから
政府もパヨも、自分達側に有利な統計するから、信じられるものが無い。
>>34
これは何かと比較している訳じゃなくて本来は放射線の被曝による発がんは線量に比例するはずなのに国連の報告から推定される放射性ヨウ素による被曝線量が高い人が低い人よりも多く発がんするといった傾向が見られなかったというもの
解釈としては国連の報告にある放射性ヨウ素の推定が誤りであることやあるいは放射性ヨウ素は取り込んだが元々ヨウ素が体に多くて甲状腺に蓄積しなかったことなどが考えられる >>77
それ全年齢の数で、20歳以下は全数の1.9％になってるよ
よく読んで 自分がガンになるかどうかのみが唯一の重大な懸念であり大問題であるだけで、
自分さえならなければ地域の傾向など全くどうでもいいのが偽らざる本音ｗ
福島での若年の甲状腺がんはちょっと多いというレベルかな
あくまで印象ね
そりゃあ、もうこれから発症する人たちは少ないだろう？
もうほとんどの人たちが・・・だから
(´･ω･｀)
日本人の大腸がん罹患率が高くなっているのは、食事の西洋化が原因じゃなくて
朝日新聞が原因な
朝日新聞論法を使えばこういう結論を出すことも簡単
>>75
これだけ毎週、スポーツ選手や芸能人にガン告知されると、
どんなに馬鹿な奴でも、ちょっと変じゃないかと疑いたくなるよな 本当にあれは原発だったのかね
ただのハリボテだったんじゃね
>>77
アメリカでの20歳以下の甲状腺がんはつまり10万人中、0.29人ってこと >>48
別におかしくない
所詮は放射線による発癌は確率的影響
一定の線量を越えたときの骨髄機能の低下や白内障など確定的影響もあるがそういったことが起きない程度の被曝ならば癌ができなくてもなんの不思議もない >>92
10代でも頻繁にガンになるのか、そうなん？ また早野龍五みたいにデータねつ造して安全って言ってんの？ｗ
飛び散った放射性物質で、健康に実害がありそうだったのはヨウ素だけで、
半減期が短いヨウ素は数週間でなくなってしまう。
で、初期に放射性ヨウ素を取り込んでしまった人がいたかも知れないけど、
日本人のほとんどはヨウ素をたっぷり取っていて飽和しているから、
甲状腺に取り込まれず、実害はなかったということかな。
>>95
小児ガンって言葉知っているだろ？
４０年前からあるわ。 >>73
3月15日と21日のデータみると東京まで
チェルノブイリ級の放射線来てるんだけどね ふぐすま産の放射能汚染物質は断固排除すべき
これ差別じゃないです。
>>1と>>77をまとめると
福島→10万人中 26人
米国→10万人中 0.29人
約90倍となる >>100
頻度や発症率を聞いてるんだけど、馬鹿なのか？ お前らもすでにピカにやられとるからの
あとは宝くじじゃて。
実際にはガンよりも免疫力低下やら謎の突然死増加してんだよね
>>104
小児がんって言葉は、俺が４０年前にも聞いたことがある。
TVとかだろう。
それくらい昔から身近にある。
お前さんが若いのか、無知だから、
パヨに騙されているだけだろう。 認められず（確認できない）じゃなくて
認められず（容認できない
農薬とか大気汚染とかの方が現実的に怖いだろ
放射脳はそもそも放射線がなんで危ないのかも知らない人がほとんど
こんなこと書きたくないけども、何の罪もない若い子らが大人たちの都合で内部被曝のリスクを背負って数年後に発病って悲し過ぎる
せめて長野県より西に移住なり、北海道に移住なりさせてやってよ
戦時中の日本が集団疎開できたのに、今の日本にできないってアレだよね
(´･ω･｀)
中国、韓国、北朝鮮に限らず全ての国は嘘をつく前提で考えなければならない
福島県産は自己責任でどうぞ
>>111
大きな視点ではそうだけど、メルト直後は本当にやばかったんだぜ。 >>111
なんで危ないか知ってるやつがその台詞言えるんじゃない？ >>39
それは「検査しないで自覚症状が出て発覚する数」。
甲状腺がんの検査なんて10代で受けない。
原発事故前に実験的に千葉大学で1万人レベルで検査したら
1万人中3，4人の甲状腺がんが見つかったはず。
これを福島27万人にあてはめると、
「福島の子供は大学生になる頃に原発と関係なく、
81人～108人が甲状腺がんになる」ということ。
その数字以外が原発の影響による甲状腺癌。 ふーん。
まさかとは思うが、
ほかの病院で甲状腺がんが発見されては困るので
検査を福島県立医大病院に一元化して
他の病院では検査させない、
なんてことは、やってねーよな？
またインチキ統計で
誤魔化してるな
関連者を逮捕しろよ
当時の状況を考えれば当然の結果だな
何も驚く要素がない
>>77
「発症」と「検査で発見」は違う。
発症して具合が悪くなり自覚症状が出て、
検査などを受けて見つかるのがアメリカの10万人辺り14人だろ。
福島は全員を検査して自覚症状と関係なく発見している。
同じような検査はかつて千葉大学1万人の学生に行われた。
1万の全員検査から、3～4人の甲状腺がんが見つかった。 >>1
どう見てももう無意味だから止めようや？甲状腺ガンの自然発生率測ってるだけだ。 責任ある連中がくたばった頃に影響がはっきりして集団訴訟で大問題になるも
世間は税金使ううざいジジババ連中という認識になると予想
確か順調に増えてきたところで調査を打ち切ったんだよな
>>124
ということは米の数字は見過ごしてる分は含まれてないわけか（全数でないので
他国の疫学調査で比較できる数字があればいいのにな
特定の充分な大きさの集団で、全員検査とかの結果があればいいわけか
うーん 福島は全員検査するから発見される数が多くなってるだけ。過剰検査。
反原発活動家が有意に増えてるという調査結果出せば簡単に覆せるんだけどね
なぜか彼らは何もしないんだよね
市場に流れてる福島産の食物でスクリーニング潜り抜けてるものを流通市場から発見すれば全回収されるだろうにそれもしない
福島の行政流通業者生産者が有能で誠実なのか、彼らが無能で怠惰なだけなのか
>>131
こんなんがいるからバケツでウランになる笑 甲状腺がんは検査精度と母数が増えただけなのは世界中の医学者がさんざん言ってきたやんか
日本だけじゃなく世界中の医学者が
>>132
まぁそんなデータもないけどな
気がするってだけ >>136
福島って発ガン率そんなに高かったっけ？ >>134
母数が増えたとしても、割合が他国と比して差があるかは抑えておきたいよね
エビデンスだっけ？ >>127
福島と宮城の統計中止
両県民の他県での検査中止
隠すため以外にこんなことする意味あるのかね 市川團十郎、渡辺謙、夏目雅子、アンディーフグ、本田美奈子と福島の影響で白血病は明らかに増えてる
田村市の線量計が上がり始めたとたんサーバーメンテナンスとかなって線量見えなくなったりとかして爆笑した記憶が
それと一緒
どこかで起きてる他人ごとのニュースじゃ無くて
おまえらとおまえらの身内の健康も結局は関係する話だから
数字は把握したいよな？
>>146
公共機関の出した数字は御用
反原発派は何もしない
まあ不毛だよｗ 甲状腺ガンが激増した韓国と同じ現象だよな
結局検査精度が向上したのと母数の増加で甲状腺ガンと判定される人間は増えたものの
死亡者数には全く変化がなかったという
韓国かどっかの原発事故後はがんという診断が増えたんだよ
地域のみんなを検査したから
じゃあその後にバタバタ死んだり寿命が短くなったかって言うとそうじゃないから世界中の学者がデータに基づいてファクトを洗い出したわけ
>>144
数人タイムリーパーが混じってるんですけど(´・ω・｀) >>148
まぁ、ものすごく控えめに言っても、フシギだよね 白血病は増えているよ！
ただそれを原発事故との関連としていないだけ、年配が多い
日本人はヨウ素を大量に摂取する食生活をしてるから、
甲状線異常と診断される人が多い
けれぢ、耐性があるので発病にまで至る人はそんなでものない
100人以上もガンが悪化して摘出手術したのが実際の福島のファクトだからな。スクリーニングだとしたら世界初の事例だよw
一生ほっといても問題ないガンをみつけただけじゃなかったのか？www
>>154
人の健康状況がどうか調査する話に左翼も右翼もないんだが
こういう馬鹿がいるから、日本のレベルが疑問視されるんだよ 2015年には日本に住めなくなるとか言ってた、どっかの学者って、まだ息してるの？
>>155
高齢化したら悪性新生物は増えて当たり前。 あんまりこうは言いたくないが、否定していたメルトダウンは起こってたし
菅直人が東電とやり取りした際の音声はまだ出てないし、SPEEDIの数値は
半年間隠蔽されたわけで、「ほ～ん？」程度しか思わんわ(´・ω・｀)
40年後くらいに福島いたやつがほとんど死んだ辺りで認めるんじゃないの
この国のいつものやり方だ
>>159
ガンの死亡率は、民間でも簡単に調べられる。 >>164
別に福島のガン死亡率が全国的に見て高い、ということもない。 ヒロシマもそうなんだけど、予想以上に癌になってないんだよね。
チェルノの癌での死亡率のデータってあるの？
他国と比較したいな
米は数字は持ってそうだけど出てくるかな
検出精度向上で患者数が増えてる云々は、これだけ医療機器で外資が入ってきてる以上先進国間では共有できるだろうし
そのうえで「割合」を比較したら差がないか、どうなるか興味ある
でも厚労省がやるのはあてにできそうもないけどな
チェルノブイリは参考にならんだろう。
あれは高濃度に汚染された牛乳を出荷停止にしなかったためにおきた悲劇。
左翼は思考が進みすぎて、
日本人が癌になってしまうんじゃないか？
↓
日本人がもっと癌になってほしい
ここが問題。
MMOでもソシャでも、自分が引退するとき、
このMMOは死んだ。みんなも引退しようって叫びまわる人とおんなじ。
医者、科学者、官僚がこんなふうにウソつくんだなあというのがリアルタイムに見られてある意味貴重な時代に生きております
福島の方々ががんの検査を受ける病院は指定されていますw
なんででしょうねえww
>>174
がん検診なら何百人と誤魔化せても、
がんの発病率までは誤魔化せないだろ
常識的に考えて SPEEDI隠蔽したからなぁ・・「パニックにならないように」ってお約束で
あれで公の発表が全く信用できないことがほぼ確定した
なお、
> 情報を非公開としたことについては、後に日本国政府が「パニックを避ける」ことを優先させすぎたが故の誤判断だったと認め、謝罪している。
> しかし、事故直後の3月14日に、文部科学省は試算結果を外務省を通しアメリカ軍に提供していた[7]。
アメリカ様にはご報告
>>176
原因不明の病気としてがんで有ることをカルテに書かなければいい 原発の危険神話は完全に崩壊したな
日本で原発が作られてからいまだに死者がゼロなのがすべてを物語っている
東北は立ち入り禁止区域にする予定だったとか
津波を予想していたが民◯◯がぶち壊したのか？
それとも原発は世界政府に意図的に破壊されたのか？
都市伝説もすこし当たってるような希ガス
＞津田氏は、福島県内で2011年10月から実施されている、甲状腺がんの超音波スクリーニング検査の数値を分析した。
＞調査は事故当時18歳未満だった福島県民全員、約38万5000人を対象に、段階的に実施されている。このうち、
2011～13年度に検査を受けた約30万人について、100万人あたり3人程度といわれる、ほぼ同年齢の日本全国での
1年間あたりの発症率と比較した場合、福島市と郡山市の間で約50倍、福島原発周辺地域で約30倍、少ない地域でも
20倍となった。2013年調査のいわき市で約40倍となるなど、潜伏期間を考慮すると発症率がより高いとみられるケースもあった。
こんな警鐘を鳴らしている人もいる。
スクリーニングと発症率を同列に並べるなって意見があるけどさ、じゃあ全国で比較検証用のスクリーニングを何故行わないんだって話しになる。
原発事故の直後なら被災者を優先的に検査しなければならないから検査機器や人員を集中するのも分かるが増えていないって
推論が出たのなら被災者にリソースを集中するのは止めて比較検証用のサンプルを全国で平行してとって影響なしと
すべきだろ。
何故比較検証もせずに影響なしとしているんだ？
というか第一群から既に甲状腺がんが多いんじゃあないか？
チェルノブイリの４、５年後の増加って発症率の話しで既に被曝直後から甲状腺がんにはなっていたんじゃないのか？
実際福島での発症率は事故以前と較べて現在どうなっているんだ？
それこそが答えじゃあないのか？
政府を絶対に信じない人権団体が自力で調査もしてるんでないの
原爆後 放射能は恐ろしい病気を引き起こす 手帳も配ろう
チェルノ爆発後 雨に濡れたらはげるぞ気をつけろ
福一爆発後 食べて応援 放射能はニコニコしてたら影響はない 放射脳は基地外
>>180
福一原発事故の数年前に津波での原発の全電源喪失はないって当時首相だった安倍が指摘された危険に何ら対策を
打たなかったが原因だな。
せめて震災前に寿命で廃炉予定だった福一の原子炉を稼働延長許可を取り消していればメルトダウンなんて大惨事は避けられたはずなんだがな。 SPEEDIのデータ隠蔽して汚染地域の避難を遅らせた民主政権が一番の悪夢
日本人抹殺と国土汚染計画それが旧民主党と朝鮮人が目指した世界
>>176
まして、ガン死亡率なんて絶対に誤魔化すの無理ですね。 放射脳の知り合いが、アレ以来、あれこれ気をつけていたのに、よりによって甲状腺ガンになった。
>>178
インフォームド・コンセントとか舐めてないか？ 厚労省ですらねつ造統計データを出しているのに
こんな弱小団体のやっつけ御用データなんて
誰が信じるの？？？
アホちゃう
>>182
簡単だ。そんな無意味なことに付き合ってくれる自治体が無いのだ。金もかかるし、その自治体にメリット無いし。 津田論文て、2016年の国連科学委員会白書で直々に否定された奴だろ？
まだそんなもんに頼ってるやついるんだな
チェルノブイリは1週間隠蔽されてたわけだが
福島とは全然状況が違うわ
甲状腺がん50倍！→嘘でした
白血病29ばい！→嘘でした
奇形増加！→嘘でした
死ねよ
この報告信用する馬鹿だけで
頑張って食べて応援してください、としか
>>200
それ反論した方(日本の御用学者)が大恥書いたやつだなw
ポアソン分布を全く理解してなかったていう >>129
関西か九州あたりで数千人規模以上で比較検査すべきなんだけどね。
でも、甲状腺がんが検査で発覚したらほぼ手術で除去することになる。
「自分の中に癌がある状態」を親も子供も放置できない。
甲状腺の除去で薬もずっと飲むことになる。
これは大きな弊害。
もし、検査せず、癌発見せずに10代からずっと放置しても、
30代40代で自覚症状が出てそこから治療したり、
下手すれば自覚症状がないまま高齢になって死ぬこともある。
これが今までの甲状腺がんの患者の普通の人生。
検査の有無で生じる両事例の人生はかなり違う。
検査して発見が必ずしも良いことではないのがこの問題の難しいところ。 >>157
原発事故前の千葉大学の学生1万人に実験的に精密な検査を行ったら、
1万人中3、4人の甲状腺がんが見つかったよ。みんな手術で除去した。
見つけたらみんな除去を選択する。
「癌があるけど大丈夫だから放置」は選択しない。
心理的にも負担になるからな。 >>182
>スクリーニングと発症率を同列に並べるなって意見があるけどさ、
>じゃあ全国で比較検証用のスクリーニングを何故行わないんだって話しになる。
単に実験するだけなら比較は重要。
でも、費用が掛かることのほかにも、>>208のようなことになるからだよ。
比較実験に使われて癌を発見した親子は次の二つの選択肢を迫られる。
１、「大丈夫だから癌は放置しなさい」という医師の言葉を信じて
「癌がある状態」を自覚しながらもそれと向き合って生きる。
２、やっぱり自分の身体に癌があることは心配だから手術で甲状腺を除去する。
甲状腺がないため、以後、薬を飲み続けることになる。
このどちらかを選択することになる。
千葉大の実験の学生はみんな２を選択した。
福島の子供達も２を選択した。
もし、実験や検査をしなければ、今までの甲状腺患者と同じく、
「気付かないで不安もなく20代を過ごし、中年以降に発見して治療」や、
「一生、甲状腺癌を持ちつつも気付かず、そのまま他の原因で死亡」という
結果になっただろうね。 千葉大学生1万人調査ねw元データが二十歳前後しかないなやつな
福島では5歳の甲状腺ガン患者が一例見つかって華麗に吹き飛んだよw
>>214
安倍がフクイチ事故後に
国の放射性物質の規制数値を
大幅に改悪しただろ
それでも食品検査が規制数値を
上回る事故を連発してる
つまり流通させた自民党が全力で隠ぺい！ セシウム吹き溜まりの東京が一番ヤバいんじゃないのか
>>1
朝日新聞・アエラは
あれだけ放射能を煽ってた癖に
転向したのか？
反省しろ！
>>215
千葉大の学生は20歳前後で初めて検査受けてるんだから、
癌になったのは10代前半や5歳だった可能性もあるぞ。
たしか発覚した学生のほとんどは転移もしてたぞ。
最近なったものではないということだろ。 福島県ぐらいの規模じゃ2,3年に一人見つかるか位の小児甲状腺ガンが、207人の
がんまたは疑いありとか明らかにガンの発生率は上がっているんだけど。
ぐじゃぐじゃ言い訳しているけどもお上のストーリーに合わせて口ごもっているだけじゃん。
調査委員会は国から金を貰っているから、国にお金を打ち切られるような発表はできないし
かと言って科学者としての良心も少しはあるから、影響については結論付ける段階にないとしか
言えないわな。
>>207
その問題は避難民と瓦礫を全国へ撒くことで回避した >>189
ここでも安倍叩きかよ。
まず福一の使用延長を許可したのは民主党政権な。
津波による電源喪失は福島県議会でも共産党系の議員が問題視していた。
それを無視したのは佐藤とかいう当時の福島県知事。
福島県はとにかく原発マネーでズブズブに骨抜きされていて福一に疑問を
さしはさむ余地は無し。県知事が中央に強く働きかければ（そう沖縄みたいに）
状況はかなり変わっていた。
安倍も東電のいい加減さや無責任体質をあまりよく理解していなかったんじゃねえの。
原発推進は国策だし、地元からは陳情は無いし、質問するのは共産党だけだしな。
原発の専門家の菅直人も放水で冷やすなんてバカな対策しか取れなかった。
あれで時間を無駄にしたな。菅直人が事故前に積極的に原発対策すべきだったんだよ。
東北電力女川原発は震源に近いが無事に冷温停止した。
東電の幹部の無策こそ最大の戦犯。安倍の責任はそんなに大きくない。 結局脱原発の輩にだまされた人は大した数じゃなかったね。
チェルノブイリが4～5年後から増え始めたなら
これからじゃないの？
>>226
堀ちえみの舌癌の発表の時にガンの専門家は数か月でステージ４に急激に進行することもあると
言っていたぞ。池江選手の白血病も若いから数か月で進行が早まったと言われた。
ガンの種類によってはゆっくりの物と急激の物がある。
甲状腺がんは20歳を超えると急激に発生率が上がるんだよ。
思春期はたぶん甲状腺がんを抑える仕組みがあって成長に支障がないようにしている。
でも思春期が終わる18、9歳でガンの芽が出来る。
お前さんの言うように5歳や10代前半で甲状腺がんは出来ない。
なぜならば成長期や思春期は甲状腺はガンができないように保護されているから。
そしてガンはリミッターが外れると急激に進行することもある。 >>233
菅谷昭氏の手記を見ればわかるけど
チェルノブイリは最初から凄かった > 福島県立医大
安倍晋三内閣総理大臣が来学されました。
2014.05.19
去る5月17日（土）に安倍晋三内閣総理大臣が福島県立医科大学に来学され、
菊地臣一理事長の挨拶、甲状腺検査部門長 鈴木眞一教授による甲状腺検査の後、
放射線医学県民健康管理センターを視察されました。
安倍総理には実際に福島の子どもたちが受けているものと同じ甲状腺エコー検査をご覧いただき、
「多くの方が放射線の影響を心配されていることから、今後も本学と連携を図り、
政府として正しい情報発信に努めていきたい」とのお言葉をいただきました。
https://www.fmu.ac.jp/univ/cgi/topics_disp.php?seq=731
＞今後も本学と連携を図り、政府として正しい情報発信に努めていきたい」とのお言葉をいただきました
あっ（察し） >>189
福一が廃炉予定だったというのはデマ。事故が起きるまで国や東電にも廃炉計画はなかった
稼働延長は自民党時代からの既定路線
■
①自民党政権で30年とも言われていた原発の寿命を一気に倍に延ばして原発寿命60年へと舵を切る
②2001年3月26日で運転30年になる福島第一原発1号機に2011年3月25日までの稼働延長の措置。事故は自民党政権で稼働延長した期間中に起きた
③民主が延長したのは自民が稼働延長した期間が終了した後の2011年3月26日からの期間。40年目の長期保守管理方針の平成23年3月26日からが民主が延長した期間
④2005年4月に国が纏めた『高経年化対策の充実に向けた基本的考え方』でも原発の寿命は30又は40年であるという意見を否定し原発の60年使用は可能との指針を示す
⑤2008年に東電が提出した福島第一原発1号機から5号機の60年の運転を仮定した技術評価を元に策定した長期保守管理方針を認可
⑥2009年9月3日の麻生政権で福島第一原発1号機と同じGE製マークⅠ型の敦賀原発1号機に国内初の40年目以降の運転認可がされ原発60年時代への道を開く。当時廃炉計画があったのは東海原発と浜岡原発1号機・2号機の3基だけ まだまだモルモットが必要なんだな
「明確に差異が出た」というレポートが出るまでは実験は他人の体でやってもらうことにしているしそんなレポートが出なかったらそれはそれでよい
>>239
自民党政治を根本から否定する姿勢で政権を取った民主党は
なぜ原発「だけ」自民党の基本方針を踏襲するんだよｗｗｗ
文在寅みたいに前政権は全否定、原発の延長は認めないし
即時廃炉にすれば良かったんじゃねえの。
民主党は3月26日以降の延長を認めただけ！3.11の時は自民党の責任！って
都合よすぎだろ。延長決定は3.11のはるか前に民主党が決めた。
何のための政権交代、民主党政権なんだよ。
自民党時代の鬼怒川の堤防の予算は削って大洪水は起こすけども
原発には自民党政治を墨守しますかよ。 日本って、本当に糞国家だな。都合の悪い事実は一切認めない。事実に基づいた
国家にしていかないと日本という国が崩壊するぜ。嘘の上塗りは無限ではなく
いつか耐えきれない時がくる。そしてそれに加担していた詐欺師達は皆悲惨な
ことになるだろう。
アマゾンでガイガーカウンター５千円から３万円で売ってるから
東北地方の人は誰か買ってお米を計ってみて
関東より上の人は一家に一台ガイガーカウンター必要じゃね？
>>207
弊害も糞もない。福島では子供らは危険性が高いから検査しないなんて選択肢はないし既に甲状腺がんが判明した百名前後の
患者達の治療方針の判断や決定には正確なデータが不可欠だ。
全国チェックで甲状腺がん患者の比率が福島と同等なら発症率はかなり低く見込むことが出来るから大部分の患者を
経過観察だけに留めることが出来る。
福島の比率が異常に高い場合には発症率も高くなると見込んで対処することが出来る。
全国チェックの被験者にはリスクを説明して検査をするしないの選択権を与えればいいだろう。
発症率が低いのなら多少の不安要素にしかならないし発症率が高いのなら除去治療して延命する確率を高める選択をすることも
出来るんだから。 >>244
ガイガーカウンターで食料品のベクレル単位の放射線なんて計測出来るわけないだろ >>245
福島の郡山から九州北部に疎開したおばんがガッカリしたのは
福島より九州の線量が高かったから
核実験場の黄砂なめんなよｗ
>>244
海外式のだと
一応そこそこ数値はねあがるよ
年間１mSv換算すると
オーバーするものは多い 上昇しないから良かったではない。
スピーディを隠蔽されたり
まだ子供なのに、甲状腺がやられたり
気の毒としか言いようがない。
>>251
あぶね値 ヤバイ値
０・１１～０・４６
０・０５～０・２５
０・０８～０・３１
こんな感じ もし安全だと言うなら東電は本社を福島県に移転して
幹部社員の嫁、子供もその地で生活させてみろよ
統計的にも安全だという指標が得られた以上
断る理由はないよな
>>249
九州の農作物もベクレってんのか？
地上核実験が禁止されて結構な年月がたっているが、それでも中国の黄砂に
ガイガーカウンターで出るくらいのγ線が出るっておかしくね。
九州電力の原発を疑った方がいいぜ。 >>228
甲状腺ガンの発生と発症は区別しような？ >>253
アホか
食料品の計測ではなくて
その値なら周辺環境の値だわ >>243
こんなもん、民間でも簡単に調査できるが？葬式回って死因を調べて回れよ。 >>250
素人の測定なんて、必要なキャリブレーションできてないから、まったく当てにならんよ？ 福島は全滅とか東日本はがんが激増するとか言ってるやつって懲りずに今も言ってるんだろう。
本当に狂ってるよな
>>245
東京電力福島復興本社なるものを作って事故の後始末をやっているが
人員の数や出身地は不明。
福島の原発に勤務していた連中の再雇用対策かも知れない。
事故当時の東電幹部は何不自由なく生活しているみたいだな。
裁判は遅々として進まないし、時間切れであの世行きじゃないか。 >>20
何言ってんの？
むしろ統計外で甲状腺がんが見つかった人を統計に含めたら
実際の割合より高くなるだろ 常識ある人は福島県外に避難移住しているのに
その人らの追跡調査きちんとしているのか？
>>256
チェルノブイリを詳しく調査した元長崎大や福医大学長の山下清は
チェルノブイリ型の小児甲状腺がんは悪性度が高く、転移しやすいと
自慢気に報告していたぜ。
婆ちゃんの甲状腺がんは発生しても目に見える発症はしにくく
放置していても問題はないケースもあるが、小児甲状腺がんは
発生したらレアケースだし、悪性度も高く発症しやすい。
お前さんこそ、ジジババの甲状腺がんと小児甲状腺がんを区別しようぜ。 例えばサンプル調査で１０万人調べたら１万人病気が見つかりましたっつったら
病気になる人の割合は１割ってことになるわけだが
そのサンプル以外で１万人病気の人がいたので１万人を加えてみろよと
病気になる人の割合が２割になるんだぞｗ
アホすぎるだろｗ
>>243
お前さんの出自にお前さんの責任は無いとは言え、因果なもんだな
このまま鬱屈抱えたまま日本で暮らすより、思い切って祖国に移住してみたらどうだ？
放射脳フリーの生活が送れるぞ…って日本よりお前さんの祖国の方が何故か放射線量高かったんだっけ？ｗ 都合の悪いことは隠す馬鹿政府に統治されているジャップはもう滅んだ方がいいですわ
「(認めるわけにはいかないから)上昇傾向認められず」
>>269
チェルノブイリと福島で見つかった甲状腺がんとでは、遺伝子変異の型が違うんだよ。
福島のやつは良くあるタイプで悪性度が低い。
原発が在る町は日頃から甲状腺の健康診断を受けれる様にしないと駄目だね
>>261
>福島は全滅とか東日本はがんが激増するとか言ってる
誰がそんなことを言ってんだよ。今日も脳内の敵と聖戦続行中か？
チェルノブイリだって全滅はしなかった。成人ガンが増えるのは
20年後当たりの話だわな。因果関係の証明は難しいが。
小児甲状腺がんは増えていると言わざるを得ない。
原発推進派は集団効果だとか他の地域の調査が必要だとか言っているけどさ。
まあ未だに政府が帰宅困難地域を指定して廃墟と化した町があることは事実だし
一部とはいえ福島の町が全滅した。 爆発しても何の被害も出ないなら安全装置要らないじゃんｗｗｗ
>>277
５年後、つまり２０１６年頃には阿鼻叫喚の地獄絵図になる
ってはっきり言ってたヤツいたけどなぁ >>269
そりゃあそうだろう？チェルノブイリでは高濃度の放射能を含んだ牛乳飲んでたんだから。 >>277
かつて五年後という数字を聞いた記憶があるんですがね？ 素直によかった
お前らは文句言わなきゃ生きていけないの？
>>257
空間線量は普通に０・０３～０・１５
とかでるから
比較的高くなるものは
念のため数回はかったから間違いない 統計調査データ改ざんするような国でそんな事言われても
誰が信じるんだろうね？
>>275
またしても鈴木眞一教授かよｗｗｗ
政府が特別予算を組んで福医大に作った放射線医学県民健康センターのトップにして
甲状腺講座の教授じゃん。
「福一とチェルノブイリは違う」というデータを作るための御用学者。
遺伝子型が違うから放射能の影響じゃありませんという理屈は整合性に欠ける。
福一型とチェルノブイリ型の小児甲状腺がんがあるかも知れんし。 >>271
なんでも朝鮮人と叫んでいれば否定できると思うなよ。ホットリンク社のバイト。 ホットスポットとかフクイチ空中モニタリングで赤くしてテレビでやってるが
都内でも平気で０・５８～０・６１とか
でるからねw
なにがホットスポットだよ
知らないで砂遊びして鼻ほじったら
粘膜からそっこー被曝するわw
雨どい付近は
かなり高いところが多い
都内で１・７８～２・１８
とか出たこともあったしw
ガイガーカウンターは
ロシア製が安くて壊れなくて便利だ
甲状腺がん患者についてはもう答でてるだろ、検査したら増えるんだよ
韓国じゃ15倍な
以下環境省より引用
甲状腺がんの罹患率増加は、アメリカ、オーストラリア、フランス、
イタリアなど世界中で見られている傾向ですが、特に韓国で顕著に見られます。
韓国では1999年から甲状腺がん検査の公的援助が始まり、
最先端の検査が低負担で受診出来るようになりました。そのため多くの人が受診し、
甲状腺がん罹患率の大幅な上昇につながったと考えられます。
マスゴミと放射脳連中は口だけか？
早く証拠を出せや
>>295
溶融スラグは
日本でも始めてるから
地盤のゆるい日本は
雨が降ったり、地震が来たりで
放射能は地下水汚染などで拡散する運命にある 爆発させるくらいなら海中へベントしてりゃ良かったのに
>>231
福島原発１号機の２０１１年３月２５日までの運転許可出したのは１０年前の政府。 ホントにがん患者が増えてるなら
反日マスコミが朝から晩まで騒ぎ立ててるよ
朝鮮人みたいにデマに引っかかるなよな
へー誰も信じねーよな
改ざんバレバレ
お前らが死ね
マスゴミもさっさと死ねよ
>>1
もう国とか県とかの出してくる数字はまったく信じられなくなった
どうせ改竄してんでしょ
としか思えない >>233
あちこち身体が痛いと
いい始めた人は急増してる はいはい元発表を誰も読んでないバカ全員に説明するよ
・UNSCERの推定被爆線量(9才から14才限定で聞き取りしただけでいい加減)
・地域別発見率(県外避難者考慮一切なしでもっといい加減)
福島県「この二つの間に相関はありませんでした｣
(もうどんなデータでも健康被害があるとバレるけどこの組み合わせだけなら相関がでないぜ！)
が答えね
>>304
事故後日本ではいつのまにか癌になる人が
「3人に1人」から「2人に1人」に確実に増えてるじゃない
捏造でもなんでもなく大々的にCM含めあちこちで普通に言ってるわよ～ 普通は症状が出てから受診したりするからな
未成年で毎年人間ドック受けてますなんて人は居ない訳でな
今までの甲状腺ガンの発見率は症状が出て受診して発覚した人数
今の福島での甲状腺ガンの発見率はそれプラス症状が出てなくて
大人になってから甲状腺ガンとして発見された人数やらなんやらが足されてる
西日本のどっかの県で同じ条件で検査してみないと比較すら出来ん
>>303
２０１１年３月２５日以降も運転許可を出したのは民主党
政権交代したら自民党の決定なんか白紙撤回すりゃいいじゃん。
3.11は民主党政権時代に起きた。事故処理は明らかに民主党の責任だわな。
菅直人は原発視察のためにベント処理を遅らせたり、警察の放水車や
自衛隊のヘリで水をぶっかけるとか糞みたいなことしかしないし。
そもそも東北電力女川原発は安全停止したんだから、東電も原発対策を
きちんとすれば停止できたんだよ。年代の古さが原因じゃない。
東電でも下からの改善報告は上がっていたがガン無視したのは
東電幹部の無責任体質。 福島の医療関係者の偉い人が原発の影響はないとは言えないと
言って辞職をした人が居たねぇ
>>300
福島のガン死亡率は他県より目立って高いというわけではないのだけれど？ 日本人は海苔よく食べるからね
ヨウ素剤毎日飲んでるのと同じ
放射脳「バタバタしんでくれないと盛り上がらないんだけど！」
仮にデータに残らないとしても病は気からっていう言葉がありまして
>>316
まぁ控えるべきだろうな
影響が無い訳無いからな
特にそれでストレスを受ける人間は止めるべき
ただ現実問題大気圏内核実験バンバンやってた時は放射性物質が世界に降り注いでいたんだし
分かるほど差が出るか？って言われたら出ないんだろうけどな >>295>>311
爺ちゃん婆ちゃんになると甲状腺ガンって激増するんだよ。
韓国のデータはジジババの物。調べりゃいくらでも出るさ。
小児甲状腺がんは本当にレア。世界全国どこでも栄養や医療レベルが
違う国でも100万人に1人とか、そういう数なんだな。
特に福島じゃ触診で分かるような段階の首のしこり（甲状腺ガン未満）が
結構出ている。これは集団検診効果とかじゃ説明できない。
福島の小児甲状腺がんの発生率は異常すぎる。 部分入れ替えと全数入れ替えと同じで日本政府を信用してはいけない
>>257
米から放射線が出てるんだろ
汚染されている 東北大 医学部
「フクイチ放射能と脳の萎縮は
因果関係が認められた」
チェルノブイリ
「ツバメの脳の萎縮や奇形が
多く目立つ」
→日本野鳥の会
原発電力会社が調査を規制へww
>>291
白血病による死亡率の推移
グラフ
https://oku.edu.mie-u.ac.jp/~okumura/stat/leukemia2.html
・原発事故（2011年3月）が起こる前から徐々に増えているが，急増している様子はない。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
2011年11月に「各都道府県の国公立医師会病院の統計によると、
今年の4月から10月にかけて、「白血病」と診断された患者数が、昨年の約7倍にのぼった
ことが21日に判明した。これを受けて、日本医師会会長原中勝征は、原発事故との
因果関係は不明として、原因が判明次第発表するとした」
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
というコピペがネットで多数見られた。ソースは新聞だとされたが，
そのような報道は見つからない。日本医師会も否定する声明（アーカイブ）を出した。
同様なデマは現在に至っても健在である。
なお，罹患率は死亡率のように精度のよいデータが出ていないが，
がん情報サービス > 統計 > がん統計 > 年次推移 の2番目の表によれば，
近年の白血病の年齢調整罹患率は男女とも「横ばい」である。
https://oku.edu.mie-u.ac.jp/~okumura/stat/leukemia2.html >>327
怒りっぽい人や理性を失った犯罪も関係あるね >>322
>1をよく読んでみろよ
朝日は印象操作としてこれを捻じ込み
>チェルノブイリでは、事故の４～５年後から甲状腺がんが増え始めた。
最後大事な
>検査を重ねるごとに見つかる人は減っている。
を目立たなくしてる、新規の小児甲状腺がんは減ってんだよ >>330
池上彰が
統計調査は効率化のため
人件費を削っている
と意味不明の説明をやってたw
しっかりとした調査が
効率化の基盤をつくるが正解 検査が増えたので発見数が増えた！
検査の精度があがったので率も増した！
さすがにネトウヨでも信じないぞ・・・
>>312
震災時までの運転許可を出していたのは自民党でそれをお前は民主党だと虚偽を述べバレたら今度は白紙撤回すればよかっただと？
どこまですり替え擦り付けするつもりだ。
それ以降の運転の許可を出した民主党政権に責任がなかった訳ではない。
だが前政権が許可していた運転許可を何の理由も根拠もなく反古にすることなどできようはずもない。
安倍の場合は明確な危険性の指摘がなされ津波による全電源喪失は起きないと言い切ったから責任が発生している。
あの時点が福一メルトダウン事故を防ぐことが出来た最後のタイミングだ。
震災が起きてからでは備えを怠っていればどーにもならんわ。 >>331
新規患者は減っているかも知れんが数が数だけにな。
チェルノブイリでも10年をめどに新規患者は減少に転じた。
福島は頭打ちなのか微減なのかは未だ分からんし甲状腺ガン以外の
遅発性のガンが増える可能性もある。
重度の疲労感や目の障害とかもチェルノブイリでは小児に出た。
その辺に触れられていないのは疑問だね。 福島県のガン発生率が比較的低いのは良い話であるはずなのにあまり騒がれないのは他県を調べると北海道の泊と九州の玄海が全国トップに来てしまうため原発ムラにはあまりに都合が悪いからですw
これ読んでも意味がわからない
グラフ化すれば一発じゃないの？
重複や総数が全くわからん
比較対象もないし
同時期に原発のない地域でやるのが筋だろ
イメージだけど奈良、長野辺りで調査しろよ
>>334
何をそんなに怒っているんだよ。
いつ俺が虚偽を述べたんだ？
お前の意見では安倍政権の時に原発の危険性が指摘されたんだろ。
だったら原発運転継続を反古にする理由は十分にあるじゃん。
国会で民主党議員は何をしてたんだ？居眠りかよ。
安倍の責任を言い募る前に東電幹部の責任や福一の津波対策の不備を
県議会で指摘されていたにも関わらず、それを無視して中央政府に
陳情すらしなかった福島県知事の責任を追及してはどうか。
お前さんの言う事は単なる反安倍反自民党だわ。 事故前の甲状腺がんのデータがねーから比較出来んだろ。
>>192
死亡率なんて簡単にごまかせられるだろ
うちのじいさんがおととし医療ミスが原因で腎不全で亡くなったけど死亡診断書の死因は25年前に手術した胃がんだったぞ >>335
統計学者や疫学者が束になって研究してるけど
現状「影響はまだわからん」だからな
30年後ぐらいには結果がわかるんじゃないか
そのころには原発全廃になってるけど >>334
もう一つだけ言っておく。
福一が電源喪失したのは非常発電機と原発の冷却装置とのケーブルの規格が
違っていたから。ケーブルを取り寄せるのに時間を浪費した。
きちんと東電が予行訓練し対策していれば、そんな無様なことにはならないし
全電源喪失なんて起きない。
安倍は神様じゃないんだからケーブルが違っていたなんて知るはずもない。
民主党は知っていたのか？知らなきゃ安倍と民主の責任は同じだろ。 因果関係を認めても
結局は事実を隠ぺいして逃げまくる
だから東電を解体しろといったろw
原発を再稼働させてるクソ安倍は
国民の税金で東電を粉飾決算させたバカ
>>339
事故前の福島の小児甲状腺ガンの発生率は3年に1人とかだよ。
一例でも見つかれば学会報告もの。
それが事故後7年で25例手術したとか異常事態だわな。 >>242
民主党内閣の主要な顔ぶれは
元自民党＋元自民党政権の与党議員や大臣
鳩山や岡田は元自民党。小沢一郎も元自民党。
菅直人は元自民党政権の大臣（本人は連立与党のさきがけ）。
辻元や枝野も元自民党政権連立与党の一員。
始めから茶番なんだよ、あれは。 いまだに東日本って水道水から放射性物質検出されてるんだぜ、もう無理だろ。
チェルノブイリなんて、300kmはなれた隣国のホットスポットですら150年は住めないらしいぜ。
←東日本汚染地図、絶望的じゃねーかよ、うわぁあああ～！ >>347
日本はその立ち入り禁止区域に
人が住んで子供も育てている
ありえない国だからなw >>348
なんて酷い話なんだ！こんな現実がまかり通るなんて！10年後には…、10年後には…うわぁあああ～！ 福島だけ精密検査してるから他県と比較しづらくなるんだろ
調査方法全国統一しろよ
まぁ実験中なんやろな
来るべきか来ないか知らんが核戦争後の世界においての何かいろいろなことの
大都市を汚染させた原発事故なんかなかったし
食べて応援とかで食物からの汚染でどうなるかとか
瓦礫焼却とか汚染土の再利用で低線量の場合はどういう影響が出るかとか
科学者はデータ欲しいやろしな
原爆のときもデータ取ってたしな
同時にというか大前提は東京の土地価格の下落による資産価値低下とかの防止
目先ではポラリンピックがあるので汚染を隠すしかないし
政府の息がかかった統計よりチェルノブイリのエビデンスの方がよっぽど信頼できるんだよなぁ
>>72
そういう人もいるというだけ。
必ずそうなるわけじゃない。 そりゃ、被ばくした原発付近の住民はもう福島に住んでいないから。
>>182
津田なんて
ゲンダイと東スポとハフィントンポストくらいしか取り上げてないぞ。
あまりに信用できない事書いてるから。 以下、
さらに続く放射脳の素人トークをお楽しみ下さい
NetflixのDarkest Touristという番組で0.4シーベルト以下で帰宅を許可されている地区に行くツアーがあったんだけど、そのバスに乗ってる数人の客がガイガーカウンターを持ってたんだが、全て1.0シーベルト以上になっててビビってた。
また、その番組はホストが帰宅困難地区に無許可に侵入して物議を醸し政府からNetflixを削除を求められてたんだけどね。風評被害を拡げると言って。
そこのシーベルトはチェルノブイリ以上だった。
>>206
つか
津田の論文取り上げてるとこなんてないぞ。 >>215
一例見つかっただけで吹き飛ぶことは無いよ。
しかも5才で発症した例は見つかってない。
事故当時５才の子供が数年後の検査で発症が見つかったと言うだけ。
これはいくらでもこれから出てくる。
事故当時の年齢なんだから。
事故当時1才だって20年後に発症するのだって普通にあり得るからな？ >>228
自覚症状ある場合はそんなもん。
この検査は自覚症状があるなし関係ない集団の検査。 わかったわかった。
じゃあ誰か福島行きなよ！！！！！！！！！
いいか？こんなデータ見せられてさ、じゃあお前等が福島に行けと言われたら誰も行かない。
結局事故が起きてからこんなデータで弁解しても無意味なんだよ。
>>356
あっちはガチの共産国だっただろ。統計の改ざんはお手の物だよ
流石にそこまで墜ちてないと思いたい >>374
福島に行くことくらいなんでもないぞ
実際に多くの人が福島で暮らしてるし
引き籠もりなのか？ >>375
東京湾は地盤が軟弱で活断層山盛りだろ
こういう時だけ安全基準を無視するの？ >>322
＞爺ちゃん婆ちゃんになると甲状腺ガンって激増するんだよ。
＞韓国のデータはジジババの物。調べりゃいくらでも出るさ。
＞
違います、
検査が格安で受けられるようになったら
たくさん見つかり出したというだけです。
＞小児甲状腺がんは本当にレア。世界全国どこでも栄養や医療レベルが
＞違う国でも100万人に1人とか、そういう数なんだな。
実際は違うことが判明しました。
＞特に福島じゃ触診で分かるような段階の首のしこり（甲状腺ガン未満）が
＞結構出ている。これは集団検診効果とかじゃ説明できない。
＞福島の小児甲状腺がんの発生率は異常すぎる。
説明できましたので異常ではないです。 >>356
遡る事、当時の風潮は、ソ連は共産国だからデタラメ情報を
世界に発信しているって、笑い者にしてたが、それ以上に
デタラメ情報を垂れ流しているのが今の日本。
マジで笑えない。 >>345
スクリーニング検査は隠れ甲状腺ガンを見つける検査だから
自覚症状有りの甲状腺ガン発見データと比べる事自体無意味。 福島医大などの現場は、「学校健診などは強制になるので人権問題だ」
と発信し、健診を抑制するために躍起になっているという報告
(2018年8月)が上がっています。「県民健康調査検討委員会」には
安倍政権に近い学者も入っている様ですし、
いくつかの団体の調査・報告は必須だと思いますが。
メルトダウンを隠蔽した政府とマスコミは信用できないｗ
戦時下と同じ報道規制ひいて警察はデマを逮捕するという名目で圧力かけまくったｗ
甲状腺の検査は検査範囲が縮小されて行ってる、
縮小を主張してるのは福島医科大、
あの悪名高い御用学者・山下俊一が副学長の大学ですね
という事は、結果はこうなって当然です。
政府に都合の良い結果をだすワイドショーのコメンテーターとか医師だけ残して
あとは社長院長に圧力かけて解雇してるかもなｗ
>>385
ていうか、受ける人自体少なくなってる。
福島の人たちも気にしなくなってきたということ。 >>386
なら
解雇された人から話を聞けばいいだけ。 ★小さい事故だったんだから
かんべしてあげなさいよ。
原発が爆発したら日本は終わり
と延々嘘をついていた謝罪は
まだかね？
何？理系がまた意味の無いデータ採りやってるの？W
ほら、どんだけデータ見せても誰も福島に行かないじゃんWW
データより土下座だよ土下座。
そして二度と表社会にはしゃしゃり出て来ないことを誓うんだよ
池江璃花子まで白血病になった今説得力ひとつもないよなw
先月空間線量が急上昇した日に外にいたフクイチの作業員が死んじゃったけど吸っちゃったんだろな。
実際には震災と原発事故で日本や自分の環境が
激変すると思ってたが変わったのは津波で家が
流されたとか強制避難地域に家があった人とか
福島やその他の津波被災地でも今は結局震災前
の普通の生活に戻ってるのが実態だしな
メンテの仕事で福島や被災地に年に何度も行くが
気にしたのは2年くらいかな、今は愛知や長野に
行くのと何も変わらんw
どっちかと言うと宮城の津波被災地方面に仕事で
行く方がいまだに悲惨だなと思うけどね
どうせ政府に都合が悪い統計は
やり直しさせてるんだろ？
安心できない
被曝の影響は100年後には必ず出てくる
しかし、日本は政府統計だけではなく、科学論文ですら統計捏造が当たり前になってしまったな。
>>382
言っている意味が不明すぎる。
福島の集団スクリーニングは自覚症状がある奴も無い奴もまとめて見つける検査。
そもそも小児甲状腺がんの発生率は世界どこでもほぼ一定だ。
ヨーロッパなんかではヨウ素不足で甲状腺障害があって、そういう子供を見つけるために
集団検診して甲状腺がんが見つかる子供のケースもある。
それでもだいたい100万人に一人という率は変わらない。 韓国みたいに過剰診療で甲状腺癌の発生が日本の何倍にもなってる例あるからな
それと同じこと起きてるだろうな
>>401
日本は海苔をよく食べるから、ヨウ素剤を毎日飲んでるようなもん
放射性ヨウ素の影響もチェルノブイリに比べれば、少ないだろうな >>379
ここまで出鱈目書ける奴ってお仕事で金をもらっているのか？
＞検査が格安で受けられるようになったら
＞たくさん見つかり出したというだけです。
嘘だね。がんセンターが何年もデータを蓄積して患者数を発表してんだよ。
年代が上がるにつれて甲状腺がんの患者は激増する。
そりゃエコー検査すれば微小な奴でも見つかるが大勢に影響はない。
そして重要なことだがジジババの甲状腺ガンって女性の方が有意に多い。
福島の小児甲状腺がんは男女比が同じなんだな。
＞実際は違うことが判明しました。
どう違うか説明してみろや。
まさか福島のデータが正常な姿だとか言い出すんじゃないよな。
異常を正常あつかいしたら何も見えないぞ。
＞説明できましたので異常ではないです。
どう説明できたのか言ってみな。
お前さんの中では納得できても、それは科学的でも普遍的でもない。 >>7
霊wはさておき
実際韓国の放射線量は福島より高い 韓国は核廃棄物をアスファルトに混ぜて舗装に使ってるって話だね
日本でもレンガにしたりしてるけど、放射線量上がるような乱暴なことはしてない
>>401
＞
＞言っている意味が不明すぎる。
ん？頭悪いの？
＞福島の集団スクリーニングは自覚症状がある奴も無い奴もまとめて見つける検査。
そうだよ。
＞そもそも小児甲状腺がんの発生率は世界どこでもほぼ一定だ。
そんなデータありません。
＞ヨーロッパなんかではヨウ素不足で甲状腺障害があって、そういう子供を見つけるために
＞集団検診して甲状腺がんが見つかる子供のケースもある。
それが何か？
＞それでもだいたい100万人に一人という率は変わらない。
ですので、
それは集団検査してない状況での発見率だと言うことです。
福島は自覚して有る無し関係ない集団。
あなたの言う100万人とやらは自覚症状ある人が病院行って判明しただけの数字。 いわき市の人口は約34万2000人、目立つような減り方もしてない
まあ、厚生省同様にインチキ統計してるんだろうな。
そりゃこいつら自身の生活のために「全部東電が原発ふっとばしたせいで子供が
どんどんガンにかかってます。マジで死ねよ東電と原子力保安院（元）のクソ役人ども。」
という真実わいえねーわなｗｗｗ
>>404
妄想はいいからデータ集めて論文にして学術誌に載せてもらいなよ >>404
＞嘘だね。がんセンターが何年もデータを蓄積して患者数を発表してんだよ。
じゃあその韓国の数字出せばいいでしょう。
＞福島の小児甲状腺がんは男女比が同じなんだな。
それが正しい数字という事です。
韓国では女性の乳ガン検診と合わせてやってるから
女性の発見率が高いだけのこと。
＞＞実際は違うことが判明しました。
＞どう違うか説明してみろや。
＞まさか福島のデータが正常な姿だとか言い出すんじゃないよな。
＞異常を正常あつかいしたら何も見えないぞ。
正常を異常扱いしたらダメでしょう。
＞どう説明できたのか言ってみな。
それが>1でしょ。
発症率は
他県三県や、
千葉大、岡山大、慶應女子高校のそれと開きがない。 >>402
切りまくってるかる増えてないなら逆に不味い >>402
日本の直近38年分（1975年～2012年）の甲状腺がんの男女比は男性患者が
全体の13％～28％で推移していることはがんセンター統計で出ている。
成人の甲状腺がんの発生率は女の方が有意に多い。
ところが福島の小児甲状腺ガンの子供は2012年は男性患者数が37％にもなっている。
そして2011年は33％、2013年は29％、2014年は40％、2015年は58％、2016年は、56％、
2017年は、100％です。7年合計で計算すると39％となる。
一億歩譲って過剰検査の結果だとしよう。
韓国などでみられる甲状腺がんの多発は男女比までは狂わせない。
ところが福島では男女比が大きく崩れている。これは過剰検査では
説明できない現象だ。
福島の子供の男女比の崩れについて過剰検査で説明してみな。 >>415
成程、男の子のほうが外でよく遊ぶので甲状腺癌比率が上がっているのか 件数は増えています、しかしそれは詳細に調査したため発見がふえたことが
原因「だと思われる」ので、原発事故との因果関係は「確認できませんでした。」
影響を受けていない集団との詳細比較はやりません。
関係のない人たちにまで詳細調査を行うのは過剰医療で人権侵害です。
とりあえず、こういう結論に向けてデータ集めしてる感じがするわ。
でも、ちゃんと詳細比較調査やらないと永遠に因果関係は確認できないっすよ。
確認できないってのはあるかもしれないまま置いとくってことだし。
>>416
馬鹿なの？
ある一定の時期から外で遊ぶ男女比が変化するわけないだろｗ >>418
だから、２０１１年以降は、大気が放射能汚染されたから外で遊部ことが多い男の子中心に汚染比率が上がったんだろう これから先の人類は放射線耐性を得ることが求められる
福島はそのさきがけとなるわけだ
>>418
だから、２０１１年以降は、大気が放射能汚染されたから外で遊ぶことが多い男の子中心に発がん比率が上がったんだろう >>417
比較しなくても発生率の増減で因果関係判るけども >>415
その男女比ってのが真の男女比ならね
女性の方が甲状腺疾患は多いわけで
その検査の過程で女性の方が過剰に発見される可能性はある
また違った見方をすると甲状腺疾患の既往と甲状腺癌の発癌に相関があるのもわかってて
甲状腺疾患の罹患率の高い女性の方が甲状腺癌の発癌率は上がるし、
よって年齢が進むほど甲状腺疾患は確率は上がるが故に癌の発癌も上がってくる
つまり小児のうちは罹患率に男女差がなくても加齢とともに差が出てくるっていう考え方もできるのね
ってなるとその男女差のみを根拠とした否定論はちょっとどうなのかなってことになる >>407
バカだねぇ。
世界どこでも小児甲状腺がんの発生率が同じなんてちょっと調べれば分かる事じゃん。
そんな基本を知らないでご高説を垂れるとはねｗ
＞ヨーロッパなんかではヨウ素不足で甲状腺障害があって、そういう子供を見つけるために
＞集団検診して甲状腺がんが見つかる子供のケースもある。
＞それが何か？
あのね、自覚症状が無くても集団検診したケースで見つかる小児甲状腺ガンも
あるけども放射能と関係ない場所では発生率は100万人に一人ってことを言ったんだよ。
もう少し読解力を身に着けよう。
＞発症率は他県三県や、
＞千葉大、岡山大、慶應女子高校のそれと開きがない。
大嘘ぶっこいてるな～
他県三件の検査は甲状腺のしこりや空洞をエコーで調べただけで
甲状腺がんの検査じゃない。これと比較するのは山下俊一の長崎の調査。
甲状腺のしこりは割と多いがそれが甲状腺がんまで進むのはレアケース。
そのレアケースが福島の子供に起きている。
千葉大、岡山大については30代の留学生も含まれているんだろ。
ほとんどが20代だし（甲状腺がんが増加する年代）
そういうノイズがある集団との単純比較は無理だね。
慶応女子については知らない。データを出してみ。
まあ頑張ってつぎはぎして福島は異常じゃないと正常化バイアスに浸ればいいよ。
チェルノブイリでもキノコを食べて故郷で生活したいご老人がいるし。 >>424
発生率と罹患率、有病率ってのは話が違うと思うの
他国において10万単位のスクリーニングをやった結果
の有病率が100万分の1だったっていうデータはあるの？ >>417
正確な比較検証データがないとまずいのは正確な発症率が分からないため既に見つかった福島の百人前後の患者達の
治療方針が決定出来ないってことだ。
全国調査で福島と同程度の発見率なら発症率は低めに見積もっていいとなって甲状腺除去手術のリスクも考えするかしないかの
判断材料になる。
逆に福島より発見率が低く発症率に近付けば発症率はかなり高いとなり甲状腺除去手術を強く勧めるしかなくなる。
全国検査の方もランダム抽出した同年齢帯の子供と親に現状のリスクと発見時の心理的負担も併せて説明して希望者のみ検査し
発症率の高低をフィードバックして治療に役立てることが出来るから最善の結果と言えるだろう。 >>427
これって理想的に見えるけど
必ずリソース不足とサンプル不足になる
なかなか現実的に難しいのよね >>423
甲状腺ガンは20代の頃から男女比がはっきりした疾患だよ。
若年女性には重要なガン疾患の一つだな。
君の言うように加齢で男女比が変わるという事はない。
小児のうちは男女比が同じかもという主張も何ら根拠のない空説だな。 >>415
だから
スクリーニング検査とそれ以外のものを比べても意味がない。
韓国は女性の過剰検査。 >>429
子供は小さい大人ではないってのが小児医学会の名言でね
成人での発生パターンをそのまま小児に当てはめることはできない
小児と成人で発症に差がある病気なんて山ほどあるからね
男女差を根拠にするなら同レベルの他地域スクリーニングを根拠にするしかない >>419
大気の放射線汚染なら
1960年代からの中国の度重なる核実験で増えてるはず。
しかしそんなデータはない。 >>425
そういう反論のための反論みたいな言葉遊びは止めようぜ。
然るべき医療機関で小児甲状腺がんだと診断された子供が
ほぼ世界どこでも100万人に一人ってことだよ。
スクリーニングの規模とかは前例は無いが福島の子供は医療機関で調査して
甲状腺ガンが250人程度はいて80名以上が手術している（2017年報告）
福島の子供は30万くらいだから2011年から2.、3人甲状腺がんが出れば多いなという
感じだが発生率は100倍越え。
集団検診効果じゃ説明できないし、手術適応ともなると触って分かるレベルのしこりだよ。 >>424
だから
そんなデータありません。
ほとんどが20代？
今の福島の甲状腺検査も２０歳中心だが？ >>434
だからその100万人に1人ってのが本来の意味での有病率なのかって話ですよね
比較対象とし適切かどうかってのはハッキリさせとかないと議論が成立しないわけで
それを比較対象とするならそれが正しいとする根拠がまず必要 >>424
＞放射能と関係ない場所では発生率は100万人に一人ってことを言ったんだよ。
＞もう少し読解力を身に着けよう。
＞
だからスクリーニング検査をしてない以上、
100万人に一人という話に何の意味もありません。
読解力がないのはあなたでしたね。
＞＞発症率は他県三県や、
＞＞千葉大、岡山大、慶應女子高校のそれと開きがない。
＞
＞大嘘ぶっこいてるな～
＞他県三件の検査は甲状腺のしこりや空洞をエコーで調べただけで
＞甲状腺がんの検査じゃない。
甲状腺ガンが判明してますが？
＞
＞慶応女子については知らない。データを出してみ。
超音波診断してない時代で3000人に一人発見。
他の三県、千葉大、福島と近似した数値です。
＞
＞まあ頑張ってつぎはぎして福島は異常じゃないと
あとは話を誤魔化したいだけの文言ね。 >>431
名言はどうでもいいが、君の衒学的知識では小児甲状腺がんは小児では
男女比が大人に比べて崩れているのかね？
そういう研究は寡聞して聞かないが。
福島も3.11前は小児甲状腺がんも本当に少なかった。聞くところによると
数年に一人といったレベルだったらしい。いまや件数も手術例も増えて
悪い意味で小児甲状腺がんの臨床経験を積めるセンターと化したが。 大本営発表
「我部隊は潰走中の敵機動部隊を引続き追撃中にして
現在迄に判明せる戦果（既発表の分を含む）左の如し」
轟撃沈 航空母艦10隻 戦艦2隻 巡洋艦3隻 駆逐艦1隻
撃破 航空母艦3隻 戦艦1隻 巡洋艦4隻 艦種不詳11隻
>>434
＞そういう反論のための反論みたいな言葉遊びは止めようぜ。
反論されないほどの理論を出せばいいだけ。
＞然るべき医療機関で小児甲状腺がんだと診断された子供が
＞ほぼ世界どこでも100万人に一人ってことだ
スクリーニング検査してなければ比較になりません。 >>438
＞福島も3.11前は小児甲状腺がんも本当に少なかった。聞くところによると
＞数年に一人といったレベルだったらしい。
検査しなきゃわからんからな。 >>438
言ってて気づいてると思うけど
小児の男女差のデータを少なくとも我々は知らない
つまり男女差を根拠とする否定論はその時点で根拠を失ってる
あと一つ聞きたいんだけどね
その100万人1人ってのは
一年あたりの新規発生なのか
無作為に抽出した100万人を調査した結果なのかってのは正確に把握して話してるかい？ 甲状腺がんは進行遅いと聞いたけど
子供の場合は別で早かったりするの？
手術件数の推移とかってどうなっているんだろう
やばくなったらとるかそれが原因で死ぬかなんだから
人口当たりの件数がどうなっているんだろうな
>>430
スクリーニング検査では発見数は増えるが男女比まで影響はないだろ。
福島の子供では男女比に崩れがあるんだよ。
>>436
>甲状腺ガンが判明してますが？
何人出たの？福島と同じくらいでたのかな。
山下俊一の長崎の子供200人を調査した結果と比較するためにやった検査で
基本的に甲状腺ガンの集団スクリーニングじゃないし、長崎では甲状腺がんの子は
出なかった。
＞だからスクリーニング検査をしてない以上、
＞100万人に一人という話に何の意味もありません。
意味不明だな。あくまで集団効果という結論に結びつけるための詭弁。
最終的な診断は遺伝子検査なり組織検査でやるから、スクリーニングとは無関係。
＞超音波診断してない時代で3000人に一人発見。
そりゃ高校生にも甲状腺がんは出るだろうよ。
ある年にたまたま1人発見されたから福島と同じ！！！って乱暴すぎるし
非科学的だな。継続して毎年出てるのか？ >>428
発症率が１００万人に３人程度とされており正確な発症していない甲状腺がん患者数が分かっていない状況では
そこまでのリソースを割くわけにはいかないが福島でここまでの甲状腺がん患者が発見されているなら発症率が分からないと
治療方針が決定出来ないからやらざる終えない。
特に影響ないと発表した現状では福島の被災者を優先的に調べる必要性も減ったからそのリソースを回すことも出来る。
出来れば１００万人規模のサンプルデータが欲しいが１万人程度のサンプルでもある程度は見えてくるからその程度はやるべきだろう。
福島のリソースの１０分の１も使う訳じゃあないんだし。 >>443
>小児の男女差のデータを少なくとも我々は知らない
>つまり男女差を根拠とする否定論はその時点で根拠を失ってる
まあ、これは俺の私見だがどうも甲状腺がんにはホルモンが強く関与しているみたいだな。
女性に甲状腺がんが多いのは女性ホルモンの「副作用」なのかもしれん。
女児も女性ホルモンは分泌されているから男女比としては女児の方が多い可能性がある。
これは20代女子に有意に甲状腺ガンが多い知見とも整合性がある。
＞その100万人1人ってのは
新規発見患者だよ。
こう書くと自覚症状が～とか言い出すだろうが、福島の子でも手術適応になる子は
触ると首にしこりが感じる位の子ばっかだから。 >>442
福島医大に行って小児甲状腺がんの患者数の統計でも見せてもらえよ。
電話でも教えてくれるぜ。
いまさら「検査しなきゃわからんからな。（キリッ）」とか威張って言う事じゃないだろ。 >>448
＞スクリーニング検査では発見数は増えるが男女比まで影響はないだろ。
＞福島の子供では男女比に崩れがあるんだよ。
そんな崩れはありません。 >>450
ホルモンを考えると分泌自体は小児期は成人より少ない
だからホルモンの影響自体は小児の方が少なく男女差も小さい
二十代前後でホルモン量は最大になるからね
って考えた時罹患の男女差が顕著になるのは二十代から
ということになる
新規発見患者ってなるとこれまた話が変わってきて
スクリーニングをしないと必ず一年あたりの発見数は罹患数を下回る
その差分が蓄積するわけで、スクリーニングをかけるとその蓄積が一気に露見して異常値みたいに見える
小児の発癌は必ず小児のうちに露見するわけじゃないから「小児甲状腺癌」ってのはさらに値として小さくなるしね
また福島の3巡目のなんかを見ればわかるけど新規罹患はせいぜい1人か2人
これってチェルノブイリのデータと整合性が取れないし、自然発生数と見ても遜色ない、放射能の影響が読み取れないよね >>448
＞>甲状腺ガンが判明してますが？
＞
＞何人出たの？福島と同じくらいでたのかな。
レス番ずれてますけど私宛かな？
三県4300人で一人ですよ。
200人検査じゃ発見されなくても不思議ではないでしょう。 >>448
>あくまで集団効果という結論に結びつけるための詭弁。
＞最終的な診断は遺伝子検査なり組織検査でやるから、スクリーニングとは無関係。
詭弁も何もそれ以外の結論はないでしょう。
最終的な診断も何も、
それをしたのがスクリーニング検査ですよ。
スクリーニング検査しなかったら最終的に診断に辿り着けませんので。 >>450
＞こう書くと自覚症状が～とか言い出すだろうが、福島の子でも手術適応になる子は
＞触ると首にしこりが感じる位の子ばっかだから。
しこりを感じようが声がかすれようが
医者に診断してもらわなければ
甲状腺ガンは発見もカウントもできません。 >>451
検査した数字は
福島県県民健康調査検討委員会のHPで公表されてます。 ガキがガンになったらすぐ死ぬ
30代後半位までなら進行も速い
40代でも早いけど特に早いのは上に書いた辺りまでだろう。
だから死んでカウントされてねえんじゃねえの。
>>457
そこちゃんと見たら15才以下の53人は過剰診断ではないと正式に回答してたぞ。53人は原発事故由来が確定だ。どうすんだ？w だって一部の地下水汲み上げてるだけで
事故当時と何も変わってないじゃないか
せいぜい4号機のプールの燃料棒取り出したぐらい
多分ものすごい犠牲を払ってね
こんな状況で改善させるはずがない
>>459
原発事故由来なんてどこにも書いてません。
嘘つき。 >>459
過剰診断だったなんて絶対に答えない話は置いといて
過剰診断でないこととそれが原発由来であることになんの因果関係があるの？ 過剰診断の言葉の定義問題になると
医者同士でも揉めてるからな。
>>458
診断もできないくらいに、発病から1日2日で死ぬのか？ 過剰診断
→診断する機会が過剰
だから発見された数が多い
→診断の結果手術することにした
手術するほどの症状か？経過観察で良かったのでは？
これハッキリしないと話は噛み合わないので。
>>452
あります。詳しくは>>415へ
>>453
スクリーニングすると発見率が100倍に増える理由は？
いつも持ち出してくる韓国の例では発見率はどのくらい増えたの？
スクリーニングすると微細な病変も発見するが、福島の子供は2017年までに
手術適応が80例を越している。これはもう微細な病変とは言えない、
スクリーニングしなくても発見されるような小児甲状腺ガン。
>>455
手術例の激増を見ても分かるようにスクリーニングしなくても、いずれは
自覚症状で発見されるような重大病変の子が福島には多い。
＞スクリーニング検査しなかったら最終的に診断に辿り着けませんので。
たまたまスクリーニングで発見されただけで集団検診が必須というわけではない。
集団効果で発見率が100倍に増えたのはどう考えるの？
なぜそんなに増えたかは思考停止かな。 >>467
ありません。
2017年が100%？
2017年に何人見つかったか知ってる？
過去のデータはスクリーニング検査でなければなんの参考にもなりません。 >>467
100倍なんて数字はどこから出たの？
単にみんなまとめて検査したら隠れ甲状腺ガン持ちが意外にいた
それだけの話ですよ。 >>467
何故増えたかも何も
増えてません。
過去のスクリーニング検査は
三県4300人中1人、
慶應女子高校3000人中1人、
岡山大2300人中3人、
千葉大一万人中4人
です。 >>467
何度も繰り返すんだけど
100倍っていう相対値を考える時
比較対象とデータの種類が同じでないといけない。
100万人に1人ってのがスクリーニングのデータでない以上そもそも比較対象として不適切なのよ
つまりそれが「多いのか少ないのか」なんてのは判定できるようなもんではそもそもない。
これで異常値だ！っていうけどその根拠は比較対象として不適切なデータ群なんだけどそこんところどうなの？となる
自分でも言ってるけど
100万人に1人を年間あたりの新規発生（新規発見）と理解しているなら
それがスクリーニングのデータとは性質が全く異なるものだってのは理解できるはず
手術適応例って言うけどそれって治療アルゴリズムと医師の考え方の問題になってきて、そこまでいくと過剰診断がどうのとなってくる。ここは正直外から測れる世界ではないからあまりあてにできる数字ではない >>454
また発見者数1人かよ。
1人なんて「たまたま」見つかる自然発生の小児甲状腺がんでノイズなんだよ。
それを過剰に重要視して福島と同じとか非科学的だな。
せめて福島みたいに毎年複数人の新規患者が出なきゃ。
>>456
だから何度言ってるように出した数字は全て医者が小児甲状腺ガンだと診断した数字だよ。
反論マニュアルがダメ過ぎだろ。
自分の頭と読解力で反論しましょう。
>>465
ついには福島医大の教授連中の診断や判断にもケチをつけ始めたのですか。
＞手術するほどの症状か？経過観察で良かったのでは？
これを教授に言って、福島医大にポストを取ればいいよ。
俺の方が的確な診断できるってね。 >>467
新規発見と新規発生もまた異なる単語で今も変わってくるけどね
甲状腺がんには
小児で罹患して
小児のうちに発覚する例
成人してから発覚する例
死ぬまで発覚しない例
の三ケースがあるわけで、「小児甲状腺癌」になるのは最初の一つだけ
スクリーニングかければそりゃ増える >472
イ 平成29年度実施対象市町村
・悪性ないし悪性疑い
・男性:女性 1人:0人
はいノイズですね、
男子100％でバラツキですか、
へー、ノイズですねー。
>>472
＞だから何度言ってるように出した数字は全て医者が小児甲状腺ガンだと診断した数字だよ。
だから医者にかからなければ
医者は診断することも出来ないと言ってるのですが。
日本語わかりませんか？
自分の頭と読解力で反論しましょう。 >>472
その理屈って小児で罹患した癌が必ず小児で発覚するっていう理屈じゃないと成立しないよね >>472
＞ついには福島医大の教授連中の診断や判断にもケチをつけ始めたのですか。
ケチをつけるも何も
検討委員会の中でそういう議論がなされています。
＞＞手術するほどの症状か？経過観察で良かったのでは？
それを言っているのは検討委員会のメンバーです。 どうでもいい
広島なんか全員放射能で死ぬとまで言われてたのに大多数の市民はピンピンして暮らしてる
日本といえば風評被害を恐れて都合の悪いことは伏せるのが当たり前
３８万人受診しましたと言ってるが
これ一人が受診した回数もカウントしてそう
国家ぐるみでずさんな統計をする国なんだから
もう安全ですかとかいうやつらのことは疑ったほうがいい
>>472
あとノイズっていう考え方があるのならだよ
他県調査を自然発生のノイズと切り捨てる割に
福島の数十万分の一桁を有意な値と採用する不公平な思考はどうかなと
エラーバーの大きさで言えばどっちもさして変わらんでしょ 僕の言っている過剰診断の定義というのは、病理組織学的にはがんですけれども、
検診がなければ、症状も出ずに診断されなかっただろうと、そういうがんのことを指しているん ですね。
前回、津金先生も仰っていましたけれども、世界的には、甲状腺がんというのは過剰診断傾向 にあるというのは、証明されておるわけですけれども、
そういうのも踏まえて、僕が前回も申し 上げたのは、やはりあの、住民の方々の健康を守るというのは、本当にそれは最優先の課題だと 思いますが、
やはりあの現在の検診がやはり過剰診断、そして過剰治療に繋がっている場合には ですね、子ども達に傷も残しますし、
心の傷も残しますし、まぁホルモン治療も必要ですし、コ ストもかかると。
そうしたものも検討して、先程、あの先生が仰っていたように病理学的にやは りがんだといっても、予後がいい可能性もあるがんもある。
https://www.pref.fukushima.lg.jp/uploaded/attachment/80012.pdf 放射脳「被爆せず健康だなんて不安で仕方がない、がんと診断されたらどんなに嬉しいだろう」
>>472
＞せめて福島みたいに毎年複数人の新規患者が出なきゃ。
え？
イ 平成29年度実施対象市町村
・悪性ないし悪性疑い
・男性:女性 1人:0人 汚染は本当
被害はそれほどでもない
統計捏造の範囲内
結論
アンダーコントロール
放射脳ども、いい加減諦めろｗ
おまエラはチョンと同じで自分達が正しいって思い込みだけで寝言を必死になって喚いてるけど
まともな医学者や学術研究者で、福島の甲状腺ガン患者が被ばく由来だなんて主張してるのは一人も居ないんだよｗ
あ、岡山大の津田だったら、おまエラと同レベルのデマ飛ばし放射脳だからｗ 池田信夫に発表論文の患者の地域分布で
誤魔化しやってる事をネットで指摘されて、更に質問状出されてたけどシカトして逃げてるからねｗｗｗ
放射脳のデマ
2018年10月から11月初めにかけて、南相馬市議である大山弘一氏が
「原発事故前に比べ、成人甲状腺がん29倍、白血病10.8倍、肺がん4.2倍」
という内容のチラシを市民に配布しました。これは当院の医事会計システムのデータを明らかに誤った解釈し作られたものです。
その内容はSNSなどでも拡散され、市民にも影響が出ています。実際に外来などでも市民から
「甲状腺がんが増えたと聞いたが大丈夫なのか」という声を頂き、現場で働く一医師としては心苦しい限りです。
実際のところ、この医事会計システムのデータ(表参照)からは、がんなどの病気が増えているとは全くもって言えません。
これは当院の医事会計システムにおいてH22年からH29年の間に当院を受診された、それぞれの主傷病名をもつ患者数をカウントしたものでした。
このシステムでは、例えば患者が初めて来院し大腸がんと診断されると、大腸がんのカウントが1増えます。
その後手術を行い、定期的に外来にかかっていただくと、治癒・転院・死亡など、当院に今後来院しないことになればカウントから除外されますが、
その患者は大腸がんとして毎年カウントされ続けます。
つまりこれは、毎年その病名を持った患者を繰り返しカウントしたデータであり、ある疾患の発症率の議論はできません。
>>485
そうやって隠蔽された情報に踊らされてもがんになるのは回避できない >>464
オレが通ってた高校の生徒がガンとわかってから
3ヶ月で死んだと聞いたことがある
育ち盛りならあっという間じゃねえの。
福島のガキの死亡人数が気になるわ。 福島じゃあみんな鼻血と血便垂れ流して歩いてるっていうからな
美味しんぼで見たわ
>>489
放射脳はパブロフの犬みたいに条件反射するから
しょうがないわ 事故から8年過ぎて何も起きてないんだから、もう何も起きないんだよ。
馬鹿馬鹿しい。
今や放射脳はただただ害悪だな。
>>468
手元のデータでは2017年度一人で男の子だけど。
>>469
隠れ甲状腺がんの子は3.11以前はどうなったの？
やっぱり手術適応かな。とすれば、それ以前の統計に数字として出て来るだろ。
>>470
大学生、院生、留学生だからほとんどが20代以上だろ。
大学のデータは比較対象にならない。
そして甲状腺がんの患者の年齢は何歳だよ。岡山大じゃ30代留学生の物らしいじゃん
患者数1人は統計上のノイズと区別できない。
>>471
長々と書いているが言いたいことは前例のない他のマススクリーニングの結果を
見ないと福島のデータは信じないということが。
存在しないデータは存在しないから、過去の知見から類推するしかないじゃん。
科学ってのは厳密性と類推の二方向から進んできたものだし、君みたいに
完璧な比較データを求めるのは実験室内の管理された条件のみだね。
臨床では通用しがたいな。
手術適応については俺は知らんよ。福島医大の判断だし。
疑問に思うのなら担当医師と話してくれとしか。
言えるのは手術適応例が常識を逸して多いという事だけ。 >>496
不完全なデータつまりノイズや不確実性を含むデータを比較対象に用いることと
データの種別がそもそも異なるデータを用いるのでは話が違う
比較対象としてあるべき最低限の作法が待たせてないという話
常識を逸した手術数の「常識」は君だけのものでは？その根拠は？ 明治ジャーディン・マセソン商会維新150年と孝明天皇睦仁親王▲▲と田布施システム
首都圏で癌白血病激増しとるよ
知らぬが仏という奴やｗｗｗ
>>476
いやちょっと悪いけども君の日本語は分からないな。
世界も福島も医者にかかって診断が出た結果だけど。
＞だから医者にかからなければ
＞医者は診断することも出来ないと言ってるのですが。
なんでこうなるの？
>>478
そうなんだ。検討委員会の中でも手術数の多さにびびって
過剰じゃないかって議論が沸き上がっているのね。
まあ教授連中に反旗を翻す勢力がいるのはいい事だね。
>>482
もともと100万人に一人。福島じゃ数年に一人出るか出ないかっていうレアなガンだからな。
1人だけじゃ自然発生のノイズだが2人で「んっ」となって3人だと「これは」って感じだ。
>>486
なんで一人しか新規患者が出なかった2017年を単年で引き出すんだよ。
2011年以降は福島は毎年複数の患者が出てるじゃん。
2016年も9人だよ。 >>500
その100万人に1人ってのは
何の値？しっかり定義してもらっていい？
それができないと話にならないよね >>497
悪いけど君の論理構成が理解できない。
世界の子供全部をざっと調べてみて新規患者は100万人に1人という知見がある。
子供の数としては数億人規模だろうね。
その知見をスクリーニングじゃないからと切り捨てる意図が不明だな。
100万人に1人の新規患者のどのくらいが手術適応になるかは知らないが
30万人の福島の子供が2011-2017の間に80例の手術を受けたのは異常だとは思わんか？
普通ならば手術例は2例くらいだよ。 >>503
だからその新規患者は100万人に1人っていうものの定義の話をしてもらえるかな
正確に、多義的に解釈できないように
問題の一つはそこにありそうだから >>1
一時出た、内臓系の病気が２～３倍に増えたとか
白血病が７倍に増えたなんて書き込みはデマだったのか。 >>64
特殊能力ありますよ。大本営発表を信じて疑わない、アホで無駄な事でも足並み揃えて盲従、絶望的なのに神風期待等 >>503
データとして全く違うものを評価対象に選ぶ意味を聞いてるよね オリンピックが近いから配慮したんだろ
だから五輪が終わったら不都合なデータがゾロゾロ出て来そうだ
>>503
子供の甲状腺癌が100万人に一人というのは
「自覚症状が出て見つかった人数」だよ。
じゃあ福島の子供で、「検査を受ける前に自覚症状が出て甲状腺癌が見つかった人数」を
ソース付きで示してもらえるかな? バカが多いな
フクイチ事故はコアキャッチャーがないから
デブリが溶け落ちたまんまになってる
こいつが放熱と放射能がパネえから
海水をかけて冷やしてる
しかしこの時に高濃度の汚染水が
毎日発生する
これが海洋に流されたり、地下水汚染したり
セシウムやトリチウムが拡散状態になってる
つまりフクイチとガンの因果関係は
何百年先まで二次災害として続くレベルw
これまでの国会答弁見ても、データを改ざんしてるのは明らかだろ。
嘘ばっかりこいてる安倍政権が自分に都合の悪いデータを出すわけ無い
原発工作員は底辺アルバイトだから相手しても無駄だよ話をそらすしかできない
前に厚労省のデータで説明しようとしたら様子がおかしくてこいつらエクセルさえ持ってないんだよw PDFも読めないことさえある
>>511
改竄の証拠突き付けるか、自分たちで科学的調査を実施してデータの乖離を示すかすればいいのにね
何でやらないのかとっても不思議 >>504
定義とは何ぞや。
俺に言えるのは医者にかかって新規発見される小児甲状腺がんの患者が
世界どこでも100万人に1人という知見だけ。
>>507
最終的に甲状腺がんと診断されているから発見方法は異なっても
データとしては同質。
>>509
自覚症状はたいした意味を持たない。発見されるきっかけにしか過ぎない。
最終的に甲状腺がんがそうじゃ無いかが重要だよ。
そこを見失って些末な事に拘るから工作員とか言われちゃうんだな。 原発は安全ですっていってたから
放射能の実害を認めにくいのかな
>>515
定義できないってことは
それって結局自分が何と何を比較してるのか理解してないってことだよね
君の理解としては
子供が100万人いれば、一年あたりに1人は自覚症状または偶発的な理由によって病院で「小児甲状腺癌」の診断が下されるってことでいいのかな？
違うなら訂正してもらっていい？
それを踏まえて言いたいことがあるから >>511
自分でデータを集めるべきだな
国が信用できないだし チェルノブイリ事故以後の
ベラルーシ、ウクライナは
放射能が原因の人口減少してて、
福島事故以後の東日本では
放射能が原因の病気は発生してない、人口も減少してないのは何故なのかを
なんで自民党は証拠を提示して国民に納得させないのかなw
>>516
だから、その「実害」とやらを、具体的にデータとか使って論証してみせてみろよキチガイｗ 日本て
事故以前は
過剰診断して、心配することないガン見つけて
必要ない手術、抗がん剤使ってたくせに
事故以後は
自分たちのせいで放射能、放出
国民に爆発的にガンが発病しはじめると
今度は過剰診断だっ
とかいいだして、ガンて診断する必要のないものまで見つけるからだっ
って逆ギレ
日本人は屁理屈が多いんだよ
普段から、正直じゃないもんな
>>520
その書き込みいっこでいくらで？w
もう、周りで不審な病死が多くて
みんな気づいてるよ
福島で東日本は壊滅的だってな >>523
存在しない見えない敵と戦い始めたら末期だぞ みた？
在日朝鮮人工作機関紙TBS東京朝鮮人工作新聞
放射脳はリアルキチガイだから、何を言ってもムダなので論争はやめておく。ただしデマ飛ばしされてもムカつくので、
具体的に福島の甲状腺ガンが原発由来でないと言う事をこちらで論証しておくから、反論レス返すならよーく内容理解してから返せよｗ まぁ無理だろうけどｗ
1.チェルノブイリでの甲状腺ガン多発は、事故での被曝が原因である。これが大前提
2.福島とチェルノブイリでの小児甲状腺ガン発症数の推移の違い
・チェルノブイリ
事故から4～5年後から小児甲状腺ガンの患者が急増、8～9年目程度で発症数のピークを迎える
・福島
事故から3年目くらいまでの一次検査での発症数に対し、4～6年目くらいまでの二次検査で発症数は半減。更に7年目以降の三次検査では1/10程度に激減
3.福島とチェルノブイリでの小児甲状腺ガン発症者の年齢層
・チェルノブイリ
事故発生当時5歳未満だった子供の発症が大半
・福島
事故発生当時5歳未満だった子供の発症例は1例のみ。殆どは12歳以降の発症者
4.福島とチェルノブイリでの子供の被ばく線量
大雑把に言って、ほぼ2桁線量が違う。福島は最大でも数十ｍSv、ほとんどは数ｍSv以下だが、チェルノブイリでのガン患者の被ばく線量はだいたいその100倍以上。
5.結論
まず2と3の発症状況を見れば、発症数の事故からの年次推移も、発症者の年齢層もチェルノブイリと福島では全く異なる。更に小児の被ばく線量も
その数値は全くレベルが異なり、福島の小児の被ばく線量はチェルノブイリに比べて極めて低い。
一方、チェルノブイリでの小児甲状腺ガン発症は、事故での被曝由来と言う1.の大前提が存在する。
ここから、論理的に、福島での甲状腺ガン発症は、チェルノブイリとは異なる、つまり事故での被曝由来ではないと言う結論が論理的に導き出される事になる。
>>527
おっ
誰も読まないのにご苦労w
ついでに
せ い か く な
日本の人口折れ線グラフのアップも頼む
2000年からこっちのな 10年後「すまんすまんやっぱ影響あったわｗPCの入力間違えてたｗ」
>>529
2行目の「内容理解してからレス返せ」ってのは読めなかったかｗ
まぁ良い、後は寝言は一人で喚いてろキチガイｗ お前みたいなキチガイといちいちレスやり返すだけ時間のムダだｗ 安全厨はなぜか安全だ安全だと主張する割に
福島米をバクバク食べる動画をＵＰしたり
福島原発を探検する動画をＵＰしたりしないんだよな
これがすべてを物語ってるよ。安全厨も放射能の危険性に気付いてるｗｗｗｗ
だから動画ＵＰしないｗｗｗｗｗｗ
>>515
>自覚症状はたいした意味を持たない。発見されるきっかけにしか過ぎない。
>最終的に甲状腺がんがそうじゃ無いかが重要だよ。
だったら100万人に一人という数値は何の意味もない。
実際に18歳未満の甲状腺癌は全数検査すれば数千人に一人見つかるのだからな。 3.11以来ハッキリしたこと
放射脳とは人が死ぬことを大喜びする奴らだ
>>524
そりゃ、完全に隠蔽された事実なんだから見えない敵といってもいい >>535
何で完全に隠蔽された事実の本質を君たちが知ってるの？って思わない？ 何と言われようと今後一切福島や汚染地域の食品は買わないし関わらない
>>537
個人の信条は好きにすればいいけどそれを吹聴して風評被害を招くようなら害悪になるから気を付けてね >>514
池江、堀が放射脳の息を吹き返させた
安全厨vs放射脳のバトルも盛り上がってきたぜ >>536
正義は我にあり、という
隠されていてもそれが嘘だと感じる感性は奪えない
お前も大本営発表が嘘だと気付く感性は有るのでは？ >>532
食べて応援してみたは再生回数稼げるかな？
安全厨、誰かつべに動画上げてみたら？ 2019年2月発表 都道府県別 全ガン発症率
1位 長崎県
2位 秋田県
3位 香川県
ひでぇ話だな。
他の県で、甲状腺癌の手術した子が何人いるんだ？
福島大の先生が、過剰診断や過剰診療じゃない。
必要だから手術してるんだと、東大の御用学者に反論してたぞ。
>>538
俺の知ったことか
本当に無害ならそのような言葉は無視すれば良いだけで、
個人の吹聴程度で風評被害が起こる時点で擁護する側の信用が不足してるんだよ >>545
こうやって魔女は狩られていったんやなって >>55
発表も何も毎日いたるとこの線量計が物語ってる >>546
後になって魔女はいなかったことがわかったがそれは結果論であり、
あの時点では魔女がいて人々に害をなすかどうか誰にもわからなかった
これも同じだ
原発事故の放射線が真に害をなすか誰にもわからないからこうなっている >>547
放射線測定器買って計測してるよー。
北海道だけど
最大0.212マイクロシーベルト
最小0.078マイクロシーベルト
空間平均0.140マイクロシーベルト
モニタリングポストの値よりかなり高く計測の結果が出てる。 チェルノブイリの人間が立ち入れない区域が野生動物の宝庫になってるから
フクシマも大丈夫さ
>>496
＞大学のデータは比較対象にならない。
＞そして甲状腺がんの患者の年齢は何歳だよ。岡山大じゃ30代留学生の物らしいじゃん
なぜ？
福島の子どもたちと同年齢だよ？
留学生？
岡山大は全て新入生だよ？ >>543
最新の統計だと福島県とほぼ同じガン罹患率は
奈良県と熊本県だな >>552
俺の所は?
最大0.212マイクロシーベルト
最小0.078マイクロシーベルト
空間平均0.140マイクロシーベルト >>549
線量計を使う上で
まずその線量計の検出方式は把握してますか？
そもそも校正は受けましたか？
エネルギーや方向依存性は理解してますか？
そもそも測定点は妥当ですか？
この辺がわかってない人間が使う線量計はただのガラクタなので気をつけましょうね >>500
＞世界も福島も医者にかかって診断が出た結果だけど。
＞
＞＞だから医者にかからなければ
＞＞医者は診断することも出来ないと言ってるのですが。
＞なんでこうなるの？
そう、
医者にかかって、
甲状腺ガンか否かを検査したから
福島の数字は出ている。
けれど、
過去の100万人に一人とやらは、
残りの99万9999人は
医者にかかってないから
ガンか否かを確かめてない。
この残りの人達が検査を受けて
さらに甲状腺ガンでないことがわかって
初めて過去のデータでは100万人に一人と言い切ることができる。 >>552
そんな大本営発表されてもね
コピペでも発言した責任がついて回るんだよ？ >>500
＞なんで一人しか新規患者が出なかった2017年を単年で引き出すんだよ。
＞2011年以降は福島は毎年複数の患者が出て
毎年複数なんて出てないことがはっきりしましたね。
それと上で男子100%なんてさもおかしな事書いてましたからね。
一人しかいないんじゃ
おかしくも何もないですよね。 >>553
ググったが、これが何だ？
この事件を使って言いたいことがあるなら、
ググれじゃなくて自分の言葉で主張するぐらいのことはできないのかね >>555
はい、そうやって不都合な数字を亡き者にする
だから安全厨は信用されない >>557
基本的に引用元を明確にして引用するのは責任の回避の為だけどな >>515
＞世界どこでも100万人に1人という知見だけ
＞最終的に甲状腺がんがそうじゃ無いかが重要だよ。
＞そこを見失って些末な事に拘るから工作員とか言われちゃうんだな。
だから残りの99万9999人は最終的に検査しなかったから
見つかってないだけ。 >>557
何言ってるの？全国の病院に文句言えよ！
ガン患者を見つけても報告しないで下さいってw >>520
アホかw東電が既に作業員の白血病を労災認定して認めてるだろ
このネットが発達してる時代に隠蔽は無理なんだよ！ >>559
「魔女という存在がいるかもしれない」
で片付けていい話だと思う？
「この世界に魔女はいるかもしれない」
ということと
「あいつは魔女に決まっている処刑しよう」
にはとんでもない差があるんやぞ つーか、放射脳ども、俺の論証に対するまともな反論は無しか？ｗ
まぁ出来る訳無いけどなｗｗｗ 発症数の推移も、発症者の年齢層の違いも、被ばく線量の違いも、どれも明白な蓄積データであり
尚且つ、別にこの結論は俺が勝手に言ってる訳じゃなく、福島などの治験に携わってる医学や放射線や統計学の専門家達が
それらのデータから導き出した論証だからｗｗｗ おまエラ低能キチガイアホバカ放射脳のクズどもが、まともに反論など出来る道理が無いんだよｗ
おまエラに出来る事と言ったら、岡山大の津田みたいなデータ小細工してインチキ結論を発表するか、ネットで「国や福島県や東電や御用学者達はフクシマの真実を覆い隠している！！！」
って寝言を喚き散らす事くらいなのさｗｗｗｗｗ
科学的に、原発事故由来で癌になる確率は「統計の誤差の範囲」
たまたま運が悪い100人が放射性物質の影響で癌になったところで、それ以外の癌の数が圧倒的に多いのだから数字上は誤差でしかない
>>560
不都合な数字でも何でもなくて
線量計ってのはかなり繊細な機械だからね
校正も受けず装置の理解もなく使えるほど簡単なものじゃない
そういう不適切な状態の検出器は状況を過少にも過大にも評価しうる
そうやって出てきた意味のない数字に人が振り回されるのは見てられないよね
自分の使ってるものが何なのかくらいは理解して使うべき
例えばガイガーカウンタでは線量測定できないっていう事実知ってた？
君らが思う以上に線量測定はシビアなのよ >>564
フクシマに関してはがんの報告が控えられてる
だから統計に現れない >>555
部屋の中でも0.15マイクロシーベルト以上がどんどん飛び込んでくるけど
マスコミとか活動家が最近放射線の測定をしないのは
計っても高い数値が出るのが原発反対に都合が悪いからじゃないのか? ていうか魔女裁判を肯定するレベルのヤツがやっぱ放射脳なんやなぁて
>>568
だって文章長いもん
読む気にもならない >>566
だから、何だ？
いまいち言いたいことがわからんな
>>573
現実を見ろよ
魔女狩りは起こった。起こる前に防ぐことはできなかったんだよ >>573
事実を隠蔽して行われるのは逆魔女裁判と言えないだろうか？ >>570
シビアって言うか一定の間隔とか一定の強さで計測されないからだろ?
6時間位部屋の中で計測してるが
放射線総計測数が8660
最大0.212マイクロシーベルト
空間平均が0.140マイクロシーベルト >>561
ガイガーのこと書いてたら
下の書き込みは本当にガイガーだったわ
上で書いちゃったけどガイガーミュラー検出器は
線量の測定はできない。これは原理上の問題なんだけど
そういう事実って知ってたかな？
思う以上に放射線計測っていろんな面倒ごとがあって、それ一つミスるだけでえらい誤差が出たりする 何でもそうだけど、同じ土俵に立たない奴相手に何を言っても無駄なんだな
市民はフクシマが危険であるという共通認識を持たないといけない
>>576
何がわからないんだ
どんだけバカなんだ
魔女裁判のダメな点は
「魔女なんかいないのに魔女を探した」ことじゃなくて
「論理的じゃない裁判で魔女だと決め付けられて処刑された」ことだろっつうの
仮に魔女が実在してたとしてもあんな魔女裁判が認められるわけないだろ
「魔女」を「犯罪者」に置き換えたって肯定できねえんだよ >>578
それはGM（ガイガー）の時定数と窒息現象の話だけどそういうレベルの話じゃない
GMで線量測定ができると思える程度の測定の知識ってのはかなり甘い
一度でもGMの原理を調べてみるといいよ
電子雪崩くらい知っておくべき
そして君が持ってるのは多分GMではなくて安価な半導体検出器だから
自分の持ち物くらいは正確に把握しようか
検出方式ごとに癖は山ほどあるからね >>580
だから放射脳はキチガイなんだってマジでｗ 事故直後から既に8年近く奴らを相手にしてきた俺が言うんだから間違いは無いｗ >>586
お前らもな
明らかに危険なのに安全だ安心だと市民に危険地帯に送ろうとする
何が放射脳だふざけるな >>585
作業員の個人線量被曝にガイガーなんか使えない
小型の半導体ポケット線量計かガラスバッチ
サンプルの放射能測定か汚染サーベイでやっとガイガーの出番があるかな？ってところ
汚染サーベイもシンチの方が優秀だけどね >>586
ID:pfYqgNgB0
キチガイの相手をするのがイヤならこんなスレにいなきゃいい
8年もキチガイの相手をするなんて酔狂だな
相手をしなきゃいけない理由でもあるのか？
直感的に被曝はイヤじゃ、食べて応援なんて馬鹿げていると感じるキチガイはいるんだから >>582
言ったよな
論理的に無害であることが確かならば
非論理的であるはずの放射線有害説なんて無視すれば良いんだって
そして俺を馬鹿扱いしてれば済む話のはずじゃないか
それで済まない＝個人の吹聴程度で風評被害が起こる、ということは、
論理的に無害であることが周知されていないか信用されていないか、
理由は知らんがとにかく一般に受け入れられていないんだよ
お前は現実に起こっているこの状況を自分でどうすれば良いかわからなくて俺に当たっているだけだ >>588
もう一回言うけどガイガーで線量測定はできない
自分で何故か調べてみた？
もし調べてわからなかったら教えてあげるよ何故かね
GMが出してくる線量の値なんてのはごくごく限られた環境以外では全くの大嘘だからね？ >>595
意味がわからないんだけどとりあえずGMの原理調べておいで？な？ 桜田担当大臣の、風評被害のタネとか臭いモノには蓋とか、がっかりだとか言わせれば
世界中への発信力高いんじゃないかな？
関係ないけどガイガーで思い出した
事故当初に売れると思ってガイガー輸入したとこが
在庫あまりまくってヤフオクで当初の1/10くらいの
値段で売ってるのなw
チェルノブイリより酷い状態
オリンピック終わってからが本番
>>593
基本的に恐怖っていう感情は過大に評価されやすいからね
それが真実かどうかを全員が公正に判断できるって言う前提の議論はちょっと
ノストラダムスの予言で自殺する馬鹿が普通にいるのが群集だからね >>600
久し振りにアマゾンでググったけど、５年ほど前は１万弱で買えたモデルが２万越えてるよ
やはり大本営発表が信用されなくて自分で計ろうと売れてるんだな ガイガーカウンター買おうぜ
安いのは5千円もしない
>>603
魔女議論の元凶IDから反応頂けて嬉しいね
だが言ってる内容は俺の知ったことじゃないってもう返事をしてあることだ
こちとら自分の言葉で群集をどうにかできるなんて尊大な自信は持ち合わせてないんだよ
ただ身を守れる選択を取るのみである >>604
それな
管の原子力犯罪を隠蔽したり矮小化しようとする安全厨は民主党残党なんだろう
糞が >>607
無責任な小さな言葉の集合が臨界点を超えた時
往々にして恐怖の連鎖は始まるよね
その言葉を放つ前に限界まで勉強したのならその発信は君の思想と言論の自由の範疇だけどね 放射能測定の業者でもするわけじゃないから安いので十分
1か100を測れたらそれでおｋ
細かい数値の誤差なんかどうでもいい
普段の測定結果より、異常な数値を検出したら何かが起きている！
それだけ分かればいいじゃないか
今すぐ5千円のガイガーカウンターを買うといい
>>609
できもしないことを言うものじゃないよ
何か発言する前に限界まで勉強するなんて、お前も俺も地球上の誰一人としてできてないことだ
理想論も甚だしい >>1
異常値として排除したサンプル数を時系列的に並べると上昇傾向が見られると思います 鼻血を一面でデカデカと載せたマスゴミは、こういう話は小さくしか報じない
>>615
エアーカウンターS ４４６３円でいいんじゃない？
ただの保険なんだから、週一や月一、
ニュースで原発の放射能漏れが見つかったときとかに測る程度で
で、異常な数値が検出されたら焦るだろうなｗ
急いでガイガーカウンタースレ見て、九州まで避難する支度をするわ >>617
エアーカウンターSは駄目だなーGM使ってないし
PCと接続してリアルタイムに表示したり、データーを保存して解析も出来ないし。
それにGC10は電源がUSBと車の電源とか電池とか幅広く選べる。 >>398
まぁ
思い付くことと言えば
よくないほんとのこと公表したら世の中混乱するからかな
でも隠すことで起きるよくないことと天秤にかけたら
悲しいことではあるけどほんとのこと認めて
ちゃんと対策したほうが絶対いいのに
ベラルーシだかは放射能汚染された食べ物避けるようにしたら人口増えはじめたって
どこかで読んだぞ >>544
他所のスクリーニング検査で見つかった子らも手術してんじゃね？ >>619
こういうのって買って最初だけ測って
そのうち机の中で埋もれて測ることすらなくなると思うな
だからトイレに置くのが一番いいと思うわ
理由はトイレは必ず行くし、忙しくない、
ウンコ中はすることないからボタン一つで測れるなら暇つぶしに押してみれる
問題は個室で正確に測れるかどうか >>609
薬害エイズの時そんな理由で警鐘を無視した結果大きな被害をもたらした訳だが。
少なくとも正確な比較検証をしていない連中の出した影響なし判定は信用するべきではないし警鐘は鳴らすべきだな。 >>624
薬害エイズには被害者が存在してましたが
少なくとも福島では一般市民で身体的な被害者はいませんよね。 >>625
これから増えるんだよ
遺伝するからその影響は数万年に及ぶ >>614
それだと異常に減るから算出方式を変更したみたい ていうか、
もう福島の子達も検査受けてないからなあ。
>>625
原発事故から埼玉の加須に避難した人の避難所で1/3がすでに亡くなったってニュースで見たけど
まさかストレスで亡くなったとか言い出すなよ？ >>633
で？ 死因と被ばくとの因果関係を立証するデータでも有んのか？ｗ >>633
ではソースを
ちなみに普通の病気や寿命で亡くなるのは当たり前なので、
50歳以下は何人死んだんです？ しかし年度明ける毎に癌になる有名人多くね？
後から後からって感じだし
隠蔽改竄は当たり前
信用ゼロです
問題ないならフクイチの横で暮らしてみろ
>>631
岡山大の津田とか言うチョンレベルの大ウソつき放射脳野郎が、地域ごとのデータ小細工して
“小児甲状腺ガン発症率と福島第一との距離との間には因果関係が有る！”なんてインチキ論文発表して、
データ小細工してたのを池田信夫あたりに指摘されて質問状出されて、シカトして逃げてたっけなｗ
所詮、放射脳の“論証”ってのはその程度の話ｗｗｗ 煽り厨ってガイガー業者と慌てて買ったお調子者かよ
だから人生失敗してばかりなんだよ
この事故で言える事は線量の程度なんてわりとどうでも良くて
遺伝子が放射線で少しでも傷付いてると奇形が生まれる確率が爆発的に上昇するから
子供を産む選択をあきらめる踏ん切りを与えた事なんだよな、これは医学的にも証明された事案だからね
>>2
この検査以外で見つかった甲状腺がんってどの位いるのかな？ >>641
さあその医学的に証明された事実を示してもらおっか >>644
少なくとも人間では遺伝的影響が出た報告はないし
奇形児も胎児期被曝以外で確認されてない筈だよ
君はいったいどこでそんな誰も知らない真実を得たんだい？ 遺伝子が傷ついたって
マリア・シャラポワのことかな？
あの人お母さんのお腹の中で被爆したらしいから。
まあ、こんな発表はあまり信用されていないんだろうね
だから、福島県の転出超過数は日本で最も多いんだよ
>>645
どこに目つけてんだよ、ロクにググる事もできないのか
人体設計の基に傷が付くんだから奇形が生まれるのは当然だろうが
誰も知らない真実とかいってもっともらしく封殺しようとしても無駄だってのネトサポが >>648
DNA修復（DNAしゅうふく、英: DNA repair）とは、生物細胞において行われている、様々な原因で発生するDNA分子の損傷を修復するプロセスのことである。
DNA分子の損傷は、細胞の持つ遺伝情報の変化あるいは損失をもたらすだけでなく、
その構造を劇的に変化させることでそこにコード化されている遺伝情報の読み取りに重大な影響を与えることがあり、
DNA修復は細胞が生存しつづけるために必要な、重要なプロセスである。
生物細胞にはDNA修復を行う機構が備わっており、これらをDNA修復機構、あるいはDNA修復系と呼ぶ。 >>634
>>636
夢で見たような気がしただけだよw
間違ってもググるなよ！
こいつら恐いわ・・・・ >>648
つまり君の妄想を書き込んだに過ぎないわけだ
何のデータもない事象をそれっぽい因果関係でこじつけてね >>649
ほう、修復するならJCO臨界事故でも死人は出なかったはずだよなｗ
ネトサポの厄介なとこはもっともらしくしれっとウソを付く癖があるとこだよな 実際、具体的に増えたって話は聞かないよな
警戒半径の外は思ったほど影響ないのかもな
ストロンチウムによる急性白血病が怖いんだからね
白血病で死んだらストロンチウム測った方がいいぞ
いやぁびっくりするね、こういうスレにはネトサポが常時警戒態勢だな
はんぱねーな封殺バイトｗ
>>653
医学的に証明されてるんだよね？
文献の一つでも当然あるよね？
証明されてるってことは証明した人間がいてそれを社会に対して発信してるわけだからね？
あ、ちなみに「爆発的」っていってるけどこれ相対的な表現だから
増える前と増えた結果を知ってる必要があるからね？
知ってるんだよね？示してもらっていい？ >>657
実証があるのに今度は文献ときたかｗｗｗ >>656
君みたいに何の根拠もない妄言を垂れ流すのをからかうのが好きだからね
暇人の暇つぶしが工作活動に見えるとかなかやかやばいところまできてるよ >>659
いくらもらってんだ？被害者を封殺しようとするクズどもが >>658
その実証をどんな形でもいいから示せつってんの
普通、そう言う研究の結果は論文として世に出るからね、文献で示すのが一番簡単だから提案したんだけどわかんなかったか
まあ大学行ってないならぴんとこなくても不思議ではないけど >>653
ネトサポは原発事故を有耶無耶にしたい奴らにやとわれたバイトであることは
もはや周知の事実ｗ >>661
さ、煽りはいいからソースでも何でもしめそっか
君の妄想のね
ま、できないだろうけど >>653
通常の怪我なら傷は治癒するという話を
おまえは勝手に
どんな大怪我しても死にはしないのかという話に変えてるだけだな。 >>661
嘘つきスキルしか取り柄がないクズ人間なんだからそっとしておいてあげてｗ >>666
ソースもマトモな反論も用意できない人たちで何を馴れ合ってるの？ >>662
JCO臨界事故で調べてみれば？これ以上無い実証が出てくるからさ
それでも分からなきゃお前あれだ、ただのバカだわ >>668
臨海事故の話はおまえしかしてないだろに。 >>668
お前急性被爆とかわかってない子？
すげーはずかしい例を出してんだぞ。 原発４基爆発してる横で顔真っ赤にして
ソースガーソースガー
サルやんｗｗｗ
>>668
え、成人男性が大線量で幹細胞焼き切られて死んだ事例と
奇形児の出産っていう事象が同じだと思っちゃうの？
しかもそれを実証の例として提示したってことは
奇形児が増えた、増えるって言う事象を知らないわけだよね？何で嘘ついたの？強がっちゃった？
好きだね妄想垂れ流すの 原発４基爆発してる横で顔真っ赤にして
ソースガーソースガー
もう死ねよいい加減、ゴミがｗ
国民をパニックにならないようにするのが警察政府マスコミの仕事だった
メルトダウン隠蔽はグルだった
真実は絶対に教えんｗ
>>673
根拠もなくよくそこまで強がれるな
水素水飲んでマイナスイオン浴びながらプラズマクラスターしてそうだなお前の生活 >>1
単にチェルノブイリ原発の時は隠ぺいしていないで、日本の福一が隠ぺいしてるだけだろ ソースは原発４基爆発で十分だろ
わからんのかサルがｗ
>>671
DNAの損傷を修復できるとか間抜けなコメに対しての例を出しただけだ
それにアンカつけてきたんだからその事で返すのが筋だろ >>681
ちょっと芸がないね
もっとバリエーション持たさないと 今度は根拠ガーとか眠たいこと言い出しよったで
サルやんｗ
すげーなまだずっと工作員が張り付いてるw
けど誰一人>>1のソースに言及してないな
カイ二乗検定とかで必ず原発事故との関連性が出るもんだから2013年のUNSCER報告にしがみついて報告したみっともない話だ
今は2019年だぞ。
当時UNSCERにデータ渡したのはJAEAと東電な。2013年以後の追跡調査も全くなし >>683
お前らのソースガー芸には勝てんわｗｗｗ >>683
真実ならバリエーションなんていらないんだよバカ >>682
そこからして勘違いしてんだよ
修復は確かにしてるが、短時間で大量の放射線浴びた場合はその修復が追い付かないの
だから、比較対象としては不適切だし、見当外れな知識披露してどうすんの。 >>682
DNA自体は修復できるぞ
限度ってものがあるけどな
指に切り傷ができるのと頭吹っ飛ばされるのが同じだと思えるなら話は違うけど
じゃ気を取り直して
奇形児が爆発的に増える医学的に実証された事実を示してもらおっか
あるよねもちろん？ >>686
ものすごく頭の悪いレスしてるのが気になるわ
横からだけど、せめていろいろ知識を仕入れてこい。 発癌、例えば舌を切断するのが嫌ならリスクを避ける
タバコ、酒、外食、福島産
自己判断で避ける
特に最後のは嗜好品でもないし本来どうでもいいだろ？関係者以外
放射能のリスクを語ってるのに文句を言う奴がおかしい
自己判断だ
>>682
なら
DNAが修復するという現象を否定すればいいだけ。
高線量被爆で死亡した人間がいることと
DNAが修復する機能を持っている話は両立する。 事故後、統計データが蓄積されることを極度に嫌ってたな
>>686
わけのわからない主張されて君根拠聞かないの？
聞かないのか、水素水飲んでそうだね君 >>1
放射脳でなくても放射性ヨウ素による子供の甲状腺ガンは心配してたのに... >>685
どうでもいいが
53人が原発事故由来って話はどこいった？ ほんとこの国って恐ろしいな、情報曲げるためにこんだけ常時待機してるんだな
1号基ドッカーン
「ソースガー」
2号基ドッカーン
「根拠ガー」
3号基ドッカーン
「科学的ニー」
4号基ドッカーン
「菅ガー」
もう死ねよまじで
>>693
未知の領域だから確かにそれはあったね。
サンプル数増えまくって誤差が大きくなりそうとか、いろいろ
放射能関連は探求が進んでなかった。 >>696
あの山下でさえ裏では子供の甲状腺に深刻な影響を与える可能性があるって言ってたらしいなｗ >>12
安倍ちゃんも、｢汚染水は完全にコントロールされています！ｷﾘｯ｣って招致のために大嘘言っちゃったしなあ
2021年になったら続々とホントの数字出てくると思うと怖い >>702
なにぶん、規定の限界値探る時に未知だったからねぇ
これなら大丈夫という既定値＝安全数値ではない世界。
この事故のデータも今後フィードバックはされると思うわ。 >>706
どんだけ暇人相手に独り善がりな強制マウント取ったところでお前の満たされない日常に光はささないぞ >>700
それはそうだね。
でももとの話は
遺伝子が少しでも傷ついてたら奇形が生まれる確率が爆発的に高まる
て事だから。
こちらの反論は微小なものなら修復する
と返しただけ。 結局、都市機能の崩壊を恐れたのだよ。
空襲前にビラを投下しても「大丈夫です」。
全員逃げたら都市機能が崩壊するからね。
一部逃げた人や伝手使ったりして許可貰って疎開した人は助かった。
原発も同じだよ。全員避難したら都市機能が崩壊するから。
福島市レベルの規模だと線量相当高くても避難させなかったと思う。
>>702
可能性までは否定できませんから。
はっきりしている事実の話はまた別ですので。 反論されるとアベがーとかサポとか比較対象に
ならない事を比べるとか全く関係なく漫画的な
表現すると頭の弱い層以外には相手にされないよ
アホじゃないんだしあまりにも5ちゃんユーザー
なめすぎだよ
>>710
なんの話かわかりませんが
疎開出来る人は逃げてましたよ。 ４基も爆発した横でマウントとか言うてる猿おるでｗ
ゴミバイトの反日破壊活動のおかげで浪江町双葉町大熊町の大部分はいまだに住めない土地になったのであった
でかしたぞ反日破壊工作員ｗｗｗ
メルトダウンを教えてくれたのは２ｃｈの名無しだったｗ
マスコミも政府もグルになって報道規制した恨み一生忘れんｗ
>>712
とか言ってるあんたも人生の成功失敗にまで飛躍して語ってるよねｗ >>711
放射能は体にいいとか言って可能性まで否定するのが
おまえらゴミバイトのお仕事だったんじゃないのか？ｗｗｗ 本当なら東京ですら避難をしないといけないくらい
放射性物質で汚染されていたんだよね
>>718
同じように
低線量の放射線が体の成長の伸ばしている可能性も勿論否定されていません。
まあ太陽光線も放射線の一部ですからね。 >>720
1960年代からです。
避難する必要があるかどうかは別にして。 >>720
そういえば杉並公園かどこかの土壌にガイガー当てて
洒落にならない反応示してた動画が当時上がってたな >>721
へぇ、ほんで結局なんだかんだ言いながら
４基も爆発させといて健康被害者０だったって結論に誘導する
詐欺師的反日破壊工作だろｗｗｗ >>723
世田谷の民家の下にラジウム50年間置いてあったの、気付かずに暮らしてた話じゃなくて？ >>723
医学的に実証された事実は？
ないの？
いい加減嘘つきました、知ったかしましたって認めたら？ >>724
だから
悔しかったら 一般市民で健康被害者がどこにいるのか示せばいいでしょうに。
マスコミが隠蔽だーって喜んで飛びつきますよ。 >>723
都心部を流れる神田川の川底、セシウムがリッター辺り400ベクレル超だからね >>725
たしか公園だったと思うから別話だと思う
ラジウム50年なんて初めて聞いたけど、またそれも真相を捻じ曲げるブラフなんじゃないの？ >>727
証明できないのをいいことに居直るヤクザチンピラの類キターｗｗｗ >>731
>証明できないのをいいことに
それはあなた達の問題ですので。 証拠が無いのをいいことに
４基も爆発さてといて健康被害者０だったというビックリ結論をドヤ顔で押し通そうとするヤクザチンピラの類ｗｗｗ
>>728
一番の問題は高濃度の放射線量を放つ放射性「物質」だってことだよな
体内に入ればほぼ永続的に一定濃度のまま被爆し続けるわけだから 東京なんて明らかに黄砂でも花粉でもない謎の物質が降り注いだだろ！
俺は忘れねーぞ！！
今更出してくるわけない。
へー健康被害ないのかあ
奇跡だなあ
防護服ももらえないで、素肌でにげててねえ、奇跡奇跡
>>733
放射能をまき散らしたやつが悪いんじゃなくて
証明できないお前らが悪いというヤクザの言い分キターーーｗｗｗ >>731
証明したって先に言い出したのは相手なんだけど
証明できないのをいいことにって言う反論頭おかしくね？
最初から嘘つかなければいいと思わない？ >>736
セシウムは3～4ヶ月で90%排出されます。 癌より馬鹿を調べてみろ
爆発的に増えてるそ
そもそも未知の領域なのに癌になるとか言う決めつけ自体クレイジー
相馬病院で軒並み癌・循環器疾患が激増しているデータは
デマなのか？
>>730
あれ以来神田川はシュンセツしていない
放置すると泥が積み重なり、
増水したときに水害が起きやすくなる
問題を先送りしているだけだからな ん、やっぱり東京の件はあまり目に触れさせたくないのかな
くだらない煽りかましてコメ流そうとしてるな
>>737
それさ 去年うちのベランダにべったりついてた
花粉だと思うわ
他の年は見たこと無いから花粉が多い年があるんだろうね >>743
一時的摂取なら排出されるが、
継続して取り込んでたらどうなるんだろう 証拠はメルトダウン隠蔽のために戦時下と同じ強い報道規制ひいたことだなｗ
戦争の時どれだけウソついたかは歴史で学んだｗ
>>746
水害は水害。
放射能とは一切関係ありません。 >>752
半減する分、補給されてしまうんだから
満タンで平衡状態に入りそうだな >>754
大量の放射性セシウムが、付近に流れ出すんだぞ
住めたくなるだろう >>750
まあ、継続してたら確かに危ないですね。
でも飲食物はみんな検査受けてますから
可能性は低いでしょう。 >>755
よし。平衡状態っていう言葉を勉強してこい ４基も爆発させて８年も住めない広大な土地を作るぐらいの量の放射能をそこいら中にぶちまけたやつらより
証明する力のないお前らが悪い
ヤクザでないと真顔で言えない論理ｗｗｗ
>>754
それともシュンセツして、東京電力本社敷地に積み上げてみようか？ >>757
そのままにしておくはず無いでしょう。
特に都心ならすぐに復旧作業で取り除かれますよ。 >>743
100％じゃないのが残念だね、数％でもDNAレベルでは致命的な害になるのは変わらない >>759
ガソリンタンクを常に満タンにするようなものだろう
半減すらしない >>756
自分の嘘がバレそうになったからって
勝手に妄想で補わないでくれる？
とりあえず君が一発ビシッと事実を示せばすぐ終わる話なのに何でできないのかな？ >>753
キターーー
せん妄レベルと４基爆発させて健康被害者０という無茶苦茶を混同させようとする詐欺師の誘導ｗ
ヤクザチンピラの類のクズ人間ゴミバイトでないと真顔で語れないｗｗｗ >>766
でたでたｗ
もう馬鹿すぎて説明したくも無いｗ >>764
まあそのくらいの理解なら十分といえば十分か
そのタンクの容量は半減期が決定するよ >>769
常識です。
私たちは食物に含まれる放射性物質からも放射線を受けています。主な放射性物質はカリウム40・炭素14などで、すべて自然に存在するものです。カリウムは、私たちの健康を保つために必要不可欠な元素の一つで、いろいろな食品に含まれています。
私たちは食物を通して約4,000ベクレルのカリウム40を体内に取り込み、その放射性物質から年間約0.2ミリシーベルトの放射線を受けています。
しかし、こうした食物を通して取り込まれた放射性物質は時間とともにだんだん少なくなっていく上に新陳代謝されるため、体内でほぼ一定の割合に保たれ、それ以上増えることはありません。 >>772
人工的な高濃度放射性物質の体内被曝の話をしているんですが・・・
いるんだよな、こういう的外れな知識をあたかも真相であるかのように自慢げに語っちゃうやつ >>772
なんかワロタわw いかにも隠蔽マニュアルに書いてありそうな事をそのまま書いた感w
しかも必死になって50回も書き込むなんて >>774
嘘つきさんそーすまだー？
どんだけ理知的に振る舞おうと思っても
最初についた嘘がずっとつきまとってるよー
無視しても君が嘘つきなのは変わらないよー >>745
それは完璧にデマってより勘違いだね
現在の健康保険にかかるデータの読み違いで
発信した人がポイント制が理解出来なかったようだ
例えば1人の患者がガンと診断され手術やその後の
診療を受けるとその病院のガン診断数が来院の回数
に合わせて増えるのを患者数と勘違いしたようだ 東京の食べ物は売れずに値下げするしかない福島産
または周辺のもの
格安で仕入れた食材を東京外食でうまいうまいと食うお前らｗ
武田「これは明らかに被爆による悪性患者ということを示しておりまして」
https://youtu🌸be/4UKjA1sLCnY?t=435 >>777
お前はスレの最後までソースソース言ってろクズサポが >>781
お前は煽るしか能がないんだから黙ってろ >>774
放射線に
人口も天然も差異はありません。
その物質が発する放射線の強弱の差があるだけです。 >>779
外食は食材にこだわり持ってる小さな食堂以外は
もうほぼ全て米（国産）で隠蔽して提供してるよな
チェーンは全滅といっていいレベル >>277
いってただろう
チェルノブイリ原発事故後五年で大発生した
福島では原子炉四つやられただから、福島、サラには東日本はがんが激増して全滅だみたいなこといったね >>786
ごめんね、上の方で普通に議論してるから
君と違って、反論もしっかり論理立ててやるので
サポガーって喚き散らし続けてる君とは違ってね >>769
事故後＋でもものすごいことになって
あなたレベルの知識しかない人は淘汰されたと思ったけど。
圧倒的に不勉強すぎるわ。
「きっと放射能の影響」は非科学なの。 最近、近所のいくつかの公園が電気工事とかいって塀でふさいで公園の中見せないように工事してるんだけど。この間黄色いドラム缶をトラックでいくつもはこんでたんだけどあれって汚染水じゃないよな？
>>789
３人くらいでがんばってるね
時給いくら？ｗ >>786
で、ソースは？根拠は？ないのに
「実証されてる」とか言っちゃったの？馬鹿だから？
実証の意味わかってる？
わかんないか
だから大学も出られないんだよ？君は マスコミ＋政府 「落ち着いて大丈夫です
名無しさん 「メルトダウンしてるなこりゃｗ 逃げろｗ
命の恩人 ２ｃｈ名無し様ｗ
>>794
ごめんねただの暇人のお遊びだからその煽り刺さんないんだわ
で、その頑張って嘘つくメンタリティってどんなの？普通に気になるんだけど がむしゃらに否定してくるのが２人と
じーっと観察して重箱の隅をつつくのが一人の３人で構成されてるなここのサポ
>>792
ドラム缶なのかプラスチックのドラム缶みたいなのか
そこはハッキリしないと・・・
後者ならただの水入れる設備材。 >>798
サポガーサポガー
根拠も出さずに悲しくならない？自分が幼稚な理論を振り回してるだけなのに気づけない？
実生活が心配になるよね君の、まあお察しなんだろうけど
自覚あるんじゃない？ >>802
刺さらないよね
それ
だから早く根拠出そっか >>795
もうその、バカとか大学とかどーでもええから
４基爆発さてといて健康被害者０とかいうとんでも理論を先になんとかしろヴォケ
それか死ね、ゴミバイトが あれを刺身でうまいうまい言いながら食うなんてありえない
風評被害ってｗ
悪魔かよ
>>806
うん何でもいいから質問に答えもらっていい？
いつまで嘘つきって言われ続けるつもりなの？ >>770
半減期と言うのは、補充されない状態で放射性物質が崩壊して半分になる期間のことだから
その放射性物質が絶え間なく補充されているなら半減期には意味がない 甲状腺機能検査や腫瘍マーカーすら知らないバカどもが癌を語っててウケるんだけどw
>>809
あと100しかないんだからソース厨として名を馳せて閉じろよ中途半端なやつだな >>807
放射脳市議が
南相馬市立総合病院の患者数累計を
新規発生患者と誤魔化して発生数を水増し。 >>810
その半減期をすぎると
「半減期を迎えたものが取り込まれる」
前提条件からして間違ってるぞ、大丈夫か？ >>811
海流的に三陸はギリ大丈夫（とも言い切れない側面はあるが）だけど
東京はOUTだろうな、特に離れてるからって千葉あたりで取れた海産物は海流が北から南だから相当危険だろうな 上昇傾向認められず
そんなこと言われても信用できないんだよな。どう嘘ついてるか分からん。
>>817
そういう問題ではなくですね・・・
いまだにそんな事言ってる自分が恥ずかしくならない？
過去の水爆実験の産物とかはどこいったんだよ。
それは無かったことなの？ >>813
お前「医学的に実証された」
私「ほう、その根拠は？」
お前「サポガー」
頭おかしくね？お前 >>810
関係あるぞ
放射平衡の式でも調べてこい
がっつり式の中に半減期の値が入るから >>819
まーた、お前人に言うくせに自分はすぐ飛躍するな話が >>818
データは公開されてるんだから
自分で調べてみたらいい。 >>820
もういじっちゃ駄目。
その子の理屈だとゴジラが数十匹日本近辺で発見されてる。 で、この統計を作った人が既に亡くなっている事がNHKの取材でわかるんだろう。
まあどのみち煽りたいだけの愉快犯だろうし何言っても聞きゃしないんだろうけどな
>>394
彼女は「飛行機」の搭乗による宇宙放射線の被曝が原因だと思うな!
良い成績が出てきた中学生の頃から頻繁に長時間飛行機の移動があったからな
2016のリオオリンピックでの成田-サンパウロは100マイクロシーベルト以上の被爆だし
成田-シドニーでも10マイクロシーベルトの被爆
年間にしたら常人の100倍位の放射線浴びていたんじゃないの?
しかも飛行機の巡航空域の放射線には「中性子」が混ざってるからな。
白血病の原因はぜったいに飛行機に違いない!! みんなで食べてみんなで被爆することで東北だけデータが突出することを抑えた策士は悪魔ｗ
>>828
たしかにお前が頭おかしいのはわざわざ強調するまでもない事実だったな クソ安倍のポンコツ原発再稼働テロは
日本を核のゴミだらけにして
地雷のように国土を失う可能性を増やしてるだけw
おまけにフランスに核ゴミ処理を委託
たった１本で１億３０００万円
2019年から受け入れ開始
これらは全て国民の使う電気代へ価格転嫁されるw
自由化をガン無視ww
(バックエンドコストは７４兆円)
外交のクソ安倍はここでも
売国奴をやっているのであーるw
>>828
で、根拠を聞かれて「サポガー」とか答えちゃうのは何でなの？教えて？
って聞いても答えないんだよな、頭おかしいから そんなに放射線が無害ならいい加減金食い虫のもんじゅ破壊しちゃえばいいのに
なにいつまでもウジウジやってんのさ
ブラック企業で寝ないで働くなど強いストレスがないとガンまでにはならないんだろうなｗ
東北の人は温厚で怠け者で東京の人みたいにセカセカしてないんだろうｗ
>>830
でも
放射脳の人達もそのデータをこねくり回して
何十倍だーとか言ってますけど？ >>838
都合が悪くなるとすぐ無視するよねー
君の人生そのものだわ これこそ自己責任
自分しか頼るものはない
安全だと思う人はいままで通り暮らしたらいい
危険と思う人は避難するか、食べ物に気をつけたらいい
家族内で意見が割れたら大変そうね
>>839
アンカして関係無い事ほざいてんじゃねーよ
お前は最後までソースソース言ってりゃいいんだよ
>>840
ん？じゃぁ信用はあると思ってる？ >>843
都合の悪いレスにはただの煽りと無視かー
やってることが君たちのいう工作員そのものだねー 今日の晩飯本当に大丈夫か？
どこ産のものなんだ？
コンビニ弁当？超やばいｗ
>>843
さあ、
否定するにも肯定するにも
第三者には何の根拠もありませんからね。
否定したければここがおかしいと指摘すればいいでしょう。 東京こえーわ
人口が多いと消費も多い
原発産の食材は流れてくるわな・・・
富裕層は食材に気を使うから回避できるだろうけど庶民以下は・・・
東京大丈夫かよ
こんなの検査始める前から充分予想できてた
検査の結果、過剰診断で200人のがん患者を作り出してしまった
なんで人権派の弁護士は動き出さないんだろう
これ責任者を刑事告発してもいいくらいだよ
>>848
東京は危なくて
他の地域が安全だと思うの？ なんだかんだ理屈を捏ね繰り回して結局、４基爆発さてといて健康被害者０だったという
とんでも結論に誘導しようとする詐欺が多発しております
皆さんご注意くださいｗ
>>851
健康被害者ゼロだったんだ、良かったね。 >>844
いいねぇその第三者を装う登場の仕方
なかなかの名演技だよ >>853
いや同一人物だけど、別に自演してるわけでもないしね、家のwi-fi離れたからモバイルになっただけだぞ 戦時下と同じ情報統制だからなｗ
真実は１００年後に教えてくれるでしょうｗ
ジビエや山菜がアウトですというニュースには放射脳しか集まらなかったから
安全厨は滅んだのかと思ってたがそうでもないのな
それとも安全厨が湧いて出てこなきゃいけない理由でもあるのか？
>>854
あーあ、いやそういう事言ってるわけじゃなかったんだけどさｗ
自らゲロしたな、２回線で書いてんのかおまえｗ >>856
＞ジビエや山菜がアウトですというニュースには放射脳しか集まらなかったから
そうかそうかw >>853
で、最初は知識人ぶろうと思ったけど失敗したから基地外のふりしてるの？そろそろやめたらそのキャラ
色々見え透いて恥ずかしいよ？ >>857
いやそうだけど？スマホ使ってりゃいくらでも起きるだろそんなこと
お前と違って普通の人間は外出だってするんだよ >>856
どうも東京オリンピック関連の予算から出てるみたいよ
工作員の質はものすごく低いけどw 汚染水の垂れ流し
その中で育った魚
関係者は知っているから食べない
食べるのは東京の庶民・・・
>>863
どこが二役してんだよレスの流れ追ってみろ
明らかに同一人物として振舞ってんだろ
あ、わかんないか、頭おかしい人の設定だから
序盤から会話成立してなかったもんな
基地外のフリも大変だな >>862
あーうん、俺と違ってね、外出するよねｗ
久々にツボ入って腹いたいｗ >>866
日本海にはソ連時代の原子力潜水艦の原子炉とか廃棄物が投棄されていたんだけど
日本海の魚にはまったく風評被害が無いんだよなー?
不思議だわ～、怪奇だわ～。 日本の食料は全部輸入だから助かったｗ
国産はセレブしか食えんもんなｗ
>>864
存在しない工作員の予算の出所を知ってるエスパーめっけ
幼稚園くらいの時に虚言癖扱いとかされてなかった？君 なんだかんだ理屈を捏ね繰り回して結局、４基爆発さてといて健康被害者０だったという
とんでも結論に誘導しようとする詐欺が多発しております
皆さんご注意くださいｗｗ
>>868
すごいな、当たり前のことが理解できないってなると相当認知歪んでるよね
設定とはいえよくやるわ >>875
そこで乳がんと舌癌が出てくるあたり認知エラーを感じる >>875
ガンそのものが戦後右肩上がりとなっています。 1番大切なこと
自分の身は自分で守ること
格安汚染食材？
ノーサンキューｗ
>>811
東京に限らずスーパーや牛丼屋でも最近は米の産地を詳しく載せないで
国産米って表示してる
恐らくあの米だと思うけど >>876
そもそも実例が次々に出てきてるのに疑問を抱くより先に頑なに否定するあたり一般市民とは感覚ずれてる 他社の牛丼屋が持ち帰りで米調べて放射能みつかったら倒産するからそれはないｗ
持ち帰りはバレるｗ
>>882
そんなことで疑問に思う一般市民てどこにいるの？
5chのなか？ >>881
わざわざ法律で「産地明記義務」の法律を作ったのに
3.11以降その法律を改正してまで産地にモザイクかけたからね
もう動機ははっきりしてる >>852
0だったと言い出したのはあたかも俺であるかのように誘導して来た、ヤベーやつやなこいつｗ
これぞ詐欺師のテクニックｗ
皆さんご注意くださいｗｗｗ ヨウ素剤飲ませなかったんだから影響無い方がおかしいよね
なんだかんだ理屈を捏ね繰り回して結局「４基爆発さてといて健康被害者０だった」という
とんでも結論に誘導しようとする詐欺が多発しております
皆さんご注意くださいｗｗｗ
>>886
でもゼロなんだよね？
良かったじゃない？
それとも犠牲者が出た方が君にとっては得なの？ >>889
でも世間ではみんな気にしてないみたいよ？ >>887
ヨウ素剤、健康なやつが飲むと副作用出るぞ。 自分はガンにならないと思い込まされているだけ。
みんなの体でも毎日ガン細胞いっぱいできてるし。
>>890
俺が喜んでるとか悲しんでるとか関係ないからｗ >>890
0なんだよね？って俺に聞くなよｗ
あたかも俺が0だったと主張しているかのような錯覚に陥れようとするなｗｗｗ
これだから詐欺師はｗｗｗ >>895
俺が喜んでるとか悲しんでるとか関係ないから
俺はただ詐欺師のやり方が汚いと言っているだけだからｗｗｗ 薬害エイズの再現だな。
かなりの被害が出るまで因果関係を認めず被害者を苦しめ抜いた。
今回の件で言えば甲状腺がんが発見された被災者に発症率説明もたいしてせず甲状腺除去手術をして発症自体を封じ込め
影響がなかったことにしてないか？
福一原発事故に原因がない自然発生的な甲状腺がんなら発症率は１００万分の３ぐらい。
除去後の負担を考えれば経過観察に留める選択肢も患者側に示す必要がある。
福島の甲状腺がん率が異常なだけで実際には高い発症率ならその旨告げて甲状腺除去手術を強く勧める必要がある。
比較検証やっていないんだから被災者にリスク丸投げだな。
>>900
本当にそれな、海外メディアは日本の記者クラブと違って謀反気があるから正しく報じてそうだけど >>901
基本サラリーマンにジャーナリストは無理ですねｗ >>895
いや、オレには関係ないけど、
君自身のことだよ？
君はどっちがいいの？
犠牲者がいっぱい出た方がいいの？ >>896
だからゼロじゃないなら反論出せばいいじゃない。
それがないならゼロでいいんでしょ？
と聞いている。
もちろん現状の情報で構わないよ。
今後新しいデータなり情報が出れば犠牲者が出てくるかもしれない。
今の段階でゼロなんだよね？ >>899
薬害エイズには被害者が最初からいましたけど
今回はどこにいるんですか？ >>901
その割に
どこもかしこも外国人だらけなんですけど。 >>894
今や殆どの疾病が克服されて、2人に一人はガンになるって時代だってのに、有名人がガンになるたびに“フクシマのせいニダ！！！”（失笑）
こんなキチガイ連中と議論とか無理だからｗ チョンとレーダー照射で議論するようなモノｗ 久しぶりにバチバチじゃないか
もう8年も経っちゃったしどうでもええわ
>>906
証拠が無いのをいいことにドヤ顔で居直るヤクザチンピラの類キターｗ >>906
ほらな、俺の言ったとおりだろ
詐欺師が仕掛けてきたぞｗ
なんだかんだ理屈を捏ね繰り回して結局「４基爆発させといて健康被害者０だった」という
とんでも結論に誘導しようとする詐欺が多発しております
皆さんご注意くださいｗｗｗ >>913
根拠も無いのに”被害が有る筈ニダ！！！”
こういうのを日本語では「妄想」と言います。覚えておこうね♪ また統計データ不正
こういうの取り締まるよう頑張れよ政治家は
>>890
こいつスゲーバカだなw
すでに東電が作業員に対して白血病の労災認定してるだろうが
労災の意味知ってんのか？こんな所で工作活動で小銭稼いでないで、ちゃんと社会に出てから書き込めよ(笑) >>913
つまり
証拠ないのを認めちゃったんですね。
あなた放射脳の振りした安全厨なんじゃないですか？ >>917
労災認定は根拠にならないって何度言えばわかるのかな？ >>914
＞なんだかんだ理屈を捏ね繰り回して結局「４基爆発させといて健康被害者０だった」という
＞とんでも結論に誘導しようとする詐欺が
であなたはそれを否定できなかったと。
良かった良かった。
犠牲者はいなかった。 >>917
労災認定＝因果関係の証明 ではありません。労災は原発関連作業に従事する労働者を対象に、年間5ｍSv被ばくしてガンになった場合には無条件で労災認定すると法令で定められているだけの事。
因果関係が証明されている訳では無いんだよ。
いかんいかん、また放射脳相手にマジレスしてしまったｗ どうせ議論になる相手じゃないんだからマジメにレスするだけ時間のムダなんだがなｗ 証拠が無いのをいいことに
４基爆発さてといて健康被害者０というとんでも結論を押し通そうとすることを
日本ではヤクザの論理といいます、覚えておこうねｗｗｗ
>>917
>727で
一般市民では
と断ってるんですが
日本語わかりませんでした？ >>923
証拠が無いことを
何度も強調してくれて
ありがとう。 >>927
ここ2、3年は殆ど発見されてないから。 >>927
三次検査はまだ完了してないんだろ これは二次検査の評価結果だ。 具体的にどこまで燃料撤去てきてるんだ？
高濃度の放射線が出る溶けた燃料を回収できるん？
>>926
証拠が出ないおかげで４基爆発さてといて健康被害者０というとんでも結論を無事ゴリ押しできて
安心するヤクザ乙ｗｗｗ
その一方で「健康被害者０ならいいじゃない？」と
あたかも自分たちは福島の子供たちを思いやっているかのような言いぐさ
サイコパスでないと無理だなコレｗｗｗ 年月経つと最も基本的な事も忘れ去られるのでおさらい
日本政府は国連に原発事故で放射線を最大12グレイ浴びた作業員が13名いると正式に報告してる。ちなみに50%致死量が3グレイ、100%致死量は7グレイだ。
13名は絶望だけど察してくださいとのメッセージを世界に送ったわけだな。その後どうなったかは聞かないでくださいと
>>931
被害者ゼロを何度も強調してくれて
ありがとう。
いやー、話わかる人だねえ。
証拠もないし、
被害者もゼロ。
平和が一番！ >>932
グレイ👽
見つかったの？
そりゃすごいニュースだ！ >>926
証拠が出ないということと
実際に被害が出ていないということは
必ずしもイコールではないのだが
とりあえず証拠さえでなければ福島のガキなんてどうでもいいと思っているのが本音なヤクザは
証拠が出ないと言うと、ありがとうとお礼を言ってくれるのであったｗｗｗ >>933
証拠が出ないということと
実際に被害が出ていないということは
必ずしもイコールではないのだが
とりあえず証拠さえでなければ福島のガキなんてどうでもいいと思っているのが本音なヤクザは
証拠が出ないと言うと、ありがとうとお礼を言ってくれるのであったｗｗｗww >>928
嘘つくなよw
統計出すのが事故後遅くなったんだよw
理由がよくわかんないし、
詳しくないから正しい情報くれる人にパスだしたんだけどww 避難訓練でヨウ素剤を飲む練習をしてる自治体もある
バカげているからやめろと言ってやれ＞安全厨
>>933
俺は証拠は出ないとは言っているが
被害者０なんて俺の主張としては一言も言ってないのに
いつの間にか俺が被害者０って言ってることにされている
これなんですよ皆さん、気をつけてくださいね
これがヤクザ詐欺師のテクニック >>935
＞証拠が出ないということと
＞実際に被害が出ていないということは
＞必ずしもイコールではないのだ
そうだね、
でも刑事事件だと
証拠もない、
被害者もない、
じゃ
なにそれ？
なんか事件なの？
で呆れられちゃうね。 >>937
でも
2017年度は甲状腺ガン発症者はたった一人。 >>941
そうだね
その論理で安心して眠れるのは
ヤクザチンピラの類だねｗｗｗ >>946
証拠が出ないと安心するヤクザの本性をとうとう隠さなくなってしまった
皇族を被ばくさせても平気な反日国賊推進派守銭奴利権オヤジとそのバイトおやすみｗ 上にも書かれてるけど、 放射脳は不治の病だな。ほんと。
そりゃヤクザにしてみりゃ
証拠さえでなければ福島の子供なんて何人ガンになろうがとりあえずてめえさえ儲かりゃどうでもいいもんな
ま、気持ちよく眠れやｗ
原子力村守銭奴オヤジ「証拠でえへんかったか、そりゃ良かった良かった、ん？福島のガキが甲状腺ガン？知らん知らん、今日も元気だ快眠だｗｗｗ」
ほらな、おれが>>851で言った通りだろ
なんだかんだ理屈を捏ね繰り回して
結局「４基爆発させといて健康被害者０」というとんでも結論に導きたいだけのヤクザなんだからｗ
なお、今日のところは無事それに成功して安心して眠れる模様ｗｗｗ
それさえ成功すれば福島のガキが何人死のうが一向に気にならない模様、安心安心ｗｗｗ >>949
でも君の話だと
犠牲者ゼロなんでしょ？
じゃあ子供は関係ないね！ >>951
子供も甲状腺ガンでは誰も死んでないものね。
そもそも悪性のもの以外、
甲状腺ガンて死ぬような病気じゃないからね。
しかも全国平均の数字を超えることもない。
現在ここまでわかっているね！ 福島の汚染土を少しずつ東電本社敷地内に運んで除染しよう
>>953
朝の６時から１４時間ずっと貼り付いて８３レスwwww 4年というのは、チェルノブイリではこれから増加し始める所なので、まだ安心できない。
でも100mSvを超えた子どもはいないと言われているので、このまま上昇せずに終わるかも。
いや、終わって欲しい。
>>952
俺の話じゃないだろ、さっきも>>886で言っただろ
なんでそうなるねん
お前おかしい
そもそも高市早苗とか丸川珠代とかが言い出して
推進派の似非ウヨとかに支持されて
お前ら詐欺師バイトが布教しようとしている主張だろ
なんで俺が言い出しっぺみたいに扱われてんだよ
お前頭おかしいだろ 日本人の不思議な反応
名古屋が豪雨で広範囲が浸水した時のこと
名古屋出身の人に
お見舞いの意図で、おうち大丈夫だった？って
聞いたら、無言でムッカッて顔されて
えっ？って思った
なんか失礼だった？
福島の放射能も同じ
心配してお見舞い助言しても
日本人て、自分が不幸な目にあったことを知られたくないのね
相手が腹の中で喜んでるって受け取る
>>959
＞俺の話じゃないだろ、さっきも>>886で言っただろ
＞なんでそうなるねん
知らんよ？
君が何度も書き込んだことだよ。 甲状腺がんは今まで調べていなかった検査だから、検査すれば確実に増加が見込める
それを利用してチェルノブイリにおいて原発事故があったから甲状腺がんが増加した
という研究成果を発表したんだよ
学者が論文書くためにわかりやすい成果を求めたわけだ
それをタテにチェルノブイリでは子供の甲状腺がんを必要もないのに切りまくったわけ
それをさらに利用して日本の原発事故で甲状腺がんがーってアピールしてるんだよ
実際は目に見えて顕著な影響はなかったってのが本当だろ
>>960
お見舞いなら
何か包まないとダメだったとかじゃない？ ＞この検査以外で甲状腺がんが見つかった人のデータが含まれていない
まだ隠している事実があるみたいだ
甲状腺癌は検査しまくったからたくさん見つかっただけ
ウランやプルトニウムは飲んでも安全と言われてるのになぜわからない
いつになく安全厨が多いな
なぜなんだぜ？
安全厨が優勢なままスレが進むなんて震災直後以来だ
次スレ立たないか？
レス数の多い人を見てみてｗ
誰が発狂しているかすぐ分かる
>>962
チェルノブイリで甲状腺がんが増加したって発表した先生が今回の福一原発事故では増加していないって言っている訳だが。 「上昇傾向認められず」って言うから財務省の修正前データーの話かと思った
>>969
患者が増加してないなら
良かったじゃないか。 いやいや、しかし
４基爆発させといて健康被害者０なんてとんでも結論をゴリ押ししなければ安心して眠れないなんて
天知る地知る我知るとはよく言ったもんだなｗ
被害者出たら自分らのせいって自覚ぐらいはあるみたいｗｗｗ
これから先もずっと４基爆発させといて健康被害者０ってとんでも結論をゴリ押しし続けないと身が持たないなんて
守銭奴利権オヤジも金と引き換えに大変な人生を背負ったもんだな
うーん、このｗｗｗ
いや甲状腺腫瘍は突発的なんだよ
経年してから出る場合が多い
>>973
つまり
天も地も人も被害者はゼロだと言いたいのですね。 >>969
いやいや本当にチェルノブイリで増加したのかどうかも怪しいって話
その先生も当時はそう発表したけど、実際はどうかわからん
もしもチェルノブイリで甲状腺がんが増加したなら日本でも増加してしかるべきだし
そうじゃないなら日本と欧州での環境の違いか
もしくは実はチェルノブイリはもっと多量の放射能が漏れてたとか
なんらかの原因があるはず >>975
健康被害０ということだ
この事実を認めたくない立場はお前らの勝手だからそれは仕方ない >>967
いつもは諦めた放射脳が集まってお通夜状態だよ
発狂する元気なんかないw >>978
被害が出てても、そこは見ないことにした 安全厨が急に出てくると却って不安になるな
水面下でヤバ～イことでも起こってなきゃいいが
>>1
＞この検査以外で甲状腺がんが見つかった人のデータが含まれていない
患者数操作している むちゃくちゃストレス与えたらどんな病気も増加する
それと今まで検査してなかった甲状腺を調べまくって増えたと結論づけたチェルノブイリ
日本では線量の程度と対照のないのを考慮
>>984
＞この検査以外で甲状腺がんが見つかった人のデータが含まれていない
患者数操作している
これもそうだったって事かｗ 結局は一番の被害は風評
それに関与して原発危機を騒ぐ馬鹿の為の無駄な予算と原発抑制政策
>>963
そっか
私が悪かったのか
テヘペロ
ということで いつもだと
A2判定のデータ出してきて異常だー
と延々とコピペ貼るバカがいたんだけどな。
A2なんて異常でもなんでもないだろとバカにされ続けて
さすがに今回は恥ずかしくて出てこれなくなったか。
あまりの罪深さに
原発４基爆発させといて健康被害者０というとんでも結論を必死で信じ込まないと身が持たないwｗｗ
こうなってしまっては人間もオシマイだな
＞この検査以外で甲状腺がんが見つかった人のデータが含まれていない
>>1で真実バラしてしまってる こんな調子だとフクイチが地下臨海してる噂はたぶん本当だな
>>972
うんうん
良かったよ
危険厨のみんなは安全厨さんたちの側を素通りして
黙って避難しような >>996
引っ越し、いま大変だよ？
どこも人手不足で予約もできなくて。 なんでわからない
福島産を食べて原発を再稼働させるのがコスト的にいいんだよ
放射線の検査もコストがかかるからやめるべきだし
癌の検査も不安を煽るだけだからやめるべき
皆さん、1つ1つはなんとなくそれらしいことを言うんです
でもうなずいて聞いていると最終的には
４基爆発させといて健康被害者０というとんでも結論に誘導されてしまうんです
これが詐欺師のテクニック
気をつけてくださいね
まあ津田論文も数字でたらめ、
南相馬市立総合病院の数字もデタラメ、
放射脳の改竄問題もあらかたケリがついたかな。
mmp
lud20190905121109ca
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