帝政ロシア財宝、返還要求も＝日本と「新根拠あれば」
2019年02月23日05時13分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019022300202&g=int
【モスクワ時事】ロシア外務省のザハロワ情報局長は２２日、ロシアの一部メディアがロシア革命前後の内戦期に帝政ロシアの財宝が日本に渡り、日本は返還義務があると報じていることに関連し、「新たな根拠」が見つかれば「日本側に（問題）提起する用意がある」と語った。
革命前後に帝政ロシア政府や反革命勢力が武器調達のため、日本側に金塊などを渡したという話は過去にもロシアで報じられているが、ロシアの一部右派メディアは今年１月以降、日本の北方領土返還要求に反発する形で報道を展開。「専門家」の話として８００億ドル（約８兆８０００億円）相当の財宝が渡ったなどと伝えた。
★1の日時 2019/02/23(土) 08:37:00.44
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1550895878/ > 武器調達のため、日本側に金塊などを渡した
まあ頑張って買い戻せよ
アレ？帝政時代の取引だからって武器の代金踏み倒していたよね
>>9
逆に言えば、妄想に頼らなければならないほど追い詰められているってこと。 北方領土返還というレガシーを作りたい安倍政権が
新たな日露外交問題を作っている
ジャップは盗人だったのか・・・・・・・
＿|￣|○
>武器調達のため、日本側に金塊などを渡したという話
もし金塊渡してたとしても、
武器の代金やろ
帝政から共産主義に変わった時、フランスからの借金を踏み倒したソビエト
そりゃこうなるだろ
なんでって？
安倍晋三がなぜか一方的に３０００億円くれたから
安倍に金をくれといえばニヤニヤ笑いながら金をくれる
そりゃ 金づるなんだしこうなるだろ
安倍晋三で後退しまくり悪化しまくり
なんか列車で運んだのテレビで見たような
フィクションだったような
そういうの持ち出すならそれこそ貴様らは北方領土を返す義務があるだろw
日本人２０万人虐殺したので
４０兆円賠償金要求
する
ロシアってプーチンは何も言わないのな。いつも突っかかってくるのは周りの奴ら。むしろ大統領は親日的な発言したり。北方領土返還するにしても少しでも有利な条件で返そうという腹なんだろーな
こういうところがアホな韓国とは違うし、ある意味信用できる。
外交交渉中に条件を法外に上げるのは交渉打ち切りの意思表示
北海道への新規部隊配備や、日本とウクライナとの関係強化のほうが
パワーポリティクスで押して来るロシアとの交渉にはよっぽど効く
>>1
日本銀行券を刷って渡せばいいかもね
もちろん日本円でそのまま
それでこの件は終わる
お金は握らせるに限るっていうこともあるかもしれない
自分たちの財布、銀行に預けてあるようにね
もはや日本銀行券なしでは成り立たない 何年も30回近くプーチンと首脳会談して結局このざま！ウラジミールとファーストネームで呼び会う仲じゃなかったのかw
まあ、平和条約の締結をプーチンから大胆に提案されてニヤついてるだけだしなあ。
この提案は習近平のいるとこでやったが、
｢日中は尖閣の問題を抱えながらも平和条約を結んでるじゃないですか！できないことないですよね！｣そう言う意味合いがある。
おそらく、返還は歯舞が限界だろうが平和条約を結んで日本がロシア側についた実績がロシア世論を説得する材料として必要なんだろう。
ニコライ二世って日本で事件に巻き込まれてその後戦争になったんじゃ？
日本はロシアの朝鮮支配を諦めさせようとしたよね日英同盟の時
売春婦に謝罪と賠償した
アベチョンをバカにしてカネもうけが
ロシア人の総意になった
よくあるデマだろ
徳川埋蔵金とかと同レベルの与太話
ドイツから山の様な美術品と金銀財宝強奪したのをまず返せやｗｗｗ
100万点以上もの文化財を強奪したってなｗ
ロシア帝国崩壊は1917年のことを求めるってことは
1945年以降の満州でやったこととか
戦後補償してくれるってことだろこれ
韓国相手に弱腰外交してるから
こりゃいけると思われちゃってるよな
確か歌になって伝わっているだろ？
(お金は）やーれん、ソーレン。
前の会談で安倍首相が取り付く島もなかったから
露助はどうにかしてまた会談のきっかけが欲しいとさ
ロスケ戦争で負けたのに日本に請求すんの？wwww
世界初の乞食行為わらたwwww
ほら、ちょんっちょんに強く出ないから他国に舐められる
貧すれば鈍するってやつか。ロシアも落ちぶれたもんだ
ロシアの無礼に対してロシアに直接やり返さずに
韓国を蹴飛ばせという理屈はさすがによく分からん
>>1
財宝とはどんな種類のものなんだろうな？
文化財的なものなら、日本では一般に公開されているだろうから（博物館などで）確認できるが、
ただの「金ｷﾝ」なら、もちろん取引で支払われた通貨的なものだから返還の義務はない。 ロマノフ王朝はレーニンに全員射殺されたからこのスレ自体おかしい
二〇三高地でプレゼントした肉弾の代金を返してからにしてくれや。
あの国もそうだが欲しけりゃ買い取るのが筋ってもんだろ
満蒙、千島、樺太・・ロスケの性根知らんやろ、未だ能天気な事言ってるの？
いちゃもんつけたり、要請に応じて、避難の為、偶発装い、支那とコラボ・・北海道ヤバイかもな？
ということはロマノフ朝からいただいた南樺太ももらえるわけで？
幕末。プチャーチン、ディアナ号遭難で、ロシア人多数を救ってやったのにトルコとは真逆な対応だな。
>>18
諦めろって意味がわからん
返せ日本に財宝を ＞＞１５
9ｃｍのチン ジャップで挟まないようにね
>>1
駄目だコリャ！
つか、そんなトンデモ話が出てくるなら、日本は筋の通った主張として、
30万人超のシベリア抑留虐待死の賠償金を請求しろよ
まぁ、無能反日パヨ外務省は
『厚労省さんマターだから、私共は動きません』とか、
ワケの分からない理屈で仕事放棄するだろうけどな ＞革命前後に帝政ロシア政府や反革命勢力が武器調達のため
返還ってなんだよw
買い返せや
>>1
その言い分はとてもじゃないが
核保有国とは思えん
そのへんのチンピラ国家に通じる
落ちるところまで落ちたな よっぽど金がなくて困り果ててんだな
ロシアも落ちるとこまで落ちたな
北方領土交渉は0島返還から動かず、新規でおかしな請求書まで回ってきたんだから
いままでの日露外交の努力はすでに水泡に帰したんだろうね
要するに
ロシア帝国時代に払った９兆円を返せば
北方領土の島の一部だけあげるよー
って内容なのだろうか？
>>15
おまエラほどじゃないよ
てか、おまエラがそうだからって勝手に盗人扱いするなよ 二島を返したくないってとこから出てきた話だろ
反発が強いからあべちゃんあきらめろ
プーチンがやめたらロシアは弱体化するからそのときでいいよ
北方領土の交渉カードとして利用するつもりなんだろ
金だけ渡して騙されました〜 いつものパターン
軍費で散財したからな
証拠を持ってくるのが筋だろ、乞食野郎の大嘘つき。
そんな財宝なんて本当にあるのか？
どこに保管されてんだよ
>>1
北方領土返還を諦めさせて金よこせ友好条約締結キャンペーンの
一環で妄想を喚いているんだろうがそれならシベリアは日本の固有領土だ
スラブロシア人はシベリアから即刻退去せよ！ これ約８兆８０００億円で北方領土買えっていう意味？
いまさら武器返してくれもらってもしょうがないし。
北方領土の資産価値？？？。
８兆８０００億円一方的にくれってことか？
わからない
ロシアは韓国並みのGDPしかないのに
偉そうにできるのは虚勢張ってるから
石油や天然ガスも現行のままの取引でいいよ
タイミングが悪い
二流政治家みたいに功をあせってはいけないあべちゃん
大統領が代わると、前政権の継承をしない国もあるからな
映画作ろう、
消えた財宝 間宮三世
間宮三世は林蔵とロシア王家の血を引く大泥棒兼考古学者
今は日銀倉庫に眠る財宝
>>1
＞武器調達のため、日本側に金塊などを渡した
日本と商取引して買い物しただけじゃん
100年後になって、「商品は受け取ったけど、やっぱり金返せ」
って国自体が詐欺師かよｗ 朝鮮とすり替えて対面しない、へたれネトウヨ見ても
ネトウヨすら屈服させるロシア怖すぎだろ
北海道のミサイル基地と戦車部隊を増強する必要があるな
日本も要求釣り上げて阿頼度島や占守島といった北千島も要求した上で
日本の秘宝がロシアに奪われた設定をこしらえて
「あれ？4島返還はすごいお得じゃね？」戦術をやろう
>武器調達のため、日本側に金塊などを渡した
ただのビジネスじゃねえか
これは正真正銘の韓国起源のビジネスモデルだよな
さあ胸を張るニダ
キター 盗人の上に強請タカリのロスケ野郎 恥を知れ
反革命勢力がってことは持ち主が自分のために武器調達したんだよね。
普通のお買い物だよね？
安部とアベサポは
ただの土下座外交を
俯瞰するとか何とか言い換えるのは
止めろ
なんか変
物流輸送が悪い時代に陸続きの隣国でなく 海を隔てた遠い国から調達？ 夢？
ある意味、日本側もシベリア抑留大量餓死とか、過去の問題を蒸し返してこい！
ってメッセージじゃね？
ロシア国内では四島のうち、ちっぽけな二島以上を返したら、当然ロシア国内で政府に文句が出る
当然、他の領土問題を抱えてる国からもロシアの姿勢は注目されている
だから、ロシアとして、今のままでは最初っから弱腰姿勢の日本に対して返すわけには行かない
日本はゴミカスキムチから竹島すら取り戻せないチキンな国
世界での評価はそんなもん
そんな国に返したらロシアは他の領土問題で足元を見られる
シベリア抑留問題とか日ソ中立条約を破ったこととか、そういう過去を蒸し返してギャンギャンと大騒ぎしてこいや！
って感じでプロレスみたいにアングルを作ろうとしてんじゃね？
少なくともロシア国民が納得するだけの理由を言って来いってことだわ
これは乗るしかないだろ
でもまあ、日本のマスコミが乗っからないと、国民的な動きにならんけどなw
ロシア「歴史をすり替えて金を請求しても日本は簡単に兆円くれるって世界中が言ってまーす♪」
ロシア国内に有る邦人企業の資産差し押さえ待った無し ＼(^o^)／
ふーん、面白いねとでも言って無視しとけば？
どうせプーチン後にまた崩壊するんだし
>>56
実際にロシアが侵略してきたら、前回みたいに国内のロシア人を殺すから良いよ
別に。
殺してやるからかかってくればいい。 雅子妃の小和田親父が自分の借金返済のためにスイスの銀行に預けてある皇室？国？の隠し財産８兆円を引き出そうとして捕まり、長い間スイスで身柄拘束されてたという話があったけど、その隠し財産のことじゃ？
日本列島は長くも短くもできない
月にコピペするサイズはもう決まっている
歌姫、スポーツ選手、声優、芸術家の女性以外のロシア人男性は
全員国外追放にしよう。
>>1
請求先は、李明博へ
ロシアが日本へ支払う賠償額は、１０００京円也 日本は正当な対価として受け取っただけだろ
なんで返す必要があるんだよアホか
シベリアから列強は引き上げたが、日本だけが引き上げなかったことが問題なのかね
>>98
安倍の「地球儀を俯瞰する外交」はほんとに失笑もんだな
やることがチグハグで戦略というものが全くない
安倍はただ「地球儀を眺めてるだけのハタ坊」だわ >>31
信用できないことについて、信用できる、の間違いでは。 この理屈が通れば
大航海時代にあれこれ集めた
イギリスやフランスは、返しに回らないといけないな
売買成立したあとに金だけ返せとか朝鮮人も真似しようかと思うレベルのクソ土人だな
それならシベリア抑留でくるしんだ50万の兵士や抑留で死んだ兵士の
賠償で10兆円請求してやれ。
>>116
結局何もしなかった鳩山の方がましだった気すらする。
あいつですら慰安婦に金は出していない（ポケットマネーから三万円出していたが）。
安倍は13億円出すことにして国際的に「日本が性奴隷を認めた」と報道されていたが、あれと
軍艦島の世界遺産登録のために「徴用工」を明記したから韓国が調子に乗っただろ。
ロシアに関しては土下座外交続きで調子付かないのがおかしい対応。
「不法占拠された我が国固有の領土」どころか、それを口にすることすら失われた。 >>122
まだ始まったばかりだよ？
75年間動かなかったデリケートな問題を今これから動かそうとしてるのに
一年や二年で簡単に終わると思う？焦らずとも果報は寝て待てって言うよ 少しずつ少しずつ動かしてるのが分からないバカには辟易する
明治ジャーディン・マセソン商会維新１５０年と孝明天皇睦仁親王※※と田布施システム
>>123
どううごかしているんだ。
馬鹿が分不相応なことをして後退しているという意味でなら動いているかもな。
お食事会すれば言うことを聞いてくれる国内にしか偉そうに出来ず、完全にへたれている。 >>1
もしそれを言ったら、シベリア抑留で死んだ日本兵の慰謝料と
５０万人を強制労働させた賠償をさせるで >>127
果報は寝て待て、の英語版
Everything comes to him who waits.（待つ者はどんなことでも叶えられる） >>123
その75年の積み重ねを日ソ共同宣言まで戻して、交渉を０スタートに戻した安倍はすげえや。
おまけにロシアの法の支配などを首相自ら認めちゃったからむしろマイナスになったよね。 ロマノフ家にしか返還請求権は無いぞ？
現ロシアは旧ロシアとは別物だからな
>>129
数年後にビア樽BBA軍団になるんやで？ 北方領土交渉で日ソ不可侵条約違反とシベリア抑留について追求してるのか？
ウクライナに9兆円の経済援助してウクライナ製の武器買おうぜ！
真面目に、シベリア抑留の補償は、現在の金額でロスケに請求書を送り付けるべきだ
俺のところは爺さんが4年も沿海州で死線をさ迷った 日本に残った家族も辛酸をなめさせられた
今でも、一族はロスケのやったことを許してねーぞ
>>1
そんな昔のことで何の根拠も無いことを言われるなら
シベリア抑留で殺された30万人超の補償をしろよ
この件は全く決着ついてねえぞ >>137
餓死者一人当たり
交通事故死を参考に考えると
●慰謝料3000万円
●逸失利益 年収400万円×15.4(残り30年就労ライプ)
合計額9160万円
これを抑留後未帰還数の最低である30万人分とすると・・・27.5兆円だな
生きて帰った人達の分をチャラにしてもコレくらいは払って貰わんとアカン
ロシアの税収が35兆円(2012年)だから、不可能な額じゃないよなw 大黒屋光太夫がもらったお金なのか
越前屋俵太が・・・
>>140
北方四島と南樺太の変換
と
北樺太の譲渡で許してやってもいいな
つか、沿海州にはウクライナ人が大量に移住させられたんだから、ウクライナ人の独立をあおってやれよ
沿海州を独立させて、日本と連邦国家を作って日本円を流通させようぜ
それがうまくいったら、モンゴルもいれてやろうぢゃないか カツアゲの準備してるな…朝鮮人と同じだな。
白人の朝鮮人。
>>1
韓国を甘やかすから、こういうタカリが出てくるｗ んなもん有るわけねーだろ。いつものロシアの根拠ない話
ロマノフ王家の財宝が仮にあったとしてもそれはあくまでロマノフ王家の財産だからロマノフ家に
返さなければならない物であって、ロシアに返すわけにはいかないと思いますよ、なぜなら、たとえば、
ロシア政府の高官が日本の銀行に資産を預けていたとして、その後革命が起こって失脚した
その元高官が日本の銀行に預けておいた資産を引き出そうとした時に、革命政府の人間がやって来て、
その資産は革命政府が没収しますと言ったとしたら、元高官が日本の銀行に預けた財産を
その革命政府に引き渡してもいいと思いますか?こう考えれば、仮にロマノフ王家の財宝が日本に
あったとしても簡単にロシアに引き渡すわけにはいかないという事が理解できると思いますよ、そもそも
政府の高官などが外国に資産を預けるのは、革命などが起こった時に資産を奪われないようにするため
なのですから、政府高官が預けた資産を日本の銀行が勝手に革命政府に引き渡してしまうのはさすがに
まずいという事がロシア側にもわかるのではないでしょうか、ちなみに、実際にロシア政府や中国政府の
高官が海外に資産を預ける事はよくある事ですから、これは決して絵空事などではありませんよ。
北方領土4島に、クリミアと東ウクライナもセットで9兆円なら
対ロ経済制裁も解けておおっぴらに支援できるし
妥当なお値段かもしれんね
ロシアの物じ無いだろw
王家だったロマノフ家の物だ
国土も宮殿も財産も全部ロマノフ家(王家)の物なのが絶対君主制なのに
なんで共和国がしゃしゃり出てくるんだ
>>158
M資金と違って実際にあったけど、戦費で使われちゃっていたパターン 掠奪したとかって話でもないだろうに
おまえらと違ってな
日本が「革命勢力に提供した資金を返せ」というならはなしはわかるが、
ロマノフ朝が、極東支配を巡って対立し、ロシア革命を支援していた日本に財宝を渡すわけがないだろ
>>157
帝政ロシアのプラスの財産はうちのもん、マイナスの資産は知ったことか、が今のロシアの姿勢やろ。 後継国家として債務を継承してない→債権も失効
これがスタンダードな考え方じゃないかな
可能性があるとすればシベリア出兵の頃かね
あれもいまいち何しにいったのか良く分らん出兵だよね
日本ならなんでも大事に保管してるはず
とでも思ってるのかね
まあ公平に見ると、シベリア出兵は火事場泥棒みたいなもんだよね
革命後に新国家ソビエト連邦は、日本に金塊の返還を求める裁判を起こしてるよ
その時の日本側の弁護士が鳩山一郎の弟の秀夫(邦夫・由紀夫の大叔父)
推測すると現在に至るまで表に出てこない話が色々ありそうな気がする
>>1
まんま昨今の韓国の流れを模写したもの
昔っから露助というのは
こんなんばっかり 
