※たまたまスレ
大阪府の松井一郎知事（大阪維新の会代表）＝２０１９年２月２４日午後、大阪府八尾市、楢崎貴司撮影
大阪府の松井一郎知事（大阪維新の会代表）は２４日、大阪都構想の是非を問う住民投票の実施時期を巡って公明党との交渉が決裂した場合、次期衆院選で公明現職がいる選挙区に維新の候補者を擁立する考えを示した。維新はこれまで選挙戦略で公明に配慮してきたが、見直す可能性に踏み込んだ。大阪府八尾市で記者団に語った。
住民投票の実施には府・市両議会での議決が必要で、過半数に足りない維新には公明の協力が不可欠だ。維新は公明に対し、都構想案を作成する府と市の法定協議会で住民投票の実施時期を表明するよう要求。公明は否定的で、松井氏は次回３月７日の法定協の対応を見極めたうえで大阪市の吉村洋文市長（維新政調会長）とともに任期途中で辞職し、知事・市長を入れ替える「出直しクロス選」に踏み切る調整に入っている。
松井氏はこの日、公明現職がい…残り：289文字／全文：634文字
2019年2月25日05時00分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASM2S7H2JM2SPTIL00B.html
三都物語とかいって衆議院選挙で与党連合にケンカ売っておいて今更なに言ってるのか
橋下の権勢が強い時には公明は権力にすり寄り、選挙で負けたら約束を反故にする
やり方的には一番嫌いな行動 維新の怒りは理解できる
移民の可否を国民に問う選挙やね
日本国民は移民を選ぶはず ｸｸ
維新も公明も胡散臭いからな～
そんな事言い始めたら政治家全て胡散臭いか・・・
よくわからんが公明嫌いだからこの件は維新を応援するぞ
創価公明はタチの悪いコウモリ政党。日本をだめにしている元凶。
ちなみに2017衆院選大阪選挙区の維新の会選挙区当選者数
立候補者：15人
選挙区当選者3人
安倍政権が続く限り維新は強気だろうな。公明党が折れると予想。
未だに都構想にしがみつくしかない維新はオワコン
万博誘致に成功して金策に困るようになった
選挙目当てに帰化人が住民票を移しているみたいだから、大阪公明党を潰すチャンスだな。
公明党を死滅させろ
日本にいらねー
リアルに死ねよ。カス創価
おまエラは人類のガンなんだよ
朝鮮人よりも害悪だ
有事でぶち殺されるの覚悟しとけや
ほう、これは面白くなってきたな
毒をもって毒を制すｗ
とっとと橋下を擁立して国政にでてこい
公明のかわりになれるくらい議席とったら日本は始まる
首長だけ確保しても公明敵に回したら議会でレームダック確定するだけなわけだが何考えてんだろ？
橋下は最初の国政戦略を失敗した。
地方議会（大阪を中心に関西全域）を完全掌握し、
自民に「国政に協力したほしいならこっちの言うことを聞け」とやるだけで都構想が実現したのに、
地盤固める前に知名度が広がりきれてない全国で戦いを挑むから維新の怖さがぼやけた。
住民投票何回もやるの反則だろｗ
賛成派が過半数取って反対派がもう一回やろうって言ったら
またやるのかよう～ｗｗ
お笑い秋篠宮一家
秋篠宮（ネオナチ）
・アホすぎて、学習院の内部進学ボーダーを全入にまで下げさせた実績持ち
・ヤリサーを主催する。同世代のおっさんおばさんに異様に嫌われる
・そもそも本当の親は誰だこいつ。
紀子
・朝鮮。イニシャルが K. KiKo = KKK
・アキヒトの愛人
眞子
・顔が筒香
・小室のチンコに夢中なのが全国民にバレる
佳子
・父親がタイの愛人に生ませた女
・馬鹿すぎて学習院で留年不可避になりAO推薦で逃亡
悠仁
・耳が聞こえない
・授業中に突然大声を出す。ものほんの発達障害。
・トランプで自分が負けると相手にブチ切れ
17
維新 ベジータ気取りのウーロン
公明 ピッコロ気取りのヤムチャ
維新スレも伸びなくなったな。
あんだけおったハシゲ信者どこ逝った？
>>26
反対じゃなくて保留の人もいたからな。
反対派がもう一回やろうというのはありだろ。ただし、大阪都になる前に実施できる環境をつくらないといけないがな。 立ててくれー。
毎回公明vs共産で飽き飽きしてるんだ。
そんなことすれば、公明党との亀裂は決定的になるから、
過半数を持ってない大阪市議会で維新は何も出来なくなるよ。
大阪市議会勢力図 維新３４ 自民２１ 公明１９ 共産９ 無所属２
やっとだよ
公明党→池田大作マンセーカルト教団
元民主党→部落、朝鮮推薦
共産党→反日独裁
毎回、池田大作マンセーカルト教団が当選してる選挙区から維新に入れれるわ
>>33
？
大阪の部落利権は谷畑や今井だから維新にいるぞ？ 松井がいくらブラフかましても公明は動じない
維新が焦ってるのがバレバレ
今も関西は維新が強いの？
橋下徹が降りてからあまりニュースにもならないけど。
>>33
安倍総理
「朝鮮総連の山口の幹部とも俺は仲がいいんだよ。やっぱり幹部は金持ちだしね。
いろいろと子弟の就職の世話とかを頼まれるんだよ」
なお、安倍の実家はパチンコ屋からのプレゼント 大阪の府下で、維新に一番地方議員を食われたのが公明党
公明党は維新が以前ほど勢いが無いことを見限ってるわけだが
反対に負けたら沈没するのはどちらでしょうねえ
>>36
不明
かつての勢いはまるでなく、知らん候補者同士なら何となく投票するか
みたいな >>36
関西のテレビ局は今でも維新推しの傾向が強くて、そのせいかまだ結構支持ある
個人的にはうんざりしてるけど また佐藤茂樹をビビらせて危険な賭に出させる気かよ
大阪3区だと伊藤良夏がちょうど選挙と出産が重なって実妹に交代して出馬見送りだし
国政狙ってるんじゃね
やつの実家は保育園経営だから待機児童とか何の関係もないし
維新が言ってるのは大阪市解体なんだよな
それなら大阪市民の住民投票でいいんだよ
でも、大阪都構想となると話が違う
俺の母校も大阪府立高校だから名称が変わる
都構想なら大阪府民で住民投票すべき
前回、大阪府民で住民投票としてたら賛成が多かった気がする
俺の周りは賛成が多かった、もちろん俺も
橋下は間違った。
>>36
少しずつ支持が離れてはいるという観測もあるみたいだけど
それでも3割前後の得票を取るほどの力は持っているし、信者は先鋭化している
>>42
だね
在阪局は維新のやらかしを全然追及しよらんのよね 衆院の小選挙区
選択肢が共産か公明しかないとか有権者をバカにしているわな
つーかまだ二重行政解消されてねーの？
府知事も市長も押さえてるのに？
>>44
今言われてる都構想は、名前は都にならないんだよ
名前の変更にはまた別の手続きが必要
だけど俺は名前の変更には強く反対
天皇もいないのに名前だけ「都」にしたいって、
東京コンプレックス丸出しの感じで恥ずかしくない？ 大阪の大規模水道工事不正で、今度大きな地震が来たときに水道インフラが壊滅して断水期間が長く続く恐れが出てきた原因は、公明党国土交通省の怠慢によるものと言えるので、早く閣外に追放すべき。
明治ジャーディン･マセソン商会維新百五十年と孝明天皇睦仁親王××と田布施システム
府知事も大阪市長も抑えているが、議会が過半数に達していない
ましてや堺市は市長すら抑えていない
橋下が公明と手を組むなら、公明の支持者の色合いにある程度配慮せざるを得ないから、不用意な発言はすべきではなかった
橋下が従軍慰安婦の発言をして、公明婦人連中が一気に離反、
密約ばらしてやる！
クロス選挙してやる！
対抗馬立ててやる！
本当にやるぞ！ぜったいやるぞ！
いいんのか！いいんだな！←いまココ
>>44
大阪府は何のデメリットもなく大金を手にできるから絶対に賛成だよ >>16
逆だよ、公明党に逆らったら国政選挙は自民党大苦戦必至だからな。 知ってる。だから府知事より市長ポストを重視している
>>27
外来害虫在日帰化寄生虫シナチョンが苦しみながら死滅しますように。 >>49
都構想という看板を外してくれたらいいんだけどね
大阪市解体プロジェクトで 大阪の自民党は反安倍系だからなあ、てか、石井ピンとか出してる時点でもうね
堺に引っ越してきたけど小選挙区は北側だし市長は変な奴だからあえて住民票移してないんだが維新が面白いことしてくれるなら移してもいい
前もそんなこと言って候補者まで集めたくせに
最後は公明党に土下座して候補者立てなかったのが大阪維新
>>61
> 大阪市解体プロジェクトで
それが実態だよな
正直にそう言ってもらいたい ガチンコでやればいいと思うよ
むしろ、そう望んでるハシゲ信者に維新信者が圧倒的多数だろうし
いつものように高い所から投げ捨てろ 大人しくなるから
まあ、大阪のことは大阪の人が決めればいいから国政で余計なことをしなければ維新には反感はないけど
安倍さん応援団に成り下がっている現状ではちょっとねえ。
まあ、公明と食い合いをする分には大勢に影響はないとは思う。
しょせん維新と公明の密約プロレス
ホントくだらない大阪政治
兵庫２区には元職の泉房穂前明石市長が出馬するのかな
な？
このスレを見ても大半が維新叩き公明ageだろ？
そんなもんなんだよ。
チンカスネトウヨ売国奴自民党信者って。
>>大阪都構想の是非を問う住民投票の実施時期を巡って公明党との交渉が決裂した場合、
また密約ですか？
松井の譲歩が止まらない
維新信者息してる？
山口那津男が好きすぎて奇妙な夢を見た
山口那津男を利用して苦しめる醜悪な老人がいる
これまでの非道な行いが明るみになって死刑判決となった
ようやく生き地獄から解放されると山口那津男もほっとした
ところが生への執着が異常に強いため絞首刑が実行されても死なない
特別に取り寄せたギロチンで首がはねられた
しかし胴体から切り離された首だけでそれでも生きている
「ガンジーやキング牧師と同じくらい俺は偉い だからノーベル平和賞をもらうまで死ねるか」
と肥大化した名誉欲に駆られて生への執着を見せている
このまま生かしておけば山口那津男が苦しみから解放されない !
そう思ってその生首を思い切り蹴ったら窓を突き破った
しかしガラスの破片で血だるまになっても生首はけろっとしている
「ガンジーやキング牧師と同じくらい俺は偉い だからノーベル平和賞をもらうまで死ねるか」
外に出た後も何度も何度も必死で蹴り続けた
最初は渋谷区内の場所から始まって八王子に来て蹴り続けてもまだ死なない
ついには蹴りながら高尾山を登ることになった
山頂まで来たら純粋そうな子供たちが10名ほど待ち受けていた
「だめだよお兄ちゃん その人は欲望と憎しみが原動力となって生きている 優しくしてあげなければならない」
子供たちが生首の回りを取り囲む
「これまで日本中の多くの人たちを支配下に置くことでアナタは自身を正当化しようとしてきた
そして自分が気にいなければ何の罪もない人々をあらぬ誹謗中傷を命じることで貶めてきた
周りの人たちは意見をするどころかあなたの悪が乗り移り積極的に加担してきた
近隣や職場への嘘で固めた苦情電話やストーカー行為をやらせてきた
またあなたの異常な肉欲も取り巻きたちに乗り移り組織内ではパワハラに加えでセクハラや不倫で充満していた
ガンジーさんやキング牧師は苦しんでいる人のために身を削って尽くしてくださいました
ご自身をそんな人たちと同レベルに引き上げようとするあなたの勘違いには呆れます
もうご自身の過ちにも鈍感さにも気づいていてください これ以上生き恥をさらしたくはないでしょ
天国には行くことはできないけど無事にアナタを消滅させてあげたい」
その生首はこれまでの自分を顧みて悔恨の涙を流し大粒の涙が生首を溶かして完全に消え去った
子供たちは天使の姿に変わり光の中を空高く飛んで行きながら言った
「これでもう山口那津男さんをはじめとして多くの人々が苦しむことはないでしょう」
出直しクロス選したら逆に松井か吉村が衆院選に出馬出来なくなる
知事選は維新の今井で勝てるから本気でやるなら松井が衆院選
まあ橋下って手もあるんだが本人が今、儲かってるから無理っぽい
維新も公明も大阪から居なくなるのが一番良い形に思えるな
衆院選も府知事市長選挙も落選しろ
>>71
知ったかぶりして政治を語るなよ。
今の安倍政権の政策は大阪維新のパクり政策山ほどある。 自民、民進（立憲・国民）、共産など、維新以外の政党全てが相乗りして再選させた竹山堺市長が、大不祥事を起こし辞任を要求されるまでに発展している今、維新を叩いたところで全くダメージないでしょ。
維新以外の政党が、維新よりも優れているという材料が全く無いどころかマイナスの状況でしょ！
反維新の急先鋒だった竹山だけじゃなく辻元も外国人献金問題や生コン問題がある。維新に歯向かう＝自滅だよ。
大阪都を後回しにしてでも、衆院関西公明６小選挙区殲滅へ（急がば回れ）
吉村洋文（大阪市長） @hiroyoshimura
維新と公明の合意文書の解釈は公明に譲った上で、
「僕と知事の任期中に住民投票を実施する」ということを
改めて齟齬がないように工程表を書面で確認しようといえば断固拒否。
公の場での言明も拒否。
結局、僕と知事は騙されていたということになるんでしょうね。
（ツイッターで『いいね』が多い意見）
・公明党さんとの国政での選挙協力は取りやめるべきですね。
・公明党は国政でも憲法改正なんか、最後は裏切りますよ。
・公明党は永年、大阪市政 大阪府政に携わって来て何も変えられなかった政党。
・公明党は所詮創価学会、松井知事と吉村市長は騙されたという事ですがお二人を支持します。
・公明党の狡猾さが浮き彫りになって、お二人の勝利だと思います。
・公明党は二枚舌で信用出来ないのは明らか。
・公明党は、はなから住民投票を実施するつもりは無いと思います
・公明党も大阪自民も共産党も真面目に大阪が良くなるようにちょんと政治をして下さいよ
・公明党は都議選のときもそうですが、自党ファーストで節操がない党と感じます。
・公明党は国政でも大阪市政でもヒヨる護憲宗教党で国益を損ねるだけ。
・公明党創価学会を徹底的に叩き潰して下さい！
・公明党は信用してはならない
・公明党の一番の問題は創価学会が運営している党と云うこと
・公明党は駆け引きしてるつもりなんだろうなと思うと情けなくなる。
・公明党なんて、創価学会という宗教集団の集まりによって支えられている集団。
・公明党と共産党と同じです。
・公明党を大阪関西から叩き出しましょう！
・公明党は本当にダメ。宗教語る前に約束ぐらい守れよ！
・公明党は政治なんぞせず創価学会でお経だけ唱えていれば良い
・公明党は、政治に顔出さないで、ただ拝んでいればいいのにね
新自由主義全盛の日本だから、まだ維新人気は高いんだよな。
>>78
学会本部もそれが分かっているから、大阪公明の暴走を止めようとしたが・・・
維新がここまで強気なのも、独自情勢で関西公明の６小選挙区全部獲れる事が分かったから
知事・市長ダブル選なら入れ替わりが濃厚 大阪都構想めぐり協議
公明は支持母体である創価学会の意向を受け、
２月に入ってから、ダブル選回避に向けて維新側とたびたび水面下で会談。
これまで維新が要請してきた、法定協での取りまとめの作業である
「委員間協議」に入ることも了承した。
http://www.sankei.com/west/news/190218/wst1902180006-n2.html
国政選挙 公明党 比例票（大阪）
2001参 761,210
2003衆 753,212
2004参 751,657
2005衆 779,057 （秘密のケンミンショーがスタート、司会：久本雅美）
2007参 721,848
2009衆 704,839
2010参 698,438
2012衆 590,344
2013参 667,150
2014衆 596,500
2016参 608,104
2017衆 553,451 >>84
＞維新と公明の合意文書の解釈は公明に譲った上で、
あの密約の文面考えたのは吉村だったな
解釈に齟齬が出る合意文書を作った無能弁護士が泣き言言ってるわけか >>74
単に都構想実現を考えるなら、公明と対立するのは下策っていうだけなのに、
> 維新叩き公明age？
に見えちゃう君の認知が歪んでいるだけ >>84
それは、大阪市会で維新が単独過半数を占める公算があっての判断ですよね？
さもなきゃ単なる維新の自爆テロ 信濃町な理屈 維新に賛同せよ
婦人部の理屈 維新には反対で大嫌い
今に始まった話じゃなくて、ずっと続いてる根っこな話に
北側が大阪に関西の大将だったら、まだ収まった？のかもしれないけど
どういうわけか落下傘な佐藤が大阪公明の大将になったので、ますます婦人部が怒りまくり
みたいな
あと、公明の一番のトップであるナっちゃんが
フラフラフワフワしてるから
ますます婦人部が怒りまくり
みたいな
自民推薦の公明、立憲、維新の三つ巴で維新だと、無党派層を立憲に食われて勝てねえだろw
勝てねえから、ポイ捨てされるんだろうけどな
結局、維新は旧民主票が来ないと弱い
>>91
婦人部は、死ぬほど嫌いな維新にその連中
って内部対立も酷かったりと 関西公明のトップだった北側は
公明党史上初な、代表だったのに落選した大田チームだったりなど
>>95
ハシゲ信者に、ポリシーなんて
ゼロなのは、分かりきっているわけで 今、創価学会員の公明党離れが加速してる事が問題になっている。事実、支持率も一昔前よりもかなり低い状況に陥っている。
原因は、公明党が安倍政権の言いなりになっていることを良く思わない学会員が急増。公明党を支持する派と支持しない派で学会員が二つに分裂してしまっている。
この弱体化した公明党が、大阪で維新に勝てるわけない。創価学会員も創価信者である前に大阪府民だ。今の公明よりも今の維新に票を入れた方が大阪が良くなると思って居るはず。
婦人部
維新、嫌い嫌い
信濃町、嫌い嫌い
なので、逆に維新が
勝ちあがれる可能性もあったり
的な
へー
維新頑張れよ
共に民主党に足引っ張られてるぞ(笑)
維新の会のオーナーの橋下さんは
国政維新の会は出来そこないの失敗作
と断じてるのに
維新信者は、国政維新の会好きなん？
維新にそんなタマがいるとは思えないけど。
大阪でさえ、小選挙区5しか取れない泡沫政党なのに。
>>19
維新の支持者の帰化人が住民票移してるのか。
カルト政党らしな。 >>86
創価本部が焦るのもわかるわ
大阪３区５区６区とか毎度の公共対決でウンザリしている保守票が多いからな
白票無効票も毎回全国トップだし
公明は関西の小選挙区で全滅なら党の存亡に関わるで
東京１２区しか勝てへんくなるからな 公明党が一枚岩ではないからな。
市議団と国会議員とで思惑が違う。
市議団は住民投票やりたくないし、やらなくても市議は中選挙区だから選挙の当落にほぼ関係ない。
むしろ都になって今までの地盤が崩れる方が嫌。
だから本来なら今のまま突っぱねたい。
しかし衆院小選挙区から出てる国会議員はそうはいかない。
今の大阪だと小選挙区に維新の候補立てられたらほぼ負ける。
対立候補立てられてたら比例復活しか芽がなくなる。
この辺の思惑の違いをどうするか。
>>89
なんだかんだ言って、都構想の看板降ろしたいのかと勘繰ってみる。
松井は多選批判もあって国政に逃げたいだろうし。 維新は必死になってマスコミを通じてアピールしてるが
維新がなに言っても公明はびくともしてない
追い込まれてるのは維新のほうなのに、維新信者は現実見えてないらしい
>>45
在阪局はアメとムチで飼い慣らされてしまっているように見える。 公明党が昨年末から急に大阪都構想の住民投票の件で態度を翻し始めたのは、万博開催が決まって維新に対する追い風が強くなり、二度目の住民投票をやれば都構想が可決してしまうという危機感から、公明党はゴネて住民投票を遣らせないようにする作戦に出たんでしょ。
ハシゲ信者「やれやれ！！」
ハシゲ信者「やめろやめろ！！」
ってスレ
>>107
橋下の出直し市長選のときも、選挙で負けて都構想投げ出したいのでは、という噂があったが、
俺は結構それ当たってる気がするんだよな
住民投票で負けたときも妙に爽やかな会見してたが、負けてほっとしたんじゃないかと
責任持って都構想のプランを実行しろ、って言われたら地獄なのはよく分かってると思う
横浜の元市長の中田とかもそうだが、「素晴らしい改革をしようとしたが残念ながら
既得権益の凄まじい抵抗にあい断念」っていうのは割とおいしいポジションなんだよ
実行されていない改革は中身問われないから、そのシナリオでずっと食っていける >>113
> 責任持って都構想のプランを実行しろ、って言われたら地獄なのはよく分かってると思う
確かに
今にイギリスみたいなグダグダになりそう >>65
へー
公明党大阪が大反対だった都構想の住民投票実施を本部の命令で維新に配慮して賛成に回ったのが
お前の中では維新が公明に土下座して候補者立てなかったことになってるんだ >>114
かと言って、公務員と土建屋と生活保護に食いつぶされてる大阪市を何とかせなあかんねんけど。 >>115
あれも官邸が国政での維新の協力とのバーターで仲介したからああなっただけなのに
維新の脅しに本気でビビったと思い込んでるのか この維新の動き次第で衆参同時選挙が有る無しが
決まりそうだなぁ
府民としては決裂してもらった方がありがたい
公明と共産しか出ない選挙区なんて悲惨
踏み絵を踏まされるのはチンカスネトウヨ売国奴自民党信者どもだよ。
お前ら普段は創価がどうのこうの言って叩いているじゃねえか。
維新信者はもう腹をくくっているんだよ。
これだけ公明党にコケにされまくって頭にきてんだよ。
むしろ維新信者の圧力に押されて維新議員が腹をくくるパターンじゃね？
売国奴自民党と違って信者の意見はよく聞いてくれる政党だからなｗｗｗｗｗ
> 維新信者はもう腹をくくっているんだよ
さて、どうなのやら
少なくとも、このスレでは０だと
実質、東京都議会を支配している公明党
大阪も東京も公明党がネック
>>119
１期４年なら置物議員でも別にかまわんだろ？
むしろその方が住民の意思表示で強烈なNOを突きつけられるわけだから。
若くて優秀な候補者は急には揃えられないからなｗｗｗｗｗ
本気で今の公明か共産の二択から抜け出したいかどうかが住民に問われると思う。 >>120
維新創設メンバーは自民党に帰りたいと思ってるよｗ 東京大阪は公明党最強なんだからしょうがない
常勝関西だし
マジでむかついてんだよ。
特別区設置の住民投票の出口調査では、自民党支持層の方が多く賛成票を入れてくれてたんだよな。
公明党支持層なんて山ほど反対票を入れてたんだぜ？
こんな奴らにもう１㍉も譲歩する必要は無えんだよ！！！
ふざけやがってよ！
>>120
大阪府議会、大阪市会双方で、維新が単独過半数取れる自信があるんなら別だけど、
それは都構想は諦めたって事でいいのかな？ >>98
創価学会の信者さんの多くが、維新の会の支持に回るとは思えんな。
創価学会にもお金持ちが増えたから、内部で割れているそうやけどな。 これで公明が折れて住民投票になったとしても、大阪都は実現しない
何故ならその場合、層化は投票では反対票を投じて、再否決に持ち込むから
必要なのは公明の「説得」であって「脅し」ではない
要するに維新は、前回と同じ失敗を繰り返そうとしているだけだな
>>116
>かと言って、公務員と土建屋と生活保護に食いつぶされてる大阪市
う～ん。維新は公務員を叩くのでも市職員限定なんだよな。
市職員の給与レベルは下げてるんだが府職員の給与レベルは東京都と同じまで上げてる。
ラスパイレス指数(国家公務員の給与を100として地方公務員の給与レベルを表す)が
橋下知事になった時(H20年)に
大阪府 98.5 東京都 104.2 都道府県平均99.4 大阪市 101.8 名古屋市 104.3 政令市平均 101.38
橋下市長退任の時(H26年)が
大阪府 99.6 東京都 102.5 都道府県平均 99.9 大阪市 91.5 名古屋市 101.1 政令市平均 100.1
最新(H29年度)
大阪府 101.6 東京都 101.6 都道府県平均 100.2 大阪市 94.2 名古屋市 99.7 政令市平均 99.9
数字からすると他の自治体と比べても府の職員の給与の改革だけ進んでない。
大阪市より大阪府の方が財政状況は悪いのにだ。
府職員の給与レベルを都職員と一緒まで上げるのが都構想なのか？
維新は既得権益を付け替えてるだけ。そしてその既得権益を守ってるだけ。
総務省 地方公共団体の財政指標一覧
http://www.soumu.go.jp/iken/shihyo_ichiran.html >>131
大阪は学力や治安が悪くなっても他県からよそ者を受け入れた人情の街だからなあ >>117
結果は維新の思い通りになってるからな
政治は結果責任
あとはただの言い訳 野党票が立憲&共産と維新に割れて、公明が優位になる
>>130
＞層化は投票では反対票を投じて、再否決に持ち込むから
学会にそんな力はない
前回の否決差はわずか1万票
直前に風がどちらに吹くかで簡単にひっくり返る >>135
「お前の中では」と>>65の解釈に文句を言っておいて
自分の解釈に文句言われると「政治は結果責任」などと言って逃げるわけか
それはともかく政治は結果責任って法定協が全く進まない現状のことだよな 国政維新の会というものが、うさん臭いよね
自民党の親衛隊だもの
維新信者が国政維新の会に何を期待してるのか？
とどのつまりは維新信者は何をしたくて国政維新の会に投票するのか
という話だよ
公明党に嫌がらせするため？
大阪は維新のような詐欺政党がまかり通っちゃう真のお笑いの街
それと見てる限り松井さんは
年末の密約あばきからずっと、ブラフというかペテンだよね
何も成果はないし何も進んでない
口で出直し選挙だの対立候補だの言ってるだけ
年末恒例官邸密談も、安倍総理は出席せずスカ
維新の会を忘れないでアタックとしか思えない
>>130
堺屋先生が大阪都楽しみにしてるんで、あと10年以内にしかるべきタイミングで勝負するよ >>138
俺は客観的事実を述べてるだけだけどな
法定協についてはこのまま住民投票までもっていけないならそれは維新の敗北
その打開策で衆院選で公明が負けたり、脅しに屈して住民投票に協力すれば維新の勝ち
これも客観的事実 >>143
「維新に配慮して賛成に回った」は客観的事実じゃなくてお前の解釈な
公明が安倍に頼まれて仕方なく応じただけで、維新が本気で候補を立てると考えてビビったなどとは思ってないけど >>143
途中で書き込んでしまった
配慮した相手は維新じゃなくて安倍な 今さら焦ってんじゃねえよ創価信者。
恨むなら保身しか頭に無え強欲な公明党市議会議員を恨みな。
公明党国会議員や府議会議員はトバッチリだと思うが、一緒になって都構想を望む有権者を騙してコケにした罰だ。
>>144
＞維新が本気で候補を立てると考えてビビったなどとは思ってないけど
これはお前の解釈
結果は公明大阪は維新に屈して住民投票実施に賛成した
それだけのこと >>137
前回僅差だったからこそ、学会を味方にしなければ尚更負ける
何故ならもう都構想には前回のような風は吹いていないから
世論調査を見ても、数年前より反対の方が増えている
更に橋下のような風を吹かせる力を持つ者もいない
なによりも、既に一度否決されている
前回よりさらに差が広がって負けるよ 都構想の住民投票とは関係無いかもしれないが、今年は選挙が二つあるので参考になると思います。
前回の堺市長選挙、公明党支持者の1／3が維新候補の永藤さんに票を入れてます。
>>149
だから「風しだい」だと言ってるだろ
例えば投票直前になって橋下が「もう一度大阪にチャンスを！」とか言って出てきたらどうなる？
風とはそういうもんだ
今現在の世論調査なんて何の役にも立たんよ >>143
公明を敵に回して法定協議会を進めるための条件は唯一
大阪府議会と大阪市会双方で維新が単独過半数を占める事
それができなければ、協定書の作成自体が不可能 >>151
大阪市の組直しであって公務員を減らすのが目的じゃないだろ
多少経費が掛かっても10年20年のスパンで見るべき >>153
そんな妄想に縋るしかないのが大阪都の現状を表しているな
ちなみに俺は住民投票に持ち込むことすらできずに終わると思う
層化は衆院選でも維新と対決を選ぶであろう >>155
公務員が減ると信じてる人が多いから、念の為 >>154
佐藤たち4人の国会議員が恥かいてから公明がすり寄ってきたとこで踏んづけてやればいいよｗ 維新は公明潰しとけ
大阪都抗争で勝利し武闘派健在をアピールしろ
全国区への足掛かりは地元を制する事だよ
>>158
味方を増やさなきゃいけないのに、
何故維新信者は他人を踏みにじる事しか考えないんだろう… >>157
公務員の数自体減ってるんじゃね？現業職員切り離してるから >>161
ここ20年、ずっと減らしてるでしょ
それをワザワザ増やすという話 >>162
ダブル選やっても、議会で維新が単独過半数を得なければ法定協議会は進展しないからね >>154
前回も維新は過半数など占めてないよ
でも住民投票までもっていけた
要は公明の調略でしょ >>165
だから、「公明を敵に回して」って条件下でね >>163
ただねえそこ力説しても特別区賛成票はもう減らないと思う
民主党政権のように変えてみました、結果ｇｄｇｄでしたじゃダメと訴えるべき 個人的な予想だけど
前の住民投票で反対票を投じた人は
次の住民投票で賛成票を投じないと思う
中身が同じだからね
転ずる理由がない
>>171
前回は、国政維新は一大勢力だったから、信濃町も無視できなかったんだろうけどね
今や全国支持率は共産党以下だから… そもそも今になっても設計図が書ける見通し無いのに住民投票なんてあり得ない
維新信者には悪いけど
組んだ相手が悪いよね
公明党は裏切りのユダだよ
裏切る時に裏切る
最初から分かってたんじゃないかな
公明党創価学会に友好的な維新信者なんて見たことないし
万博誘致成功は大きな好材料！
前回の大阪万博を知る人たちは50代から上。
前回の住民投票は、高齢者の反対が多かったので、万博誘致成功は、かなりの高齢者たちを都構想賛成に振り向かせることが出来たはず。
国政公明がこのまま突っ走ったら
維新が関西6区で圧勝するのが目に見えてる
なんせ毎回不満が出まくりの6区だからね
結局公明内での責任問題になるのわかり切ってるだろうに
大阪市会と国政の公明議員の動きに開きがある
府議会は過半数とれそうだけど、市会はあと２，３人足りない
>>173
しかも、その設計図を
「市民は見る必要が無い」
って言い切っちゃってるし 維新信者に大阪都の作り方を教えてあげよう
ズバリ、層化の犬になることだ
まず今までの非礼を詫びて層化に土下座して、層化の言うことをすべて受け入れ、
媚び諂い、明日にも信濃町へ松井が出かけて、でーさくの肛門を舐めること
そしてお願いしますから大阪都に協力してくださいと懇願することだ
更に松井はもちろん、橋下もお前ら維新信者も全員層化に入信すること
維新を解党して公明党大阪支部になる勢いでだ
ここまでやれば、層化はお情けで維新に協力して住民投票、大阪都に賛同してくれることだろう
大阪都否決の住民投票を無かったことにするため、維新信者はW選での公約を建前にし続けた
有権者との公約を守るか、自分たちのチンケなプライドを守るか、好きな方を選びなさい
>>177
仮に協定書作れても、大阪市会で過半数承認を得なければ住民投票は不可能 竹山市長を再選させた自共民その他
公明党は自主投票だったかな？
今回、維新を裏切ったことにより、公明は竹山市長を再選させた自共民のお仲間入りとなった。
創価信者からもその他の有権者からもかなりの割合で見離されるだろう。
>>158
> 158 名無しさん＠１周年 sage 2019/02/25(月) 17:43:51.33 ID:TpOcVgdK0
> >>154
> 佐藤たち4人の国会議員が恥かいてから公明がすり寄ってきたとこで踏んづけてやればいいよｗ
維新信者の発想って
DV男みたい
娘を虐待死させるタイプ >>184
あと4年間は都構想しないってのなら、それでもいいね しかるべきタイミングで勝負すればいい、ダブル選で勝って任期４年延びるんだから
>>179
まぁ、法定協議会が成立して、なおかつ自民が提出した解散動議が否決されたのは、全て公明様のおかげだからね >>186
統一地方選挙の後、4年は議会構成変わらないから
次回の統一地方選挙で過半数を目指しましょう どこが勝っても朝鮮は安泰だから燃えんわ
朝鮮宗教強し
>>46
でも、前回の衆議院選挙で、維新は3つしか大阪選挙区を取れなかったよ
比例復活の足立さんとかいるけど 大阪自民から２，３人引っこ抜いてくるのが一番手っ取り早いんだけどね
今はその時期じゃない
まあ橋下がいなくなったら維新は散り散りばらばらと酷評されてたんだから
この現状を４年前のアンチに見せてあげたい
【大阪維新の会の実績】
■橋下府知事誕生から10年、改革成果
■橋下・吉村市長よる大阪市の住民サービス向上改革
・3〜5歳児の育児教育無償
・市立高校無償
・中学校給食制度実施
・小中学校全校にエアコン完備
・小中学校全校にタブレット端末導入
・塾代助成制度実施
・教育予算7倍に増額（平松市政と比較）
・18歳までの医療費無償
【（大阪）自・公・民（立憲・国民）・共産の実績】
>>193
この現状って、維新がいくら脅しをかけても公明が全く動じないこの現状のことか >>197
選挙準備順調だし、堺はあのザマだし、公明はほっといても土下座してくるから大丈夫 ええぞ、ええぞ。
公明をぶっ潰せー。
頑張れ維新。
>>198
土下座してこないから松井はいまだに公明に頼み込んでるんだけどな
だいたい信者曰くダブル選のほうが維新に有利なんだろ？
じゃあいつまでも公明党の返答を待ったりしないでさっさとダブル選の表明すればいいのに
いつまで公明党のほうチラチラ見てんだ？ >>170
俺さ、前回の住民投票の後の大阪W選挙で「住民投票で反対した老人は今回も賛成には入れないだろうけど棄権するんじゃないかな」とこういうスレで予想したのよ
ほんだら「ソースだせ」とか「反対入れた奴は維新に反対なんだから変わるわけないだろ」とかさんざん煽られたわけ
で、結果は維新の松井吉村が開票即当選の大圧勝
大阪で暮らしてたら地元の空気というか、そういうのを感じたわけよ
住民投票で反対したのを批判されてた老人の「じゃあお前らで決めろよ」みたいな空気を 予算が通ったら選挙モード突入でしょ、クロス選の開始
公明が土下座しないなら
関西の公明選挙区が消滅するだけ
都構想の工程表賛成と国会の議席
どっちを優先するべきかまっとうな奴ならすぐわかる
公明議員落選させるほうが優先でしょ、都構想はそのあとでいい
>>191
前回の衆院選は自民の風が吹いてたからね
でも、公明の小選挙区は連立組んでる自民は候補をだせない
維新と公明の一騎打ちなら維新が圧倒的有利
なぜなら創価嫌いの選挙民は信者より多いから 立憲民主党も辻元の件で大阪苦戦してるし
国民民主党の平野たちとも連携できていない
公明とか共産とかの絶対的トップダウンの政党は地方の意見なんてどうでもいいのよ
本部を落とせばそれに従わざるを得ない
信濃町が衆院選前に折れればすべてが決着する
公明大阪なんてどうでもいい
>>200
だって、べつに衆院選で公明の議席を獲ったって住民投票は前に進まないもん
目的は信濃町を脅して公明大阪を住民投票に協力させることだから >>207
凄い戦法思いついたな
一撃必殺の秘儀じゃん
大阪都抗争掃討作戦に注目だな >>210
維新にとっては都構想が第一で国政議席は2番目
じゃぁ公明党にとってはどうなのって話
維新は遠回りでも公明党に価値を見出すか出さないかの瀬戸際なのに
公明党はアホだなーと思うよ
公明は地方議員をコントロールできなくなってきてるのでは 佐藤茂樹と渡部結とかカルトな2人をイッペンに追い出せる絶好のチャンス
ここまで読んだけど
一つ教えてもらいたいんだけどね
堺市の竹山市長
どうなん？
辞職しそうなん？
丸っ切り情報ないのよ
>>維新が公明に対抗馬も
マジそうなったら仁義なき戦いが始まりそうだが勝ち目はあるのか？｡('-'｡)(｡'-')｡ﾜｸﾜｸ
>>215
公明党の衆議院の選挙区当選議席は8議席
そのうち近畿ブロックが6を占めてる
大阪4兵庫２は自民も維新も出ないことにって
成り立ってるんだけどこれ公明が捨てるって事よ 別に維新信者の見通しが甘いだのなんだの言うつもりはないけど
竹山がやめるやめる言うから
竹山はやめるん？
まーそれに俺は創価信者でもなんでもないから
公明党が死のうがなにしようが別に構わないんだけど
公明党の選挙区から嫌がらせ立候補した
うん
それからどうなるん？
公明党は野党に転落して、維新の会が政権与党になるん？
俺が知りたいのは、先のことなんよ
維新の会が自民党に賛成するんであれば
公明党と変わらないじゃないか
>>218
なんでここで聞く、ここは関係者はいません 選挙で投票するとは投票した人に何かしらあるからよね
どうにかこの世を変えてくださいとか
あなたを信じますとか
宗教で入れますとか
AKBみたいに投票するとか
何かしらあるよね
その何かしらって維新信者には
何があるのかね？とは思うよ
人気投票なのか橋下信仰なのか知らんけど
その先に何があるのかは、聞いてもいいだろう
>>86
それは、逆だろ。維新の立候補者に、勝てる目処があるから、確約を、拒否した。流れから見たら、そうとしか思えない。 >>222
合理的に考えればそうかもしれないが
＞維新の立候補者に、勝てる目処があるから
これ一般的に考えても無理すぎだろ
公明党の状況分析は1流だと思うが所詮一般有権者に受けないから伸びしろがない それに今の国政維新の会を見て維新信者は
投票してよかったと、心から言える？
見てるとあれ、自民党になりたかっただけの党にしか見えない
自民党好きです愛してます
でも大阪では自民党は別にいて敵なんです
でも自民党好きです愛してます
一緒にはなれんけど愛してます
控えめに言ってこう見える
これが維新信者が望んだ、国政維新の会か？
もう住民投票してやらないと決まっただろ
いい加減にしろクソ維新
やっと衆院選の小選挙区で投票できるわ
公明と共産の候補しか選択肢がなくて投票を棄権してた俺みたいな奴はめちゃくちゃ多いはず
>>218
あり得ないが公明が野党に維新が与党になったら、公明に忖度した政策が無くなり維新の主張が政策に反映されやすくなるやろ >>228
公明が野党になり維新が与党になったら
自民の議席が激減するし、維新と自民だけで安定多数は無理
過半数もびみょいとなるやろなあ >>86
2012衆院選 1,462,093
2014衆院選 1,143,606
2017衆院選 934,972
維新の比例票は公明よりすごいスピードで減ってるんだけどなんでそこを意図的にスルーしてんの？ >>205
公明 共産 維新 になったら
維新に入れる自民支持者がかなりいるよね。
公明ゼロになるのも見てみたい。 >>231
もともと固定票はないから、維新はふわっとした民意が頼り。
今回は万博にIR、インバウンド景気にインフラ整備が動き出し明るい雰囲気が漂ってる。
ダブル・トリプルで投票率が上がれば維新に有利。
2012年を超えると思うよ。 はっきり言えるのは、公明共産の二択しか無いのは有権者を馬鹿にしている
有権者が気の毒でならんわ
維新の支持が伸びるなら、数字にすでに出てるはずだけど
政党支持率どうですかね
どうも維新は住民投票を先延ばししてもいいような雰囲気なんだよな
公明が折れることが可能な時期を見てる
>>233
万博なんて経済界が騒いでるだけで大半の大阪人は関心ない
IRは今でも反対のほうが多数
インバウンドも今に始まった話じゃないのに維新の退潮傾向は続いてる
維新に追い風と思いこみたいんだろうけど現実は厳しいから ヽ /
＼ ／＼ ／
-- ／<◎>＼ --
￣￣￣￣
／/ＴＴＴＴＴＴＴT＼
／ /ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
＼/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴT＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
維新よ
売国と改憲とユダたちへのカジノ利権誘導に励み
莫大な税金投入で作ったインフラ網をユダたちの配下に格安で売り渡し独占的利権の誘導に励むユダー
民間と比べて料金を意図的に低く設定し、赤字を生じさせ、民営化の名分を作っておいたんだから、無能なお前たちでも出来るはずユダよｑｑｑ
ポチども(メディア、言論人)を使って
これまでさんざんお前たちを持ち上げてきてやったんだから当然ユダー
もちろん多少の分け前は与らせてやるよｑｑｑ
東京が人工地震やユダたちの自作自演による北や中国の核攻撃で
壊滅した後には大阪を首都にしてやるから
自民の売国政策と改憲に対しても援護射撃を行うユダー
お前たちも首都利権は欲しいユダだろ？ｑｑｑ
そのための大阪都構想ユダからねｑｑｑ
だったらしっかりユダたちが送り込んだブレーンの言われた通り
一挙手一頭足間違えずに言動するユダよｑｑｑ
それが脳ミソスカスカのポチの勤めユダーｑｑｑ
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html
(憲法改正、朝鮮有事、核武装 大阪都構想などすべてのことが6年前に予言されているブログ) 山口てこんだけ議席減らしてんのに何で責任取らんの？
反社会的勢力である維新の得意技「俺らが勝つまでジャンケン」ですね！
でもキャッチフレーズは「これっきりの勝負」
>>233
インバウンドが票になるならなんで2012年→2017年で票が激減してるんだよｗ
そもそも国策だから維新関係ないｗ
あと万博は大して票にはならないよ。都議会自民党も五輪誘致に成功したけど選挙で惨敗しただろ。
万博も後から後から埋め立て地の問題とか出てきそうだしね。 まー実際これで
松井さんが「信者さんこれで言う通りに投票しておくれや」
言うて維新信者がその通りに疑わず投票するなら
それはもはや、創価学会と違いはない
維新の会と維新信者もまた、選挙宗教だよ
一部の少数派カルトにこの国を左右されていいのでしょうか
そうはいきませんよね
みんなで選挙に行きましょう！それだけでカルト退治が出来るんです！
関空タンカー事故など台風被害で大阪が大変な時に海外旅行に行った松井
大阪の大動脈である御堂筋を全面封鎖して公園にしようとしてる吉村
どっちも大阪の味方じゃないのはわかるな？
わからんかったら相当アホやぞ
>>223
長谷川豊を公認する維新のどこに候補がいるんだよ
元共産党とか元ヤクザとかもだけど 大田房江よりは長谷川のほうがまだましという人も多い
>>250
いや、多くはない
いることはいるだろうけど 大阪戦争の始まりだろ
頂上作戦決行されるのか見ものだな
大阪都抗争勃発
>>250
ビリケツとはいえ当選ハードルの高い全国比例で一回通ってる太田と、供託金没収男なら前者の方がまだ票持ってるのでは？
大半の人はその二択で迷うぐらいならもっと他の候補を検討すると思うが 手打ち破りに返しできるかが維新に問われてる
不退の精神である一点突破全面展開は実現するだろうか？
維新スピリッツ最大の見せ場だな
W選挙とか言ってるけどあまり話題になってないよな
昔の維新なら凄い話題になってたけど
大阪市に住んでるけど維新って誰も言わないし
相当厳しい選挙になるんじゃないの？
公明との約束ガーってより少しでも維新の議員救う為にW選挙やって盛り上げようとしてるんじゃ無いかと思う
このままふつうに選挙やったら落選議員だらけになるかも
選挙になんとか風を吹かせたい
という見方はあるね
そういう記事もみたことあるし
記者もそういうこと聞いてるし
>>44
>都構想なら大阪府民で住民投票すべき
都構想で損するのは大阪市民ばっかりだからな。いい気なもんだ。
なぜ大阪市民ばかりが損するのかを説明すると、まず都と特別区の間には「都区財政調整制度」という制度がある。
---
地方自治法
（特別区財政調整交付金）
第二百八十二条 都は、都と特別区及び特別区相互間の財源の均衡化を図り、並びに特別区の行政の自主的かつ
計画的な運営を確保するため、政令の定めるところにより、条例で、特別区財政調整交付金を交付するものとする。 続き1
特別区設置協定書 本文 6ページ
２．特別区と大阪府の財政の調整
（一）財政調整の目的・財源及び配分の割合
大阪府は、地方自治法第282 条の規定により、大阪府と特別区及び特別区相互間の財源の均衡化を図り、
並びに特別区の行政の自主的かつ計画的な運営を確保するため、法人市町村民税、固定資産税及び
特別土地保有税を財政調整財源とし、これらの収入額に大阪府の条例で定める割合を乗じて得た額を
特別区財政調整交付金として特別区に交付するものとする。...
維新の大阪には地震や台風の時にあべちゃん冷たかったよね
府民はそういうの見てるやろな
続き2
そして
大阪市の一般会計の歳入が 1兆7516億8700万円その歳入の内、38.5%が市税。
市税総計 6754億400万円の内、法人市民税 1311億600万円 固定資産税 2779億6500万円
都市計画税 566億3800万円 事業所税 274億5400万円の計 4813億600万円。
(市税の内の73.02%、一般会計と比べて28.15%)が特別区になると大阪市から大阪府に移管される。
平成29年度 大阪市 一般会計決算より
続き3
移管した財源の大部分を占める法人市民税、固定資産税、特別土地保有税の何割かが府条例で決められた割合で
特別区財政調整交付金として府から特別区に交付される。
(その他の都市計画税、事業所税については府と特別区の双方の事業に充当される)
特別区財政調整交付金の目的は
「都と特別区及び特別区相互間の財源の均衡化を図り、並びに特別区の行政の自主的かつ計画的な運営を確保するため」
なので、府財政が悪化すれば府が特別区への交付金を減らそうとするのは必然。
まず都区協議会で協議し、知事はその意見を聴かなければならない。しかし「聴かなければならない」なので
必ずしも従う必要は無い。
大阪府議会の内、大阪市内選出の議席は3割しかなく (東京都の特別区は都議会全体の68%の過半数)
特別区への交付金交付金の割合を減額する議案が出ても議席の過半数がないため阻止できない。
特別区設置協定書の本文によると、元の大阪市の水準が保証されるのは最初の3年間だけ。
仮に最初は特別区に有利な割合であっても、あとで低くされることもありえる。
特別区の制度に住民から不満が噴出しても一度、特別区になれば法律上、元の大阪市には二度と戻れない。
大阪市民からすれば都構想は「釣った魚にエサはやらない」になりかねない危険な制度。
賛成してる他市民も若し自分のとこが特別区にされるとなったら手のひらを返して反対するだろう。
>>255
>手打ち破りに返しできるかが維新に問われてる
密約破りに仕返しと言っても市民は共感しないだろう。 誤解のないように言うけど
安倍総理はもう、維新の会を切ってるよ
自民党総裁選挙の時に、大阪自民から
安倍総理は自民党より維新の会に近いと言われて
安倍総理は維新の会ではなく大阪自民を支持すると言い
大阪都構想に反対と明言している
年末恒例官邸密会の時も
例年なら橋下松井－安倍菅の組み合わせだったが
昨年末は、安倍総理は来なかった
はっきりと維新の会と距離を置いたと言われている
実際国会では
自民党公明党の与党で過半数で、法案は可決される
これに維新の会がいくら賛成したからといって安倍総理からしたら
金魚のフンか、蛇足だろう
公明本部も大変やなw衆院選区を取るか妥協し維新に協力するか。
公明VS共産VS維新になれば(大阪限定)維新が勝つやろ。
>>268
そこに立民が入って維新と浮動票を奪い合ったらどうか
おそらく固定票を持ってる公明共産のほうが強い >>267
そういう話なら維新の進むべき道は連立組める勢力になるしかないな
そうなると公明から議席奪うのが最優先だろ？
住民投票の時期に拘ってる場合じゃない >>271
自民が公明と組んでるのは全国の創価票目当て
いまや衆議院の選挙区で創価の票抜きで当選できる自民議員なんて半分もいない
維新に代わりが務まるわけないんだが >>272
それをやらない限り都構想実現は無理だろ？ 公明選挙区に維新候補が立ったら、
自民の支持者で公明に入れたくない人は多いから、この人たちの受け皿になるよ
俺が維新の党首なら、初代大阪都知事は自公候補に譲って、両党の協力を得るけどなw
都構想を成就したいなら、これしかない。これぞ身を切る改革と言うもんだw
>>277
そんな拘り有るのかな？
都知事になるために都構想打ち立てたわけでもないだろうし >>272
みんなそれくらい知ってるよ。
常識じゃん。
だからチンカスネトウヨ売国奴自民党信者どもが創価や反日左翼と組んでこれだけ維新叩きをしてんだろ？
このスレでもさｗｗｗ >>278
都構想と言う制度改革を本気で実行したいなら、それぐらいやれって事。 >>279
知ってたら「公明の選挙区に候補立てろ」と言う筈ないんだがな
でも総選挙で公明と戦えと言ってる奴は維新信者だけだろ 維新なあ
自民以上の緊縮じゃん、それじゃあ支持できないんだよなあ
竹中みたいなのを儲けさせるだけでしょ
>>282
日本は自由主義陣営の国だから共産主義者は黙っててｗｗｗ >>283
積極財政したら共産主義なわけないのに何言ってるんだか
そもそも何を持って共産主義というのかね？
経済衰退しかしない緊縮でみんな貧乏になりましょう、でしかないしなｗ >>270
大阪の旧民主系はとうの昔に死んでいる
だから尾立も維新に行こうとして断られ、自民の比例区候補になる始末 >>285
橋下が台風の目になるのは間違いない
何処で出てくるのか
もう我慢の限界や～この一言で得票が湯水のごとく湧いて出る >>281
＞総選挙で公明と戦えと言ってる奴は維新信者だけだろ
宗教が政治にかかわるのを嫌がってる奴らは全員言ってる 堺は生き残ってるのではやく殲滅しないといかん。公務員労組は選挙に関わっては埋けない。
維新信者の妄想がオウムのハルマゲドンみたいになってるな
維新と層化はカルトとカルト
同族嫌悪の宗教戦争
だが、組織力の差で層化が勝つだろう
尼崎市に維新候補立ててくれ
ここ公明vs共産でどうしようもない選挙区なんだが
>>289
そんな奴がどれだけいるの？
自民だってさまざまな宗教団体から支援受けてるけど
「公明と戦え」って言ってる連中は自民に投票してないのか？
そんなことないよな
それとも「公明と戦え」と言ってる連中は
自民が宗教団体と無縁だと思い込んでるアホなのか？ >>233
前回衆院選で喰われた希望の党が消えたからな
>>285のまま推移すれば、維新は大阪で圧勝の流れ
それに反維新筆頭の竹山の逮捕辞任も近い
そうなると堺市長選も含めたトリプル選
松井も当然ながらここまで想定している
元読売アナのシミケンも準備に入った模様 >>294
松井と小池の相互不可侵協定で希望は関西じゃほとんど活動しなかったし
現実にほとんど得票してないのに（大阪での希望の比例票は全体のたった6％）
「前回衆院選で喰われた希望の党」って
維新信者ってホント無知だな 藤井聡が赤旗一面に。
>>284
財源も考えず無駄遣いを積極財政なんて的外れな言葉で誤魔化す共産主義者は黙っててｗｗｗ >>295
その希望の票を加えれば、維新は2014衆院選並みの票を獲ってた
まあここの創価信者は何で松井の宣戦布告に反発しているか知らんが
怖くないのなら堂々と関西公明６小選挙区で維公戦争すれば良いだけ >>296
維新の政策を緊縮財政などと的外れな非難をする奴はたいがい偽装保守のコミンテルンなんだよねｗｗｗ
日本は戦前もそれに痛い目を見せられたろ。
歴史を学習しろってのｗｗｗｗｗ すっかり維新信者の願望と妄想を垂れ流すスレになったな
ここまで維新を騙し続けておいて罪悪感も感じないなら、宗教なんてものはこの世に要らねえよ。
今回の件でそう思ったね。
そういう人の道にはずれた事をしてはいけませんよと古代の偉人が人々に教え説いたのが宗教の始まりだろ？
ざけんじゃねえぞ。
共産主義者と同レベルの嘘つきじゃねえか。
>>299
コミンテルンてw
ものすごい妄想世界で生きてるんだな >>1
こういう汚い脅しに屈すると維新が調子に乗る >>302
共産って何で大阪自民応援するの？
沖縄でも応援したらどうだ？ｗ >>124
維新創設メンバーって元自民党だしな
非主流派だったから橋下という御輿を担いで維新を立ち上げただけ >>298
その希望票が維新に流れると思い込んでるのがお花畑だな
その希望票は旧民進の票で、維新から流れたわけじゃないから
維新は単純に票を減らしただけ
＞怖くないのなら堂々と関西公明６小選挙区で維公戦争すれば良いだけ
まず維新がさっさと宣戦布告しないとな
いつまでぐずぐずやってんの？ >>306
まわりがみんな共産党員に見えてるのか？
そうじゃないぞ、お前がバカだから笑ってるだけだ >>304
てか沖縄はおまえらのお仲間の層化が裏切ったんだろｗ >>304
「変えたくない」という点で一致してるんだね。
公平公正で透明な政治行政になったら、議員の居場所がなくなるからな。
自民も公明も民主系も共産も結局はなんかの団体の利益マシーン。 >>309
共産ってワードに過剰反応したのあんただけだぞ？ｗｗ 【朗報】共産党の志位さん、自民公明と共闘宣言
志位和夫 @shiikazuo
（大阪での訴え）
「ダブル選挙」の動きは、「都構想」をごり押しし、
維新が絶対多数を占めることを狙った最悪の党利党略だ。
強行するなら、共産党は、「都構想」阻止、「カジノストップ」という大義の旗を掲げ、
保守の方々を含む府民の共闘で迎え撃ち、「維新政治」に終止符を打つために全力をあげる。
（『いいね』が多い意見）
・国会でも自民党と裏で手を組んでいるんだろ。国民を騙すのもいい加減にしろ。
・共産党って自民党の補完勢力だったんだな。
・自民党をあれだけ批判しておきながら大阪ではその国会議員を含んだ自民党と手を結ぶ？
・共産党は自民の保管勢力だなｗ
・大阪では自民党と鉄の絆で一致結束。国政では自民党といがみ合い。茶番にしか見えませんな
・自民党に共闘を呼び掛けるって、国会で「安倍政治を許さない」ってやってるのはパフォーマンスですか？
・保守の方々とか誤魔化しとらんで正直に自民党と言わなあかんでｗ
・ハッキリと「自民党を含む」って言えばいいのに。何かマズいのかな。
・正直に今回もまた自共共闘しますっちゅう事をはっきり言わなあかんで
・地方で自民党と、永田町で自民党以外と、志位くんって節操がないのね。
・大阪のダブル選挙は共産党にとって都合が悪いということですか？
・維新が怖いから、また大阪で自民と公明とその他諸々で反維新でやりますとなぜ言わない？
・３年前の知事選でダブルスコアで府民にＮＯを突き付けられたのですがもうお忘れになられましたか？
・委員長が大阪まで来たのに、自分たちが推して当選した堺市長の政治資金の問題は華麗にスルー。
・その前に竹山堺市長について何か言うべきやないの？
・そんなことより竹山修身氏の問題について一言でも発したらいかが？
・自民党と共闘してどうやって「カジノストップ」するのかな？
・大阪自民党と組んで選挙やってきているのにカジノ反対はねえやろ。
・沖縄のハンキチ投票は応援するけど、大阪都構想は批判する。矛盾の塊り。ともに地方自治なのに。
・都構想が悪であるなら東京も特別区廃止しないとダメですね？東京市構想しないんですか？
>>297
財源は国債でいいわけで
増税なんかしたら日本終わるってのはIMFのお墨付きだしなｗ
それに今は日銀買い取りしてるんだから全く問題ないんだがね
もちろんインフレ目標達成できたらそんなことしなくていいけどさ
それに究極的に言えば経済成長は無駄遣いこそ最大の方策
ま、本当に意味ないものをする必要はないが、意味あるならドンドンやればいいのさ
緊縮で衰退するよりよっぽどいいだろｗ
それと、積極策＝共産主義ナンていう定義はないんで勝手なレッテル張りは黙ってろｗ
そんな定義だとクルーグマンも共産主義になるぞｗｗｗｗｗ >>315
いつでもフルオープンと言ってた維新が密約なんてものを結んで
その密約を破られたから「裏切られた」などと騒いでるんだから笑える >>15
公明の選挙区は自民立てないから十分勝算はある 維新の政策がなぜ緊縮かと言われたら、政策に削減をすぐに入れるからだよ
とくに公務員の給与削減なんて当たり前に入れてくるからな
GDPを考えたら公務員の給与削減したらどうなるかくらいすぐに分かるものなのになｗ
もちろん過度に増やす意味はないが最初から削減を入れ込むその姿勢は緊縮以外の何物でもない
他で使うからとかは何の言い訳にもならん
地方は総務省との兼ね合いがあるから簡単に地方債が出せない現実はわかる
だったら国政維新が何のためにあるんだよと、国債増やすよう働きかけて交付金増やすようにしたら地方重視だって言えるのにな
国政維新も同じように削減削減なんだからほんと意味がないわけで
都構想はもう否定されてるじゃん
いい加減あきらめないとさ
>>323
公務員の給与なんて受益者から見たら経費だぞ
子供の養育費に金がかかるから旦那の小遣い減らすのと同じだろ？
再分配が移動しただけだろ 公務員関係の削減に過剰反応するところがまた共産主義者バレバレだよなｗｗｗｗｗ
そいうえばコイツら民営化にも猛反対していたよな。
保守だの愛国だのと偽装して日本を共産化しようとするその姿はまさにコミンテルンｗｗｗｗｗ
公明いっつも最後は妥協案飲んでるよな。
公明の イヤヨイヤヨは いいのうち
川柳
>>326>>327
それで、GDP理解してるの？
公務員の給与減らしたらGDPどうなるか知ってる？
ちゃんと答えてね >>323
税収の2倍以上の予算組んでる国で緊縮とかどこの話してんの？ >>323 教育の投資効果は高いし、GDPと公務員の給与の相関を言及する時点で笑ってしまうわ。死にゆく老人に金つかうより、若者に使う。維新の考え方がいちばんまともよ。選挙事情で老人から金とれないから公務員からとる。これがわからんやつが緊縮とか下らんこと言う。 >>329
公務員の給与減らしても福祉や教育費に回せば何も変わらんよマヌケ GDPとは国内総生産のことで、1年間同じ国に住んでいる人々によって新たに生産されたモノやサービスの付加価値のことです。
生産性のない公務員を削減することにより、付加価値の高い分野へ投資を集中する事ができ、さらに人手不足も解消され、GDPは劇的に向上しますｗｗｗｗｗ
>>329
GDPだけで考えるやつは馬鹿。富の再分配と、教育の投資効果もからめて考えろ。人口減少も忘れるなよ。高齢者だけのGDPなんぞ終わってる。 維新の政策を緊縮呼ばわりする共産主義者どもの何がムカツクかって、事実の真逆の嘘をしつこく垂れ流す事だよな。
大阪の改革を見ても、どこが緊縮に見えるんだか。
必要な予算はどこも削ってねえっての。
増税せずに私立高校無償化なんてトンデモない大盤振る舞いをしてんだぜ？
むしろ、中学校の給食が無かったり、校舎の耐震化を放置したり、上下水道の更新を放置したりと、必要な予算を削ってきたのは維新以外の自民党から共産党までの既成政党どもじゃねえか。
そのくせ借金だけは山盛り増やしやがってよ。
根性の腐った寄生虫の汚い奴らに共産主義は無理なんだよｗｗｗｗｗ
お前らの共産主義は、真面目に働き付加価値を生み出している日本人に寄生する共産主義だｗｗｗ
>>22
「体罰は必要」と言って体罰を後押しした橋下を擁立するのは無理
結果として桜宮高校体罰自殺事件が発生してる
政治は結果責任だからな
二度と政治家にはなれない >>330
日本は積極財政を一瞬だけやってその後は予算を減らしていくので結果的に緊縮なんだよ
せっかく積極財政をしても、その経済効果が出ようと芽が出でるか出ないかのタイミングで予算減らすから
結果的に積極財政の経済効果をすぐに台無しにして沈んでいくんだよ
こういうちぐはぐを繰り返すからダメなんだよ 中国人だらけの大阪を見て緊縮財政のグローバリズムじゃないと言える方が頭おかしいんじゃないか？
それとも引きこもりか？
維新は教育無償化、自民党の借金を減らす代わりに中国人や外資に大阪を売ったんだよ
両方クソ
わかる？
小沢と組んでる橋下が作った維新信者が共産主義と批判しててワロタw
維新とか元民主党の左翼議員ばかりやろw
ま、おれは無党派でどこも支持しないが
>>332
それは経済効果的にはプラマイゼロでしかないわけで
削減するという項目を頭から取り除かないと経済なんて発展しないがな
>>331
教育の投資効果が高いと言っても日本は世界でも最低水準の教育予算だからな
そして日本の公務員給与って地方入れてもGDPの６％でしかないからな、これはOECDでも最低水準なわけで
ついでに公務員数も就労人口割合的には7.6％でしかなく、これもOECDで最低水準だから
世界でも最低水準の教育予算を確保するために最低水準の公務員給与削減で確保するとか、こんな低レベルだからだめなんだよｗ >>338
赤字国債や赤字地方債を乱発しての積極財政は見かけ倒しのフェイク
結局、需要の先食いをしてるだけ
孫子の代の将来の国民や市民は増税で苦しむ事になる無責任な政策 >>342
経済成長２％しっかりしていったら増税しなくても自然と税収は増えていく
この３０年間税収が増えていないことが異常なんだってわかれよ
先食い先食い言うけど、成長を捨ててる現状こそが将来へ負の遺産を増やしてるんだよ >>341
地方自治体には通貨発行権がない。予算をつくるにはどこかを削るしかない。特にかっての大阪は財政再建団体手前だった。だから、様々なところを削って、かつ投資を若者にして、間接的に親世代をささえた。
GDPより、未来をささえる経済政策のほうが私には好みだ。老人のGDPには先がない。 大阪の自民党は共産党と共闘してるから、国政とは状況が違う。
>>345
公務員だって現役世代の働き手でありその子供を育ててるんですがね
なので現役の働き手である公務員給与の削減の言い訳にならんよｗ
ま、過度に増やす必要はない、しかし、減らすばかりではそれはブラック企業と同じなんだよ
あと、何のための国政維新なんですかね？
地方交付金増やせとか聞いたことがないからなｗ
まあ、大阪だけが儲かればいいのだから消費税をすべて地方財源にして交付金廃止とか言ってるんだから大都市以外じゃ受けないわなｗ >>343
なんかまともそうでびっくりだが、
経済成長２％していったら、そのとおりです。税金もあげなくてもよいと思います。
大事なのは少子高齢化対策です。公務員の給与さげなくても、国が年金カットして、子供ひとり産んだら100万ができたら、維新もいりません。でもできないでしょ。 >>339
大阪市役所がグローバル化を叫んで国際交流センターなんて無駄ハコモノを作ったのは1987年だ。
昭和だよ昭和ｗｗｗｗｗ
そのころに維新は影も形も無かったんだよｗｗｗ
技能実習制度で支那人を大量入国させ続けた売国奴自民党の共産主義者どもが自分たちの罪を維新になすりつけるのに必死だな。
そんなデマに引っかかるバカの住む地域は過疎化で消滅していくだけだよｗｗｗｗｗ
現実を見てみろｗｗｗ ああ、もう一つ忘れちゃいけない事があったな。
水源地等の日本の国土を外資に売り渡すのを規制する法案を出し続けているのは維新だ。
自民党はそれを思いっきり無視しまくってるけどなｗｗｗｗｗ
よって売国奴自民党は文字通りの売国奴なんだよｗｗｗ
>>348
少子化対策はなあ、、、あと１０年早くやるべきだったな
ベビーブームを起こす潜在力があったロスジェネを使い潰した時点でかなり厳しいのよね
それでもやらなきゃいけないんだけど
で、実際やるなら今はもう国債しか方法はありませんわな
せっかくの日銀買い取りなんだからそれを活用すればデフレの今ならできるんじゃないかな >>350
忘れちゃいけないのは
橋下知事が教育補助を削減して高校進学率を下落させたということ
それを批判して政策の方針転換させたのは議会、主に公明だ。
維新はそれを思いっきり無視しまくってるけどなｗｗｗｗｗ >>351
もう破綻かな。正直。理論的にできても国中が不安になる。団塊の世代が退場して、
子供あふれる日本が想像できません。外人ばっかりの日本は日本かどうか。まあ、いろいろですが少子化対策してる維新を私は押してます。地元だし。天下りばっかりしてた組織は縮小したし。GDP減っても子供の数増えたらそれでいいです。 >>353
1億人は無理でも、どこかで下げ止まりさせる必要がある。
どのタイミングでも遅いということはない。 橋下は、「昔は日本人は4000万人だった。だったらそれくらいまで減ってもいいじゃないか」なんてアホウなことを言っていたが、
4000万人に減ったら出生率が2になる理由なんかどこにもない。
むしろ4000万人まで減り続けるなら、その後も減り続けるだけだ。
>>352
？？？
【維新（橋下・吉村市長）よる、大阪市住民サービス向上改革】
・3〜5歳児の育児教育無償
・市立高校無償
・中学校給食制度実施
・小中学校全校にエアコン完備
・小中学校全校にタブレット端末導入
・塾代助成制度実施
・教育予算7倍に増額（平松市政と比較）
・18歳までの医療費無償 >>350
反維新は息を吐くように嘘をつく
日本の僻地の領土が外国（特に中国）資本の団体に買収されていることを問題視し、一番先に国会で取り上げたのは日本維新の会だ。 まあ大阪云々より安倍が外交以外もうどうしょうもない
だってアベノミクスもデータみたらプラマイゼロだったらしいね
これは反グローバリズムの藤井聡の話だけど
密約で府民市民を騙す不誠実さ
密約を相手に守らせられない無能さ
密約をバラす信用のなさ
どうせまた密約結んでるだろという不信感
維新はもう終わったんだよ
公明工作員ここにまで湧き出したのか。
匿名掲示板に来ないことだけは評価してたんだがあそこももう終わりやな。
>>360
直接対決で民意を問えばわかるだろｗ
密約同士で戦えよ さすが創価＆吉本芸人
東京様に媚びを売って、大阪を差別する芸は一流
やはり創価公明が反対する大阪都は実現しないと
中川家、兄弟で共感 実家に着いてすぐ東京へ帰りたくなる理由
お笑いコンビ・中川家の剛と礼二がパーソナリティを務めるラジオ番組
「中川家のオールナイトニッポンPremium」が放送され、
先日久しぶりに実家に帰ったという剛が、すぐに東京に戻りたくなった理由について語った。
先日一人で大阪の実家へ帰ったという剛。
久しぶりだったこともあり、通い慣れていたはずの電車の乗り場が分からなかったり、
過疎化が進み街に人がいなかったり、
子供のころ接していた人が思っていた以上に年老いた姿になっていたりと、
改めて驚くことがたくさんあったと語った。
そんななかで実家に着いた剛だが、すぐさま東京に帰りたくなったという。
http://2chb.net/r/mass/1547447075/623 維新は創価敵にまわして単独で票
稼げるかのか？無理じゃね？
創価とBとチョンが敵になるんだろ
勝でるわけないと思うんだけど
維新の選対強気な
強気な票読みしてるな
>>365
単独って
層化は今までも維新に入れてないけど アハハハハハハハ！
日本もとうとう移民受け入れでガタガタになっている外国に追い着いたな！YouTubeでイギリスの学級に自国の子供が数人しか居なくて後は
外国籍の大勢の子供たちに殴る蹴るの虐めを受けているイギリスの子供たちの動画がアップされていたが山口県田布施町の
朝鮮部落民族（大内家）岸信介や佐藤栄作や伊藤博文もこの部落民族の末裔でゲリゾウもその末裔！そのゲリゾウの移民政策で 日本もこうなったな！
愛知県知立市の市立知立東小学校で、新年度の新入生４９人中４１人が外国籍になる見込みになった。
市は同校で日本語指導などを担当するサポート教員を２人増やすことを決めた。
知立東小は、ブラジル人など外国人住民が多い知立団地内にあり、１月現在の在校生３０８人中２１２人（６８・８％）
が日本語指導が必要な外国籍児童。新年度は外国籍新入生が８割を超え、国籍は１２カ国に及ぶ。新入生の日本人児童は８人で、初めて１桁になる。
知立市では、不登校やいじめ対応のため、１日４時間勤務の臨時講師として教員免許を持つサポート教員が小・中全１０校に１人ずつ配置されていて、
知立東小のみ２人増えて３人態勢になる。新年度予算案に増員分を含めた１２人分の人件費２８５７万円を計上した
iop49
>>266
府連がいかないでと泣きを入れたと複数のメディアが伝えていた >>356
これをやりましたはいいんだけどさ、結果も書いてくれよ
タブレットなんて今どうなってんのさ？
・教育予算7倍に増額（平松市政と比較）
こんなの完全なデマだとバレてるだろうに >>368
維新より府連を優先したってことじゃんww >>365
結局、維新は橋下の人気頼みだからな
維新自体に人気がある訳ではない >>1
で、その衆院選候補は誰なん？
信者さん、教えてw 威勢はいいけど、維新の落ち目に公明党が挑む感じかな
維新に一番食われたのが大阪の公明党だもんな
反撃なのか、仕返しなのか、損害大きいのはどうみても維新
>>370
府連が頭下げたら総裁も言うこと聞かなアカンわなｗ 大阪自民の実績
竹山市長誕生
日本共産党との共闘
大阪会議ｗ
>>314
コミンテルンはまだあるよ
第二次世界大戦後の世界に俺達が生きてる事実は変わらない
グローバル化って言葉の｢グローバル｣って言葉はなんだか知ってるか？
国際社会はインターナショナルとかボーダレスだろ
グローバルって言葉は元々コミンテルン、すなわち共産主義者が使ってた言葉なんだよ
ロシアでレーニンの死後にボリシェヴィキ共産党で権力を掌握したのはスターリン
スターリンは国家社会主義
一方権力闘争に敗れ仲違いしたのは
共産党赤軍を率いていたトロツキー
トロツキーは共産主義の実現には世界中の労働者を取り込んだグローバル共産主義革命が必要と言う理論を提唱していた
トロツキーはアメリカに亡命して暗殺されたが
その後アメリカにもトロキストと呼ばれる共産主義新派が沢山でてきた
つまりコミンテルンは米ソ冷戦、ソビエト崩壊に関わらず
グローバル共産主義革命と言うトロツキーの思想は世界中にばらまかれた
ちなみにコミンテルンはイギリス、北京、アメリカ、日本にもあった
ご理解いただけただろうか？ 維新は前回の選挙で市内では議席取れなかったし、市長選府知事選だけは勝つかもしれないけど市議選はむりだろうね
議員同士の脅しで都構想を進めようとしてんのか
維新のやり方は旧体質で違和感あるわ
>>382
維新は密約を主導したことを公表することに違和感感じないんだろう。
感覚がずれてる。 大阪のインフラを外資に売る朝鮮大阪維新を絶対に許さない
泉北を外資に売ろうとした松井を絶対に許さない
息を吐くように嘘を吐く朝鮮大阪維新工作員は国へ帰れ
>>383
維新の党員も信者も先鋭化し過ぎて、異論は出せない状態なのだろう。
共産党そっくり。 大阪府の税収がものすごく増えてて笑いが止まらんらしいな
震災時に一兆円しかなかったのに今は一兆五千億もある
一年間で五千億も使える金増えてて記載許可団体からも余裕で脱っせるぐらい
もっと早くに大阪府が大阪市に集中投資できる環境にあればな
大阪府が大阪市にお金を突っ込むほどに大阪全体が儲かる
>>378
君そもそも昔の話しか書いてないやんｗ
「現代に」コミンテルンが存在すると信じてるの？
だとしたらソースは？ こういうアホが維新信者
信者の頭の中では無党派＝維新支持になるらしい
375名無しさん＠１周年2019/02/26(火) 07:16:46.47ID:10andivZ0
無党派で反維新って矛盾してるよねw
公明党支持のみなさんは、山口組 後藤組元組長である後藤忠政氏の著書 『憚りながら』（宝島社文庫） は、読まれましたか？
発売と同時に 創価学会が買い占めている著書です。
未読でしたら、第4章だけでもいいので一読してみてください
創価学会が暴力団へ暗殺依頼をした。
創価学会による暗殺依頼を後藤組の後藤忠政元組長にしたのは藤井富雄だと書かれています
藤井富雄とは元公明党最高顧問で現在は公明文化協会の理事を務めている創価学会員です
藤井富雄から暗殺依頼を受けた事実を後藤元組長本人が著書の中で次のように記述しています（107ページ）
・・・といい・・・・・・後藤組長へ４人への襲撃依頼をしたという・・・・・。
それで創価学会に命を狙われることになった亀井さんと警察関係者、弁護士、村上正邦で対策会議が行われました。・・・
藤井富雄は反創価学会の活動をしている亀井静香ら４人の名前を挙げ「この人たちはためにならない」
>>388
何でこれが「無党派＝維新支持」になるんだよw
どこかの党を支持しないっていう時点でそれは特定の党に縛られているから、
無党派っていうのはおかしいと思っただけで、
別に反自民でも反公明でも反共産でもいわゆる「アンチ○○党」と名乗った時点で、
それは無党派でも何でもないでしょうと言いたかったの
ここがたまたま維新のスレだから、反維新を例示しただけ >>391
お前の解釈がおかしいわ
無党派というのは特定の支持政党を持たないという意味なんだがな
「俺無党派だけど絶対共産党だけには投票しないわ」みたいなのは用法として当然ありうる 松井知事が絡み始めたで～
松井一郎
@gogoichiro
志位さん、保守の方々なんて持って回った言い方せずに、前回同様大阪自民党と組んで、議員の身分を守る為全力をあげる。ってはっきり仰った方がわかりやすいですよ。
ところで志位さん、文書通信交通滞在費の月ひゃくまんえんの領収書公開はいつから実施されるのでしょうか？
こらもう、四方が敵やね
橋下さんこれ言わんと
松井はん、公明党をカツアゲする前に人の道があるで
て
>>394
昨日の夜は吉牛が挑発してたけど、松丼もかよ
ほんまこいつらクソチンピラやな
エイリアンが攻めてきたとかそういう話に自民党も共産党も関係あるかって話でな >>84
だって、ウリたちには、約束なんて言葉は無いニダからね（草加信者より） 藤井聡が赤旗一面に。
アンチ維新が結集しはじめた。。。
藤井の話なんて政府の消費増税を批判してる内容で維新なんの関係もないのに
どれだけ自意識過剰なんだ維新信者
でも憲法改正は維新にかかってるという現実
自民は６年前の参院選挙で爆勝してるからあれ以上議席を
ふやすのはかなり難しいし
>>400
維新信者の中では維新支持者と反維新っていう2種類の人間しか存在しないっぽい
>>375 みたいなのもそういう世界観の現れ もう何年も見てるが、維新というのは政党に偽装した単なるカルトなんだなというのが感想
理性的論理的に考えれば、層化と協力しなければ実現できない大阪都であそこまで層化と敵対するのも、
カルト同士の近親憎悪だと思えば理解できる
維新信者の書き込みってなんだか折伏みたいな特有のキモさがあるし、
大阪都なんてのも国立戒壇みたいな与太話で、まともな大人が真に受けるような話じゃないな
>>386
>もっと早くに大阪府が大阪市に集中投資できる環境にあればな
>大阪府が大阪市にお金を突っ込むほどに大阪全体が儲かる
甘い。甘いよ。
特別区になったら大阪市から大阪府へ固定資産税、法人市民税など
市税の7割を府に移管してその中からその区の
(基準財政需要額- 基準財政収入額)に相当する金額が都区財政調整交付金として区に支給される。 >>400
藤井教授がW選挙で弁士にでもなったら、松井吉村では太刀打ち出来ないから。 続き
*基準財政需要額---各地方公共団体が合理的水準で行政事務を遂行するために必要な経費の毎年推計したもの。
*基準財政収入額---地方公共団体の標準的な地方税収額。
つまり、大阪が東京並みに税収が増えても、ある程度になるとその区への普通交付金はゼロで
大部分、府の儲けになるという事。
大阪府民はこんなもん興味ありまへん
もうとっくに終わった話やし
>>48
>つーかまだ二重行政解消されてねーの？
>府知事も市長も押さえてるのに？
二重行政は解消されてるだろ。両方維新だし前回の住民投票後に改正地方自治法が
施行されて指定都市都道府県調整会議が全国の県と政令市の間に設置が義務付けられて
二重行政を防ぐ仕組みになってる。
都構想は二重行政防止と言うより実際は大阪市の財源召し上げが主目的だから
大阪市民は反対が多くて、リスクを負わない他市民を含む府民全体では賛成が多い。 >>406
税収増えてるのは大阪市じゃなくて大阪府だぞ
しかも裕福な自治体に交付金が出ないのは区関係なく当たり前の話で
何が言いたいのかさっぱりわからん >>407
今の大阪市役所でも北区と中央区の税収が他の区に分配されてるのに
このアホはそれにも文句言うのかな >>411
行政区は自治体じゃないからそもそも自治体と同じくくりで話す事自体が全く理解度不足。 >>409
元々二重行政なんか無かった
非効率な都構想を推進するために政令指定都市制度を悪く言っただけ
実際は都構想より現状の政令指定都市制度の方が優れてる >>412
そんなことは誰でもわかってるんだよ
でも何がいいたのか全く分からないから聞いてる
裕福な自治体には交付金が来ないので使えるお金が減ると文句言いたいなら
今の大阪市の分配にも同様の文句言えるだろってこと
東京の港区や渋谷区と大阪の北区や中央区は地域の税務署が集めた税金のわりには分配は少ないから
でも理解していれば普通そんなことに文句言うことないけどな いやがらせキチガイ集団の創価のキチガイの集まりのブンザイのマツイがつべこべ言うんじゃねえぞ
キチガイストーカー集団の創価の公明の人殺しの殺人鬼が政治活動するんじゃねえぞ
池田大作の人殺しの殺人鬼はさっさと死ねっつってんだ
維新信者がそれほど創価信者が憎い
というのは理解したから
刺し違えておいでな
俺らはそれでハッピーよ
>>415
行政区に分配なんかないよw
北区だろうが中央区だろうが単に大阪市の税収
バカ杉 維新が公明に選挙で勝てる訳ないだろ
自滅するだけ
やれやれ
選挙率低い地方議会での創価共産の固定票の強さは異常
まー見てるとね維新信者
公明党くんは大事なお友だちだろう
公明党くんが2015年に賛成してくれたから、無駄な住民投票までできて
否決されても公明党くんが
維新の会くん、もう一回やろうやないか
維新の会くん、話し合おうやないか
って今までずっとずっと大阪都構想をやってきたんじゃないか
公明党くんがいなきゃできなかったんだよ
公明党くんは維新の会くんにとても親切だったんだよ
それが維新信者
公明党くんが思うように動いてくれないからとて
カツアゲするのは、人の道に外れているんじゃないか？
橋下さんは公明党くんに説いた
宗教の前に人の道じゃないかと
だから公明党くんは人の道を歩んだ
それが維新信者
公明党くんをカツアゲするのは、人の道に外れているんじゃないかな？
>>410
>税収増えてるのは大阪市じゃなくて大阪府だぞ
確かに伸び率は大阪府の方が高いには違いなんだが．．．
平成29年度決算で大阪府税は4285億円(+5.02%)、大阪市税は6754億円(+2.41%)
府税と大阪市税では大阪市税の方が大きいんよ。信じられなきゃ自分で決算書見てみ。
そして今の行政区では裕福な区での税収は貧乏な区と大阪市に吸い取られてるわけだが
当然、市に吸い取られた分は大阪市内で使われる。
しかし特別区になって都区財政調整交付金の財源から各区への交付金を引いた残りは
府の一般会計に入る。大阪市内で使われるとは限らない。大阪市民からすればそれだけ損ってこと。 さすが維新！な、税金から身を切って、利得を得る改革。
>>427
大阪府税がそんなに低いことはないよ
2011年には１兆円だった府税は２０１７年には１兆５千億ある
府民税の額と間違えてるし大阪市はきちんと市税の額を出してるのに
しかも大阪府の一般会計に入るのは大阪市から引き継いだ仕事の予算額のみ
何もかも間違っててひどすぎる 一般会計に入っちまえばどうなるかわからんのよなあ
それに大阪府に統合される方は合併効果が見込まれるから経費削減できるわけで
そうやって削減した金をどこに使うのでしょうね？
>>430
それも１年ごとに大阪府が特別区に一般財源の使い道を説明する義務がある
というか大阪市から引き継ぐ仕事って学校や消防や都市開発だから
予算は毎年ほぼ決まっててそもそも他に流用できるようなもんでもないしな >>431
「予算は毎年ほぼ決まっててそもそも他に流用できるようなもんでもないしな」などという言葉を信じるのはアホ
将来的に行政サービスのレベルを下げて他に流用しようとしても、大阪府の中では少数派の旧大阪市民は止める手立てがない >>433
それ情報が古いよ
平成２９年度分は昨年秋に発表されて決算時の金額で１兆５千億になってる >>399
それ正義のミカタでも激怒してたけど
安倍の経済政策に絶望して内閣参与辞めた話な >>435
間違え方に驚いたわ
お前の大阪府だと言って出した数字は法人二税だけ抜き取って合わせた数字だぞ
合計はその一つ上の数字
てっきり間違えやすい府民税と思ったのにまさか法人二税とは
本当に大丈夫か心配だぞ >>436
いや、そのグラフはH30年分まで入ってるからむしろ新しい
数字の違いはいわゆる実質税収との差だな
そのグラフの数字は実質税収の表示なので、総収入より小さい
だけど、トレンドとしてはリーマンショックで一度減ってまた回復、という形には変わりはない
税収の底と比べれば大幅増に見えるが、その前と比べれば増えてない >>439
平成29年と平成30年は予算時の数字だと書いてあるだろ
当初予算と最終予算と明記されてる
もう29年度決算は発表されてるのに今更古い資料出してくるなよ 歳入の割合見てみ
消費税が思いっきり増えてるから
府民税や法人税の回復があまりしてないのに消費税が増えてるのだからその理由は簡単だろ
>>429,>>438
ごめん、大間違いしてたわw グラフの上の小さい数字に気付かんかった。
府税は1兆4999億円に訂正。だから府税の方が市税より多いに訂正。
それでも都構想で大阪市民が損するのは変わらんけどな。 >>441
思いっきりって1700億だけだろ
もし今年の増税があれば大阪府はさらに豊かになる可能性があるという証拠だな
まあ増税なくても3300億の税収は増えてるし再延期されても余裕あるな 集団ストーカー公明選挙区6議席
全部維新がもろたるわ
勝つ自信があるならさっさとＷ辞任して再立候補すれば？
それをやりたくない理由が何かあるんだろうけど。
>>405
そやなー。
頭良いしなー。
メディアをねじ曲げるパワーがあるしなぁ。
あっ、オフレコに願います。
>>445
さっさとW辞任て知事市長再選なら、今年2回選挙やらなきゃダメになるんだけど？ >>440
すまんがそのソース出してくれんかね
税収とかに関しては数字の出し方が細かく色々あって、具体的な資料がないと比較できん 維新なんてもうそれほど支持者いないからな
公明に対抗馬たてるよ？ﾁﾗｯなんてやっても公明は「あっそ、全力で戦うわ。自民さんやっちゃおうぜ」
って言えば維新はなにもできない
これが現実なんだよ
>>447
W辞任でクロスして入れ替えになるよ
そうすりゃ再度の選挙は不要 この際ソーカの天敵二階さんと維新組もうぜ共産入れてもいい
>>442
だからその大阪市民が損をするって思い込みは何なんだよｗｗｗｗｗ
意味わかんねえよｗｗｗ
損得を言うなら、納めた税金が無駄に使われる事ほど損な事は無えぞ。
現状維持も都構想も一長一短があるって話なら理解できるが、損をするって決めつけは嘘だとハッキリわかる。 >>449
創価学会を嫌っている人口は多いと思うぜｗｗｗｗｗ
逆に、創価学会に含むものは何も無かった維新信者を怒らせたのは公明党の大失策だと思うけどな。
まあ、やってみりゃわかるさ。
俺は楽しみだね。
公明党の関西全滅のありえると見てるｗｗｗ >>451
あぁなる程。クロスさせれば良いんだな。
じゃー来月辞任で、4月に堺市議選とまとめて選挙だな。 >>454
カルト好きな奴なんておらんわな
ヤクザ同様最低一度は迷惑被ったことあるから 公明党と全面戦争なら浮遊票が維新に転がり込むだろ
なんか戦争に参加したくなるもんなw
【朗報】共産党の志位さん、大阪自民公明と共闘宣言
志位和夫 @shiikazuo
（大阪での訴え）
「ダブル選挙」の動きは、「都構想」をごり押しし、
維新が絶対多数を占めることを狙った最悪の党利党略だ。
強行するなら、共産党は、「都構想」阻止、「カジノストップ」という大義の旗を掲げ、
保守の方々を含む府民の共闘で迎え撃ち、「維新政治」に終止符を打つために全力をあげる。
http://2chb.net/r/mass/1547447075/768
（『いいね』が多い意見）
・国会でも自民党と裏で手を組んでいるんだろ。国民を騙すのもいい加減にしろ。
・共産党って自民党の補完勢力だったんだな。
・自民党をあれだけ批判しておきながら大阪ではその国会議員を含んだ自民党と手を結ぶ？
・共産党は自民の保管勢力だなｗ
・大阪では自民党と鉄の絆で一致結束。国政では自民党といがみ合い。茶番にしか見えませんな
・自民党に共闘を呼び掛けるって、国会で「安倍政治を許さない」ってやってるのはパフォーマンスですか？
・保守の方々とか誤魔化しとらんで正直に自民党と言わなあかんでｗ
・ハッキリと「自民党を含む」って言えばいいのに。何かマズいのかな。
・正直に今回もまた自共共闘しますっちゅう事をはっきり言わなあかんで
・地方で自民党と、永田町で自民党以外と、志位くんって節操がないのね。
・大阪のダブル選挙は共産党にとって都合が悪いということですか？
・維新が怖いから、また大阪で自民と公明とその他諸々で反維新でやりますとなぜ言わない？
・３年前の知事選でダブルスコアで府民にＮＯを突き付けられたのですがもうお忘れになられましたか？
・委員長が大阪まで来たのに、自分たちが推して当選した堺市長の政治資金の問題は華麗にスルー。
・その前に竹山堺市長について何か言うべきやないの？
・そんなことより竹山修身氏の問題について一言でも発したらいかが？
・自民党と共闘してどうやって「カジノストップ」するのかな？
・大阪自民党と組んで選挙やってきているのにカジノ反対はねえやろ。
・沖縄のハンキチ投票は応援するけど、大阪都構想は批判する。矛盾の塊り。ともに地方自治なのに。
・都構想が悪であるなら東京も特別区廃止しないとダメですね？東京市構想しないんですか？ マジで理解できねえんだよ。
創価学会の戦略がさ。
維新信者なんてふわっとした民意なんだから、公明党が都構想にさえ協力してりゃ単純に大喜びしていたと思うんだよね。
そうなりゃ創価学会に入信する維新信者も多かったかもしれない。
どちらかというと、都構想実現に公明党が協力した方が創価学会的には得だった可能性が高いんだよね。
なのになぜ維新信者を激怒させてわざわざアンチ創価を増やしたのか？
何？
神が与えたもうたってわざわざ試練の道を選ぶ教義でもあるのか？
みんな口に出さないだけでコーメーもソーカも迷惑なだけ
>>456
それなｗｗｗ
俺は直接何かされたことはないからわかんねえけど、嫌ってる人はメッチャ嫌ってるよね。 >>459
創価学会は「東京都」を聖地とする宗教団体
そりゃ「大阪都」なんて絶対に許さない >>463
そんな宗教と無関係な理由で自爆したなら救いようがないぞｗｗｗｗｗ
誰だそんなバカな判断した奴はｗｗｗ カルトってことで言えば創価も維新も一緒だから
創価と共産のみのところに維新が立てたとして
今までやる気なくて棄権してた奴の中には「維新だけはイヤ」で投票する奴もいるぞ
で、そういう奴は死票になるのが嫌だから当然共産じゃなく公明に投票する
>>449
それにさ。
都構想に猛反対している自民党っつっても大阪の自民党じゃん？
大阪の自民党って、他地域の自民党信者から「アイツら自民党じゃねえよ！」って嫌われてる奴らだぜ？
官邸側は別に都構想にそれほど反対って感じはしねえしよ。
自民党の中でも嫌われ者の大阪自民やガチ左翼の共産党と手を組むのはどう考えてもイメージ最悪だと思うんだけどな。
創価学会の戦略としてはよ。 前の住民投票の出口調査の結果を分析してみると、自民党信者の半分は都構想に賛成票を入れてるんだよね。
むしろ、創価信者が左翼並みに反対票を入れてんだよ。
創価学会がどうして損な戦略にハマったのか考えられる理由とすればそこかもな。
大阪の創価信者がなぜだか都構想だか維新だかを嫌っていて、その大阪の創価信者の意見に創価学会本部が押し切られたのかもな。
それ以外はあきらかに損な戦略を選んだ理由が見当たらねえよ。
>>462
神奈川県って大阪市の３倍以上の人口なのに、税収で圧倒的に負けてるんやなｗ
大阪維新の成果が凄まじい
①大阪市の税収大幅増で、遂に人口３倍の神奈川県の予算規模を超える
②借金も自民公明市政時代に６兆円もあったのに、２兆円台にまで下がる
「成長へ」大阪市長、任期最後の集大成予算
大阪市が１４日に発表した総額１兆８３５３億円の平成３１年度一般会計当初予算案。
吉村洋文市長にとって任期最後の集大成となる予算編成となり、
前年度に引き続き「市民サービスの拡充」を掲げ、幼児教育や子育て環境の充実施策に力を入れた。
一般会計の歳入では、雇用環境の改善により個人市民税や企業収益が増えたことから
市税収入は前年度比４・５％増の７４８８億円となった。
歳出は、教員や退職手当の増加により人件費が０・７％増。
一方、市の借金にあたる市債残高（一般会計）は平成３１年度、２兆７３２６億円となる見込み。
将来、国から交付税として措置される臨時財政対策債を除くと１兆８６８１億円となり、
１５年連続で減少となる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190215-00000510-san-pol お味噌は「名古屋」では絶対に大阪に勝てないから
都市圏すらかぶらないトヨタ三河を含めた「愛知」を都合の悪いときによく持ちだす
>>468
それは神奈川の体質を知らない馬鹿のセリフだぞｗ
東京のベッドタウンでしかないのだから、神奈川は 都構想を一旦横に置いといて、
先ずは大阪市と堺市の合併を目指したらいいんじゃないかな
>>468
神奈川の税収が人口の割に大きくないのは昔からだから、別に維新の成果じゃないぞ
この点は >>470 の言う通りで、神奈川は東京のベッドタウンとしての性質が強いから
税収の伸び率で言うと大阪より神奈川のほうが上だから、別に大阪は威張れる結果じゃないでしょ >>452
大阪自民のボスが二階だろ。。。
二階の犬が藤井聡
二階派ほ反維新の中心や。
クソばっかり。 >>453 予算がばっさり削られることになるから明らかに損 と言うより前代未聞の リスキーな社会実験と言える >>459 そもそも公明党は 都構想に強く反対してたんやけどなぁ >>475
前代未聞の リスキーな社会実験と言える
大阪市民をモルモットにすんな。 >>466
>大阪の自民党って、他地域の自民党信者から「アイツら自民党じゃねえよ！」って嫌われてる奴らだぜ？
去年秋の読売の府民世論調査で維新の支持率は15%。でも今年2月の読売と日テレの全国世論調査では
維新の支持率は1%。今年1月の推計人口が全国１億2632万人 大阪府8,823,885人で大阪府民の割合は6.985%
で府内での支持率15%の6.985%は1.047%
つまり、維新は大阪以外ではほとんど支持されていない、他県民からは嫌われてる政党。
大阪限定のカルトと思われてるって事だ。 >>453
>>だからその大阪市民が損をするって思い込みは何なんだよｗｗｗｗｗ
そういう考えは特別区について規定してる地方自治法関連の法令と
特別区が都議会議席の6割以上を占める東京に対し、大阪市域選出の府議は全体の
3割しかいないのが分かってないから出てくる言葉。
特別区設置協議会でどう議論したところで地方自治法などの法律の枠内でしか
条例は作れない。
特別区への交付金の割合を変えるには都区協議会で知事は
意見を聞かなきゃならないってなってるけど、国の原発やダム建設の公聴会を
思い出せばわかるように意見を聴くからと言って必ずしもそれに従う訳じゃない。
まぁ都構想にだまされるのは特別区に関することを規定する法令の部分が分かってない人。
設置協定書のパンフレットだけ読んでたら何がおかしいのか気づかない。 >>479
そりゃ田舎者が嫉妬で嫌ってるだよ。
大阪だけ好景気で発展しまくってるからね！
維新を選ばないから発展しない田舎都市。
田舎にはバカな有権者しかいない。
バカな有権者が地元を衰退させている。
カルトの意味をご存じかな？
日本の成長を望まない共産党みたいな政党のことを言うんだよ。 カルト---祭儀，儀式，崇拝を意味することばが転じて，特定の人物・事物を熱狂的に崇拝，礼賛すること。
または，そうした行動をとる集団や教団をさす。
コトバンクより
橋下氏がいた頃はどうみてもカルトだろ。松井知事と吉村市長も支持率は高いからな。
>>76
>そして自分が気にいなければ何の罪もない人々をあらぬ誹謗中傷を命じることで貶めてきた
>周りの人たちは意見をするどころかあなたの悪が乗り移り積極的に加担してきた
>近隣や職場への嘘で固めた苦情電話をやらせてきた
>身勝手な屁理屈をこねくり回して悪質なストーカー行為もやらせてきた
具体的で説得力のある多くの声がかくもあがっているのだから、
嫌がらせやストーカー行為が嘘とは思えない。
大勢の人間がそうだと思っている。
もし違うというのなら、組織をあげてそれを否定すべきだな。
専用施設などで一般信者を集めた会合とかがあるようだから、
そこで、「付きまといや誹謗中傷の命令を組織として下すようなことはありません。
万一、そのようなことが行われたら、命令した側も命令通りに実行した側も厳しく罰します。
さらに、たとえ身内でも警察にも率先して連絡して刑事処分も受けさせます」
そのように幹部が公言すべきだな。
そうすれば、その組織を世間が見る目も少しは変わるだろ。
逆に言えば、そうしない限り、ゴミクズ以下の広域カルト教団としか受け止められない。 >>484
左翼という生き物は、正しいことを間違いだと良い、間違っていることを正しいと言う。
要するに天の邪鬼ってこと。
ボロボロだった大阪を立て直した維新をカルト呼ばわりし、公安から目を付けられ国や大阪の成長戦略を全く語らず国や大阪を衰退させる為に活動する共産党のことをカルトだと言わない。
大阪府市合わせと揶揄された時代と今の大阪を見比べりゃ、維新をカルトなんて誰も思わないよ。
大阪を良くし過ぎて逆カルトみたいな話なら議論は正しいかもしれないがｗ >>479
松井知事・吉村市長が都構想についてお話されています。これを聞けば都構想必要性（正しさ）がわかります。
32:49～
&list=WL&index=39&t=0s 大阪の自公民（立憲・国民）共が、維新よりも何か実績ありますかね？大阪を良くした功績ありますかね？
それを頭の中で考えて比較して下さい。
大阪には、維新しか選択肢がないって答えになりますから。
>>453
市町村…自分達が納めた税金の使い途を自分達だけで決める
特別区…自分達が納めた税金の使い途を自分達だけで決められない
これだけで権利という観点では大損。 公明のとこには自民は出ないからうまく立ち回れば関西ならワンチャンあるで、国賊同士コロシアエー
仮想通貨なんちゃら
炭鉱労働で強制連行されたと捏造
関東大震災、悪質なデマを自作自演
内ゲバを日本人から殺されたと捏造で
ゆすりたかり恫喝恐喝
河原で売春強姦くりかえし、金品を盗み殺害
死体を解体、糞尿喰らい
吐き気する卑しいケガレの血
糞尿ばらまき部落穢多朝鮮非人ヤクザが
まぬけから金を巻き上げるシステムだっけ？
焼き肉たむけん
都構想は必要ないって結果が出てるからな
現状より効率の悪い都構想は要らないし、反対派の方が多いのは前回の住民がでも示されてる
仮想通貨なんちゃらで恫喝恐喝なんちゃら
野田聖子なんちゃら
おまえの旦那
部落穢多朝鮮非人ヤクザか？
朝鮮寄生蛆虫大好きアピール
野田聖子なんちゃら
人気ないなあおまえ
俺たちはサヨクだアピール大暴れ大騒ぎ
部落穢多朝鮮非人デモ
吐き気する卑しい穢れの分際で
愛国アピール
実態は因縁つけ
部落穢多朝鮮非人ヤクザを寄生させるのが目的
紳助がわかりやすい
同和がやる攻撃もそっくりだよな
部落穢多朝鮮非人街宣車
部落穢多朝鮮非人街宣車に
笑えるまぬけなケンカ売り
案の定部落穢多朝鮮非人ヤクザから寄生された紳助
紳助の番組で世に出た大阪橋の下
捏造で未来永劫朝鮮寄生蛆虫に
ゆすりたかりやらせたい
捏造部落穢多朝鮮非人新聞か？あさひ
あさひ社払いでホテル旅館泊まる連中
部落穢多朝鮮非人ヤクザそっくりだよな
ホテル旅館業界から評判わるいぞ
笑える大阪橋の下
あさひにかみつきウヨク愛国アピール
腹がいてえ受ける
維新
おれは平成の売国維新の
坂本竜馬になるニダーだっけ？
元官僚自殺議員新井なんちゃら
おまえ胡散臭いことで私腹肥やしなんちゃらだっけ？
大阪都は
日本分断同和朝鮮国が目的か？
愛国アピール維新
大阪都維新が選挙にまけたとき
笑える発狂
朝鮮寄生蛆虫ヅラ辛坊なんちゃら
もとは辛か？
仮想通貨なんちゃらで
芸人多数騙したってほんとか？
大阪都大賛成
焼き肉たむけん
焼き肉たむけん
まぬけなラーメン屋で揶揄され
ネトウヨ連呼笑える発狂星田が
焼き肉たむけんの対応を称賛
腹がいてえ受ける
日本人より
炭鉱労働で強制連行されたと捏造
関東大震災、悪質なデマを自作自演
内ゲバを日本人から殺されたと捏造で
ゆすりたかり恫喝恐喝大暴れ大騒ぎ
部落穢多朝鮮非人寄生蛆虫の人権優先
部落穢多朝鮮非人大阪
日本に都は二つもいらないぜ
日本分断部落穢多朝鮮非人国が目的か？
案の定維新に投票ケガレ大阪
村山政権で阪神大震災
悪質のような政権
捏造部落穢多朝鮮非人政権で東日本大震災
九州で唯一ヘイトスピーチに笑える発狂
部落穢多朝鮮非人行政熊本
おまけに朝鮮寄生蛆虫大好き
行定なんちゃらが熊本生まれの寄生蛆虫使って
熊本映画を撮影
案の定熊本地震発生
部落穢多朝鮮非人ヤクザがアイヌになりすまし
ゆすりたかり北海道
薩摩長州部落穢多朝鮮非人売国政府
バックアップ
案の定北海道地震
去年の北海道地震
悪質なデマを流したよな
捏造部落穢多朝鮮非人野党
震災のたびに悪質なデマを流し
日本人は悪質ニダーやるのは
おまえらだよな
反日犬えっちけい
いだてんなんちゃらで
案の定熊本生まれの寄生蛆虫を教師役
案の定
金栗の出生地
熊本和水町大地震発生
ヘイトスピーチに笑える発狂大阪
去年の大地震
まだまだこんなもんじゃないかもな
腹がいてえ受ける
維新支持なのに公明に入れないといけないってこと自体おかしいからな
橋下意外に早く本性を表してくれました、
これで完璧に維新には戻らせません。
こいつのチンピラ言動に辟易している。
>>489
意味がわからん
東京２３区の人は損してるの？ 東京市と東京府だったら府市合わせが東京でも起きて
庁舎の高さだとか不毛の意地の張り合いが起きていたろうし
いまいじょうに市と多摩地方の対立が激化してたな
>>196
これは子供居る世帯には非常に有難かった！特に幼稚園代無償化
塾代助成はハードルが高すぎて貰えなかったけど >>488
維新のやってることって、借金しながらばら撒きだけじゃない？
失敗も多いしさ。
観光含めた経済はアベノミクスの成果だよね。 >>504
23区の税収は、全て23区の為に使われているの？ >>504
この意味がわからん時点で全く知識不足だよ。
特別区についてもっと勉強したほうがいい。 >>511
そういう問題を解決するためにこそ、十分な予算権限が必要なんだよ 権限があっても支援者があれだからむやみに無認可保育所増やさない保坂ｗ
ヒマしてる市役所職員が「大阪市」の必要性訴えてるよｗ 仕事せい
まず第一に
維新信者は安倍総理の支持がほしいの？
夜中に書いてる維新信者は
いかにも安倍総理は大阪都構想に賛成かのように書いていたけど
先に示されている通り、自民党総裁選挙の際
安倍総理は大阪自民より維新の会に近いと言われて
いいえ維新の会ではなく大阪自民を支持しますよ
大阪都構想に反対ですよ
と明言しているし
年末恒例官邸密会では例年橋下松井－安倍菅の密会だったのが
昨年末は安倍総理は出席しなかった
維新の会と距離を置くという意味だと報道されていたよ
これを前提として考えると維新信者
安倍総理は大阪都構想に賛成しているのか？
白色申告でさえ「記帳義務」と「領収書保存義務」がいるのに、ふざけんなよ竹山
いまさら偽造して、墓穴掘る気かｗ ええかげんにせえよ弁護人
>>517
府連が泣き入れて総裁出ないでって泣きいれたってｗ
菅さんは律儀 それと維新信者は間違いなく、カルト信者だよ
自覚しなよ
個人崇拝はもれなくカルト
池田大作しかり、大川隆法しかり、文鮮明しかり、麻原彰晃しかり
橋下さん個人崇拝はカルトだよ
いや違う俺は橋下さんなんてどうでもいいんだ大阪都構想が大事なんだ
というのは思想カルト
大阪都構想のためなら全ての手段が正当化される
というなら共産党過激派かポルポト派だ
維新信者はカルトだよ
もうみんな知ってる
>>519
それはソースある？
俺はそれは知らない >>2
なにが信者じゃぼけｗｗ
じゃあおまえはさしずめアンチ維新狂信者だなｗｗｗ 正直なぜに維新信者がそうまで安倍総理を頼りにするのか
理解に苦しむよ
大阪都構想は大阪の話で維新の会の話だろう？
なぜに自民党総裁で国会議員で総理大臣の安倍総理の後押しをほしがる？
そんなに維新の会は頼りにならないか？
>>522
アンチの場合は、何を狂信しているの？
俺はクリスチャンだよ イワシの頭も信心からというから
維新信者が何をどう信心しようがそれは勝手だが
それで俺らに迷惑がかかるなら
それはダメな信仰だよ
上九一色村で集団生活してもらいたいね
仮に維新信者が同じカルト信者の創価信者を憎むとしても
それはご自由にどうぞと言うよ
俺には関係ないし、勝手に殺しあえばいいし
差し違えてお互いくたばってれれば大阪のためだ
維新信者は特に周りに喧嘩ばっかりするので
はっきり迷惑
>>523
府連が「総裁は都構想に反対」とPRしたいからだろ
府連が反対してるから反対なのだがw 法定協議会を進めてきた維新の会と公明党を言うと
圧倒的に公明党が正しくて、維新の会は間違っている
断言できるよ
公明党は、大阪都構想の中身をきっちり詰めて詰めて話し合いましょう
ってやってたのを
維新の会は、中身なんて詰めんでええやん適当に切り上げて住民投票したいねん
って言ってるんだから
どっちが正当でどっちが丁寧か誰でもわかる
それを維新の会を支持する維新信者だから
大阪市民に迷惑と言う
キチンとやらない維新の会が悪いし、キチンとやらない維新信者が悪い
>>527
それは大阪自民関係なく
安倍総理が大阪都構想に反対だろう
安倍総理引き入る自民党の大阪自民が維新の会に困らされているなら
安倍総理は身内の大阪自民を選ぶか、維新の会を選ぶか
考えなくても分かるんじゃない？
それになぜに維新の会が敵対政党の自民党の総裁の協力を欲しがるのか
まったくもって理解できないよ 自民党総裁→自民党→自民党地方組織→自民党支持者
が自民党（以外もそうだけど）の組織のあり方だけど
維新信者の認識では
自民党総裁→維新の会→維新信者
という、けったいな認識になってない？
自民党総裁は、自民党の総裁だよ
それとこれは個人的な印象だけど
年末に松井知事が泣きながら公明党との密約をバラしたけど
これ、安倍総理にどう見えたかと考えると
安倍総理には迷惑この上ないと思うよ
安倍総理は自民党の総裁だから
選挙では公明党との協力が欲しいと思うのよ
選挙で維新の会は自民党にどう協力できる？
密約あばきで二択になったと思うよ
そうしたらどっちを選ぶかという話で
安倍総理が維新の会を選ぶ理由が見当たらない
よしんば安倍総理が、いいようんうん維新の会くん公明党と戦いなはれ
と言ったところで安倍総理にはなんの痛痒もないと思うよ
大阪で公明党が議席を減らしたとて、公明党は政権与党
大阪で維新の会が国会の議席を増やしたとて維新の会は支持率１％野党に過ぎない上に
どうせ自民党に賛成するしかしない
維新信者的にはどうしたいのかね？
住民投票否決されて万歳どころかあれからもうすぐ4年
いまだにとこう草とかいわなきゃならんほど毎日不愉快なんだろうｗ
憲法改正したい安倍にとっちゃ維新を切れないだろ。憲法改正を諦めたら風向き変わるが。
どうしても理解できないのだけど
維新の会維新信者にとって
安倍総理はそれほどまでに大切な存在なの？
なぜ安倍総理に賛成してもらいたいの？
なぜ安倍総理が賛成の形でないとダメなの？
安倍総理＝大阪都構想賛成
でないと大阪都構想はできないの？
ニュースきたきた
維新の会が公明党の高槻市選挙区に刺客を擁立するそうな
刺客候補は、松浪健太
失敬
その公明党の選挙区を書こうとしたらエラーが出た
維新の会が当選してる選挙区だから
嫌がらせになってないと思うんだけどな
>>498
アンチ維新はこんな人なのね。
キモい。キチガイだな。 >>539
高槻の辻元潰しは自民に任せて
健太が別の選挙区に移るんか？
面白い。本気だな。 >>543
聞き逃したんだけど、国政選挙じゃなくどうも大阪府議会選挙みたい
高槻市及び三島郡って言ってたから
2015には維新自民公明共産が当選してるところ
この辺は何がどうなのかは全く知らない
松浪健太という名前は聞いたことがある程度
テレビの取材には、まだ決めてないと答えてた エラーが出たので書き直したけど
見づらくてすまんが
2015年大阪府議会議員選挙
高槻市及び三島郡
※定数：4名
大阪維新の会 池下卓 52,245
自由民主党 吉田としたか 26,125.154
公明党 林けいじ 22,941
日本共産党 宮原たけし 21,580
民主党 吉田やすぞう 16,726.844（落）
どう考えても頭おかしいのは公明でしょ
口では与党扱いしてくれるけど
国政で議席減らしたら自民党からの扱いは悪くなる
自民党はそういう点はすごくシビアだと思う
維新は都構想後退するがセカンドベストの流れで論理的にはわかるが
公明の動きは理解できない
>>544
>>1をよく読めよ
＞次期衆院選で公明現職がいる選挙区に
衆院選でも刺客を立てるし、府議会でも立てるって事だろ？ >>552
ああいや松浪健太は大阪府議会に刺客として立候補する
というニュースを見た聞いたという話で
別にそれがどうこうで>>1と関係あるないということを言うつもりはないよ
見たまま聞いたままを伝えたまでだ >>550
自民にとって創価の票は決定的に重要
創価の組織票がないと衆議院の自民の議席は半減するし、参議院でも一人区の大半を落とす
もう自民は公明と手が切れない
維新が公明と全面対立するのはセカンドベストどころか最悪の手
議会で単独過半数取れないのに公明と決裂したらもう終わり
だから今やってるのはただのブラフ
でも公明が脅しに屈しないから維新は追い込まれてる 維新や公明の密約だの取引だので進む都構想
どこが「改革」なのかと聞いて呆れる世界
正直ここまで拗れ続けるとは思わんかったなｗ
コレは公明内部に問題があるんやろう
一歩でも「引く」と統制が瓦解するレベルで
これは何度か紹介している話で
俺は創価信者じゃないから真偽のほどは分からないが
創価学会の最高幹部が大阪に来て、維新の会を切る
と言ったそうな
これはテレビのニュースで聞いた限りなので真贋定かではないし
創価の信者に聞いても多分分からないと思うけど
テレビのニュースで言うということはテレビのニュースでも言っていいレベルだろうし
その後の公明党の冷たい対応というか維新の会からの打診をテレビのニュースで漏らしてるところからみると
今のところ公明党は、引かないね
>>554
未だにそんなことを言ってる人がいたのか
今でも創価は年に10万人くらい会員が死亡により減っていて
極端な高齢化組織になっているのがネックで会員減に苦しんでいて
その状況で池田氏が亡くなって大量の退会者が出た場合
選挙での得票数の維持なんて出来ないところまで来てる
もしも創価依存を続けたら、あと数年で本当に戦えなくなる
それで池田後を考えて公明を切るんじゃないかという読みも出てるのに
今更そんな黴の生えた話をされてもね 公明党は基本的に選挙で勝てそうな方に付いて大勝ちさせて、恩を売っておいて自分等の政策を通させるのが基本的な戦略だから、公明が切るってことは維新は大阪ではもはや盤石ではないということ。
ああ早速記事来てるね松浪健太の
大阪府議選、公明現職に刺客 維新、元衆院議員を擁立へ
https://www.asahi.com/articles/ASM2V5JMWM2VPTIL019.html
大阪維新の会は、４月の統一地方選にあわせた大阪府議選に維新所属の前衆院議員の擁立を内定した。
大阪府高槻市・三島郡選挙区（定数４）で、公明党府本部幹部の現職に「刺客」を立てる。
大阪都構想をめぐる公明との交渉が難航する中、決裂に備えて議員選挙への準備を本格化させた格好だ。
維新が擁立を内定したのは、松浪健太前衆院議員（４７）。
同じ選挙区には維新現職のほか、公明現職の林啓二・府本部幹事長（６６）が立候補する予定。
林氏は維新側との交渉の中心役を担っている。このほか、共産党の現職や自民党、立憲民主党の新顔も立候補する見通し。
維新は高槻市を地盤に国会議員を５期務めて知名度のある松浪氏を２人目の候補として立てることで、公明に圧力をかける狙いだ。 >>561
定数４のとこで刺客と言ってもなあ
維新が同士討ちになる展開になったら面白いけどｗ >>539
>維新の会が公明党の高槻市選挙区に刺客を擁立するそうな
>刺客候補は、松浪健太
松浪健太って道州制支持者の人だよな。そんなに集票力あるとは思えんけど。
林けいじって、公明党の府連の幹事長で密約文書にハンコ押した人だろ。
キラー候補という事がまるわかりで維新に支持が集まるとも思えんけどな。
密約破りの報復が大義名分じゃ市民は白けるだけだろ。 >>559
さすが維新信者、現実見えてない
今現在創価の組織票で当選してる議員が大量にいる以上、自民が関係切れるわけがないのに >>539
公明じゃなくて共産立憲への刺客になりそうだけどな
共産は大ベテラン宮原威の議席死守が最重要命題だし
立憲は若手左派市議の野々上愛を立ててくる
2人が食い潰してどっちか1人しか通らない悪寒がするが、ケンタ参戦で2人とも飛びそうだな
あと、大坂府議選の候補者説明会には
摂津市のはぐれ維新・大沢ちえこが高槻市から立候補を検討して出席してたという名簿があったw 刺客として考えると
先に出した2015年高槻市・三島郡選挙区の得票数からみて
2019年の維新の会得票数が前回と同じで、かつきれいに2で割ると
共産党が落ちるように見えるんだよね
>>564
創価ウォッチャーだよｗ
公明が国政選挙でまともに戦えるのは今回がほぼ最後だと言われてる
その夏の参院選でさえ、比例得票がとこまで落ち込むか読むのが難しくなってる
学会員の大量離反があった場合、600万切る可能性もあるからな
創価と公明に関しては、自民から見れば、組む事によるメリットが激減してる 今や草加信者から与党公明が切られそうやもんなｗ
沖縄知事選とかの流れ見てるとｗ
>>566
じゃあ公明への圧力にはならないな
もちろん計算通りに行くはずないから、公明も少しは緊張するだろうけど
４人区に３人出して来たら維新の本気を感じて公明もビビったろうな 高槻で共産党が落選すると法定協議会で議席がゼロとなり維新に追加される。
>>567
アホがウォッチしても意味ねえよ
自民が公明との関係切ったら当然公明は野党と組むから
創価票は野党候補に乗っかるわけ
この意味わかる？ 2017年10月以来、ケンタ通信もツイッターの更新、さぼってるな。
おっとり刀で間に合うんかな？
>>572
その代わり野党からアンチ創価系の票と団体が抜ける上
90年代の反創価学会キャンペーンなど比にならない創価攻撃が始まる
一体いつまで過去の栄華が続くと思ってんですか？ 維新自らが都民投票で決めるって言って拒否されたのに
望む結果じゃないからもう一度させろ
ってのも変な話だけどね
少なくても10年以上は空けるべきだろ
>>576
「その代わり野党からアンチ創価系の票と団体が抜ける上」って
そんなもんが大勢に影響与えると思ってるあたりが現実見えてないんだよなあ
反創価が投票行動の基準なんていう有権者なんてどれだけいると思ってんだ？
今野党に投票してる有権者が、創価と組んだら自民に鞍替えするとか、本気で思ってんの？ >>575
維新が2014→2017で20万票落としてることはスルーですか？ >>578
まず公明との連立解消なら他の野党との連立による組み換えになる
その上で90年代の反創価学会キャンペーンなど比にならない創価攻撃
どれだけの票が野党から抜けるかわかってる？
＞反創価が投票行動の基準なんていう有権者なんてどれだけいると思ってんだ？
あんた学会員だな >>577
> 少なくても10年以上は空けるべきだろ
未来永劫ダメとは言わないが、
それが大阪市民への敬意であり民主主義のマナーだったと思う
まあ、この状況見るとどう転んでも大阪都は実現しそうもないけどな
結局、2015の住民投票で否決された話を延々と蒸し返しただけ、という歴史的評価で終わりそうだ んで共産と野合してさらに草加信者からの支持を失うとｗ
公明まんじりとでも身動き取れるんか今度の選挙ｗｗ
>>579
みっともないな、学会員は
維新の会は114万3606票から93万4972票に減っただけで
未だに大量のままじゃん
公明と維新がやり合うんだから、この圧倒的な差は大きいだろ >>580
＞どれだけの票が野党から抜けるかわかってる？
うん、ほとんど関係ない
当然ながら今野党に投票してる有権者は反自民、反安倍だから
それに「他の野党との連立による組み換えになる」って、創価みたいに票を動かせる野党なんて存在しないから
強いて言えば共産党？でもまあ100％あり得んし、共産の組織は創価以上に弱体化してるし >>583
党勢の衰退がテーマじゃないの？
維新は約2割減で公明以上の落ち込みなんだが >>585
話にならない
創価がどれだけ全国でトラブル起こしまくってるか知ってたら
そんな答えは絶対に出てこない
ＮＴＴドコモ通話記録盗難事件みたいなのが一発来たら致命傷だよ >>586
候補の票が減るって書いてあるのに馬鹿じゃねえのか？ 与党から公明が抜けると与党が大ダメージだけど
野党に公明が入ったところで反創価がどれだけ抜けるかと言ったらそれほど抜けないんだよな
だから自民は公明を大事にするし野党は公明を当てにしない
>>589
少なくとも野党連合から共産が抜ける
今の公明は比例票なんかだと自民からかなり票を回して貰ってるので
共産が抜けて公明が入っても、野党連合の総得票は余り変化しない
その上で反創価票も抜けるし、自民からの猛烈な創価攻撃が来るから
実際には相当な票が抜ける >>587
はいはい、創価ウォッチャーとか言ってるけど
結局は妄想たくましい維新信者にありがちな願望垂れ流してるだけだね >>590
その辺わかってないみたいね
投票行動における反創価なんて投票行動にほとんど影響ないんだよ、なぜなら、公明議員の選挙区はほとんどないのだから
１０我慢して２００取れるんだたら誰でもそっち選ぶんだよｗ >>593
国政における反創価学会票は100万とか150万とかそんなもん
多いかと聞かれれば微妙だが、決して少ない票数でもない
ちなみに反創価学会の人の数となると数百万だし
自民党の創価攻撃で、創価に怒って反創価化する人も数百万単位で出るから
本気で攻撃が開始されれば、野党から相当票が抜ける >>539
落選議員くらいしかいないんだろうね。
信者以外は、維新は人材不足だとわかる訳よ。
しかし、衆院から府議って信念も何もありゃしない。 創価に詳しい人なら例の埼玉県越谷市の嫌がらせ事件は知ってるだろう？
もしもあの種の事件が国会で取り上げられたり、週刊誌で報道されたらどうなると思う？
学会員なんかガチで地域社会から追い出されるよ
今は与党にいて守られてるから報道が出ないけど、下野したら普通に報道される
調子に乗って嫌がらせしてる馬鹿な学会員共は完全に終わり
もちろん公明党もな
>>594
>国政における反創価学会票は100万とか150万とかそんなもん
そんなにいないんじゃないかな？
たもとをわかった日蓮正宗の信者数が40万人ぐらいだろ。 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 財務しろ財務しろ！.|
| 財務しろ財務しろ！.| 。
| 財務しろ財務しろ！.| *
| 財務しろ財務しろ！.| +
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
/ ｶ ﾙ ﾄ ||ヽ + *
!::: =へ /||=
（６-(ヽ)～||/)彡 +
ﾟ || 六- -(_)ヽ +
* ヽ.ヽ ∧∧| ｜ +
. ＼ ヽ皿/ / ｡
+ y'_ ｲ *
〈_,)l ｜ * 。
＿＿,,/,, i lll
（ ＿ iuj |
＼＼_ ￣`'＼ ＼
(_/ > ）
´ / ／
ヽ_)
>>599
創価の退会者どんだけいると思ってんだ？
殆どの人は創価に恨みを抱いてるっていうのに >>578
逆に維新が創価票を失うことに気付かない信者ってw
統一地方選も維新の大量落選の可能性あるんだぜ？ このブログの記事とか氷山の一角だからな
学会や学会員を恨んでる人は物凄くいる
ここに更に嫌がらせを受けた被害者が加わる
http://blog.livedoor.jp/how_to_go/
2006年03月28日
私は絶対に許さない
お久しぶりです。
久しぶりなのに、重い話題になります。
私は創価学会を絶対に許さないでしょう。
年末の財務で、全財産を持っていかれました。
婦人部の幹部が「お金に困っている時程、財務を頑張りましょう！今は困っていてもすぐに何倍にも返ってくるから。
今、家にあるお金は全部財務として使いなさい。」
勧められるままに、母はすべてのお金を創価学会に寄付しました。
もう住む場所もありません。あと数ヶ月で家を出なければいけません。
兄弟の大学の入学金、学費、当面の生活費もすべて寄付しました。
財務の後、学会員は訪ねて来なくなりました。
座談会でも母は無視されています。
財務を勧めた幹部とは連絡も取れないそうです。
そして母は病気になりました。
もう永くはないと思います。
これが、家族を犠牲にしてまで活動していた人の結果です。
母が憎い。
それ以上に創価学会が憎い。
死ぬ前に気付いても遅いんです。
一家和楽を装っていても、もっともっと前から私たちはバラバラだったんです。
もう疲れました。 維新が創価票を失うｗｗｗｗ
そんなもん最初から無いわｗｗｗｗ
投票率が上がれば上がるほど維新に圧倒的に有利になるのは子供でも分かる事。
ダブル回避するには住民投票飲むしかないが、松井はあの一件で激怒して腹くくったから、もはや手遅れですわ。
2月末現在、大阪府内全域は草花全部隊が前代未聞の大ローラー作戦でフル回転の活動中
>>594
投票行動をほんと理解してないのね
今みたいに野党がバラバラなら成り立つ理論を持ってきても意味ないのよ
公明がもしも野党に味方する時がきたらそれは野党が政権を取れる可能性が最大限に高まった時なのだから、その時は遺恨なんて消えるねよ
ま、政権奪取した後に問題山積みではあるが、選挙中はそんな事考えないからなw
共産なんて選挙が終わったら蚊帳の外にされるからなw
小沢は政権奪取したがその後の調整失敗で2回とも短期で潰し、逆に自民が公明取り込んだ時は野中が上手いことやったわけで >>607
何温い事言ってんの？
現実見なよ
創価は立民に政権移りそうになったらガチで自民切って立民につくつもりなのかｗ
そんなに甘くねえぞ、自民党は >>606
おいおい、信者は感じないかも知らんが、今松井吉村への嫌悪感は凄いぞ。
両腕振り回してゴネる子供かっての。 >>609
大阪で創価学会に対する嫌悪感がどれだけ強いかは知ってるよな？
パワーがあるだけに滅茶苦茶やってるもんな、あいつら >>610
固定票しかない創価には関係ない罠。
変わらずの創価、アホ過ぎる振る舞いで票を減らす維新の構図。
流石にそれが理解出来なかったらヤバいだろ。 3区の有権者だが白票は勘弁してくれ
維新は6区に候補出して！
松波が府議選挙にでるのは維新の本気
公明党の林が唖然(笑)
ウチの地域の議員は維新をやめて無所属になったけど
元々自民出身なんで次の選挙は自民から出るのかもしれん
>>612
だからその固定票が年々減ってる上、総本部の意向に逆らう学会員が増えてんだろｗ
創価は基本的に95%とかそんなもんが指示に従って自民に入れてるらしいが
これが効かなくなってきていて、今後80%とか70%に低下する可能性が出てきてる
そうなったら落選する奴がガチで出てくるんだよ >>615は自民でなく公明候補の話な
公明が候補立てても、創価票が70%80%しか集まらなくなったら落ちるってわかるだろ？ >>616
60万から4万減ったというソース貼ってドヤ顔したのに、算数の出来ない子だった訳ねw サプライズは辛坊の大阪知事選の電撃立候補。今はタイミングを計っているところ。
ダブルでお膳立して最高のタイミングで発表する。
大阪万博誘致成功、カジノ誘致の経済効果の千載一遇のこのチャンスに取り残されたらオワリですわ。誰も維新には逆らえませんわ
維新の大勝利
>>617
またぞろ中傷するしか能のないいつもの創価学会になってきたなｗ
お前ら触れられると困る都合の悪い話になると中傷し始めるから判り易い
公明候補が国政で創価票が70%80%しか集まらず
自民党からの支援で入る自民票も消えれば普通に落選だよ >>615
その原因を作ってるのが安倍政権な
学会員も庶民
安倍の虚構政権に学会員もウンザリしてんのよw 安倍政権なあ
アベノミクスも最初の３年だけでその後は悪手ばっかだから良くないんだけど
しかし野党はアベノミクス以下だから支持増えないわけで
維新も同じわけで、経済政策なってないからな
経済を上向きにすると言うときには構造改革なんてナンセンスなんだよな結局
昭和恐慌の時とまったく同じなんだから
出したとしても維新落ちるぞ そうなったらますます反維新が濃くなるからやめた方が良い 公明の応援に自民は当然入るからそうなったら組織票が強くなる 投票率が上がれば維新にもチャンスあるけど
>>56
こないだの衆院選で党の得票数がガタ落ちで真っ青でしたが、ひょっとしてご存じない？
不勉強にもほどがありますな まだやってんの？
そんなに首都になりたきゃ日本から独立すりゃいいじゃん
>>625
公明の応援に自民がまともに入ったことないよw
今回は公明のターンって知ってるのか？ >>629
ヴァチカンみたいに壁で囲って締め出そうぜｗ だいたい選挙って「なんのための選挙」「私物化だ」「私怨だ」言い出したら負け
>>631
そうなの？だとしても公明対維新になると維新不利だよ 大阪の共産党でさん付けできるのは宮原さんだけ、何とか乗り切ってほしい
高槻公明死ね
>>634
今回のダブル選挙戦
自民も公明もヤバい
安倍政権がやり過ぎたツケとリスクでな
なもんで公明は自民に見切りを付けたわけ
かなりの浮動票が野党に流れると予想したわけ
内部の組織票堅め一本化に舵を切った
公明の援護が無い上に(敢えてしない)安倍政権のデタラメが浮き彫り
二次被害を被るのは間違いなく公明だしな >>581
一度住民投票で否決されたのをおかわりすることを許すのであれば、逆に一度可決されたものをもう一度住民投票して否決する、つまり特別区から市に戻す方法を確保しないとフェアじゃないだろうな。 松井は住民投票を今度は府民全員を対象にしてやりたいわけよ。これがダブル選回避の唯一の落としどころ
>>638
そうしようと東京が訴えても無理なのに簡単に言うな >>639
大阪市を解体するんだからまずは大阪市で同意得ないと無理だよ もう、東京大阪の時代じゃないしな
人口やDGPで神奈川や愛知に抜かれた大阪が「都」や「特別区」なんてありえない
大阪人は「図々しい」という言葉を知ったほうがいい
辛抱府知事選立候補に橋下国政復活。
話題に事欠かないな(笑)
自民に公明、共産はもっと足引っ張って盛り上げろよ。
なんで草加の比例票と維新の比例比べてんだか
問題なのは公明が関西の6議席捨てる覚悟があるかどうかだよ
公明・共産の選挙区なんて不満溜まりまくってるぞ
>>638
そう。東京の区が50年間求め続けている悲願だね。 カルト教団の屈辱的な指示に疑問を持つようになった信者の心構え。
暴力団員でも見込みがありそうなのはシャブは打たれません。
役立たずと判断されれば、シャブ漬にされて利用するだけされたらポイ捨てされます。
それと同じように、箸にも棒にもかかりそうもないと判断した信者を選別して、
ストーカー要員やクレーマー要員に仕立てるのをカルトは常習化しています。
そういう卑劣な行為をやるように命ぜられることはあなた自身が見くびられ、
カルトの序列でも下にされているという気持ちを持ちましょう。
あなたの尊厳はまさに踏みにじられているのです。
面識もない人の写真を見せられ、駅とかで待ち伏せさせメールや電話で連絡させるといったことを命令してきます。
さらには、全く知らない職場や近隣の家の電話番号を与えられ、嫌がらせ電話を何度もかけさせられます。
根も葉もない嘘で高潔な人を傷つけ陥れることを平気でやります。
それは名誉毀損や侮辱罪、さらには営業妨害という立派な犯罪です。
一回切りと最初は懇願しますが、その次からはどんどんエスカレートして、
精神的にも肉体的にも死ぬほど苦しい目に合わされます。
あなたが蛆虫以下の存在にならないために、またあなたの手が後ろに回らないための対策をお教えいたします。
スマホには録音機能が標準装備されていますし、また小型で性能のいいICレコーダーが廉価で手に入るので、
それで幹部信者の言質を取っておくことをお勧めします。
また、電話での通話記録やメールは保存しておきましょう。
連中の言質を取っておけば、脱会もやりやすくなるでしょう。
あの美濃部でさえ特別区廃止に反対したからね。それだげ東京は特別区の制度が根をおろしてる
>>478 と言うより さながら 維新の生け贄やなぁ 同日選のほうが維新には有利だろ？
投票率上がる
ダブル選が議会選に影響する
からな。反維新側はダブル選で悪玉出して議会選にも悪影響出すのわかってるからね。まさか柳本また出すわけにもいかないし結局無名のショボいのが出てきて自滅するパターン
>>512 本真に わかってないのに 支持してる信者が多いわぁ 要するに 騙されてるんやけど 噂に上がっている辰巳琢郎と藤井聡なら維新余裕で勝利
>>643
どこが？
人口 神奈川>>>大阪
GDP 愛知>>>大阪
もう大阪は国内２位の都市ではない 首長選でも取れるのがベストだが
まずは市議選府議選で自民共産立憲がそれぞれの立場から挟み撃ちにして
維新を落としまくるべし
公明はふらふらしすぎているから接戦区（市議選の西淀川・此花・大正あたり）で多少落としてもしょうがないが
まだ維新よりはマシなので数あわせでいてくれw
議員選挙での勝利で、最悪の場合首長選を落とした場合でもレームダック化ということになる
立憲と共産で統一候補
自民
維新
維新
公明落選
これが狙いた。
>>659
まあ、都構想だけを考えるのであれば府議選はどうでもいいんだけどね。市さえ押さえれば絶対に住民投票は実現しない。 >>659
首長選は最初から反維新は絶望的。
タマが無いから。
かといって変なやつ立てたら議会選に影響する >>662
しかし肝心の候補がいない。
また柳本でも立てるの？ >>662
ありとあらゆる手を尽くすって言うてるやろｗ >>657
藤井が出るかな？出てもヘドロ発言あるから却って議会選に響くのでは？
出るならヘドロ発言について釈明する必要はある。 赤旗がこのまえ藤井聡のPRやってたからあると思います
>>665
首長戦は吉村より松井を落とすのを目指すべきだろうな。
とにかく分割される市の方だけを押さえれば都構想はフリーズする。逆に府の方は、そもそも府の権限が強まり予算も増える都構想に反対する根拠が弱い。 >>666
公明との敵対って、都構想を実現させないためにありとあらゆる手を取るという事ですかね？ >>639
> 松井は住民投票を今度は府民全員を対象にしてやりたいわけよ。
それ、法的拘束力の無い「アンケート」ですから
沖縄の住民投票と同じ
沖縄のは、国に対するアピールという意味は一応あるけど >>669
問題はそのタマが無いのよ反維新に。
柳本でも出すしかないんじゃないの？ >>667
藤井はでないよ
公開討論ができないんだから無理
辰巳もでない
首長選挙は統一選に合わせられた時点で
維新の勝ちだよ。あとは市議会選挙でどれだけ取れるか勝負 日本のコウモリを
火で炙って大阪から追い出さないといけない
反維新が首長選挙に勝つ方法
自民党支持に受ける人
無党派受けする人
現在の福祉政策継続明言できる人
前回みたいに検討士にならない人
>>673
ダブル選のタマ悪いと議会選に影響出るから勝てなくてもダブル選の候補は大事だよ？
維新側はダブル選の候補やその他議会選候補が並んでまとめて選挙運動やれるが、反維新はダブルは共闘でその他
は個々に運動と効率悪いことやるからそれだけでも不利。 >>676
重要だけどそんなタマがいない
自民党から共産党までが乗れる（公明と共産が組む）候補
大阪の政策論争で現職相手に論戦できる
こんなもん出せたら前回の選挙で出してる
結局議会選挙に影響のないレベルで撤退戦をするのが正しい >>663
>首長選は最初から反維新は絶望的。
最初から首長選を捨てる前提なら反都構想派からすれば首長同日選の方がいいんだよ。
今の知事市長を支持してても都構想は嫌な市民は多いからな。
そういう人がどういう投票行動をするかって事だ。
府民の中で今の知事市長は支持率5割を超えるが維新自体の支持率は15%
つまり松井知事、吉村市長支持で都構想反対の大阪市民は市議選では
維新以外に入れる可能性が高い。
そして都構想を名目にして辞任再出馬した以上、都構想を選挙の争点からずらせない。住民投票じゃなくて選挙費用に制限があるから
維新の物量作戦にも限界がある。住民投票の時のように4億円とか掛けられないって事だ。
首長選で反維新側はすでに引退してるけど、知名度の高い人の中から選んでくるだろうな。
平松元市長とか、柳本卓司が出たら面白いかもしれん。 自民ですら創価にキンタマ握られてるんだから維新なんてよくて共倒れだろ
藤井はヘドロだし、辰巳は性格きつくて評判悪いから無理でしょ
都構想とか読んだらメリットしかないからな
早くやるべき
>>682
>都構想とか読んだらメリットしかないからな 早くやるべき
それは大阪市民以外から見ればだろ。
特別区にされて損するのはほぼ大阪市民だけだもんな。 >>682
> 都構想とか読んだらメリットしかないからな
一体何を読んだんですか？
少なくとも、法定協議会資料や前回の協定書じゃありませんな 公明党を潰すことが日本の国益になるからな
全力で維新応援するわ
>>676
>反維新はダブルは共闘でその他
>は個々に運動と効率悪いことやるからそれだけでも不利。
前回のW選で知事、市長候補とも自民から出したのは失策だと思う。
都構想では大阪市民と大阪府民で利害の違う所があるが
両方、同じ党から出すと市長側候補が知事候補に遠慮して
都構想が大阪市民にとって損だという事を思い切り主張できない。 >>690
住民の負担が変わらないなら、より景気が良くなる方がいいかな 大阪市を少しずつ拡大して最終的に大阪府を飲み込めばいい
先ずは堺市と合併しろ
>>688
かといって自民党から出さないと自民党支持者は投票してくれないからな。
平松だと左過ぎて自民党支持者が寄らないしな。
>>678
前回のダブル選で市議の補欠選挙あったけど結果は維新勝利。松井吉村に入れたやつはまんま維新に入れた。 >>614
どこかはしらんけど次は自民だろ
そいつは維新にいた時ですら地元自民党支部のバックアップ受けてただろうし 公明もバカだよな。住民投票を維新の言う通りやってみても多分また過半数取れないよ。
これから四年ごとに
ダブル選
府議選
市議選
がまとめて行われるわけだからラクに
なるな。公明は嫌がるかもしれんが有権者や公務員にとっては一回でまとめて終わるから便利になる。
逆に維新はなんでそんなに急ぐのかがわからん。きっちり大阪の票をまとめきってから住民投票、道州制を睨んで
国政と近畿進出で全然問題ないのにな。
>>699
ダブル選と一緒にやったほうが維新は議席とれるから。住民投票というよりダブル選と同日やる理由が欲しい。
現に住民投票については日程拘らないって言ってるから。 >>693
方向性としてはそっちの方が遥かに良いと思う
堺に限らず近隣とも合併を目指し、大阪市の拡大と強化を目指すべき
府と市では、いらないのは府なんだよ
市の強化こそ必要なのに大阪都構想は完全に逆になってるのだから、上手く行くわけがない 都構想が成就したらW選挙自体が無くなるんだが
都知事選、特別区長選、都議選、特別区議の統一選か
>>695
>前回のダブル選で市議の補欠選挙あったけど結果は維新勝利。松井吉村に入れたやつはまんま維新に入れた。
あの時は都構想は市長選の争点では無かった。吉村、柳本の両市長候補とも選挙公報に
都構想に関しては書かなかったからな。 公報に書いてあろうが無かろうが、両陣営とも都構想の是非は訴えてたよな？
公明は都議選でも同じことしてるな
こうもり政党は信用できない
維新は公明に対して大阪全区で公明選挙区へ対立候補を出して潰すこと、宗教法人課税を発議することなど
いろいろやるだろう 中央政界でも憲法改正反対の公明に自民も与党はずしするだろう
>>690
>都構想になったら住民税が上がるのか？
大阪市域で使われる財源が減る可能性が高いからその分、住民サービスが落ちるだろうという事。
特別区になると固定資産税や法人市民税など市税の約7割の財源を市から府に移して、その中から
府条例で定められた割合で、区の運営に必要な金を都区財政調整交付金として区が受け取る仕組み。
しかしその目的は
---
地方自治法第二百八十二条 都は、都と特別区及び特別区相互間の財源の均衡化を図り、並びに
特別区の行政の自主的かつ計画的な運営を確保するため、政令の定めるところにより、
条例で、特別区財政調整交付金を交付するものとする。
---
となっているので、大阪市から移管した財源から区の運営に必要な金以外は大阪市外にも使われる。
府財政が危なくなれば区への交付金も減らされる。減らすには条例を変える必要があるのが
東京の特別区は都議会の議席の七割を持つので減額を阻止できるが、大阪市域の府議会での議席は三割しか
無いから阻止できない。そしていったん特別区になれば区民から不満が出ても法律上、二度と大阪市には戻れない
府市の財政も財政力指数は府が0.776市が0.93、将来負担比率も府183.1市65.2など府の方が悪い。
そう言うことで大阪市民からすれば特別区と言う制度は、損ばっかり。
利点はあえて言えば府財政の安定化ぐらい。 >>704
>公報に書いてあろうが無かろうが、両陣営とも都構想の是非は訴えてたよな？
松井知事の方は公報に書いてたけど、ほとんど争点にはなってなかった。
有権者が確実に見るのは選挙公報。ニュースや街頭演説に全然興味ない人は
いくらもいるんだから >>690
特別区の自主財源は個人市町村民税、軽自動車税、市町村タバコ税しか無いから
独自のサービス展開しようと思ったら、既存のサービス削るか、増税するか、しかないんじゃね？ >>693
それどうやってやるんだよ
磯村時代にスーパー大阪市構想なる市域拡大構想があったが
ほかの周辺市町村から相手にされなかった
都構想ですら自分たちの権限が減ることにこれだけ反発するのに
堺市長と議員が賛成すると思うか？
都構想はあるいみ一番簡単なルート >>682
「読むべき物ができてない」というのが現時点で都構想最大の欠点の一つなのだが、何を読んだんだ？ >>708
いやなってただろ
本当に大阪に住んでるのか？
書いてないとか言ってる奴って実際のあの時の様子知らんのじゃないか？
良くも悪くも都構想だったぞ >>667
ヘタレの藤井が出るわけない。
オフレコに願います。
のメールを
晒されて、バカにされるだけやし。 >>712
>本当に大阪に住んでるのか？
もちろん、大阪市内に住んでるよ。
あなたの言うのは大阪でも大阪市外じゃないの？ ここが政治工作員だらけなのを見てもわかるように
府民にとっては何のメリットも無いのが都構想
利権ゴロが必死
>>708
申し訳ないが、選挙公報なんて投票の参考にした事ないんだが、
俺が異常なだけなのか？
家族に聞いても何か来てるのは知ってるけど全然見た事ないって言ってるけど >>713
吉村
府市一体の改革により財源を生み出し。。。
一番大きく書いてあるな。
いちゃもん付けてる奴がおるけど、
都構想は正式な名前じゃない。
特別区設置にかかる住民投票。。。
わかってもらうための文書に
そんな文言入れへんやろ、普通。 >>716
じゃぁなんで広報ばっかり出すの？
普通にそこらへん歩いてても結構いろいろ聞こえてきたでしょ
うち新大阪だけど結構うるさかったよ 自主財源だろうが他主財源だろうが、どうでもいいわw
大阪が発展して、全体の税収が増えれば、その分市民サービスが向上するよね
平松はこのツイッターで完全に見限った
カジノインフラを整備する為に、公金や経済界からの支出に理屈が通る「万博」が決まった。
あとは南海トラフ地震などの天災が起きないよう祈るばかり。
遙洋子
南光
ぐらいしかおらんな。
票が取れそうなのは。
大阪はもう神奈川や愛知以下なのに何で都なの？
そこがそもそも間違ってる
俺はパチンカスの平松がカジノ必死で否定するのかが理解できない
兵庫の井戸にしてもそうだがパチンコはＯＫでカジノはダメとかどんな理屈なのやら
>>718
>申し訳ないが、選挙公報なんて投票の参考にした事ないんだが、 俺が異常なだけなのか？
私は見ますよ。選挙公報も見ない人が投票にいく可能性は低いと思うけど。
選挙公報は当りさわりのないことしか書いてないことが多いから、
泡沫候補の奇想天外な公約以外はあまり面白くもないけどね。 淡々とお知らせする
松井知事、自民府議のヤジに怒号「うるさい、バカ」 大阪都構想を巡る対立ヒートアップ
https://mainichi.jp/articles/20190227/k00/00m/010/228000c
大阪府議会本会議の代表質問が27日あり、松井一郎知事（大阪維新の会代表）が自民党府議のヤジに対し「静かにせえ、バカ」と声を荒らげる一幕があった。大阪都構想を巡る双方の激しい対立がヒートアップした形だ。
自民府議団の花谷充愉幹事長は、法定協議会など公の場での松井知事の発言を追及。
かつて維新に所属していた自民府議に対し、松井知事が「うそしかつかない」と発言した真意を問いただし、
松井知事は「政治を志した時に約束したことが180度ひっくり返った」などと反論した。
議場の自民席からは、知事が辞職して大阪市長選に出る「入れ替わりダブル選」の構えを見せていることを念頭に
「お前も知事選再挑戦しないんやろ」などとやじが飛んだ。
松井知事は「うるさい。静かにせえ、バカ」と怒号で応じた。
議長に注意を受け、松井知事は「不適切でした」と謝罪したが、本会議後は記者団に
「年下（の府議）からお前呼ばわりされたら腹が立つ」と述べた。【藤顕一郎】 >>730
このヤジ飛ばしたゴキブリ売国奴自民党府議って誰や？
密城か？クソガキ原田か？ >>730
＞自民府議団の花谷充愉幹事長は、法定協議会など公の場での松井知事の発言を追及。
＞かつて維新に所属していた自民府議に対し、松井知事が「うそしかつかない」と発言した真意を問いただし、
かつて民主党に所属していた花谷は、遂に幹事長にまで登りつめたんか。
誰の秘書してたんだっけ？ >>719
> 吉村
>
> 府市一体の改革により財源を生み出し。。。
「毎年最低でも4000億円の財政効果」
は、この時点でも間違ってるのは明らかになってたのに
《毎年最低でも》4000億円
と
《地下鉄民営化を加算して、17年間で》2000億円
を「あながち間違いではありません」とか言ってたな…
今や、ゼロだけど
Q.橋下市長、松井知事は、都構想の効果額として、当初、4,000億円ほど生み出せると主張していたが、効果額は殆どないんじゃないの？
A.4000億円という効果はあながち間違いではありません。いま示している効果額は行革効果額のみで、これだけでも約2000億円の効果が生まれます。 台風で大阪がガダカタな時に海外旅行に行った松井はもう無理や
>>720
>うち新大阪だけど結構うるさかったよ
まさかとは思うけど、
住民投票で賛成の多かった区では都構想をしゃべって
反対の多かった区では都構想はしゃべらなかったとか
場所によって使い分けてたんじゃないだろうかとか推定するのは考え過ぎか？ >>738
大阪市が財政酷い、このままだと大阪市が破綻するって、遥かに財政の悪い大阪府を優良企業扱いしてたから、
「大阪市の借金を大阪府に押し付けられたら大変だから都構想反対」
って大阪市外の府民は結構いたと思う >>733
維新が言う財政効果とは行政の財政のことで借金の返済
府民は4000億円しぼり取られて損をするんだが >>724
人として終わっている上に全く大阪愛が感じられない 大阪府議会傍聴規則
第七条 傍聴人は、傍聴席において写真撮影、録音、録画等をしてはならない。ただし、特に議長の許可を得た場合は、この限りでない。
>>743
泉北高速鉄道をハゲタカファンドのローンスターに売却する府議会の議案に反対して
維新を除名された人だな。
政党の方針より有権者の利益を優先するのは政治家として当然だろう。 >>738
テレビの討論でのダブル戦の争点は
こんな感じだったな。
共通 都構想再チャレンジ
大阪市 敬老パス無料化
大阪市 冷たい給食
大阪府 借金増えたんか減ったんか？
大阪府 ＷＴＣどうすんねん？
中川 健康ポイント 松浪なんて全然人気ないから立てたところで落選確実だが
もし仮にきれいに票割り出来たら共倒れの可能性
その杉本議員とやら、ええこと言うなあ
松井に対してはほんまに「ええ加減にせえ」としか思わんし
>>747
大阪維新は少なくとも大阪での情勢調査はほぼ完璧やからな
クロス選込みで維新２人通る情勢なんやろ
松浪は地元じゃ辻元に次いで知名度あるし
となると、落ちるのは林（公明）か宮原（共産）
辻元の頑張り次第では両方落ちる可能性も
前回の大阪府議選（高槻市・三島郡 定数４）
52,245 池下（維新）
26,125 吉田（自民）
22,941 林（公明）
21,580 宮原（共産）
－－－
16,726 吉田（民主） 火曜までは過疎ってたのに、昨日から信者の焦りがヒシヒシと伝わってくる
当落線上の市議辺りから発破掛けられているのだろう
立民に喰われそうなのは維新だものなあ
下手すると票喰い合って共倒れもあり得る情勢
大阪市長選に豚郎サンでも出て来た日には・・・、楽しくてしゃあないわ
>>752
> 大阪維新は少なくとも大阪での情勢調査はほぼ完璧やからな
なんで前回衆議院選挙で、大阪19選挙区中、3つしか取れなかったんですかねぇ？ 維新はもはや大阪市内でかつての勢いは無いというのは意外と知られてないんだよね。
一昨年の選挙で小選挙区通ったのは19区中3区、しかも17区（堺）18区（岸和田）19区（泉佐野）という南大阪地域のみ。
>>754
> 火曜までは過疎ってたのに、昨日から信者の焦りがヒシヒシと伝わってくる
> 当落線上の市議辺りから発破掛けられているのだろう
>
> 立民に喰われそうなのは維新だものなあ
> 下手すると票喰い合って共倒れもあり得る情勢
>
> 大阪市長選に豚郎サンでも出て来た日には・・・、楽しくてしゃあないわ
涙拭けよ、パヨク
現実逃避は良くないぞ
ぱよぱよちーん >>750
杉本か。
まるで維新の候補者のような騙りポスターを作って当選した奴だな。
維新としてはもちろん叩き落すよな？
絶対に許すなよ。 >>755
情勢調査の正確性と当選可能性に何の関係が
自民が惨敗した2011衆院選でも自民の情勢調査はほぼ完璧だった >>756
共産党が自民に付いたからだろ。
共産党は大阪で何人建てたんや？ >>760
共産と自民が競合してる選挙区がいっぱいあるのになに言ってんだ？ >>756
そう
この前の選挙は維新は大阪でもボロ負けと言っていいレベル
危機感を持ったほうがいいと思われ >>752
2017年総選挙 大阪10区
辻元清美 75788
大熊和英 56483
松浪健太 44938
松浪って人気ないんだな
2017年総選挙のほうが2015年府議会選挙より10ポイント以上投票率が高いのに
当選した維新の府議より1万以上も得票少ないじゃないの松浪
もちろん維新の凋落がひどいというのも当然あるが、それにしても少なすぎる
要するに松浪個人の票など全くない
松浪など全く刺客になりえないな >>765
間違えた、松浪と池下の得票差は1万未満だったな
結論には全く変わりないけど >>752
維新の票を２で割っても公明には勝てるんだね。
知事選もセットだから１・２フィニッシュもあり得るね。 >>504
東京都区内の人口は東京都内の７割。
大阪市内の人口は大阪府内の３割。
大阪市の財源が大阪府に召し上げられるだけの構図。 大阪自民の中山泰秀府連会長
「東京の港区なんかより、大阪市内にある西成区の方が格上や！」
>>770
都という欠陥制度はアホの東京にこそお似合いとも言ってたよなｗ >>759
> >>755
> 情勢調査の正確性と当選可能性に何の関係が
それは、負けるとわかってて候補立てたという事ですかね？
自腹で負け戦させられる候補カワイソス
上は全く責任取らないどころか、整理すべきだと言った丸山は総攻撃受けて沈黙だし >>760
> 共産党が自民に付いたからだろ。
？？？ 【大阪都構想とは？】
大阪市という日本有数の政令指定都市が一人の扇動政治屋によって意味もなく解体されて、
在日に参政権が与えられ中韓朝の楽園が作られるという最悪の事態はクビの皮一枚の僅差で回避された訳だが、
こんな利権塗れのデタラメな改革ごっこに賛成票を入れた衆愚が70万人近くもいた事実は、大阪市民の民度の低さを物語っている
維新のタウンミーティングより
橋下 「都構想で公営カジノと中国朝鮮人経済特区を作り、中国韓国から大量移民させます！コリアタウンも中国韓国からの観光客で溢れさせ、大阪をアジアの拠点に！」
信者 「流石は橋下様！！都構想マンセー！、マンセー！」
都構想のメリット
＊思い切った改革をした気になれる
＊大阪市の資産で、橋下が作った大阪府の借金を補填出来る
＊橋下の名声が上がり、国政進出の手土産になる
＊邪魔な政令指定都市が消えるので、公営カジノを誘致しやすくなる
＊公営カジノ誘致で、在日パチンコ企業に利権を供与出来る
＊万博公園に建設予定の韓国人専用英語村を遙かに超える、大規模な中国人韓国人特区を建設出来る
＊公約通り、コリアタウンを観光の拠点に！
＊経済特区とＴＰＰとの相乗効果で、大阪を中韓朝からの移民による「地上の楽園」に！
＊在日韓国朝鮮人に参政権を与えて、大阪を日本から分離独立させる事が出来る
＊馬鹿な有権者をウソにウソを重ねて騙し切ったという実績と達成感が得られる
＊オリンピックを誘致出来るので、わくわくする
都構想のデメリット
＊財政的に何のメリットも無い。初期コストと運営コストにより毎年何百億～何千億円もの大赤字が生じ、早期に大阪全体が破綻する
＊大阪市という政令指定都市が消滅し、自治体としての各種権限が奪われ自治力が低下する
＊大阪市の市民税と資産が大阪府に吸い上げられ、旧大阪市民への行政サービスは低下する
＊権限のない特別区が増えて各種手続きは煩雑化する
＊無駄な行政機関が増えるので、箱物だけでなく公務員数や議員数も無駄に増加する
＊大阪市の資産を食い潰した段階で、大阪府の借金は再び増え続ける
＊大阪市民の血税で育てられた各種の優良資産が外資に叩き売られる
>>772
当選できそうもないとわかってても比例票増やすためには選挙区で候補出さないと アンチのコピペも以前から全く変わってないよねw
もうネタ切れなんかwww
>>647
洗脳されていれば怖しいもので人間としてやって良いことと悪いことの区別ができない
命ぜられるままに誹謗中傷やSTK行為などを平気でやってしまう
洗脳が解けた今やらかしてきたことを思い出すと自分を恥じて死にたくなる
誹謗中傷やSTK行為の内容（顔を覚えられないようにマスクは着用）
・コンビニや本屋で立ち読みしているとき後ろから覗いて何を読んでいたかを報告させられる
・スパーやドラッグストアで買い物をしたときどういうものを買ったのかを報告させられる
できるかぎりレシートは拾ってくるようにも命ぜられる
・食堂やレストランに入った後つけていってできるだけ対面できるようなテーブルを選んで座って
その動作挙動を詳しく報告するように命ぜられる
・駅で待ち伏せし改札を通ったら中で待ち伏せしてスマホで他のストーカー要員の信者に連絡することを命ぜられる
・食堂やレストランで対面した席に座ったとき
シャッター音を無音に改造したスマホで撮影するように命ぜられる
・電車とかでも対面席に座り同じことをするように命ぜられる
・真偽が分からないというよりはおそらく嘘としか思えないでっち上げを
ターゲットさんの職場に何度も電話かけてギスギスさせるように命ぜられる
・集合住宅にある自転車をパンクさせる
STKや誹謗中傷をして相手から追い詰められてトラブルになったとき
幹部や職員に泣きつきいても「お前が勝手にやったことだ」と梯子を外されるだけ
だから命ぜられたときに録音は必ずしておく必要がある
もっともSTKや誹謗中傷というのは反社会的な犯罪行為だからそういう命令を下す組織はまともな宗教団体ではない
狂信カルトにすぎない
だから勇気を持って警察に告発に行こう >>769
> 大阪市民は大阪府民でもあるのだが
普通の大阪府民は、大阪府には府税しか払いませんよ
特別区民は、府税に加えて市町村税の7割を大阪府に払うけど
特別区に払うのは個人市民税、軽自動車税、市町村タバコ税だけ >>775
当選できそうも無いとはわかってたんだ…
ここのところの松井・吉村や、ここの信者さんの言動見てると橋下旋風時以上の勢力があるという認識なのかと思ってた つうかそこまでして大阪都なんて福岡人みたいな呼びかたしたいの？
>>782
「足腰しっかり」
3 勝/19小選挙区ってのが地力なんですね 大阪ってさあ、府全体ではじりじり衰退してるのを
中心地の再開発や派手なイベントしたり、国の待遇変えたりして
塗りつぶそうとしてない？
>>786
大阪府民も大阪市民も日本国民なんですから、
国税に加えて府税や市税を国に払って、
国に使い道を決めてもらっても構わない、というお考え？
国税は国
府税は府
市税は市
ってのが現状ですが 堺や吹田、高槻といった他の自治体からしたら、自分達が払った税金は自分達で使えて、加えて旧大阪市域が上納した税金の使いみちも自分達で決める事ができるという極めてありがたい制度。それが都構想。
自分達で使えるwww
自分達で決める事が出来るwww
>>745
当初の金額で売却すれば此れによって失われる収入は有権者の利益を害するな >>789
大阪府は今でも大阪市内に重点投資してるし
都構想でも大阪市の金が使われるのは大阪市内 >>790
> 自分達で使えるwww
> 自分達で決める事が出来るwww
あなたの給料、俺に渡してくれる？
俺が使い道決めてあげるから
もちろん文句は無いよね？ >>776
信者もアンチって言い返すのが精一杯だよね。
詐欺パネルの話題振ったら反論できなかったり。 >>792
>大阪府は今でも大阪市内に重点投資してるし
>都構想でも大阪市の金が使われるのは大阪市内
「釣った魚にエサはやらない」って言葉知ってる。
大阪市民に都構想に賛成させた後は大阪市から召し上げた
財源で北摂あたりに重点投資すると予想。
将来、リニアが来るんだから普通にそうだろ。
だいたい、大阪府は大阪府民全体の為に働くんだから
大阪市にばっかり重点投資し続けるわけない。 >>792
松井「トラストミー」
吉村「トラストミー」
大阪市民「謹んでお断わり申し上げます」
大阪府民「詐欺師の手口やな」
日本国民「大阪ってクソだわ」 >>799
大阪市内に停まるリニアで北摂に何を重点投資するんだよ
そんな低レベルな反論しかできないとか終わってる >>799
「釣った魚にエサはやらない」なんて腹黒いこと考えてなくたって、
災害とか起きれば復興のためにカネ投入したって何もおかしくないよね。 >>799
だな
大阪府の金ですら
OTK株の売却益を地元の泉北ニュータウンの街づくりに還元するのではなく
北急延伸など北摂方面の開発に充てようとした前歴があるしな
大阪市から財源を召し捕ってそっちに充てるのは目に見えている >>783
地方選挙では侮れないのよな
今のままだと、たぶん2015年の結果に微調整したレベルに終わる悪寒
府議選→定数1で前回接戦で維新が取ったところでは落とせるかもしれんが、大勢に影響なしかも
堺東区・美原区のアホの中野稔子とかは落とせるかもしれんが、それくらいかもしれん
大阪市議選→前回並みの支持率だと、選挙区の3増6減の定数是正の恩恵を受けてむしろ増える悪寒 公明はチョウセンと見た方がいい 邪魔をくるだけ
維新が大阪地区の公明議席を奪ってしまえ
>>803
泉北は府営住宅の建て替えで大阪府が税金投入してるよ
しかし都構想を批判してるのに堺の街づくりを大阪府に集るんだな
さらに北急延伸は箕面が動いた案件だしOTKも物流施設を無視してるし
無茶苦茶すぎる 都構想て一度住民投票でNoという結果が出ているのになんでまだやってんの？
>>802
>「釣った魚にエサはやらない」なんて腹黒いこと考えてなくたって、
やろうと思えば腹黒いことが出来るのは制度として欠陥だろう。 >>810
それで大阪府が北摂に具体的に何を投資できるんだよ
ベッドタウンとして繁栄するとか大阪府の投資と結びつかない
府営住宅の建て替えは今でもやってて特に資金に困ってないし
一般会計でできることなんてほとんどないだろ 淡々と略
出直し選「維新終わらせるチャンス」 包囲網狙う自民
https://www.asahi.com/articles/ASM2W4VXSM2WPTIL00G.html?iref=sp_poltop_feature_list_n
「維新包囲網」はできるのか――。４月の統一地方選にあわせて大阪維新の会が
大阪府知事・市長を入れ替える「出直しクロス選」の最終調整に入る中、自民党が対立候補の擁立作業を本格化させている。
狙うのは、公明党や立憲民主党などとの共闘も視野に入れた「反維新」勢力の結集だ。
「知事、市長ともに任期途中で投げ出し、クロスして立候補する意向を示している」。
２７日の府議会代表質問。自民府議団の花谷充愉（みつよし）幹事長はこう指摘し、松井一郎知事（維新代表）の政治姿勢を疑問視した。
これに対し、松井氏は「辞めるとは一言も言っていない」としつつ、「ありとあらゆる手段で公約を実現したい」。
出直し選に打ってでも、大阪都構想の是非を問う住民投票の実施に道筋をつけたいという考えを改めてにじませた。
住民投票の実施には、府・大阪市両議会の議決が必要だが、維新は過半数に届かず、公明の協力が必要だ。
しかし、実施を確約するよう求める維新に対し、公明は一貫して否定的。交渉が決裂すれば、
松井氏は吉村洋文市長（維新政調会長）とともに辞職し、出直し選に踏み切る考えだ。
出直し選が現実味を帯びる中、自民は「維新政治を終わらせるチャンス」（府連幹部）として、対立候補の擁立に向けた準備に着手。
府連幹部によると、候補者の選定作業も詰めの段階だという。 >>810
おいおい、北摂の方が繁栄すると予想するから、ああいう人口予測になってるんだろ。
そうなるにはインフラにも金が掛かるって事だ。 維新は基地外なんだよ
何度も何度も無駄な住民投票したところで都構想反対多数になる結果は変わらないよ
いい加減に無駄な税金を使うのやめて欲しい
かすかな記憶を呼び出すと
そもそもの大阪都構想（原始大阪都構想）とは
大阪市と近隣市を巻き込んだ構想で
大阪東部の工業地帯は工業地帯として
大阪北部の住宅地帯は住宅地帯として
適した施政を行う
というものだったから
北摂にも恩恵はあるだろうね
>>815
だから具体的に大阪府が北摂のインフラの何に投資出来るんだよ ちょっと話題がずれるので無視してもらいたいが
俺は選挙の予測はしない
いろいろ記事が出たら紹介して話題にしてもらうけど
選挙については個人的な感想というか感覚はあるけれど申し述べない
一つはどうせその時が来たら開票結果は分かるんだから
未確定の未来を語ることはしないだけ
もう一つは、維新信者は威勢がいいが
橋下旋風なき今どうなってるのか見極められないし
もしかしたら橋下さんが出てきて橋下旋風やるのかもしれないし
もしかしたら意外と維新の会に投票があるかもしれないし
予測はあってもそれはなかなか読みにくいと思う
大阪市域の税収が大阪市外に使われる「はずがない」としか言えない維新
結局藤井の「税収が流出する」という批判にまともに答えられた都構想支持派はいない
ここの維新信者もそうだろ
大阪をヘドロ呼ばわりしたチャリ松の犬がなにゆうてんの
大阪に猥雑なものを集めろと言ったハシゲはOKな信者
>>823
まだこんなアホがいるのか
だからどうやって市外に流出するのかその仕組みを説明してくれ 維新は支持しても良いが、都構想は嫌ってのが本音だな
市外に使われるっていうのもふわっとしていて具体性が全く無い
どういう予算名目でどういうプロセスを経て使われるのかを教えてくれ
そうでないと単に不安を煽る妄想厨でしかないwww
>>827
支出に至るまで特別会計で管理するんならともかく、一般会計に組み込んでどうやって流出しない仕組みだと言えるんだ？ 選挙なんて一度しかやっていけない
規定なんかないんだから
何回でもやればいいんだよ
安倍なんて任期を途中放棄して
解散やりまくってんだから
市の税府の税という風に考えると
少し大きな話になっちゃうけど
現在市が所有している資産は、市税なんだよ
大阪市民が納めた税金が形を変えただけで、税金なのよね
だから大阪市が解体されて大阪府に吸収されるというなら
大阪府は買い上げないとマズいと思うのよね
企業買収でも資産負債は時価で計算して買収するからね
それが大阪市を解体して無料で資産は召し上げ
これからの税金は一旦大阪府がもらってから大阪市に戻したるわ
ってんじゃ、カツアゲして小銭だけ見逃したるわというのと同じに思うよ
だから大阪市を解体するなら特別会計にして
そこに大阪市から買い取った資産負債を整理してお金をプールして
大阪市税も特別会計にしないと
大阪府の一般会計に入れちゃうと分からなくなっちゃうなと
一般の企業買収から考えると、変なことというか割りに合わないことをするなと思う
創◯学会の個人情報収集機関TS◯TAYAがいろんな事件を起こしたから
ヤバさが知れ渡ってきたが
営利カルトはまじでやばいぞおまえら
>>832
世の中に１００％なんて事はないよwwwwwwwwww >>830
またその勘違いか
一般会計には入るが事業と予算は最初に決まってるから
市の税収で足りない場合は逆に府の持ち出しになる
しかも大阪府はすでに大阪市と共同で大阪市内に府の税収をつぎ込んでる
大阪市の今でも予算を他にまわすほどの余裕はないのに
都になった途端市外に回せるほど余裕が出るならそれはそれですごいことだ 維新のブレーン、高橋洋一は藤井の批判に反論できず
ID:ORX51C890が高橋の代わりに反論したらどう？
【藤井聡】大阪都構想（４）： ２２００億円の『流用』問題についての「反論」を募集します。
https://38news.jp/archives/05202
高橋先生は、当方の「７つの事実」の中でもとりわけこの「事実４」の２２００億円の問題について、現代ビジネスのネット記事の中で詳しく論じておいでです。
そして、この２２００億円が大阪府に吸い上げられても、
「大阪市民のサービス自体には変化がない」
と論じておられます。その２２００億の事業をやる主体が、大阪市から大阪府に変わるだけだからだ、というのがその理由です。
しかし、筆者は、その数日後に、この高橋氏の反論に対する、「再反論」を同じく、現代ビジネス誌上で論じました。
そして、現在の協定書（都構想の設計図）に基づけば、この２２００億円の少なくとも一部が「流用」されてしまうことは必定、ということを論証し、最後にその2200億が「他の自治体や、「府の借金返済」に回されていく蓋然性は、すこぶる高い」と指摘しました。
このことはつまり、高橋教授が指摘した「大阪市民のサービス自体」について言うなら、それが
「低下する」
のは、ほぼ決定的だ、という事実を論証したという次第です（なお、その後、高橋教授からは、再々反論は特に無い趣旨のメッセージ、伺っております）。 税金の無駄遣いなら
今の国政を担うアホ自民党のが
よっぽどひどいやろボケ
>>837
＞一般会計には入るが事業と予算は最初に決まってるから
その予算を決めるのは府議会
その府議会が予算を削減して他のところに回すと決めたら旧大阪市民はどう歯止めをかけるんだ？
そんな手段はないよなあ？ 大阪自民は馬鹿だからやりかねないが
藤井聡は赤旗で消費税増税反対と盛んに吠えている
官邸が内閣官房参与の任を解いたのもこのことからといわれているが
中山や竹本たちはそれでも藤井を選挙に出すのか
どっちも2%程度乃木坂泡沫対決やけど大阪破ったら圧倒的維新強いからな
>>836
不安を払拭しなきゃいけないのは、推進する側なんですけどねぇ
「流用できる仕組み」なんですね >>837
また、予算額と決算額を混同させる詐術ですか… 俺は行政に疎いので
もし可能なら維新信者
俺でも分かるように予算分配を説明できれば
多くの大阪市民にも分かると思うので
できれば努力して説明してくれないか
>>840
またこの勘違いか
大阪府が大阪市から引き継ぐ事業の中身を完全に無視してる
大阪市内の開発に加えて消防や幼稚園や港湾などで
それぞれの事業の借入金の返済もしなきゃいけない
大きく予算を減らせるような事業はそもそも引き継がないし
減らせるなら今の大阪市でも減らせてる 要するに大阪市域からの税収を特別会計で管理したりはしない、ってことか。
大阪市役所工作員の「大阪市の税金が抜き取られる」キャンペーンにうんざり
大阪市のお金が市外に流れると勘違いしてる奴には
具体的に大阪府が何の事業の予算を減らして大阪市外の何に使うのか教えてほしいと言ってるのに
結局それには答えないのか
>>846
＞大きく予算を減らせるような事業はそもそも引き継がないし
＞減らせるなら今の大阪市でも減らせてる
減らさないのは大阪市民の負託を受けた大阪市議会だからこそなんだが？
お前の言うことって、結局「～に違いない」と言うだけで
そのことが制度上どう担保されてるかっていうのをまるで説明できてないよな >>850
金を取っておいて、取った側が何に使うのかを、取られた側に具体に言えって、正気の沙汰とは思えん 特別区にグレードダウンするんが職員が嫌だってことだけやん
どうでもええわお前らの身分なんぞ
てか、議会解散して維新が過半数とればいいだけなんじゃないの？
市長や府知事にはその権限あるでしょ
なんでやんないの？？
>>852
そんな言い訳はいいから具体的に減らせる事業を知りたいから教えてくれ
教えてくれたら減らせるよと大阪市に知らせるから >>855
お前こそそんな言い訳はいいから
「市内の税収が市外には流れない」ということがどのように制度化されてるのか
具体的に説明してみろよ
「流出しないに違いない」で逃げられると思うなよ 減らせる減らせないなんて客観的に決まってるわけじゃないからね。
価値観の問題だから、価値を感じない議員が多数なら減らせるよ。
ざっくりした金額で調べてみると
現状の大阪市の一般事務仕事の予算が６８００億円
このうち、特別区の仕事の予算が４８００億円
大阪府に移管される仕事の予算が２０００億円
特別区になった場合の自主財源（個人市町村民税等）が３０００億円
元から大阪府に転換する交付金等の財源が１０００億円
財政調整の元となる交付金や税の財源が４８００億円
これを財政調整で特別区に３８００億円、大阪府に１０００億円の割合で振り分けて
上から２番目の予算（４８００億円／２０００億円）に割り振るというのが基本的構想のようだが
この３８００億：１０００億円の割り振りが大阪府議会の議決によっては
例えば２８００億円：２０００億円になってしまうって事？
これが市外へ流出するっていう事なのか？
ごめん上は下記間違い
【訂正版】
現状の大阪市の一般事務仕事の予算が８８００億円
このうち、特別区の仕事の予算が６８００億円
大阪府に移管される仕事の予算が２０００億円
特別区になった場合の自主財源（個人市町村民税等）が３０００億円
元から大阪府に転換する交付金等の財源が１０００億円
財政調整の元となる交付金や税の財源が４８００億円
これを財政調整で特別区に３８００億円、大阪府に１０００億円の割合で振り分けて
上から２番目の予算（４８００億円／２０００億円）に割り振るというのが基本的構想のようだが
この３８００億：１０００億円の割り振りが大阪府議会の議決によっては
例えば２８００億円：２０００億円になってしまうって事？
これが市外へ流出するっていう事なのか？
またまた間違いwww
スマンwww ちょっと落ち着くわwww
【再訂正版】
現状の大阪市の一般事務仕事の予算が８８００億円
このうち、特別区の仕事の予算が６８００億円
大阪府に移管される仕事の予算が２０００億円
特別区になった場合の自主財源（個人市町村民税等）が３０００億円
元から大阪府に転換する交付金等の財源が１０００億円
財政調整の元となる交付金や税の財源が４８００億円
これを財政調整で特別区に３８００億円、大阪府に１０００億円の割合で振り分けて
上から２番目の予算（６８００億円／２０００億円）に割り振るというのが基本的構想のようだが
この３８００億：１０００億円の割り振りが大阪府議会の議決によっては
例えば２８００億円：２０００億円になってしまうって事？
これが市外へ流出するっていう事なのか？
>>772
そりゃ現職は負けるのが分かってても候補擁立するのはどの党も同じ
松浪は府議現職じゃないのに候補擁立
クロス選込みでよほど維新に情勢が良いのだろう 淡々と
【独自】公明と決裂なら3月8日に辞職へ 大阪・松井知事と吉村市長
https://www.fnn.jp/posts/00413054CX
大阪府の松井知事と大阪市の吉村市長が、いわゆる大阪都構想をめぐって公明党との決裂が続けば、
3月8日に辞職する意向を固めたことがFNNの取材でわかった。
松井知事と吉村市長は、大阪都構想をめぐって、公明党に、住民投票の実施について合意文書を交わすか、
設計図を決める法定協議会で発言することを求めていた。
松井知事が代表を務める日本維新の会は、その見返りとして、衆議院選挙が行われた場合、
公明党の候補者がいる選挙区には候補者を擁立しない方針だった。
公明党は要求を拒否していて、関係者によると、その後、公明党との交渉は行われていないという。
そこで、松井知事と吉村市長は、3月7日の法定協議会で道筋がつかなければ、2人そろって翌日の8日に辞職する意向であることがわかった。
公明党の幹部は、「法定協議会で住民投票の実施を約束する発言はしない」と話していて、
知事と市長の立場を入れ替えて出馬するダブル選挙の公算が大きくなっている。
(関西テレビ) >>861
違います
大阪府に移管される仕事の予算が2000億円、問題なのはこの部分、他の部分は今は忘れていい
この2000億は大阪市内の行政サービスに使われてるわけだ
特別区になったらその行政サービスの質を下げてカネを浮かせて、それを大阪市外に使ったり府の債務返済に使ったりしないのかと
そういう懸念 その前に、堺市長やろ。
辞任に追い込めるかどうか。
不信任案に反対するのは？
維新以外にでてくるか？
自民、公明、ソレイユ民主、共産党で
潰しにくるか、みものや。
維新・池田
我々は、選挙資金の裏金作りと睨んでいます。
「堺はひとつ！」と聞こえのいいフレーズですが、裏では金にまみれた選挙をやっていた、そう思わざるを得ません。
19/02/28 12:07
24リツイートvia Twitter for iPhone
@gogoichiro がリツイート
19/02/28 12:37
>>864
維新になってから、平松時代よりも
税収が1000億円単位で増えてるんだろ。
細かいことはおいといて、
大阪全体で儲かってたらみんなプラスやで。 大阪の「おもろい」「がめつい」イメージは東京メディア発の吉本芸人に原因か？
http://2chb.net/r/mass/1547447075/77
（支持の多い意見）
・楽しいイベントネタは東京、醜い社会ネタは大阪、東京キー局がイメージを作っている
・東京からの視点でしょ？地方差別大好きな東京に住んでなくて本当によかった
・東京キー局の盛った編集のおかげ。
・東京のテレビ局は大阪や関西をこき下ろして放送して安心したいのです。
・このイメージって結局東京のメディアが決めつけたと思う。
・この時代に情報の発信拠点が東京しかないのはおかしい。
・東京のメディアが大阪のお笑い芸人のコテコテの喋りばかりを流すから
・東京マスコミは美しい響きの船場言葉の特集を絶対にやらない。
・大阪や関西をネガティヴに描くキャラクターを全国放送って、どんな神経してるんだろうね、東京マスコミは
・東京メディアが大阪を取り上げる時は決まって道頓堀や新世界。
・名古屋も、福岡も、その他の東京以外の地域も、マスコミは下町や変な部分だけを取り上げる。
・完全に吉本含めたメディアのせいだから。
・吉本芸人を中心としたタレントが悪い。
・吉本新喜劇＝大阪でもないし、お笑いの言葉＝大阪でもない
・東京の話になると、伝統要素のある浅草などはまるで別の街と言わんばかりで切り離したがる。
・東京以外の都会を過小評価してまで自慢するのはこっちとしては気分良くないよね。
・東京にいても関東の人が取り分け上品なわけでもなく、大阪のステレオタイプな悪いイメージを持っている方が多い
・東京に長年住んでいますが、メディアの偏向報道のせいで差別的な扱いを受けることが多い
・日本の歴史ある地域の大阪を貶めるなんて日本人として恥ずべきイメージ戦略だと思います。
・メディアが東京に一極集中して東京の尺度だけで地方のイメージがつくられる時代は終わりにしたい。
・グランフロント大阪の前でマダムっぽい人にはインタビューしない。悪意だよね。
・テレビはそういうところだけ切り取って全国に流す、そしてイメージが定着してしまう。
・東京だとステレオタイプな関西人像を持っている人が多い印象です。 >>864
だから何度もその行政サービスの内容と
それをどう減らすのかを教えてくれといってるだろ >>855
なんにでも使える一般財源の使い道を「具体的に」って、何を言ってるのか、理解してるの？ >>868
お前まだ逃げるの？
市内の税収が流出しないということの制度上の保証はどこでなされてるのか
説明しろよ
それが出来ない限りお前が言ってることはただのトラストミー 自民公明共産がカットされてる議員報酬を戻そうとした事実はみんな怒っている
>>870
年に一度特別区が府の予算の使い道を検証できるんだよ
で早く減らせる事業と市外の何に使うのか教えてくれ
見当ついてるからそう強弁するんだろ >>872
都区協議会か？
特別区側に拒否権あるの？ >>873
都区協議会は府知事と一人と区長4人の5人でやるから
府のほうが数的に不利になってるし
府に特別区への説明義務を課してる
拒否権とかそういう次元の話じゃない >>873
拒否権という言い方だと理解できんか？
年に一度特別区が府の予算の使い道を検証できたとして
その使い方に問題あると特別区側が考えた時に
府の使い方を是正させる力が特別区側に保証されてるのか？
府知事1人に対し区長4人？
数の問題じゃねえよアホ >>874
拒否権とかそういう次元の世界ではなく、決定権は府にあって、特別区ができるのは「意見を述べることができる」なんだけと >>864
その２０００億円の仕事は政令指定都市としての広域行政(府と合併する部分)にかかるものじゃないの？ >>864
大阪市域の議員は３割しかいないとか何とか言ってたので、てっきりこの財政調整の事を言ってるのかと思ってたわ >>872
「何にでも使える」一般財源の使い道を「具体的に」しめせと言ってる時点で、君は話を理解できていないか、騙そうとしているのかのどちらかですね
じゃ、さ
タウンミーティング資料で複数の特別区がLRTを設置するって書いてあったけど、その財源をどう工面するのか、「具体的に」いえる？ >>881
一般財源の使い道を決めるのは、府議会ですね >>876
都区協議会で府市の割合決めるのに
数が関係ないとかさすがに呆れる
都区協議会で数字決めないと府の条例もできないから
府に特別な権限なんて何もないのに >>882
まだこんなアホがいるのか
一般会計で使うには役所の事業とそれを回すための予算が必要だろ
大阪府が他に流用するためには大阪市から引き継いだ事業の何かを削って他の何かに充てるしかない
で具体的に何をどうできるか説明してくれ
知りたいから お前ら無知な田舎者に教えといたるけど
公明党は創価学会で維新はチョン右翼の集団やからな
よう覚えとけや
>>884
だから、都区協議会は議決機関なのか？
何らかの決定権を持ってる組織で、それは多数決で決まるのか？
もしそう思ってるなら完全な間違いだから
大阪都構想=大阪市廃止分割だ――「佐々木信夫教授による藤井聡教授批判」への批判的コメント
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/42854?page=3
要するに、旧大阪市から手に入れた税源のどれだけを府が特別区に配分するかは、府がその意思つまり条例で決めるのであり、
都区協議会（大阪は「府区協議会」）では意見を交換するにとどまる。（もちろん、佐々木教授が「都区協議会で決定する」と書かないのは、その点への配慮だろう。） 都構想が完成したら維新はなくなるんだから、がんばってはやく特別区にしちゃえよ
さらりと書くけど
法定協議会で松井知事が公明党から
大阪市立高校を大阪府立高校にするのに
予算は元大阪市立高校は大阪市域の負担なのはおかしいじゃないか
他の大阪府立高校は大阪府全体の負担なのにおかしいじゃないか
と突っ込まれて
それは大阪都構想関係なしに考えさせてください
と松井知事は答えてたね
財源を取られるというのとは違う話だけど
こういう話で、決まってないんだと思うんだよ
俺が知りたいのは「大阪市の税金が市外に流出する」と言うのは何を指しているのかという事だ。
特別会計で一旦府の予算に入ったものを特別区への財政調整に回す際の割合で揉める事なのか？
元々大阪市の仕事だった物が府に移管される事自体を指しているのか？
それとも他の何かなのか？
>>885
まだ予算決算詐欺を続けるんですか？
一般財源に組み込まれるのは予算ですけど
予算>決算なんですよね～
で、事業統合して、効率化するんじゃないんですか？
市が単独でやってた時の予算額を組み込んじゃうんですよね >>884
２ 前条第一項又は第二項の規定により条例を制定する場合においては、都知事は、あらかじめ都区協議会の意見を聴かなければならない。
決めるのは知事なんですが？ >>893
合併して業務が効率化できたら、その予算を特別区の調整金に回してあげたら万々歳だな >>892
それは2つの意味があり、意図的に混同されている感がある。
いま大阪市民が決めている市民の税金の使い途を大阪市民以外が決めるという「権限の流出」と、実際に集めた税金が市域外に使われる「金の流出」。
後者は特別会計で防止する事は可能なのであくまで可能性かもしれないが、前者は構造上防止は不可能。 >>894
そもそも割合は大阪市の歳出と歳入から自動的に決まるので
府知事や府議会が勝手に数字を決めるとかはない
都区協議会はそれをきちんと確認するだけ >>900
それなら大阪市域の議員かが３割しかいないとか言う話はどの事象の決議に影響するの？
それがさっぱり見えてこない >>901
当然そんなの何にも関係ないよ
アホがわめいてるだけで >>900
> そもそも割合は大阪市の歳出と歳入から自動的に決まるので
大阪市はなくなるのにどうやって「自動的に決まる」んですかね？
> 府知事や府議会が勝手に数字を決めるとかはない
根拠は？
> 都区協議会はそれをきちんと確認するだけ
意見を述べるだけですが 共産党と自民党と辻元が呉越同舟なのが大阪
>>901
一般財源の使い道を決めるのは、府議会ですから >>906
大阪市の金も、大阪府の一般財源に組み込まれます 細かい話は藤井にやらせろ。
公開討論で。
こんなオフレコ工作はあかんで。
裏でコソコソすんなボケ！
>>903
やっぱり全く理解してないんだな
大阪市はなくなっても大阪市がやってる事業はなくならないから
歳入も歳出も数字として出せる 分ってない奴が多いから説明してやるけど
大阪府は大阪市から事業400と予算2000億を引き継ぐ
今の大阪市ではその内700億を400の事業が抱える公債費つまり借金の返済にに回してて
残りの1300億で実際に消防や学校や下水道や病院や港湾などを運営してる
これは大阪府が引き継いだからといって急に借金が減るわけでも消防署や下水道が消えるわけでもない
しかも事業を引き継ぐからそれら画像減れば減るほど予算も減って大阪府の割合も減っていく
だから市外に流用できると豪語するならどうやるか本当に教えてほしい
>>901
>大阪市域の議員かが３割しかいないとか言う話はどの事象の決議に影響するの？
特別区への交付金の割合は最終的には府条例で決まるから都区協議会でもめた場合は
特別区が議会の過半数を握ってないと、府に押し切られる。
都区協議会の意見を知事は聴かなければならないけど必ずしも従う必要は無い。 地方自治法
特別区財政調整交付金）
第二百八十二条 都は、都と特別区及び特別区相互間の財源の均衡化を図り、並びに特別区の行政の
自主的かつ計画的な運営を確保するため、政令の定めるところにより、条例で、特別区財政調整交付金を交付するものとする。
２ 前項の特別区財政調整交付金とは、地方税法第五条第二項に掲げる税のうち同法第七百三十四条第一項及び第二項第二号の
規定により都が課するものの収入額に条例で定める割合を乗じて得た額で特別区がひとしくその行うべき事務を
遂行することができるように都が交付する交付金をいう。
３ 都は、政令の定めるところにより、第一項の特別区財政調整交付金に関する事項について総務大臣に報告しなければならない。
４ 総務大臣は、必要があると認めるときは、第一項の特別区財政調整交付金に関する事項について必要な助言又は
勧告をすることができる。
（都区協議会）
第二百八十二条の二 都及び特別区の事務の処理について、都と特別区及び特別区相互の間の連絡調整を図るため、
都及び特別区をもつて都区協議会を設ける。
２ 前条第一項又は第二項の規定により条例を制定する場合においては、都知事は、あらかじめ都区協議会の
意見を聴かなければならない。
国政維新の勢いを見て大阪維新語るから東京の人間はあほ
>>909
全く理解してないのはそちらでしょ？
大阪市は特別区に再編されるし、広域行政は大阪府に組み込まれる >>912
本当にポンコツばかりだな
心配しなくても割合は計算で自動的に決まるから
知事や府議会に数字を決めることはできない >>910
それは、大阪市単独でやっていた時の「予算ベース」
ですね
予算額>決算額
なのを無視したり意図的に混同したりするの、維新の常套手段ですね
予算編成時の財源不足が累積して大阪市が破綻するとか >>918
2000億という数字は平成27年の実際の決算額からの数字だし
事業と予算とセットで使っただけで変わらないから別に決算でもいいよ
まあそもそも何が言いたいかよく分からんけど >>917
東京都特別区の財政調整や都が行う事業への財源配分が、東京市の事業を元に自動的に配分されているとでも？ >>920
今大阪市がやってる約2900ある事業を特別区に2500と大阪府に400に分けて
それぞれにかかる費用を元に割合を計算するだけだぞ
大阪市であろうがなかろうがその2900の事業があれば計算には何の支障もない >>922
なら、支出に至るまで特別会計で管理して、余剰分は特別区に還元して貰えますよね？
何故府の一般会計に組み込んじゃうの？ >>921
割合を出す計算には係数なんて使わない
特別区が2500の事業に必要な財源額とその不足額を計算
大阪府が400の事業に必要な財源額とその不足額を計算
2つの不足額を合わせた数字から府と区のそれぞれの不足額の割合を計算
その割合の3年間の平均値を計算
これだけ >>924
地方自治法の都区財政調整交付金の目的が
「都と特別区及び特別区相互間の財源の均衡化を図り、並びに特別区の行政の
自主的かつ計画的な運営を確保するため」なんだから府財政が危なくなれば
交付金は減らされるんだよ。
大阪市だったころのレベルがいつまでも保証されるわけじゃない。
具体的な条例が出来るのは都構想が成立した後だし法律に反する条例は作れない。 >>925
だから府の財政は関係ないっての
元々大阪市が使ってた財源を事業を元に分けるだけ
どちらかを減らすとか増やすとかの話ではない
金額が増減するのは引き継いだ事業に変化があった時だけ
しかも府の財政は起債許可団体を脱するなどかなり改善してるから
もうそういう指摘も意味ない 多分俺は違う見え方してるのかもしれんので違うなら放置してもらっていいけど
大阪市の財政が大阪府の財政に組み込まれても大阪市の財政が担保されるなら
それは10年ベースでどうなるのか
20年ベースでどうなるのか
50年ベースでどうなるのか
が、俺には分からないのよね
大阪市のままなら大阪市のまま変化するだろうけれど
大阪市が大阪府になるのなら、変化するとそれは大阪都構想のせいになる
と考えるわけで
大阪市のせいならまだ我慢できるが、大阪府のせいなら大阪都構想のせいになると思うのよね
分割した直後なら担保できますが
分割した先は担保できません
というなら、それはきちんと言ってもらわないと困ると思うよ
大阪市のままなら無駄遣いしてもオッケーに聞こえるぞww
なんか来とるな
大阪市のままなら大阪市民のせいだろ
大阪市民が選んだ議員市長のせいだからさ
当然大阪市民が悪い
これが大阪府になったらどうなる？
大阪市のことを好き勝手やるのは
大阪府になるんだから、そりゃ責任追及するよ
大阪市民のせいじゃないんだからね
それが大阪都構想であって
大阪都構想後に悪いことがあれば
大阪都構想のせいだよ
>>912
府議会の議決って、大阪市と大阪市以外なんて分かれかたで決まるか？
普通は会派毎の賛否じゃないのか。
もしかして、自民も維新も公明も共産も大阪市域選出の議員とそれ以外の議員の賛否が別れるって事？
そうなったら政党政治の終焉やなwww
逆に見てみたいわwwww >>923
使い道が決められた上で一般会計に入るんだよ
例えば大阪市内の消防署の財源がいくらと最初に決める
その財源は一般会計に入るがいきなり一夜で消防署が消えるなんてことないから
それらを運営するためには一般会計からその予算を使う必要がある
だからしつこくどの事業をどうやってを減らしてどういう事業に回せるのか
ぜひ知りたいから教えてくれと言ってる 引き継ぐって簡単に言うけど
極端な話すると引き継いだものを廃止してはいけないってどこに書いてるんですかね？
大阪市として予算を執行するのは許せるけど、大阪府として予算を執行するのは許せないってこと？？？
>>927
改善したと言っても府は減債基金積立不足が1896億円あるし他の数字を比べても府の方が悪い
大阪府 財政力指数 0.7776 実質公債費比率 17.9 将来負担比率 183.1
大阪市 財政力指数 0.93 実質公債費比率 5.7 将来負担比率 65.2
だいたい特別区設置協定書の本文に
「金額が増減するのは引き継いだ事業に変化があった時だけ」
とか書いてないだろう。 >>934
だから「使いみちが決まってない」のが一般財源なのを、理解せずにしつこく聞くのは、何も分かっていないか、わかってて騙す気なのか…
そして予算>決算詐欺をあくまで貫くのか… >>933
>もしかして、自民も維新も公明も共産も大阪市域選出の議員とそれ以外の議員の賛否が別れるって事？
自主投票になるんじゃないの。
有権者の利益より所属政党の意向を優先する政治家なんか要らんわ。 >>935
引き継いだ事業を縮小したり廃止すればその分大阪府の必要な財源額が減るから
配分割合が減るだけ
財源がそのまま貰えるわけではなくあくまで事業とその必要額しかもらえない
財源が余るとかも制度上ありえない
というか俺は大阪府が引き継いだ事業を拡大していって
大阪府の持ち出しが余分に増えると思ってるぐらい 大阪市というのは大阪市民の自治体なんだよ
大阪府は違う自治体なんだよ
前提がこれ
大阪市が大阪市の予算を執行するのは当然だろ
よその自治体の予算は執行しない、当たり前
これが大阪府に編入されて、大阪市以外の議員たちも含め大阪市域の予算をつけるんだろ
当然俺ら大阪市民は今までどおりを担保してもらわないと困るよね
大阪府が、大阪市のためにきっちり予算を執行するかどうか分からないもん
もしこれが担保されていないなら、大阪市のままで担保してもらうしかないよ
例え大阪市の議員市長が間違っても、それは大阪市の話で大阪市民の自業自得で済む
でも大阪府が大阪市の予算を変えてしまったら
それは大阪市民はたまったもんじゃない
大阪府これどういうことやねん、もっと予算出せや
という話になる
どうせなら近いところで自決すべきだろ、ニアイズベターだ
大阪府でもええやんか
というなら、日本国にしてくれ
どっちでも大阪市民には同じことだし、国の直轄の方がまだ諦めもつく
>>939
予算の決議が自主投票ってwww
それなら会派として特別区への財源をしっかり確保してくれる政党を選ぶわ >>933
「血の結束」のはずの維新が、泉北高速売却承認議決で地元の議員が造反して
虎の子の府議会単独過半数を失ったのを、覚えていないのはオドロキだわ
議会単独過半数を喪ったから、法定協議会の委員入れ替えで地方自治法違反して、議会招集拒否とかやってたのも忘れたん？ >>943
今の話に何の関係がwww
じゃあ血の結束で有名な公明党や共産党も造反者が続出するのねww >>944
「血の結束」は橋下さんの言ですが？
党議拘束を破ってでも、議員が地元の利害を優先する事があるという事例だけど、都合よく記憶から消去してた？ >>945
もし堺市所属の全会派の議員が造反したんやったら分かるが、
この例は今回の財政調整云々の話には向いていないような・・・ 党派の枠をこえて、政党の概念が吹き飛ぶほどに、
地域によってのみ賛否が分かれるっていう事象が本当に起こりうるのかちゅう話や！
>>940
>財源が余るとかも制度上ありえない
都区財政調整制度が分かってない。
もし大阪が東京並みに豊かになったとしても
基準財政収入額が基準財政需要額を上回るぐらい裕福な特別区は
普通交付金ゼロ。 つまりある程度以上は大部分、府と貧乏な区に
財源を持っていかれる。
実際、平成29年は東京の港区と渋谷区は普通交付金ゼロ。
裕福な区ほど特別区になると損するってこと。 >>940
お前はまず予算が組まれてそれに必要な額を1つのサイフから府と市で取り合うと言ってて、他は市税と府税としてそれぞれのサイフに入るという前提で話をしてるから噛み合わないんだろ。 >>940
> 財源が余るとかも制度上ありえない
維新が主張してたけど、大阪市は予算時には財源不足なのね
しかし、実は決算の時には解消しているのは言わない
なぜなら
予算>決算
だから
つまり、予算額で配分したとしたら、余らない筈が無いの
維新は、決算時には解消してる財源不足が毎年累積（！）して2015年4月までに都構想してないと、大阪市が破綻するって無茶苦茶な事を喧伝してたけどね
> というか俺は大阪府が引き継いだ事業を拡大していって
> 大阪府の持ち出しが余分に増えると思ってるぐらい
> 制度に不備があるなら制度を変えるように努力しろよwwww
>>948
特別区で裕福な区ってどこだ
それと府と貧乏な区に持ってかれるというのが間違い
府がもらえるのはあくまで400の事業に必要な額で
余分にもらえる可能性があるのは大阪府が大阪市から引き継いだ事業を拡大したときのみ 大阪周辺の政治家は南北朝鮮団体やカルトとズブズブで何一つ期待出来ない
>>953
「特別区にしない」
で問題ありませんな
制度の穴は、制度を推進する側が塞いでから提案してくれる？ >>954
事業と紐付けするなら、支出に至るまで特別会計で管理しましょう
一般会計に組み込むと言う事は、事業との紐付けができないという事 >>958
一般会計に入っても大阪府は大阪市の事業に使う額が最初に決まってるんだから
それを使わずに他に流用できるなら具体的にどうするか教えてくれ
消防署や学校や港湾や都市開発の財源をもらってそれを実行しないとか
公債費の財源をもらって借金を返済しないとかそれ以外にあるのか
あと大阪市外に大阪府がお金を使うというのなら何に使うというのか >>959
一般会計なんだから、当然何にでも使えますよ？
本当に知らずに言ってたの？ >>1
こういう維新の脅しに屈するから維新が調子に乗るんだよ >>957
>基準財政需要額とやらは未来永劫固定なのか？？？？
人口、道路面積、児童数などの区の規模と条例で計算に使う係数で変わる >>1
公明の力なくして維新が勝てるわけないのにw 紐付きでないから起きる例といえば
臨時財政対策債の積立用交付金があったな
国から地方に渡すときに一切紐がついてないために
本来ならば積立用に使わなきゃいけないのにふつーに一般財源として使ってる自治体が多いからな
もちろん大阪府も
そのために穴を開けた積立を将来の予算でやらなきゃいけなくなるんだよな
東京の特別区の区議でも特別区の制度に不満は有るんだよな。
>>960
それは最初に財源が入ってきた後で使い道を決めるときはそうなるだろうが
現実は使い道を決めた後で財源が入って来るんだよ
それを引き継いだ事業に使わずに他に流用するというなら具体的にどうするか教えてくれ
その流用された方の事業はどうするのか
消防や下水道や港湾を閉鎖するとか言うなよ
ちなみに最初に閉鎖しているならばそもそもその財源もらえないからな >>965
それこそ特別区所属の都議会議員は全体の５割以上いるんでしょ？
特別区にもっと優位になるように働きかける事はできないのかな？ >>967
都議会議員は都に優位になるように動くでしょ。都議会なんだから。 >>846
統合から延々同じ事業をやり続けるきなのかよw
信者の頭の悪さはパネえわ。 >>968
それだったら大阪は大阪市域選出の議員が３割しかいないから云々は全く意味ないやんw
何割だろうが府会議員は結局府に有利に動くんでしょ？ >>969
一般だろうが特別だろうが
消防署や幼稚園の運営にいくらほしいと言ってもらった財源をその事業に使わないなら
その消防署や幼稚園はどうするんだよ
もうそこに施設はあって働く人はいるんだぞ
何度も言うがもし消防署や幼稚園を減らしたならばその分の財源はもらえない >>855
笑っちゃわるいけど、信者の頭の中では未来永劫府の事業は増えもしないし、減りもしないらしいww >>973
何度も言うけど、一般財源は何に使ってもいいんですよ >>971
現行、市のカネには影響ない。
統合したら、府に勝手に決められるけどね。
違いがわからないって、流石にアレ過ぎる。 >>977
現行の話とちゃうわw 都区制に変わってからの話やw >>971
東京都は特別区選出が5割を超えるので、そもそも都の利害と特別区の利害が一致しやすいし、仮に市町村と対立しても多数決で特別区が勝つでしょ。 >>973
事業のためにもらった税源を自由に使ってその後はどうするんだ
公務員が仕事を放棄したり借金を返済しなったりするのか
それともそれ以外の方法で事業を継続させるのか
そんな仮定はするだけ無駄で議論する価値はない
だからどうするのか具体的にと何度も言ってる >>981
何にでも使えるのに「具体的に」ってイミフ >>983
何にでも使ってその後のことだよ
消防署や幼稚園を閉鎖するのか
下水道を止めるのか
仮定が突飛すぎて反対派はアホしかいないというのがよく分かった >>980
結局どっちやねん
特別区選出の都議会議員は
①都に優位になるように動く
②特別区に優位になるように動く
>>968 「都議会議員は都に優位になるように動くでしょ。都議会なんだから。」
>>980 「東京都は特別区選出が5割を超えるので、そもそも都の利害と特別区の利害が一致しやすいし、仮に市町村と対立しても多数決で特別区が勝つでしょ。」
これの違いは？ 信者は理解できない振りをしてこのスレを流そうとしているなw
>>984
全く何を言ってるのかわからないな
「予算>決算」
のカラクリをわかってて騙す気なのかと思ってたが、実は何も理解してないのな 理解してないんじゃなくて理解してない「振り」をしてるだけなんだよ。
>>988
「事業と財源が紐付けされている」
という維新の布教用の教義を頑なに信じているだけなのでは？ >>985
都議も市議も区議もついでに国会議員も、自分の組織が優位になるように動くよ。例外は市を解体しようとする大阪市議のみ。 まあ今年は選挙の年ということでこの手のスレが立つのもいいことだと思う
しっかり議論ができて、しっかり準備して投票できればいいなと願うよ
>>989
そうなんですかね。
>>990
アメリカじゃトランプ大統領によく共和党議員も逆らってるけど
これは日本の方が民度が低いのかな？ >>987
まだ一人で予算とか言ってるのか
決算を参考に分配するから予算はもう関係ないよ
例えば去年100億使って変更もないからと今年も100億財源貰って
それを一般会計に入ったからと他に流用するなら
その100億円使ってた事業はどうするんだよ
自治体が財源のついた事業を放棄するとか返済すべき借金を返済しないとか
そういうアホな仮定をしないと起こりえないんだよ
本当に反対派はアホすぎてヤバイ しかし、賛成派が前回の協定書や法定協議会資料を読まないのは何故なんだぜ？
都構想で公務員が330人増えるのを知らなかったりする
>>990
では大阪市域選出の府議会議員が３割だから云々は幻想だったということでＯＫ？
府議会議員はどこ選出だろうが大阪府の為に動くから やる気および責任感のある、キ〇ガイではない日本人を大量に徴用し今すぐフクシマに送り込もう！
そんなに大変なら、もう、お前ら日本人を片っ端から徴用しフクシマに送り込むしかないな。
キ〇ガイや、やる気の無いやつは送っても無駄なんだろ？ｗｗｗ お前らの主張によると、お前ら日本人を送るしかないよなあｗｗｗ
お前らの主張によると、やる気や能力も遺伝するらしいからなあ。お前ら日本人を送るしかないなあｗｗｗ
オリンピックに万博もあるし、いち早く大量に日本人を徴用して送り込むしかないなあｗｗｗ
廃棄物が廃棄物を掃除する！ｗｗｗ正に夢のリサイクル社会の誕生だ！ｗｗｗ
ざまあｗｗ ｗ
>>752
公明完全に詰んでるやん
＞前回の大阪府議選（高槻市・三島郡 定数４）
＞
＞52,245 池下（維新）
＞26,125 吉田（自民）
＞22,941 林（公明）
＞21,580 宮原（共産）
＞－－－
＞16,726 吉田（民主）
立憲民主が候補を立てれば、ほぼ間違いなく公明林より上の得票数で当選する
維新が２で割っても、公明より上だから、票割りが上手く行けば二人とも滑り込む
それに対して公明林は、得票減で2割減ったら、18352票(小数点以下切捨)で
こんな得票数では4番手に滑り込むのは不可能だ
よって維新が二人立てたら公明林の落選は確定だぞ
自民も維新が二人通れば公明通せるって事で、自民から維新二人目に投票先変える支持者が出るから
仮に公明を通させる為に票の融通で下駄履かせようとしたら、逆に自民がヤバくなるからやらないだろう
というよりそういう状況なんだから公明がヤバくとも票の融通はやっちゃいかんよな mmp
lud20190907073821ca
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