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【統計】組織的隠ぺい、認めず「隠蔽とは積極的に隠そうとする行為で、そうした意図は認められなかった」−厚労省監察委報告 YouTube動画>1本 ->画像>4枚


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1ばーど ★2019/02/27(水) 23:18:02.91ID:fkRwjnNn9
統計不正 再検証「隠蔽の意図ない」繰り返す特別監査委員会

厚生労働省の毎月勤労統計調査の不正問題で、特別監察委員会が公表した再検証の報告書では前回と同じく組織的隠蔽は認められないとしました。

毎月勤労統計調査をめぐっては大規模な事業所はすべて対象としなくてはならないのに、東京都内では平成16年以降、不正に一部を抽出して行っていました。

■東京都の抽出調査の記述削除

報告書によりますと、平成26年に全国の都道府県に配付された統計調査のマニュアルから東京都の抽出調査に関する記述を削除したことについて、当時の担当課長は「他の県に知らせる必要はないと考えた」と説明しているということです。

この説明について報告書では「不合理なものではない」としています。

報告せずデータ補正

また、去年1月から当時の担当室長らが上司への報告や公表をしないままデータのゆがみを補正したことについては「隠蔽するために補正処理をしたのではないかという疑問も生じるが、室長は隠蔽を否定しており、それを覆す証拠は得られなかった」としています。

■「全数調査」と虚偽説明

一方、特別監察委員会は今回の再検証の結果、新たに、担当部署が組織的に虚偽の説明をしていたと認定しました。

報告書によりますと、平成27年に外部の有識者を交えた検討会で、当時の課長らが東京都でルールに反した抽出調査が行われていることを知りながら「全数調査をしている」と説明していました。

また平成28年に厚生労働省が総務省に提出した調査計画の書類でも「全数調査を行う」と記述していました。

これについて報告書では、課長と室長の指示のもと、担当部署が組織として公的な場で虚偽の説明をしていたと認定しました。

■「隠蔽の意図は認められなかった」

記者会見ではこの虚偽の説明は隠蔽にあたるのではないかという質問が相次ぎましたが、特別監察委員会は「隠蔽とは不正を認識しながら積極的に隠そうとする行為で、そうした意図は認められなかった」としています。

2019年2月27日 19時03分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190227/k10011830261000.html
【統計】組織的隠ぺい、認めず「隠蔽とは積極的に隠そうとする行為で、そうした意図は認められなかった」−厚労省監察委報告 	YouTube動画>1本 ->画像>4枚

■他ソース
組織隠蔽、改めて認めず=統計不正「担当課の判断」−厚労省監察委、追加報告書
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019022700159&;g=eco
【統計】組織的隠ぺい、認めず「隠蔽とは積極的に隠そうとする行為で、そうした意図は認められなかった」−厚労省監察委報告 	YouTube動画>1本 ->画像>4枚

関連スレ
【粉飾アベノ彡クス】勤労統計で組織的隠蔽認めず 室長個人に焦点、監察委が最終調整
http://2chb.net/r/newsplus/1550973134/

2帝王2019/02/27(水) 23:18:46.47ID:bhxm+/NX0
基地外vs 基地外 ファイッ


 

3名無しさん@1周年2019/02/27(水) 23:19:01.82ID:VnWLb/DGO
官僚がまともな仕事しない

4名無しさん@1周年2019/02/27(水) 23:19:52.91ID:Ngg4koBO0
素直にごめんなさい出来ないらしい

5名無しさん@1周年2019/02/27(水) 23:20:24.95ID:gQDrIxuV0
厚労省は
クソ

6名無しさん@1周年2019/02/27(水) 23:21:04.14ID:rwpXciSv0
ダメだこりゃ。
オレはもと厚労省職員だけど、これはウソっぱちだと正直言って思うわ。

7名無しさん@1周年2019/02/27(水) 23:21:45.49ID:HzqvYiE80
二重国籍は?

8名無しさん@1周年2019/02/27(水) 23:22:29.79ID:TMHEATgz0
そこまでシナリオ考えて不正してるんだろ
識者が集団訴訟とか起こさねぇかな

9名無しさん@1周年2019/02/27(水) 23:22:33.99ID:4g9Koaef0
俺は隠蔽だと思うから、調査しても隠蔽以外の報告は認めないマンが大杉
じゃあ何度でも好みの結論がでるまで総入れ替えでやればいいじゃん

10名無しさん@1周年2019/02/27(水) 23:22:41.93ID:qxUSogiO0
これが日本だというならそれをきちんと徹底しろ
税務調査入っても同じこと言ってやるからな

11名無しさん@1周年2019/02/27(水) 23:22:50.28ID:OWEfNbqx0
知れば知るほど嫌いになる国にっぽんwwwwwwwwwwwww

12名無しさん@1周年2019/02/27(水) 23:24:19.95ID:X3WCCAuT0
野党も隠蔽大好きな奴等だしマスゴミなんか隠蔽大好きだし
  正義は何処に有るんだ

13名無しさん@1周年2019/02/27(水) 23:24:31.88ID:JU/76she0
息をするように隠蔽

14名無しさん@1周年2019/02/27(水) 23:25:50.72ID:OWEfNbqx0
>>12
よその国

15名無しさん@1周年2019/02/27(水) 23:26:38.61ID:6Fu8E4dK0
こりゃまた安倍がこいつら昇進させちゃうなw
よかったな犯罪者天国政権で

16名無しさん@1周年2019/02/27(水) 23:27:36.45ID:i/B0/+o60
>>12
糞の役にも立たない仕事放棄与党に対してこんだけ野党が立法府の仕事をして行政府の腐敗を暴いてんのに
クルクルパーの口から出てくるのは

「野党も隠蔽大好きだし!!!!!!」

まーじでSHINEだわ反日愛安倍賊どもが

17名無しさん@1周年2019/02/27(水) 23:28:09.47ID:GAUkb8Yp0
能動的には隠してるじゃん
積極性と言われると幅があって見解に違いが出るだろうけど

18名無しさん@1周年2019/02/27(水) 23:28:40.03ID:L5X0+3/60
>>12
強姦政党自民

19ブサヨ2019/02/27(水) 23:28:44.84ID:wuwSl4e80
人治国家に何を望むのか…w

20名無しさん@1周年2019/02/27(水) 23:30:33.28ID:nDgd/Dtn0
こういうのって隠蔽でも隠蔽でないでも違いは無いんだろ
職員は職員のまま変わらんのだから、隠蔽でないよってしたほうがみんなハッピー

21名無しさん@1周年2019/02/27(水) 23:30:56.88ID:GAUkb8Yp0
>>16
他が暴いたのを騒いでいるだけだろ
発覚は統計委員会が仕事したからだ
ちなみにこの統計委員会設置の根拠法が成立したのは
第一次安倍政権

22名無しさん@1周年2019/02/27(水) 23:31:37.28ID:p3E2tkY20
隠ぺいっていうならただ虚偽を述べるんじゃなく証跡を意図的に消すとかそういった行為が
あったかなかったかの問題になるってことだろ
別に隠ぺいかどうかじゃなく判明した事実関係をもってそれぞれが判断すればいいじゃん

23名無しさん@1周年2019/02/27(水) 23:31:43.99ID:gFXRqxeD0
わざとじゃないから悪くないもん!を、大声で叫ぶ国、それがジャップランド

24名無しさん@1周年2019/02/27(水) 23:31:48.29ID:W7iCtiZ20
報告書読んだけど、登場人物の官僚すげーわ
一見、無理やりな言い訳に見えてギリギリ責任回避できるように証言しとる
厚労官僚って逆の意味で有能やな

25名無しさん@1周年2019/02/27(水) 23:31:54.51ID:NVwEt2xY0
>>1
組織そのものが率先して隠蔽していたんじゃないってことを示しているだけで、
上の指示に従って隠蔽していたことまでを認めない判断ではないなこれはw

記事を読むと騙されてしまう馬鹿も大勢いるんだろうけど

26名無しさん@1周年2019/02/27(水) 23:33:59.92ID:a1lx7IgL0
仕事サボって嘘ついて責任とらなくていいとか神すぎる

27名無しさん@1周年2019/02/27(水) 23:34:26.33ID:KA9x1p430
●組織としても認めない
●個人としても認めない

↑不正はあるのに誰の責任も問わないとは・・・

28名無しさん@1周年2019/02/27(水) 23:34:32.93ID:GAUkb8Yp0
>>22
行政処分はどうするかとか再発防止とかに関わってくるからな
でもどうせ綱紀粛正とかで済まして仕組みには手をつけないんだろうけど

29名無しさん@1周年2019/02/27(水) 23:34:40.97ID:u4iB6Q6r0
あれやろ
またソンタックがー
に持っていきたいんやろ

バレバレ
つまんなーい

30名無しさん@1周年2019/02/27(水) 23:34:45.15ID:aFTCGOiX0
あーあこりゃ安倍政権終わりだわ

31名無しさん@1周年2019/02/27(水) 23:34:54.46ID:hjMuxRYh0
もう日本オワタ
言葉遊びでごまかしか

32名無しさん@1周年2019/02/27(水) 23:35:33.81ID:dOtHu/0N0
ゴーンも無罪なん?

33名無しさん@1周年2019/02/27(水) 23:36:22.22ID:jwnCKl+R0
その言い訳は税務調査でも通じんの?

34名無しさん@1周年2019/02/27(水) 23:38:35.95ID:i/B0/+o60
>>21
すげーな腐れ国賊愛安倍信者
そこまでアベノ糞ドカ食いできるのはある意味すげーよホント

35名無しさん@1周年2019/02/27(水) 23:38:58.77ID:FtBuybut0
イリュージョンでこの問題の責任者を消してみせましょう

総理「知らなかった。隠してない。」
大臣「知らなかった。隠してない。」
官僚「知らなかった。隠してない。」
末端(死にました)

36名無しさん@1周年2019/02/27(水) 23:41:00.09ID:iB5uF8Qn0
安部で腐り果てた

37名無しさん@1周年2019/02/27(水) 23:41:35.42ID:iMTkm1Xf0
隠ぺいしてたのが時の流れで当たり前になって
たまたま担当者が「え?今までこうやってきましたけど」とバラしちゃったんだもんな

もう組織的隠ぺい以前の問題なんじゃないかな
「え?鈍器で人の頭を殴っちゃいけなんすか?」みたいな感じだもの

38名無しさん@1周年2019/02/27(水) 23:41:41.79ID:W7iCtiZ20
>>17
まさにこれ
個人でみたら「それアウトやろ」みたいな点もあるんだがなぁ
会見でも、故意かどうかという面で微妙な表現で話してた

39名無しさん@1周年2019/02/27(水) 23:41:53.16ID:OWEfNbqx0
>>33
もちろん

40名無しさん@1周年2019/02/27(水) 23:41:59.63ID:9IRSQnj00
もう擁護できんわ
腐った役人と共にこの国は滅びるだろう

41名無しさん@1周年2019/02/27(水) 23:42:31.98ID:i/B0/+o60
>>35
企業で経営陣がこの言い訳したらぶっ飛ばされるだろ普通にw
しかも経営陣主導の捏造なのまでバレてんのにだぜ

ほんっとどこの独裁国家だよって

42名無しさん@1周年2019/02/27(水) 23:42:44.94ID:iB5uF8Qn0
嘘を言い続けて真実にしようとする
安部とお仲間

43名無しさん@1周年2019/02/27(水) 23:43:01.14ID:z9vgaaRE0
糞公務員への甘やかしが止まらないと言う事は、これからも更に糞公務員の年収を上げ続け、天下りや利権を増やし
その為に更なる増税が繰り返されると言う事
今回だけでなく、未来でも、更に何度も
そして、その度に日本市場は購買力を失い、内需企業は売上高を減らし、外需企業は国内市場の価値を見出ださなくなる
そして労働者の待遇は更に悪化し、小売・流通・生産の低迷は進み、悪循環は深まる
物が売れない市場では研究開発への投資価値も失われ、日本は技術も失っていく
最早日本市場が上向く要素は何もない
日本は糞公務員に食い潰され崩壊する

44名無しさん@1周年2019/02/27(水) 23:44:38.39ID:Iznt59xV0
まじで自衛隊のクーデター希望

45名無しさん@1周年2019/02/27(水) 23:45:43.59ID:KA9x1p430
>>32
そうせざるを得なくなるよね
担当弁護士は賢いでしょうから当然利用するはず

46名無しさん@1周年2019/02/27(水) 23:47:01.55ID:KA9x1p430
>>35
犯人はわかった
全ての責任は死んだ末端だッ

47名無しさん@1周年2019/02/27(水) 23:49:39.38ID:FtBuybut0
>>46
死んだ人間に責任は取れない
経緯を証言することもできない
よってイリュージョンは成功

48名無しさん@1周年2019/02/27(水) 23:50:36.86ID:LIZPgDtY0
>一人でシステム改修していた担当者が死んでおり

はいアウトー
忖度報告書です

49名無しさん@1周年2019/02/27(水) 23:50:40.28ID:G6T5qDPW0
>>46
公務員になるべき人材

50名無しさん@1周年2019/02/27(水) 23:51:14.54ID:4kshWipA0
日本の官僚は優秀!キリッ!

51名無しさん@1周年2019/02/27(水) 23:51:16.93ID:G6T5qDPW0
>>48
忖度しただけで、上は承知してなかった。残念だ

52名無しさん@1周年2019/02/27(水) 23:51:42.98ID:OWEfNbqx0
>>48
カナダの仮想通貨かよwwwwwww

53あすにゃああああん2019/02/27(水) 23:52:07.90ID:7y5m+bEvO
誰が見ても明らかに「完全無敵マニュアル」に忠実に則って話してるよねw
こんなザマを見せ付けられても、まだまだ東大文科の良心と底力に期待しますw

54名無しさん@1周年2019/02/27(水) 23:53:18.46ID:LIZPgDtY0
よくもまあこんな嘘八百を
第三者調査などと言えたもんだよなwww神経図太すぎ

55名無しさん@1周年2019/02/27(水) 23:57:09.07ID:yOfD6oC60
重大な違反だったのに、誰も責任を取らない日本の公務員

56名無しさん@1周年2019/02/27(水) 23:57:56.81ID:OWEfNbqx0
>>54
そりゃ息を吐くように嘘を吐いてるからねwwwwwwwwww

57名無しさん@1周年2019/02/27(水) 23:58:38.42ID:yOfD6oC60
諸外国を見た場合、公務員の平均年収は国民の平均年収と同程度から1.1倍前後となっている
日本の場合は、公務員の平均年収は国民の平均年収の1.8倍前後となっている

58名無しさん@1周年2019/02/28(木) 00:03:15.23ID:MbCf0lNU0
モリカケで2年やってるから
統計でもそれくらいはやるな、犬野党ならさ。

59名無しさん@1周年2019/02/28(木) 00:03:42.29ID:rNE1zVri0
>>1
>当時の課長らがルールに反した抽出調査が行われていることを知りながら
>「全数調査をしている」と説明していました
>特別監察委員会は「隠蔽とは不正を認識しながら積極的に隠そうとする行為で、
>そうした意図は認められなかった」としています

ルールに反した抽出調査が行われていることを知りながら
「全数調査をしている」と説明することは
不正を認識しながら積極的に隠そうとする行為でしょうが

60名無しさん@1周年2019/02/28(木) 00:04:03.19ID:FA2S8d/q0
ネトサポ占いでスレの未来を予言します

このスレには・・・ネトサポがいない

このスレは伸びないでしょう

61名無しさん@1周年2019/02/28(木) 00:05:38.47ID:M8U68NBh0
>1
もし裁判員裁判だったならOUTだろう。

62名無しさん@1周年2019/02/28(木) 00:07:03.65ID:hQKwTeXp0
>>53
当初は厚労省のトップも含めて何人も第三者委員会委員になってたから、その時点で隠蔽は無かった事にしないと社会的に抹殺してやるとか脅しまくられてたんだろうな。
身内も消しちゃうような役所だから、今日の記者会見に出てた委員たち皆視線が定まらなくてオドオドしてたよね。

63名無しさん@1周年2019/02/28(木) 00:08:32.34ID:cvAcSJRM0
という隠蔽工作

64名無しさん@1周年2019/02/28(木) 00:10:02.47ID:BJXEBUNT0
>>59
忖度報告書書いてる本人も矛盾に気づいてなかったんだろうなww

65名無しさん@1周年2019/02/28(木) 00:13:04.29ID:4YlNtZJf0
入金があったけどウッカリ記帳するのを忘れてたってのは、もう全然オッケーってことなのね。了解!

66名無しさん@1周年2019/02/28(木) 00:14:50.79ID:tQeU4qLu0
隠蔽は日本のお国柄だな

67名無しさん@1周年2019/02/28(木) 00:15:12.02ID:qhoak0hO0
お役所の論理がますます蔓延

68名無しさん@1周年2019/02/28(木) 00:15:44.76ID:1Xn6ZCMR0
安倍方式はさすがやなw

69名無しさん@1周年2019/02/28(木) 00:15:47.99ID:FA2S8d/q0
課レベルは組織と言えるか
では部レベルはどうか
全省レベルでないと組織と言えないのか

課レベルの不正を知らなかったということがありえるのか
そうだとすれば厳しく非難されるだけで済むのか

これらを常識的な感覚で整理することで再発防止策が見えてくる。たぶん

70名無しさん@1周年2019/02/28(木) 00:18:57.37ID:I0Qxfpcw0
これでいいのかな?消極的安倍支持者の皆さんは

71名無しさん@1周年2019/02/28(木) 00:19:32.88ID:ycVdzvpF0
消極的隠蔽ならセーフとか?

前提を自分の都合で変えるのはペテン師がよく使う手口だね

72名無しさん@1周年2019/02/28(木) 00:21:49.17ID:7EHZlYIL0
>>70
悪夢よりマシって理由で支持してるもんなwwwwwwwww

73名無しさん@1周年2019/02/28(木) 00:22:48.70ID:eQMWBStE0
お前らもグルかよ...日本終わってるわ

74名無しさん@1周年2019/02/28(木) 00:23:47.62ID:7EHZlYIL0
>>73
くやしいか?

75名無しさん@1周年2019/02/28(木) 00:25:29.72ID:I0Qxfpcw0
>>72
統計問題も中国の統計捏造よりマシだからもう騒ぐな、がやつらの共通認識らしいし終わってる

76名無しさん@1周年2019/02/28(木) 00:27:00.63ID:EMiX29Wd0
隠蔽以外の何物でもないだろ

77名無しさん@1周年2019/02/28(木) 00:30:12.42ID:MXIKs6oY0
>>1
新しい隠蔽概念の誕生かねww
隠蔽とは積極的か消極的か、
直接的か間接的か、

また、その行為をするに至った価値判断の存否をとわず、
書面、画像等の、一切の外形的事象を表象する事実を、
匿す行為をさす。
それは作為的か否かを問わない。

78名無しさん@1周年2019/02/28(木) 00:31:35.66ID:7EHZlYIL0
>>75
クソワロタwwwwwwww

79名無しさん@1周年2019/02/28(木) 00:33:24.11ID:8rMmSAV60
ジャップの大本営発表なんて誰も信じないよ?

80名無しさん@1周年2019/02/28(木) 00:41:14.49ID:huB3MDEV0
組織的隠蔽したかどうかこだわる必要ある?
不毛なステージに留まって追求者の頑張ってますアピールにしかなっていない
違法行為をし続ける組織体制だったという結果だけでアウトだろ
さっさと省庁刷新ステージに進めよ

81名無しさん@1周年2019/02/28(木) 00:42:55.22ID:gDSj+DjV0
税金泥棒
詐欺集団
腐った国日本

82ブサヨ2019/02/28(木) 00:46:47.65ID:X89zWoln0
「隠蔽」をググると>>1と意味が違うw
閣議決定はよ

83名無しさん@1周年2019/02/28(木) 00:47:18.44ID:imFt6de90
また誤魔化しか。
誤魔化しの言い換えで隠蔽を隠す安倍自民党。
安倍嘘三。

84名無しさん@1周年2019/02/28(木) 00:47:40.44ID:pFNE3SD90
隠蔽するも何も、厚労省全体としては2018年まで気づかなかったわけで。

85名無しさん@1周年2019/02/28(木) 00:49:16.71ID:rNE1zVri0
>>80
隠蔽の有無だけに始終して組織的不正そのものの内実が見えてこないというのも納得いかないよね

86名無しさん@1周年2019/02/28(木) 00:50:11.01ID:pFNE3SD90
>>77
つーより、隠蔽してたのはずばり犯人だから。だからこそ、厚労省全体としては気づかなかったわけで。

87名無しさん@1周年2019/02/28(木) 00:51:03.41ID:KzCDgtqA0
>>1
そりゃそうだけどさ
殺人犯が殺人しようとした意図が無ければ無罪なのか?

88名無しさん@1周年2019/02/28(木) 00:52:40.23ID:pFNE3SD90
>>85
これむしろ、組織の一部が全体を騙していた、って形なので、犯人の部署以外は厚労省も知らなかったから、組織的隠蔽
も何も無い。

89名無しさん@1周年2019/02/28(木) 00:55:12.62ID:pFNE3SD90
>>87
そうじゃなくて、犯行の事実を知らなければ、隠蔽も何も無い、ということ。知ってたのは犯人である部署だけ。

90名無しさん@1周年2019/02/28(木) 00:57:15.34ID:LDD0Gq320
安倍政権退陣しない限り、官僚天国が続くね。

91名無しさん@1周年2019/02/28(木) 00:57:28.47ID:Q/8X7bXd0
ちゃんと調査してるようなプログラムを作ってデータ修正したけど
隠ぺいではありませんってなあ
この自浄能力なしの組織に刑事罰与えられんの

92名無しさん@1周年2019/02/28(木) 00:58:28.99ID:V8z1gUpx0
こりゃ視聴率や世論調査も報道できなくなるな
マスコミw

93名無しさん@1周年2019/02/28(木) 00:58:59.09ID:E8izyhnC0
つまり悪いこととは分かってたけど、内閣人事局に逆らえず消極的にやりました
って事ね、完全に理解した

94名無しさん@1周年2019/02/28(木) 01:02:27.59ID:V8z1gUpx0
統計データでサンプルの一部抽出は許さない!!!
全部抽出しろ!!!!!!!!

マスコミwwww

95名無しさん@1周年2019/02/28(木) 01:02:53.71ID:/mOuMdxy0
隠蔽を否定してるのではなくて組織的な隠蔽を否定している
課長個人としての隠蔽はあったかもしれないけど、組織全体で隠蔽したわけではないということ

日本語理解できない低能多すぎる

96名無しさん@1周年2019/02/28(木) 01:08:31.69ID:QPB6O9Eo0
>>95
自殺フラグか・・・

97名無しさん@1周年2019/02/28(木) 01:10:28.07ID:pFNE3SD90
>>95
厚労省全体としては2018年まで気づかなかったんだから、当たり前だけどなー。

98名無しさん@1周年2019/02/28(木) 01:12:42.16ID:pFNE3SD90
>>96
その課長以下の部署がずばり犯人だ。厚労省全体でこんなことやっても、何の得もないわけで。

99名無しさん@1周年2019/02/28(木) 01:16:31.74ID:tZTEkqSN0
>>11
正義なんてどこにあろうが別にどうでもいいだろ
ちゃんと監視できる精度さえ作られていればな

100名無しさん@1周年2019/02/28(木) 01:19:06.98ID:UfdVJ9qE0
嘘をついていたが嘘つきではない

101名無しさん@1周年2019/02/28(木) 01:19:34.91ID:UfdVJ9qE0
>>97
気付いていたけど隠してたんだよなー。

102名無しさん@1周年2019/02/28(木) 01:19:41.36ID:LlDe9iqI0
じゃあ捏造でいいのか?
日本語は難しい・・・いや、そんな言い訳が通じると思ってる文系がアホ

103名無しさん@1周年2019/02/28(木) 01:22:50.90ID:V8z1gUpx0
捏造でいいよ
糞マスコミの世論調査イキリがうざかったからな
今後国民全員調査しない捏造世論調査は許さんぞ

104名無しさん@1周年2019/02/28(木) 01:23:17.17ID:pFNE3SD90
>>101
いつの時点で?

105名無しさん@1周年2019/02/28(木) 01:24:08.97ID:pdwmMtTJ0
監察委報告の言いたいことは、現政権の威光には逆らえないということですね?

106名無しさん@1周年2019/02/28(木) 01:34:35.28ID:rNE1zVri0
>>95
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019022700159
>特別監察委員会は27日、追加報告書をまとめた。
>不正に「担当課や室という組織としての判断があった」と指摘したものの、
>組織的な隠蔽については「意図的に隠したとまでは言えない」
>として改めて否定。幹部や職員個人による隠蔽も認めなかった。

107名無しさん@1周年2019/02/28(木) 01:35:21.15ID:XOM+FzPDO
>>20 隠蔽してたかしてないかでは、《隠蔽してた》だろ

隠蔽の意義は、”故意に限らない”意味合いもあるからな

【《隠蔽》名詞,他サ変”おおい隠すこと。”】って言葉の意味という事実を前提に、”隠蔽だってのは成立する”からな

法律用語で扱う《隠ぺい・仮装》の意義でいう”故意である”必要がある条件に限定”した前提で、恣意に都合よく判断したんだろうな、隠蔽じゃない判断自体が、隠蔽したのを隠蔽というわけじゃね
>>1
重加算税が2012年頃に改正されてただろ、改正される前は状況不正な隠蔽や仮装する不正行為を客観的に判断できる事実があればいいとかだったのが、

不正行為だと認識しながら故意に隠蔽したかで課税庁側が故意だったかを証明する責任が厳しくなってたからな、そういうの利用したのかもな

108名無しさん@1周年2019/02/28(木) 01:35:56.16ID:XOM+FzPDO
>>20 隠蔽してたかしてないかでは、《隠蔽してた》だろ

隠蔽の意義は、”故意に限らない”意味合いもあるからな
>>1
https://www.sankei.com/life/news/190227/lif1902270029-n1.html
 厚生労働省の「毎月勤労統計」の不適切調査問題で、厚労省の特別監察委員会が27日に公表した追加報告書は、組織的にも個人的にも隠蔽(いんぺい)を図ったことを再び否定し、
《「虚偽の説明」と矮小(わいしょう)化した判断を下した。》
結論や大筋の事実関係は1月に出された報告書とほぼ同じ。

《法律論を駆使》して、厚労省側をかばったとも受け取れる内容の乏しい報告書となっている。

 「事実を正直に言い出せず…」。平成28年10月、厚労省の統計の担当者が総務省に対し、虚偽の報告をした理由をこう打ち明けた。
 ”この事実”を《隠蔽と捉える》のが通常の感覚だと記者会見で問われた

監察委のメンバー、《荒井史男(ふみお)・”元名古屋高裁長官”》は

「隠すというのは積極的に出さない心理状態。故意が必要だが、本人にそういう意図がない。
隠蔽と認定するにはかなり厳格な要件が必要で、時期や状況を見て総合的に判断した」と説明した。

 再調査してまで連日議論を重ねてきた監察委の使命の一つは、厚労省の組織的な体質を追及することだった。

《あえて用語の定義や言い回しまで追加報告書に記載。》
《組織的隠蔽の用語は「多義的で確定的な定義は見当たらない」と記し、》

担当部署が「綿密な打ち合わせや周到な準備をした形跡がない」として、《隠蔽ではなく》《「その場しのぎの事務処理」と断定》した。

 荒井氏は「虚偽は隠蔽に勝るとも劣らない罪だ」と強調したものの、その動機まで踏み込むことはなく、消化不良の評価になったことは否めない。
(天野健作)

109名無しさん@1周年2019/02/28(木) 01:44:08.06ID:4+X+fX690
>>106
「組織としての行動によって結果的には隠蔽と同じ状況になったけれど
 そうするつもりでやったことではないのでセフセフ」ってこと?

110名無しさん@1周年2019/02/28(木) 01:45:28.85ID:XOM+FzPDO
>>1
>ルールに反した抽出調査が行われていることを《知りながら》「全数調査をしている」
>《”組織的に”虚偽の説明をしていたと認定》

法律用語の《隠蔽》に限定して隠蔽じゃないは恣意的判断だろ 

ちゃんと法律用語と分けて、故意かは判断できないが隠蔽はあったとか、隠蔽は認めろよ

(略)
>一方、特別監察委員会は今回の再検証の結果、新たに、担当部署が

《組織的に虚偽の説明をしていたと認定》しました。

報告書によりますと、平成27年に外部の有識者を交えた検討会で、

当時の課長らが東京都でルールに反した抽出調査が行われていることを

《知りながら》「全数調査をしている」と説明していました。
(略)

111名無しさん@1周年2019/02/28(木) 01:46:02.83ID:pFNE3SD90
>>108
その部署の単独犯であり、厚労省全体としては2018年まで気づいてなかった、というだけ。

112名無しさん@1周年2019/02/28(木) 01:49:30.37ID:rNE1zVri0
>>108
>組織的隠蔽の用語は「多義的で確定的な定義は見当たらない」
>隠蔽と認定するにはかなり厳格な要件が必要で

組織的隠蔽の用語に確定的な定義が無いなら
どこからその「厳格な要件」とやらを引っ張り出してきたんだ?

113名無しさん@1周年2019/02/28(木) 01:56:44.28ID:XOM+FzPDO
>>111
>その部署の単独犯であり、厚労省全体としては

つまり、”公私混同””隠蔽体質”《嘘吐き》《不正》安倍晋三総裁自民党政権”安倍政府行政”な厚生労働省内で『組織的な』

《”故意”の虚偽説明》と《故意かはわからないが、隠蔽行為》

とい”安倍政府行政の、不正な政策”があったんだぜ


>>1
>また、去年1月から
>報告書によりますと、平成27年に
>また平成28年に厚生労働省が総務省に

114名無しさん@1周年2019/02/28(木) 01:58:14.33ID:rNE1zVri0
>>109
ごめん、特別監察委員会の言ってることが意味不明なのでなんとも‥

115名無しさん@1周年2019/02/28(木) 02:07:07.69ID:hzkp8vtf0
>>95
いや、おまえがバカ
つりかもしれないが、おまえがバカ

多分、朝鮮学校🏫

116名無しさん@1周年2019/02/28(木) 02:10:52.57ID:XOM+FzPDO
>>112 ”美しい国”じゃ、
安倍政府行政の定義した移民が、日本政府”公式”でいう移民だからな

移民という言葉の意味する《定義に即した》”事実判断”でいう移民は、自民党政権安倍政府《支配下》日本では”事実上”移民になってるだろ

労働を目的に移り住む外国人労働省というあきらかな移民や

永住を目的に移り住む外国人労働省という明らかな移民も

移民じゃないという”事実に反する”定義づけして、移民を移民じゃないとうそぶく安倍政府行政政策だぜ

つまり、元々の定義あろうが、なかろうが、なんでもありだぜ

安倍政府支配日本じゃあ、《事実》より《”嘘吐き、不正”安倍政府”大本営発表”》のが正しいのさ

117名無しさん@1周年2019/02/28(木) 02:12:23.17ID:yXoOqaeI0
>>100


【気をつけて 立民党は 元民主】


在日朝鮮人からの政治献金問題を放置する朝鮮民主党(民進党)


日本を破壊し続ける超絶反日の害悪集団・朝鮮民主党(民進党) と、在日朝鮮人だらけの朝日新聞(=日刊スポーツ)。


民主党 (民進党) さえいなければ、地震対応の初動の遅れによる原発事故なんて起こらなかった。


民主党 (民進党) さえいなければ、実直に生きていた福島の人たちがこんなに苦しむことはなかった。


民主党 (民進党) さえいなければ、尖閣国有化という戦後最悪の愚策により日本が戦火にさらされることはなかった。


朝鮮民主党 (民進党)とグルになってディスカウントジャパンを繰り返す変態新聞(=TBS)さえいなければ、



【震災のドサクサにまぎれて献金104万円を返金】
http://yarakashita0311.wiki.fc2.com/wiki/%E8%8F%85%E7%9B%B4%E4%BA%BA%E3%80%80%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E7%8C%AE%E9%87%91

.

118名無しさん@1周年2019/02/28(木) 02:13:08.96ID:XOM+FzPDO
>>116訂正

×外国人労働省 →○外国人労働者

119名無しさん@1周年2019/02/28(木) 02:13:42.56ID:Doskf11B0
相変らずのクズ共だな

120辻レス ◆NEW70RMEkM 2019/02/28(木) 02:13:56.23ID:i2mzdMNB0
>>1

意訳すると、

意図的に、そして組織的にやったのではない
もともと役人自体がそういう体質だった、と

121名無しさん@1周年2019/02/28(木) 02:14:51.60ID:H25bVvCF0
>>104
元々国民騙すための統計だろ

1 04年、小泉内閣で、不正マニュアル(全数調査でなく抽出調査)が作られた
2 15年、手引書(作業要領とか事務取扱要領)に記載していた不適切な調査手法(抽出調査)を削除
3 18年、正規の調査方法に戻さず、不正マニュアルに沿って調査された数値に「補正」を掛ける

・2017年まではサンプリングの「全数入れ替え」
・2018年から3分の1だけ入れ替える「ローテーションサンプリング」

122名無しさん@1周年2019/02/28(木) 02:16:28.01ID:H25bVvCF0
>>121
サンプル変えてるのに
実質賃金伸びたとかの詐欺

123名無しさん@1周年2019/02/28(木) 02:19:22.28ID:H25bVvCF0
>>120
違う
全て意図的

国家ぐるみの巨悪詐欺事件

マスコミもグル

124名無しさん@1周年2019/02/28(木) 02:20:54.12ID:H25bVvCF0
>>120
ずっと前からこう言ってる

http://www.sankei.com/smp/politics/news/140630/plt1406300028-s.html
「私の第3の矢は悪魔を倒す」 安倍首相が英紙に寄稿
2014.6.30 08:56更新
 【ロンドン=内藤泰朗】安倍晋三首相は30日付の英紙フィナンシャル・タイムズに、
「私の『第3の矢』は日本経済の悪魔を倒す」と題した論文を寄稿し、経済再建なしに財政の健全化はあり得ないと述べて、
日本経済の構造改革を断行する考えを表明した。.
 首相はまず、改革の例として今年、法人税率を2・4%引き下げたほか、数年で20%台に減らすことを明らかにし、
「それは成長を助け、外資を呼び込むことになる」と強調。
規制の撤廃のほか、エネルギーや農業、医療分野を外資に開放することを言明した。.
 さらに、今年4月の消費税増税でも、「影響は限定的だ」として、少子高齢化社会で経済成長を続けられるか否かについては「すべての国民の協力」と、
「女性の社会進出」が重要だとして、「働く母親のために家事を担う外国人労働者の雇用を可能にする」と約束した。.
 欧米諸国では、安倍首相が打ち出した「アベノミクス第3の矢」の成長戦略に対し、懐疑的な見方も出てきており、議論を呼ぶことになりそうだ。.



125名無しさん@1周年2019/02/28(木) 02:21:00.61ID:7WUJwQ1X0
「わざと嘘をついていたけど隠蔽とは言えない」って報告書か
これで通るならなんでもありだな

126名無しさん@1周年2019/02/28(木) 02:23:08.98ID:iZfF7C8O0
報告書「本当のことを言うと困ったことになるので嘘をついたが隠ぺいではない」

狂った国では言語も狂うのだな

127名無しさん@1周年2019/02/28(木) 02:23:54.42ID:oVoE7CIu0
この事は事実である可能性が高い。事実は小説より奇なりって言うしな
安倍や天皇はイルミナティもしくはその仲間
イルミナティとはラテン語で啓示された者達って意味
何から啓示を受けたかというと悪魔ことルシファーから
ローマ法王は反キリスト反聖書的な悪魔的思想の持ち主である事から
彼もイルミナティもしくはその仲間かもしれない

128名無しさん@1周年2019/02/28(木) 02:24:35.50ID:BhZb3kRX0
あれこれ言われて消極的に隠そうとしたから隠蔽ではないわけですね

129名無しさん@1周年2019/02/28(木) 02:29:17.54ID:XOM+FzPDO
>>1 やっぱこれ、故意に隠蔽したんだろ 

これについて報告書では、課長と室長の指示のもと、担当部署が組織として公的な場で虚偽の説明をしていたと認定しました。
■「全数調査」と虚偽説明
一方、特別監察委員会は今回の再検証の結果、新たに、担当部署が組織的に虚偽の説明をしていたと認定しました。
報告書によりますと、

平成27年に外部の有識者を交えた検討会で、当時の課長らが東京都でルールに反した抽出調査が行われていることを知りながら「全数調査をしている」と説明していました。

また平成28年に厚生労働省が総務省に提出した調査計画の書類でも「全数調査を行う」と記述していました。

◆報告せずデータ補正
また、去年1月から当時の担当室長らが上司への報告や公表をしないままデータのゆがみを補正したことについては「隠蔽するために補正処理をしたのではないかという疑問も生じるが、室長は隠蔽を否定しており、それを覆す証拠は得られなかった」としています。

●「隠蔽の意図は認められなかった」
記者会見ではこの虚偽の説明は隠蔽にあたるのではないかという質問が相次ぎましたが、特別監察委員会は「隠蔽とは不正を認識しながら積極的に隠そうとする行為で、そうした意図は認められなかった」としています。

2019年2月27日 19時03分

130名無しさん@1周年2019/02/28(木) 02:29:21.80ID:NSxImzcD0
また嘘か
もう嘘ついて逃げるな
どう見ても組織的犯行

131名無しさん@1周年2019/02/28(木) 02:41:08.95ID:ySCgSu180
ミスはあったんだから、
過去に遡って責任者を
処分しろや。

官僚がぬるすぎる。


132名無しさん@1周年2019/02/28(木) 02:43:58.18ID:ySCgSu180
課長と室長が個人的に隠ぺい。
公的な場で虚偽の説明。
上司には報告せず。

組織的な隠ぺいはなかった。


わけわからん。
安倍は関係ないが、
課長と室長は隠ぺいしてるだろ。
結論がおかしい。

133名無しさん@1周年2019/02/28(木) 02:52:14.32ID:LlDe9iqI0
日本は裁判でもこういうわけのわからない判決文ばかり
俺も文系だけどほんと文系はアホだと思う

134名無しさん@1周年2019/02/28(木) 02:54:29.83ID:ScCLKLNw0
消極的に隠そうとしたものは隠蔽じゃないってか
積極的も消極的も主観の問題だろ
隠蔽の事実があれば意図がどうであろうと隠蔽だろうが
何この幼稚園児なみのへりくつ
人を殺しておいて積極的に殺そうという意図はなかったから殺人ではないってか

135名無しさん@1周年2019/02/28(木) 02:56:44.27ID:BhZb3kRX0
国民からお金もらって嘘ついて仕事したら百歩譲っても犯罪ですよね

136名無しさん@1周年2019/02/28(木) 02:57:36.38ID:uIi7Al/I0
海外メディアからは嘘つき扱いみたいねw
内弁慶も限界か

https://tocana.jp/2019/02/post_64017_entry.html

137名無しさん@1周年2019/02/28(木) 03:00:45.33ID:1BITagdMO
薬害エイズ、消えた年金
日本の闇やな、厚労省

138名無しさん@1周年2019/02/28(木) 03:17:11.98ID:pFNE3SD90
>>113
犯行自体は2004年から。

139名無しさん@1周年2019/02/28(木) 03:19:57.18ID:pFNE3SD90
>>129
あくまでも担当部署が、な。厚労省全体としては、その部署に騙されて気づかなかった、という間抜けな話。

140名無しさん@1周年2019/02/28(木) 03:26:23.58ID:tcqIl3A60
いや、隠蔽じゃないとしても偽装でしょw
それに偽装していたことは隠蔽していたじゃないの。

141名無しさん@1周年2019/02/28(木) 03:27:52.09ID:tcqIl3A60
要は特別監査委員会でも十分に調べられないから第三者委員会を立ち上げてくれってことだね。

142名無しさん@1周年2019/02/28(木) 03:39:06.07ID:OueG5u3R0
日本のお家芸嘘を嘘で塗り固めるか最終的に意味不明な事まで言うからな

143名無しさん@1周年2019/02/28(木) 03:45:10.01ID:XOM+FzPDO
>>138 2004年小泉内閣か、そうだな、俺の見立てじゃ

《竹中平蔵》、
すだれハゲーハー《菅義偉》、”時計泥棒”
《高橋洋一》

の魔のトライアングルあたりが怪しいな、
その頃から”毒麦”を蒔いてたんじゃないか

《嘘吐き》《不正》安倍晋三はこの頃既に、周りの手下とで裸の王様になってたくるくるぱーだろ

144名無しさん@1周年2019/02/28(木) 03:45:21.81ID:XOM+FzPDO
>>138 2004年小泉内閣か、そうだな、俺の見立てじゃ

《竹中平蔵》、
すだれハゲーハー《菅義偉》、
”時計泥棒”《高橋洋一》

の魔のトライアングルあたりが怪しいな、
その頃から”毒麦”を蒔いてたんじゃないか

《嘘吐き》《不正》安倍晋三はこの頃既に、周りの手下とで裸の王様になってたくるくるぱーだろ

145名無しさん@1周年2019/02/28(木) 03:48:24.49ID:WFNzW3i40
隠ぺいをした嘘つきが隠ぺいを
認めないということは
隠ぺいをしたということだな。

146名無しさん@1周年2019/02/28(木) 03:54:34.29ID:SNw92eoc0
この国の官僚機構は腐りきってるから
もう一度戦争で負けないとダメだ

147名無しさん@1周年2019/02/28(木) 04:03:39.52ID:NSxImzcD0
>>145
嘘を認めると無能内閣が露呈するから
認められない

148名無しさん@1周年2019/02/28(木) 04:24:12.22ID:I73DhC/y0
>>55
責任をとらせるのは政治家だからな

149名無しさん@1周年2019/02/28(木) 05:07:50.50ID:hVyb0jQr0
>>1
先ず『正しい統計』とは何か?それは本当に必要なのか?
これを議論すべき

150名無しさん@1周年2019/02/28(木) 05:30:53.75ID:g0aia6S40
>>148
そして政治家を選ぶのは国民

151名無しさん@1周年2019/02/28(木) 05:40:50.28ID:sqd2xMfB0
>>148
森羅万三からすれば倫理や良心を捨て犬として無理難題呑んで仕事した手下だからな
責任取らせるどころかご褒美だろ
実際万三の犬をまっとうした佐川や柳瀬や中村格はご褒美もらってるわけだしwww

152名無しさん@1周年2019/02/28(木) 05:46:34.35ID:sqd2xMfB0
>>58
決済公文書改竄と政府統計捏造がどれほど重大な話か
それらがバレても居直りで責任とろうともしない政権と総理大臣がどれほど深刻か

理解してる狗盗にしろ
してない馬鹿にしろ
どっちにしろお前は反日国賊のクズってことだよ

153名無しさん@1周年2019/02/28(木) 05:50:30.75ID:AIq1ZwVe0
お前ら間違いなく地獄に堕ちるわ

宗教をなめるな
宗教倫理から発してそれらは思想となり
憲法の元となり法律となる

お前らは地獄に堕ちる

154名無しさん@1周年2019/02/28(木) 05:53:46.74ID:2rGCFrdp0
発表を米朝首脳会談に合わせて来るのも意図的

155名無しさん@1周年2019/02/28(木) 06:02:04.94ID:2yTgX+bj0
お手盛りの検証のくせに

156名無しさん@1周年2019/02/28(木) 06:03:24.91ID:qfedpUID0
バカサヨまた負けたのか

157名無しさん@1周年2019/02/28(木) 06:11:22.39ID:wQFc+0gm0
組織的と認めたのか。

158名無しさん@1周年2019/02/28(木) 06:11:41.77ID:lohqXOf40
>>1
>報告書によりますと、平成27年に外部の有識者を交えた検討会で、当時の課長らが東京都でルールに反した抽出調査が行われていることを知りながら「全数調査をしている」と説明していました。

これって組織的に隠ぺいの意図があったことにならないか?

不思議な感覚だよなw

調査の際に嘘の報告してんだぞ

159名無しさん@1周年2019/02/28(木) 06:14:37.33ID:wQFc+0gm0
増税のための工作を安倍がやるとは思わなかった、どんだけ焦ってんだ。アメポチも大変だな

160名無しさん@1周年2019/02/28(木) 06:24:44.70ID:MiAOZyWg0
>>116
定義をその時の時分と自分の都合の良い様に変えてそれを下の者に押し付ける
半島系が実社会で毎日のようにやってる手じゃん
上も下もこれじゃあ、そりゃこの国グズグズになるよ

161名無しさん@1周年2019/02/28(木) 06:31:18.53ID:jlRmTY1D0
韓国ならロウソクデモが起こって政権転覆している問題だというのに
ジャップは未開過ぎる

162名無しさん@1周年2019/02/28(木) 06:38:59.24ID:YjN4LZ2R0
日本の全統計の信頼性がゼロになった記念日になったな

163名無しさん@1周年2019/02/28(木) 06:39:35.91ID:MiAOZyWg0
都合悪くなると話を別の対象にずらすだろ
これも毎日、日常茶飯事だよ
こんなのが公務員や官僚、感謝の管理職になって毎日実社会でこれをやってるんだぜ
しかも同胞のえこひいきで昇進させてそういう人物が減るどころか増えてる

164名無しさん@1周年2019/02/28(木) 06:42:05.45ID:CSrydUOM0
要は組織的な不正を否定したってことは
複数の役人個人個人が独自の判断で同時多発的に皆ウソついてたり
同時多発的に皆不正やってたって話になるわけだろ
不思議なことも日本にはあるもんだなあ

165名無しさん@1周年2019/02/28(木) 06:45:44.15ID:CSrydUOM0
>>149
こういう擁護が平然と出る日本ってのは完全に末期的
全ての真実が表に出る時はソ連のグラスノチみたいに国が崩壊する寸前になるだろうが
そう遠くない未来(せいぜい数年後)にそうなるだろう
企業は企業で不正だらけで真面目にビジネスやってるところが珍しいぐらいの状況だろ
そういう国が長く持つとは到底思えない

166名無しさん@1周年2019/02/28(木) 06:45:56.24ID:7Wqd4P070
組織的不正はあったとは認めるんだな?

167名無しさん@1周年2019/02/28(木) 06:49:31.67ID:G/paUmsR0
総務省の大スキャンダルも隠蔽
異常な安倍政権はいつまで続くのか

168名無しさん@1周年2019/02/28(木) 06:52:12.95ID:kGP4vk2T0
組織的に虚偽の説明をしていたと認定→組織的隠蔽認めず

意味不明、頭おかしい

169名無しさん@1周年2019/02/28(木) 08:08:55.88ID:kftxe5tt0
安倍「そもそも共謀罪の対象は罪を犯すことが目的の集団」
安倍「オウムは宗教団体だったが犯罪集団になったので対象」
 ↑
「最初に言ってたことと違うじゃん」
 ↑
安倍「『そもそも』には『基本的に』という意味もある!」
 ↑
「どの辞書にもそんな意味は載ってないけど?またウソついたの?」
 ↑
安倍「『そもそも』→『どだい』→『基本』って載ってた!俺の勝ち!」


屁理屈で押し通すところは安倍そっくりだなw

170名無しさん@1周年2019/02/28(木) 08:42:50.45ID:c4M1Helu0
身内で構成された監察委www
やっぱ既存の役人は一旦処分しないともう腐敗はどうにもできんな

171名無しさん@1周年2019/02/28(木) 09:07:28.17ID:VDT3dlTC0
赤信号みんなで渡れば怖くない

172名無しさん@1周年2019/02/28(木) 09:49:50.58ID:hDqf7KI60
組織的に虚偽の説明したよ
→でも隠蔽じゃないよw

173名無しさん@1周年2019/02/28(木) 09:53:30.39ID:pFNE3SD90
>>158
当時の課長が上司に嘘ついてるんだよ。つまり、その課長の下の部署が犯人。

174名無しさん@1周年2019/02/28(木) 10:07:25.01ID:TkxBDftI0
騙そうとはしたが隠そうとはしてない
んー

175名無しさん@1周年2019/02/28(木) 10:08:23.62ID:A77+vaQ20
平気で日本国民にウソをつく朝鮮系政府

176名無しさん@1周年2019/02/28(木) 10:25:42.17ID:dq31O+KT0
>>1
ダメな事と分かっててもこそこそやるのだって立派な隠蔽
結論有りきで隠蔽の意味まで曲解とか無茶苦茶
監査の体をなしてない

177名無しさん@1周年2019/02/28(木) 13:35:50.83ID:8Pan1WPS0
厚生労働省の統計不正を調査する第三者委員会「特別監察委員会」
の委員長は厚生労働省とも関係の深い
「樋口美雄」先生(慶応大学商学部)であられる
https://twitter.com/sigetakaha55

厚労省が所轄する「独立行政法人労働政策研究・研修機構」の
理事長でもあらせられる。

「阿部正浩」(中央大学)先生は樋口先生のお弟子さんであられる

慶応大学関係者は樋口先生と阿部先生を応援しよう!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

178名無しさん@1周年2019/02/28(木) 13:57:42.14ID:8ZvhZUCi0
政治家より、官僚をどうにかしないと

179名無しさん@1周年2019/02/28(木) 17:01:07.60ID:sZAqDCJq0
>>57
しかも国民の平均年収の算出基準も有職者&正規社員だぜ?
日本人は騙されすぎ

180名無しさん@1周年2019/02/28(木) 19:10:37.06ID:YUKGFciFO
記憶ない答弁連発、ご飯論法の識者は「官邸、黒に近い」
https://www.asahi.com/articles/ASM2W43ZXM2WUTFK00L.html
↓     
 毎月勤労統計の調査手法はなぜ変わったか。
 野党は首相官邸の関与があったと追及するが、元首相秘書官らキーパーソンは国会で「記憶がない」を連発。

 その一方で、厚生労働省の動きは元秘書官らの「問題意識」どおりだったことも明らかになった。

181名無しさん@1周年2019/02/28(木) 19:18:03.61ID:95K/oC9P0
日常だから

182名無しさん@1周年2019/02/28(木) 19:38:07.57ID:GtK70e+TO
明治ジャーディン・マセソン商会維新150年と孝明天皇睦仁親王◇◇と田布施システム

183名無しさん@1周年2019/02/28(木) 19:41:09.30ID:1Nctwn4y0
組織的でないなら担当者処分しろよ

184名無しさん@1周年2019/02/28(木) 19:41:52.57ID:vZEn3mPE0
どっちもどっちと由布院システム 

185名無しさん@1周年2019/02/28(木) 20:22:17.93ID:v71D2eFJ0
>1
要は隠蔽は無かった、ただ公務員は仕事が出来ない無能なだけだって意味だよねw

186名無しさん@1周年2019/02/28(木) 20:28:00.80ID:AMXBB+160
アンチ野党だが、
この報告書はダメだわ。

187名無しさん@1周年2019/02/28(木) 21:13:55.28ID:wpHku57o0
本当のことを言うと消されてしまうのだろうか.....

188名無しさん@1周年2019/02/28(木) 21:20:06.59ID:NyQYmars0
本当のことは言ってるのだろう
ただ、決定的な部分を言ってないだけ
うまく逃げる、それが官僚

189名無しさん@1周年2019/02/28(木) 22:18:05.39ID:TIU+UXJI0
組織的隠蔽は無かったというのが組織的隠蔽

190名無しさん@1周年2019/02/28(木) 22:22:16.54ID:c6AWWGHAO
自民党と話しするときは録画録音が必須になる時代

191名無しさん@1周年2019/02/28(木) 23:12:04.98ID:YUKGFciFO
>>1    
一部委員、会議中に退室 監察委 隠蔽認定巡り不一致か
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO41843890X20C19A2EA1000/

 第三者委員会としての中立性を疑われた厚生労働省の特別監察委員会は今回の再調査でも、統計不正の同省の組織的隠蔽を認めなかった。
同省所管の独立行政法人のトップが委員長を務める監察委の追加報告には、同省への忖度(そんたく)がやはり見え隠れする。

192名無しさん@1周年2019/02/28(木) 23:38:00.55ID:q9ZgHsgJ0
虚偽でも隠蔽ではないってやり放題だな
隠蔽しても単なる虚偽で隠蔽ではないと言えばいいってお墨付きだ
ただ嘘をついただけですー隠すつもりはありませんでしたーってアホか

193名無しさん@1周年2019/03/01(金) 05:00:16.45ID:dHogvkX4O
>>1    
森友問題、値引き根拠の写真に「一部誤り」 国が認める
https://www.asahi.com/articles/ASM2W6DPTM2WULFA02Y.html

業者の写真使い回し認める 国交省、森友試掘資料巡り
https://this.kiji.is/473407751573374049

194名無しさん@1周年2019/03/01(金) 06:04:09.22ID:s7jJ4agj0
>>9
ちがうだろ
調査報告では不正は認識してたって書いてんだぞ?
それでも隠そうとしたわけではなく真実を言えなかっただけだから隠蔽ではないとわけのわからんまとめ方をしてるんだぞ?
そんなの通用するかよ

195名無しさん@1周年2019/03/01(金) 06:07:56.18ID:s7jJ4agj0
>>149
は?おまえ頭大丈夫か?

196名無しさん@1周年2019/03/01(金) 06:10:36.40ID:dEAuyC7N0
消極的に隠すことも隠蔽だろうよ
言葉遊びがヒドすぎて笑えないわ

197名無しさん@1周年2019/03/01(金) 06:11:19.16ID:dHogvkX4O
>>1
訳の分からない理由だな
結局、最初から結論ありきなんだろ?

198名無しさん@1周年2019/03/01(金) 06:12:11.77ID:61TALfIy0
嘘つき「嘘はついてません」

199名無しさん@1周年2019/03/01(金) 06:38:47.87ID:cCnDAy/O0
監査官 「どうして統計操作したのか?」

関係官僚 「え?統計操作しちゃいけないの?ずっとみんなでやっていた。」

監査官 「うーん、隠してはいないな。おおっぴらに無自覚でみんなでやっていた。」

平気で無自覚でもっと悪くないか?

仕事場にて

「さぁああ今日も大々的に、統計操作するぞおおおお」
「ああああ今日も忙しいなぁ」
「いっぱい、一杯、今日も、お刺身にタンポポの花をのせちゃうぞぉおお」

200名無しさん@1周年2019/03/01(金) 06:41:18.20ID:61TALfIy0
詐欺師のよくやる手口
当たり前の用語の定義を勝手に変更して「だからこの件は問題ない」
飽きるほど繰り返される毎度の手口

201名無しさん@1周年2019/03/01(金) 06:42:01.72ID:61TALfIy0
「息をするように嘘をつく」

202名無しさん@1周年2019/03/01(金) 06:44:40.91ID:dHogvkX4O
>>200
政府が大っぴらに詐欺をするようになったらお終いだな
日本はもう長く持たないかもね

203名無しさん@1周年2019/03/01(金) 06:47:29.82ID:dEAuyC7N0
隠す行為自体が問題なのに「積極的に」という謎の文言を付け足して言葉の定義を捻じ曲げようとしてる
悪質だよ

204名無しさん@1周年2019/03/01(金) 06:52:07.66ID:cCnDAy/O0
「堂々としてたんですよね」

「隠してるような態度ではなかった」

「まったく悪気がなく、小学生や中学生のようでした」

「印象としては、やり放題の動物園でしたね」

「隠ぺいではないですね。おおっぴらですから。」

「だから、どうしたという雰囲気でしたね。」

205名無しさん@1周年2019/03/01(金) 07:54:32.45ID:2FgdJx1ZO
>>201
おまえそれ”安倍侮辱罪”案件になる発言だろ

安倍政府内閣府に菅官房長官から”身辺調査”差配されかねんぞ

206名無しさん@1周年2019/03/01(金) 10:31:53.36ID:x8/S/wCv0
厚労省は解体して財務省へ組み込んでしまおう

207名無しさん@1周年2019/03/01(金) 10:32:38.40ID:x8/S/wCv0
>>201
かんなおとがそれだね

208名無しさん@1周年2019/03/01(金) 10:34:02.49ID:a/3buT910
なんだそりゃ
もう何でもありだな

209名無しさん@1周年2019/03/01(金) 10:36:23.48ID:a/3buT910
日本語で日本が亡ぶとか止めてくれよ?

210名無しさん@1周年2019/03/01(金) 10:48:09.03ID:AxDXYFTu0
もー滅茶苦茶、嘘も隠蔽もやりたい放題
国民だってそーなるわ

211名無しさん@1周年2019/03/01(金) 14:36:07.46ID:zdFbSAaq0
【未必の故意】として、起訴できるレベル
隠蔽なんて面倒な立証を期待するよりも、野党は統計法違反で厚労省歴代幹部を起訴しろよ!!!

212名無しさん@1周年2019/03/01(金) 16:23:05.86ID:HNYBhIEN0
>>201
お国のトップがこれだもんね。オイラも頑張って見習うわ。

213名無しさん@1周年2019/03/01(金) 18:33:15.53ID:dvwfNw6e0
でも、民主党政権のときも指示されて、やっていたんでしょ

214名無しさん@1周年2019/03/01(金) 19:34:35.80ID:dHogvkX4O
>>1 
「国会出席困難」文書は事務的ミス=石田総務相が改めて謝罪
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019030100747&;g=pol

215名無しさん@1周年2019/03/01(金) 19:35:04.89ID:0JSTjNDq0
もう何でもありだな
もちろん一般人が似たことしたらアウトだろうけど

216名無しさん@1周年2019/03/01(金) 20:34:40.28ID:843CeJs90
昨夏の水害の被災者説明会に行ったんだけど、住民から正確な水位変動の時系列聞かれたり
自宅付近の出水状況を撮った動画を市側に渡してあるけど見たかと聞かれても国交省の役人は
顔を見合わせるだけで答えないのな。そうしてるうちに「終了時間です」で打ち切られた。何度も
「委員長!速記停めてください!」って叫びそうになったわw

217名無しさん@1周年2019/03/02(土) 03:13:48.01ID:alNc5H5PO
>>1 Wikipediaの隠蔽が、
隠蔽という言葉についての補説で、故意の意として説明してるのに、《統計法違反の認定》した日の前日に更新してんだよな。

《”(2019年1月)22日”に公表された特別監察委員会の報告書》
《”2019年1月21日”にWikipediaの隠蔽を故意の意の補説ありに最新更新》

隠蔽の意義は辞書によりけりなとこあって、故意に限らず”覆い隠すこと”や”かくすこと”意味で書いてあるからな
隠蔽の意義を故意に限ると思い込ませる狙いで、自民党政権安倍政府側が差配した印象操作や隠蔽工作くさいよな

◆【悲報】統計不正、立件は困難 法律がこのような事態を想定していないため
http://2chb.net/r/poverty/1548377254/
(略)
《”(2019年1月)22日”に公表された特別監察委員会の報告書》は、
東京都の従業員500人以上の事業所を、総務相の承認を得ずに全数調査から抽出調査に変更したことを
《「統計法に違反する」とした》が、
《「意図的なものとまでは認められない」と結論づけた。》
(略)

◆「隠蔽」の版間の差分 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E9%9A%A0%E8%94%BD&;diff=cur&oldid=70527932
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《2019年1月21日》 (月) 18:47時点における《最新版》 (編集) (取り消し)60.61.44.165 (会話)
{{Wiktionary redirect}}{{デフォルトソート:いんへい}}{{Short pages monitor}}<!-
ある物を他の物で覆い隠すこと。見られては都合の悪い物事を隠すこと。 「陣地を−する」 「事実を−する」 〔類義の語に「隠匿」があるが、「隠匿」は隠してはいけないものをひそかに隠す意を表す。それに対して「隠蔽」は都合の悪い物事を故意に隠す意を表す〕

218名無しさん@1周年2019/03/02(土) 03:15:26.38ID:dzRA/gPH0
薩長朝鮮人政府はウソつかつかない

219名無しさん@1周年2019/03/02(土) 04:12:28.42ID:ookm3gfn0
「課長と室長の指示のもと、担当部署が組織として公的な場で虚偽の説明をしていた」にも拘らず、
「隠蔽の意図は認められなかった」 そうだ。

「不正を認識していた」から「課長と室長の指示」が必要だったのだろ?
「積極的に隠そうとしていた」から「公的な場で虚偽の説明をしていた」んだろ?
「そうした意図」は、あきらかじゃないか?

御口の運動は便利だねぇ…。

蛇行運転の酒臭い米兵「神に誓ってやっていない」 酒気帯び運転否認・佐世保
http://2chb.net/r/newsplus/1543751338/

蛇行運転までして「神に誓ってやってない」とは、神をも畏れぬ嘘吐きだ。
まったく、人の口は、嘘を何のためらいも無く吐く。

【神奈川】女性に乱暴したあげく財布まで盗んだ大学生を4度目逮捕 「引き倒して服を脱がせただけ」と供述
http://2chb.net/r/newsplus/1543329006/

犯罪の構成要件から、「故意」、意思の要件を外すべきだ。
唯物的に外観から判断できる要件のみで、犯罪の構成要件とすべきだ。

意思を構成要件に含めれば、嘘を並べる嘘吐き犯罪者ばかりが有利になるだけだ。
また、犯罪者の捜査への協力が無ければ立証できない「意思」を構成要件に含めるから、
人権侵害の疑いが濃い「取り調べ」という監禁や弾圧が必要になるのだ。

この事件の場合、犯人は、外見的な事実認定である「引き倒して服を脱がせた」ことは認めている。
この外見的には、完全な強制わいせつ行為を、強制わいせつ罪に問うには、
それが「強制わいせつ目的であった」という加害者の意思を証明する必要がある。
そのたった一言の供述協力を引き出すために、弁護士の立会いの無い違法な被疑者への虐待が必要になる。
何が「自白は証拠の王様」だ。
このような被疑者の人権を抑圧した状態で得られた「自白」など自白ではない。
誘導尋問に過ぎない。

安倍総理と言い、保身のためなら、平気で責任擦り付けの嘘を吐く。 自己愛性人格障害。

220名無しさん@1周年2019/03/02(土) 04:14:52.53ID:z2u/pu950
昔の親父なら屁理屈言うなと
ゲンコツ食らうレベル

221名無しさん@1周年2019/03/02(土) 04:16:00.61ID:HYvfqQZs0
起訴なんか、できるならとっくにしてるんだろうな
やらないってことはできないんだよ

222名無しさん@1周年2019/03/02(土) 04:17:01.25ID:HYvfqQZs0
>>220
それが今やみんな言葉通り信じてるんだよな
日本語が読めない日本人が増えてるってこういうことなんだろうな

223名無しさん@1周年2019/03/02(土) 04:17:44.71ID:aUz+Mz020
無意識に隠蔽したのか
それってもう障碍者だよ

224名無しさん@1周年2019/03/02(土) 04:17:57.96ID:HYvfqQZs0
>>213
アベノミクスやってないから、やってないだろ

225名無しさん@1周年2019/03/02(土) 04:18:48.16ID:4xRBX292O
>>1
こんな屁理屈通用するの?

226名無しさん@1周年2019/03/02(土) 04:19:24.94ID:aUz+Mz020
積極的に隠そうとしてなかったって言えば
なんでも通ることをキチガイ政府は学習してしまった
もう終わり

227名無しさん@1周年2019/03/02(土) 04:19:40.16ID:EuXTA0ks0
>>1
組織的隠蔽は無かったというのはまあそうだろ

むしろ、関係者がその数字の重要さを理解していなかった、
といったほうが正しいのでは
だから、適当な扱いしても大して問題ないだろ、
程度の現場の認識だった、という話では

228名無しさん@1周年2019/03/02(土) 04:21:22.54ID:aUz+Mz020
一般人が裁判で
積極的に隠そうとしてないって言ったら無罪になるのかな?
政治家は裁かれないことを良いことになんでもあり状態だな

229名無しさん@1周年2019/03/02(土) 04:23:38.88ID:HYvfqQZs0
>>227
でも厚労省は統計委員長かたって「もう国会で協力しません」って偽メール書いて野党に出したよ
それはどういうことよw

230名無しさん@1周年2019/03/02(土) 04:27:42.43ID:EuXTA0ks0
>>229
そら、ことが大きくなって初めてその重要さを認識して
官僚お得意の小賢しい工作で、なんとか保身を図ろうとしてんだろ

そのお粗末な仕事に見合わない給料もらってんだろうから
その点は追求したい

231名無しさん@1周年2019/03/02(土) 04:28:46.13ID:6oy0767Q0
隠蔽ではない、捏造である
それでいいじゃない

232名無しさん@1周年2019/03/02(土) 04:30:24.26ID:HYvfqQZs0
>>230
違うよ、メールは今週の話だよ
なんで官僚が単独でやったと思い込んでるの

233名無しさん@1周年2019/03/02(土) 04:31:51.03ID:gQfHSeWu0
ヘル日本

234名無しさん@1周年2019/03/02(土) 04:35:44.73ID:Aldsze/m0
犯罪したきゃ公務員になれ
やりたい放題

235名無しさん@1周年2019/03/02(土) 04:42:04.29ID:alNc5H5PO
>>1
森友安倍晋三記念小学校問題では

安倍晋三国家『佐川宣寿!きみに決めた!』

PM安倍晋三『もっと強気で行け!』

http://2chb.net/r/seijinewsplus/1527824537/217

236名無しさん@1周年2019/03/02(土) 04:47:25.51ID:4xRBX292O
>>1
監察委「消極的隠蔽だからセーフ!!」

237名無しさん@1周年2019/03/02(土) 04:50:35.42ID:qQg0m0ik0
騙しあいでお金を回していく

創作的なものが経済の中心になる

才能のない人たちが映画に影響されAIに未来を託す

コミュニケーションが歯抜けになり若い世代の才能が注目されない

一般人男性のオナニーでいくまでが長すぎることが問題となる(または回数が多い)

238名無しさん@1周年2019/03/02(土) 05:10:03.92ID:BX5yYU7r0
>>94
外国人労働者も、増えてきてるからかな?
基本的に、外国は マンツーマンだから
組織的なことや 談合は 理解もされないだろう
個人対個人だから

239名無しさん@1周年2019/03/02(土) 05:17:57.13ID:P/hWIvMg0
公務員だけは信用できない
友達にもなれない
道も歩くな

240名無しさん@1周年2019/03/02(土) 05:33:29.22ID:/c2NYooh0
>>1
腐れ悪魔政権か?

消極的に隠せば隠蔽ではないのか?

241名無しさん@1周年2019/03/02(土) 05:34:57.86ID:/c2NYooh0
消え去れベリアル!!!!!!

242名無しさん@1周年2019/03/02(土) 05:38:19.28ID:ZrwMEBxBO
>>1
人心乱れ…いつからこんな国になった

243名無しさん@1周年2019/03/02(土) 05:49:48.83ID:ookm3gfn0
【悲報】日本の民主主義指数、韓国に抜かれて「欠陥のある民主主義国家」に分類される 英誌調査 [709039863]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1551328234/

244名無しさん@1周年2019/03/02(土) 05:59:27.04ID:aUz+Mz020
あへ自民が日本を崩壊させる

245名無しさん@1周年2019/03/02(土) 06:02:46.67ID:tr6++DYa0
でも、民主党政権のときも改竄してたんでしょ

246名無しさん@1周年2019/03/02(土) 06:53:33.69ID:mbgHWpMV0
誰も隠蔽という言葉の本来の意味を知りたいわけではない
なんらかの意図的な改竄があったかどうかだろ
厚労省全員減給として連帯責任を取らされたくなければ内部告発でもなんでもして真実を突きとめろ

247名無しさん@1周年2019/03/02(土) 07:15:52.24ID:1mMDytoq0
いいから地方公務員の給与下げろよ
底辺所得者も計算に含めろよ?

248名無しさん@1周年2019/03/02(土) 07:36:02.87ID:alNc5H5PO
>>246 法律用語前提の限定的意味の隠蔽と、法律用語じゃない故意に限らん隠蔽とで混同してるぼんやりマヌケしてる日本国民は多いだろうからな

>>1 隠蔽という言葉の意味ままの事実じゃ、意義の範囲は故意に限らずだが、

統計法違反の件で”立件できるかの隠蔽は、法律用語前提でいう”故意”の”隠蔽”だからな

法律用語ではない故意に限らない隠蔽でみれば、隠蔽してるわけだが、

刑事で立件できるかの隠蔽は、法律前提なその刑事罰でいう故意にあたる必要があるからな
故意を認めたら立件できちまうんだろ。

公文書改ざんの件の佐川や財務省職員なんかの不起訴もそうだが、
統計不正について監査委らも、安倍政府どうせお仲間お友達状態とか第三者として不適なんでね
安倍政府側との約束事でもあって、刑事で立件され司法権に行かない範囲で済ますのが規定路線になってんだろうな
【統計】組織的隠ぺい、認めず「隠蔽とは積極的に隠そうとする行為で、そうした意図は認められなかった」−厚労省監察委報告 	YouTube動画>1本 ->画像>4枚

249名無しさん@1周年2019/03/02(土) 07:45:14.77ID:0GDefu0A0
>248
外部の人を入れたところで基本的に組織の中の調査だからそこは仕方がない。
ただ特別監査委員会が「隠蔽」の意味を勝手に規定するような逃げに走ったわけだから
事実を調査して明らかにする能力がないと自ら認めたに等しい。
まずは国会で報告の中身を隅々まで検証した後に速やかに第三者委員会を立ち上げるべきだね。
与党がそれに抵抗するならとことんやりあっていい。
まあ、もうすぐ統一地方選が始まって夏の参議院選挙まで国民の判断が下される日程がびっしりだから
最終的には与党が折れて第三者委員会を設置して選挙に影響が少ない頃に報告をまとめることになるでしょ。

250名無しさん@1周年2019/03/02(土) 13:38:20.34ID:EPHEO8rW0
>>1
今あなたがやっていることが隠蔽
隠蔽の隠蔽
正直者は「嘘をつかない」とは言わない

251名無しさん@1周年2019/03/02(土) 19:21:26.69ID:4xRBX292O
>>1     
【統計問題】昨年野党に指摘された安倍政権でのエンゲル係数急上昇 総務省HPで修正エンゲル係数なるものが公開 急上昇が無かったことに
http://2chb.net/r/seijinewsplus/1551517322/l50

252名無しさん@1周年2019/03/02(土) 19:51:06.71ID:MNQ0XU7D0
甘利「私はやっていない」

253名無しさん@1周年2019/03/02(土) 19:52:55.11ID:MNQ0XU7D0
>>251
また騙されに行くのかと思って飛んだら、本当の事だったでござる

254名無しさん@1周年2019/03/02(土) 19:58:31.17ID:ffsV7adY0
日本て意図がなかったて言えば通ってしまうからな。
意図があろうがなかろうが結果責任を問えよ。

255名無しさん@1周年2019/03/02(土) 20:01:02.12ID:v9Jtepah0
いやー美しい国だなぁ・・・
移民党の目指す国がどういうものかがよくわかる

256名無しさん@1周年2019/03/03(日) 01:25:26.55ID:u0iU+YYfO
>>255>>1
事実より正しい安倍晋三国家の嘘

安倍晋三国家
【統計】組織的隠ぺい、認めず「隠蔽とは積極的に隠そうとする行為で、そうした意図は認められなかった」−厚労省監察委報告 	YouTube動画>1本 ->画像>4枚

http://2chb.net/r/poverty/1551326583/261

257名無しさん@1周年2019/03/03(日) 01:33:54.29ID:u0iU+YYfO
>>249だな。問題できる限り糾明しきって、必要な規制な法整備はしないとな

森友、加計問題他見ててもそうがだが、

安倍総裁自民党政権の間は問題が糾明できる限りのところまで進まんだろ

議席数大多数の決定力で野党の問題糾明に必要な要求を蹴って

安倍総裁自民党政権都合の解釈をメディア通して大本営発表するとかで、安倍政府不正問題は未解決問題が積んでくばかりだわな

258名無しさん@1周年2019/03/03(日) 01:45:04.67ID:4OKaqthu0
隠蔽って、関西生コンとか二重国籍とかのことじゃないのか

259名無しさん@1周年2019/03/03(日) 03:09:42.14ID:u0iU+YYfO
>>252
”公私混同””隠蔽体質”安倍晋三総裁自民党政権安倍政府の

仙人骨閣僚の隠蔽だろ


lud20221023022128
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