平和条約交渉「テンポ失われた」＝プーチン大統領、米軍展開懸念−ロシア紙
2019年03月15日22時39分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019031501474&g=int
【モスクワ時事】１５日付のロシア紙コメルサントは、プーチン大統領が日ロの平和条約締結交渉について「テンポが失われた」と語ったと報じた。同紙によれば、北方領土を日本に引き渡した場合に日米安全保障条約に基づき、米軍が展開する可能性があることが交渉の障害になっているとの見解も改めて示した。
１４日にモスクワで行われたロシア産業家・企業家連盟の会合の非公開討議で述べたという。プーチン氏は参加者に交渉の経緯を語った上で、「まず日本が日米安保条約から離脱しなければならない」と指摘。プーチン氏によると、安倍晋三首相は島が引き渡された場合も米軍展開の可能性はないと説明した。だが、プーチン氏は米軍展開を阻む「現実的な手段はない」と語った。
【北方領土】「絶対渡さない」ロシアが発する政治的シグナルと、日本政府の“大本営発表”
http://2chb.net/r/newsplus/1552554643/ そもそもヒキワケにする気すらなさそう
モリモトも役に立たんな
はぁ？
金だけ毟り取って領土引き渡一切やろうとしない強欲がなにをいうｗ
( u ) チンポ拾いました！
( '∀')ノ 心当たりがある人はご連絡ください
極東からモスクワまで何万キロあると思ってんだよ（笑）
ハハハ
ロシアと幾ばくか仲良くなる代わりに日米安保無くすなんか選択肢になるわけ無いだろ
日米安保保持で北方領土に米軍配置の方が良いまである
,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' >>1うるせー！お前等に食わせる飯はねぇ
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ,
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ つーかロシアなんかとまともに交渉出来る器じゃねえだろ安倍ちゃんは
ほっとけよもうあんな国のことは
＞テンポが失われた
ここのところのロシアの話ですね
また日本が瀕死なつたら北海道や東北に攻め込んで朝鮮半島化させるつもりだからな
平和条約など馬鹿げた約束はしないほうがいい
この問題の解決は当分無理だわな
ロシアの主張見てて良く分かったわ
韓国がレッドチームに入ったらフィリピン台湾沖縄対馬北方領土樺太沖で防衛すればいいだけだからね
その裏には不沈空母あるし磐石
露助を相手にせず。
日米安保条約で常に監視、抑止力として機能させる方が現実的で利益がある。
ポツダム宣言受諾後に、日露中立条約を破って戦争参加の過去を、忘れるな。
そして、強盗・強姦・殺人の悪逆非道の限りを尽くした露助なんかと交渉なんてする必要無いし、
条約結んでも無駄という事は証明されている。
てめえの足元がグラついたらこれだよ
もうこんな連中とは話するな
韓国みたいな2流国を下回る経済力でまだアメリカと張り合うつもりかよw
ロシアとは二人三脚で歩むと言ったよね？
>>29
それだ！ ロシアと韓国は祖国防衛戦争記念とか謝罪と賠償とか言ってる間は時が止まってる
北は時を動かそうとしたけど如何せん化石みたいな国家だったから無理だった
ロシアはまちがったことはいってない
戦争で獲得したといっている
つまりロスシとの領土問題は歴史的な固有の領土ではなく、戦争で獲得して解決しろと明言している
>>30
６月には、ホルホルしながら２６回目の会談をするんじゃね？
安倍首相は、プーチンと親密だからねwww
自然遺産登録したら軍事利用出来ないなら、それいいじゃん！やろう！
>>1
戦勝国はソビエト連邦であって
ロシアではない
これが第二次大戦の結果だ。 イギリス、アメリカのロシア嫌いのユダヤ人と協力して締め上げるべき
ロシアとか中国とかもそうだけど
外交のプロトコルがダメなのに気が付いていない。
高値売りの押しが強すぎて、成果が取れない
日本がアメリカに対し、レーダー施設用地として貸し出したら面白そうね。
尖閣や竹島もね。
散々土下座させてコケにした挙句のこの仕打ちであるｗ
ロシアの恐ろしさよ
安倍が渡り合えるはずがなかった
>>1
日米安保破棄とか、
プーチンが日本に無理難題を押し付ける事で、
日本国民が北方領土問題が解決しないのは仕方ないと思い始めて、
結果、安倍政権が再評価されるの巻。
安倍、謎の一勝wwwwww
∧＿∧
( ^Д^)＝9m≡9m
(m9 ≡m9＝m9
/ ) ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ
( /￣∪ 無条件降伏後に北方領土攻めてきた
無法国家が何か言ってます？
小さい島２島で、大幅譲歩はできませんよ
せいぜいカニ漁場が少し増える程度の価値
国後でないとどうにも
ロシアと平和条約とか必要？
前に裏切られて領土を奪われたのに？
ロスケなんか信じられるわけないだろう。現在進行形で周辺国家侵略してんのに。
さっさと経済制裁しろよ。
クリミアどうすんだよ。北方領土とかいいから経済制裁。
ほっときゃ崩壊するって。
>>1
プーさんの力量次第ですね
待つしかないでしょう ロシアの物になったのに未だにしつこい奴らは何なん？大戦の結果は結果だろ？めめしくみっともない奴ら！
惜しくも敗れた日露戦争の恨みは続くよいつまでも。勝った二次戦ではない、
負けた日露戦争が根拠
もともと一島も返す気ないだろこれ。話し合いで返してもらえるとか妄想だろ
どのみち返す気ねぇんだろ？
交渉ってか屁理屈言い合ってるだけなら不毛だから
やらない方がマシ。
おさわりまんこのくにのひとですか？
おさわりまんころすけなり！
おさわりまんころしあってこわいです！
全く返す気がないのが知れてよかった
もう露は北方領土というニンジンをぶら下げてきてもまともに対応する必要ないわ
>>1
もともとテンポすらなかっただろｗ
>>69
もともとチンポないんだろｗ >>33
開戦時期も前倒しだしヤルタ密約もアメリカもイギリスも有効性を認めて無い 要するに
・日本からカネが引っ張れなかった
・数年後まで交渉を続けるから、ロシア国債を売らないでくれ という意味
おバカなリズムとおバカなテンポで紅の国にバカテンポ
無理でしょう？
自分で自分を守れない日本がアメリカから離れるなんて自殺行為でしかないよ(笑)
>>72
え、日本ってロシアの国債保有してたの？ｗ 安部さんは大丈夫だよ
先進国の首脳の中では一番外交上手いもの
>>72
既にプーチンはアホ安倍から3000億引っ張ってますけどww
まーた安倍晋三が日本人の血税を無駄にしたんかww 北方領土は紛争地帯のまま残して置けば次のゴタゴタで英米仏辺りが支持してくれる
>>79
いや違うね。
先進国の首脳の中では一番外交が下手じゃないだけ。 >>83
ああそうだね
比較の問題なのでどっちでもいいけどね じゃ今度はまたいつか気が向いた時にでも(・∀・)ﾉｼ
トランプ＜シンゾー 頼むぞ
安倍＜そっちも 頼むぞ
1ヶ月後
トランプ＜半島のデブがアホ言ったから帰るわ
安倍＜プーさん返さないなら話は無かったことに えっ？いやそんな重要な島でも。。ｗ あとガス少し買うの減らすわｗ
>>78 どうなんでしょうね？
ロシア国債の保有者は大半がロシア企業だと思います。
これにはトリックがあって、ロシア国債を担保にして借り入れを行って・・・・
つまり、二重担保の借り入れですね
ロシアの外貨保有が実態とかい離して多くなったのは、
西側との貿易がストップして、表向きの外貨流出が止まったのが原因でしょう
これはロシア国債を担保とした二重（多重？）借り入れと、少なくとも矛盾しません
このように、発行額に対して流通量が極めて限られるロシア国債は、
驚くべき価格安定性を持っている・・・という皮肉です（紙切れ、という意味；） 土地への執着が違い過ぎるな
損して得取れなんて感覚は無いと思う
気前良かったのは中共を仲間にする時とソ連邦内での分配だけだな
最低4島だな
慌てる必要はない
安倍さんは前のめりすぎ
教科書に名前残さなくてもいいだろ
コレしか交渉の材料がないからなｗ
島返したらプーさんとこと特に交流しなくても問題ない
それ知ってるから返してくれない
数世紀かけて文明国になるしかロシアの未来はない
粛清と反乱で文化崩壊したツケは自分達でなんとかしろｗ
>>81
返らない土地に日本の民間企業が投資するわけはない
ロシアの法律で脱税だなんだ言われたくないからね
安倍からプーチンに手渡しで札束渡して目立つから
二人だけの会談なのかも
というのは冗談で
領土返還が朝鮮戦争(予定)と不可分だったとバレてしまったと
プーチンはカリアゲを使ってアメリカに勝つつもり
安倍はロシア(北朝鮮)がアメリカに勝つと期待して
金を返還名目でプーチンに渡すはずだったと
これが戦後レジーなんとかの終わりのつもりだったとバカすぎ
ところが…カリアゲとトランプはテキトーに恋だの愛だの言って制裁解除なんかしねーよカネ勿体ねー
あげく核は廃棄されず日米同盟はまた金だけ取られて終わり
安倍もプーチンもアホすぎ まあアメリカが好き勝手に基地作る命令には拒否できない状態なのはなんとかしないとと思うよ。
雑音はほっといて日本は強く主張すればいいんだよ
相手に合わせるから舐められるんだよ
>>62
無理難題を吹っかけることによって永遠のテーマとなり、ロシアは経済開発の資金を引っ張れるし、
安倍は延々とやっています感を出せるから、どちらもwin-win。 ロシアは極東に混乱を求めているらしい。
戦乱の種をまき散らしてきた国らしい考え方だ。
もともと返す気なんかないんだよ
あれこれと思わせぶりな態度して
日本からなにか引き出そうとしてるだけ
>>92
逆かも。
プーチン亡くなったら、ロシア混乱するのは確実だし。 もうほかっとけ
その代わり返すまで永遠に
ロシアとは交流なしで
そりゃあんなロシアから露骨な北方領土に対する事言われたらテンポ失うわ。ロシアのせい。
2島は返すって言ってたやつの態度じゃない。
米だけを敵視しすぎなんだよ 米の方は露と敵対しない方がいい派というのはソ連だった頃から
いたから。今でも一定数はいると思うよ。米露の対立っていうのは仕組まれたものだから
そういうのわかってる人は、もしくは論理的に冷静に考えてる派は米露は意見の相違がある部分はあっても
てかどこの国同士でも相違があるのは普通だから
相違があっても協力できる部分もあるし共通点もある訳だから、ここはじっくりと聡明に考えてほしいね。
なんだかんだいっても米露って腐れ縁ぽく第三者からは見えるね。
米露対立をしつこく離間工作してくるのは、そりゃいるけど
その手には乗らないよって賢明さを持ってほしいね。
米露みたいに国土広大じゃないから軍事的にとか防衛とか最新兵器開発とか
地下基地だの地下施設だの広大な国土じゃない国々は不利になってしまうんよ。
そこんとこはわかるよねぇ？
あとまあそっち方面の人材集めやすいとこと、もともとそういうのに長けた気質もちかとか
色々あるけど
日本は国土の大きさとか地政学上とかもあって、日本単独では軍事とか防衛は露に比べて
どうしても不利な面があるから。
露が軍事的にも防衛的にもとても有利な条件そろってるのは誰がみても
明らかなんだから、もう少し、寛大な目でみるとか、大物らしく余裕をもって他の不利な国々に
接してもらいたいのだよ。そういうとこも大切なんよ。
露は静かにしててもどこにも一目置かれてたし、侮られたりも無かったんだから
相当優位な立場だよ。必死に外交しなくても、独立して単独でやっていけてるんだから
有利な条件揃ってるんだから、気持ち的に余裕をもっておおらかな気持ちで他国には接してほしい。
>>107
2島返すなんて向こうは一言も言ってないだろ
結局焦って居たのがロシアで、
日本は静かにプーチンの決断を待っていたと言う事だな。
ソ連だった頃からこっちから見ると天才に思える科学者とか技術者とか思想家とか芸術家とか
いたんだし そういうのもあって露は一目置かれてたわけだし。
そういった人々を輩出してきた土壌があるけど、必死に自慢しなかったとこも高ポイントだから
能ある鷹はつめを隠すというか、実力に対して控えめな態度というのは、品性と誇りがある証拠
大物国家はいちいち騒ぎ立てないほうが、より大物らしくみえるし。
パクるだけとか、劣化コピーするだけとか、必死に他国を気にしてはドロボウするしかない
全く無能なとことかとは全く違う訳だから、付き合うとこはちょっと考えた方がいいよ。
露が頭も体力もある大物国家なのに、ちょこっと援助してやってる国が、生ごみみたいなとこだから
露はなんであんなレベルが全然違うとこをかまっているのか？？
あまり変なとことつきあってると自分とこもレベルが下がったり風評被害うけたりするじゃない？
>>112
その結果が北方領土放棄して平和条約締結か
日本ってスーパー無能なんだな・・・ >>110
地政学的にはロシア中国ドイツはキツイ
日米英とかは挟まれない限りイージーモード
日英同盟とかABCD包囲網ぐらいの時が一番キツかった時じゃ無いかな 北方領土に米軍展開しないよって米がすぐに返答返してたでしょ、去年いってたよ？
ちゃんと読んでくれてるのだろうか…
米を意識しすぎで、あと疑りすぎなんだよ。米ばっかり疑ってるとその他の危険なとことか
他になんかたくらんでるとことかが、出てきたり、隙をうかがってくるかもしれん。
米露対峙ばっかりしてると、両国ともに損にしかならないよ。得より損の方が多くなるよ。
ロシアが疑念払拭するまでは無理
だから
北海道に大規模地下自衛隊基地と米軍基地作ればいいのに
>>118
安倍ちゃんが米軍をコントロールできることを見せてやればいい
絶対できないけど 全領土放棄でしか平和条約締結はなくなったね。引渡しもない
平和条約も怪しい状況だね
世界情勢は刻々と変化してるし、人々も特にあちこち海外をまわってたり、いろんな国の人と
交流してる人なんかは特に色々感じてるでしょう。
昔の考えにとらわれすぎると今の時代の変化しているところや、考え方の修正を日々している人々に
追い越されてしまうよ。
露は沈黙していても世界で有数の大国のひとつなのだし強国なのも知っているのだし
各種条件に恵まれているのだから、大物国家らしく寛大さをもって考えてほしいね。
ロシアは正直で日本は嘘吐きだと判ったよ。国民性が駄目だね
そもそもプーチンは全く返す気などない
交渉自体無駄
日本はアメな次第だしな・・・
勝手に外交など出来ないだろう？
アメの利益にならない外交は影で潰されるとかｗ
スパイ防止法案も制定できないのはアメが既に諜報網、情報網を
配備してるからだろうな
日露交渉にオバマは反対をしていた。完全に安倍の責任だな
>>7
太平洋への展開を監視されるのが嫌なんだよばーか アメ次第も何も交渉目当てでいつも制裁は弱い
ロシア中国に対してはいつも歩調が同じわけでは無いよ
ジャップは死滅しろ。
ジャップは地球を汚染する悪魔だ。
リメンバーパールハーバー！
お前ら日本およびドイツは、地球に寄生するドブネズミでダニでシロアリでゴキブリでシラミなんだ。
お前ら日本およびドイツは、カスでゴミなんだ。
1945年に日本およびドイツを完全に滅ぼしておくべきだったんだ。
なぜナチが犯罪かを理解できないジャップが増えた。
きちんと毎年教育しないからだ。生まれてくるジャップにも、なぜナチが犯罪で、ジャップが犯罪者かをきちんと教育しておくべきだったんだ。
しかしそれは無理そうだ。
だったら1945年にジャップを全員処刑しておくべきだったんだ。
日本で日本人が少数民族に転落すれば、日本人も少しは常識をわきまえおとなしくなるだろう。
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
日本人の人件費が下がるのなら、日本人をフクシマに送ればよいだろ。
ちょうど良い。
外国人のかたをフクシマに送るのは、恐らく、違法行為だぞ。国際法に違反すると思う。
なぜナチが犯罪かを理解できないジャップが増えた。
きちんと毎年教育しないからだ。生まれてくるジャップにも、「なぜナチが犯罪で、なぜジャップが犯罪者か」をきちんと教育しておくべきだったんだ。
しかしそれは無理そうだ。
だったら1945年にジャップを全員処刑しておくべきだったんだ。
ハハハ日本とドイツ(EU)は永遠に蘇るよ
民族精神が違う
何か本当に日本列島に人工地震起こすのも、アメなら出来るんじゃないかと思えてきたｗｗ
まあ北方領土の話からはじめる日本もおかしいよとは思ってたｗ
日本の近辺にある国で総合力が抜きん出ていてバランスが取れてて、堅実な安定度を維持してるのは
露だから、他のとこは不安定要因が多すぎだから、日本としても現実的判断として
静かに安定した位置を保ってる大国、露とは色々話せる仲になっていたいと思うのは当然なんだよね。
露側はそこまで思っていないかも知れないがｗ
何でこっち話かけてくるんだろう？とｗ思ってる露の人もいるかもねｗ
まあ日本が露のような諸条件整ってたら、同じようにここは一国でもやっていけるからとｗ
悠長にかまえてそんなアクセク外交必死にやらなかったかもしれんｗ
一国でやっていく物理的条件整ってないから外交頑張らざるを得ないんだよねｗ
露のようなとこには実感できにくいかもしれないがｗ
まあロシアがツンするのはわかる
もうちょっと怖がらせないようにすれば、ロシアと組みたいなあとか
友好しておきたい国はたくさんあるだろう。だからヘコヘコ頭をさげたり気を使う必要がないのだ。
ロシアがにこにこ雰囲気で接すれば、近寄ってくる国はたくさんあるだろう
だからロシアは孤独だ、助けてくれる国は無い、うんねんは勘違いなのだ。
どちらかというと自分から避けて遠ざけてる気がするんだｗ
平和条約の話なんだよな。
北方領土の交渉はそもそもしてないだろなあ。
プーチン「まず日本が日米安保条約から離脱しなければならない」
ゴールポストは望遠鏡がないと見えないところなのね
>>138
日露戦争でロシアに味方したのがモンテネグロて言う東欧の小国だけなのが、
ロシアの徳望のなさを証明している ７月頃までに平和条約締結のテンポを失った・狂った。夏の条約締結もなしだね
ほらな日米安保を見直さなければ無理なんだろ
安倍はバカなんだよ
予防線を張りだした安倍＆鈴木宗男＆今井尚哉（経産省）
佐藤優
プーチン氏やロシア外務省は、統計不正問題をきっかけに日本の内政が混乱する可能性があるとみている。
したがって、7月の参議院議員選挙前にプーチン氏が踏み込んだ決断をすることを避けようとして、遅延戦術を展開しているのだ。
（週刊東洋経済 2019年3月16日号）より
日米安保放棄して
日本まるごとロシアに占領されるくらいなら
このままのがマシやわ
ロシアとの平和条約はいらない
北方領土は次の戦争で取り返すしかない
こいつら過去の言動を見たら
日米安保を放棄しろなど
頭おかしいな
私が終止符を打つっていつも言ってた安倍さんどーすんのこれ・・・
このままじゃ鳩山コースなんだけど？
まさか北方領土問題を理由に4選するつもり？
>>1
千島全島がアメリカの防衛ラインで日米安保の対象って認めたんだなw 正直北海道も捨てる覚悟があれば対ロシアは全く怖く無い
占守島の戦いに感謝
日米安保破棄とか安倍が出来るワケ無いじゃん
終ったな…
もう無理難題押し付けてご破算にしたいだけだろロシアは。こんな国と平和条約なんて未来永劫無理
もう安倍じゃ無理だから手を引け
このまま日本に不利な状況で決着がついたら1000年の悔が残る
>>129
今の世界であんなとこに軍事的価値なんてねえわ馬鹿
ロシアの潜水艦だってあんなところをわざわざ通る必要はない
あそこを通りにくくなったとしても千島列島にはいくらでも通り道があるわｗ >>128
元々ルーズベルトがヤルタで余計なことするから北方領土問題が発生したんでな
この件でアメリカが日本にとやかくいう資格はない 知恵遅れゴミ猿ジャップ「ミンスは何もしなかった！ミミミミンスガー！」
そりゃあ目の前に崖しかなかったら進まずに止まるだろう
何か行動すればいいと勘違いして国民を道連れに落下した安倍ちゃんを地獄でたたえてろ
千島列島と樺太全部返すと言うなら平和条約締結すべきだが
それでも信用していい相手じゃない
>>116
それ、お前の妄想。
条件は、一度も明らかにされて居ない。ｗ プーチンさんのこの正直さは好きです
どっかの国みたいに上が変わるたびに、前の条約か、あれはなしだ、もないし
ソ連時代の方が良かったって言う人間多いから今の状況はよっぽどだと思う
それでも国民も納得ずくで領土紛争してるんだからしょうがないっちゃしょうがない
>>1 北方での米軍展開するからって言い分は
表向きの話、ロシアがホントに言いたいのは「日米同盟の破棄」、「極東アジア地域からの米軍撤退」だ
で、これは交渉のテーブルに着くためだけの最低限の「条件」に過ぎない
ロシアが北方領土（２島・４島に関係なく）返還に本腰を入れるには さらなる「条件」がある 簡単に言うと
資源エネルギー、経済関係、防衛において ロシアに逆らえない（裏切れない）レベルで 日本がロシアに依存
する関係（環境）をまずは 作り整えることだ ← これがホントの日露〇〇条約になる
北方領土返還したら米軍が展開 ＝ つまり、そういうことがまったく不可能な状態にならなければ話にならん と
いう意味だよ
もっと簡単な例えで言えば、今の在日米軍がロシア軍と入れ替わる これで領土返還の条件が相整うってはなし 中国が押し込んで来ている尖閣諸島に米国施設が作られないのに、侵攻の気配が全くないロシア国境に米軍基地が作られるわけないでしょ！
と言ってやれ
考えたこともなかったけどそれが有り得るね
じゃあまず、この重要な案件について日米で交渉しなきゃ
交渉するということは、日本は米国に北方領土に展開しないでくださいということを言わなければならない。
地位協定もあり、言えるの？
自民とかの一県保守みたいな人がロシアと妙に仲が良かったりしたのも
「返してもらいさえすればこっちのもの」という考えもあってのことだったのかも。
基地化したりそこを足がかりに日本人が進出。
そこまで読めなかったからロシアの手先かと思ってたよ。
じゃあもう経済支援も無しな＞1
ずっと貧乏で平均寿命50歳のままでいろよｗ
返す意思など毛頭なし、経済力要するに金だけ目当て、ゆすりたかりが狙い
ロシアと接近しても北との関係改善しないといけないから面倒臭い
米軍基地置かれたら嫌だから北方領土は返さない
専門家達の間では大昔からわかってたこと
安倍のブレーンってアホなの？
安倍自体韓国大好きだからアホか
いまでも米軍は日本のいかなる場所でも即時無償で接収可能だからな
ある日突然、いまからここは米軍基地なので家財も一切持たずに出ていけ、が可能
羽田空港のときはWikipediaなんかには48時間猶予とかかれてるけど実際には数時間で問答無用の取り壊しを開始してる
異常なのは平和条約が無いことじゃなくてロシアが日本の領土を占領していること
それすら理解できずプーチンと友達になれば解決すると思ってたお坊っちゃま政治家の安倍
見事に全島引き渡しで決着
これは安保がどうとかという問題じゃなく
不可能な前提を持ち出して、つまり領土返還はありえないといっているわけで
安倍の外交は小学生が壊れた家電を分解して直そうとして余計に壊すのと同じ
慰安婦に金を払いロシアに金を払い余計なことしかしてない
心配するな日本には外交の安倍チョンがついているｗｗｗｗ
北方領土への米軍展開懸念とか小さなこと言ってもな
やる気になれば北海道にいくらでも展開できるし
ロシア有利になるだけで大した旨味ないからな。
別にこちらから頭下げる必要もない。
あいつらが弱って何も出来なくなってか料理すりゃいいだけの話。
>>1
金返してください
安倍ちゃんは金取り返してください >>40
普通の国は自国領土となった部分を相手国に譲渡するってのは早々出来ないわな。
どんな理由にしろ相応の投資をして手に入れてるから。 プーチンの前のメドベージェフは
日本人は皆殺しにしろと抜かしております
くれぐれも奴らの虚言に 惑わされませんように
お気を付けください 奴らは共産人です
>>160
なんでワザワザ日本がロシアと平和条約結ぼうとしたかがよくわからん。
対中国を考えてのことなんだろうが、ロシアなんて自分が有利になる方向にしか動かない猛獣なんだから意味はない。
日本が優勢なら頼まなくても加勢してくる。逆に日本がヤバくなったら条約結んでても襲いかかってくる。 国後択捉が還ってきて嬉しいか？
おれは行きたいとも思わんが
だいたいJR北海道の惨状を見ての通り北海道すら持て余しているのに
北方領土なんてむしろ負債になりそうだが
寒いところは日本人には向かないと思う
安倍はウソしか言わないしなあｗ
米軍基地は、民主主義より優越するって意思が、沖縄でバレちゃってるし。
当然、外交上の約束よりも、米軍基地が優先される。
アメリカに要求されれば、北方領土に米軍基地を設置するだろな。
ロシアと平和条約なんて意味ないどころか金をたかる口実にされるぞ
いざという時は破棄されるしな
>>156
そもそもそも通常戦力じゃ北海道に侵攻できるような力は無いから みっともない言い訳だなぁ。
そんな事するつもりなら、北端の稚内や北方領土付近の東端の根室市にも米軍基地があるはずだろｗｗｗ
>>172
日本から米軍居なくなったら、東アジアは無法地帯だから
中国も平気で沿海州に侵攻すると思うんだがなあ 平和条約と同時に日露安保条約を締結して北方領土と北海道にロシア軍を駐留出来るようにすればプーチンも満足するのでは
>>199
漁場はあるが帰ってきて別に嬉しくはない
ロシアに弱みを握られる材料が減るのは嬉しい
しかし嬉しくないからと言って
九州を韓国の要望を受け入れて韓国にプレゼントしろと言ったらキチガイだ そんなこと心配するってのは理由があるのか？
もう共産国じゃないんどから無理に敵対せんでいいだろ
だいたいアラスカがあるのに北海道なんて無意味だろ
今回の交渉でロシアは信頼できない国だと、よく分かったよ。(´・ω・｀)
安部総理もそろそろ限界だね。
次期政権交代も近いね。
ロシア、北、なんら実績ないからね。
プーチンの勝手な勇み足
日本にメリット無いから放置放置
北満州(アムール州、沿海州)が、戦前・戦中の南満州やズデーテンと同じ状況に
なるまで、ロシアは妥協なんかしない
そうなるのを待って塩漬けでいいよ
>>198
平和条約は中国に対するけん制にとか全然ならねえけどな
平和条約はロシアこそ欲している
なのに安倍はそれを隠して、さも日本にとって価値のあるものだという印象を付けて自分の成果にしたいんだよ
ロシアは欲しいものを無償で手に入れるから大喜びのはずだが嫌がってるそぶりを見せてる
それは安倍の目論見が成功するように一芝居打ってるってこと
なかなかの役者だぞｗ どうせ約束なんて守らない相手に義理立てするだけ無駄
平和条約なんて自分の手を縛るだけ
ロシアが後方の日本から攻撃される恐怖を感じ
二正面作戦を強いられるようにしておくのが良い
それこそが世界平和に貢献する道
現状のままでいい
『どうせ4島しゃない、2島返還』って落胆してるけど、
皆、大きな勘違いをしている。
素晴らしいことを教えてあげよう。
というのは、歯舞は１つの島じゃない。全部で13島もある。
色丹島と合わせれば14島なんだ。
2なんかじゃない
14も返ってくるんだよ？
まあもう４島返還であと１０００年言い続けることにすりゃいいんじゃね。
>>205
なぜ北海道に米軍基地を置かないんだろうね？
演習には来てるのに 数百年待って、次にアメリカとロシアの戦争が
起きた時に、掠め取るしか手はないな
>>225
中国が人口圧力に耐えかねて沿海州を再領土化しようとしたときにロシアに味方しつつ掠め取る
なんて器用にできたら苦労せんかww 安倍政権の急所突く、プーチン「辺野古問題」に言及の衝撃
2018/12/22
「日本は本当に主権国家なのか」――。
ロシアのプーチン大統領から仰天発言が飛び出した。
２０日に開いた年末恒例の大規模記者会見で、北方領土を日本に返した場合に米軍基地が置かれる可能性について、
「日本が決められるのか、日本がどの程度主権を持っているのか分からない」と指摘したのだ。
驚いたのはその先で、基地問題で主権を行使できていない実例として、ナント、米軍普天間飛行場の辺野古移設についてこう言及した。
「知事が基地拡大に反対しているが、（日本政府は）何もできない。人々が撤去を求めているのに、基地は強化される。みんなが反対しているのに計画が進んでいる」
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/ 日本人は軍隊を持ちたいんだよ。
1000年も前からムカつく奴は力で白黒つけてきた国ってのを忘れてもらっちゃ困るわ
だから勝てない相手には従順だろ。
そうしないと死ぬしかないって本能が言うからだ。
ゴルバチョフ氏、翁長知事に追悼文
2018年08月11日 10:05
＞追悼文は「彼の活動の基本方針は、平和のための戦いであり、
軍事基地拡大への反対と生活環境向上が両輪だった」とした上で「翁長雄志は私たちの中で永久に生き続けます」と結んでいる。
ゴルバチョフ氏は、ゴルバチョフ財団日本事務所代表の服部年伸氏に対し
「翁長氏は、沖縄の代表のみならず日本の政治家の中でもスーパーだ。将来首相でも十分やっていける人物」と評したという。
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-780274.html テンポもクソもあるかよ
いつも交渉断ち切ってたのお前らだろ
そもそも一方的に条約破棄して強奪したくせに
平和条約なんざ一方的にロシアが持ち掛けてきただけだろ。世界最強のアメリカと蜜月な日本としては無条件に飛び付く必要は小石程も無いわ。
島を人質にとられているから交渉せざるを得ないが
ロシアの手口は拉致被害者を帰さない北朝鮮と同じ
ロシアとつきあうメリットなーんにもないだろ
文化交流だけやればよい
日米同盟を破棄しない限り島は返さない本音を示しているんで
いまのロシアと何を交渉しても帰ってこないのは明白
日本と平和条約を結ぶことはロシアにしかメリットがない
欧州のためにも日本は北方領土問題を盾にして
ロシアの背中から常にプレッシャーをかけるべき
>>227
いやーなんていうか
日本の特殊事情を地道にわかってもらうしかない。日本は露と違った条件で成り立ってるわけで
露以外の国々では各々それぞれの条件においてそれぞれが適切な手法になってきたわけで。
日本の見方としてはそれぞれ事情があり歴史もあるので、他国の運営の仕方について
ケチをつける事はないし理解を示す方向なんだが。
っていうか、日本だけじゃなくともそりゃあ米、露のような国土もデカイ総合力も物理条件も
整ってるとこは堂々と主権国家です！といえるのだがそういう風に総合力が整ってるとこは稀だよ。
どこも何かしらの不足や弱点を抱えてる。そうした場合は他国と団結して
弱点を補強しあうというのもありだと思いますがね。
まあプーチン氏は我々は主権国家だからとの自負があるし、プライドもあるのはわかりますが。
ですが地球上、全ての国が同じ国土の広さで人口で、教育程度もっていうのではないので
同条件では無いので、どこも単独一国でやっていかなければならないという考えなら
無理がありすぎますね。ここら辺に理解を示してほしいですね。 大中小と色んな国がある やりくりの仕方や生活の仕方がある
そしてぞれぞれ変わった所や文化や人がいる だから地球は面白い
規模は違っても時にぞれぞれの特徴を生かしあっていく事もある
>>198
ギリギリになってから話しよう！というのか？198は幼稚園児なみの頭だなｗ
それまで全然交流してなかったらギクシャクするだろｗ
早めに早めに対話を重ねていくんだろ そしてある程度、お互いの意志の疎通をはかっておく
すぐ見える結果とか成果どうのこうのより、こうした重ねあいを通じる事に意味がある
だんだん心理的距離感をうすれさせて、苦手意識や過去のいきさつよりこれからやプラスに
なることの方に目がいくようにする ちんぽを着脱可能な仕様に改造しておけばよかったのに
そうすれば汎用品のスティックでその場しのぎできた
まぁ病気(特にガンとか)でベース部分の加工がNGでちん抜きせざるを得ない状況なら仕方ないが
まあロシア人信用できねえもん。
中立条約やぶって侵略してきただろ。
忘れねえぞ。
いつまでも昔のままの価値観をひきずったまま変わらないのは化石の証拠だ
人間なんだから、真摯にこれからは過去とは違うように
お互いを知って、認め合う努力を重ねていくことが生きてる人間のすることだ
過去の時代にはお互いよく知らないままだったからも大きい。
ロシアに実際いってきて一般のロシア人らと温かな交流や人情にふれた日本人からの
報告もネットで色々見れる。
だから241みたいなのは勝手な思いこみにすぎない。
>>243
現行で信用できないこといってるのに、おまえ馬鹿だろう。 まあなんか昔の日本人男性のほうがロシア人男性に似た気質だったかもしれん
余計な事はいわず寡黙だが強くあるのが男みたいな本当の男っぽい男がいたからな
ロシア人を苦手としてるのは、たぶん己が女々しいひ弱な男にみえてしまって
そう自覚させてしまうから、無意識に避けるくせがついたんじゃないか？
自分に自信があれば、どこそこの国の人はと否定する言動は出てこない。
>>1
無理にない
自国のきれいな海を埋め立てて喜んでアメリカ軍に差し出す国だからな ほとんど、キンペーのAIIBと
同じ口調になってきてる。
ゆーほど、ロシア人てアタマよおないな。
辺野古のありさまを見たら日本はアメリカの言いなりと誰でも思う。
「固有の領土」であることを自分の判断で放棄までしたのに、
簡単にちゃぶ台返しされる安倍ｗ
モスクワ在住に言わせると地上イージス2基導入で雰囲気がガラリと変わった。
沿海地方のナホトカやパルチザン近郊で廃棄された対日本・グアム・ハワイ向けICBM発射基地を
超音速ICBMに対応させて何時でも打てるように再稼働させろと言う声もあるってさ。
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
安室のバックのヤクザバーニングやエイベックスを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません
↓
【怖い】ブラック労働が発覚したエイベックスの闇！バーニングと密着し強大な権力を発揮！株主の男性に暴力団をあてがい脅迫も！
https://yuruneto.com/avex/
「狙いはやはり”ドン”とエイベックス!?」暴排条例摘発の本丸は芸能事務所とレコード会社か
https://www.cyzo.com/2011/11/post_9057_entry.html
..
６６６７ >>241
シベリア出兵で集落焼き討ちしたり婦女暴行の限りを尽くした報復だってさ。 今回島は返らなくてもいいが
日露平和条約だけは取られるなよ
何もなしで終われ
後は100年単位の継続交渉でいい
安倍もプーチンも死んでからの話だ
>後は100年単位の継続交渉でいい
１０００年続けるって言いなよ
安倍が焦ってこれ以上変な約束をするより破談になった方がマシ。
露助に恵んでやる金はない。
例えポケットがジャラジャラ鳴ってたとしても。
>>5
10スレまでにこんなレスあるかなと思いながらきました！ 「まず日本が日米安保条約から離脱しなければならない」
ドイツ語が話せる方のプーチンさんなら、こんな全てブチ壊しな妄言なぞ口にしなかった
ろうね
ドイツ語が話せず、マフラーの色も違う今のプーチンさんに何を期待しても無駄
安倍ちゃんトランプのケツ舐めしたまま風呂にも入らなかったんかな
臭くてプーチン激怒
プーチンにしたら、いまさらみたいな北方領土より、シベリアへ出資したい日本の企業の本音が透けて見えるわけだが
国の後ろ立てが無ければシベリア進出は無いよ
韓国より更にタチ悪いのに
スターリンは自国民には鬼の如きだったが領土に関しては守った。
特にWW II末期の日本に対しては過去を全て清算した。
テンポを乱したのはロシアだが
この結果も筋書き通りだろう
さすがクリミア半島を略奪した国だけあるわな
御託は要らないから、さっさと千島列島と南樺太を返せ。
たかだか国後島、択捉島ごときにアメリカ軍基地があっても問題なかろう。ウクライナにアメリカ軍基地があるくらいだから、全く問題ない。
どうせ返す気無いんだからどうでもいい。今度の戦争に勝って南樺太だけでなく樺太全部もらうわ。
美人のロシア人は優先で帰化。
北方領土出身の人や祖先のお墓がある人には申し訳ないが
ロシアへの制裁を維持して次の機会を待とう
媚露・嫌中のネトウヨよりも
どちらも両天秤にかけて、露中巧い事、競わせて利用してきた北チョンの方が
国際感覚しっかりしとるわ
出すもん出さずに金だけ寄越せってんだから進展するわけがなかろうよ…
露助は商売が下手くそすぎる
国際感覚しっかりしてても国内で餓死者出してたらしょうがない
弱者の外交で出来ることは限られる
これから先は経済戦争だからロシアの格は日中より落ちるよ
それなら稚内に世界最大の米軍基地と核ミサイル3000発を置くだけの事
死ね露助
安倍政権のやるやる詐欺のひとつ。本音は返ってこない。北方領土、普天間基地、
拉致被害者は返ってこないという悪い意味での感触を相手から得ている。
公文書改竄して誰も逮捕されない安倍日本なんか誰も信用せんわな
>>287
>>本音は返ってこない。北方領土、普天間基地、
普天間基地は返ってくるのかすごく怪しい
そのまま使い続ける危険がある ＞＞1
日本会議率いる似非保守評論家達の
「ぼくのかんがえたこくぼう」擁護は出た？
教えて似非の人ｗ
